【スポーツ】有識者会議『30人委員会』が政策提言を公表「プロ野球やサッカーの外国人枠撤廃」など

外務省が設置した有識者会議「世界の中の日本・３０人委員会」は７日、政策提言
「リーダーシップをもつオープンな日本へ」を公表した。日本の国際的な指導力や
発信力の強化を目指し「首相は最低５年間務める」「プロ野球やサッカーの外国人枠撤廃」
など外交分野にとらわれない主張を展開している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060907-00000147-mai-pol

書き忘れ。
このスレは依頼スレ>>13さんの依頼で立てられました（ ´･ω･`）b

３と言ったら三沢さん

何が有識者だ、氏ね

＞「首相は最低５年間務める」「プロ野球やサッカーの外国人枠撤廃」

税金つかって、こんなくだらないことを話あってるのか？

つまんないことに口出ししないでもっと有意義なこと話せよ
野球やサッカーの外国人枠なんてそんな単純な話じゃないだろ

意見言うなら金もだせや！

勝手な提言だな
サッカーも野球もアジアリーグ中心に日本の外人枠撤廃に懸念表明してるし

こんなこと言ってるのは在日チョンと海外厨だけ

「世界の中の日本・30人委員会」参加者
（敬称略、50音順）18.7.20現在

・明石康 日本国際連合学会理事長
・朝比奈一郎 新しい霞ヶ関を創る若手の会代表
・大西健丞 ピースウィンズ・ジャパン代表
・小川和久 軍事アナリスト
・木村政雄 木村政雄の事務所所長
・黒川清 日本学術会議議長
・カルロス・ゴーン ルノー会長兼CEO、日産自動車CEO
・坂元一哉 大阪大学教授
・坂本春生 流通システム開発センター会長
・櫻井よしこ ジャーナリスト
・神保謙 慶應義塾大学総合政策学部専任講師
・アンソニー・ソレンティ 国際銀行協会事務局長
・竹内孝次 テレコム・アニメーションフィルム代表取締役社長
・橘・フクシマ・咲江 日本コーンフェリーインターナショナル代表取締役
・田中直毅 21世紀政策研究所理事長
・新浪剛史 ローソン代表取締役社長兼CEO
・野依良治 理化学研究所理事長
・藤ジニー 山形県銀山温泉・旅館藤屋女将
・ロバート・フェルドマン モルガン・スタンレー証券株式会社チーフエコノミスト
・堀井昭成 日本銀行理事
・三木谷浩史 楽天代表取締役会長兼社長
・毛利衛 日本科学未来館館長
・山田辰巳 国際会計基準審議会理事
・山本正 日本国際交流センター理事長
・塩崎恭久 外務副大臣

撤廃はさすがに厳しいけど枠拡大は大賛成。

あ、でも野球は世界一の国だから撤廃してもエエのかな？

>>8
海外厨の俺でも外人枠撤廃は思ってねーよ

わけの分からんこと言い出したな

またセルジオか！

またチョンが増えるのか・・・

>大西健丞 ピースウィンズ・ジャパン代表
>大西健丞 ピースウィンズ・ジャパン代表
>大西健丞 ピースウィンズ・ジャパン代表
>大西健丞 ピースウィンズ・ジャパン代表
>大西健丞 ピースウィンズ・ジャパン代表
>大西健丞 ピースウィンズ・ジャパン代表
>大西健丞 ピースウィンズ・ジャパン代表
>大西健丞 ピースウィンズ・ジャパン代表

在日枠撤廃すればいい。

>>16
廃止な。

>>9
なんと、桜井よしこ女史もおられるではないか

>>8
表明してるの？ソースくれ。

色モノ的な臭いがする人選だな

サッカーのｶﾞｲｼﾞﾝ枠は色々難しい…

精々4人まで。あとｸﾀﾞﾗﾅｲ在日枠を潰せ

サッカーで外国人枠のないリーグってどこにあるのよ？

この面子で野球やサッカーの話するより他にやる事があるだろ

>>9
> ・三木谷浩史 楽天代表取締役会長兼社長

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　何が有識者だ、すっこんでろボケ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

外国人枠なんて撤廃したらドミニカ→アメリカみたいに密入国してくる奴が増えるだけだ

日本をアメリカにしたいのか朝鮮人の楽園にしたいのかは知らないが
移民受け入れってのはアメリカみたいな広大な国がやる事だ
狭くて不況の日本が移民なんて受け入れたらドイツのネオナチみたいなのが沸くぞ

＞プロ野球やサッカーの外国人枠撤廃

ウヨてつくづくバカばっかというか
ほんとに外人を追いだしたいんだな、驚くよ

畑違いの連中が集まって、現場の苦労も知らずに
偉そうな口をきいてるだけだな…。
少なくとも野球やサッカーについては、球場で見ている
ファンの方が見識ありそう。

>>28
釣れますか？
ネトウヨは本当に馬鹿だから釣れますよｗ

>>28

>>28
そう来るかｗ

>>28の人気に嫉妬

>>28
日本語でＯＫ

>>1
報告書
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/shingikai/30nin/pdfs/teigen.pdf
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/shingikai/30nin/index.html

28 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/09/08(金) 05:18:51 ID:9pmscOIm0
＞プロ野球やサッカーの外国人枠撤廃

ウヨてつくづくバカばっかというか
ほんとに外人を追いだしたいんだな、驚くよ

　　　　　|　　 ∧∧:::　　　ウヨてつくづくバカばっかというか
　　　　　＼ <｀Д´;>:::::　ほんとに外人を追いだしたいんだな、驚くよ
　　　　　　　(|　　|):::: 　
　　　　　　 　(γ /:::::::
　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　 ＼

ゆゆしき事態じゃ会議

あ、まちがった。人数枠を撤廃てことで
ぜんぜん反対のオープンにするて意味だった、てへへ

セルジオは有識者だったわけだな。

競争原理主義は日本には馴染まないんじゃないかな。
ある程度自国の選手を保護しないと。これは別の産業でもそうだけど。

また野球防衛ですか

これって外国人選手が無制限に増えるかもってことでしょ？
ナベツネの匂いがするんですが。
しかし、有識者ってこんなこと話し合ってるの？
下らないね。日本ってこの程度なんだよね。
自国に困ってる人いっぱいいるのに、
いい加減足元もしっかり見れるひとが出てこないもんかね。

>>37
馬鹿ウヨが釣れてますよみなさんｗ

>>39
なんだよ、マジでかいてたのかよっ！
おいしいヤツだなw

相撲死んだな

三木谷は前から外国人枠撤廃って言ってるからな

外国人枠撤廃したら巨人はアーセナルになるよ

>>48
野球はいいけど
サッカーはチョンだらけになる

巨人の圧力きたあああああああああああああああああ

>>1
（ロ）スポーツ：外国人枠の撤廃
スポーツは日本、又は日本人の存在感を世界に発信できる強力な武器の一つである。例えばメジャーリーグやプ
レミアリーグは、選手個人と質の高い試合そのものが世界に発信され、多くの人々を惹きつけている。しかし、現在
の日本のスポーツ界の外国人枠が障害となっていることが指摘されている。プロ野球においては、「１チーム当たり
、一軍出場登録選手は４人まで、試合には同時に３人まで」、Ｊリーグにおいては、「プロ契約を締結した外国籍選手
は１チーム原則３名以内 」という外国人枠が存在する。

このような国内の外国人枠の維持は国内リーグの国際的な競争力向上を阻害してはいないだろうか。現に、レベル
の高い競争を求め、95年に野茂がメジャーリーグに挑戦し、活躍したのを皮切りに、佐々木、イチロー、松井とメジ
ャーリーグに挑戦・活躍する日本人が続いている。反対に、国内リーグが地盤沈下し、人気が低下している。 大相撲
における成功例がある。大相撲は日本人にとって外国人に対する抵抗感が最も強い分野であったのではないかと
思われるが、実際は、曙が外国人として初めて横綱となったことを契機に、現在、大相撲界では、外国人力士が 60
名弱、幕内の約 30%、三役の約40%、横綱の 100%を占めるに至っている。

プロ野球、さらにはサッカーにおいて、国際競争力をつけていくためには、外国人枠の撤廃は急務ではないだろうか。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/shingikai/30nin/pdfs/teigen.pdf

どっちの撤廃？
外国人を受け入れない方向と
外国人カモーンの方向の

野球なんか見るのいなくなるだろ、今だって低視聴率なのに。

>>50
三木谷の自作自演ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>52
(屮ﾟДﾟ)屮カモーン

28 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/09/08(金) 05:18:51 ID:9pmscOIm0
＞プロ野球やサッカーの外国人枠撤廃

ウヨてつくづくバカばっかというか
ほんとに外人を追いだしたいんだな、驚くよ
39 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/08(金) 05:24:13 ID:9pmscOIm0
あ、まちがった。人数枠を撤廃てことで
ぜんぜん反対のオープンにするて意味だった、てへへ

外務省がいう外国人って東アジアだろ、確かに年俸が高過ぎるのはわかるがさらに人気はなくなるな。
メジャーは外国人が強くなりすぎて人気なくなっていったし、世界中が見てるサッカーでも外国人制限が進んでいるのに。
まあ結局、外人は銭ゲバなんですぐ年俸は高くなる

28 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/09/08(金) 05:18:51 ID:9pmscOIm0
＞プロ野球やサッカーの外国人枠撤廃

ウヨてつくづくバカばっかというか
ほんとに外人を追いだしたいんだな、驚くよ

39 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/09/08(金) 05:24:13 ID:9pmscOIm0
あ、まちがった。人数枠を撤廃てことで
ぜんぜん反対のオープンにするて意味だった、てへへ

>>49
そうでもないと思うが

コストパフォーマンスなら
チョンよかブラジルやアルヘンのが何倍も働いて安いし良いからな

>>51
プレミアは完全自由じゃないじゃん。

>>60
自由みたいなもんだろｗ

楽天の外人
バレント、リック、グリン、バワーズ

ヴィッセルの外人
レアンドロ、ガブリエル、エメルソン、ホルヴィ、キムテヨン


どれもクソ外人ばかり
限られた外人枠の中ですらまともな選手を連れてこられない三木谷に
外人枠撤廃など言う資格があるのだろうか？

>>55
そうか。
これが有識者の考えとは思えないが……

>>62
ミキティだけの意見じゃないだろｗ
カルロスゴーン氏までいるぞｗ

Ｊ潰す気かよ
得点ランキング見ても、Ｊは殆ど外国籍の選手でゲームが成り立ってるのが実情なのにw

自衛隊も外人枠取っ払っちゃえよ

>>59
ブラジルもアルヘンもいい選手は高い
好き好んで地球の裏側には早々来ないと思う　中東油リーグもあるわけだし
その点チョンは、将来的には支那は、日本で悪さをするのが大好き
プライベートも仕事も充実(笑)

>>9
＞・小川和久 軍事アナリスト
軍事的な観点の意見がはいっているんだ。

日本人ばっかで華がないのは確かだけどね。
まだ外人見てる方が華やかな気分になれるだろうな。

>>59
同意
ブラジル人だらけになると思う
Ｊの韓国人って多く見えるが、ほとんどが代表クラスだし
撤廃しても韓国人はあんま増えないと思われる

サッカーで外国人枠撤廃したらみんな無名のブラジル人になるよ。
無名のブラジル人でも日本人より上手いから。
だけどそんなクラブを誰が応援するの？
ちゃんと運営していけるの？

>>71
俺は逆にもっと応援するけどね。
華やかさが増すし、新しい外人が次から次へと来るからネタ的にも盛り上がれる。

ただのあほの集まりじゃねぇの？

>>70
なる訳ないよ。
今だって少ない枠で給料も高いけどかなり居るし｡
Jのスポンサーは、パチ屋やサラ金が多いし。

>>72
華やかさなら海外見ると

>>70
＞Ｊの韓国人って多く見えるが、ほとんどが代表クラスだし

今そうなの？
清水にいるやつくらいしか知らなかった。

>>22
ドイツは今シーズンから撤廃されたんじゃなかった？

>>75
海外に行く金がないから国内で観戦すると。

誰か９の勢力分布解説しろや
とりあえず明石とミキタニで層化２票だろ

>>78
国内リーグは？

>>80
国内リーグを観戦するってことだが。

国内リーグが華やかになってくれれば最高。
今は醤油顔の選手ばかりでチープ感たっぷりなのでいろんな顔の外人増やしてくれ。

>>81
お前はどこのサポなんだ？

有識者（笑）

>>82
昔から横浜ですが。

つかプロ野球はチーム増やしてほしい
外国人枠は25歳以下で他のプロリーグに所属したこの無い人枠を作るべきだとは思う

昨日のセルジオのブログといい

外人枠撤廃されるんじゃないかマジで。

いい流れだ。

外国枠撤廃したら支配されるだろ外国に
特に接触系スポーツは 相撲、バスケ、格闘･･･

>>81
なるふぉど
でも、テレビがあるじゃん。国内リーグは国際的な競争力より愛郷心を重視した方がいいと思うけどな

チョン以外の外人なら開放していいよ

国内リーグが面白くなるなこれで。

まぁ日本人ばっか見たい人には悲しい結末かもしれないけど。

日本人ばっか見たいなら草サッカーでいつでも見られるからいいよ。

>>88
テレビで見ないからさ。
試合観戦するタイプなんで。
できれば国内で華やかな試合を見たいってことなんだよね。

>>85
なんのために？　日本のお金で若手を育てるの？

まあプロ野球は少しチーム増やしてほしいけどねｗ　同じカードばかりでつまらないからね。

>>89
そうするとチョンは差別だと騒ぎだすわけで

>>84
つーか鞠は虎以外外人なんて別にいらんチームだろ
撤廃してハユマや栗原をベンチに追いやりたいのか？

>>67
お前、チェヨンスの年俸が幾らだったか分かるか？
確か８０００万円〜７０００万円超ぐらいだった。
しかし実際、今Ｊリーグでそこそこ活躍してるブラジル人でその半分出せば雇えるんだぜ？
例えばバレーとかそういう選手は。
引き抜かれないために活躍したら年俸を上げてるが
初年俸は結構安い

まあチェヨンスはまだ活躍したから良いが
日本人より活躍出来ないのにブラジル人よか割高なチョンも居る。

８０００万円出せばブラジルやアルヘンに居る年俸が安くて良いのなんか軽く雇えるぞ
ハッキリ言ってブラジルなんてそんなに年俸は高くない
ましてブラジル３軍レベルでＪトップクラスの実力だからな

>>

日本人が減るからオシムも代表に選びやすくなるね。
たくさん居てもどれが本当に優れているかがわかりづらかったし。

ある程度日本の選手が減れば絞りやすくなるからそれはいいこと。

イングランドでもプレミアには外人が多いからイングランド代表の選出が楽だそうだ。

外国人を入れる意味合いと加減のわからないやつがやるとめちゃくちゃになる

バカは氏ね

＞プロ野球やサッカーの外国人枠撤廃

また三木谷浩史か！

野球は今も外人枠無いから好きにしろ

>>93
俺はマリノスが好きなわけでマリノスに来る選手なら日本人だろうが外人だろうが
差別はしないんで。

実力で好き嫌いをハッキリするタイプだからさ。
まぁ華があってネタを振りまく選手も好きだけどｗ

ガンバのフェルナンジーニョですらセレソンにはかすりもしないからな。
日本人3人とブラジル人8人くらいになるのか。

>>91
ごめん
よく考えたら駄目だわ＞俺の考えた外人枠

ブラジル人ＦＷたくさん受け入れて、帰化させれば決定力不足も解決。

こんな事したらＪがなり行かなくなるんだから、
政府が金銭的保障とかスタジアムの整備､サッカーの普及とか、
もちろんやってくれるんだよな？
外交とかどうでもいいんだし。

で客がいなくなって終わりっていうシナリオか

>>99
まぁ、オーナー次第じゃないか？
オーナーが金持ってれば客が来なくても関係ないくらい独断できるからね。

それに強くなれば自然と客が集まるものだから。

こんなのが政策？
行政が民間に口を出すことではないのでは？

>>102
俺は行くけど。行かなくなるのは一部の日本人大好きみたいな人だけじゃないか？
好きなチームのサッカーを見に行ってるわけで日本人を見にいってるわけじゃないし。

っていうかお前は何しにスタにいってるの？
サッカー観戦じゃなくて日本人見に行ってるの？

マイナーリーガーとブラジル人に占領されるに1000000ペソ

サッカーってどこの国だって外国人枠(欧州ならEU外枠)あるじゃん

首相５年も余計なお世話だよな
議会制民主主義を否定したいのかな

>>106
日本人以外を見たいなら海外リーグを見たほうがいい。
日本人のためのプロじゃなくなったらJリーグの存在価値がなくなるよ。

>>108
あるね。Jリーグはきつすぎるってことだと。

外人枠を撤廃しないなら外人枠を広げて１２〜１５くらいにすれば欧州のようにバランスよくなるかもね。

よく分からん
鎖国でもするのか

金持ってるとこが大暴れして終わりじゃないのか
今でさえ結構な戦力差があるのにどうしようもなくなるぞ

実はJってポルトガルの次にブラジル人が多いんだよね。
まず高年俸の韓国人が切られて
次にピークを過ぎた欧州人が切られるんだろうな。

>>110
海外に行く金はないし時間もないし、テレビでは見ないんだよね。

結論からすれば国内リーグが欧州みたいになってくれればってずっと思ってたから
嬉しいよ。

日本人のプロ選手ほとんどいなくなるな
金にならないならスポーツする人口自体が縮小する
まぁ日本人は観戦専門が一番かもしれないね

サッカーの政治介入は辞めろ。
FIFAに干されるぞ。

>>111
欧州だって枠は3とかだぞ
ただし、向こうは二重国籍取りやすかったりするだけ

>>110
俺は以前海外リーグばかり見てたが今は主にJ中心だな
ふと外人が玉蹴ってるの見て喜んでる自分がむなしくなったんで・・・

>>116

J２があるからJ２は外人枠５くらいにしとけば大丈夫だと思うよ。
今後もチームは増えるし。

>>115
なんでテレビでは見ないの？

何かにつけて日本以外人なだれ込ませようとする
糞リベラルズは染んでください。

時代の流れに逆行してるな
欧州だって枠を撤廃してしまって今は焦りだしてるのに

>>115
国内リーグが欧州リーグになるようなことは需要の観点から言ってまずない。
客が入らないから選手に給料払えないことで優秀な選手は来ない。
純粋にサッカーが好きでレベルが高いリーグを好むならわざわざ日本のもの
なんて見ないしな。

>>119
海外リーグも面白いけど、スタジアムに行くのが好きだからさ。
ちなみにマグロンが好きだったのにいなくなったから悲しい。
マルケスもいなくなるし華やかさがorz

>>123
撤廃はしてないんじゃない？ドイツがどうなったかは忘れたけど

二重国籍問題だって一時期偽造ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄで大問題になってからは大人しくなってるんじゃ。

野球もサッカーもそうだけど、ドラフト下位とかユースとか自前で育てた選手が活躍するのを見るのが楽しい

>>124
まぁ時間はかかるだろうね。
国内リーグが世界に誇れるようになってくれることが一番の望みかな。
少なくとも外人枠はそれには障害なものだと感じてたから。

>>125
あんたみたいのは極一部だろ。
ニワカのミーハーファンを抜かしてマニア向けになった市場は
どうあっても先細りするだけ。
外人枠撤廃したJリーグは間違いなくそうなるね。

日本人の枠が少なくなったら
才能のあるような奴もプロスポーツ選手にならずに
普通の就職への道を選ぶようになるよ

そうなると世界との差が固定化されるようになるだけで
近くなる事は決して無いだろう

>>116
子供がいきなり
「金にならないからサッカーはやらない」
なんて言うか？ｗ
バスケとかバレーとかどうなるんだよｗ

まあ高卒でそのまま海外、アーセナルに行けるような若手も出てきたし
別に縮小はしないだろうがさ

撤廃じゃなくて２〜３増やす位なら良いかも？

>>129

マニアだと決め付けてる事が理解できないんだが。
外人枠が撤廃されればマニア向けになるとの解釈が。

>>130
もっと考えてみてよ。
J２というものがあるわけで。
短絡的に撤廃したら終わりみたいな考えはよくないんじゃ。

外国人枠撤廃って・・・
間違いなく裏目に出るだろ

そもそもこういう事を提案するのが、普段サッカーを見ない人なのが
おかしいよ。

>>128
時間が掛かる前に日本のサッカーそのものが終わる。
Jリーグで外人枠を撤廃し海外の優秀な選手と競い合えば
日本人選手のレベルがあがるなんてことにはならない。
なぜならサッカーでプロになることが難しくなれば
日本人は安定した別の人生を選ぶだけだから
サッカー志望者そのものが減る。日本人選手が活躍できなければ
日本人はサッカーに目を向けなくなるってことでそのまま業界自体終わり。

有識者とやらは何バカなことい言ってんのｗ

>>131
日本にプロがないから野球やサッカーに比べてバスケやバレーは競技人口が少ないん
じゃないの

極端な話、全員外国人で構成されたチームがあったとして、
地元のファンは納得すんのか？線引きが必要だろ。
それが外国人枠だ

皇室典範改正の有識者もｱﾌｫの集まりだったしな

>>135
だからどうして日本人を締め出したような考えになるのかわからない。

撤廃したところでクラブが全員外人にする金がない。
営業面も考えて外人の数を抑えてやっていく。
ETC

いろいろな考えがあるじゃない。

どうして短絡的に終わりにもっていきたがるのだろうか。

スペインやらイタリアと比べると、
イングランド人のプロ選手ってかなり少ないんじゃないか？
イングランドのクラブって外人がほとんど・・・
>>1

とりあえず所属してる選手が枠で出れないのは、ちょっと勿体ないな
サテや二軍に飼い殺すぐらいなら試合で観てみたい

>>140
だったら外人枠撤廃の意味がない。そのままでいいってことじゃん。

アーセナルやチェルシーはスタメンにイングランド人ゼロとかあるよ。
そりゃ人種差別の野次とか出るわな。

>>133
いくら頑張ってもＪ２の選手にしかなれないんだったら
公務員とか銀行員目指すほうがよっぽどマシだろｗ

誰もそんな世界に行かなくなるのは間違いないよ

>>138
そういうこと。
外人枠の撤廃はあくまで撤廃ということで
必ずしも外人になるという保障はないはず。

クラブとサポーターの意見もあるからね。

ただ、外人を取るのは何人でもいいよということで
規制をとっぱらっただけなのだよ。

>>143
枠を３にしとく意味もないと思うけど。
クラブとサポの状況によっては外人が増えても大丈夫なケースもあると思う。

まあどうせ実現は不可能ですな。
もし実現してもサポがついていかないね。
もしこれが本当に素晴らしい案だったらとっくにやってるはずだから・・・ｗ

カタールとか中東のチームはオイルマネーで有名外国人をゴリゴリ使ってるが…

>>145
だから考えすぎだよ。
日本のクラブの資金を見てみよう。
すぐに外人だらけになることはない。

お金が溜まるまでは。

>>146
日本人保護が明確でなければ日本人の選手志望者は減るからな。
外人枠を規定しとくことは意味があるよ。
必ずしも外人になると言う保障はないが外人ばかりになるという危険性もある。
一度撤廃したら逆に規制はかけづらいしね。
大相撲みたいな惨状になったら困るんだよ。

ただ、外人が増えたら増えたでデメリットもあるけど、メリットもあるんだよね。
日本人の重みが増すって意味でも。

ここで試合に出られている日本人はすごいと言う意味でも。
そういう意味でスター選手は作りやすくなるけどね。

>>148
でも全然客入ってないけどね。
バティも嘆いてたよ。
そういやイエロもカタール行ったんだっけ。
今どうしてるんだろう。

>>140
三千万で日本代表を雇うよりそのお金でブラジル人を連れてきて
雇った方が得じゃん。5人日本代表の選手を雇えるお金で、
5人ブラジル人連れてきた方がテクニックも↑だし得じゃん。

一千万の年俸の日本人を雇うより、そのお金でブラジル人を探してきて
雇った方が得じゃん。雇い放題じゃん

>>150
でもさ、日本人の最終目標がJだとしたらそれはそれで悲しいけどね。
Jが世界で最高のリーグならいいんだけど。

そして確実にサポは離れていくな

>>152
カタールからプレミアにいって引退した

>>153
そうだろうな
プロ野球も日本人に何千万何億かけるよりドミニカ辺りの選手を
大量に発掘してきて使ったほうが安く強化できるだろう

＞スター選手は作りやすくなる

日本人選手は買い叩かれるだけ
相対的に価値は下がるよ

Jは在日枠を撤廃して、その代わり外人枠を拡大すればオケ

>>153
そんなことやればあんたらは黙ってられないんでしょ？
行かなくなるんでしょ？

だったらフロントは自重気味にしか外人獲れないよ。

>>137
バスケもバレーも少なくはねえよ

ただ野球は古き日本の名残か、シニアリーグから草野球から少年野球とかのジュニアチームが多くて
子供の頃からの門戸が広い。
別にプロにならなくていいけど、とりあえずやるヤツも多い

これからは分からないがね

>>150
そう、そこ重要！
一度撤廃したら再び規制することは難しくなる

>>154
最終目的がJじゃないんだよ。プロとして安定して生活していける
場所がJなんだよ。それがなくなったら日本のサッカー界は終わる。
そこんとこ勘違いしないほういい。

>>154
最終目標がJでいいと思うけどな。海外行きたい奴もJがなきゃむりだっぺ

>>160

なら撤廃する意味あるの？

>>158
こういうの聞くと日本人って情けなくなるよね。
どこまで下手糞なんだって。サッカーやめたほうが幸せなんじゃね？ｗ

ああ、そういえばドイツはリーグに外国人だらけで(外国人率欧州No.1)
ドイツ人の若手が育たなくなって大変な事になってるな。

そういう実例があるのに、なんで外国人枠を撤廃するとレベルが
上がると妄言をはいているのか？

スポーツごとにそのＯＢが判断しろよ
どのスポーツも一緒に考えるとおかしくなるぞ
有識者なんてスポーツの素人だろうが

>>165
基本的に自由競争だから。
フロントとサポの折り合いが付けば外人増やしていってもいいわけで。

>>145
いまのｊリーグでも公務員や銀行員になったほうがよほど安定してるよ

普通に考えて全員外人にしたらサポがつかないから自主規制するだろ
クラブ運営だってビジネスなんだ
強くても客が入らないようなことはしないと思うぞ
サッカーも野球も。

>>167
その割にはWCの成績は毎回すごいけどねｗ

「外人枠撤廃」じゃなくて「外人枠を増やす」ってことでは
納得できない？＞ID:h6JoD+AZ0

>>152
そういうことなんだよな…

自称有識者達の自分の首を絞める行為に何とも言えない…
スポンサーが総撤退することも考えられるぞ

>>173
枠が必要だと思えないんだよね。
クラブの良心に任せればいいだけだと。
子供じゃないんだからさ。

在日は韓国移り住んで好きなだけKリーグ見てろよ
ちょうどガラガラだし
他人の家で自分の自由になると思うな

サポのほとんどは外人枠撤廃なんて希望してないだろ

>>171
正しいね。
だからこそ外人枠の規制は取っ払うべきだと思う。
クラブのやりたいことを阻害する行為だし。

>>175
でも枠を撤廃すると真っ先に韓国人選手が切られるけどいいの？

枠設けないと、資金力豊富なクラブが暴走するんじゃないか。

>>179
いいのって俺に言われてもｗ
能力ないなら切られてもしょうがないと思うけど。

>>180
そんなチームあるのか？

>>179
在日でしょ、韓国人枠はないよ｡

>>169
枠は日本人育成のために必要なんだよ。
クラブのやりたいようにやらせる必要性もないからな。
外人を受け入れすぎた大相撲の惨状は知っているだろ。
良心を期待する前に、ああなったらもう遅いんだよ。

>>180
レッズなんかはここらへんで収入が頭打ちになってるみたいだよ。
２，３年ほとんどかわってない。その前までは鰻上りだったのに。

>>181
在日枠も無くなってブラジル人に変わっちゃうけどいいの？

野球の撤廃は？

>>182
野球で言えばホークスとかジャイアンツだろ。
特にホークスのオーナーはアジア人枠を提唱してる。

>>186
クラブが望むなら俺はついていくけど。

リーガ・エスパニョーラもセリエAもEU外枠ある
プレミアリーグも労働ビザの関係で厳しい

撤廃するのはおかしいよ

プロ野球に関して言えば球団は提案してるんだけど、
選手会の反対で外国人枠を拡大させられないんだ
日本人の雇用を奪うからいけないという主張らしい

>>185
だが、資金力は圧倒的に豊富だぞ。暴走は否定できない。

>>184
相撲は日本だけのスポーツ。代表戦もない。
そこんとこ勘違いしないように。

>>188
ホークスとジャイアンツか
ジャイアンツはみんなメジャーの選手にしてくれると楽しみだな

>>189
あんたみたいのは極一部だよ。
ミーハーファンは離れてコアなファンは海外リーグを見るからな。
あんたもレベルが高いサッカーを見たいなら欧州リーグを見とけよ。

有識者会議にものすごい力あって来年ぐらいからゴリゴリ変えて行ったら
ちょっと面白いかもな

>>171
そういって　チョンいれまくるのが日本のブサヨ　馬鹿だし良心のかけらもない

>>189
アジアベスト８の韓国人選手程度じゃ2度とJリーグに移籍できなくなるよ？
それでもいいの？

セルジオと同じ意見か

>>190
撤廃するのはおかしいというが、
スペインでも全員オランダ人にするとかはできるわけだ。

なら撤廃とかわらないよ。

後はクラブの良心でしょ。

大相撲も一部屋一人という枠があるんじゃないのか？
これで外国人受け入れすぎ、というならどうしろというんだよｗ

>>178
だよな。同感
幅広く選択肢をクラブ側に与えたらいいんだよ

野球なんて外国がやってねーんですけど

>>185
レッズの収入は50億だから

一人一億くらい使って外国人11人獲ってスタメン固めれば、
ぶっちぎりで最強。小野だけ試合に出しておけばオケオケ

>>193
日本だけのスポーツが外人に占拠されてんだよ。
世界規模のサッカーじゃJリーグはもっと酷いことになるね。
だからこそ外人枠が必要なんだよ。

>>202
そうそう。
レッズなんかは逆に撤廃した方が金儲けもしやすくなると思うよ。

これって委員会メンバーの三木谷が以前語ってたことだよな
↓野球の外人枠
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-060105-0019.html
↓サッカーの外人枠
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-060111-0040.html

ひょっとして三木谷だけの願望？

大相撲は別によその国と競ってるわけじゃないから外国人枠なんて要らないんじゃないかなあ

>>200
スペインにとってのオランダ人と、
日本にとっての韓国人やブラジル人は全然違うよ。
向こうはEUという枠組みがあるんだし

>>205

意見が全く逆なんだよなぁｗ
国際的なスポーツだからこそ撤廃すべきだと思うんだけど。

>>194
ジャイアンツ来年の補強は韓国人選手らしいぜ

金儲けばっかりに目が言ってたら、サポからそっぽ向かれるよ・・・
レッズが資金力投じてブラジル人とったら、
田中達也やらそこいらの人気選手は試合に出れないだろうし・・・

だから野球を撤廃すればいいじゃん

リーダーシップが執りたいならわけの分からん排除はしない方が良いと思うんだが。
目指してるのはお山の大将じゃ無いんだろうにな。

こんな下らん事を提言する有識者こそ居なくなった方がよっぽど日本の為になると思う

>>209
代表の育成には役に立たないという意味では一緒じゃないか。
懸念してるのは日本人が育たなくなるってことだしね。

リーダーシップは中国とインドがとる

外人枠は必要。
日本人ＦＷがあんなに点取れないのは
Ｊでは外国人が入れてくれるからってのもあるんだ。
なんでこんな事議論してんだか。

>>210
Jリーグが国際リーグになる必要なんてないんだよ。
日本人の平均レベルが欧州と同等なら日本人でも生き残れられるけど
そうじゃない現状で日本人にとってメリットなんてない。
外人枠はあくまで日本人保護と日本人育成のために必要。
アンタが生で見たいってだけで枠撤廃は無茶だよ。
アンタは欧州リーグを見たほうがいい。

>>212
しかし、特に人気があるのはポンテにワシントン

前ならアルパイだったじゃないか。

まあ、撤廃になったら確実に日本人ファンは離れていく

野球だったら広島、Jだったら甲府とかは死ねって事か。

つか撤廃なんかしたらチェルシーやマドリみたいに地元サポからソッポ向かれるだけだと思うけどな。

モルディブと同レベルの韓国はレベルアップの為に外人枠を撤廃したのかな？

　　じ ゃ あ 有 識 者 会 議 を 撤 廃 す っ か ？

>>218

＞Jリーグが国際リーグになる必要なんてないんだよ。

こっからすでに俺と意見が真逆。
俺はなって欲しい派だから。

決定力不足は今よりも確実に酷くなる

全員外人はなくても２トップ両方外人のチームは大量に出てくる

だから野球を撤廃すればいいじゃん

>>220
何で？

こういうのって、各協会で決めている
訳じゃないんだ..。

>>225
そのためにJ２に撤廃は適用せず日本人選手を集めれば関係ない話だよ。

>>207
金だせば日本に来てくれると思ってるんでしょ
大陸国家の人間は、高温多湿な気候が合わなくて日本に来ない場合もある

>>224
だからアンタは欧州リーグでも見ればいい。
世界に国際リーグと呼べるものが存在しているのに
日本人育成のデメリットを背負ってまでわざわざJをそうする必要なんてない。
国際リーグって言っても見るのはどうせ日本人だけだしな。

ワールドカップアジア一次予選敗退の中国はレベルアップの為に外人枠を撤廃したのかな？

>>109
多分、自民党総裁の任期を五年にしろって言う事じゃないか？
どうせ民主党政権なんてあり得ないんだし

>>215
サッカー以外も開放して他の職業でも流入しているのと、
サッカーだけが流入するのは大きく違う。
それにJは代表だけのためにあるわけじゃない

これ、金のあるレッズが有利になるだけじゃん

>>231
だからテレビでは見たくないんだよ。
俺はスタによくいくから。

だいたい何で外務省が設置した有識者会議で
こんなこと話し合ってるんだよｗ

外務省が設置した有識者会議「世界の中の日本・３０人委員会」は７日、政策提言
「リーダーシップをもつオープンな日本へ」を公表した。日本の国際的な指導力や
発信力の強化を目指し「首相は最低５年間務める」「プロ野球やサッカーの外国人枠撤廃」
など外交分野にとらわれない主張を展開している。

>>228
協会で決める事だよ｡

介入してくるんだから､スタジアムとか作ってくれるんだと思うよｗ

>>229
レベルの低いJ2に日本人ばかり集めてもミーハーファンは誰も見たがらないよ。
結果として業界の先細りになるだけ。

金持ちオーナー(金持ちフロント)の道楽になりそうｗ
日本人ゼロｗ

>>238
撤廃したら巨人ってお金持ってるからメジャーから一杯取ってくるのかな？

>>234
だからこれからはサッカー以外も流入するって話じゃないのか？

>>236
ようするにアンタは自分が見たいってだけで撤廃しろってんだろ。
無茶苦茶だな。

>>229
そうなると降格昇格でエライ事になるじゃないの（ ´･ω･`）

昇格チームでそんなにガンガン優良外人持って来れないだろうし
降格チームは一気に主力ほぼ全員放出せんとあかんし

去年の降格チームの主力外人が昇格チームにそのまんまスライドとかになったら
すげーつまらんと思うけど・・・

>>240
あんたいってやればいいやん。日本人が見たいんでしょ？

つまり櫻井女史やゴーン氏が言いたい事は、
安部政権は二期十年続けろって事なんだよ！！

三木谷は金出すつもり無いよ

日本人よりも少ない賃金でも文句言わないで働いてくれるコマをさがしてるだけ
楽天や神戸見りゃわかるだろ

アスレチック・ビルバオみたいにバスク人だけのチームとみてみたいな

>>244
まずはこのスレの趣旨を理解しようぜ。
じゃなかったらそんな話はしないよ。

>>242
ナベツネならやりそう。

野球は、これやるなら二戦級外人を有り難がって馬鹿高な金払うの
やめてからの話だろ。そんなんだから日本選手が大リーグから足下
見られる。新庄なんて最低年俸だったんだぞ。

Ｊは・・・。

これやったら決定力どころか中盤もＤＦもみんな仕事取られるよ。

>>227
俺はレッズサポが羨ましい。贔屓の選手が代表に選ばれて
ますます楽しみが増えたことだろう。

だから野球を撤廃すればいいじゃん

>>249
長州(山口県人)対会津(福島県人)の戊辰ダービーとか

>>246
Kリーグ見に行けばいいじゃん。外国人が見たいんでしょ？

>>250
アンタの趣旨は自分が日本で国際リーグを見たいから枠撤廃しろってんだろ。
そりゃ無茶苦茶だろう。

>>253
そうか？
田中達也とかぼろ糞叩かれてるやんｗ
むしろ呼ばれなかった方が幸せだったんじゃないの？
評価おとしまくりだし。

>>229
入れ替え戦はどうなるんだ？
そんなことしたら入れ替え戦でＪ２のチームがＪ１に勝つことは１００％無くなるぞ

だから野球を撤廃すればいいじゃん

サッカーって在日を使わなければいけない強制枠あるんだろ？
面白い国だよな、日本って。

>>256>>257
外務省が設置した有識者会議「世界の中の日本・３０人委員会」は７日、政策提言
「リーダーシップをもつオープンな日本へ」を公表した。日本の国際的な指導力や
発信力の強化を目指し「首相は最低５年間務める」「プロ野球やサッカーの外国人枠撤廃」
など外交分野にとらわれない主張を展開している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060907-00000147-mai-pol

これが趣旨なわけだが。

（ロ）スポーツ：外国人枠の撤廃
スポーツは日本、又は日本人の存在感を世界に発信できる強力な武器の一つである。例えばメジャーリーグやプ
レミアリーグは、選手個人と質の高い試合そのものが世界に発信され、多くの人々を惹きつけている。しかし、現在
の日本のスポーツ界の外国人枠が障害となっていることが指摘されている。プロ野球においては、「１チーム当たり
、一軍出場登録選手は４人まで、試合には同時に３人まで」、Ｊリーグにおいては、「プロ契約を締結した外国籍選手
は１チーム原則３名以内 」という外国人枠が存在する。

このような国内の外国人枠の維持は国内リーグの国際的な競争力向上を阻害してはいないだろうか。現に、レベル
の高い競争を求め、95年に野茂がメジャーリーグに挑戦し、活躍したのを皮切りに、佐々木、イチロー、松井とメジ
ャーリーグに挑戦・活躍する日本人が続いている。反対に、国内リーグが地盤沈下し、人気が低下している。 大相撲
における成功例がある。大相撲は日本人にとって外国人に対する抵抗感が最も強い分野であったのではないかと
思われるが、実際は、曙が外国人として初めて横綱となったことを契機に、現在、大相撲界では、外国人力士が 60
名弱、幕内の約 30%、三役の約40%、横綱の 100%を占めるに至っている。

プロ野球、さらにはサッカーにおいて、国際競争力をつけていくためには、外国人枠の撤廃は急務ではないだろうか。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/shingikai/30nin/pdfs/teigen.pdf

こっちが明快な趣旨

>>261
強制はないよ｡

ようするにＫリーグ吸収しろってことだろ

どっから金がでてんだよ

>>262
それが実現不可能だから海外リーグをテレビで見ろと言ってるわけだが。

今のJリーグのFWの現状を考えたら・・・
外国人枠撤廃の行く末が見えてくるじゃん。

>>266
決めるのはあんたじゃないでしょｗ

>>250
このスレの一番の趣旨は　スポーツの問題に政治が介入するなってことだろ
それがＪリーグ崩壊論議になってる　税リーグは放って置いても自滅するんだろうけどｗ

>>268
決めるのはあんたでもないでしょｗ

＞大相撲における成功例がある

ガラガラの升席が見えない人たちなのか？

>>262
それはニュースの趣旨であって、アンタの意見の趣旨ではないでしょ。

レベルの高い欧州サッカーを見たいとも思わない特殊なサッカーファンの
考える国際リーグってのも、いまいちよくわからんのだけどね。

>>265
Ｊのスポンサーは、サラ金やパチ屋多い｡

>>264
あれ、そうなの？
チームに最低何人かは在日いれないとダメって会社の先輩が言ってて真に受けてたよ。

>>270
決めるのは外務省なのか？って趣旨なわけで。
そういう趣旨で話あってるわけだが。

とりあえずスレタイとしては撤廃路線できてるのは間違いないでしょ。

>>258
だからなに？大事なことは達也のファンは変わらず達也を応援するってことだよ。
おまえがクラブに従うようにな。

>>275
決めるのはサポだね。
サポの答えはNOだね。
君のような意見の人も少数はいるかもしれないけど・・・

>>272
だからスレタイのニュースに沿って書き込んでるわけだが。
じゃなかったらすれ違いでしょ。

>>263
相撲は競技として滅びかけているという悲惨な状況なんだが

ていうかあの頃相撲が人気あったのは若貴兄弟のおかげで曙のせいじゃねえし

>>277
どうやって多数派とか調べたの？

>>277
決めるのは多くの場合スポンサーだったりするｗ

しかも大相撲にも外人規制あるのにな…

>>280
何でこんな素晴らしい案が今まで採用されなかったの？

>>281
じゃあ大分トリニ−タはチョンだらけになるな・・・

目茶苦茶というか適当というか無責任というか

>>283
発想がなかったから？

野球はＷＢＣで優勝したんだから国際競争力とかいらんだろ
世界一なんだし

>>286
サポの間から「外人枠撤廃しろ」って何で誰も言わなかったの？

現実的に考えてJは絶対受け入れないと思うけど
野球はナベツネいるからどうなるか分からんぞ

>>289
時代の流れ。

>>290は>>288への意見です。

大相撲はどこらへんが成功してんの？　
特に人気がある訳でもなく相撲取りの全体的な実力がupした訳でもなくさ。
「外人が浸透したこと」をもって成功としてるの？ｗ

>>290
じゃあ今現在サポの間で外人枠撤廃の要望書をJリーグに提出したり
外人枠撤廃のデモとかしてるの？

>>289
ナベツネは反対すると思う

賛成するのは三木谷とか宮内とか外人使えばどうにかなると
勝手に思い込んでる弱小チームだけ

>>277
サポが決めるなんてキレイごと。
フリエ消滅は、サポの承諾なんてないだろ。
スポンサーの意向が全てだよ。

なんかh6JoD+AZ0さんの反論が苦しくなっていってるな・・・

国際競争力なんていっても、世界を相手にするなら　Ｊ１とか野球の一軍とか
のトップリーグは　年間200億とか300億は揃えないとね
無理でしょ　そんなにスポーツが好きな国民性でもなさそうだし
枠の完全撤廃なんて無理なんだから、少し増やす程度でしょ

＞プロ野球やサッカーの外国人枠撤廃

日本の国技、相撲はどうなんじゃい

>>296
反論っていうか、俺に聞くことじゃないとおもうんだけど。
>>293とかとくに。

じゃあとか言われてもJの関係者じゃないし。
気になるならJの関係者に電話でもすりゃいいでしょって話。

ていうか適当に日本外国人リーグでも作ればいいだけだろ

>>294
あ〜そうかもな・・
つーか巨人のスカウト糞だしねw
逆に広島とかが安く良い助っ人沢山つれてきそう
どこの国か忘れたけ広島が金出してるアカデミーみたいなのあるんでしょ？

やっぱり適当に言ってるようにしか思えない
オープンな日本って言いたいから例に出したんじゃないか
日本の貿易関税撤廃とか言えるのかね・・・

有識者会議って、球団やクラブの経営って考えてんのかな。
ゴーンと三木谷じゃ、ちょっと実際の現場からは遠いような。

ってより、外務省は人の敷地にアレコレ言う前に、自分の仕事をしっかりやれよ。

>>299
外人枠撤廃がそんなに素晴らしい案でサポの多数が支持してるんなら
それなりに何か行動を起こしてるんじゃないか聞いただけですよ。

大相撲だって外国人枠あるしね。
各部屋何人までとか決まってるし。

サッカーだってドイツオランダ？以外は外国人枠あるし

>>304
それを俺に聞くことが理解に苦しむ。
所詮ただのファンですよ。

内部事情をしる関係者じゃないんだから。
あんた頭悪い？知りたければそういうところにメールするなり電話すればいいじゃない。

>>306
あんたはただのファンでいいと思うだけど
有識者ってのが本当信用ならんよな
有名な層化が2人も入ってる

普通にサポの口から出た提案じゃなくて､
外務省が日本人の存在感を世界に発信できる強力な武器の一つとか言って
介入してくるのはなんなんだ？
自分の仕事をスポーツに押し付けるなんて。
勘違いも甚だしいだろ。

>>295
それはこの問題とは違うと思うけど。
外国人枠を撤廃することに賛成ならばサポはスタに足を運び続けるし
反対なら客がどんどん減っていくって事でしょ。
つまり正しいかどうか最終的に判断するのはサポで間違ってないと思うけど。

つーかこんな形で政治がスポーツに関与した事なんて過去に例あるの？？

欧州サッカーで同じことやったけど、EUだけじゃなく世界的な流れなん？
マネしてもいずれは移民問題に発展するんじゃないかな〜

>>309
サポが減ろうとも､スポンサーさえいればクラブは存続出来るだろ？
いくらサポが居ても、スポンサーが居なくなればクラブは存続出来ないし。

>>306
内部事情ってｗ
そういったデモがあればニュースになると思うんですけど。
私に負けないぐらいあんたも頭悪そうですね。

>>312
サポのいないクラブにスポンサーがつくの？
浦和がどうしてあんなにスポンサーがつくか分かってる？

>>313
というかあんたは俺と意見が反対だから貶したいだけでしょｗ

>>315
質問から逃げちゃ駄目ですよｗ
サポがデモとか要望書を出したとかニュースで見たことありますか？？？

>>313
デモがあればニュースになるって自分でわかってるじゃんｗ
俺に質問しなくてもわかってるじゃんあんたｗ

煽りたいだけ？ならウザイ

>>316
逃げる？何から逃げるのｗ
おかしなこと言う人だな。

俺は見たことないよ。

>>317
じゃあサポは外人枠撤廃を望んでいないということが証明できましたね。
残念ながらあなたは少数派のようです。
でも日本は言論の自由が認められてるのであなたのような人もいて勿論かまいませんよ。

野球で言うと３、４番バッター、サッカーでいうとＦＷとセンターバックが
かえって育たなくなる可能性はあるだろうね。
日本人の体格的な位置づけでいうとどうしてもそうなる。

>>319
どこで証明されたの？要望書が出ないと少数派になる根拠は。
また、要望書が出たかどうかは個人的には知らないと言っただけで
この結論はどうなのｗ

なんか枠撤廃したら朝鮮人だらけになりそう。

>>319
あんた数学の証明問題苦手でしょ？ｗ

有識者って何の知識人なんだかｗ
ＷＣ終った後は偉そうにニワカ批判してた自称識者が居たけどさｗ

有識者って自分の専門外に関しては中学生以下の頭しか無いのか

>>321
おかしいですねえ・・・
外人枠を撤廃することによってJリーグが華やかになる、
レベルアップにも繋がる、こんな素晴らしい案なのに
サポがなぜそれを望んでいないのですかねえ・・・
この世は不思議なことだらけです・・・

外務省の有識者会議だからか。
内政の事は何にも考えてないな。

>>1
は？
政権交代がプレッシャーにならなきゃ権力者のやりたい放題になるんだがな〜。
民主が政権取っても、共産が政権取ってもかいな？

>>328から朝鮮の気配が

>>326
おかしいのはあんたの頭ｗ

根拠もなしにサポが望んでいないと結論付けられるあんたの頭が逝かれてますよｗ

頭の中思いっきりお花畑ですか？そうですかｗ

>>330
うーん、よく考えたら素晴らしい案ですね！
Jリーグが華やかになる、レベルアップにも繋がる。
最高じゃないですか！
これはサポを中心として推進していくべきですね。
そういえばあなたは横浜のサポらしいですね。
いっそあなたが中心となってサポの皆さんを説得してみたらどうでしょうか？
きっと素晴らしい案に賛成してくれるはずです！！

スタメンに外国人が９・１１人並んだチームを応援する人っているか？

>>332
その9人が全員、特亜人だから在日が応援するよ

そんなことより美少女枠を義務付けようぜ

ビルバオみたいに日本人限定チームとか出てきて面白いじゃん

>>330に賛成。
そんなに外国人枠撤廃を望むなら、いっそh6JoD+AZ0さんが音頭を取ってみれば？
横浜のサポなんでしょ？ちょうどいいじゃん。
賛成と反対のどっちが多いかは分からないけど
何もしないよりも何かやってみたら？
それとももう何か行動を起こしてたりするの？

>>331
やりすぎ
そろそろコピペ爆弾とかしかねないぞ

Jリーグは日本人選手の強化を目的としてスタートしたんだろ。
それなら外人枠による日本人選手の保護はどうしても必要だろ。
いまの実力では日本人選手が駆逐される可能性がある。

>>331に賛成の間違いです
すいません。

外国人枠撤廃して日本のレベルが上がるのなら…

>>331
すばらしいと思ってくれるなら俺に代わって行動してきてくれないか？
残念ながら俺にはそんな時間も労力もないんだ。それをみんなの前に示す勇気もないしね。
２チャンでは書き込むことはできてもｗ

>>332
いなーい。

サポーター文化が成熟してる英蘭でさえアーセナルのall外国人は批判されてたからね。

外国人枠撤廃＆外国人の最低年俸5000万＆自チームユース出身選手３人以上メンバー登録義務

あたりなら日本人強化につながるかな

>>336
申し訳ないが時間も労力もないんだ。
それに2ちゃんって書き込むけど行動に移さないのが2ちゃんの連中だと思ってるしｗ
実際そうじゃないの？

>>341
何をおっしゃる。
あなたの書き込みはかなり鋭い指摘が沢山あります。
それに大勢に批判されても逃げずに立ち向かう勇気もある。
きっとできますよ。
頑張ってください！！

ホント意味の無い会議だｗ

外務省はスポーツを利用するが
スポーツは外務省を利用できない

利用するならそのスポーツ界に多大なメリットもたらせよ
スポーツ利用して外務省が利益貪りたいだけだろーが

現状、外人枠使い切ってないチームもある。
枠を増やしたところで、資金力は一定だとすると、
少数のレベルの高い外国籍選手で固めるか、多数のレベルの高くない外国籍選手で
固めるかってことになるからレベルアップには貢献しないと思う。
ただ、日本人選手に人気の無いチームのニーズがあるんだろう。

>>345
ならあんたも手伝ってくれるかな？
まさか言いだしっぺのあんたが何もせず人任せにして逃げることはしないよね？

首相がすぐに辞めるのは権力が無いから。嫌なら大統領制にするしかないが左翼が反対するだろう。

外人枠撤廃は破滅を招くよ。

>>347
違うだろ
これまで散々批判してきた連中の傘下に収まろうって話だろ
こういう話しちゃうんでー、もっと僕らに甘くなってね

って感じで

>>348
そうやって差が出るから面白いんじゃん
浦和みたいな帰化人みたいなのよりずっといい

外人枠撤廃して東南アジアとかの有力選手が来るならいいけど
どうせチョンばかり来るんだから撤廃しない方がいい

>>349
いや、どうやら私はあなたの言うように頭が悪かったようです・・・
サポの気持ちが分かっていなかったことが恥ずかしいですorz
あなたならきっとサポの皆さんの気持ちを一つに出来るはずです。
私は影ながらあなたのご活躍を見守っています。

大統領制はかえって左派が望むんじゃないかな
大統領＝国家元首なんだろうから、天皇制を廃する論拠になるし
韓国のノムヒョン政権みたいな直接選挙での政権交代も十分有り得るし

まず野球が5年ぐらいやって成功するならサッカーも始めてくれよ

門外漢集めて有識者気取ってあれこれ国政に口出しした結果が
今の惨状なんだよな〜。

外人ばかりのチームにしたら客が来ないのは分かるから、そんなチームはできないだろ
フロントにバカがいれば別だが

このナントカ委員会の提言というやつも、なんか韓国っぽい政策ｗ

まぁ、どうせ審判問題もろくに解決できないJリーグだから言っても無理だな
相変わらずの低レベルリーグを貫くんだろ

>>358
事実はそうなんだが、撤廃が嫌だからってゴネテル連中が多くて議論にならないのだよｗ

>>355
地方分権はそれが狙いだな　ほとんどの道府県知事が支持してるしｗ

外人ダメにしたら監督がいなくなっちゃうんだけど

>>352
どうだろうね、当初は色々なチームが出るだろうが、
結局トレンドができて、それほど多様性は生まれないことになると思う。

>>352
枠拡大なら差が出るとかいってられるが
撤廃となるとそうはいかんだろ　>>361は撤廃すれば
日本のサッカー　ひいては相撲などの他競技もレベルアップして
日本スポーツ界の隆盛につながるとおもってるらしいがｗ
素晴らしい意見なのでもっと聞かせてもらいたいものだｗｗ

まぁ拡大はして欲しいね、5枠に広げてくれ
あと糞審判も競争させろ

撤廃すれば、帰化選手も増えるだろうし、確実に代表は強くなるな・・・・

日本人選手がザコだからこういう意見が出てくるんだよ
相撲だって外国人力士がいなけりゃひ弱なデブの取っ組み合いでしかない

>>367
まず帰化選手は増えない
今のところでさえ日本に帰化してるのは高校時点から日本に居るサントスや釣男だけ


それと大概の助っ人外国人は活躍すると値段が高騰するので金満チームに行くか使い捨てになってる現状と
やっぱり母国に帰ってしまう現状

「有識者会議」(←ほんとに知識有る連中居ないよね・・・)の連中は
春先にスンヨプがバカスカ打って巨人が首位独走してた時期に既に視聴率
悪かったことをどう考えてるんだろ・・・

イ・スンヨプの場合、日本国内での野球振興よりも
韓国への放映権販売とか、アジア域内での巨人ブランドイメージの確立とかそういうメリットはあるかな

微妙な外人ばかりいるチームのサポにはなりたくないよな

外人は少しいるなら応援できるけど、そればっかりだと関心なくなるよ。
相撲が今そんな感じ。

>>371
アジアでまともなビジネスなりたつの？
韓国なんて放映権料も2002W杯では払わずにFIFAから注意され
WBCだって勝手に複数の局で中継するような国だぜ？

>>368
でも人気は続落してるじゃん、外人ばかり居ても誰も見なくなるのは当たり前、
W杯世界最高峰のレベルの試合でさえ日本戦以外の視聴率はボロボロなのに。

>>371
台湾と韓国だけだろ
インスンヨプ＆巨人のブランドがどうこうなるかもしれない所は

まぁそれでも十分かもしれないけど

>>369
もう少しだけ想像力を働かせてみ。
枠が無くなるったらどうなるか

撤廃しても結局野球は外人そこまで増えないと思う
4番ばっかり集めても勝てる訳じゃないし

今のルールでも外国人だらけのJチームが約１球団あるらしい

全員ブラジル人のチームでもいいんじゃね
全国のブラジル人が応援するだろうし
ヒール的ポジションで

>>380
それなんてサムライ・ベアーズ？

>>370
日本人が頑張ってるから見るんであって
外国人の甲子園を見たいわけじゃないしな


海外もそんな感じ
バルサだって生え抜きのプジョル、チェルシーはランパードがやっぱり人気っていう現状
ランパードは分かるがバルサに関しては日本じゃガウショやメッシだからな。
ただ強いから外国人の流入に甘んじてる部分は大きいだろうな

海外の奴らだってほとんどオラがチームしか応援しない。
良いサッカー見たいだけなら強いチームだけ見ればいいんであって
インテルやミランやユーベが居るのに
わざわざパレルモみたいなチームとかのサポが居るのがよう分からんって話になる

>>382
ランパードは生え抜きじゃねーぞ
まぁ欧州でも地元の選手規定とか

>>377
まあ言ってみろよ

>>383
だから生え抜きって書いてねえじゃん

セリエの下位チームは下位チームなりの色があるから面白い
最初から勝ち点1狙いとか

>>386
お前、よく言えるな
味とかそんなもんじゃねえ


酷い試合してるぞありゃ
やっぱり日本人選手が居るチームを見る機会が多いが
中村が居た時のレッジーナとか昨年のヘラクレスとか見るに堪えなかった

韓国のチームを増やしてどうしたいのかな？

レベルの高い外国人が増えれば日本人も発奮してレベルが上がるなんて幻想。
実際は相撲みたいに日本人が諦めて外人天国になるだけ。

オランダ興味ないからヘラクレスは知らないけどセリエは面白い
引き分けワンチャンス狙いとかいいね
Jリーグももっとファール流せばおもしろくなるのに

今の時代、外人と言うのは所謂契約社員みたいなもんだよ。穴埋め的存在ですぐ首が切れる

ドイツじゃあ、ドイツ人が試合に出られないということで、外国人枠減らすのに

ハァ？
バカじゃねーの
死ねよ

>>9
スポーツのことが分かってるやつが
どれだけいるんだよ

>>384
枠がなければ若いブラジル人がたくさんC契約で入ってくる。
そのうち物になりそうな選手とは正式契約。
すぐにエメルソン、フッキみたいなんがどんどん出てくるようになる。
外国人どうしの競争も激しくなるから年俸も活躍に見合う額で。
逆に日本人選手の年俸はブラジル人に比べて割高感が強くなり下げ傾向に。
まずは手っ取り早く強化したい下位チームから外国人率が上がってくだろ。
そのあとはなし崩しだよ

>>395
選手の青田刈りは明徳だの渋幕だのに任せりゃええんちゃう？
青田刈りノウハウの確立には相当の時間がかかるよたぶん。

>>394
プロ野球とJリーグのチームのオーナーの三木谷大先生が入ってるぞｗ

>>396
刈っちゃうんですか・・・

なんだこれスポーツと関係ない「有識者」じゃねぇか

また害務省か

外人枠撤廃したらチョンばっかになるとか言ってる奴は冗談で
言ってるんだよな。どう考えてもブラジル人天国になると思うが。
サッカー以外でもブラジル人は日本に３０万人以上いて、近隣住民
は迷惑してる。チョン以外にも目を向けなければならならい人々はたくさんいる。

最近の有識者には識者が居ないのは何故だろうか・・・。

実家長野帰ったらなんかサッカークラブのＰＲしてるペラペラ冊子あったから
名鑑見るとチョンばっかだったなぁ(*´ω｀*)
親族一同「気持ち悪いねぇ」って(*´ω｀*)

>>403
地元の在日球団のＰＲ冊子？ｗ

>>403
野球の間違いだろｗ

巨人とか日本人いなくなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
若いのとったからって、モノになるとは限らんじゃん。
そういう育成面での「残酷さ」を入れたかったんでね、
（下手打つと収穫不能になる、みたいな感じ）
「買い」じゃなくて「刈り」を選択した次第。

>>1
外国の顔色を気にする
外務省の設置した委員会だから、こんな発想になるんじゃねーの

アーセナルみたいなちーむがでてきたらおもしろいな。
ブラジル人ばっかとか。
でもそれもいいかもしれない。Jリーグが人気も実力もあがれば
わざわざ海外サッカーみる必要もないし、かなりありがたい。

それともアメスポの真似か

選手に群がるミーハーな客は減っていい
質が高いサッカーを見たがる目の肥えたサポが増えればいい

　　　ブラジル人　　ブラジル人

　　　　　　　ブラジル人　

ブラジル人　　　　　　　　ブラジル人

　　　　韓国人　　　　　韓国人　

韓国人　　　　　韓国人　　　　　韓国人

　　　　　　　　日本人

>>412
韓国人で獲得に値する若手のいい選手は

キムドンジン
イウリョン
イホ
パクジュヨン
イチョンス

こんくらいだろうな。
イホとキムドンジンはロシアのクラブに居るから無理かな。

サッカ豚だが、せめて外国枠５〜６人ぐらいには急いでしてほしい。
もうＪはチームの数とサッカーの歴史がめちゃくちゃになってる。
もうマンネリで次のシーズンは何かわくわくする変化がなければ
見限ろうと思ってる。

>>414
来期と言わずさっさと見限れば？
リーガなりCLなり好きなだけ見たらいいんじゃないかな

外国人枠を増やす代わりに、在日は外国人扱いということで・・

増やすのは良いと思うが
いきなり撤廃するのはやめた方が良い

>>415
あんたみたいな少ない特定のファンしか居なくなったらJはどうなるんよｗ
あんたは自分がよければいいのかよｗ

>>9
・藤ジニー 山形県銀山温泉・旅館藤屋女将

　ワロタ

>>418
外人依存が高くなるほどクラブの人気は下がる。
サッカーの質が低くて、生え抜きが活躍してる方がサポーターは喜ぶ。
将来的には質で勝負するビッグクラブが出てくるかも知れないけど
いまの日本サッカーはそんな段階じゃない

訂正： サッカーの質が低くても、生え抜きが活躍してる方がサポーターは喜ぶ。

一文字無いだけで意味が全然違うな

>>420
選手に群がるミーハーな客は減っていい
質が高いサッカーを見たがる目の肥えたサポが増えればいい
一時期は減ったとしても長期的に考えて行動すべき。

短絡的すぎな考えはよくない。

それにしても「世界の中の日本・３０人委員会」とやらはもっとましな話して欲しいもんだ

世界日本　３０人委員会か

つまり　WORLD　JAPAN　ってことだな。

>大西健丞 ピースウィンズ・ジャパン代表
>大西健丞 ピースウィンズ・ジャパン代表
>大西健丞 ピースウィンズ・ジャパン代表
>大西健丞 ピースウィンズ・ジャパン代表
>大西健丞 ピースウィンズ・ジャパン代表
>大西健丞 ピースウィンズ・ジャパン代表
>大西健丞 ピースウィンズ・ジャパン代表
>大西健丞 ピースウィンズ・ジャパン代表

国際レベルの試合ではJリーグより格段にプレスがきつく、スペースもない。
だから狭い空間でもボールをコントロール出来る基本技術の高さ、当たり負けない
強いフィジカルが必須条件となる。この最低限の技術、身体能力の水準をクリアして
いない奴は、いくらJリーグで活躍出来ても国際レベルでは使い物にならない。

オシムはこんな当然の事も分からないから、まったくテクのないド下手や、
ヒョロヒョロの小学生みたいな選手を、Jでちょっと目立ってたってだけで
すぐに飛びついて平気な顔して呼んでくる、ど素人丸出しの人選をする。
こんな馬鹿が偉そうにサッカー論を語るなど愚の骨頂だなｗ

税金を使って外務省が設置した有識者会議が
プロ野球やサッカーの外国人枠撤廃を主張する
必要なんかないな

審判を外人にまずしろよ！家本がどれだけJクラブを貶めてきたか
考えろよ！！まずはそこからだよ！！

　 ブラジル人　　ブラジル人

　　　　　　　ブラジル人　

ブラジル人　　　　　　　　ブラジル人

　 ブラジル人　　ブラジル人

ブラジル人　 ブラジル人　　ブラジル人

　 ブラジル人

ID:++j6gl6H0=h6JoD+AZ0さん

せっかくID変わった（変えた）のに海外厨丸出しの名前欄でばればれですよ?

>>422
選手に群がるわけじゃないよ。
クラブ（＝その地域）への帰属意識と忠誠が人気の条件。
山瀬が赤サポに叩かれるのはそこを裏切ったからだし。
東京に住んでて練習だけ車で通ってくるような外人選手は
活躍してもいまいち人気でない。

>>431
そんなオタクみたいなのどうでもいいよ。
マニアックすぎる。

元日本代表ＦＷのＣ大阪・大久保嘉人（２４）が７日、オシムジャパンに毒舌で自身の存在をアピールした。
６日夜にアジア杯イエメン戦をテレビ観戦。「ピッチが悪いとはいえ、イエメンにパワープレーで勝ってもねえ…。
世界で戦おうとしているのにヤバイでしょ。ふつうなら６−０、７−０で勝つでしょ」と首を傾げた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060908-00000116-nks-kin

先に拉致被害者奪還だろ
北方領土返還、竹島、尖閣諸島等やることがあるだろ。
税金無駄に使うなハゲ

アジア系以外の外国籍撤廃なら考えても良い
ハッキリ言ってアジア系の奴らは犯罪者しかいないような状況だから

5年ぐらい在籍した外国人は日本人扱いすればいいんじゃねえか

>>435
サッカー選手は犯罪しないだろｗ
それこそ人種差別だわな。

近鉄から巨人いったローズとかは日本で長かったから日本人扱いじゃなかったかな。

協力ｷﾎﾞﾝﾇ
>>9の名簿より

・明石康　
・朝比奈一郎　
・大西健丞　極左　
・小川和久
・木村政雄
・黒川清
・カルロス・ゴーン
・坂元一哉
・坂本春生
・櫻井よしこ　極右
・神保謙
・アンソニー・ソレンティ
・竹内孝次
・橘・フクシマ・咲江
・田中直毅
・新浪剛史
・野依良治
・藤ジニー
・ロバート・フェルドマン
・堀井昭成
・三木谷浩史　屑
・毛利衛　中立？
・山田辰巳
・山本正
・塩崎恭久　売国

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/shingikai/30nin/pdfs/teigen.pdf（PDF注意）

　　人数少ないなあと思ったら、匿名がいるんですな。

外国人枠撤廃は当然理想だが
結果的にチームが外国人だらけに
なってしまったら経営が成り立つかどうか疑問

つーか外務省何やってんだよ。
他にすることあるだろ

そーいや野球のアジア枠どーなったよ？

>439　塩崎売国はかわいそうだよ。安倍と仲がいいんだから。
　　　　歯科医師会から献金もらって初診料値上げに尽力した盟友なんだから。

>>439
右か左のレッテル張りしか出来ないのか
キモイよカス

全チーム。アーセナル化かｗ　

あれはどうなんだろうな。
ｽﾀﾒﾝ、ﾍﾞﾝﾁにイングランド人が居ないんだろ。

>>446
ウォルコット

>>440
驚いた
名前も出せないような人物も混じって、提言出すのか・・・
政策提言とかは、最低限名前を出せる人だけでして欲しい､ってより、そうするべきじゃ？

>>441
スポーツビジネスなんだから外国人だらけのせいで
経営が成り立たないなら、ルールで枠がないとしても
経営判断でバランスを取るでしょ。

各チームの財力と戦力と人気のバランスを考えて
それぞれに適した外国人を、それぞれのクラブの判断で
必要な人数だけ雇えるようにすればいいじゃん。

>>59>>70
誰も好き好んで地球の裏側まで来ないしこっちもそこまで呼ばないと思う
やはり韓国人が多くなるよ

FWは特に韓国人の方が日本人より良いの多いし
聞く所によるとKリーグのような廃れた所よりガッポリ稼げて客も多く充実してるJで真面目にプレーしたい奴多いらしい
俺はそういう奴大歓迎だけどな
日韓友好にもなる。
多分まぁそれが狙いなんだろうけど。

強い分野は開放しても大丈夫だが、弱い分野は開放するとボロボロなるんじゃないの？
規制だらけで世界中の国が自国の産業やら文化守ってるらしいが
有識者にはスポーツはどうでもいいんだろうね、そんなにお金が儲からないのかな
サッカーは48位、プロ野球はどうだろマイナーとよく似たものかな
まぁそれなりに世界から来るだろうね

簡単に言えば全ての国とFTAを結べという提言だな

有益、ためになるもの
欧米のスポーツ・環境哲学、フェアプレー合理主義

無益、いらないもの
中・韓・アジアのスパルタ精神主義、復讐ナショナリズム

日韓友好とか気持ち悪いこというから反対されるんだろｗ
いい加減きづけ

上の方で国際レベルのゲーム見たいなら、欧州リーグをテレビで見れば
いいじゃん、とかいうおバカなレスが繰り返されていたけど、
おまいらの好きな野球よりもサッカーは生感染向きなんだよ。

フィールド全体のポジショニングとか、野球ではそんなに
見る必要ないだろ。守備も面白いけれども、打者と投手の
対決だけに注目しておけば5割ぐらいは楽しめる。
格闘技にしても、ま、逆にテレビの場合の方が
面白い場合もあったりする。
サッカーは攻守ともに断然生だ。視界360度で見るに限るさ。


ま、>>451-452さんの言うとおり、
枠拡大はともかく、無制限に撤廃してしまうのはどうか、と
いうのは同意だけど。全くの鎖国あるいはそれに近い状態でも
ハッテンは見込めないし、頃合いはなかなか難しい。

有識者ってアホの集まりか。
話にならんな。

外人だらけ、特定アジア人だらけのチームなんて誰が応援するよ。