【野球】「30億円負担問題」阪神がコミッショナー報告・今後あらためて11球団に説明、理解を求める

阪神がコミッショナー報告　３０億円負担問題

阪神の牧田俊洋球団社長は６日、根来泰周コミッショナーを訪ね、親会社の
阪神電気鉄道と阪急ホールディングスの経営統合が球団保有者の変更にあたると
判断され、預かり保証金など３０億円の負担を求められた問題について、１１球団を
訪問して阪神側の考えを説明した内容を報告した。

阪神は８月１日に減額や免除の議決権を持つ日本野球機構の理事会開催を求める
上申書を根来コミッショナーに提出し、その後は各球団にも事情説明をしていた。

今後は経営統合する１０月１日以降に具体的な資料などを持ってあらためて１１球団
に説明、理解を求めるとしており、牧田社長は「タイミングをみて（再度）説明させて
いただきたい」と話した。

引用元
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/detail/20060906/fls_____detail__020.shtml

日本野球機構オフィシャルサイト
http://www.npb.or.jp/
阪神タイガース公式サイト
http://www.hanshintigers.jp/

【野球】「30億円負担問題」阪神が11球団に説明・減額や免除の議決権を持つ理事会開催を求める
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156413306/　(dat落ち)
【野球】「カープとしては全面的に協力する」広島は阪神側の主張を支持・30億円負担問題
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154686292/　(dat落ち)
【野球】阪神が根来泰周コミッショナーに上申書を提出・阪急HDとの経営統合による「30億円負担問題」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154429536/　(dat落ち)
【野球】阪神“30億円裁定”で再審議願提出へ・阪急HDとの経営統合による「球団保有者の変更」認定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154160953/　(dat落ち)
【野球】阪神が「30億円問題」で徹底抗戦・結論を急いだコミッショナーサイドにも不信感
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153207253/　(dat落ち)

2

【野球】阪神金本｢引退後はｶｰﾌﾟに恩返ししたい｣将来､ｺｰﾁ・監督に意欲
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1148289297/

５懐妊

30億円ってったら
どえりゃ金じゃんか

>>5
数年後には返してもらえるんだぜ？

預けるだけなんだからとっとと払え！！！
新球団を持つってのはこういうことだ。

無理やり屁理屈をこねて30億円浮かして
その金で賛成してくれる広島から黒田を強奪
最低球団の名をほしいままに

３０億くらいぽんとだせよ！！
この貧乏人が！！

広島にはなんて説明するんだろう？

一度は身売りした阪急がオーナーになってるんだから当然だろう
それに対して阪神はこれまで貢献してきたとかって言うのはどうなんだ
これで阪急が阪神株を外資に売ったらその時も免除か？
感情論で基準を曖昧にしたら駄目だろ

30億円早く払おうな

てゆうか犯罪者がファンに多い阪神は早く解散しろ

そんなに30億払うの嫌ならさっさと阪急タイガースに改名しろ

ま　だ　ゴ　ネ　て　ん　の　か　！

これで珍がつぶれたら面白いことになりそうだが
今までの実績から免除の線で行くでしょ。

この供託って、いつまでにっていう期限があるの？

これで黒田を強奪したら

エース黒田に4番金本、助っ人シーツ

広島タイガース誕生だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>15
長い間完全なお荷物球団だったチームが阪神の植民地の
広島から選手を貰って強くなっただけなのになんの実績があるんだ？

阪神には元広島の町田までいるしな（ｗ

しかも阪神の一軍打撃コーチは元広島の正田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

巨人の補強を批判しながら
自前じゃ、しょぼい選手ばかりなので
金本矢野下柳シーツと他球団のおさがりで
姑息におさがり球団としてやっております

来年は黒田獲得、正田ヘッドコーチ就任もありまして
４番だけではなくエース、ヘッドコーチ
もカープ出身のチームとなりますので、それに伴いまして
阪神カープと球団名も変更致します
阪神カープのファンの皆様のご理解を宜しくお願い致します

阪神カープのファンの皆様、これからも暖かいご声援を
阪神カープに宜しくお願い致します

片岡は返さなくていいよ　


日ハムファンより

プロ野球選手の最高年俸１０００万にすればいいじゃん？
視聴率から換算するとそれでも高いかもしれないけどなんとかなるだろ

四の五の言わず黙って払え。

偽善者星野仙一が松井がヤンキースへ移籍したとき
巨人は4番を取られる痛みがわかったやろと捨て台詞を吐いたが

中日時代はヤクルトのエース川崎を
阪神時代は日ハムや広島からクリーンナップを次々と強奪してきた
おまえがいうなっつーのｗ

>>21
中日ベイスターズ乙

お前んトコもウッズ、谷繁、ドミンゴ獲ってるじゃんよ

>>18
プロ野球70年の歴史を考えれば実績は十分過ぎるだろ？
でも、ちゃっちゃと払えよとは思う。

星野といえばあの巨人さえ途中で獲得を断念したのに
最期まで粘って中村ノリ豚を獲得しようと目の色変えていたしなｗ

このスレもすぐに落ちる、そして






ちゃんと払えよ

確かにTBSが払わなくてよかったんだから
ゴネたくもなるわな

>>28
獲得が無理だと分かると中村を中傷　銭一は最悪。

とっとと払え

>>26
ヤクルトの川崎や横浜のウッズは明らかに強奪だけど
ドミンゴは自由契約だろ
谷繁の場合は調子に乗ってメジャー
行こうとして行き場をなくしたのを救済した
これは賛否両論だな
まあ阪神の下柳とか矢野も強奪扱いするアンチは馬鹿だけどな

>>26
俺は中日ファンじゃない

金払えよ

それなら楽天の親会社が武富士のなっても
払わんでもええてことになる

10年くらいしたら25億は帰ってくるんだからゴネるなよｗ
ﾖｺﾊﾒ払ってないっても電車とテレビ局ｻﾏとじゃ扱いが違うのも当然だろ？

中日ファンは大人しく試合見とけよ。

え？まだゴネてたんだ。

>>6
それでも五億位持って行かれるんじゃなかったかな?

さっさとお金を納めたほうがいい気もする
変な知恵持って新しく介入しようとする会社に｢阪神は〜｣とか
前例扱いで名を出されるのは嫌なもんだし

普段から自球団のことしか考えてない発言しかしない球団が何言ってんの？
さっさと払えよ守銭奴球団

>>3
くだらん釣りだな
広島時代を否定しているような人間が言うわけないだろｗ

阪神人気だけが頼りのくせに！

☆野球を発明↑↑したのはアメリカではなくて・・・　ＯＯＯＯである・・・

同情してやるが金は払えよ
自分たちで決めたルールだろ

いつ阪神は阪急ブレーブスに改名するんだ？？

30億払えないなら今岡でも金本でも赤星、藤川を売却しりゃいいだろ

広島みたいな貧乏球団有るのに

30億払えんくせに高給選手抱えるなよ

☆野球を発明↑したのはアメリカではなくて・・・　ＯＯＯＯである・・・

>>17

第二広島カープです

ゴネるのもいい加減にしろ。
ソフトバンクにも払わせた、楽天にも払わせた。
どうしても阪急だけ例外になるんだよ。
ましてや阪急は一度ブレーブスを売り飛ばした前科がある。
普通より厳しい保証金を入れても当然なくらいだ。
どれだけ厚かましいんだよ。

阪急のクセに生意気だぞ

>>46
払えないとは一言もいってないと思うが

またゴネてんのかよ
阪急は

>>49
一からの買収と経営統合じゃ違うっちゃあ違うでしょ
阪神自体は会社として存続しているわけだし
まぁ、払わなきゃならないんだろうけど
ゴネてもあつかましいとまではいえないでしょ

じゃ球団名は阪急タイカープスに変更でも良いや

払えよ！おかしい。SBだって払ったぞい

梅田はどうなるの？

タイガースが次優勝したら初優勝になるの？

何ごねてんだこのクズ球団は？
これ以上ごねるようなら遅延損害金も取ってやれや

>>53
それはあくまで阪神（阪急）側の都合であって、
問題は経営の主体が変更されたか否かだろ？
で、実際に阪神が阪急に事実上吸収合併されたわけで、
やはり筋としてゴネられる余地は存在しない。
ましてや阪急は前科者なんだから。

これが阪流ってやつか
見苦しい

払う必要ないよ
アホらしい

>>61
朝鮮人みたいなこと言っちゃいかんよ。

ライブドアを虐めるためだけに用意したお約束が自分らに降りかかっているわけですな。

>>19
まぢ？？
知らなかったよ。
意外に仕事人なところが好きだったんだけどなぁ。

>>59
経営の主体は阪神でしょうが
持株会社の意味わかってる?
阪神がゴネてるポイントはそこでしょ

ダイエー→ソフトバンクと阪神→阪急

特に差ないじゃん。
実績だってここ１０年の優勝回数だってね。

SBは払った。阪急は払わない。おかしくね？

>>66
頭悪いね

>>65
だから、それは阪急が認めてるから阪神が経営できるんだろ？
年数が経って、阪急の経営陣が変われば、どうなるかわからん
しょせん阪神球団の経営陣は、阪急の手のひらの上だよ

>>67
ソフトバンクのときと、どう事情か違うのか新聞読めばわかるだろうに
最終的には払うんだろうけど、ゴネるなりの事情がることくらいは
たとえアンチでも社会勉強として知っておこうよ

>>69
>だから、それは阪急が認めてるから阪神が経営できるんだろ
阪急が認めている間は経営主体に変更がないから支払わないという理屈は
十分成り立つでしょ
そもそもNPBが今回のような容易に想定できるケースを想定して
ルールを決めてなかったのが悪い
そこに阪神がゴネる余地が生じた

さっさと払えよ守銭奴

>>65
意味わかってる？じゃないよ。
意味解ってないのはお前。
その持株会社を支配してるのは阪急だろ。
阪急の配慮で一応半独立を認められてるだけなんだよ阪神は。

>>73
そこをどう評価するかの問題
すでに>>71で述べました
あと、半独立とはどのような体系か会社法に則ってご説明いただきたいものです

阪急が支配している持株会社の下に阪急と阪神、ふたつのグループが存在している。
阪神グループの現経営陣はもはや最高意思決定能力が無いの。

>>74
あ、お前は粘着犯珍だったのか。

今回の阪神のケースを認めると間接経営を認める事になって金ある会社が複数球団に影響与える経営するかもね！阪神は早く金払ってくださいね！３０億円すら払えない企業に球団経営無理ですよ（笑）２５億円は１０年後に還ってくるんですから

阪神ファンを使って徹底的にオリックス宮内を批判させたらいいんじゃない

球界の盟主だったら率先して払えよ

>>75
あーあ、そうやって無知をさらけだしてしまった
株式会社の意思決定機関って何?最高意思決定能力って何よw
その意思決定機関は、球団保有についてどのような決定をした?

珍カスてめえ頃す絶対頃すボケ！

もし阪神タイガースの売却する場合に阪神グループでは売却を決定はできないが阪急は売却を決定する事ができる。

３０億踏み倒しておいて半島に１７億送金して
黒田で１０億使って堂上に３億の栄養費か？

そりゃあ３０億の免責を願うわなｗ

頭の中身が陣内以下の経営陣は陣内の次に氏ね

こう見るとやはり珍は朝鮮人のように粘着質だな

やれやれ、理屈を述べたらこれだもんな
アンチも理屈くらいは理解して煽ってるんだったらいいけど
本当に無知なのは世の中に出ると恥ずかしいよ
株式会社や今はやりの持株会社のしくみくらいは理解しておこうよ
じゃあね

>>85
負け犬珍ヲタ乙ｗ

>>85
犯珍グッバイｗ

>>80
屁理屈ばっかりだね。
さすが犯珍ｗ

持ってる知識を使い尽くしてさようならって感じだねｗ

>>85
踏み倒し球団ヲタが何言ってるの？
中日追うより後ろのヤクルトに気をつけろよｗ

>>85
逃げるなら負けを認めて謝っていけや珍ヲタｗ

阪急がオリックスに球団売った時は譲渡金額２８億円
＋２年間の西宮球場・室内練習場、ブレーブスの呼称の使用料で計３２億
の合計６０億円

その半分くらい払えよ

>>92
何その丼勘定。

論破されて涙目の味噌ヲタさん。今日も敗戦ご苦労さん。

30円置くんとちゃいまんねん

↑
犯珍必死ｗ

まだ払ってねーのかよ！梅田の土地でも早く売れよ。

広島ﾔｻｼｽ

73 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/06(水) 20:29:24 ID:ecdcJp020
>>65
意味わかってる？じゃないよ。
意味解ってないのはお前。
その持株会社を支配してるのは阪急だろ。
阪急の配慮で一応半独立を認められてるだけなんだよ阪神は。

75 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/06(水) 20:32:29 ID:ecdcJp020
阪急が支配している持株会社の下に阪急と阪神、ふたつのグループが存在している。
阪神グループの現経営陣はもはや最高意思決定能力が無いの。

76 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/06(水) 20:33:24 ID:ecdcJp020
>>74
あ、お前は粘着犯珍だったのか。

87 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/06(水) 20:46:13 ID:ecdcJp020
>>85
犯珍グッバイｗ


88 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/06(水) 20:46:59 ID:ecdcJp020
>>80
屁理屈ばっかりだね。
さすが犯珍ｗ

というか、買収されたわけでもなく合併なんだから払わなくていいだろ。

じゃないと、西武と横浜も払えよ。

>>100
TBSを払うべきだったと思うけど、
西武はグループのなかで整理が行われただけだろ。
資本関係は変更が無いんだから問題なし。

３０億は片岡と桧山の物納で勘弁してください

>>101
持株会社について根本的に理解してないね。

>>103
また出てきたの？お前。

だから村上におとなしく買収されておけばよかったんだよ！

カネをケチるなカスが！
決まりが不満なら辞めちまえボケ！

ったく、これだから大阪(ry

早く払って、ここの奴ら黙らせろ。甲子園の改修なんて後回しにしろ。

>>104
？
大丈夫か？あんた？
日本語も怪しいし。

払えよ
儲かってんだろ

>>107
犯珍くん、気をしっかり持てよ。
どうしたんだ？

大体確認もしないで合併する経営陣がどうかしてる

これ、旧知の読売あたりに泣き付いて、また爺さんが出てきて「阪神さんは払う必要なんかないよ」とか言わせようもんなら、またややこしくなる。

横浜って払ってなかったよな？
あっちがOKでこっちがダメな理由が分からん

グダグダ引き伸ばしてねぇでとっとと払えよ

何かあんたのまとめレス見てたらひどいねｗ
背伸びして難しいこと言わずに身の丈にあったこと言ったほうがいいよ。
ちょっと知ってる人からみたらバカ丸出しだから。

チーム名は変わらなかったが、親会社の阪神は実質阪急に吸収合併されたんだから、
払うべきだろ

>>111
ｗありそう。

返ってこない金はどこに消えるんだ？

まったく関西人は図々しいな。

出すものは舌でもいやだということだな、恥を知れ阪神電鉄！

広島は理解を示しちゃってるけど、
その30億円で黒田獲られちゃったりしてｗｗｗ
http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200608/tig2006080506.html

>>112
よそ様のことは放っときゃいいよ。次期球界の盟主を自認するなら、多少苦しくても払うべきだよ。
「さすが阪神」とまでは思われなくても、「お、あのケチ阪神が！」くらいには思われるよ。

どうしても払わないのなら免除でも良い。
ただし今後身売りした場合300億を支払え。

>>115
「実質」で30億もはらわされるのか
ルールも何もあったもんじゃないな

関西系は馬鹿しかいないな

横浜の場合を知らない無知共が騒いでるなぁ

阪神はともかく阪急が前科持ちだからな

>>122
傀儡でチームの看板だけ残しておけば30億免除なのか
ルールも何もあったもんじゃないな

悪しき前例にならないように払っとけ

>>126
今回はそんなケースじゃないだろ
人の言葉尻捉えるならきちんと事実をおさえろよ

>>114
犯珍視点だとそうなるんだろうね。
気をしっかり持つんだ。

>>129
いや、別に３０億円なんてどうでもいいんだけどｗ
そんなあんたは味噌視点？
何かあまりにもめちゃくちゃ言ってageてるから
からかいたくなっただけ。

>>127
それそれ。全部じゃないにしろ何年か経てば返金されるんだろ？そん時に、長いこと履いてないジーンズのポケットから500円玉出てきたみたいなお得感あるじゃん。

>>130
味噌関係ないだろ

言い負かされそうになるとすぐ犯珍とかいうよな、
味噌ヲタは

まぁ今後どこかの企業が球団を買収したり経営に名乗りをあげたりすることもあるだろうから、
悪しき前例を作らないためにもちゃんと払ってね。

>>132
じゃあ犯珍も関係ないだろｗ
連盟の決めたルールで３０億ってのを今回の場合に適用するのは
ムチャじゃないのといっただけ。

>>126の言うとおりだろww変な前例作るなクソ球団

>>135
どっから味噌が出てきたんだと言ってるだけだよ

>>137
はいはいわかったわかったｗ
でもID:ecdcJp020は味噌でしょ。

味噌ヲタってホントにきもい

珍虎の被害者Ｋさん
http://www.youtube.com/watch?v=VguoejoP7r8

横浜は筆頭株主の交代って扱いだろ
調子こいて完全子会社化するからこうなる
諦めて払っとけ

>>141
>調子こいて完全子会社化するからこうなる
誰が誰を子会社に？ｗ

>>130
つまり犯珍は阿呆ってことだな。

阪神ヲタって常識ないな…さすが大阪！日本の中の外国

でも他球団は今の阪神に文句言えないんじゃない？
阪神戦のおかけで客が入ってるチーム何球団あるよ
少なくともヤクルト横浜は今は阪神戦が頼みとしか思えないんだが

>>145
客が多いとルール破っていいのか？
知事がセクハラする地域の人間は言うことが違うな

>>146
おっ、アホのくせに例え上手ｗ

>>145
確かにそうだけど、預かり保証金の問題と阪神の集客力は関係ないだろ。

阪神が長年プロ野球界に貢献してきたことは、
誰も考慮してくれないんだ？

>>148
その通りだ。ただ、他球団が勝手にそれを意識してしまうかも。何十年も巨人に甘えてた体質がそうそう簡単に変わるわけないし。

>>149
たけし軍団なんかに負けてアマチュア球界にも貢献しましたね

阪急が過去にあっさり身売りしたことは、
誰も考慮してくれないんだ？

野球は田舎者の見るスポーツと必死にアピールしている世間知らずかつ情報過疎化の進む関東人がこの事に対して口だしする資格はない。

>>149
それはそうだろうけど、その上で30億円払えば更に認めてもらえるよ。

仮に阪神が払わないといったら？

何も出来ないっしょ

報道されている事を読む限り、払うべき論のほうが正解の
ように感じられる。

逆に考えてみよう。なぜそこまでして払いたくないのだろう？
30億は難しい額でもないだろうし、戻ってくる金なんだろ。

ゴネることによって得るものと失うもののバランスがとれて
いないような気がするんだけどな。　なにか大事な事を隠
してないか？

払わない方が面白い

阪神の踏み倒しはきれいな踏み倒しとか言うか？

何か30億円支払否定派の旗色が悪いな。
無理が通れば道理が引っ込む、って感じ。
阪急阪神ＨＤにぶら下がっているのは阪神電鉄であって
阪神タイガースは昔からずっと阪神タイガースにぶら下がってる。
だから経営母体が変わらないというタイガース側の主張には一理あり。
ただし、親会社を買収することによって30億円支払義務が潜脱されるおそれがある。
これは、ルールの不備だから改正すべきであって解釈の変更で阪神に適用するのは
不意打ちになるだろう。今回の村上Ｆの事件を契機にルールを改正して
次回から適用するのが筋。そもそも新規参入に30億円なんてＮＰＢの閉鎖性に
よるものだし、独禁法違反のおそれもある。そのあたり、元公取委委員長の
コミッショナーは何を考えているのか。何も考えていないのだろうな。

これまでのレスを読むかぎり、支払肯定はアンチ阪神の感情論が多くて
理に適った見解がないのが残念。２ちゃんに望んでもしょうがないか。

まー甲子園球場の改修とかがあるからあんまり金使いたくないんだろうな
さらに高い給料払ってるのに全く活躍しないうんこ選手もいるからな
京都兄弟とか京都兄弟とか京都兄弟とか・・・

>>159
30億のうち25億は預ける金。10年たてば返ってくる
親会社が簡単に変わるのを避けるために造られたルールで
それくらい出せないなら球団の経営なんて無理

ゴネるんならタ･リーグ行けよ
お得意のタ･リーグにｗ　

３０億容認が広島ってのも（ｗ
さすが、植民地。

30億円払えってのは、そもそもパリーグの側で頻繁に球団譲渡があるのを
快く思わないセリーグ側から出された案だと聞いた。
だからパリーグ側からの反発が強いそうだね。
｢阪神だけが特別なのか！？｣ってことでしょう。
それとよくは知らないけど阪神ってオーナーが変っちゃてるんでしょ？
プロ野球をとりしきってるのは事実上１２球団のオーナーなわけで、
そのオーナーが交代してるってこと、しかもこれまで阪神電鉄一社だった
ものが阪急HDが経営参画するっていう事実。
これはもう誰がどうみても以前の阪神ではなくなっちゃてるわけだよね。
阪急参入はともかくオーナーが替わっちゃてるのはまずかないか？
それで新しいオーナーがほいほい現われて理解してくれっていわれても
さすがにそれは通らないだろうと思うんだけどね。

別に払えないってことじゃないんだったら払えばいいとおもうけどね阪神。
それとも払えないってか？

>>165
新しいオーナーは阪神一筋の人ですが。

まぁ馬鹿は永遠に
牛くんとカエルくんしか見えない訳で…

阪神は６００億円ぐらい
払わせたほうが世の中の為にはいい

>>166
ゆとり教育の被害者だろ？日本語がんばって勉強しろよ。

>>168
阪神タイガースには阪急はノータッチですよ。
経営参画の意味ご存知？
株式会社における所有と経営の分離をご存知？
言ってもお解かりにならないでしょうねぇ。
そもそも持株会社のしくみなんて理解できないでしょ。

>>169
そういうものを一切合切ひっくるめて、30億円払うケースに該当していることは
ご存知ですか？

>>165
>それとよくは知らないけど阪神ってオーナーが変っちゃてるんでしょ？

阪神球団のオーナーはこれまで阪神電鉄だった。
そしてこれからも阪神電鉄、

何も変わらない。

>>170
あなたのオツムで理解できないことを「そういうもの」で
ひっくるめないで下さい。どうせ阪神のいうことだからと
主張に耳を傾けていないでしょ？
阪神が30億円払うハメになろうがどうでもいいけど
プロ野球界の閉鎖性と、法曹界からコミッショナーを招いているにもかかわらず
穴だらけのルールを運用していることに違和感を覚えるのです。
こういうとここでは「犯珍ｗ」とかいう低レベルのレスしかかえってこなくて
ガッカリです。

>>172
30億ルールの骨子は、親だ子だ孫だと屁理屈をつけて、実質的な支配者が
変わっているのをごまかすのを防ぐところにあるわけで、今回のケースは
ぴったりと当てはまりますね。
阪神のやることは全て是であると、脊髄反射してるのはそちらでしょ。

>穴だらけのルール
はあ？そのルールは阪神のいない時に決められたのですか？
今回の騒動の根本は、このルールを定めた時に、自分たちに適用される
可能性に思いが至らなかった阪神球団＆電鉄経営陣にあるのが分かりませんか？

>>165
西武は阪神支持だけどな

西武はグループ中核企業の変化にあわせて球団保有がコクド→西武鉄道になった時に
30億払ってない負い目があるからかもしれんが

>>173
>30億ルールの骨子は、親だ子だ孫だと屁理屈をつけて、実質的な支配者が
変わっているのをごまかすのを防ぐところにある
既出。このような事態を現状のルールは想定していない。だからこそ改正が必要。
法の遡及適用の禁止は常識。
>今回の騒動の根本は、このルールを定めた時に、自分たちに適用される
可能性に思いが至らなかった阪神球団＆電鉄経営陣にあるのが分かりませんか？

わざと誤解されているのだと思いますが、阪神は現状のルールが今回のケースには
適用される余地がないと主張しているのです。

はやくカネ払えよケチケチすんな
たかが30億くらいさっさと出せ

まあ､そんなにイヤなら阪神と阪急の経営統合を白紙にしたらいいじゃん
阪神単体で頑張ったら？阪急はどうしても阪神が欲しいってわけじゃないみたいだし
村上ファンドは本拠を海外に移転して外資系扱いになったから村上タイガースにはならないし
(外資系は新たに球団保有できない)

今岡に３億払ってるぐらいだから、３０億ぐらいドブに捨てたって大した事ないだろう

>>173
だから今回のケースは想定してなかったんだってば。

プロ野球機構に払う金はないが
金本やシーツ、よそのＦＡエースに払う金はある不思議ｗｗｗ

さっさと払えよ

どうせ後から帰ってくる金だろ？

2001年11月16日、経営が悪化していた当時の親会社・マルハが球団株
の第2位の株主であったニッポン放送への球団株譲渡（身売り）を発表、
NPBもこれを認めた。ところが読売ジャイアンツオーナー・渡邉恒雄が
「ニッポン放送の持分法適用関連会社であるフジテレビがヤクルトの球
団株を所有しており、横浜球団のニッポン放送への売却は野球協約に抵
触する」と待ったをかけた。これをきっかけにニッポン放送への球団株
売却は頓挫、最終的に第3位株主のTBS (東京放送)に譲渡された。この
際、TBSがもともとベイスターズの株主企業のひとつであったことから
「筆頭株主の交代」という判断が下された。この判断によって野球協約
に規定されている新規加盟料30億円の支払いは必要なしとされた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E3%83%99%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA

ベイスターズはこの経緯で３０億円の支払いはしないですんだ

阪神ファンの根来爺はいつになったら死んでくれるのかな？

もし、カープの親会社がマツダになっても、預かり保証金などの３０億円
は払わなくて良いんじゃないの？

今現在のカープ球団の株は
マツダ（株34.2％　松田元オ−ナ−20.4％（株）カルピオ8.5％
松田弘（次男12.2％松田勢津子（母）10.1％
らしいけど

ベイスターズが３０億円払わなくて良いなら、カープの親会社が
マツダになっても３０億円は払わなくて良いと思うんだけど。
今現在は、カープ球団の実態は松田家の個人商店みたいなもんだけど
今は、マツダはいっさいカープの経営にはノータッチ
なんだけど

○マツダ（株）34.2％
松田弘（次男）12.2％

>>8

TBSが横浜の親会社になった時、TBSは預かり保証金払ってないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もともとは新規加入料は
もっと高かったんだよな！それを改正してルール作ったチームが今度はルールに従わないなんてさ…
ルール改正前と後をごちゃごちゃにしてる阪神ヲタって知能も昆虫以下なんだな

横浜の時は加盟料だった。

そこ後、買収防止などのために再編問題の時に預かり保証金に変更

だから、阪急に買収されたんだから、ちゃんと払え！

阪神嫌いだが、これは阪神が可哀相だろ。でもさ、大体、加盟料なんて巨人や阪神
が嫌がらせのために作ったもんだし、球界再編や数々のルール改訂についても、
自分のチームの都合しか考えなかったのが、巨人や阪神。パリーグなんて潰れて
当然とか、外国人は契約後はＦＡになるようなインチキな慣習とか。（以前は
保有権は球団にあり、自由契約にしない限りは他球団と交渉不可能）
だから、この加盟料もんだいで騒いでるのは、今まで散々苛められたオリックスと
この制度を作ったはいいが、例外作ると面子が潰れる巨人なんだよね。

結論・過去を反省して３０億支払いなさい。

阪神の嫌われようは凄いな
ある意味巨人を上回っている

阪神なんて名前で活動するな
阪急と名乗れ

そしたらタイガースのファンも加盟料払えと言うよ

さっさと払えよ阪急タイガースｗ

>>189
巨人は加盟料（五億）は払わなくてもいいんじゃないかと言っていたはずだが。
二十五億くらい預けられないなら、ましてや前科のある阪急なんて信用できないのも当然。

犯チョンのような北朝鮮系会社は日本に固執しないで半島へ帰れや！！
北でか韓国リーグでやれや！！

みんな買収買収っていうけど
阪神の解釈としては阪急に買収されるのではなく阪急と阪神の合併なんだって

そりゃそうだろ､阪急グループと阪神グループは歴史的にライバル同士で
買収だなんて認めたら阪神の負けだってことになるんだから
30億払うって事は阪神の経営権が阪急に移るって事を認めるわけだろ？

こりゃ阪神としては金があったとしても認めたくないよ

>>190
つまり人気の点で

阪神＞＞＞＞＞巨人

ということだよ。

預かり金って事は数年後返してもらえるとしても30億円しか返してもらえないって事？
それってインチキじゃね？

自分で作ったルールなんだから従えよ

いやなら経営統合しなきゃいい

>>184
広島（と西武）が阪神側につく理由は、ここにある。

阪神って無くなるんだっけ？

結論から言えば、阪神は３０億円なんて払う必要はなし

なぜなら、ルールは破るためにあるのだ
自分達が作ったルールは自分の都合良いように変えていくのが世の中の常識

３０億円は大金だし会社の財務にも響く
だから泣くフリをしてでも説得して、絶対に払わないようにすべきなんだ
自分にとって都合が悪くなったら言い訳でもこじつけでもしてルールを変えればいいだけ

>>197
30億しか払わないのに30億しか返ってこないってなにがインチキなんだよ

大体、五億が加盟料などで二十五億が預ける金だ
加盟料も返したら意味がないだろ

>>202
阪神ファンってこんなバカばっかなのか？

ずいぶんと都合よすぎるジャマイカ

まだやってたのか
そういうルールならしょうがないんじゃないの？

ゴネるのは野球の伝統ですから

>>203
30億が数年間運用されたらどれだけ金を生むか想像できんのか低脳。

>>208
阪神を支持する気など全く無いが、これは酷いと思う。
F１も毎年莫大な参戦費を取られるが、撤退するときは
運用益付きで返ってくる。

>>208
運用しないんじゃねーの？
トンズラした時の保証金なんだから。

>>210
まさか現金そのまま金庫に入れるわけでもあるまい。
その辺はブラックなんだろうけどね。

なあにいってだか。阪神じゃねえだろ阪急だろ。阪神は死んだが、伝統ある阪急が復活した、みんなで喜ぼうではないか。

こうして自分らはゴネまくるのにいざ契約更改になると今度は選手にゴネるなと言うんだから訳わかめ

阪神ファンって都合のいい屁理屈ばっかりだな。

>>211
ガチガチのとこに預けとくでしょ？
選手と職員とかの給与保証金みたいなもんなんでしょ？

まず金払えや。
制度が気に入らないならその後変えろボケが

>>215
なんだ？ガチガチって
キャッシュじゃなければいずれにしてもどこに預けたって受取利息が発生する。
それだけでなく阪神が数年間30億のキャッシュを失うことは数億の減収とイコールだと思うけど。

保証金とか寡占に簡単に参入できないようにするための布石でしかない。

払ったら経営がヤバイとか何ハゲたことぬかしてるんだ
出すべきもんは出せよ大阪人

阪神ののれんでやるんだからいらんだろ

あの辺の人間は、とりあえずゴネるんだよな

ゴネるのは野球の伝統ですから

>>217
じゃあ、チーム売っちゃえばいいじゃん？
ガチガチのとこに30億程度預けてもたいした利息はつかねーし。

阪急は一度身売りしてるからな
信用ならん 保証金は当然

阪神は気の毒だが

元々預けていた金はないの？
それが阪神に戻ってきてそれにチョット付け足しで
30億になるんじゃないの？

30億を村上ファンドに預けよう！！

>>222
そんなの阪神に直接言ったらいいじゃん。チーム事情までは知らんよ。

定期組めば結構な額になるよ。運用できない点も考慮すれば相当な損失。
資本金にも少なからず影響が出る。

今後あらためて11球団に説明



　　　　　　　　　　　　　　プ。バッカじゃねーのw

>>226
定期組めばって・・・課税額は無視ですかそうですか

>>226
定期組んだって大した額にはならないよ。
さらに、運用できない点も考慮すれば相当な損失なわけないじゃん。
阪神に運用能力があればこんな事態になってるわけないじゃん？

30億預けるのが嫌なら、やめればいいじゃん。

そもそも阪神てダブルスタンダードなんだよ
巨人の金満補強を巨人の補強は酷いと言いながら、
阪神自身もＦＡ選手結構とってるし

巨人批判するなら、自前の選手だけでやれ

>>228
キャッシュ運用自体が企業ではなく独立して行われるなら無視できないが、
阪神が経常決算するなら無視できるだろ。

>>229
運用が金の横流しなだけだとても勘違いしてるのか。
単純に借り入れるだけでも損失が発生するんだぞ。

１２球団のFA選手　獲得、流出一覧表１「セ・リーグ」（1993〜2005）
マ＝シアトル・マリナーズ　NYY＝ニューヨーク・ヤンキース　NYM＝ニューヨーク・メッツ　
Wｿｯｸｽ＝シカゴ・ホワイトソックス　ア＝オークランド・アスレチックス
（）内　獲得＝前所属球団　流出＝移籍先

巨人　
・獲得「10人」　1993年落合（中）、1994年広沢（ヤ）、川口（広）、1995年河野（日）、1996年清原（西）、
1999年工藤（ダ）、江藤（広）、2001年前田（中）、2005年野口(中）、豊田(西）

・流出「２人」　1993年駒田（横）、2002年松井（NYY）

阪神　
・獲得「５人」　
1993年石嶺（オ）、1994年山沖（オ）、1999年星野（オ）、2001年片岡（日）、2002年金本（広）
・流出「４人」
1993年松永（ダ）、1995年仲田（ロ）、2000年新庄（NYM）、2004年藪（ア）

中日
獲「４人」　1994年金村（近）、1998年武田（ダ）、2000年川崎（ヤ）、2001年谷繁（横）
流「３人」　1993年落合（巨）、2001年前田（巨）、2005年野口（巨）

横浜　
獲「２人」　1993年駒田（巨）、2002年若田部（ダ）
流「３人」　1999年佐々木（マ）、2001年谷繁（中）、小宮山（NYM）

ヤクルト
獲「なし」
流「５人」　1994年広沢（巨）、1997年吉井（NYM）、2000年川崎（中）2003年高津（Wｿｯｸｽ）、2004年稲葉（日）

広島　
獲「なし」
流「３人」　1994年川口（巨）、1999年江藤（巨）、2002年金本（神）

>>232
>阪神が経常決算するなら無視できるだろ。

できねーよｗ

30億円をどこから出すかにもよるが、ここではそこは議論じゃないからな

>>234
直接控除されるわけじゃないからできる。簿記習いたてのお子様か？
黒字経常なら惹かれるだろうがな。

ヘルメット広告がJoshinから萬田金融になるのかな・・・

利息で阪神が損をするという理屈なら
阪神がゴネた期間分、NPBは損をしたことになるな

阪神は３０億とその利息をキチンと払ってください

だから、預り金は日本野球機構が責任をもって、
村上ファンドに預けて運用すればいいじゃまいか。

こりゃ在日による日本人経営球団虐めだな
ヒデー
広島と阪神以外はすべてのオーナーが在日か元在日だしね

ここで30億払えとか逝っている香具師も在日工作員と釣られた馬鹿だしねぇｗ

払うの嫌だったら別の団体立ち上げればいいんだよ
プロレスみたいに

犯珍＝20年前の巨人

ヤクルト横浜って
阪神ファンの観客のほうが多いんじゃないの？
抗議の意味込めて、見に行かなきゃいいんだよ
阪神ファンは、他球団の
球場にさ。

これは野球豚死亡！？

>>17
たまには町田も思い出してあげてください。
そういえば達川がコーチをしていたこともありますね。

>>239
大阪と広島こそ在日のすくつみたいな土地なわけだが。

246

阪神はまだごねてるのかｗ

流石関西人球団だね

つーかさ










野球まだやってたのｗｗｗ

>>145>>242
30億の話になるとこういう低脳が出てくるんだよな
30億払う払わないに観客動員は全く関係ない
阪神がやることは正しいと盲目に思い込んでるのかもしれないがこんなの許したら野球部門だけ他の会社と合併させても金払わなくても済むようになる
楽天やソフトバンクにはかね払わせといて自分は払わないなんて都合良過ぎる
巨人を批判しながら自分は外様ばかりの球団体質にそっくりだな

>>249
楽天やソフトバンクは完全に親会社が変更されたけど
タイガースの親会社はこれからも阪神電鉄なんだけどね。

じゃあ阪急の孫会社がタイガース？

>>251
そういうこと。

阪急ＨＤの下に阪急と阪神がぶら下がるて形だろ

　　　　　　阪急ＨＤ
　　　　　　　┏┻┓
　　　　　　　阪　　阪
　　　　　　　急　　神
　　　　　　　電　　電
　　　　　　　鉄　　鉄
　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　タ
　　　　　　　　　　　イ
　　　　　　　　　　　ガ
　　　　　　　　　　　│　
　　　　　　　　　　　ス

>>250
そじゃあ阪急はまったくタイガースの経営には参加しないわけね？
それならまったく３０億なんて払う必要ないけどね。
実際のところそんなことありえるとおもいますか？
その辺グレーゾーンでしょ。
共同経営の片方が運営して片方がノータッチ。
そんなの事実上ありえませんよ。
つまり阪急もタイガースの経営に参画するって考えるのが普通。
だから他球団は、"阪神電鉄は純粋にタイガースのオーナー企業ではない"って
主張してるわけだと思います。

まあこれで来年タイガースのユニフォームに"阪急"って二文字がどこにも
はいらないようだったらすごいことだね。
タイガースってのは阪神グループ最大のドル箱コンテンツなわけだから
それに一切手をいれることがないなんてことになると何のための株取得したん
だってことになる。　村上から話持ちかけられたときにも絶対タイガースをどうこうする
って話あったに違いないんだから。

阪神以外の11球団がゴネすぎ

>>255
新しくオーナーに就任した宮崎氏も阪神電車の人間です。
今現在阪急関係者は１人もいません。
阪急が阪神に手を出したのは、タイガースが目的ではなく
阪神電車が保有する土地不動産等の資産なので
ユニホームの阪急の文字が入ることは１００％ありません。
断言出来ます。統合後の計画でもそんな話は一切ありません。
阪神百貨店の建て直し計画がありますが、阪急が阪神に関与
する話は全く持ち上がってません。

>>257
訂正
ユニホームの阪急の→ユニホームに阪急の
阪急が阪神に関与する→阪急がタイガースに関与する

黒田はうちで取るから
珍はきちんとお金払いましょうね

>>257
言わんとしてることは理解するけど、
それを認めちゃうと、株式・会社組織の操作を悪用するようになって、
「参加加盟料」が有名無実化しちゃうんだよ。
（この制度の撤廃を阪神が望んでるなら、まだスジが通るけども）

大企業といえど30億円/40億円は大きいからなぁ、できれば払いたくないワケだし。

＞阪急が阪神に関与する話は全く持ち上がってません。

これから持ち上がるかもしれませんよね。
私が阪急の経営陣なら統合後なにかしらタイガースに関与したいって
思いますけどね。
私だけじゃなくこんなの誰でも思うでしょ。
おいしいコンテンツが目の前にぶらさがっててなにもしないっていうのは
正直商売人としてありえない。
それとも、統合契約書に｢阪急陣営の人間はタイガースに一切手をださないこと｣って
項目でもつけくわえるのかな？
立場上、阪神と阪急と……さぁどっちが上なのかな？

>>261
阪急がタイガースに手を出すと、ファンの反発を食らって
阪急にとっては逆にマイナスです。

持ち株会社が認められたときに、
協約を改正しなかったのが悪い。
自業自得。

30億払うことは７月頭に会議で決まったのにまだ払ってなかったのかよ
遅延利息つけて払えよ

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20060706-OHT1T00058.htm
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200607050573.html
http://www.tokyo-np.co.jp/00/spo/20060706/mng_____spo_____003.shtml

>>264
納めるのは１１月以降なんだが。

実質
阪急タイガースやねんから
金はらえよ

読売の親会社がアコムになっても払えゆうやろ

ゴネ得が認められたら、おかしなのが参入してくるかもしれないからヤバイってことだろ

阪神は球界の宝や！今後身売りなんかするわけないやろ！
とうぜん一銭も払わんで！

読売の陰謀だろ。阪神が球界の盟主になったのが、気に食わんのだ。
ほんと読売は球界の癌だな。

来年、桧山と片岡全試合フルイニング出場させるという条件で免除

ぐだぐだ言ってないでとっとと払えよ珍虎w

往生際が悪いねぇ・・・・

スゲェ、セコイ印象しか受けんぞ、阪神球団

セコイのと、無駄な金を払わないのとは違う。

一番反対してるのが宮内と中日という現実。

>>270
全額、本日中に振り込みます。

>>269
阪神は読売と組んでるからないよ。

セコいな〜〜。
みみっちいわ

高給選手を売却すりゃ済む話だろ

このスレには中日ファンが多いね

読売はどっちかいうと珍よりだったと思うが

２０人阪神にプロテクトさせて、他の１１球団が１人ずつ
阪神選手をドラフトにかけてそれで勘弁してやるてのも
良いかもｗ

決まった時のオーナ会議で
西武と広島は免除してもいいかな派
巨人は誓約書付ければ減免してあげよう派
中日は議長、次回まで先延ばししようと提案
３０億払え強硬派は孫

なんやかんやごねて、阪急が３０億円の半分を出して
くれるのを提案してくれるのを待ってるんじゃないの？
実質親会社になった阪急に半分出せとは言いにくいし、
自分らが３０億円全部出すのは納得できないしで

阪急から見たら、これ以上借金出すのは避けたいで

>>282
妄想乙ｗ

>>281
払えって強硬なのは、孫とかの新規参入組と聞いたな
自分たちが払ったのに規則無視して阪神（阪急）が払わないのが納得行かんのだろう

松田元が何と言おうが、鯉ファンは「払え」一色です

あ、15億位ｶﾌﾟに手渡ししてくれるなら話は別よｗ

そんなに嫌ならプロ野球から撤退してくれても良いよ→珍

犯珍ファンはすぐに経済効果とかうるさいやつばっか。
去年自分たちが惨敗して、経済効果もへったくれも無かったことにはスルーという
最低な奴ばかり。

３０億ぽんとはらえない法人って
つぶれる寸前じゃないの

不人気っぷりと最近の不甲斐ない戦いぶりに中日ファンが発奮するスレ

３０億円未納なんだから
今年ドラフトの参加資格
阪急ないじゃん！

なんか、保証金すぐ払わないのが総連の課税減免措置の話に似てるなあ。