【サッカー/日本代表】オシム日本がサヌアで初練習、酸素薄い！

西アジア遠征中のサッカー日本代表は４日、サウジアラビアからサヌア（イエメン）に移動し、
午後４時半（現地時間）から当地での初練習を行った。練習はサウジアラビア戦に
先発した選手と、その他の選手を分けて行われシュート練習などもこなした。
ＦＷ巻とＭＦ小林が別メニューでの調整になった。

６日のイエメン戦の舞台となるサヌアは標高２３００メートルで酸素濃度が７５％。
日本がかつて経験したことのない高地で試合をすることになるが、ＦＷ佐藤は
「やっぱり酸素が薄い感じはする。すぐに息が上がってしまいますから」と話した。

［2006年9月5日7時23分］
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/f-sc-tp2-20060905-85560.html

関連スレ
【サッカー/日本代表】ついにオシム監督が禁を破った！119本シュート練習敢行
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157406526/

選手より爺さんの方が心配だ

血圧上がって倒れるんじゃないかｗ
選手しっかりしろよ

大熊に期待

Jリーグの奴らは髪とか茶髪にしたり伸ばして女意識したりしてなにやってんだよ。
そんな暇あったらずっと練習しろよ。

アヌス禁止↓

坪井が倒れるに100票

>>5
茶髪も長髪もするのに
別にそんなに時間要らない

>>5
正論。


だけど、彼の給料はあまりに低い。
プロ野球選手の半分は上げて欲しい所。

プロ野球なんて世界でまったく普及してない
競技に大金を注ぎ込むのはもうやめようや・・・。
視聴率も取れてないし・・・。

サッカーなら世界に誇れるぞ・・・。

小野が行ってたら練習で倒れてたなw

サモアの怪人

小野が一言↓

大熊が酸欠退場

監督云々より選手の技量なさすぎただけ。
今頃オシムは公開してんじゃね監督就任。

マラソンの高橋直子が高地練習で1800mと聞いて驚いた
やべーよサヌア

>>9
世界のほころび、日本さっかー

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
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　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
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　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

標高3600mのホーム・ボリビアも南米予選ではホーム勝率5割で、
最終的な順位も最下位だったし、標高云々よりまず実力。

ｸﾏｰは90分叫び続けられるのか

他国のサッカー応援見てたら、逆に興ざめする
イタリアとかブラジルとかサッカー大国のファンは騒ぎたいだけに見える
あれで良いのかよと思ってしまう

どなたかに聞きたい

イエメンの代表チームにいる選手は常に高地でサッカーしてたのか？
ってかイエメンの首都も高地なの？

まさか常に普通の所で暮らしてるけど
代表の試合だけ高地で、だったりしないよね？

加地さんと田中がいなかったら、このチームどうなっちゃうの？

田中て、はゆま？
そのときゃ右駒野で左にサントス置くだろ。
達也のことなら、達也いても点取れないし・・・
むしろ佐藤先発になって個人的にはいい感じ。

ｸﾏｰが心配だ

イエメンの平均標高ってどのくらいだろうね
メキシコなんかは平均標高が1200mだから
あれだけ走れるサッカーができるわけで

>>23
釣尾のことだろ

>>25
実際日本に来たイエメンがそんなに走っていた印象も無い
つーか毎回倒れて痛がる芝居ばっかりの印象しか無い

>>18
戦った相手が相手だからな・・・ほとんど弱いチームがないじゃないか。

空気が薄いことはあまり重大に考えてない。


寿人が今日の新聞で叩かれてる。先発してマスゴミを見返してください。

高地トレで心肺能力高まるなら陸上とかでイエメン人やネパール人
の金メダリストがｺﾞﾛｺﾞﾛいてもおかしくない筈だが

>>1のリンク先の写真に

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、神山満月ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

が、いる件ｗｗｗ

>>26
ああそうか、釣男も田中だったのを忘れてたｗ
田中大杉。

大熊死なないかな

新しく召集された連中が出ると思う。

>>28
だから「実力があったら」勝てるってこと

だってイエメンだぜ？

>>21
イエメンの首都がどこか調べてみよう。

「啓太ああああ！遅らせろ！遅らせろ！遅らせ・・　ﾊﾞﾀｯ」

>>35
だって、ホームでやっと2点取った相手だぜ？

>>38
いやいや、普通に勝てるでしょ^^;

>>38
あんだけ引きこもられたら点取るの難しいぜ

>>38
あれは運が悪かっただけな気もする・・・・ただ、中東戦法使われまくって引き分ける可能性は0とは言えないな。

イエメンがホームでも引きこもるんなら、0-0もありえるな。
いくら何でもそこまでヘタレじゃないだろうけどｗ

イエメン戦、もしかして負けるんじゃねえの

直志がなんとかしてくれる

神様オシムを助けてください

ここで勝ち点1取ればまぁいいでしょ
遠征2試合で0だとホームでのサウジ戦が厳しくなるが

まあ勝つだろ

走るサッカーだけじゃダメだな。
時には省エネサッカーも出来ないと。

大熊が高山病にかかりますように。

前半点取れなかったら負けるかもな。
とは言っても前半で体力使うのも危険だけど

それにしてもこの高地対策は正しいのかね？
南米予選だとブラジルもアルゼンチンも高地入りは当日が普通のようだけど

オシムがトイレに行けますように

ヤベーな。

また負けるんじゃね？

>>48
ジェフの選手も、「サボるところではサボらないともたない」って言ってるよな。

ジェフ以外の選手は、
「走らなきゃ、速く攻めなきゃ」っていう強迫観念で慌てて自滅してる感じ。

大熊さん、次の試合も激しいコーチングをお願いします
サウジ戦以上に叫び続けて下さい

負けたら負けたで面白そう
日本のFWを凌駕するイエメンの糞FWが点を入れられるとは思えないけどな

>>56
川口ならやってくれる

ってか選手が監督に反発して指示にしたがってないな。
ジーコになれすぎてたんだろうな

>>55
そして試合途中酸欠でバッタリ倒れる熊

ここで小野ですよ。省エネサッカーを知ってるし。

しんどそうなんで、劣頭と千葉の選手だけ使えばいいよ。

ハンカチ持っていれば大丈夫

>>58
むしろ指示に従いすぎて現場で判断で気無くなってるような。

>試合終了間際。「日本は左サイドに問題があった」と戦犯に挙げたのはＤＦ駒野だ。
>時計の針が進み、いつホイッスルが吹かれても不思議がないのに勝負に出ない。
>「闘莉王がゴール前にいて、ロビングでも上げれば何か起きるのにＤＦラインで４回も５回もボールを回した。
>自己破壊だ。機能しなかったサイドの選手は経験があるのに…」
>とクロスをあげなかったことに激怒した。

>駒野は「ハーフタイムで監督に“アーリークロスを出しても敵の真ん中２人が高いから跳ね返される”といわれた」
>と指示を忠実に守ったことを強調。

>>54
オシムのやり方を熟知してるはずの千葉の選手が立派な足枷だろ。
マスゴミはやたら持ち上げてるが。

>>58
監督大熊じゃ、しょうがない

駒野はあふぉか…


プロのくせに状況判断とんのかなぁ

しかしこお前の試合ひどかったね。音声のミスか知らないけど、
テレビ東京スタッフの「上がれー上がれー」みたいな会話全国にながれちゃってw

釣られはせんよ

>>67
大熊はいつもあんなもんｗ

「サンキュー、坂田、サンキューな」は伝説ｗ

だよねー、テレ東スタッフのくせに選手に指示するなんてひどいよねー

次も苦戦するだろう

スタッフじゃねえだろ
熱心なサポのオヤジだよな？

サイド！サイドから！
飛込むな！飛込むな！
加地！トゥーリオを上がらせろ！
えんどｳｯｸﾞｯ…

録画したの見直したら、

オシム「ｴﾝﾄﾞｩ、ｴﾝﾄﾞｩ」
↓
大熊「遠藤うぉおおおおおおおおおお！！！」

ってシーンあるな。なんだあれｗ
遠藤も訳分からんだろ。

ボクシングのセコンドですか？

ドイツＷ杯予選で日本より強いＵＡＥと北朝鮮がイエメンでは勝ってないぞ
イエメン３−１ＵＡＥ
イエメン１−１北朝鮮
日本負けるな

>>63
ワロタwオシムが駄目じゃん
跳ね返されるのが怖くてセンタリングあげられるかよ！

競り合いによってクリアミスさせルーズボールを奪い返して
攻撃していくこともできるから効果的なのに

＞日本より強いＵＡＥと北朝鮮

オシムも日本のキック力のなさ、精度のなさに、やっと変なこだわり捨てたなｗ
まあ選手がダメすぎなんだろうけど
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060905&a=20060905-00000007-spn-spo

ブラジルとかのシュート練習はすさまじいそうじゃないか

大熊のスタミナが日本唯一の売り

駒野死ね

>>74
ちょｗｗｗ録画しときゃよかった

サヌアとサモアを読み間違う。

実は日本ってサッカーにむいてないんじゃね？

>>78
まぁあれだ多分ムルディブに勝てなかった国の人だろ

>>79
今さらシュート練習かよｗｗｗ
日本はイエメンに確実に負けるなｗｗｗ

>>84
＞ 実は日本ってサッカーにむいてないんじゃね？

向いてませんｗｗｗ

>>79
これってジーコ時代に散々馬鹿にされたことじゃないか。

ＣＢが跳ね返すのなら、左サイドから、前に上がった右サイドに
一度出して、そこから折り返せばいいと思うんだが。
駒野って馬鹿？

>>82
オシム「遠藤は動いてボールを引き出す動きが必要だ。水は蛇口をひねらないと出てこないのだ。」
↓
通訳「遠藤！もっと動け！」
↓
大熊「遠藤おおおおおおおおおおおおおお！！！！」

遠藤「？」

こんなんがあった

大熊の高山病辞任に期待

>>90 warosu

でもさあ、鮒だって見方によればブルドッグみたいに可愛く見えるわけで

このシュート練習、ジーコだけかと思っていたらオシムもやるってことは、
よっっぽど下手なんだろうな。
ちょっと日本人として恥ずかしい

フナは今自分の置かれてる立場を把握するのに戸惑ってるんじゃないだろうか？

>>93
解説やってると以外にまともですよｗ

>>79
＞ブラジルとかのシュート練習はすさまじいそうじゃないか

ブラジルのシュート練習はDFを並べたり、人間型のパネル（障害物）を置いたりします
ってサッカー解説者が得意気に話していたけどそれはすごいことなのかと小一時間(ry

いや、そりゃシュート練習くらいするだろｗ
環境もだいぶ変わるし

大熊の高山病によりサッカー界から引退を希望。

駒野はセンタリングとアーリークロスの違いがわかってなかったりして。

オシムはエライ。海外移籍組は今が大事なとき
試したいけど呼ばない

俺はドイツでの敗因のひとつにコンディションの調整不足があったと感じてるんだが
オシムも全く気を使ってないよな
Jの日程に問題があるのはわかってるが
今頃シュート練習しはじめて
オシムのトレーニングも少し疑問を感じざるを得ない
あと食事とかも少し心配だ

>>63
小学生以下だな
オシムもおちおち指示だせんなw

オシムってサッカー上手いのかな？
昔フリーキックか何かの練習で、選手よりファルカンのほうが上手かったらしいけど。

>>102
フラビオだかがワールドカップの数ヶ月前に
日本代表はコンディションで絶対に失敗する
ピーキングに完全に失敗した
と言ってた（フラビオじゃなかったかな？）

オシムは千葉でもああやってきたみたいだから
どうなのかも分からないけど
アジアカップ予選だしとりあえず今はコンディションより戦術理解とかの方に集中してるんじゃない？
負けてたたかれるのも覚悟してるみたいだし

オシムの前にＪの日程。
予選は突破すればいい。

今、体調管理に失敗しておけば本番の最終予選では失敗しない！

と思っていいのかな、なんか不安だよ

>>102

そりゃシュート練習ぐらいするだろｗ
イエメン入りする前から高地はボールがぶれたり
ボールが伸びたりするってコメントしてたんだから
感触確かめる為にね

日本人シェフを帯同させない理由が全くわからないんだけど
何故これを叩く人が一人もいないのは不思議だ。

フィジコが悪い

あ、韓国人みたいなレスになってしまった

>>104
ユーゴ代表でEUROの決勝まで行ったんだから
若い頃はそれなりに上手かっただろうな。
流石にもう年だから今は･･･

キャプツバはじまった次期にサッカーはじめたんだけど。。
日本は強くなったなあ。今以上に望むのが酷だと思うよ実際。
だって、サウジよサウジ。昔は相手にもされなかったんだから。

シュート練習は基本メニューにいれて組み込んじゃえばいいのにね
クラブチームはやってるのかな？
なんかゴールを狙いに行くって姿勢が選手に足りないし必要だとおもうけどねえ
勢いも大切だよｗ

>>109
記事が出た当日にやってたよ。
いつものオシム信者の言い訳、正当化のオンパレードだったけど。

富士山の頂上みたいなもんか
あれ一気に登ると凄い体調悪くなるんだよな

バカマスコミは
まず練習のメニューにどういう意味があるのかを考えろよ
（ジーコの練習メニューがあまりにひどかったから考えなくなったのかもしれんが・・・）
たいがいの監督の練習メニューには
それぞれ意味があるんだよ

高地で酸素が海抜0ｍ地点の75％しかない
気圧が薄い
さらにボールの形状が変わる

物理学の基礎だろ
ボールの弾道がまるっきり違ってくるんだよ
今回のシュート練習にも意味があるわけさ
http://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=395
これちゃんと読め

バカマスコミも
シュート練習の記事に釣られてるアホたちも
小学生かよ
頭悪すぎだぞ

>>113
古参サポ乙
まあ確かにこの１５年の進歩はすさまじく右肩上がりだからな

>>115
へえーそうなんだ。
正直この辺は完全にオシム間違ってると思うなぁ。
使えるモノは使えば良いし、贅沢すればいいのに。
それも一つの武器なんだから。

阿部が高山病でダウン
してくれねえかな

64読むと駒野がアホにみえる。
まさにマニュアル思考の日本人の悪いところがでてるという感じだ。オシムは練習でも状況に応じて選手が飛び入りしてもいい方法をとったりして、状況をみて自分で考えることの大切さを教えようとしてるのに何もわかってないな。

大熊さんはサウジですでに酸素欠乏症ぎみだったからな
階段から転げ落ちないか心配だ

>>121
大熊をどうにかしろよ。

64じゃなくて63でした。多色ビブスや状況に応じて自分の判断で攻守入れかえるフリーマンおく練習を何のために行っていると思ってるんだ。これじゃ子供病といわれてもしょうがない。

>>63
これ試合後に見て驚いた。駒野は幾らなんでもアホの子すぎる
ハーフタイムで言われた事を、闘莉王上げてパワープレー＆ロスタイム終了間際と
状況変わっても忠実に守り続けてどうするんだ

その為の考えて走るサッカーだろうに

オシム前言撤回 シュート練習
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060905&a=20060905-00000007-spn-spo

シュート練習じゃなくてもロングパス、クロスの練習すりゃいいのに。
どーせミドルシュート入らないんだから。

http://ameblo.jp/s-tenmongaku/

つまり大熊が悪いんだな、全部

たしかに大熊がうるさいせいで考えるサッカーじゃなくて大熊の考えるサッカーになってたな
本末転倒すぎるコーチングだ

>>129
少なくとも邪魔。

オシム氏んだらいいのに

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

カプセル使ってんでしょ火事さんとかも

>>125
細かく指示したほうがいいんだよ日本人は。
子供時代からずっと、自分で考える習慣なんかないんだから。

酸素薄い薄いって思いこむとよけいに薄く感じるのに…
まあー

>>63
これが典型的な、オシムジャパンの姿なんだろうな。

オシムの顔色ばかり気にして、自分で考えられない。
オシムの指示待ちしか出来ない。オシムの指示以外では
責任を問われるから動きたがらない。
そのために、それぞれの選手のいいところが全部殺されてしまい
萎縮してしまった選手ばかりになる。

>>135
そういうことのできるスポーツじゃないから

酸素薄い薄いって思いこむとよけいに薄く感じるのに…
まあー２３００ならそんなでもないから思った以上に普通にできるよ。

>>135
駒野水準だとただのアホだろ
そんなのが許容されるべきじゃない

高地トレって10日ぐらい持つらしいから、今週末のJではコイツら大活躍だな
羽生とかバターになって溶けちゃうかもしれん

>>125
駒野はもうダメかもしれんね・・・

>>135
あんな、大熊みたいに１から１０まで指示出すのなんて、それこそお子ちゃまサッカーだ。
ピッチの選手同士のコーチングの邪魔になる。
サウジのコーランと一緒に、日本不利にしてどうするよ。

>>137
正解かどうかわかりようもないけど
だいたいそんな感じでしょ。

だいたい決まったレールの上を走るのが得意な日本人に
考えて走れなんていったらエンスト、暴走、逆走でムチャクチャになるって。
しかもチームプレーなんだから各人がそんななのに
連携なんかとれるわけない。
もしこのメンバーが駄目なら、また新しい人材いれて
また一からオシム流を教え込まないといけないのか？
４年後までにいったい何人にオシム流を浸透させなきゃなんないんだ？
浸透するまでギクシャクしたままなのか？
もうやめようよ。馬鹿げてる。
ヒディンクとかセル塩とかの方が現実的なチーム作りできるんじゃないか？

ジーコとオシムが同じことやっても、取られ方は全然違うんだなｗ
宗教みたいなもんだな。

絶対に反論を認めない結論：


















すべて大熊＆ザ・ラモスが悪い

ttp://www.jsgoal.jp/news/00037000/00037663.html
●鈴木啓太選手（浦和）
「2300mの高地？　今はなんともいえない。
試合の後でちょっとした疲れがあるのか、高いところにいるせいか分からないけど、
走ると酸素が入ってこない気はする。

●佐藤寿人選手（広島）
「空気が薄い。息を吸ったときの薄さが違うし、すぐ息が上がってしまう感じ。同じ練習していてもすぐにハアハアしてしまう。

●加地亮選手（Ｇ大阪）
「高地？　今のところはそんなには感じていない。

J'sは無理矢理選手のコメントに質問内容を含めないで対話形式にしろよ

★ イエメン戦大丈夫か？ まとめ ★
・ 会場のサヌアは標高２３００メートル、宿舎は標高２６００メートル
・ 酸素の量が低地の７５％しかない
・ 高山病の危険は標高２５００メートルから
・ 一般的に２０％の人間が何らかの症状が出る→選手２４人中５人程度に発症の危険性がある
・ 酸素は航空機持ち込み規制で輸送できなかった
・ 空気抵抗が薄いので、ボールがどれだけ伸びて変化するか、慣れないと分からない(GK泣かせ)
・ ブラジル２８５０メートルのキトで戦ったエクアドル戦に０−１と敗れている
・ 標高2000M以上の試合は24時間以内に遡上して下山するのが当たり前
　 (ブラジルはそうしている。これをしないと、適応能力の高い選手ほど軽い高山病にかかり走れなくなる。)
・ 小野剛技術委員長「試合当日の現地入りはリスクを負うので、２日前にした」
・ 代表幹部「「高地なので空気抵抗が少ない。パスの球筋などに影響が出る。適応時間が必要(なので2日前入りにした)」


★オシムジャパン シェフ不帯同問題まとめ

・シェフ帯同を「今回」から「オシム監督の意向」で外した

・日本からの食材の空輸もなし。

・特に、西アジアや東南アジアなどでは野菜を洗う時も
　日本から持参したミネラルウオーターを使っていたが、
　今回はそれも認められない。

・ホテルに食べ物の注文もつけず、一般のバイキング形式
　のメニューを選手に与えた。

ソースは日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060902-84150.html

ジーコは唯の選手に丸投げ
オシムはキチンと判断力が養われるようなメニュー組んでる

×すべて大熊＆ザ・ラモスが悪い
○すべて大熊＆それを放置なオシムが悪い

>>148
元川悦子に言ってもムダ。

サッカー選手は脳ﾐｿ薄い方がいいんだよ！

>>119
使えるものは使うことばかりしてるとらくしたりサボったり都合打ち立てて
本番で体調不良とか言い訳にして馬脚をあらわす人間ばかりになってしまうんですよ

496 名前： 投稿日：2006/09/05(火) 10:36:22 ID:9FW/JLEa
サブ組つかベンチ組の調子悪さがひどいみたいだし、イエメン戦もそんな楽観的にはいかないんじゃね？
某練習レポによれば、

長谷部→キレがない
寿人→冴えがない
山瀬→精度がない

中村は一貫してどうも練習に戸惑ってるっぽいし、小林は怪我、隼磨は決めあがりシュート練最後まで入らず、我那覇は指摘されるほど判断遅い…
スタメン組でも鈴木が特筆されるほど疲れてたっぽいし。

ここまでアヌスって書き込みが一件もないことに驚いた！

>>153
よっ、熱血部活サッカー。

酸素も脳味噌も足りないって事かｗ

阿部→キレが無い、冴えない、精度が無い、判断悪すぎ
よりマシだろ

加地と遠藤のここ最近のコメントは見ててムカつくな
代表に限らず、A3とかも

>>147

>すぐにハアハアしてしまう。

なんかイヤらしいな

>>150
代表の限られた時間、入れ替わりのあるメンバーで
それって本当に養われるの？
無理くない？Jとかのクラブとかだったら可能なのかもしれないけど。
結果が出ないとジーコのマル投げとさほどもかわらんことになる。
それがおそろしい。
まだ始まったばかりだから長い眼でみて？
いつまで？とりあえず１年たってもこのままだったらもう無理とか判断するの？
いつ判断するの？
４年後のワールドカップが終わってから？
あ、そうなのね。じゃ４年まってからファビョることにします。
でもたぶん無理ですよ〜。このままじゃ。

ちゃっちゃと先制点が取れれば、さほど苦しい試合にはならんだろうが、
初っ端から引き篭もられると焦れる展開になるだろうね。

>>147

まさにKING KAJI

寿人先発で使えばいいのに

ジーコ・・・選手の自主性を尊重しながら、間違ったことには的確な指示
オシム・・・的確な指示だが、選手は指示以上のことをしない

どちらがいいんだか

つかもうジーコなんかどうでもいいよ

直志は戸惑ってるだけで状態は悪くないとしたら、試合で使ってみてﾎｽｲ

>>150
>>161の言い方はキツいが、それは確かに気になるところだな。
今まで体力＆思考力ともに不足していたとして、それをオシムが代表で育てることができるのかどうか。
クラブなら練習時間はキャンプとかで取れるだろうが、代表の限られた日程でどうするか。

オシムはユーゴ代表で実績を残してるが、そのときと状況は同じなのかな。
それとも、当時は、
「選手に充分、考える力・体力があった」又は、「代表の練習時間を充分に取れた」
のどちらかの条件があったのかな。

前者なら、日本代表に望みはありそうだが、後者なら、ちゃんと日本代表が強くなるか不安。

だから日本にジーコとかオシムとかそんなたいそうなもんいらねんだって。
そんなレベルにまだ達してないんだよ。消化不良起こすだけだって。
もうブランドとか名将とかやめようよ〜
もっと現実的になろうよ〜〜
まだ大熊にやらせるほうが合ってるってば。。
なんでそんな背伸びしたがる？
余計遠回りしてるようで、、、もう嫌になってくる。
地道に行くのが一番近道だっての。

>>161
ジーコと違って、若手も呼んでるでしょ？四年後を見据えたチーム作りやってんだよ。
そもそもサッカーのチームがわずか計１０日、試合三つでできるか！

>>169
ジーコは大層なもんじゃないぞｗ

じゃあたった三試合で評価せずにもっと長い目で見ろよ

>>147
さすがは加地さん

とりあえず、長めの合宿を１回でもすれば良くなりそうな期待感はある

最大の誤算は人間力があれだったことだろ

>>172
それは同意。3試合では何もわからん。
ただ、日本代表の限られた練習時間で、1年経っても2年経っても、
オシムのしたいサッカーが実現できるかどうかが分からん。

>>169
何で大熊が地道になるの？

それは二年後三年後に言ってくれ

>>156
いえ甘えん坊将軍撲滅委員会ですｗ

富士山でいうと六合目あたりか

まだビブスの色が足りてないんだよ。
もっと色数を増やせ。

>>178
まあおまいがオシムでは無い以上、絡んでも仕方ないのは分かってるんだが、
その辺、オシムはどう考えてるんだろうな、というのが正直分からん。
現時点で、2年後、3年後までに力をつけさせる目算が立ってるのかどうか。

>>176
ジーコと違って練習で基本的な約束事選手に叩き込んでるから、メンバー代わるたびに
一からやり直しにはならない。だんだん浸透していくはず。浸透しきれば、後は直前の
調整だけで済む。

>>144
>>161
>>169
↑(爆)本気か
病院いけばｗ

坪井かトゥリオが高山病になったらどうするんだろうね？
阿部にでもやらせる気か？

>>176
無理ですって。

>>5 試合中の選手識別に役立っているんじゃまいか？

>>183
ふむ、そんなものなのかね。
素人なのでよく分からんが、限られた練習時間でも、
基本を浸透させればできるようになるのか。

ありがとう。

今、目先の勝利を優先したチーム作り
=ドイツ代表に逆戻り
=次のＷ杯の結果が見えている

こんなよりは今苦戦しても3年後を見据えて
新しいチーム作った方がいい。
そう考えると現時点でほぼベストな選考なんだろうなぁ。

サウジ戦で、オシムサッカーといえるモノの欠片も見えなかったのが問題。
メンバーが変わっただけで、
組織での崩しもなし、
決定力の無さもグダグダも同じ。

今回は、A３やらトバコ戦やら余計なものがあったし
まともな練習が出来てない。

来年からはオシムの意向をくんでスケジュール組むだろうし大丈夫だろ。

>>183
人間がそんな便利になれるわけ。。。。ない。。。。

>>170
若手って、反町五輪の修学旅行生か？

今言ってるのはただの早漏にしか思えんな
ヒディンク＠チョンの初期なんかこの敗戦がかわいく思えるくらいそれはそれは酷いものだったぞ

崩しはあったろ
無駄なパスミスが多かったのと思考力や判断力に欠ける選手がいたのには
ストレスを感じたが
決定力は選手に依存するからどうしようもない

>>192 オシムがやめるわけないんだから
せいぜい吠えてろよ 気持ち悪い奴

>>191
TT戦が余計って、じゃあ、実戦しないでいきなりイエメン戦がよかったですか？

オシムに期待はしているのだが、なぜか強くなる気配を感じないチームだ
まだ試行錯誤なのは分かってるんだけどな

クラブと代表では監督の求められる能力ってのは違うからねぇ。

>>192
いや、これ普通のA代表の作り方なんですけど。監督の頭の中に戦術の基本コンセプト
があれば、十分にできる話。カツ・レツ・キッカはNTに目覚めたでしょ？

>>161
150だけどそうだな
クラブと違って練習時間がないからオシムはJリーグクラブと強化方針を共有するためリポート配ったりした
散りあえずオシムは最初に２年契約を提示した
正式の契約は単年ベースの4年契約になったみたいだけど
だから２年待ってみて成果が出るかどうかがひとつの目安じゃないかな
日本人に自分で判断することを植えつけるのはとても難しいことだね
だから今プレースタイルが確立したジーコ時代の中心選手を敢えてはずし
若手を中心に呼んでる
でもさすがに駒野みたいな奴ばっかだと困る
ジーコは選手を大人扱い
オシムは子ども扱いというけど実際子供なんだからしょうがない

>>194
勉強と同じで基礎力つけるには時間がかかる。
でもそれが身につくと一気に成績伸びるんだよな。
こんな早期に大事な試合があることが不運と思える。

>>191
来年はアジアカップ本大会があるし、五輪予選とワールドユースもある
まだ続けるか知らんが東アジア選手権もあるかもしれない
J1は18チームのまま、ACL・A3やナビスコ・天皇杯もある

オシムの意向汲むにも限界があるよ
J1チーム少し減らせばいいと思うんだが

>>193
そいつら４年後幾つ？今から基本コンセプトを叩き込んでおくのが常識。できればAマッチ
に少しでも出せる余裕があるといいんだけど。公式戦なんで苦しいか？

なんか年齢だけ見て若返ってないって言う奴いるけど、組織が生まれ変わってるんだからまだ子供だよな、このチームは

いい加減、日本人の糞下手糞サッカーを
監督のせいにするのやめない？

日本人はサッカーがド下手って認めらたらどうなんだ。
ベンゲルがやろうがヒディングがやろうが弱いんだよ。

>>333虚像に刈られた幻影の仔猫ちゃんめ！

オシム流が浸透すれば良いと思うが、とりあえず、現時点で個人的に不安な点

１．　代表とＪ１チームの連携が本当に上手くいくかどうか
２．　練習日程が少なすぎるのではないか
３．　Ｊと代表の過密日程で潰れる選手が出ないか
４．　将来、海外組を呼ぶことがあるとすれば、彼らに再度１から教え直すはめになるのではないか

>>208
そんなの、オシムだけが特別なわけじゃないって。
特別だったのってトルシエぐらいなもんだ。

>>205
つーか、生まれたばかりの赤ん坊。なんやかや言うには早過ぎる。

>>201
わかった。じゃ２年間はファビョらずに見守ることにする。
２年。。。。
自分で判断して考えて走る。。。。
無理でしょ。。
たとえある選手が一時そうなったとして、
それって毎試合その選手に期待できるものなのかなぁ。。。
不確実極まりないと思うんだけど。。
２年つったら付け焼刃もいいとこ。。。
考えて走れる選手がいたとして、それってかなり天性のものだと思うけど。。。
まあいいです。

>>211
２年で付け焼刃は無いだろｗ

>>63
駒野のあれも問題だが、闘莉王だってパワープレーなのに前線にいないとか意思統一に問題があったようなキガス
闘莉王は普段でも前線あがるから、他の選手も「いつものこと」と相手にせず
時間に気が付かなかったのかもしれん。

このチームってリーダーいないよな。

監督が代わっても、日本人はサッカーが下手。
↓
弱いから、良い監督が来ない。
この繰り返し。もっと歴史を重ねないとね。

【速報】紀子さまが予定より１日早く男児をご誕生に
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1145945212/

これまでの3回の
ワールドカップ楽しめました。ありがとう日本代表
ドイツ大会が日本代表のワールドカップ最後の大会でしたね
ここ12年がサッカーに日本代表の黄金期として
後世に語り継がれることとなるでしょう

>自分で判断して考えて走る。。。。
>無理でしょ。。

サッカー選手馬鹿にしてるの？

クマーのシャウトを見逃した人に。ようつべにありましたよ。
せめて日本語しゃべれやクマ。

日本監督ふなとまったく同じく顔付きだった
作成者: アサ
作成日: 2003/12/08 23:15 (from:211.230.113.178)
ボルテギ豊かなことがタイ焼きのように...

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::‖|/
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::‖|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::‖|
￣￣￣￣￣￣￣|　　..‖|
　　　　　　　　　　.| 　　‖|.只 只
￣￣￣￣￣￣￣￣|　‖||　| |　|
￣￣￣￣￣￣￣￣　 .￣ ￣ ￣
　　　　　　　　　　＿＿
　　　　 〆　◎Д　　　＜おい！時間無いから上げさせろ！　！時間無いぞ！！
　　　　/∈巛 丿只　　　　うぇい上げろ上げろ上げろﾎｨ!ホイ！上げろよー！！！
　　　　（　つ　つ|　|　　　　　うぉおいどおどどおどお！上げろよー！！１１
　　　　│││　.￣　
　　　　（＿）__）　　
http://www.youtube.com/watch?v=WJ0DovjBCQY

>>215
日本語が変だよ。鯰だから仕方ないけど。

>>211
だいたい１０試合くらいAマッチこなすと、それなりに見えてくるものよ、代表って。
ただ漠然と考えるならそうだが、あくまでも監督の基本コンセプトの中で考えるって
ことなんで、それが浸透してくると、だんだんモノになっていくんよ。

>>217
誰にクロス上げるか指示されなきゃワロスも上げれないやつらだぞ

>>209
そりゃそうだろ。オシムが特別問題抱えてると思ってるわけではない。
ただ、歴代日本代表監督と同じ問題を抱えて、そのために歴代監督と同じ結果になるんだったら、
せっかく実績のある監督を招いた意味が無いな、と思ってな。

>>147
さすがだな。加地さん。シーズンオフでも思い切り走り込んでるだけあるなｗｗｗ

今はベイビーかもしれんけど経験を積ませれば毛も生えて逞しくなるよ

>>215
はやく宿題やれよ

加地さんの脳はもともとあまり酸素を必要としてないんだ

●佐藤寿人選手（広島）
「薄い。薄さが違う。すぐにハアハアしてしまう。

>>222
日程なんかについてはサッカー界全体で考えるべき案件だけど
直前までJでやっていた監督だしクラブの会議にも足を運んだりしているようだから
問題を解決する意志はあるだろう

駒野の頭を良くするには
どうすりゃいいんだ？

>>222
経験や実績があるからそこんとこどうにかしてくれてもいいんじゃねえの？
時間がないから何もできましぇーんなら、実績のある監督招いた意味ないじゃん。

>>208
自己レス。

１については、たとえば、J1でオシム流の戦術が浸透するクラブがあれば、そこから選手を多めに取ることで、
各クラブにインセンティブを与えられるかも。

２については、親善試合を減らせば良さそう。ただ、サッカー協会がそれを支援するかどうかが問題か。

３については、Ｊのクラブ数を減らせば良さそうだが、実現性は引くそう。

４については、今後も海外組を呼ばないという策もありか。しかしこれはこれで問題がありそう。

９０分間　縦パスと入らないシュートを見せつけ
られるとサッカーの何が面白いのかと
ドリブルってサッカーで禁止になったの？

がんばれ五右衛門のアイテムを取らせてやれよ

>>228
そうだな。ねばり強く、オシム・サッカー協会・Ｊ各チーム、の三者間で交渉すれば解決しそうな希ガス。

>>230
経験や実績、能力というのは、充分期間があってこそ発揮されるものだと思うが、どうだろう。
協会がオシムに練習日程とかの全権を任せてるならともかく、それをしていない以上、
責任だけオシムに押しつけることもできないのでは。

前半25分　クマー酸欠　out

>>230
現時点で言うの早すぎ。どんな名将だろうと、チーム大幅に入れ替えてわずか１０日程度
の練習では自分のチームなんてできるわけがない。今後練習と試合を重ねながら、少しず
つ選手に浸透させていく。オシムにはその能力はあると見る。

>>232
俺は繋がらないパスに驚愕した
カットされ放題もいいとこ
相手にパスしてるのかと思った

TT戦の前半30分までが一番面白く、段々つまらないサッカーになってきた。

イエメンって深夜放送？

川口の速攻ロングスローは新しかったぞ？
明らかに意図して投げてたっぽいだろ。(それ故ミスもあったが)
今までなら、適当なロングキックか味方DFにチョロチョロぐらだったんだから充分な進歩だよ。
こんな試合を後２０回もすれば、さすがに成長する。

ネパールやイエメンって高地に住んでる人って
心肺機能が高いイメージあるが金メダリストとか全く聞かないな

ジーコＪＡＰＡＮなら酸素も薄いし髪も薄いって書かれたのに

＞２については、親善試合を減らせば良さそう。ただ、サッカー協会がそれを支援するかどうかが問題か。

で｢まだ何試合目｣とかいう言い訳に使うんか？
練習のためだけの合宿召集しろとか言うなよ。

>>231←これに触れていいのか？キチガイのようだが・・・


まあ、今年中は長い目で見ましょうよ
本格的なのは来年からだろ、オシムも
まあ遠藤とカジを山瀬とハユマに変えたらTT戦みたいなパス回しになるんじゃね？

>>240
お前、オシムになって初めて見た人？

あんだけｸﾏが飛び込むな！飛び込むな！つってんのに
飛び込んでピンチになってやんの。こんな頭悪い連中とは思わなかった。
ジーコもそりゃ禿げるわ。

>>243
１０試合が目処だと思ってくれ。それくらいで見えてくるはずだ。

この前の視聴率何パーセント？
テレ東で深夜だから３・４％ぐらいはあると予想しますがどうですか？

モウリーニョやベンゲルでも10日足らずの練習ではチームを強くするのは不可能

シャムスカくらいだなどうにか出来るのは

>>243
練習のためだけに合宿招集しろと言ったらだめなのか？

>>251
無理。
そんなことができたのは、地元開催でＧＬ敗退したら大恥をかくという
大名分があったトルシエぐらい。

オシム信者見苦しい
ベンゲルなら監督就任した日に優勝する

とりあえずパスを出してみる
とりあえずシュートしてみる
オシムジャパン

Nereide Design Blog
http://nereidedesign.jugem.jp/?eid=79
2006.09.04 Monday
温かく敗因を分析する教授オシムと、クソ作文を連発する新聞記者・久保武司

農耕民族だろーが
下手糞だろーが

走るくらい出来んだろーが
日本サカー選手はなんでこうも虚弱なんだろーか

富士山6合目辺りか。

イエメンはホームでも雑魚です

2004/2/18 Yemen 1-1 North Korea　　　　　　　World Cup qualifier in Yemen
2004/3/20 Yemen 1-2 Turkmenistan　　　　　　　Friendly in Yemen
2004/3/31 Yemen 0-3 Thailand　　　　　　　　　　World Cup qualifier in Yemen
2004/8/26 Yemen 1-2 Syria　　　　　　　　　　　　Friendly in Yemen
2004/8/28 Yemen 2-1 Syria　　　　　　　　　　　　Friendly in Yemen
2004/9/08 Yemen 3-1 United Arab Emirates　　World Cup qualifier in Yemen
2006/2/22 Yemen 0-4 Saudi Arabia　　　　　　　Asian Cup qualifier in Yemen
2006/8/26 Yemen 0-1 Libya　　　　　　　　　　　　Friendly in Yemen

>>245
GKからのフィードは、サウジに行ってから川口が怒られながら練習してたテーマのひとつなの。
知ってた？

ちなみにトリトバ戦は、霞ヶ丘競技場で観ましたが。国立のことね。

タイが３−０で勝ってるということは
３−０勝ちぐらいがノルマか

「山瀬。なぜ今、ワンタッチでプレーしたのか。私はそう指示したが、ＤＦがいなければ、自分でボールを
持って仕掛けていい」。４日のサヌアでの練習で、サウジアラビア戦の控え組を指導したオシム監督が、
指示には忠実だが状況を自分で判断しない山瀬功（横浜Ｍ）を怒った。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060905i206.htm

信者いわく｢指示に従う選手が悪い｣
オシムいらんがな。

>>259
あれは、センターサークルに立たせたゲームメーカーごっこだろ。
川口のフィードなんて、いまさら｢オシム様に開発されました｣って話じゃないやん。

>>220
10試合頃だとトルシエはコパアメリカで、ジーコはコンフェデ2003で試合してるな
トルシエの時はパラグアイにボコられ、ジーコの時はコロンビアに押されパスで負け
それぞれ問題が出始めた頃だ

オシムの時はアジア大会本番ぐらいかな

>>260
タイと同じde sky

>>263
トルシエはその時期にコパアメリカに参加したのか。
神だな。

>>251
普通は無理だわな。クラブが許してくれないだろ。
トルシエの時にやったけど、地元開催という理由があってもクラブからは文句たらたらだったし。

>>239
イエメン戦は水曜21:00〜23:19
サウジ戦より全然見やすい時間帯だよ。TBSだけど

>>261
臨機応変に対応できないのは選手以前に一人の大人としてどうかと

さて、2連敗にならなければいいが・・・
ドローでも良しとしたほうがいいな。

>>265
｢五輪予選の指揮を執りたいよー｣って泣きながら、嫌々行って、負けてきた。
トルシエが行くまでサミアが見てて、初めての紅白戦だーってA代表の選手が喜んでた。
で、留守中に梨花事件が起きた。

>>241
エチオピアとか長距離強いぞ

駒野もそうだけど考えて走るというコンセプトを散々言ってるのに
アーリークロスを上げても跳ね返されると言われたらその命令だけを忠実に守るとか
鶏頭にも程がある

社会で生きていけない程のの判断力の欠如ならそりゃ考えさせなければいかんし
それはピッチ上でも同じ事だろ

>>63
オシムが大熊並の声量で指示出せるようになるしかないなｗ

シュート練習をしないことがトル信者の誇りだったのに
オシムもやっちゃったのか.....残念だったな。

代表の左なんて上位Tには有能なのがゴロゴロ居るんだろうから
駒を返してほしい
爺が家電を壊すかの如く、説明書も読まず適当に弄繰り回されて
ボロボロにされたらかなわん

イメージ通りに動くのが欲しいなら古巣の犬を連れてくればいいだろ
頼むから返してくれ、これ以上調子を落とされたら困る

>>275
怪我明けだし、同情はする。
アホの子扱いだし。

>>261
あるドリブルが得意な選手がいたとする。
そいつに、おまえはドリブルが持ち味だから、とにかくドリブルで勝負しろと指示したとする。
で、実際の試合でボールを受け取った。しかし、コースには３人のＤＦがマークしてきている。
でも、そのおかけでゴール前にドフリーな選手がいる。
でも、俺はドリブルしろと指示されたから突っ込むぜ！！！！と突っ込んで潰された。

おまえは、こーいう選手をどう思うかってことだが？
つーか、こんなこと説明しないとわからないなんてゆとり世代って怖いな。

どんな練習をやろうとも明日のイエメン戦は
日 本 惨 敗 し ま す か ら ｗ

>>261
指示に従うことが悪いのではなく
指示をベースとしつつ状況に応じて適切な選択をしないのが悪いということだな
可能性の低い選択をした場合プレーをとめて修正をしてくれるのがオシム
こういう指導の積み重ねだな

>>277
その意見は正しいかもしれないが、それ以前に根本的な問題がある。
日本にはドリブルが上手な選手はいない。

>>279
代表でそんなことしなきゃいけないなんてオシムも大変だな・・・。

>>277
ワンタッチプレーの練習と、そんな極端な話を並べられても。

日本人はいつからこんな頭の悪い子供だらけになっちゃったのかね

>280
ものすごい屁理屈に見えるのですが・・

>>282

ワンタッチでパス出せるような場所に選手がいなくても
ワンタッチって言われたからってパスだすのか？

パス受けて周りの選手にマークが付いてるのに
ワンタッチでって言われたからパス出しました？

だとするとアフォとしか言えないんだが

>>285
はぁ？

>>274
いや、シュート練習は高地だから選手、特にGKに慣れさせるためなんじゃないの？

何のためにGKコーチがいるのかと。
そういえば、GK練習の話あまり聞かないな。

>>281
監督のいうこと絶対の部活サッカーの弊害かな
オシムは一人しかいないから
後は選手が普段から自分で意識していかなければならない
「なにいってんだこのじじーワンタッチいったじゃねーか
さっきと言ってる事違うじゃねーか」で終わらなきゃいいんだけど
皆が練習の意図を理解してるのか、駒野の発言みてると不安になってくる

>>283
ここしばらく、ぬくぬく日本サッカーが育ちその結晶が谷間世代中心とした選手だから。

試合中の大熊の雄叫びって、ちゃんとオシムの意志が反映されるの？

イエメン戦はテレビで放送するの？

イエメンでは放送すると思うよ

>>291
絶対大熊が混乱を起こしてるよな。
オシム１：９大熊ってくらいじゃね？どうでも良いことずっと叫んでる。
ベンチから外すか要所以外黙っててほしい。

>>261
なんか初期のコンピュータープログラミング並に融通が利かないな

>>292
Yes,Men.

>>294
ユースの悪夢再び

オシムがいちいち「飛び込むな、飛び込むな」なんて言ってるわけないもんな

>>292
Exactly

ここで負けるとオシムの求心力もグッと下がるな

>>298
オシムが言って、通訳が訳して、大熊がスピーカーやる頃には･･･

次の試合大熊が黙ったら笑える
相当ダメ出しされたことが分かるから
大熊一年契約だしこのままだとオシムに適性なしと判断されて切られそう

一年も熊居るのかよ('A`)

>274
一方の控え組の方は、いつも通りのハードな練習だった。左足つけ根に痛みを訴えた小林大悟(大宮）を除く10人の選手たちは、5色のビブスに分かれて4対1から練習を始める。
続いてオールコートの8分の1のスペースを使った6対4、サイドでは2対1・ペナルティエリア内では2対2というのを組みあわせた練習など、トレーニングが進むにつれて指揮官の指示が細かくなっていった。


いいプレーが出れば「ブラボー」を繰り返し、問題があればフリーズして1つ1つ丁寧に説明する。やっていることは基本的なことなのだが、オシム監督の手にかかると1つの練習に2つも3つも意味があるように思えてくる。それが名将の手腕なのかもしれない。
最後はジーコジャパン時代によく行われていたシュート練習。それも決めた者から順番に上がるという形式だった。しかし、ただ単に決めればいいわけではない。
オシム監督はアウトサイドとインサイドのシュートを蹴らせ、「GKの位置を見ながら蹴る種類を変えるように」とアドバイスを送ったのだ。シュートは状況判断が最も難しいプレー。そこで正しい決断力を身につけさせるために、指揮官は工夫をしたようだ。


http://www.jsgoal.jp/news/00037000/00037664.html

>>304
＞アウトサイドとインサイドのシュートを蹴らせ、「GKの位置を見ながら蹴る
＞種類を変えるように」とアドバイスを送ったのだ。

そういう技術が基本として身に付いているのがプロの選手だと思っていたけど（笑）

イエメン戦は、どうでしょうリターンズと被るから録画できないな。見ません。

>>302-303
今年いっぱいじゃないっけ？

>>305
ＱＢＫを目の当たりにして、オシムも考えるところがあったのだろうな。

ちゃんとした？コーチの選出は来年早々のはずだったような
当初は小野（元広島監督）に要請したが、今年限りがネックになり断られ
消去法で暇そうなクマがその席に座った。

>>307
すまん今年いっぱいが正しい

>>304
>オシム監督はアウトサイドとインサイドのシュートを蹴らせ、「GKの位置を見ながら蹴る種類を変えるように」とアドバイスを送ったのだ。

くだらねえええ。
ジーコのシュート指導の方が価値があるに決まってるのに。

とりあえずオシムは勝てない理由を全部協会のせいにしとけ

大熊out
カタネッチin

>>289
なんか日本代表選手っていうともっと特別な何かを持ってる人たちの集まりかなと思ってたけど
サッカーに関する事以外は案外その辺の若い子と変わらないのかな。

多いんだよなあ、最近。>>261みたいなのが・・・。

なんかサウジの方も大声で指示を出していたよね。大熊ほど頻繁じゃなかったけど。

>305
オフト時代に戻ったかんがあるな。

パスの受け手の次を考えずパスを出す出し手の問題もあるし。

次はイケメン戦か、ロナウジーニョ

学校のサッカー部の奴を見てもこいつらうまいなと思っていたのに、
なんでそういう連中の最高峰たる日本代表がヘタクソの集まりに見えるんだろう。

指示に従うだけで満足してる人間って
アイディアなくなって創造力もなく
つまらない大人になるんだよね
社会でも使い物にならなくなる

>>314
レス乞食を相手にしちゃだめだよ

>>318
相手もそういう人たちだから

>>314
新入社員の部下に手を焼く上司の図が浮かんできた

｢これこれやっとけ｣って言っておいて｢たしかに俺はそう指示したが、
なぜ言うとおりにするんだ｣っていう新人いじめな上司？

たまにいるな。
部下がアフォすぎて自分で判断できないと怒りまくり無能上司が。

「言われたことをやるのは当たり前！
　俺が求めてるのはそれプラスαなんだよ！指示待ち人間になるな！」

こんな感じではなかろうか

2chにはサクラがいるよ。
閲覧数と書き込み数を増やすのが彼らの仕事。
方法は色々あるんだけど、まずとっかかりとして伝統的に行われるのが「釣り」。
誰でもいいから目立つ個人を叩く。
理由は何でもいい。
週刊誌、スポ新のインチキ記事なんてピッタリ。
つまりこれがエサ。
すると好悪問わず興味のある人から何かしら反応が返ってくる。
エサにかかったわけ。

>>324
それはお前が無能だから怒鳴られるんだｗ

>>318
その上手さを封じられるほど相手も上手いからだろうな。

融通の利かない部下をもった上司の図

>>322-324
そんなたいした話じゃないと思うんだけどね。
気が利くか利かないか、っていうようなことだと思うよ。

1から100まで全部指示しないとダメってのが普通だと思ってる人が多いってことなのかな・・・。

あとオシムの事に関しては一番最初に目標として「考えるサッカー」を掲げてなかったっけ？
その上で色々な指示を出してるわけでしょ？
だったらその細かい指示ってやつは「考えるサッカー」というテーマより「下」にあるって普通はわかりそうなものだが。

それに確かに会社内での指示などだと目標、目的を示していない、など指示する側に問題があることも多いが
サッカーの場合、よほどのことが無い限り目的は「試合に勝つこと」でしょ？

これほどわかりやすい話もなかなか無いと思うんだけどな・・・。

まさかそうだとは思わないが、もし先日のサウジ戦、終盤にトゥーリオを上げたのにボールを放り込まなかったのが
「放り込めっていわれなかったから」だったんだとしたら、相当にアホだと思うってことだよ。

９０分間クマーの指示だしってどうなのよ？
それも結構具体的に誰にパスしろとか早く蹴れとかさ

>>331
早く瓦斯が引き取ってくれるのを待つばかりです、はい

腐れ馬鹿オシム
死ねよ

【野球】広島ブラウン監督今秋ドラフトで3A時代の教え子多田野の指名を明言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156419324/

>>308
QBKはキーパーの位置を確認しつつ、その股を抜くという高度なプレーを行ったわけで

>>327
スポーツでも仕事でも、相手に方向性を見せられないのは無能だよ。
伸ばしてやるには、引っ張り上げてやらないと。

>>331
というか公式戦であんな指示出していいの？

>>330
だから、大熊の行動で説得力なくなってると何度言えば･･･
選手の前に、スタッフミーティングをたびたび開いてる割には、コーチ陣に
オシム流が浸透してないんじゃね？

今回参加してるメンバーは精神と時の部屋で修行したように
はんぱないパワーアップして帰ってきたりしないのか。

＞サッカーの場合、よほどのことが無い限り目的は「試合に勝つこと」でしょ？
＞これほどわかりやすい話もなかなか無いと思うんだけどな・・・。

こんな大雑把なことよく言えるな
目的が勝つことて、、、それなら企業体の目的は利益を上げること
こんな分かり易い話ないわな

酸素が薄ければ窒素を吸えばイイ。
やる気になれば何でも出来る。

窒素１００％の部屋にでも入って死んだほうがいいかも＾＾；

>>338
大熊と反町はオシムの邪魔するだけの工作員だったりして。

>>340
＞企業体の目的は利益を上げること

その通りだと思うが

>>344
それだけじゃねえよ。

オシムは、結果論で言えるから常に正しいってわけ。指示通りやってうまくいかな
買ったら、攻められ、指示通りやらないで、考えてやって、失敗したら、怒られ（
遠藤みたくね）うーーん、かしこいね

「あまりに練習が単純で選手が驚いている。
ジーコに戦術の事を聞いても精神面のことしか言わない。
日本代表ではどうだったんだ？」

http://vista.xii.jp/img/vi5737984461.jpg

>>345
他に何がある？

地域貢献とか

>>344
方法論の話してるのに
目的が勝つこととのたまう馬鹿らしさを指摘してるんすよ

自称サッカーライターってなんで軒並みつまらん記事しか書けないんだろう…
現役を引退した選手が早く一線のライターとして
活躍するようになってほしいよ。

つーか、最終目標は利益をあげる事、これに尽きる。
しかし、上司が新入社員にいきなり「何をしてもいいから利益あげろ」
なんて言いまくっても、何をしたらいいのかわからない。
その為に、その企業ならではの営業ルートや製品を作るにあたっての
プロセス、適材適所で人員を振り分けたりして、出来るだけ効率を上げて
利益に繋げるかが管理職の仕事。
こーゆう違いを言ってるんだと思うが。

ジェフの選手がもっと他の選手に
オシムの対処法を教えてあげればいいのにな

>>74
ワロタｗ

爺ちゃん、体大丈夫か？ｗ
灼熱の地から酸素が薄い所に直行なんて。

そうだ、オシムが大丈夫なのか気になる

オシムは小便が近いそうだから
イエメンに負けたら老人用のパンパースを送ったれｗ

ベンチに横たわって点滴打ちながら指示を出すオシムじいちゃん

>>357>>358
釣りかなんか知らんが本当に下品で人の不幸が大好きで
人を蔑むだけの人間っているんだな。

簡単に言えばさ、日本人は物わかりがよすぎるんじゃねーの？
しょせんは異国のおじいちゃんなんだから、
言葉の端から端まで丁寧に実行する必要なんてないのよ。

最近オシムスレには８９３みたいな連中がたむろし始めているし
いよいよ○○や○○の特殊部隊が動き出したみたいだな。

>>361
創価や電通の特殊部隊

で合ってる？

背がでかいと年をとると元気がなくなる。オシムはそんな感じだな。

電通は強くなるのなら良いと思ってるからまだ静観
層化は総動員かけてる模様、羽生が大活躍すれば消えるかも

今の主力既知外は野球ファン+層化

酸素も薄けりゃ選手層も薄い、オシムの髪も薄い。

選手の報酬を札束にすれば分厚いが

ジーコの時の国内組よりはマシだけど・・・レギュラー組同士の
実力差というか選手の能力差は歴然だな

あいつも草加なんだきめぇ。 草加ジャパンかよ。

「里内ー！さとぅーち！！酸素！！さんそぉぉぅぅ」バタ
このままガスにお帰りください

やきうファン＋草加工作員＝下品でしゃれにならないジョークをいう８９３
この方程式が成り立つのか。
そう言えばやきうとかいう絶滅寸前の保護対象スポーツもあったな。

中村茸を冷遇する創価ジャパンはありえないだろ。

ダメだな
監督が絶対すぎて逆に選手に判断力が失われてる

選手がオシムにビビりすぎてる感じだよな。

「あまりに練習が単純で選手が驚いている。
ジーコに戦術の事を聞いても精神面のことしか言わない。
日本代表ではどうだったんだ？」（地元記者）

http://vista.xii.jp/img/vi5737984461.jpg

>>372
どうしろってんだ
4年間のツケじゃないのか？残り30秒でパス戻したり
ジーコの時ならDFでパス廻して文句言われたりもしないのに

選手はある程度思いのままに色々やればいいんだよ。
ダメならオシムがダメ出しするから。

そうやってアイデアと結果のすり合わせをしていけば、
効果的な考えるサッカーができるようになってくるだろ。

よえーんだから、ダメ出しにビビんなよ。
人のことは言えんがｗ

監督の指示を絶対化しすぎて融通が利かないのか。
そういえばトルシエが「日本人は車が全くいなくても赤信号を渡らない」って嘆いてたなあ。
でもまあ、その融通の部分も手をとるように教え込んでいけば、よくなるとは思うなあ。
言われたことはとことこん守る民族だし。

>>375
あれは、暑いアジアならありなやり方なんだよ。
でも、今は急がせるからねえ。
(最後の駒野は論外)

釣男の髪の毛が（ｒｙ

365 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/05(火) 17:14:37 ID:H7fwMx/R0
今の主力既知外は野球ファン+層化

>>375
4年間のツケ？
選手はほとんどオシムが新しく選んだ若い選手だろ

テレビでジェフの練習流れてて、
選手に対して「お前の意見なんかいらないんだ、言う通りにやれ」
みたいな事言ってたから、やりにくいだろうな。

なんだかんだスタメンの半分以上がジーコジャパンなんだな
酷評されてる両サイドもジーコジャパン経験者

　　　　　巻　達也

　ﾒﾝﾄｽ　　　　　　　遠藤

　　　　啓太　阿部
駒野　　　　　　　　　　加地
　　　　坪井　釣男

　　　　　　川口

ナオシ待望論

川口だけ生き残るんだろうな

>>381
若くもないしジーコがWC召集見送った面子が主体。

>>383
別に粛清ではないからな。

今までの代表の中で一番きつい日程かもね。これでけが人が1人か。
日本に帰って増えそうで怖い

この試合も1-0で負けてもいいんだろ。

実際、酸素なんて関係ないしね
３−０以上のスコアで勝つね
ただ、西川君を使ってくれ

ホームの成績を思い出せｗ

サウジ戦のメンバー主体で試合するのなら、何のために多めに代表選出したのか意味不明

>>90
試合中にそんなたとえ話してるとしたらオシムは相当のアホだなｗｗｗｗｗ

選手たちは自主判断しようとしているのに、大熊の絶え間ない怒声が
それを阻止している。
Ａ代表選手に怒鳴り続けるキティは不用。

>>383
何回見ても頭悪そうな並べ方だなあオシムってW

>>347
warotawwwww

もうジーコ批判に逃げるのはやめようぜ、オシ信。

がんばれー(n‘∀‘)ηﾟ･*

３バックやるなら最初から３バック用の布陣、メンツにすればいいのに。

もう大熊が何わらかしてくれるか、にしか興味がない。

遠藤やサントスなんかは、新参コーチの大熊にアホな指示連発された上
大声でバカみたいに呼び捨てにされてイラッとこないのかね。

シュートなら名古屋のもっさりしたやつで・・・

ジーコジャパン経験者が中心なら
ジーコ信者はもっとオシムを擁護してやれよｗ

オシムは古井戸にも水か残ってると言ったように前代表から呼ばないとはいってない
ジーコと違うのはちゃんとJで活躍してる選手選んでること、スタメンではないが若手で有望なやつをよんでること

大熊涙目ｗ

>>369
ヤメロｗｗｗｗｗ茶噴いたｗｗｗｗｗ

そもそも、古井戸何とかとか川淵が｢オシムが言ってた｣からって
最初に言ったのに、その尻馬に乗って、古井戸、古井戸言う馬鹿どもの多いことよ。

セルジオ越後「オシムジャパンはトルシエ、ジーコ時代以下のレベル」「負けて言い訳するな」
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html

◇高校サッカーレベル…世界には通用しない◇

　選手や監督が代わっても決定力不足は同じ。反省や検証なしで次に進んできた
日本サッカー界のツケが表れたにすぎない。これじゃトルシエ、ジーコ時代以下のレベルに
戻ってしまった感じがする。最後に「闘莉王を使え」というベンチの声にもかかわらず、
選手に伝わっていなかったのはどうしてなのか？選手とベンチの一体感のなさが日本中に
知れ渡ってしまった。大熊コーチの独断だったら、オシム監督としてのメリットはないし、
逆に監督の指示であれば、何とも高校サッカーだね。闘莉王をＦＷとして使うのが
オシム監督の切り札であれば、情けないし、寂しい限りだ。世界に通用しない。

　オシム監督は、これまで勝っても手厳しいことを言ってきたが、今回負けて言い訳じみたことを
言ったのには興ざめだな。代表の監督は結果を出してこそ評価されるもので、負けてはダメなんだ。
若いチームを選んだのは監督自身なんだし、１試合１試合、勝利を重ねていくことで、自信を持ち、
強くなっていくのが選手であり、チームだ。負けて言い訳していたら、きりがないよ。

　「オシム監督に任せれば４年後は大丈夫」という根拠のない信仰？　を考え直すには、
良い負けだったかもしれない。

【セルジオ越後】高校サッカーレベル…世界には通用しない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157415503/

コウチコウチって日本にもコウチあるから別に気にせんでぇぇと思う

こいつらやる気ねーよｗ

サイドで酸素作れ！サイドで酸素！

　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|　　　　　＜ついに代表でも視聴率が獲れなくなったサッカーワロス
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_
　　　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　09/04　　　　　　　 　　 　 　 　 |
　　/ :::::::::::|　アジア杯最終予選　　 　 　 　 |＿_
　 / :::::::::::::| 日本×サウジアラビア　　　 ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　 　　　　　　　　　　　　　　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　視聴率　　3.1%　　　　　 　 |二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　 　　　　　　　　　|`iー"|
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|

※参考※
同日同時間帯　ソフトボールハイライトは　2.9%
前日早朝　高校野球日本選抜×アメリカ西部選抜が　6.0%

2003年
10.6%　日本×フランス　4:00〜
*9.8%　日本×ニュージーランド　1:00〜
*8.3%　日本×コロンビア　4:00〜
13.3％　日本×メキシコ　1：00〜
12.3％　ギリシャ×日本　1：00〜
11.9％・16.2％　日本×ブラジル　3：30〜
23.8％　バーレーン×日本　1：30〜　Ｗ杯アジア最終予選
2004年
10.5％　（Ｕ−２３）日本×パラグアイ　2:05〜
10.5％　（Ｕ−２３）日本×イタリア　2:16〜
2004年
10.0%　イングランド×日本(4：00〜)　親善試合
2006年
*9.8％　ドイツ×日本（4：00〜）　親善試合

日本ごときに苦戦する弱小サウジでもホームのイエメンに4-0で勝てるんだから
日本なら5-0で勝てる

大熊は監督？通訳？

>>414
騒音。

>>413
日本は、ホームでイエメンに２−０。

釣男の髪のほうが薄いよ

今のメンツで普通に考えると

　　　　佐藤　田中
　
　　　羽生　　　山瀬
　　　　　　中村
　　　　遠藤　　
　三都　　　　　　　加地
　　　　釣男　　阿部
　　　　　　西川

こんなのが一番ましか．．．

>>417
おいおいｗｗｗ守るとき左サイドに誰もいないじゃねーか

オシムはだめだ、シャムスカ希望とか言ってる奴がいるけど
確かにシャムスカはオシムよりタスクをポジション毎に限定するので即効性は高いと思う
オシムの流動的な無ポジションサッカーは馬鹿にはいつまでも理解できないだろう
でもシャムスカサッカーみたいなのは一面で相性の悪い相手にはかなり苦しかったりもするわけで
結局やったらやったで不満もでてくると思うよ
選考を見ても周りがすぐに頼りたくなるような特長のある選手をわざと拒否しているように見えるし
まだまだオシムの考えていることを代表が表現できるようになるにはかなり時間がかかるんではないかな。

っていうかそんなに不満があるなら犬に返せば？
シャムスカは当然代表なんぞにはやらんけど

>>413

早い時間に先制すれば可能性はある


早い時間に先制できないのが一番の問題なんだが

>>412
代理店関係者？ｗ

つーかシャムスカはオシムにそもそもずっと負け越しているわけだが。

酸素の残りかた！残りかただけ見とけ！

>>419
大分なんてアウトオブ眼中だよ
大分サポごときが代表に意見するな

犬サポもウザいが、最近酉サポが本当に鬱陶しくなってきた。
潰れる寸前までいったクラブのサポが、何思い上がってるんだか。

>>414
オシムの拡声器（バグ有り）

とりあえず明日
イエメンイエメン
　　　 　∩
　( ﾟ∀ﾟ)彡
　(　 ⊂彡
　｜　 |
　し⌒Ｊ

>>417
中村俊輔をそこで使うのは気に入らない。

>>424
普段サッカー見てない奴らが2chでボロクソ言ってますが何か？

とりあえずつまらんよな。試合が。ゲーム作れる司令塔タイプは必要。ただ小笠原はいらない

>>418
他に誰が？駒野？
駒野よりはましでしょ。
今のメンバーで左サイド？
守る？イエメン相手に？
日本おわりだな。

>>430
遠藤はＪ１首位のガンバの司令塔です

>>428
当然もっさでしょ。

イエメンごときに負ける心配なんかするなよ。
ホームだから相手も攻めてくるだろうし、日本が大量点で勝つって。

>>433
いらない方の中村かよ。
あんな何故選ばれたかも分からない選手を使うなんてアフォか。
啓太使えよ

このスケジュールを疑問に思わないのか？
サッカーってそんなに楽なｽﾎﾟｰﾂなの？

だって、アジアカップだの、コンフェデだのって大会でも、糞みたいな連戦させるぞ。
だから、日程が･･･とか言ってるの見ると、何言ってんだかと思う。
そういうことにも耐えての代表なんだろうな、たぶん。

>>436
こんくらいでウダウダ言ってるから、Ｗ杯の惨敗があったんだろ。
後半足止まってさ。ハンカチ見習えよ。

30台のデブでも出来るお遊びと一緒にするなよｗ

＞ハンカチ見習えよ

アホの子がおるぞー。

>>440
アホはお前だｗ

>>301
新しい監督のやり方に選手が混乱しているような気がする
特にサイドの選手

ごばーくorz

>>439
君はグランド上気温３７度の中、４日？連続で投げられるのか。
本気で連投やったことあるのか。おれは野球なんかやってないからわからんが、
他スポーツをばかにすることだけはやめろ。サッカーファンの品位を落とすよ。

そもそも他スポーツの話しもってくんなよ、アホの子。

豚出没中

>>445
アホの子って・・・人が嫌に感じることを言うなよ。
それに一応、早稲田の法学部行ってる身なので、まあ天才ではないにしろ「アホ」ではないかと。
父も一橋ですし。

>>447
お前面白いな。バカ田大の阿呆学部かｗ

学歴と賢明さは全く関係ないことが分からないなら一生アホの子

>>448 貴方は何処のお出でいらっしゃるんですか。

富士山の7合目辺りで野球やったらハンケチ王子も普通に死にます

>>450
ぼくとうだーい

>>450
ぼくちゅうそつ

お勉強ができるのと賢い、仕事ができるのとは全く別物だよ。

>>454
宮本のことか。

明日の試合の見所は
大熊監督の息継ぎだね

>>408
ミョンボがピークの頃、韓国劣勢になるとミョンボを前線に上げてたよね。
今のメキシコもマルケス上げたりしてるしね。
　
まあ、全盛期のミョンボ兄さんやマルケスと釣男とではまだまだ格が違うが。

ジーコからオシムに変わったとたんセル爺の毒舌ふっかぁーつ！　ｗ
わかりやす〜

>>447
お前みたいのがいるから早稲田が叩かれるんだ氏ね
だいたい親父に負けてるしやっぱアホだな

セルジオはジーコの時から毒舌じゃん

ばかが集まってるとこで学歴いうんじゃねー。

このスレでバカは447のみ
べジータ風に表現するとバカの世界チャンピオン
次点が大熊

>>458
ジーコのときから毒舌だったろ
これだからオシム信者は

ジーコジャパンの時の選手はジーコの代表で何を学んでいたの？

ベテランなのに
プレイの選択が悪くて不正確じゃねーか。

>>408
時間がないからトゥーリオにボールを集めるのがなんで悪いの？
代表レベルでもよくやるじゃん。ヒディンクとか。

セルジオが監督やればいいのに。

>>63とか>>261とか見ると
ジーコがあまり若手を使いたがらなかったのも良く解るな。

>>466
若手を使って来なかったツケが今来てる訳ですね。

>>467
呼んでたけど、練習見てダメだこりゃになったんだろうな。

オシム語録消えボヤキ連発…２９分２５秒の言い訳会見

語録ばかりがスポットを浴び、試合でオシムマジックはまったく披露されない。
「私も胸は痛い。でも、選手と一緒のバスには乗りたくない」という言葉で締めくくった
敗戦会見は２９分２５秒のロングラン。だれが聞いても言い訳のオンパレードで、
名監督のオーラはまったく感じられなかった。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090404.html

オシム監督は４日、就任後初めてシュート練習を行い、決定率の低さに激怒した。
３日のサウジアラビア戦の先発メンバーを除く控え組が計１１６本のシュートを放ちながら、
成功はわずか１９本。決定率は１６％だった。

オシム流でゴール前に守備を置かず、左右それぞれ４５度の角度から狙わせた。
指揮官は「同じカーブをかけるにも右足と左足、局面に応じて判断しろ。ＧＫの読みを外して打て」
「強いシュートはいらない。コースを狙え」と指示。
選手は全力で取り組んだが、ことごとく外した。最初は苦笑いの指揮官も、
最後は「これじゃＧＫは必要ないじゃないか！　晩ご飯がなくなるぞ！」と大声を張り上げた。

イエメンには８月に２?０で勝利したが、その時も好機を外し、得点はセットプレーからだった。
６日の再戦で再び外しまくれば、オシム監督は間違いなく噴火する

http://topics.sports.livedoor.com/article/detail-3672761.html


おいおいおいおいおいいいいいっっっっ！！！！
今更だが代表ってこんなレベルなのかよおおおおおおおおおおお・・・・・

久保武司の画像キターーーーー
やっぱバカツラだわ。

ttp://nereidedesign.jugem.jp/?eid=79

女口説くときは決定力あります〜♪