【プロレス】ジョシュ・バーネット、今の新日本プロレスの現状を憂う

０３年１月４日の東京ドームで日本のプロレスマットにデビュー、永田祐志との
いきなりのＩＷＧＰ戦は日本の舞台装置に不慣れな彼には残酷だったろう。
しかし、それも何とか乗り切り、「ビッグ・ジャパニーズ・オタク」な大型ファイターの
名は、日本のファンの間でも次第に浸透していったのだった。
同年８月、パンクラスの無差別級王座を懸けた近藤有己との一戦が忘れられない。
１０代からのあこがれだったＵＷＦ系のタイトルを手にしたジョシュは、誰はばかる
ことなくリング上でおえつを漏らし、その喜びの大きさをファンに伝えた。このシーンを
両国国技館の通路から見守っていた新日の某フロントは、驚くほど間抜けな
声を上げた。
「エ〜ッ、ジョシュってあんなに強かったのォ？」
ＩＷＧＰ戦は永田祐志のプロレスに付き合った結果にすぎなかった。真の事実を
初めて知った某氏は、自身の無知さを恥じ、会社のリサーチ不足を嘆いたに
違いない。
以来、新日とジョシュの蜜月関係がしばらく続き、秋の新日・東京ドーム大会では
高橋義生との初防衛戦も行なわれた。だがその後、新日内部を襲った社長交代劇や
株式売買などの暗いニュースが続き、ジョシュの存在はいつの間にか忘れ去られて
しまったようだ。

男が重い口を開く。
「ボクはスポット契約じゃなく、ニュージャパンの一員としてサラリーをもらい、
プランニングやブッキングの仕事をしてきたんだ。なのに、１年ぐらい前から
連絡が途絶えたままだよ。Ｅメールも来ないし、フォンコールもない。本当に
ナッシングさ。今の新日はいろいろと問題を抱えてるようだけど、ボクは全然
驚かないね。彼らは自滅的な方法で今のような状況を迎えたんだと思うから。
寂しい話だよ。」

週刊ファイト、９月６日発売号より

あたたたたたたたっ

ひでぶ

某フロント「エ〜ッ、ジョシュってあんなに強かったのォ？」
バカかこいつは・・・

＞Ｅメールも来ないし、フォンコールもない。本当に
＞ナッシングさ。

なんでこういう中途半端な外人感を出す訳をするんだろう。
どうせならもっとオタっぽく訳せよ

ばっかじゃない新日
なんかやたらむかついてきた

末期であることは誰もが認めるであろう。

珍日終わってるなｗ

＞「エ〜ッ、ジョシュってあんなに強かったのォ？」

ネタですか？

新日が潰れるのはともかく、ジョシュがトップレベルに復活するなんてまさか思わなかったな

ジョシュの年収っていくらくらいなんだろ

ジョシュは本当にプロレスを愛しているってのになぁ。

近藤戦で初めてジョシュの強さに気付くって本当だったらありえねえ…
どんだけ無知なフロントなんだ

ジョシュとお友達になりたいな

＞「エ〜ッ、ジョシュってあんなに強かったのォ？」
＞ＩＷＧＰ戦は永田祐志のプロレスに付き合った結果にすぎなかった。真の事実を
＞初めて知った某氏は、自身の無知さを恥じ、会社のリサーチ不足を嘆いたに
＞違いない。


・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・永田さん…

>>15
イケメンはまぁ、まだまとも。
この頃って新三銃士売り出してた頃じゃない？

新日がおかしくなったのは橋本VS小川戦後から

川田に対してキレてたはずだけどアレはなかったことになってるの？

アルティメットロワイヤルｗ

ｵﾏｴﾊﾓｳｼﾝﾃﾞｲﾙ

いつも言ってることには全面的に同意なんだけど、実際やってるプロレスが
致命的にダメすぎるしなぁ…
新日の好きそうな感情とか全く見えないのが残念

今月の映画秘宝にInterview載ってるね。
ショコタン狙われてる…例によって｢ｵﾏｴﾊ〜｣馬鹿過ぎで進歩無しだな.

ところで「今の現状」というスレタイはどうにかならんのか
ＴＨＥ　ＦＵＲＹφ ★よ

やめてとめてやめてとめてやめてとめった

ジョシュ！
ノアだけはガチ！

ジョシュは元々ＵＷＦ信者でノアヲタ

永田がミルコなんかに負けるはず無いって本気で思ってたしな
新日フロント

珍日まじでどうしようもねえなｗ

あれほど新日、新日って常にライオンマーク背負ってくれたジョシュに見放されたら終わりだな。

今の現状ﾜﾛﾀ

つか、今の新日にはもったいねぇよ。

>>17

そして佐々木VS藤田で完全に崩れた

それか佐々木VS小川らへんですでに

ジョシュ(´･ω･)ｶﾞﾝｶﾞﾚ

おれじゃないるれ〜

>>1
お前、まだ週刊ファイトとか買ってるのかよｗ

ジョシュがプロレス大好きなのはわかるが
しょせん塩外人レベルだし、客呼べなし、ギャラが高そうだな

>>1
永田さんの神聖な名前を間違うのはやめてくれ

>>1
しむら〜 祐志祐志〜
それはともかく新日本の某フロントは笑えるな

ノアこいよバカ

>>1
これがネタじゃなかったら、新日はなんでジョシュと
契約したんだって話だよな

ジョシュの、プロレスのヤオについての説明が聞きたい。

プロレスは急所以外の鍛えてある部分を思い切り
バチバチ打ち合うのが魅力なのに、格闘家系レスラーは
そこら辺の技術が下手で、いかにもソフトにやっているのが
バレバレだから萎えるんだよな

新日って永田がミルコに負けるはずがないってマジで考えてたんだよな
アホすぎる

ジョシュは新日だと噛ませキャラ、前座キャラだったもんな。

ノアヲタなのに新日と契約した志の低さがだめ

ノアはゴールデンで中継されない運命
自称メジャーがこれじゃあ

ボブ・サップの調教師…ってキャッチフレーズからして舐めてるよな
本人は納得してたのだろうか

>>43
正直、永田に勝機ありだと思っていた奴は当時たくさんいたよ
自分も含めて

終わるには終わるだけの理由がある、って事だよな。
親日なんて数年前からずっと無駄な延命治療続けてきたようなもんじゃん。
世代交代に失敗した時点で先は見えてたんだよ・・・

>>27
当時はミルコの実力は未知数だったし藤田戦もアクシデント勝利だった。
藤田より強い事はないけど誰もが、あそこまで圧倒的に負けるとは思ってなかったよ。
あの敗戦から「プロレスラーはいざとなったらガチでも強い」って幻想がなくなった。

48 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/09/01(金) 00:57:40 ID:RM7HTjt60
>>43
正直、永田に勝機ありだと思っていた奴は当時たくさんいたよ
自分も含めて

>>48
そうそう。
テイクダウンさえ取ってしまえば分からんぞと俺も思ってた
まぁ、結果は30数秒で永田さんに半笑いの神が降臨したんだが

ヒョードルとはともかく、ミルコは総合に完全対応してなかった(と思われてた)から
ノーチャンスってことはなかった

ヒョードルとミルコ、両方と総合で戦ってる日本人って
藤田と永田さんだけ？

これだな…総合系で永田さん(笑)etc惨敗、ｼﾞｮｼｭはﾁｬﾝﾌﾟ。ｼﾞｮｼｭが負けるのは変なので新日としては都合が悪い。ｦﾀｸなのも影響してんだろうな。ﾊｹﾞ外人みたいな昔ながらの、ﾔｦも飲む体もでかいﾊﾟﾜｰﾌｧｲﾀｰを選んだんだろうな。ﾚｽﾅｰも棚橋ごときに負けるは嫌だったんだろうな。

新日はなぁ・・・・総合舐めすぎなんだよな・・・。

永田さんがミルコに勝つかもって俺もマジで思ってたよ
100％とは言わないまでもギリギリで勝てるかもと本気で考えてたよ

>>48
ありえねぇｗｗｗｗ

いいんだね、やられちゃって？

新日の衰退はブサイク永田さんのせいでOKですね

永田は一応バルセロナ五輪の候補だったしな。
アマレス幻想があったのは事実。

田村さんに完敗した雑魚デブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
にわかでしょ？
当時はアマレス出身のレスラーは全員強いって残ってたよ。
幾多の敗戦を見て「練習してないと無理」って誰もが理解したんだから。
最初から見抜いてたのはノアの秋山と小川だけだな。
否定してる記事読んでも謙遜してると思うほどの幻想があった。

>>60
珍日の衰退は永田さんを推した珍日のシナリオライターのせい。永田さんがブサイクなのは永田さんのせい。

ミルヒョーに負けて亀ネタで有名になってから永田さんを知った人達には信じられんかもしれんけどね

どの業界も信頼が一番大事

総合格闘技の階級を年齢別にすれば、５０歳台のチャンピオンは天龍だと思う。

もともとＵＦＣのチャンピオンだったジョシュが永田に負けるって台本自体に
無理があったな。

ジョシュは優しいなあ
新日ハモウ、死ンデイルのに

心霊台を打ってもいまの新日には効果がない
早く解体しろ

ジョシュ＝ジョジョに見える。山吹色波紋疾走!!

25 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2006/08/31(木) 17:21:08 ID:WExn3j/l
ジョシュT発売！！
・・・センスねぇえぇぇぇーーーー！ｗ

http://www.prideofficial.com/free/news/img/photo_b/1157011128.jpg
http://www.prideofficial.com/free/news/img/photo_b/1157011130.jpg

ミルコと言えば、藤田との初対決でＴＫＯ勝ちした時、
Ｋ-1でいがみ合ってたバンナやベルが狂喜しながら
リングに上がってミルコを抱き抱えて祝福したのは感動したよ

>>72
うわ、だっせえ！！
これは着れない

このスレには日本語が不自由な人が数名いますね。

新日はマジで馬鹿すぎる。
ジョシュも内心はかなりガッカリだったろうな。
せめてプロレスだけでも真面目にやってる団体なら良かったのに。

>>72
うわぁ・・・

>>72
15年前のプロレス会場で売ってそうなデザインだ

＞ＩＷＧＰ戦は永田祐志のプロレスに付き合った結果にすぎなかった

この記事はプロレスがガチだと前提やな
付き合ったじゃなくて事前に勝敗きまっとるがな

むしろこんなプロレス出来ない奴と契約しちゃう新日本が駄目すぎる。

これからもっとファイトのソースのスレ立ててちょ

プロレス好きではないがジョシュには活躍してほしい。

ジョシュはプロレスあんまうまくないんだよね。
新日がわるいのかも知れないけど。しばらくプロレスだけやれば変わってくるとはおもうけど

新日にプロレス教えられる人いないからな。
ジョシュの所為だけでもないだろ。

今ならガチのノアにも自分を売り出せるかもしれんよ
多少塩でも、三沢さんならなんとかしてくれる

そりゃレスラーとしては二流だろ。
ただ、それでも何とかする役割がいなさ過ぎじゃね当時の新日は。

まあジュニアに依存しすぎると団体は駄目になるというオレ理論から言うと
ライガーをさっさと引退させればよかったという結論になるんだがなw

先週久しぶりにTVで新日見たけどヤバイね
会場全体から負のオーラをガンガン感じたわ

イケメンの名前を間違えるおまえらを俺は許さない

俺んなかじゃ橋本-トニーホームで終わったど

あーあバズソイヤー生き返らないかな

ジョシュは総合で復活出来てよかったね。ぎりぎり間に合った感じ。

いや、永田さんが弱いのはそうだろうけど、ヒョードルやミルコに負けたからいわれる、てのがかわいそう。
あんな化け物に勝て、という方がむちゃでしょ。
そもそもヒョードルなんて、プライドのほとんどの選手が秒殺だし。
まあ、新日は、プロレスこそ最強、というのを言い過ぎてうぬぼれが強かったのがまずかったな。
インディーへの見下しのい露骨さもひどかったし。
ノア勢はそういうとこなかったし、全日時代でもハヤブサと人生をアジアタッグ王者とかにしたしな。
ま、新日は自業自得だけどな。

もう「斤フロントは日本人じゃない」と考えら全て納得出来る

>>72
ファッションセンスが完全に田舎のアメリカ人だな
ヒースヒーリングと一緒

永田さん改名したの？

新日は会場の雰囲気があんまりよくないし試合があまり面白くないよね。

ノアは会場の雰囲気がかなりいいから好き。それにノアの選手は見せるプロレスをしてくれるから見ていて楽しい。

ノアの今の状態って、ジュニア全盛期の新日とダブるんだよなあ。

パンクラス、リングス、修斗、高田道場
全部ルーツは新日本プロレスってことが恐ろしいなｗ本家の落ちぶれ方が素晴らしいよｗ

でも新日はヘビー転向少ないからな・・・
ジュニアに見えるやつがベルト巻いてたりはするが。

>>99
別に体重軽くたっていいんだよ面白い試合できればさ。
ショーンマイケルズとかブレットハートだって決してでかい体ではないし。

ジョシュの北斗キャラって今の時代にぴったりだとおもうんだがなぁ。
小橋とのラオウVSケンシロウ対決を仕事中にいつも妄想してるんだが。

このスレ見て思ったのは

プロレスファンって本当にバカなんだな。

>>100
でも、牛くんとか刺された人じゃちょっとな…と思う(´･ω･`)

バカ以下の登場です

昔っから珍日は外人を使い捨てるよね・・・(´･ω･`)
つーか何も考えてないんだろうかどジョシュにまで愛想をつかれて・・・(´･ω･`)

　
　 　|　 //　/ l | | ｼﾞ | ﾄ､ |
　 　|　|| i／　⌒　 ｮｯ　⌒､ | |
　 （Ｓ|| |　 （●）ｼｭ （●） | ｼﾞｮｯｼｭｷﾞｻﾞｶﾜﾕｽﾅｧ


メポ(<●><●>)

ドン・フライ、ジョシュ・バーネット、レスナーと総合格闘技界にコンスタントにいい選手を送ってる最強新日本

>>101
すげー面白そう
ジョシュは意外と箱舟にフィットしそうな予感があるし

>>100
あのレベルなら構わないよ。全盛期のライガーとか。
でも新日はジュニアの体格の選手をたくさん抱えるようになって
駄目になったと思う。
まあ、今のプロレスじゃあヘビーの体格のやつが入門しにくるとも思わないけど。

プロレスはお世辞にも…

新日本・・・ウチの会社みたいに崩壊してるな

ベノワとかジョシュの方が
塩日の中堅共より日本プロレスを憂いてるんじゃないか

南斗鳳凰拳奥義、天翔十字鳳！

…構えが変態

>>108
ジョシュはプロレスの試合は塩だからダメでしょ

つーかあまり総合に関わり持たないようにしないと
ノアも巻き込まれちゃうけどな。
元アマレスとかジョシュ相手に総合っぽい動きなんかしたら･･･

人間的には好きだが、プロレスセンスはは超塩だったな。
プロレスの上手さって、生まれついての物か、長年かけて勝ち取る
物だと思う。

タッグに加えシングルでマケボノに負けた天山がＧ1優勝してるしな

センスって言うか踊りなんだから一定レベルまでは練習次第でしょ

>>116
出続けてれば、見れるよ。
Sウイリアムスも、最初は塩だった。

>>116
生まれつきっていうのは武藤かな。
長年かけたのは誰だろう。
健介かな。

最後がきまってても空気読んでアドリブで踊る難しさがわからんのか

>>114
小橋とはかみ合うんじゃない？
てか小橋は大概のレスラーと手があうけどさ。
堪えて堪えて怒りゲージたまったところでチョップで復活
二転三転して大技連発
大雑把にいえば、これだけの人だから。

殺人医師が晩年プロレス巧かったかは正直･･･

生まれつきプロレスの才能があった人なんて日本人限定なら武藤だけじゃね？

TOP好きだったな

あとは丸藤だな＞生まれつきプロレスセンスのある日本人

高野拳児もセンスだけはあったと思うが
いかんせん練習嫌いだもんでダメだったなぁ。

下手だったのにプロレスが上手くなった人かー
思いつかない。下手じゃなくなった人は一杯いる。
ヘタクソから一番出世したのは誰だろう、高山かな？

中西とかはまともになったんじゃない？別に今がめちゃくちゃ良くはないけど
こないだ白パンツのころのビデオを見なおしたら酷かったｗ

藤田はすごい塩だったよな。
総合出だしてからも、リングに膝蹴りとかしてて、プロレスでの塩ぶりはひどかった。
でも、最近永田・中西あたりとくんで、アマレス軍団で出た時はよくなってた。
パワーボムとか、迫力のある技と迫力のある表情ができるようになって、怪物っぽいアピアランスで、あー、プロレスでどうみせるか、ということがわかってきたなー、て思った。
中西は塩以前に単なるアホ。
人に笑顔を与える存在だが、失笑か嘲笑だしなあ、あれは。

プロレス下手って言っても、アレだけプロレスが好きな、ガチ外人を
あっさり手放せるような状況じゃないはずなんだけどな新日本は。
わざと破滅へ向かってるとしか考えられない。

上手い下手には主観が入るからなあ。俺の言い方が悪かったか。
基本的に技と技との間に硬直時間がある奴は言語道断。「次は何をしようか」
と考えながら動いてるような状態。入門がＵ系団体だった選手に多い症状。
ジョシュにもその傾向が見られた。

本当にプロレス好きなのかな
団体やレスラーの名前や技は把握してるけど、プロレス好きなら持ってるはずの
リズム感みたいなのが皆無

全部猪木がわるいんでしょ？

ラモスもわるいけど

>>131
でもポンポン技を出すならドラゲーの選手の大半は出来る
ＴＮＡのＸ−ディビジョンなんか技の連鎖でお腹いっぱいだし
最近なら全日のジュニアもそうだし

曙が最強なんでーす。
まけぼのに勝てるわけねぇ。
今は最強

>>134
ポンポン技を出せるのは最低条件ってことで。それが出来る上で、客の反応を
見ながら間を置いたり、使う技を選んだりするんだと思う。その判断が的確な
人を「上手い」と評したい。

プロレス好きなのはわかるけど、ジョシュはハッキリいって塩だったじゃん。
とても金もらって見せれる試合ひとつとしてしてないし。
自分ではいいできだと思ってたかもしれないけど、ありゃ藤田以下だろ。
少なくとも、ひとつひとつの動きは藤田迫力あったし（つなげることはヘタ
だけど・・・）
Ｇ１キャンセルの時は同情したけど、どっちもどっちだよな〜。

まぁ、別にプロレスが上手くても面白いわけでもないんだよな。
武藤とか馳とか、うまいけど面白いとは思わん。

まああの体の大きさはプロレスでは財産だよ。
鶴田も大きくなかったらかなりしょっぱいかったと思うんだよな。
藤波が大きくなかったことが結局尾を引いたから新日が傾いたとも言えるのかもしれない

あと武藤が禿げなかったら新日の寿命はもう少し伸びてた

総合も地味で塩気がある
近藤だって20kg以上軽かったとは思えないような試合だったし

どうみても「次なんだっけ」って考えてそうな奴もアレだし、
ドラゲーみたいにスラスラやられすぎても醒める

俺としてはリアルタイムで見始めた三銃士、四天王のプロレスがよかった

プロレスファンって思考がキモイ。
なぜかみんな偉そうだし。

というほどプロレスファンもいなくなった罠
そして、キモクナイオタというものはどのジャンルにも存在しない。

>>128
中西はちっともまともになってないですよ？
パートナーが上手く間を持たせられる人間でないとほぼダメ。

>>138
その辺は塩外人が団体にフィットするまで
試合作る為に必須の選手だろ。
居ないから正月ドームのうんこ列車の試合みたいな醜態を晒すんだ。

>>146
その観点だとやっぱりヒロ斉藤・後藤あたりの離脱は痛かったんだよなあ。

>>147
まあスターがいないのにつなぎがよくても仕方ない罠。

しかし天山も体大きくなりたての頃はものすごい逸材に思えたんだが、
あのまま現在に至るとは思わなかった･･･

>>27
>永田がミルコなんかに負けるはず無いって本気で思ってたしな
>新日フロント
>>43
>新日って永田がミルコに負けるはずがないってマジで考えてたんだよな

これほんと？なにかしらのソースありますか？

http://pr2.cgiboy.com/S/3168191/

まぁ、でも終わり終わりと言いつつ、本当に新日が終わるのはいつなんだろう？

今の現状って、スレ立て人は日本語不自由な朝鮮人かよ

>>72
どうせならこのイラストを採用した方がよかったのにな
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&q=%E5%8E%9F%E5%93%B2%E5%A4%AB%E3%80%80%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

亀を総合に出さずに
助手を上手く使っていればな… 猪木の馬鹿

ジョッシュの方がアーツより木こりぽっかった

永田対ミルコは確かにストップが早かったね

>>149
マジだよ
kamipuroって雑誌のインタビューで永田さん自身も勝てるとガチで思ってたって答えてる

新日本のフロントって普通にバカなんだろうなあ

>>149
まああの頃のミルコの総合に対する適性はまだ謎めいてたからな
総合やったのは藤田戦の1回だけだったし
その藤田戦（流血TKO）もイレギュラーと思ったんだろ

>>149
すみません。
ガチで永田さんが勝つと思ってました…
藤田が強かったからアマレス出身の永田さんも同様に強いかと思った。

>159

だね

そしてあの時まだ、プロレスラーはなんだかんだでそこそこ強いんじゃないかと思われてた

高橋本後だけど、レスラーのガチ対応力は謎だった

今じゃ考えられない事だけどな

幻想っていうか「もしかしたら」があったんだよね。
自分もそんな気で見てた記憶がある。

負けはともかくとしても幻想が持てる負け方だったら、
その後の流れが少しは変わっていたかもね。

ていうか、クロクップがあそこまで強かったのは想定外でしたな。
ちなみに私は、クロコップが総合やる、ときいて反対したかった口。
だって、総合未経験のクロコップをいきなり、そのころプライドでも活躍してた藤田とやらすなんて、クロコップがあまりに不利だし、マッチメイクとして無茶すぎる！と思ってたんで。
まさか藤田２連敗、クロコップがあそこまで総合で名をあげるようになるとは・・・・
レコだったらこうはならなかった。

まあ、プロレスラーも人によるけど、ある程度は強いんじゃないの？
強い人もいるけど、クロコップやヒョードルと比べるのは酷。

一時期、ジョシュをIWGP王者にすりゃいいんじゃないか？
みたいな話になったことがあるよな

>>157
サンクス。バックナンバー探したいけど大変だろうな。でも覚えておくよ。

ちなみにオレ自身は当時永田がミルコに勝つ可能性なんて１％も想像つかんかった。

ttp://www.webfight.jp/gazou/info/1986-f05.jpg

あの頃サンダーデスキックが完成していれば…

>>163
逆に総合第1戦がレスリングの藤田だったことで
「とにかくタックルを切って立ち技で勝つ」っていう
戦略が立てやすくなって それがその後のミルコの
戦略方針になったんだから面白いな

>>167
その試合で藤田はバカの一つ覚えみたいに正面タックルに入ってたよな。
そりゃ合わせられてしまうよというくらいのいきおいで。
舐めてるのかなぁと思ったけど2戦目でもプランはそんなに変わらなかった。

武藤が全日行った時に内部の人材が流れちゃったからな。
まさに骨抜き状態がずっと続いているのだろう。

新日道場で絶対ガチンコの練習してるはずだから、永田ｻﾝ圧勝ｗ
ってみんな思ってたんじゃない？俺もちょっとだけそう思ってたし。
ところがﾄﾞｯｺｲ、あの無様な負け方・・・・
結局、道場では何もしてないって事がバレバレになってしまい、それ
まで新日のバックボーンだった道場伝説がものの見事に消し飛ん
じゃったからなぁ、もう新日が潰れても仕方がない（ﾆｶﾞﾜﾗ

> 「エ〜ッ、ジョシュってあんなに強かったのォ？」

さすがにこれはネタだろう。
ＵＦＣ王者が、チビっ子集団パンクラスの王座を獲るくらいは、
素人でもわかること。

永田さんの名前が間違ってるのはわざとか

今の新日で、ヒロさんや後藤さんのように試合「作れる」ﾚｽﾗｩ
っているかね？
飯塚とかになるんだろうか？

>>171
だな

ジョシュのインタビューは真面目なゴン格より
（まあゴン格も面白いんだけど） ふざけ気味の
紙プロのやつが笑える。

>>169
内部も行ったんかよ。まぁあの時から段々おかしくなったからな

>>165
紙プロのは最近だと思う
フロントが言ってたのは春頃に出た暴露系のムック本
ミルコに勝って、これで総合はおしまいにしたかったらしい

ちと調べたけど永田さんの絶対に勝てると思ってた発言は100号のだ

>>173
このスレ読むかぎり、純プオタの感覚では
総合のリングで自らプロレスラーを名乗って勝利し客を沸かせられる貴重な存在の
ジョシュ・藤田・美濃輪らより、ヒロ斉藤や後藤の方が評価は上なんだよな・・・
永田や三沢と違ってネタとしての「さん」付けでもなさそうだし、正直理解できんわ

２ちゃんで嫌われない人 ｼﾞｮｼｭ ダチョウ上島 高田順次

新日はもう死んでいる

>>171
王座を取った時じゃなくて防衛した時ならそうじゃね？
現Ｋ−１王者のセーム・シュルトを料理しちゃったんだから

>>179
「客を沸かせられる貴重な存在」といっても、プロレスラーが総合で勝っても、本業で
客を沸かせたわけじゃないからな。プロレスを見にきた客をプロレスで沸かせられない
で、どこがプロレスラー？って話だろうね。

逆にいえば、美濃輪なんぞは、プロレスラーじゃないのに「プロレスラー」を名乗ること
によってプロレスファンに媚びてるだけとも言える。まあ、あれは天然だから許されるん
だろうけど。

アーツとかレコとか総合に全く向いてない奴もいるけどな

K-1の選手に総合で勝ってもな。

＞Ｅメールも来ないし、フォンコールもない。本当に
＞ナッシングさ。

プロレススーパースター列伝かよww

>>179
＞ジョシュ・藤田・美濃輪らより、ヒロ斉藤や後藤の方が評価は上なんだよな・・・

前三人に対する評価とは別の軸の評価だよ。
実際会場（特に地方）をあたためる事ができる、興行において
書かせないレスラーっていう評価が主なんだよ。

そうした評価があっても別に「ジョシュなんかのほうが下の評価」とはならないからね。

>>183
それはもはや、
極少数プロレスファン視点の意見では？

良い外人を活かせないのは、内部抗争を主体にやってきた新日の伝統
基本はいつも使い捨て

ジョシュはプロレスが下手って言う奴がいるけど、下手で当前だよ。
本業のプロレスラーでもメイン張るほどの演技力を身につけるには
最低5年はかかるんだから。
ドン・フライのような稀有な天才プロレスラーはそうは居ない。

演技力なんて5年もあればほぼ誰でも身に付けられるが
アレキやハントをガチで倒せる実力は5年で誰にでも身に付けられる訳じゃない

やっぱりプロレスは、一興行をパッケージで評価しないといけないだろ。
前座の、新人達のゴツゴツした殴り合いに始まり、中盤はベテラン職人達の
テクニックとちょいとコミカルな闘いぶりで、ツウを満足させると同時に会場を
暖めておいて、最後はエースが強豪相手に痛快なフォール勝ち。
このカタルシスが無けりゃ、プロレスじゃない、リピーターも生まれない。
今、これが出来ているのはNOAHぐらいなもんだな、新日は問題外ｗ

まっ、プロレス観ない格ヲタにはジョシュがヒロさん後藤さん以下なのは理解できねえんだろうなｗｗ
一生ガチガチ言ってればいいんじゃねえかｗｗｗ

>>190
>>191
ジョシュ自身が新日的なスタイルに興味があまりないから、
彼がやりたいのはＵインターのようなスタイルだから
何年やったところで上達するわけがない。

だからといってＵインター式の蹴りが上手いかといえば全然×だし…

ヒロさんが禿げたのはチンクラッシャーのしすぎ？

>>196
不意打たれて麦茶吹いた　お前ばっかじゃねーのｗ

チョシュさんいるから大丈V^^

盛り上がるといえばミゼットプロレスだろ？

>188

それは難しい議論だと思うけどさ

簡単に説明すれば

元々プロレスファンが10年前に抱いてた夢は、橋本とか武藤とか第一線でやってる選手が格闘技でも強いと証明されることだった

だから、百歩譲って桜庭までは乗れても、パンクラスとかの無名選手がプロレスラーを名乗って総合で飯を食うって事に違和感があった

「あんなのプロレスラーじゃねえよ」
↓
「じゃあ何をもってプロレスラーと言うの？」
↓
「プロレスが巧いかどうかじゃね？」
↓
「じゃあプロレス巧いって何？」
↓
「そりゃ、試合作れたり会場で客を沸かす技術だろ」

みたいな議論の流れがある。

個人的には、この基準で行くと結局蝶野とか高田とか大してプロレス巧くないように思え、自己矛盾してしまうように思うが、まあ頷ける議論ではあると思う。

プヲタ気質は難しいんだ、実際。

俺は親日復活の為に

あえて中西×カシンを推したい

ジョンベネット

猪木が悪い

小川が悪い

サイモンが悪い

「ブッキングもしてたんだ」って，そんなこと言っていいのか？
ジョシュも台本書いてたんだ。

>>206
ネタにマジレスだったらごめんね。
ブッキングの意味わかってる？

>>200
俺はボクヲタだけどプヲタはプロレスが完璧に台本のある演劇だって
認めてるなら総合とは別物と割り切れるでしょ？

例えば俺の好きなボクシングはK1やらPRIDE、UFCにそのまま出て行っても
まったく歯が立たず敵わない。でもボクシングはただのスポーツで
まったくの別物と割り切ればあまり悔しくない。
サッカー選手が野球選手に野球ルールで負けてもファンは悔しくないのと一緒。
プヲタはそういう感覚はない？
プロセスが演劇と思えば橋本にヒョードルに勝ってもらいたいという
思いなんて出ないでしょ。
ジャッキーチェンのファンがジャッキーにヒョードル超えを望むような感じに見える。

>>208
昭和の時代、演劇の演目の売りの一つに『ストロングスタイル』　『格闘技世界一』ってのがあって
必要以上に刺激的だった訳ですよ。

で、その時代はレスラー＝演者ではなく格闘家として売っていたんです。

ボクヲタや有識者は鼻で笑ってたかもしれませんが、昭和をすごしたプヲタはバカだから信じちゃって、
古いヲタほどその呪縛から逃れられないんですよ。

でもその台本在りでしか実現不可能だった『格闘技戦』のコンセプトが、劇団の思惑を超えて支持された結果
UWF系へと進化し、グレイシー・UFCの台頭に刺激・融合されて、一部プヲタの夢だったガチ格闘技戦が
興行として成り立っちゃった時代が現在だと思うのです。

だからその中では総合のリングでも『プロレスラーは強くあれ』って思う人（旧プヲタ）がいるのが当然なんですよ。
自分などは『演技が上手い人』より、プロレスが下手でもプロレスそのものをしてなくても、総合に挑戦し強い人の方こそ
『信じてた本物のプロレスラー』だと思うくらいです。