【落語】六代目・小さん襲名が盛り上がらないワケ…落語界最大のイベントも一般には認知薄く[08/31]

今年の落語界最大のイベントといえば９月２１日に東京・上野の鈴本演芸場で開かれる
六代目・柳家小さんの襲名披露だろう。
人間国宝だった亡父の大名跡を継ぐのは、長男の柳家三語楼（５９）。
だが、大舞台が目前に迫ったというのに、イマイチ盛り上がりに欠けるのは、ナゼか。

昨年はブームに乗って、九代目・林家正蔵（４３）の襲名披露がクローズアップされたが、
それと比べ、今回の大看板の復活はあまりにさびしい。
そもそも三語楼が一般には認知不足。
小さんの血縁といえば、孫の花緑（３５）の方が知名度では全国区だ。

一門を知る落語関係者が明かす。
「華がないというのか、芸が暗い印象を受ける。それが孫の花緑との大きな違いかもしれ
ない。９月から小さんになるわけだけど、よく考えてみれば、三語楼という名前は、小さん
以上の大きい名前だ。なにしろ、初代の三語楼は志ん生の師匠だったわけだしね」

期待をこめて、さらに苦言を呈した。
「三語楼になる前の小ゑんだって、（立川）談志さんの前名だった。２つも大きな名前を
もらっても、逆に小さくしている格好だ。ヘタすりゃ、今度もそうなる。なんとか踏ん張ってほしい」

ただ、三語楼側としても、黙って指をくわえているわけにはいかない。
新・小さんを後押しするのは、落語協会の会長に今年就任したばかりの鈴々舎馬風（６６）だ。

小さん襲名は自らの存在を示す絶好のチャンス。ましてや、兄弟弟子の間柄なのだから、
その力量が試される。

大成功に終わった一連の正蔵襲名興行では、義兄の春風亭小朝（５１）がプロデューサーと
して活躍。お練りなど、これまで行わなかったパフォーマンスで次々と話題をさらっていった。

「三語楼さんも若いときにはギャンブルなどに熱くなったこともあったけど、今では芸の道に
精進している。（０３年には）芸術祭大賞をとったぐらいだしね。とにかく、一門としても、正蔵に
負けてはならじとライバル意識をむき出しにして、盛り上げていますよ」（落語協会の幹部）
（>>2-10あたりに続きます）

ニュースソース：http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_08/g2006083116.html
依頼者さん：http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156783969/579

（´_ゝ`）

（>>1の続き）

きのう３０日は都内のホテルで襲名披露パーティーを行い、映画監督の山田洋次氏（７４）、
歌舞伎俳優・中村吉右衛門（６２）、堀内恒夫・前巨人軍監督（５８）らが門出を祝福。
ひとつの名前を巡ってのパワーゲームがはじまった。

（了）

こぶ平氏ね

花禄が襲名すりゃええやんか

池沼が名人になれる

単なる世襲

落語って血縁主義なの?
なんか萎えるな

談志「落語に血筋が関係ないってのは、小さんの息子見ればわかるだろ」

笑点メンバー？

♪小さん師匠が驚いた　永谷園のハイ！あさげ

けっきょく、小朝以外は何もできない駄目落語家ばかりだってことでしょ

花禄のほうが実力あるんでねの

宮崎吾郎は、いつ、二代目宮崎駿を襲名するんだ？

小朝→林家正蔵
花禄→柳家小さん

これでいいだろ。こぶ平は一生こぶ平でいろ
小さんの地味な息子はどうでもいいや

草加じゃないからってのも大きい

>>8
志ん生の息子は二人ともいい噺家だったけどな。
とくに弟の方は生きていれば当代随一の名人だったが。

小三治が襲名すれば多少もりがったのに。

正蔵師匠ってなんの師匠？

やめてくださいよーヒロミさん

ビートたけしが立川談志の弟子になった時の話。

談　志「芸名はなにがいい？」
たけし「立川小さんがいい」
談　志「それだけはやめてくれ」

花禄も正直ショボイ。
小三治の下に、さん喬・権太楼の２トップ。小朝と川柳師は邪道だがまあ別格として、
それ以下はカス。

小さんより三語楼のほうが名跡としては上だと思ってた。

しばらく寝かして置いて花緑の芸が練れてきた時点で
花緑が小さんを襲名すればいいのに。

って、落語自体が斜陽なんじゃね?

柳家悲惨

テレビに出まくりのこぶ平と比べちゃそら盛り上がらないだろう

一般的知名度をこぶと比べるのは酷だろう
落語の腕で評価しないと

こぶ平が正蔵になれる時代なんだから、誰が小さんを継いでも驚かない。

三木助は最近見ないけどどこいった？

こぶ兵が落伍家だったなんてあたりまえじゃないか。
笑わせない落語ってすごいよねぇ　小朝師匠

>>28
死んだよ。

>>28
知ってていってるだろ

楽太郎の円楽襲名はまだですか

>>30
マジレスしてんじゃねぇぇぇぇぇっぇぇぇぇぇぇっぇぇぇぇぇ　落語スレだろうがぁぁぁぁぁぁぁ

現在空位の大名跡
東京
・古今亭志ん生
・三遊亭円生
・三遊亭円朝
・桂文治
・桂三木助

上方
・桂文枝
・笑福亭松鶴

>>33
バカは休み休み言えってんだ。

心配すんなデブ蔵よりはおまいのほうが上
だいたいデブ蔵の落語なんて聞けたもんじゃないから

花禄って、いいよね。
上手だし。
小朝みたいに傲慢でもないし。

>>36
ていうか「子はカスガイ」以外に持ちネタ無いし。

小朝が円朝襲名を狙ってるって聞いたぞ

どぶ平は創価の後押しがあったんだろ

この人呼ぶとき柳家こさんさんって呼ぶの？

東京の桂一門と大阪の桂一門って何か関係あるの？

>>34
志ん生の跡目が一番気になるな。

こぶ平の箸の持ち方と西田ひかるの処女の話は無しでよろ

>>42
元は上方だったはず

>>42
大阪のは本国名・桂（ケイ）

>>41
小さん師匠だよ

地味だしなによりうまくもないし
無理に継がなくてもいいのに

>>34

で、小朝はどのビッグネームを狙ってるの？

昔、小朝は三木助とラジオ番組やってたな。

>>22
将来は花緑が八代目小さん襲名らしい。

>>32
まだエンラク生きてるし・・・

小朝とか楽太郎とかは、なんとなく、
「わざわざ芸名を変える」ような不都合は、
こんな御時世にしないと思うんだが。

志ん生はもう継ぐ人いないんじゃないかなぁ・・・
永久欠番扱いになりそうな

歌丸は

こぶ平が正蔵襲名って聞いた時、落語界って何だ？って思った

文治なら平治あたりがもうちょっとしたら継ぐんじゃないかな

あ、伸治がいたの忘れてたよｗ

>>55
ありゃ落語界と言うより　
でしゃばりババアの一存だな。

そんなに名跡継ぎたいもんなのかねえ・・・・
歌舞伎とかはなんか分かるけど、落語ってなんか違うような気がするなあ。
わりとはっきり実力と人気がシンクロするからね。

http://bafuitimon.com/prosangoro001.html

馬風一門なのか？
どうも落語界って一門とか名跡とか協会とかフクザツですなあ・・・・

志ん生も小さんも録音が残ってる時代の名人だからなあ
先代の印象も強いし同じ名前を使うのは無理があるんじゃないかな

小遊三→四代目・遊三
好楽→七代目・圓生ｗ
昇太→六代目・柳昇
楽太郎→六代目・圓楽
小朝→八代目・柳橋？
志の輔→八代目・談志
たい平→？

花緑だって、上手くはない。
こぶ平の襲名なんて、笑い話だ。
実力より血縁じゃ、先が思いやられる。
こうやって落語は衰退していくのさ。

笑瓶は鶴瓶を継ぐの？

>>34
桂文治って東京の方に入るの?

こぶ平がなるぐらいなら、まだ愛弟子のピンクが正蔵になったほうが良かったんじゃないか？
先代と同じく眠らせてくれるし

>>45
元は上方の一門だが分派が江戸に走って
３代目桂文治が江戸と上方に並び立った
以後江戸文治の系統と上方文治の系統に分かれたが江戸文治は消滅
ところが上方系の７代目桂文治が東京に移ってしまった

文枝は文治の弟子名、文団治は文枝の弟子名
春団治と米団治は文団治の弟子名、米朝は米団治の弟子名
みんな自分の力で前座名を大名跡に育てていった

>>20
たけ坊おもしろいな

仁鶴が誰かの名跡を継いだら、どうやって丸く治めるの？

円生はだれが継ぐんだ？
円生は初代と２代が師弟で、２代の弟子が円朝で、円朝の弟子が３・４代の円生で、４代の弟子が円蔵で、円蔵の弟子が５・６代円生だ。
６代の総領弟子が円楽だから、円楽の弟子の楽太郎が、７代円生か？

三遊亭円朝は、志ん朝に継がせる話があった。志ん生は息子二人が亡くなった以上、もう誰も継ぐ人はいないだろう。
円生も、協会脱退騒動で遺族と円楽が対立。円楽は継がせてもらえなかった。これらの名前はもう絶えるだろう。　

>1
盛り上がらないのは、下手だからだよ坊や。
昭和の頃までの名人と呼ばれる落語聞いてみろ
噺の世界に誘われじっと聞き入ってしまう
落語が時代にあわなくなったきたとは言え
名人芸というものはかくも素晴らしいと思う
残念だよ

こぶ平の落語聞いたことある？

>>62
ピンクの圓生はぜってぇねえってｗ
小朝は春風亭から脱皮したいんじゃね？
たい平もわからんが、林家って正蔵以外に名跡あったっけ？

それ以外はありそうだ

桂文治が桂家の宗家と聞いたときはちょっと驚いたよ
てっきり文枝と思ってた

>>73
笑点ネタ漫談ならいっぱいあるけど

ブルーは遊三の名を継がないだろうなぁ
師匠と大して歳が離れてないから、継いでも違和感が出るし。

というか、笑点関係者はイメージ固定が甚だしいから、
もう名前変えられないよなぁ…

山田が石井伊吉を名乗ったら笑うが。

それより、円鏡こと円蔵に違和感があるから、円生一派に返した方がいい

落語は枝雀で終了

花緑だって、上手くはない。
こぶ平の襲名なんて、笑い話だ。
実力より血縁じゃ、先が思いやられる。
こうやって落語は衰退していくのさ。

エバラ焼肉のタレの人、最近見ないなあ。
生きてるのか？

林家ってたしかに大名跡がねーな。一代名跡ばっかりだ

いっその事、花緑が小さんを襲名して
三語楼が、横目家助平を名乗るのはどうだ

>>81
生きてるし、高座にもあがってるよ

>>79
枝雀は破壊的に面白かったなあ。
腹抱えて笑ったのは枝雀だけだ。

>>74　……彦六

小さん地が小さんになるんじゃないのね

>>84
そうですか。
テレビぐらいでしか寄席見れないもので・・・・ありがと。

まあ、三語楼は大きく構えて、燕枝をつげばいい。
孫か小さんということで

談志が小さん名乗ればいいじゃん

三木助って自殺したような希ガス。

上方なんてどうでもいいが
志ん朝師が亡くなって江戸落語は終わった

>>91
意外に自殺率の高い業界なのかな。
枝雀師匠も・・・・

昇太とかなんかえらそーにしてるけど、全然つまんない
だよね。落語なんてもう終わりじゃないの

>>77
毒蝮より山田の方が座布団運びとしては格上でしょ。
名跡としては「山田隆夫」の方がふさわしい。

笑点で一番うまいのは誰？

>>72
噺家目指す人の絶対量が減ったから名人も出にくいのかねぇ？

>>95
つ「松崎まこと」

>>96
ブルーに一票

>>33
お盆の頃に楽屋にちょこっと顔を出したらしいけどね。



これじゃダメですか？

>>96
紫の弟子の伊集院はマジでうまかったらしいじゃん

歌丸は師匠の米丸が生きているし、今輔を継がなきゃならないのかな。

わてが可朝やで〜

志ん生の名を継ぐ者がいなくなって、ある意味正解なのかもな。

一般に認知が薄いのは要するに誰も興味がないということだろ

>97
今は、才能ある奴はお笑いに行くからな。
品川とか。

永谷園のＣＭだと、小さん→ラモスって流れだしなあ・・・・
ラモス継げよ。

まあ寄席とか演芸番組が減ったからな
テレビで笑点ぐらいしか見ない人にとっては、それ以外の落語家なんかほとんど知らないだろ。

将来ケロが馬風襲名するのか？

マスコミが言うほどブームじゃない証拠

>>104
志ん朝が生きていればなぁ。63歳は若い。若すぎる。
上方では吉朝が50歳の若さで他界したし。枝雀も死んだ。

クズみたいなのが生き残って、ほんとうに大切な芸人が死ぬ。
この世はつくづく不条理だと思う。

馬風を襲名するのは山田君だろう。

カロクが継ぐよりかましだろ。
サンゴロウのほうが地味だけどうまいよ。

落語は終わったエンターテイメントだからな

明石家さんまは落語で〆て欲しい

>>108
今ある演芸番組（地上波）って
ＮＨＫ「日本の話芸」
ＴＢＳラジオ「ラジオ寄席」（まだあんのか？）

ぐらいしか知らない・・・・

となりのタ〜坊はキュ〜サン〜マル♪

有名どころで江戸前でまともなのは小朝くらいしかいないけど最近は技量が落ちた
>>116
若手中堅が見られるのはCTC浅草お茶の間寄席くらい

クラシック音楽やオペラもそうだが、
それなりの教養がないと落語は楽しめない
まあ落語の内容にもよるけど


予備知識なくても、すぐ笑わせろ、
すぐ面白いことやれっていう風潮じゃ廃れて当然。

そうか、六番目の小さんはこの伝統を止める為に来たんだ。

>>116
落語研究会。TBSで数少ないまともな番組

>>116
ラジオでもいいならNHKでこういう番組があるよ

http://www.nhk.or.jp/radiodir/shou/geinou/ge.html

大看板を継ぐのは難しいよ。下手すりゃ、桂三木助の二の舞だからな。

円楽も空いたんだよな？
次ダレ？

江戸の落語は今の談志が死んだら途絶えるな。
大体ここ数年、大名跡をつまらん噺家に与えすぎ。
こぶ平が正蔵の名を継いだのにも首を傾げた（彼が正蔵の名を受け継ぐ家の生まれだと
知っていても）けど、一番驚いたのはペヤングが「文楽」って・・・・・。
そりゃ滅び行く訳だよ。

世襲が芸を駄目にする

>>122
ＮＨＫラジオはがんばってるんだねえ・・・・
なかなか聴く機会がないけど。

>>125
談志の落語はつまらんよ
居眠り騒動を思い出す

>>124
空いてねえ

>128
知ったかぶってんじゃねーよｗ

こぶ平が正蔵になれるんだから、小さんなんかブラックあたりにくれてやれ
ところで小三治はいつから傍流になったんだい？

笑福亭松鶴は襲名騒動の最中に７代目を襲名することになってた
笑福亭松葉がガンでなくなったんだっけ。

談志は若い頃の聞くと凄いよね
枯れて味が出ないのが現代風なのか

>>130
傍流ってかあんまりやる気のない人だからね。
本来なら落語協会会長とかになてっていい人なんだが。

俺の頭の中では、いまでも
志ん朝、枝雀の二人が
脂の乗り切った名人として健在です。

あとは知りません。

>>125
正蔵の落語は意外によいよ。
花禄はいけすかないから嫌い。

>>131
そう
松鶴の息子って失踪してまだ行方不明なんだっけか

誰が襲名してもいいんですよ
うまいほうの○○、セコイほうの○○と
呼び分ければいいだけですから

>>135
そうなのか、今度腰を据えて聴いてみるよ。
ただ、西田ひかると姦った件に付いては非常に羨ましいと今でも思っている。

>>137
大抵今のじゃない○○ですむ

>>131
その通り。
仁鶴が継ぐようにとの6代目の遺志があったんだけど、
仁鶴が固辞して松葉を推薦したので揉めた。
結局松葉に決まったんだけど、ガンで亡くなって、7代目追贈という形に。

>>125に勝手に自己補足。
そういえば小益が文楽を継いだ時、先代の文楽を尊敬していた談志が
怒り狂っていたのを思い出した。

カロクは下手だよ。
まともに話ができないくせにアレンジしようとして失敗している。

小力はいつ長州力を襲名するの？

>>73
こぶ平が「正蔵」を襲名する時
ワイドショーでお涙頂戴ネタとして取り上げていたよ
自宅で眼鏡外して落語をぶってるの
「バラエティーでチャラチャラしているのは仮の姿で
帰宅すると古典落語の稽古に余念がないのです」みたいな扱い
それがまあ、大学の落研の新入生以下の酷さでさぁ
まあ当然だよね
落研に入部する奴は少なくとも落語を愛しているからね

>>2-144
馬風会長乙。

>>140
吉本興業所属の仁鶴が襲名するわけにもいかなかったね

>>141
小益ってのもいい名前なんだけどねえ

>>143
六代目柳家小さんはいつ柳家さんを襲名するかねえ

松鶴は実力で継げる人いるんじゃなかったっけ？
あまり上方のことはくわしくないが、BSで見て「うわ、この人うめぇなぁ」
っていうのが一人いた。名前は失念したが。

>っていうのが一人いた。名前は失念したが。

そこが一番重要なのに…

小朝は本当なら師匠の柳朝を継ぐべきなのに、どうして継がないの？一時は林家正蔵を狙ってるって噂もあったけど、義弟にとられた。となると、三遊亭円朝ねらってるって嘘みたいだけど本当かも。円朝は故・志ん朝に継がせる話があったんだが。

お前ら　引篭亭新都？

松鶴は鶴瓶が継ぐってもっぱらの噂。本人は否定してるけど。松竹の看板の名前だし、周りは継がせたいだろうが…。

今はだんしゅん見れば間違いないよ

>>148
ぐぐって見つけてきたぞ。笑福亭松喬だ。
ttp://syokyo.net/

この人の花筏だったかなぁ、すごくうまいと思った。

>>153
乙です。

松喬はうまいよ。
ただショウフクテイ系のこってりした芸だから、
上方以外では受けが悪いだろうけど。

>>153
松鶴一門か。
本当に強者揃いの凄い人達だな。

小朝は名前を変えるつもりはないと思う
年取ってから彦六を襲名したがるかもしれないが

なんで正蔵は三平に似てなくて圓歌に似ているのか？

>>136
たけしの奥さんと不倫？＆その後、シャブかなんかでパクられた
で、その後が不明なんだっけ

おれは三平にそっくりだと思う

>>150
佐堀亭利満

彦六の正蔵は円楽を名乗ったこともあるし、孫弟子の小朝になるとこれといって名乗る名跡がないな。
小朝は一朝を自分で名乗れば良かったな

圓歌って全然面白くないのに、えらい立場なのがすごく不思議

正蔵の落語、ちゃんと寄席でいろいろ聞いてから批判しろＹＯ
まともに、寄席で聞いたこと無い奴が多いのかＮＡ

と書いちゃうぞ・・・批評家さんへ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156940852/
　 ⌒⌒ヽ 　 　 　 ⌒⌒ヽ 　
○ノﾉ⌒ハ　 　○ノﾉ⌒ハ　　　
∬§ﾟｰﾟﾉ 　　　∬§ﾟｰﾟﾉ
∬つ●ﾞｏ ﾐｬｩ! ∬つ●ﾞｏ ﾐｬｩ!
----- ヽ｡--- ----- ヽ｡---　　
ミャオミャオたんミャオミャオたん
おやすみなさいおやすみなさい
(;´Д`)ﾊｫﾊｫ 　　(;´Д`)ﾊｫﾊｫ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156940852/
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>>162
半端じゃなく売れたからね
おれは山の穴も浪曲社長も中沢家も好きだよ

正蔵の噺は必死さが伝わってくるんだよねえ

悪い意味で

こぶ平が正蔵継いだから、今度はいっ平の三平襲名だ！

そっか、落語ブームも一過性だったのか。














で、誰？

>>162
別に偉くない。
楽屋噺で有名な噺家の名前が頻出するから、ついついそう思ってしまうだけ。

>>163
何回か鈴本で聞きましたけどね、「ああ、古典落語やってる〜」とは思っても
まだ上手いと思ったことはないな、残念ながら。まあ将来はわからんけど。

>>168
やめてくれ(;つД｀)

本当なら一番盛り上がってたのは志ん朝→志ん生だったんだが・・・。

>>170
つか、元会長でしょ？（今は顧問だっけ？）

>>170
そうですか・・・・
なんか楽屋ネタばっかりで、オレは好きじゃないんだよね・・・・

セコ文楽、セコ正蔵、そしてセコ小さん…。

こぶ平の祖父の正蔵は、小三次を名乗った事もあるし、いっ平はそっちを目指せば。まあ、有り得ないが。

昭和の前半は、柳派三遊派の混乱期だな

二代目ミャオミャオたんは誰？

世間的には知名度はやっぱり笑点メンバーなんだよね。

>>179
地方回れば確実に客は入るだろうな

二代目セイラﾀﾝは？

「石橋ぃ！おぃ石橋ぃ！」

>>42
桂文治は初代〜二代目までは上方にしかいなかったけど
江戸から上方に上がってきていた落語家が文治の娘と
結婚して江戸に戻って勝手に３代目文治を名乗った。
そういうわけで三代目と四代目は上方と江戸の両方にいた。
江戸の三代目文治の師匠が二代目三笑亭可楽を襲名することに
なり、それにあやかって初代桂文楽になった。
現在の東西の桂の落語家は七代目文治（二代目桂文團治）の系統が多い。

文枝小文枝はどうなるのだ！

>>85
未だに米朝が「枝雀が生きとったらなあ」と言わしめる上手さだった。
今、米朝一門の筆頭弟子はざこば。
人間国宝・米朝が気弱に「小米朝が次ぐぐらいなら、ざこばに米朝の名前やってもええ」と言っている。

>>136
鶴瓶が入門した時、松鶴の息子はまだ子供だったが兄弟子だったため「兄さん、兄さん」と言わないと苛める嫌なガキだったらしい。
２０年ぐらい前、電車で偶然あった時は大人しいサラリーマンになっていたと鶴瓶が言っていた。

現正蔵の噺は暗い。
花緑は上滑り。寄席で言えば三列目くらいの客にしかとどかない。
三語楼は流石にこの三人の中では一番だが、如何せんつまらない。

残念ながら三語楼はこの先化けることは期待できない。
正蔵も花緑も二三年他の仕事を絶って寄席に専念するくらいだと
期待できるんだが、そんな気はサラサラないだろうな。

>>185
枝鶴とおもちゃを完全にごっちゃにしてる。おもちゃは松鶴の息子じゃなく、
松鶴息子の枝鶴は鶴瓶より年上で兄弟子。

落語見る機会ほとんどなくて知らないけど
歴史あるだけあって内側の話もおもろいね
それより実際にみてそっちで楽しんでくれっていわれそうだが

枝鶴に関して、故・文枝師が語っている
http://www.midosuji.net/katsurabunshi/kakomu/kakomu-7.html
かなり親から甘やかされてたみたいだな

小枝の項目でﾜﾛﾀ

米朝門下で評価の高かった吉朝が、米朝の師匠名の米団治を継ぐはずだった。それも今は…。米朝ももう八十歳。枝雀・吉朝亡き後、この先、米朝一門もつらいのう…。

伊集院が噺家続けてれば、圓楽の継ぎ手だったって本当なのか？

こぶが正蔵って…
海外長期出向なんてするもんじゃないな。

>>189
ヒロポンで頭がおかしくなった状態の松鶴が、子供の時の枝鶴を
連れて夜中徘徊するなど、実にかわいがってました。

>>163
テレビで見たけど>>167が言ってる様に悪い意味で必死
「古典落語を真面目にやってる僕ちゃんを見て」臭がすごい

それに同じ一門のペーパー師匠を見下してる様が気に食わない
イロモノは出てくんなと言わんとばかりに邪険にするのだが
お前だって少し前はいじられキャラでしかなかったのにと言いたい

花禄は菊姫と結婚した？

>>191
楽太郎は圓楽に一番頼りにされてる弟子だし、
四番弟子だが、直弟子では二番目で、一番弟子は圓生を図々しくも狙ってるので、
楽太郎が圓楽継ぐ可能性は高い。
で、伊集院が落語家続けてたら楽太郎の一番弟子ってことになるから、
不思議な話ではない。

品川庄司の品川って小三治に煮てるよね

ていうより、小三治と爆笑問題の太田って似てるよな。

志ん朝が飛びぬけて圧倒的に巧かったからなあ。
志ん朝が死んだ時点でもう江戸落語終了だな。

現役の中では小朝が一番マシだと思うけど
俺の中での志ん朝と比べるとなあ。

上方は枝雀が飛びぬけてたからね。
談志は枝雀を批判してたし、師匠の米朝自体が
枝雀に「もうちょっと抑えて」と注意してたみたい
だけど、円熟した芸も見たかったような、
でももうやりつくした感も確かにあったな

声だけ聞くと、桂吉弥と林家たい平の区別がつかん。

でも、吉弥の「てっちり」ネタは面白い。

落語ファンはほとんど　２ｃｈには　いないなー
悲しい

>>184
初代文治→二代目文治→上方・三代目文治→初代文枝

これを見た方が早い
桂文治
http://www.cyborg.ne.jp/~akio01/rakugo/keizu/bunji.html
三笑亭可楽
http://www.cyborg.ne.jp/~akio01/rakugo/keizu/karaku.html

>>197
似てなくはないが、煮て食えるものでもない。

>>184は「文枝小文枝は誰が継ぐんだ？」ってことで書き込んだと思う

いまいちばん面白い落語家といえば、つっぱり亭津田沼だな。
何しろ、あの「タイガー＆ドラゴン」のモデルになった男だし。

>>189
>ある意味では「自分は落語の演じ手としてはダメだ」という割り切りをすることも必要かもしれません。
>二十年やってて落語の調子にならなかったら、それから先にどれだけ勉強しても落語の調子にはなりません。
>ある時期までに落語の呼吸になっていないといけません。それがだめなら他の道を考えたほうがいいんですよ。
>「古典をやったらいかん」というわけやないですけど、現実には「やれない」わけですからね。
>学問ではありませんからね。あくまでも商売なんですから、「古典をやれないとダメだ」とは言いきれません。
>どういう方法であっても、お客さんに喜んでいただくのが第一なんですよ。

東京の落語家にも言ってきかせてやりたいな

志ん生の落語を最近聞いて、
「たけしの喋り方って志ん生の影響があるんじゃないか？」と思えてきた

花緑は下手すぎる　見てると腹立ってくる

文枝・小文枝襲名問題。三枝と文珍・きん枝の争い。三枝と文珍の不仲は関西の常識。敵がいないのがきん枝の強みで、混沌としてる。

>>158
思い出した。薬じゃなくて恐喝だったorz

伝統や古典文学の襲名よりも、笑う点のお笑い。

花緑がなるよりゃマシだな

志ん駒が志ん生、志ん五が志ん朝、談春が野中和夫襲名すっから見てなって

>>36
お前噺聞いた事ねぇだろ。上手い上手くない以前に退屈なんだよ。惨誤労は。こぶ蔵の方がまだマシだ。

天国の歌〇師匠も喜んでるよ

歌丸が笑点メンバーじゃなければ、大師匠の今輔を継いでいるかな？

それとも、エメロンの円右系から出るか？

今輔は・・・人形町の末広の最期に・・・
談志がボロクソに言ったから・・・
ありがたくないような

ぶっちゃけいま一番巧いの誰よ？

林家正蔵なんて、襲名したはいいが、
風格なしで完全名前負け。
高座の方もちゃんとこなしてたんだろうが、
バラエティでいじめられっ子キャラやり続けたまま襲名しちゃったから
全然重みがない。あの襲名は、早すぎたな。

>196
鳳楽さんは狙ってたのか、圓生。通りで弟弟子がそういう流れなんですって、微妙な感じで言うわけねｗ

落語って、出てきて座った直後の世間話みたいなのは面白いけど
ネタはどこで笑うのかわからない。
通の人たちは、爆笑してるけどなんで？
何回も同じネタ観てるんでしょ？

そういえば昨日ＴＶで馬風師匠を久しぶりに見たけど
パワーあってＴＶでもおもしろかったなぁｗ

満を持して、桂ざこば師匠の登場です（＞＜）

>>218
「巧い」なら小三治、さん喬ってとこか？
「面白い」なら円歌の弟子、歌之介に一票

本来なら円楽が継ぐべきところだけど、脱退騒動で世間を騒がせたことで先代遺族から恨まれてるので、継がせてもらえない。そこで円楽の一番弟子の鳳楽が継ぐんだろ。

考えてみれば三木助に押しつぶされて死んだアイツは
身の丈知らずではあったが少しばかりはマトモな神経を持ち合わせてたんだな。

コブは同じぐらい身の丈知らずだが、恥じて死ぬ気配すらもないばかりか、
ゲストに出る機会があると、今まで通り接して下さいよ、とか言いつつ
名跡の重さを訥々と解説して、俺に失礼のないようにな！ってオーラ出してふんぞり返ってる。

>221
ライブだって同じ曲を今まで何度も聴いてても盛り上がるだろ？

だんしの落語つまんねー

>>226
こぶ蔵に金を落とさなきゃいいだけの話。
俺はこぶ蔵が看板に出てたら寄席には入らないようにしてる。
ただもう不快な存在。

栄に秋物の服を買いに行くついでに大須演芸場にでも寄ってみようかな
行ったことないから場所知らないけどｗ

円生の問題は、円楽の兄弟弟子の円窓や円丈、円好あたりがクレームをつけないのか？円楽一門と上手くいっているのか？

>>50
> >>22
> 将来は花緑が八代目小さん襲名らしい。

八代目?

>>229
正論だけど、コブトリのときってコブ以外が良かったりするんだよなあｗ

圓朝は権利を持ってる人（そんな人がいるのかどうかはともかく）が
談志が継ぎたいなら、という話がずいぶん前に流布していたね

>>227
なるほど。
説得力あるな。

歌舞伎は飲酒運転で注目されたのにねｗ

>>1
小さんより三語楼が上？
初代三語楼は偉大だが、談志楼小さんの弟子だろ。
小さん５代は標準以上の芸格だと思うが。

そのうち落語も○-１グランプリとか始めたりして。賞金は50万くらいか。

仮にもうやってても、全然知らないもんなあ。

>>238
落語家はR-1に出てる

小さんの名前は早めに談志に渡して、立川流と和解するべきだった。

てか小さんの息子が落語家だったって初めて知ったよ
家禄は小さんの孫だってさんざん言われてたから知ってたけど
この新小さんは息子だってことをあまり世間に言わなかったの？

まー、大名跡復活するとこの手の話はいつも出てくる

江戸にせよ上方にせよ、枝雀さんが逝ってから、落語家さんの
噺しで大笑いしたことが無くなっちゃったよ。

うちの老いた母親がこのあいだ「枝雀さんみたいだね」大笑い
して喝采してたのが、友近のコントだった。

ほんとに面白いんだもん、現存の落語家の芸よりあっちの方が。

そういえば昔はラジオ寄席聞いて腹痛くて息できなくなるほど笑ったな〜

>239
いやその、落語のカテゴリでやらないの？と。

R-1も、オンバトの敗退も見てて痛々しいというか、何か別もんとして扱わないと酷かなと。

放送局もスポンサーも企画にゃ乗らないだろうし、50万くらい出れば、喜んで参加しそうというねｗ

>>244
そのうち小朝鶴瓶なんかの５騎の会（だっけ？）が主催してやるんじゃないの？

R-1のRって落語のRじゃなかったっけ？

今北
ｵﾏｲﾗ落語が好きなんだな！

みんな大好きだよ

まあｶﾛｸはこぶ平の３百万倍ういまいわな

こぶ平より彦麻呂のほうが落語やったら上手そうだな

小三治師匠は小三治を名人の名前にしたからな

談誌とちがう方向めざして同じになってんのはやっぱ小さんが偉大だったんかね？

つーか、こぶ平が正蔵だなんて、
それこそ笑えないし、大半の落語好きは認めてないよ。

不思議と大名跡の長男って地味だよね

馬風のヤクザ顔が一番華がある

林家三平はつまらんな。なにが昭和の爆笑王だよ

まあ、個人的感想だが、今の二つ目じゃ
三遊亭ｺｳｼﾞﾛｳはうまいな

小さんって「あさげひるげゆうげ」だっけ？

ちなみにこぶ平は襲名してもこぶ平。誰が正蔵って認めるもんか！

落語家は台本ありきだからおもしろくない

こぶ平といえば西田ひかる
西田ひるといえばこぶ平

鶴光の落語がいま一番充実している

マジレスするのもアレだが、今回の襲名は花禄が将来の小さん襲名をすることが
織り込み済みになっているらしい。

馬風ってどうも好きになれない
亀田父と同じ臭いが

>>259
鶴光は上手いよな

>>213
談春は2代目小島武夫襲名を狙ってるってもっぱらの評判だよ。

破門された立川志カゴ（漢字失念）達はどうしてるのかな？

>>264
シカゴは名古屋にいるよ

古谷三敏のマンガ、「寄席芸人伝」は面白い

レポーターとかやってる談笑はどう？

落語といえば、志ん生の火焔太鼓などは50年前の録音を今聞いても笑ってしまう

「その方の太鼓を小判300金ではどうだ？」
「300金ってのはどういう金なんです？（客席笑）」
「その方の太鼓を小判300両ではどうだ？」
「300両ってのは・・・・・・・・なんなんですそりゃ？（客席爆笑）」
「わからぬ奴じゃなあその方も！」

文字じゃ感じが伝わらないけど、間がおもろいんだよこれが

志ん生は普通に喋ってるだけでなんだか面白いねｗ

花禄は嫌い。
なんか独りよがりで芸術家気取りが入り込めない。

五歳くらいのときに鈴本の最前列で小さん見た。
はなしの内容はわからなかったが、
顔がおかしくて、笑い死ぬかと思った。

>>267
言葉に心がこもってないけど、声がこもってる。

http://www.app-beya.com/shinsyo/we_love_b.html
さんまが志ん生についてコメントしてるのは珍しいかな？

>>263
マジすか！

花禄がダメすぎるんだよなぁ。
馬風にしてみりゃ、小朝の鼻を明かしたいだろうに・・・。

こぶ兵最近偉そうだな

花禄はきく姫とまだ内縁関係なの？

まだ正式結婚じゃなかったの？

美人落語家って誰かいるの？

いない

小朝がつぐのは
林屋泰葉

>>279
きく姫

花禄はスネ夫そっくりだからなあ。好感持てない。

饅頭こわい最高

気まぐれで落語祭の南原の奴行ったんだけど正蔵よりよっぽどよかった

小さんって小さんさんって呼ばれるのか?

人に呼ばれるときは師匠ってのが後ろにつくのかな

ざこばって雑魚馬？
嫌いな爺

小米朝が米朝襲名してキチガイになるざこばが見たい

>>287
「ざこば」は「雑魚場」。川魚の魚市場のこと。

>>119
落語を楽しむのに教養なんている訳がねえ！

「バカだから笑わないんだ」なんて言わせて甘やかすら面白い落語家が
居なくなる。

確かに三語楼って、あんま華ないよね。

志ん生が亡くなって以来、最近のはほとんど聞いてないんだよな。
これで米朝までいなくなったら、もう、まったく聞かなくなるんだろうなぁ。
今まで録音したの大事に保存しとこ。

カロクが襲名すりゃよかったんに

花緑ならまたそれはそれで叩かれそうだ

http://www.nikkansports.com/entertainment/et-060831-3-ns.jpg
そりゃこれじゃメディアも取り上げようがないだろう・・

教養はいらない。一定の時間を割いて楽しもうという余裕がいる。
コントや漫才みたいにあちこち寄り道できてくすぐれる演芸ではないからな。
どっちかって言うと構成的には短編コメディ映画との共通項の方が多いんじゃないかな。
十数秒単位でテンポ良く笑いたいって人向きではないね。
何十分かかけて楽しい時間を過ごそうって余裕があれば
ある程度の人気看板ならだいたいの人は楽しめるとは思う。
端からコントや漫才と同じものを求めるとどっかでズッコける。

最近、円歌さんをとんと見ない。

見かけたところで、どうせ中沢家だから、姿見せなくてもいいや。

>>291
花緑は三語楼没後に七代目襲名!?

カロクみたいなセンスのないやつに小さんをついで欲しくない。
まだ、サンゴロウのほうがマシ。

カロクは惑星を襲名しそこなったんだろ？

>>299
誰がカロンと掛けろと（以下略）

カロクは五代目桂三木助を襲名

三木助に襲名させればいいのに

そもそも、先代小さんの、どこが面白いんだかさっぱりわからない。

三平が昭和の爆笑王なんて、いったい誰がいってたのさ。
三平絶頂期（そんなものがあったらだけど）でさえ
そういう言い方は聞いたことがないぞ。
（50代の落語好きで、40年ぐらい落語を聞いてる）
こぶ平が襲名するときの箔づけのために父親をほめたのか？

円鏡の復活きぼん

>>303
狸が喋ってると思えばおもろい

>>304
だって「昭和の○○」なんて言い方はだいたい平成に入ってからじゃないですか
>>305
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E3%81%AE%E5%AE%B6%E5%86%86%E9%8F%A1



落語界は人材不足。いまどき才能のある若者が落語に入ってくるわけない。もう世襲でいいよ。

>>304
こんなおっさんが２ちゃんねるに夜な夜な書き込んでるのか

>>304
談志の三平評見てると
「オショーがツーとかどこがおもしろいのか分からなかったが、ああいう人は落語界にいなくちゃだめ
　芸術だなんだ言ってるばかりじゃ落語は死ぬよ」
褒めてるんだかなんだかわかんない

三平は昭和の爆笑王なんて言われてるけど本当は全然面白くなかった
大正テレビ寄席でもお客が全然笑わなかったしね
面白かったのは歌奴（今の円歌）くらいだな

あと立川談志はさすがに実力者だ、力のある奴なら何を言ってもいい
東京の落語家がウケることがほとんどない花月の舞台で
噺一本で大阪の客を笑わせてたからね

カマっぽくなっちゃった人？

円歌は確かに凄いね
中沢家もそれこそ佃煮にするぐらい聞いたのに、今でも笑ってしまう

ドラゴンズ狂のおじさんは最近元気なのかな

古畑任三郎の落語のやつ面白かったなあ。

>312
中川家じゃなくって？

しらんがな

ペヤング文楽、元こぶ平と三語楼の三人のう
ちで誰が名跡を小さくすると思う？

オレはペヤングの文楽がダントツだと思う。

お前らほんといろんな事に詳しいな

いちおう孫だからさあカロク

>>232
50ですが、間違えました。ｽﾏｿ。

花緑なぁ…良くも悪くもお坊ちゃまで、人の影響受けやすいんだと思うが
とりあえず、シラクとの付き合いを少し考えた方が良いんではないか

東京の権威主義はお笑いにもあるのかｗ

宣伝不足だよ

>>317
自分はこぶに一票。
ペヤングと三語楼は普通の人は知らないよ。

それにしても早くどっか行ってくんないかな、こぶ。

小益は結構人気者だったぞ
名跡継いで萎むぐらいなら継がなきゃよかったのに

>>310
20年ほど前梅田花月で、あれだけ笑いたがりの観客が
ピクリとも動かなかったぞ
談志が気の毒で仕方がなかった

もういっちょいく〜？
↓

>>326
談志みたいなキャラは大阪人は嫌うからな。
俺も上方だが、志ん朝や小三治は聞くけど、談志にはまったく興味がない。

関西人には談志は合わないね

最近、枝雀さんを見ないのですが

枝雀さんは、俺たちの心の中でいつまでも生き続けているよ！。

>>322
上方は知らないけど、今の東京はちょっと前の歌舞伎界みたいに天狗に
なってる。
伝統ある笑いを提供して「あげてる」のに分からない奴はバカだ！って感じ
。
自分たちは伝統ある芸術に携わってる崇高な人々と思ってるね、アリャ。

猿之助や勘九郎みたいなのが出てこない限り衰退の一途じゃないかな。

上方でまともなのはあと吉朝ぐらいしかのこってないな

>>330
とりあえず、首吊るなり、服毒するとかの努力をすれば見れるようになるよ

談志のハナシはどこを笑うのかがわからない

落語家ってどうして面白いことを言わないんですか？

ずーーーと前から、小さんは小三治が継ぐものとばかり思ってたけどな

ちいさん
って読むのかと思った

>>336
まあ、落語ってのは笑いというよりは総合エンターティメントだからね。
今でいうTVみたいな役割だったといえば分かりやすいか。
日替わりで笑いもあれば、ドラマやドキュメンタリーもあるし歌と踊りもある。

>>326
それは立川流を始めて理屈っぽくなっちゃってから
昭和４０年代、吉本新喜劇が財津一郎に沸いてた頃
談志は大阪の客を爆笑させてた
東京だと金曜夜席の司会をしてた頃の話だ

＞正蔵に負けてはならじとライバル意識をむき出しにして
　こぶ兵をライバル視してる時点でもう終わり。

＞落語協会の会長に今年就任したばかりの鈴々舎馬風（６６）だ
　このオッサンがインチキ臭いから困りもの。

よかちょろーのぱっぱ

桂文楽、林家正蔵と大名跡で分不相応な襲名が続いて
もう胡散臭さ以外になにも感じなくなったというのはある

実況とか先代小さんが出ると初めて落語きいたって人が
じいさん一人なのに何人も人間が見えるとか概ね好評だったりするけど、
そういう機会を志ん朝、小三治あたりが健康だったらいろいろ作れただろうなあ。
まだ二人ともパワーのあるうちに捏造まがいでもブームなるものが来てれば。
例の六人の一部も頑張ってるし、華もあるけど、そこまでの説得力はないからなあ。

小さん、志ん朝のネタをもっとも気軽に見れる方法は？
ny以外で。

へー、まったく知らなかった
花録じゃねーのか

>>333
( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ

>>333
釣りかもしれんが
吉朝って逝ったんじゃね

吉朝スレの逝く直前のカキコは鳥肌立ったなあ。
志らくの見た先代馬生の最後の高座ってそんな感じだったんだろうなあとか思った。

落語初心者は誰の何ていう話を聞けばいいの？

>>350
談誌の落語見に行って居眠り

円生の真景累ヶ淵あたりかな

正蔵の文七元結

>>350
三代目三遊亭金馬の作品。
買わなくても、図書館に行けばＣＤかカセットがあるはずだよ。

３５４の言うとおり。　先代金馬。
いきなり文楽や圓生なんかから聴き始めないやうにね。

>>119みたいなアホで甘ったれたこと言う奴が、客じゃなくて噺家の側にもいるからな。

　桂文楽のテレビ放送があるってビデオで録画した友人が再生して
「何で小益がなんだよ」と激怒していたのを思い出すな。

>>350
江戸なら志ん生、上方なら米朝から

安牌で先代金馬の小僧系いくか
志ん生の弥次郎とかのくすぐり畳み掛ける系統でインパクト受けるか

>>103
可朝は天才。
高座で落語をやらず寝たという伝説がある、
そして落語自体苦手。
ギターのチューニングも出来ない。

>>350
桂米朝・天狗裁き。
絶対に。

>>350
圓生の掛取り万才おもろいよ。とにかく言葉が聞き取りやすいから初めて聞く分にはおすすめ。

>360じゃ、舞台でうどん食いながら
｢ほんまにね、ほんまにほんまですわ｣を言い続けたヤツも認めていいか？

談志ってどうして、無理に顔ひんまげて、しかめっ面してしゃべるの？

>364
賢そうに見えるから

自分でも何話してるかわかんなくなってるのを必死に思い出してるから

そういう病気


好きなの選びな

中沢家の人々
蛯名家の人々
小林家の人々

花緑ときく姫って破局したのか？

こぶ平なら知ってる人も多いけど三語楼なんて世間の人は知らないよ。

関東には志ん朝と右朝
上方には枝雀と吉朝

右朝も惜しいよな・・・

正直落語よくわからんけど談志の弟子（志の輔、志らく）は面白かった
あと小三次？とかいう人

歌丸と円楽はつまんなかった

小三治と太田光似てない？

>>369
惜しいよな・・・。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

>>369
その4人会なら7000円ぐらいまでなら出す

いーッ、鶴光でおまっ！

>>369
健康でさえあれば2006年の現在に円熟期の範疇にいて
才能を謳歌してておかしくないメンツだな。。。

吉朝は米朝の師匠の米団治を継ぐ予定だった…。惜しい。
米朝は枝雀を誰かに継がせたいそうだから、
雀々→枝雀　　になるんでは？

しかし、「圓生」を継ごうって考えるのは誰もいないんだなｗ

もっともあんな人間ハードディスクみたいなレパートリーの多さは誰もマネはできんだろうが

ぶたこぶの襲名よりも余程納得できるのにな

>>378
円楽の弟子の鳳楽が継ぐ気になって、現在円生の遺族と交渉中。

正蔵の代表作ってなに？

一眼国

>>381
子は鎹と一文笛

かなづちで叩く話

落協、芸協、円楽、談志の力関係がわからん。
だれか教えて。

関東の落語家は全然わからん

>>340
それはぜひ見てみたかった…
ありが�d

>>381
中村仲蔵

>385
力関係つーか、派閥が違う。
円楽党と立川流は、昇進制度とか諸々が合わなくて協会を飛び出した。
その代わり、寄席には出られない。

>377:

たしか枝雀が雀々に
枝雀｢お前、枝雀の名前やろか？｣
雀雀｢え？いりまへん｣
枝雀がカンカンに怒ったという

雀雀は名前の一件で師匠を怒らせてしまってる、だから貰うに貰えない、と。

>>380
鳳楽なんてなんの実力も知名度もないじゃないかｗ

志ん朝

ずっと前笑点で見た先代小さんの「時ソバ」だったか「時うどん」はド素人の俺でも
うまいもんだと感心したな。

>>147,151

松鶴の名跡については鶴瓶がスマステに出たときに
そのあたりについて触れた時に
「名跡というのは兄弟弟子で継ぐものではない。
　ある弟子が継いだらその兄弟弟子が次に名乗ることはない。
　だから少なくとも僕が松鶴を継ぐことは絶対にない」みたいな事を
解説していたのでそれが本当だったら次の代、って事に
なるかと思われ。それが誰の弟子になるかは分からないけど。

>>147
春団治か？

松葉に弟子がいたんか？いないやろ。それなら松鶴は誰も継げるひとおらんやんか。

>>394
じゃあ鶴瓶の弟子の笑瓶が・・

笑福亭笑瓶
笑福亭晃瓶
笑福亭純瓶
笑福亭達瓶
笑福亭恭瓶
笑福亭鉄瓶
笑福亭瓶成
笑福亭のり瓶
笑福亭銀瓶
笑福亭瓶吾
笑福亭瓶二
笑福亭瓶生
笑福亭由瓶
（笑福亭茶瓶）
笑福亭瓶太
笑福亭天瓶

こんだけ弟子がいるんだからこの中から・・

まさか…。

銀だけはやめてね。

>>354>>355>>359
それにしても今の金馬も他と同様 劣化はげしいのでは・・

こんなこと、家禄が須藤さんを継いだときからわかってただろ。

>>401
それを言うなよ・・・・・。

先代の小さんは二・二六事件の参加者。

有名な名跡を継いだ現役落語家
・月の家圓鏡（「エバラ焼肉のたれ」「メガネクリンビュー」の現・橘家圓蔵の弟子>>305）
・金原亭馬生（先代の弟子）
・桂文楽（さんざん既出の、ぺヤング文楽）

新・小さんも彼らのように地味になってしまうのかなぁ？

落語は終わってるよ
実力がないのに、縁故で遊んでて襲名できるんだもん
こぶ平とかひどすぎるな

小さんの目がテン！

おまいら詳しいな

今の若い人はせいぜいあさげのCMくらいでしか
先代林家小さん師匠のことを知らんのだろうな。
昭和も遠くなりにけり、か。。。

上方は枝雀、ざこば、南光あたりで中堅どころの名跡復活させてまぁまぁ成功したように思うが
江戸は無理がある大名跡襲名でなかなか苦しい感じ？

既出だろうけど、
こぶ平はそんなに下手ではないよ。
それより、カロクみたいに下手なのが
持ち上げられてるのが問題。
落語への入口であんなのにつかまったら、
本当の面白さがわからない。

襲名披露
こぶ平並みにやる財力あるのかすら？

柳家なら甚語楼のほうがｲｲね。今年真打になったばかりだけど、小さんさんの
タコのものまねなんかいい味出してるよ。

小さん←なんて読むの？

昔昔亭桃太郎

こぶ平はいちいちあざとさが見えて聴いてらんない

とりあえず、この人はソバをうまく食えるのかい？
だったらおｋ。

オマイラの好きな話は何？

>>417
火焔太鼓

>>417
近代文学の演習で使った真景累ヶ淵。

今戸の狐

談志が、３５６の小さん襲名について語る。正論だよね？

http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol287/index.html

>>414
こさん

>>417
「はてなの茶碗」
米朝師匠の「はてなの茶碗」をライブで聴けたのは俺の誇りだ。

>>421
正論だな
「襲名なんてのは売れてないやつがやるもの」

>>405
ジミといえば金馬もね・・

崇徳院　文七元結い＠志ん朝　 火焔太鼓 ＠志ん生　　居酒屋＠先代金馬
芝浜＠先代三木助　　中村仲蔵＠園生
　
天狗裁き＠米朝　　　夏の医者＠枝雀　　

岡村言うか、小さんです

世襲でやってたら駄目になるさ

先代文楽は声質が・・
先代松鶴の方が好みの声　寝小便の話が入った「饅頭こわい」ﾖｶﾀ

>>417
ベン村さ来の「抜け少女」

家元「俺が小さんになればよかった」

こぶ塀とか新之助（落語じゃないけど）とかって、
名前変えて失敗した例だよなあ。

ショウタとかはえらいよ。

こぶ蔵は香葉子の○○ではなく、三平が○○の○○○○に○○せた子なので、
三平を継いで欲しくない。よって正蔵にした。
一方一平は○○なので可愛い。よって三平を継がせる。
てな噂がまことしやかに流れておりますが、本当なのかね。

>>430
実力ある人は自分の名前を変えたがらない
変えるメリットがない．．　じゃあまいか。

>>432
そもそも一平じゃないし

笑福亭鶴瓶も二代目って知ってた？

>>434
あ、間違い。「いっ平」ね。

>>417　素人で申し訳ないが。
居酒屋、強情灸が特に好き
ところで、「子別れ」は誰が名手ですかね？

本来なら、
小三治・志ん朝・談志の３トップで、この業界を牽引するはずが・・・

一人は他界、一人は耄碌して鬱の傾向。惜しい。

志の輔がグイグイ伸びたのは嬉しい。

初代笑福亭鶴瓶

鶴「鶴瓶という名前は二代目なんですよ。」
龍「え？君は二代目なん？初代がおったん？」
鶴「初めて名前を貰った時に、師匠が"２階に行って、系図を見ておいで。
　　実は鶴瓶というのは二代目や。"って言うから見たがな。」
龍「やっぱり、初代のことが気になるわな。自分と同じ名を名乗った人が
　　どういう人であったかというのは。」
鶴「系図を見たら、"後に笑福亭をクビになり、アル中で死ぬ。"って・・・。
　　入門して３ヶ月。これから一生懸命頑張ろうと思ってるのに、
　　師匠！そんなに俺が憎いんかい！
ttp://www.minamiazabu.stage-f.com/~rabbi-p/papepo.htm

>>437
快楽亭ブラック

>>1
「指をくわえているわけにはいかない」は変じゃないか？
ここは「手をこまねいているわけにはいかない」だろ。

落語の記事の日本語がこれじゃなあ…

>>437
六代目柳橋？　人違いかも「りゅーきょー」とおもう・・　しぶい声。
可楽もまずまず？　志ん生のはやや軽いかも

>>437
正蔵師匠の子別れの下は絶品、
とか言ってみる

>>438
小三治の劣化は残念ですね　ﾎﾝﾄ

>>443
当然　先代（彦六）ですよね．．

>>429
抜け雀の改作ﾜﾛｽ

>>439
林家染八って名乗ってたんだってね


紺屋高尾、風呂敷、子別れ

西では桂文珍と桂南光　やはり文珍の方が上手いの？

うんこネタって勘定板以外にもあります？

>>446
風呂敷 ＠　状況は別としてと言うより状況のせいでこっけい。ですよね・・

>>449
正直、そんなに知らないんですが
昔やってたらくごのピンって番組で立川藤志楼が
「テレビ見てる馬鹿向け」と言ってやってたのが面白かったのを覚えてます。

「早く風呂敷出すんだよ、ほれ、早く」
で、嫁さんが風呂敷出すときに「ハラショー！」
･･･
「これは『ピロシキ』だろ！」

ってのが


知ったかでｶｷｺしてすんません

>>439
落語家の代数は、縁起のいい数字を選んで抜けたり、ダメだった奴を抜かしたりで、わやくちゃになってるからな。
将来は文楽も9代目は欠番になってたりして。

>417
円生の「おかふい」

正蔵は継ぐべき小朝が拒否ってこぶ平に
小さんは継ぐべき談志が拒否ってこんなことに

>>453
２人とも拒否してない。

>>453
個人的な主観だけど、談志って小さん（もう先代になるのかな？）の弟子の中で
一番才能があったんだよな。

談志が欲しかったのは小さんじゃなく、小三治だ。

小さんが欲しいからその前段階として小三治を望んだ。

こぶ正蔵がダメだといちばん分かってるのは小朝だろうな。

>>458
だれでもしっている？

>>459
いちばん褒めなきゃいけない立場の人がいちばん駄目さ加減を知ってるんだろうな
皮肉な立場だなって意味

>>460
乙　(´･ω･`)ﾉｼ

>>452
　しぶい好み？　てか買わないと聞けない噺ﾈ

>>453
正蔵は、馬風やら諸々が、なんとしても小朝には継がせまいとした・・・
なんて聞いたけど。

小朝は春風亭でいいのがあれば・・空席はないの？

談志ががん発表後の一人会で
年の暮れでもないのに｢芝浜｣やったときは、
本当にもう最後かと思ったが
ピンピンしてるじゃねえか。

でぶ平がでぶ蔵にかわっただけだ
気にするこたあねぇ
しかし落語家らしいぜ、語ると落ちる

ダンシも死に時逸してるよなｗｗｗ

小朝はなぜ師匠の名（柳朝）を継がないんだ？もっといい名前(三遊亭円朝)を継ぎたいから、って思われてもしょうがないんじゃない？

笑点に出ていない人は落語家と思えない濡れが来ましたよ

小三治が小さんを継がなかったのは、談志にごちゃごちゃ云われたくなかったからじゃないか？同門で、でも談志のほうが少し兄弟子だろ？もし継いだら妬まれてあちこちで悪口言われるの、目に見えてるからな。

笑福亭鶴光のオールナイトニッポン
月亭可朝の♪オッパイは〜
桂小米朝のハートフル大阪

>>463
彦六

>>464
談死は死ぬ死ぬ詐欺師。
ガンだガンだと一時騒いでたけど、喉のポリーブを内視鏡で切るだけ。
あんなの日帰り手術に毛が生えた程度の領域。
とにかく「構ってくれ」の人だから、時々なんらかの暴言を吐いて
顰蹙を買ったり、話題づくりしないと淋しいんだよ。
全部確信犯。

林やの兄弟の落語を両方とも聞いたけど、金取るなといいたかった。
この二人程度であれだけ騒ぐなら落語に未来はない。とくに弟はひどい。関西ならはち光程度の芸人があんなパレードまでして、はずかしくないのかな？

>>416
それならペヤング文楽は合格になるぞ。
「時そば」しかまともな噺はできないが。

古参

>>473
四代目の三木助ならパレードやらされた時点で死んでるかもなｗ
残念ながら海老名家にはそのテの恥を感じるデリカシーはない。

　馬風は見事、「会長への道」。小朝は「正蔵」名跡欲しさに泰葉と
結婚したけど失敗。「彦六」の孫弟子だからうまく行けば、なれても
おかしくないけど。阻止の功労者は意外と「こん平」なんじゃないかな。

小朝は、元から三平の弟子でも林家系でもないから、正蔵は襲名できないでしょ。
襲名するとしたら春風亭柳朝かな。

CD、DVDで往年の名人上手を見たり聴いたりできるんだから、
生きてる噺家は別に見なくてもよいのではないでしょうか？

>>464
その会、俺も行った。ビデオで出ている「芝浜」なんか比べ物にならないくらいよかった

>>477
そういえば、正蔵一家はｶﾞｶｰｲ員だと聞くが、小朝も？

>>471
彦六は林屋でがんしょ．．

＞＞４７８
　彦六は三遊亭一門で、「正蔵」の名跡が空いていて、海老名家から借りた。
柳朝は彦六の弟子。そのまま自分が継ぐことできたけど、早世しちゃったから
孫弟子の小朝にお鉢が回ったということ。

ここでにしだひか　　ry）ざんっお・＠っｐｇふじこｈｊｂんｊｈｊぃお！！！

若い落語家の作るネタってうすっぺらいのばっかりだよな。
その場しのぎのギャグで笑わせればいいってもんじゃない

>>440
>>442
>>443
>>445
(人-)謝謝
六代目春風亭柳橋・・ＣＤかＤＶＤ探してこないとですね。野ざらしはもっているのですが＾＾；
八代目林家正蔵・・・人情物となるとそうですね。買ってこないと。
快楽亭ブラック・・・初代？二代目？どちらも聴いた事がないのが残念。

皆さん詳しいね。ありがとー

>>479
それを言っちゃー（ry

>>481
海老名家の菩提寺は足立区にあるし
おかみさんもいろんな寺院で講演会の仕事している。
層化と疑われるなら関係者が近くにいるんだろう。こん平とか。
ttp://hp.kutikomi.net/antizm/?n=page3

>>483
彦六の正蔵は一代限りという約束だったし、
そのためにわざわざ弟子に柳朝の名跡をもらってきたほどだから、
師匠とその師匠の気遣いに逆らってまで正蔵襲名するほどアホじゃないと思うよ。

>>485
言いたくなる気持ちは分かるが、それはちょっと決めつけすぎ。
30代の頃の昇太の創作落語はクオリティ高かったよ。

こぶが三平じゃなくて円歌に似てるとかよく言うけど
あれ三平の顔だよ
デブだから分かり辛いけど

こぶとひかるがにてるのはたにんのそらにでつか

テレビタレントの活動が多い噺家が大名跡を継いで、活動を寄席にシフトしても
タレント時代のイメージがなかなか拭えないと思うのだが。
30代以上にとっては、文楽はいまだにペヤングとゴルフの小益って人が多いだろうし、
正蔵もこぶ平と呼ばれ続けるような気がするのだが。