【野球】広島・私設応援団が黒田の移籍阻止へ“作戦会議” 移籍容認なら署名活動や横断幕で抗議も

エース残留へ、カープファンも１つになる！
全国広島東洋カープ私設応援団連盟（新藤邦憲会長）がＦＡ（フリーエージェント）権を獲得した
黒田博樹投手（３１）残留を求め、９月末に第１回“作戦会議”を行うことが２８日、分かった。
球団史上初のＦＡ残留を認めて慰留に努める球団の対応に期待する一方で、横断幕や署名活動など、
何らかの形でエースにファンの思いを伝えたい考えだ。

これ以上、広島の“宝”を他球団に奪われるわけにはいかない。
今オフのＦＡ戦線で最大の目玉、黒田の流出阻止に向け、カープファンが一致団結する。
広島の私設応援団３１団体、約３０００人を代表する全国広島東洋カープ私設応援団・新藤邦憲会長
（５８）は２８日、本紙の取材に対し、９月末にも“黒田残留対策会議”を行う考えを明かした。
「まだ具体的なアクションは決まっていないが、９月には本拠地戦が多くあるので、皆で一度集まって
どんなことができるか考えたい」

現在はＡクラス入りを目指しシーズンに集中するチームを応援、静観している状態ながら、シーズン
終了前後には黒田に何らかのメッセージを送る考え。
横断幕でのラブコール、署名活動などが検討されることになりそうだ。

広島は過去、川口、江藤、金本らがＦＡで他球団へ。ＦＡではないものの、シーツも阪神入りと主力選手
を多く失ってきた。
新藤会長は「黒田投手は絶対に残ってもらいたい。金本選手の時はあっという間に決まってしまった
ことなどもあり、何もできなかったが、今回は別」と強調する。

さらに「ＦＡ宣言すれば、まずは球団の対応を見守る。球団もＦＡ権を認めて慰留に努めてくれると思う」。
既にＦＡ残留を容認する発言を行う球団側の対応に期待を寄せる一方で「それでも移籍となればカープ
に抗議する」と流出阻止へ一歩も引く気はない。

「黒田選手は男気のある選手と聞いている。残ってくれると信じている」と同会長。
黒田はＦＡ取得時に「シーズンが終わってから考えたい。それでもファンの声は本当にありがたい」と
現在はシーズンに集中することを強調した。
熱い思いは、エースに届くのか。オフはファンのＡＬＬ−ＩＮの戦いにも注目だ。

ニュースソース：http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200608/29/ser2196823.html

2

メジャーへなら素直に送りだしてやれ

署名より2億円集めて球団に渡せばいいだろ

別に
出て行きたいなら、行けば良いと思う
無理矢理に引き止めてもねえ

おーるいん

阪神かメジャーなんだろ？

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼ 　　巨人がget
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
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|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　　 ｌ.　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 .／ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー

>「黒田選手は男気のある選手と聞いている。残ってくれると信じている」

こういう鬱陶しいのがいるから出て行きたくなるんだろ。

↓広島にも進出らしい

【野球】タイガースショップ、「敵地」にも進出　商売は快進撃
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156811427/l50

引きとめ運動も やりすぎると広島に誰も来なくなる恐れ・・・・


まっ、現状もか

10億集めれ
それが一番
情に訴えるのは卑怯だよ

片岡に土下座して来てくれと言った阪神ファン、今どうしてんだろ。

>>4
約3000人だから一人6万ちょいか

>>9
じゃあお前が差額分
金払ってやれよって事になるわな。

横断って字が横浜に見えて一瞬黒田の横浜入りがささやかれてるのかと思ってびっくりしてしまった

珍ヲタ工作もっと頑張れよ

最低ラインは3年10億か4年12億ぐらいか

去年にでもポスティングに出して金集めてそれをほかの人材の育成に当てるのが最良だった気がする

まずは、
ファンクラブをつくれよ

残留活動頑張って。

あと、黒田が投げる時は攻撃陣もっと頑張れよ。

やめてくれ・・・

出してやれよ。応援団。
国内ならともかくメジャーなら良いだろ。
黒田があっちで活躍したら。（自分は広島ＦＡＮ）

最近流行の好きな子は監禁しておきたいってやつか。

ＦＡはしょうがないだろう
それより問題はキムタクのトレードは球団の責任だろ
あれを止められなかった広島ファンの方が情けない

>>24
突然だったからね・・・
澤崎、幹英を戦力外
キムタクのトレード

今年は凄く、広島に腹が立った

まぁ結局残留になると思うけどな
松坂上原クラスの知名度じゃないと移籍してもしょうがない
今年は援護こそ少ないけど去年ほど勝ち星消してる訳じゃないし
移籍するにしてもメジャーか国内なら残留だろ

もし国内で移籍するにしても投手の勝ち星貯金が多い中日かホークス

FAは選手の権利だから自由にさせてやれって
でもいなくなったら('A`)

梵「黒田さん、（FA移籍なんて）ワンパターンですよ」

広島は久しぶりにAクラス狙える位置に居るが
復調してきた巨人や
ヤクルトとの争いに負けて
結局5位におさまるだろう。
黒田は広島残留か巨人かメジャーか？
これはわからんな。
広島生活にマンネリを感じてたら移籍するだろう。

阪神カープ>>26

本人の好きなようにさせてやれよ
ファンが縛り付けるな

>>30
阪神なんか絶対ヤダ
暴動が起こるよ

山崎一家ってまだある？

もう十分カープのために頑張ったろ

別に脅迫してるわけではなし、それだけ黒田が愛されているということだから
黒田も悪い気はしないだろ。
江藤や金本の時はそんな動きは全くなかった。

応援団ごときがｗｗｗ

どうせ暴力団と繋がってるんだろ？
死ねよｗ

署名すんなら募金活動して黒田に今後毎年３億円集めてあげろよ！球団も３億円で合計６億円なら余裕で引き止めできるだろ？

同情するなら金をくれだよ！

独立採算企業が赤字確実な経営してどうする。
利益を出して経営を維持し、社員の給料を確保する方が優勝より大事だろ。
億を要求する社員は全部放出でＯＫ．

どうせ読売・阪神には行かないよ
読売は元々アンチだし、阪神はファンが実家を襲撃したから

>>39
自分で首絞めたのかw

阪神ファンだけど、黒田はカープに残るべきだしカープファンの為に残ってやって欲しい。
広島球団も黒田には引き留めの姿勢で臨むようだし星野ＳＤの獲るなという意見に賛同したい。
でも、家族の事情で大阪に帰りたいという諸事情があるなら仕方がないのかもしれないけど。

黒田に抗議しろよ。FA権持ってるの黒田だし、容認ってことはFA権行使が前提になってるんだから。
選手には嫌われたくないけど、選手の希望を打倒してでも俺たちの望みは通すぜってやり方には
反吐が出る。

黒田選手から伝言をお預かりしましたので、
ここにご伝達致します
「お前らみたいなのがいるから、俺はこの地から出て行きたいの。
これ以上金にならないところで仕事はしたくありませんから。
それに、お前らのことなんてこれっぽちも気にしてないんで。
鬱陶しいから消えてくれ」

てか親父さん体調悪いんでしょ？なら阪神には行くべきじゃないと思う。
もし阪神にはいったら負けるたびに実家に襲撃に来るぞ奴らは。その方が心配。
広島にいてもすぐ実家に帰れるわけだし

巨人の提示する条件みたら黒田も涙ながして感激して巨人の為に活躍してくれるだろうね

阪神へようこそ

>>43
また巨人の捏造か。

こういう応援はＯＫ
スタンドでのＤＱＮ丸出しのセン刷りモードの応援はやめてくれー！（悲鳴）

☆野が反対してるんだから阪神はないだろ。

　　　　　　　 |
　　　　　　　 |
　　　　　　　 |
　　　　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ |
　　　　　　　 | ))
　 〇＿〇　(( Ｊ
　( ･(ｪ)･)ｼﾞｰ
　/Ｊ▽Ｊ
　し―Ｊ

カプファンだけど、残留するよりもメジャー行って欲しいな。
けど、珍や塵に行くくらいなら肩壊してくれ

自分も黒田には残留してほしいが、
ﾌｧﾝが情をもって強要するようなことはしてほしくない。
あくまで黒田自身が決めること。

>>46
阪神ファンが実家を襲撃しなければ本当に阪神に行ってたかもしれないのにね
一日の売り上げより修理代の方が高かったなんて、そりゃガッカリするよ・・・

>>52
ファンが強要できるわけないだろ。

金を出さない球団が悪い。

貧乏で金が出せない？
企業努力が足らないだけでしょ。
言い訳にならない。


それを応援団が抗議するのもどうかと思うがね。
そんなに嫌なら、募金でも集めりゃ良い。

散々低賃金でコキ使ってたんだから、諦めろ。

どんなにカネを積んでも、打たれる度に家を破壊されたんじゃ割に合わないよｗ
まして川詐欺化しようものなら放火されるんじゃない？ｗ

>>52　確かに、こういう行動は一概には評価できない。ファンの黒田に対する思いは伝わって欲しいが、
それが黒田を精神的に束縛するようになるのは困る。

特に男気と言う言葉は出して欲しくなかったな。俺もカープファンだから、黒田が、そういう男だと言うことは
良く分かっているが、この言葉は束縛に繋がるようで嫌だな。

結論は>>4で出てるな(´ー｀)y─┛~~~

鯉組だっけ？何をどうしたらあんなブスばかり集められるんだ？

黒田の性格ならきっと残留を考えてるよ。
だが問題は黒田ではなく球団なんだよね。
今年、以前のような額で放映権が売れなかった球団は経営が非常に厳しい。
黒田が残留を望んでも、球団が黒田を売る可能性がある。
そして金本の時のように地元マスコミを使って黒田を悪者にするんだろうな・・・

ファンていう映画あったな
あれみたい

>>60
ないないｗ
今オフは切れる奴いっぱいいるし

広島の母体って何なの？
広島県？

>>61
あれは移籍してきた選手がストーカーされた話
だからこの場合デニーロはチンカスか虚ヲタ

ｶﾌﾟﾌｧﾝの大半は、
残って欲しいけど、移籍するのならあたたかく送り出してやりたいと考えているんじゃないかな。
元ｶﾌﾟの選手が他球団で活躍するのも嬉しいしね（除ｶﾌﾟ戦）。
「抗議」とかあまり仰々しいことは、ファンの総意からかけ離れているような気がする。

>>62
意味が分からない。
何がないの？

むしろ昔は阪神ファンより広島ファンの方が過激だったとか聞いたけど

初優勝した頃（70年代）なんか凄かったんでしょ？

>>4
私設応援団って、他の野球ファンに迷惑かけてるから
それぐらいしてほしいもんだな

>>63
松田家の個人商店。

>>66
＞球団が黒田を売る可能性がある

>>60
金本の時はＦＡ宣言して他球団の話を聞くということは
広島と他球団を天秤にかける→広島が好きじゃない→出ていけだった
黒田の場合ＦＡ宣言してもいいから残留してくれと言ってる

金本の時とはちょっと違う

金本みたく金にがめつくねぇから大丈夫だよ

>>63
なにもない
マツダをフォードに売り渡した松田一族個人の所有物

FAはファンとの問題関係ないからなHIT路島に残ってほしいけど

腹が狙ってる　

>>63
マツダの元、経営一族の松田家（個人）と企業のＭＡＺＤＡ。
経営は球団の独立採算。企業の宣伝役背負って無い為、赤字が基本的に許されないのが
カープが貧乏のゆえん。

ちなみに一個人+巨大企業ＭＡＺＤＡが株式占めているので、
ギブアップにより球団手放す事はあっても、誰かが金で乗っ取る事は不可能。

ようことタイガースへ



デトロイトだけど

>>70
今年の減収額を考えたら十分あるよ。

大丈夫
黒だの読めはﾋﾛｼﾏ出身

馬鹿だなあ
安く買って高く売るという球団のコンセプト自体を理解していないのか？
「○○を売るな！」という活動じゃなくて「ドラフトで無名の○○を取れ！」という活動をやれよ

巨人の補強を批判しながら
自前じゃ、しょぼい選手ばかりなので
金本矢野下柳シーツと他球団のおさがりで
姑息におさがり球団としてやっております

来年は正田ヘッドコーチの就任もあり
４番、エース、ヘッドコーチがカープ出身のチームとなり
ますので、それに伴いまして
球団名を阪神カープと球団名も変更いたします
阪神カープのファンの皆様、これからも暖かいご声援
を阪神カープに宜しくお願い致します

黒田は大阪出身だからなぁ。。。

>>71
ＦＡ権行使した選手を引き留めないという決まりを作ったのは球団だからね。
しかし選手はＦＡ権が認められてるんだから行使して他球団と話をするのは何も悪いことではない。
まぁあまりにも見当違いだということを今更ながら気付いて、黒田がＦＡ権行使しても
引き留めるらしいけどｗ

この記事が井川や上原が対象だったら文句言うところだが、黒田なら別。
散々金満補強で球界をぶち壊した糞球団が、自分らの選手がいなくなりそうになると手のひら返したように残留しろって言うのはイタい。
選手を奪われる事しかないファンの気持ちなんか阪神や巨人ファンには分からんだろうな。

勇気がある（自分に自信がある）なら
マイナー契約でいくんじゃねーの。勇気があるなら広島ってのはよくわからん、愛着ならわかる。
実力的にそれなりのオファーが実際は来るだろうから最低年俸で挑戦とかないけど。

どの球団でも、ファンにどうしても残ってくれと思われる選手なんてそうはいない。
素直に黒田はすごいと思うよ。横浜の三浦でさえ微妙なところ。これが巨人となると皆無。

>>85
その怒りを他球団ではなくウチのバカオーナーにぶつけよう。
他球団のせいにしてたって、状況はいつまでも変わらないよ。
奴がオーナーやめなきゃ何も変わらない。

>>88
カープファンのふりすんなよ、珍カス

せめていつもガラガラの球場どうにかしろよ

>>89
大丈夫、みんな気付いてるからｗ

そうだよ。黒田を責めるな。オーナーを責めろよ。

残れよ

ＦＡを利用して延命しているのはカープ自身じゃないか
新球場も造る気あるのかどうか疑わしいしもう球団解散した方がいいんじゃない？

黒田が出て行けば　万年最下位にもなりかねない
→客が１、５割減って年間４億円（客が球場で落とす金
３５００円×１５万人＝５億円ちょいー原価、経費）
くらいの球団収入減もありうる（ここらへんの計算は
いい加減かもしれない）

黒田へ年俸１億円さらに増やす事は球団にとっては
必要経費だろう　

てゆうか黒田がいる状態で本拠地広島でどこか身売りしてくれ
USENとか

>>86

黒田はメジャーか残留じゃないの？
つうか黒田を引き止めるなら金本の時からやっておけよと思う。
FAしたら切捨てなんていくらなんでもバカすぎな方針だろう。
FAした選手を切り捨てないといけないほど金に困ってるなら
オーナーにはもっと金あるところに代わってもらわないと。

>>90
広島ではカープの全試合がテレビ中継されるので
わざわざ球場まで応援に行かないファンが多い。

署名と一緒に、みんなの髪の毛一本一本集めて寄進すれ

応援団が成績相応の年俸を払えばいい

また球場の前に樽でも置いて、『移籍阻止基金』でもしたら？

かぷにしてみたら寝たきり老人の布団を剥ぐようなもんか

江藤や金本のときは野村や緒方や前田がいたし正直地元の人気もあとの3人のほうが
はるかに高かった
川口のときは大野や佐々岡がいた　人気は大野に勝るとも劣らぬくらいあったけど
引退後に面倒見るのは北別府もいたし難しかった
今回は黒田がいなくなると誰もいないし地元の人気も絶大な選手

>>98
嘘をつくな

>>95
確かに。

今は先発３本柱に黒田・大竹・外国人だが、
これで黒田が抜けるとかなり痛いな。

実力・経験を兼ね備えた投手がいなくなるため、
台所事情がかなり苦しくなる。

阪神へようこそ

広島残ってもメリットがない

弱い　8年連続Ｂクラス
勝つ姿勢なし　デイビー・ラロッカ放出、ＦＡ補強もない
人気ない　１試合平均１５０００人以下、４月からガラガラ
給料安い　栗原が１７００万、３割打っても下がる査定（前田）
球場がオンボロ　改修する気もなし
広島ファンはエゴの塊

メジャーか巨人だな

残留が一番だが、優勝できるチームに行く気がする

黒田の阪神はない。黒田も取ったら阪神カープだ。中日はあるかも。
巨人は取らないと思う。底上げで十分だ。
>>97
金本は優勝できる球団という希望もあった。

　　　　　, -''"￣￣￣"''-､,,
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　　 /　　　ﾊ　　　i、　　　　 　 '、
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　　　i　 |　　 -､　　　i　ﾉｲ.l )>ﾉ |　　
　 　 .',.　｀ﾌ⌒´　 　 　　 .ﾘi__/　|　　　 阪神へようこそ
　　　 .'､　｀�Zｴlｱ　　　 .ﾉ　 ﾐ　 |　　　　
　　　　 .＼ ｀ｰ'´　｀　／　　 ｼﾘﾉ
　　　　　　.ヽ＿＿／　　　　 人
　　　　　　　　|ー―――''"´　/＼
　　　　　　　　|　　　　 ２２ .／

カープにはできる事がまだ十分ある

市民球場の命名権（今検討中？）２軍のチーム名の命名権
を売る（オリックス、ベイがやってる）
役に立たないカープアカデミーを潰して
カープアカデミーの年間経費７千万を浮かせる
（１軍で使える選手も少ないし、育てばメジャー
に逝く。年間経費７千万はダグラスの年俸にほぼ匹敵）

カープ球団職員を退職金を払ってリストラ、派遣社員
フリーターを球団職員として採用。昔は成人向けの
ファンクラブもあり球場からの遠隔地の人は
バスを借り切って市民球場への観客増にも
役に立ったとの記事も見た。

阪神て広島から盗るの好きだよね(*^_^*)

空気の読めない阪神がまた獲得する予感

今更人気の落ちてる巨人ってのもアレだろ。
どうせならメジャー池

極楽山本って、カープファンだったよね？

本当に黒田のことを考えるのであれば、送り出すべき。

別に阪神が空気読んでも黒田本人が移籍する気になったら取る球団はいくらでもあるでしょ。
移籍することになった場合は引き止められなかった広島が悪い。

いい迷惑

渡米ならいいな

反対する奴らが資金出せば無問題だろうが

>>98
＞広島ではカープの全試合がテレビ中継されるので

今年は地上波ローカルでの放送、かなり減ったよ。
この前の阪神３連戦でも１試合は全く放送無かったし
もう１試合は6:30〜8:00までの中継（８時からうたばん）

まして相手が横浜やヤクルトだと、かなり放送は無くなった。

カプファンだけどＭＬＢに挑戦なら気持ちよく送り出してあげたい
今までよくがんばってくれたよ；；
黒田さんがいなくなれば大竹がエースだけど・・・でもＭＬＢでビシバシと投げてくれ！
でも日本の他球団に行くのだけは嫌

>>121
つ　ケーブルＴＶのカープチャンネル

移籍阻止したかったら移籍反対の奴らで
球団に儲けさせてやりゃいいじゃん

カープに黒田がいてもいなくても順位は変わらない

>>123
ふれあいには、そんなものないぞ
HICATだろ？それ

>>126
カープはHICATの株主だからな。

黒田が残留してくれれば　来年は３位までに入れば
良いんだから優勝の可能性もある

外人野手を１人も使ってない（安くて良い外人捜すのはカープの得意分野）
新人高卒P３人２軍で防御率ベイの山口くらい
良いのが３人いるけど、１回もまだ１軍で使ってない）
来年はカープの苦手な交流戦が３６→２４試合になる
尾形の復帰
ヤクルトの石井、岩村の今期メジャーへポステングの噂

最後まで優勝の可能性あれば、観客動員も増えるはず

で署名しようがなんでもいい。残留させたいなら普通に金だせばいいだけ
ださないなら出る。それだけ。

ファンだし出て行ってほしくないが、本人のためなら
しょうがないだろ。プロは評価されてナンボだし。

広島応援団か、、、

なんつっても、昭和50年の優勝は、応援団の活躍がなければあり得なかったよなぁ

グランド乱入で他球団の選手を襲ったんだからな（笑

選手の実家を襲撃する奴らよりマシ（ ´,_ゝ`）

珍カスどもと全面戦争するか？

虚ヲタと珍ヲタここでも必死だなｗ

殺人犯が被害者に「殺される方が悪い」って逆切れしてるみたい
こいつら醜すぎ

>>131
その集団で暴れていたDQNを父に持つｵﾚが来ましたよ

応援団が得意の樽勃起ん
で黒田のＦＡ残留金出せばよい

球場はボロで客はこない　１・２点でおさえても勝利投手になれない。
引退してもカープ出身じゃマスコミ受けせず　ローカルの解説者くらい。
人生見通せば　黒田ひきとめるのは酷すぎると思うが。

>112
一番面倒がないからね

>全国広島東洋カープ私設応援団連盟

基本的に応援団は屑だと思っているんで

>「黒田選手は男気のある選手と聞いている。残ってくれると信じている」

黒田の人生　移籍したら男気が無いと？

優勝する気の無い貧乏オーナーのもとじゃアレだろ　
野球も見ずに騒いでいるバカは誰か埋めろよ

幹英やキムタクは放置だったくせに
ヨシヒコなんてアフリカだかで監督やる選手じゃないだろ　そこら辺なんとかしてから文句言え

それでもファンの声は本当にありがた迷惑

黒田は男気のある選手から、FAすると一転
裏切り者の黒田氏ねになるわけですね

>>89
いや、ガチでカープファンだけど。

先日、巨人か阪神が黒田獲得に乗り出すって記事で、カープの収入が
ここ２年で14億円減少の見込みなんて書いてあったが。
これが真実なら、金になる選手は全員放出するくらいやらないと早晩潰れるぞ？

>>128
巨人に大物メジャーリーガーや無いとは思うが小笠原が裏切って入団したらＡクラス入りへの大きな障害になるよ。

黒田は広島に残りますよ。

あほだな
20億しか蓄えがなくて今年は10億近い赤字になる
黒田を売らなければ2年後はないというのに

広島球団は、優勝する気がないし貧乏だから放出するよ。

だったら金渡してやるなり、生涯を保証してやれw
貧乏球団のファンをやってる時点で流出くらい覚悟しとけよな

松田元はオーナー職を退き、MAZDAに土下座して支援をお願いすべき。
MAZDAがそれに応えるとは思わないがもはや球団を存続させる方法はそれしかない。
このバカがオーナーのせいで新球場問題も進まないし、さっさと身を退くべき。

ＷＢＣでお世話になった王監督が病床についてる今、僕がホークスの柱になりたいと思います。
黒田博樹

>全国広島東洋カープ私設応援団連盟（新藤邦憲会長）

こういうヤクザと区別のつかないようなクズ集団が球場で
威張り散らしているからまともな一般客が来なくなるわけで。

カープファンって選手を取られた、取られたって騒ぐけど
自分達が球場に行ってお金を落とさないから、球団が
経営苦しくなって、選手を放出せざるを得ない状況に
なってるってことを理解してるのかな？

まあでも、赤字垂れ流しの経営を続けてる球団が多数の中
広島はまっとうな経営をしてるほうだけどね。

今のカープは優勝できる球団じゃないからな。素直に
メジャーで優勝できそうな球団にチャレンジさせてやれば。

67 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/08/27(日) 13:05:04 ID:bgbExztF0
>>64
ノリキヨ応援してる人は野球見に来てないもの。

・関西人だから流されて阪神を応援ってのが癪なので、敢えて檻を応援する捻くれ者
・他にも亀田とかを応援してる、どおぐまんプロ的野暮なチンピラ気質が好きでたまらない者
・オリックスの関連企業のスタッフ

こんな連中ばっか。

こんなしけた球団にいてどうすんだよ。

>>153
まっとうな経営っつーか主力を切り捨てていってるだけじゃん
広島にカネさえあれば今頃優勝争いの常連になってると思う

広島とそれ以外じゃ生涯賃金が大きく変わるな・・・

FA決めるのは本人だからなぁ
言わばセリに本人がのるかどうか。

連絡がなかったというひともいるが…あの人ももうすぐだなぁ

広島ってつるピカハゲ丸君のイメージがある

年がら年中金をケチって「もうけたぜー」ってにやけてる感じ

>>137
カープ出身で全国区テレビで働いてるのは
阪神中日ＯＢに匹敵するか　ひょっとしたら
それより多いよ

主なのは
カープーピーコ衣笠ノムケン大野池谷小早川達川
阪神ー田淵掛布川藤江本
中日ー星野与田矢沢坂東
誰か忘れてるんだろうけど

ＦＡでカープ出た川口なんて全国区テレビじゃ見ないわ、
広島ローカルテレビでも
見ないし、ラジオの仕事だけだろ

>>160

広島ファンだけど反論できない。
いまはシランが、スライリーが試合前に空気砲でグッズがつまったカプセルを客席にとばすイベントがあった。
たまたま巨人応援団にまじって座っていたんだが、スラの野郎はレフト側で「飛ばすぞ！飛ばすぞ！」
とさんざんじらしといて、結局一発も飛ばさずにレフト側へさっていった。
ホームアウエーうんぬんのまえに、なんて貧乏臭いんだろうと落胆した。

樽募金の季節か。

広島とか楽天はセリエＢみたいな、選手を養成して高い金で強いチームに
売って儲けることに徹すればいいのでは。

>>164
現時点で既にその状態に近いような・・・

確かに広島は黒田で勝利数稼いでいるようなもんだろうから居なくなったら優勝なんて夢のまた夢になっちまうさ

私設応援団＝893だろ？
流石893の本場広島
こえー

メジャーぐらい行かしたれや

だからカープＯＢは引退後の生活は悪くない
巨人選手のほうが良いのは分かりきってるが

でもＦＡで巨人に出た川口の引退後の生活よりも
カープの生え抜きＯＢの方が良い

カープファンはアンケートで１２球団
５位か６位でそこそこいるため反発があるから
視聴率が悪くなる可能性もあるから
テレビばえしてルックス良いのに
川口の扱いは悪いのかもしれない

それに川崎みたいに川崎祭りを
どの球団に逝ってもされる可能性はあるが
カープじゃ複数年契約の１年目で体壊しても
これまでの経過でされる可能性もない

日本テレビは川口をボロ雑巾のように捨てて
カープ生え抜きのピーコ池谷ノムケン使ってるし

ラジオの仕事なんてテレビに比べりゃ
単価かなり安いだろう

ボロ島がどれだけ誠意をみせるかまた、今まで見せて来たか
なんだから外野がゴチャゴチャ言う筋合いじゃないな。

キムタクは巨人なんか行きたくなくて
広島戦の外野の声援に涙してたよな

>>161
俺はｶﾌﾟﾌｧﾝだが、
池谷は巨人だと思っている
あいつに広島の面影など無い
ｶﾌﾟﾌｧﾝは誰も認めてないと思う

金だせよ！！！まずはそれから。ださないのに残ってはないよ。
ボランティアで野球やってるわけじゃないんだから・・

ほんとは金なきゃ身売りすべき。それが選手とファンのためですよ。

ビリー・ビーンのいないアスレチックスみたいな球団だから仕方ないさ

阪神は３０億円を　まずは払ってから
物を言え

また星野が動くかなｗ

スマン、流れ読まずに質問するが結局黒田どこいきそうなの

巨人の補強を批判しながら
自前じゃ、しょぼい選手ばかりなので
金本矢野下柳シーツと他球団のおさがりで
姑息におさがり球団としてやっております

来年は正田ヘッドコーチの就任もあり
４番、エース、ヘッドコーチがカープ出身のチームとなり
ますので、それに伴いまして
球団名を阪神カープと球団名も変更いたします
阪神カープのファンの皆様、これからも暖かいご声援
を阪神カープに宜しくお願い致します

>>169
江夏・衣笠・ヨシヒコ　超1流選手でも貧乏オーナーの穴にキスしない男は干される訳だがｗ

中日は谷沢・田尾・牛島・大島・孝政辺りも全国区の解説してるだろ

メジャー行ったほうが金稼げそう　あと阪神

中日はフロントが腐っているからお勧めできないけど金はある　tanisigeもそれなりに満喫してるし

>>180
阪神も石嶺オリックス星野伊良部
大部分のＦＡ選手の引退後の生活良くないだろ
全国区テレビの仕事あるわけじゃなし
中日も似たり寄ったりでＦＡ選手は
引退後は良いわけじゃない（明治出身で
星野が引退後面倒見た奴は除く）

星野も反対してるし
ＦＡ黒田トラにビビる…移籍に星野が「待った」
2006年8月24日（木） 17時2分　夕刊フジ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20060824-00000003-ykf-spo

３億で流出防止は無理だろ
巨人なら４億はだすだろう
まあ投手はあまり必要ではないが

vL8g5OpU0はもう病的だなｗ
被爆したところはこういった人間曲がったひとが多い
教育の差だろうな

>>184
＞被爆したところはこういった人間曲がったひとが多い
すぐ精神病院へ池

stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=vL8g5OpU0

広島を中心に物事を考え押し付ける身勝手な人生の落第者
あまり目をあわさないようにしましょう。

残って欲しい気持ちはわかるし、残留ならいいなぁと思うけど
黒田が他に行きにくくなるような事はやめてあげればいいのに。

黒田の親父は大の巨人嫌いだから巨人に行くことはないだろ。
阪神も阪神側が批判を恐れて採らないだろうし。
行くならメジャーだろうな。

メジャーなら許す

>>180 長嶋・水谷・長内・山根・水沼・小早川とか、主力ポンポン放出してるしな

慶彦もな

>>190
長内小早川水谷はカープのコーチやってる
他球団も見て来いと言われながらも、本音は
戦力不備をトレードで補うためだろ

水沼は今広島でお好み焼き屋をやってるらしい
カープの事恨んでたら、広島は出る鴨
まあ生活のためかもしれんけど

○長内水谷はカープのコーチやったし、小早川は今カープのコーチやってる

どの球団もトレードはあるわな
江夏田淵落合とかもっと大物もトレードされてるし

自主的にポスティングを希望し、
10億置いていくくらいの広島魂をみせてほしい。

>>169
川口はＴ豚Ｓでそ
今は競艇の番組でしか見ないけど

ジョージアのおまけフィギュアでピーコが出たorz

黒田本人の意志を尊重しろ。
出たいんだったら出してやれよ。

広島はもう人材を売飛ばして経営するしか方法がない。
テレビがない以上ね。

セリエのプロビンチャのチームと同じさ。
もう優勝はあきらめて、その一試合の勝ち負けだけ喜んでいればいい。

野球はもう斜陽産業なんだから、後はどうやって軟着陸させるしかないのだよ

選手がプロなら球団だってプロなんだよ
成績悪けりゃクビにするくせに金が無いけど我慢しては通用しない

同じく売りに出す予定だった栗原がキズモノになってしまったので、
黒田の資産価値が最高潮の今、全力で売りに出したい首脳陣。

ID:vL8g5OpU0みたいな存在はカープファンにとって恥ずかしい

黒田には望むなら、引退後のカープの監督を保障して欲しい

>>201
他にまともな先発Ｐが何人もいたら　黒田も自由にやってくれと思うが
今の状況じゃなあ

今の制度じゃ黒田が国内に出ても３億円球団に入るだけだし
黒田も、入って４年目まで防御率６点台てのが半分は
あったし

しかし今回は認めて金本の時はFA残留認めなかったということは、
金本はそこまでして引き留める価値はなかったということか・・・

なぜ今まで支えてくれ応援してくれたファンを裏切るのか

>>161
阪神−吉田・真弓・池田
中日−大島

川口はＴＢＳでしょっちゅう見るぞ

はっきり言って金本はカープ時代はたいした選手じゃない。

>>204
そりゃ３割３０本で守備が下手糞なレフトだったし
人気面でも緒方前田に水を空けられてた

なにより金本一人じゃ１０勝計算出来ないけど、黒田なら出来るからね

>>206
川口を全国区テレビでしょっちゅう見るか？
少なくとも広島ローカルテレビじゃ
川口は１回も見たことない
オーナーが広島ローカルテレビの仕事はさせないように
地元マスコミにお願いしたてのは見たことはある

>>205
チームのことを思えばこそ売飛ばさないとチーム自体が危ないんだよ。
理解してる？

気持だけじゃ会社は持たないの。
そういうことを言えるのはあなたがオーナーになってからの話。

皆さんご存知無いのですね！黒田と阪神はすでに
出来ているのです。さわいでもムダやよ。

川口に広島マスコミ単独の仕事が来るわけもないから
オーナーが〜てのはただの噂みたいな希ガス

広島人の川口への人気は急落で
地元マスコミも使わないんだろ
苦情言う奴もなかにゃいそうだし

まあ本人に聞いてみないと分からんが
本音は優勝争い出来るチームで投げたんじゃねえのか！

>>204
だって球団初のFA容認という肩書きだよ。
在日には与えないでしょ。

広島は　都市そのものの存在使命を終えた。

ＦＡの期間を短くしていいから、ドラフトをウェーバー方式にしてほしい。

>>216
同意。

>>210
ファンって言うのは、
チームの存続も望んでいるが勝利や優勝ってのも望んでるんだわ
で、そのファンが望んでる勝利や優勝って期待を
今回のような黒田放出なんて事になったら
ますます薄らげる事になる（タダでさえ期待薄なのに・・・ｗ）

果たしてこれがチームの為だと言えるか？
プロ野球なんて所詮は客商売
夢や期待を持たせてナンボの商売だ
存続してるってだけで、
勝利や優勝に期待を持ってないチームを誰が応援しにいくのか

元オーナーが元オーナーになるのが先決だ。

シーズン後、檜山の規定外年棒減を受け入れて阪神を辞めないで
の横断幕を掲げる阪神ファンの姿が目に浮かぶ

>>218
気持はよくわかる。
モチベーションの上がらない試合を見せられても不愉快だろう。
優勝を目指すべきというたてまえは判る。

でもね。
もうカウントダウンははじまってるよ。

黒田があと４年若ければ、メジャで２００勝てる

阪神は黒田のことを言う前に３０億円は早く払おうね

ルールは守ろう

広島としてももう年俸払えないだろ
FAで移籍は御の字だろ

広島が3億出すって相当本気なんだな
金本の時は現状維持すらやる気なかったのにｗ

そういや知り合いに広島出身者がいるけど、広島ファンを毛嫌いしてたな

　「自称広島ファンは九割方は広島の皮をかぶった巨人ファンだと思った方がいい」
　「巨人ファンだと広島人として決まりが悪いから言ってるだけ、嘘つき集団」

理由を聞いたら、普段の広島戦はいつも球場ガラガラ、ちっとも見に来ない癖に
巨人戦の時だけ超満員、カープが万年貧乏なのは入場料すら惜しむ
自称ファンが原因の一つだ、と言って怒ってた

>>226
それは広島ファンに限らず他も同じだろ。
ヤクルトあたりは悲惨だよ。

相手にあまり動員が左右されないのは阪神ぐらいじゃない？
（それでも巨人戦あたりは客のいりが違うけど）

>>226
広島まで遠くてなかなか行けない人も「広島ファン」なのに毛嫌いするの？

>>226
広島は１１０万都市だし、客を毎試合２万人以上
集める事自体が難しいんじゃない？福岡市みたいに
近くに北九州市みたいに１００万都市があるわけじゃなし

巨人戦に客入るのは他所も同じだろ

個人の意思の尊重を妨害する団体を議論するスレはここか

>>226
ローカル局が必ず中継するんだよ。
延長時も、ケーブルテレビがリレー中継するから。
だから、中々行かなくなる。

私設応援団の存在価値って何なの
むしろ、こいつらの気持ちがワガママなだけじゃないのかな、と

ベイよりも市民球場の方が観客動員してるけどね
周辺人口はめちゃめちゃ違うけど

>>231
でも、ローカルでさえ中継してくれなくなったら、
「カープ」自体の存在感が薄くならない？

テレビでおもしろそうだったら球場へ行くんじゃないかな？
きっかけとしてテレビはとてつもなく重要だと思うよ。

いい試合を見れば生で見たくなるのがスポーツじゃないかな。
選手層が薄くなったらその「いい試合」が見せられなくなると言われたらそれまでだけど。
う〜ん、矛盾しているような発言になっちゃうなあ。

他球団ファンだが阪神入りを望んでるんだから阪神に入らせてやれよ。

ローカルテレビの放映権料も球団の収入になるわけじゃん
周辺人口少ないから観客動員するの難しいし

今オフにはカープファンの怒号が飛び交ってるだろうな。
ホントカープはマツダの支援がないと存続できないよ…

プロである以上、情で縛るのはｲｸﾅｲ！

>>235
お前阪神ファンだろ


という突っ込みをすべきなのか？

メジャー行けばいいと思うよ

FAって選手の権利じゃないの？

うるせーよ
選手の権利なんだから黙れよ糞どもがｗ

>>227,229
その人が広島にいたのは昭和時代だったそうだけど、2万どころか
当時グダグダのパにすら劣る本当の「ガラガラ」だったんだと。
それが巨人戦だけ超満員、元巨人ファンのその人から見ても
市民球団だなんて言ってるが、実際はどうでもいいんだろう、と言ってた。

>>228
他地方なんて中継すら年1回あるかどうかなのに、そんな端数は除外だろ

ゆうボール
ttp://www.rakuten.co.jp/baseball-k/450566/741185/797720/
話し聞いて買ってみたけど、俺みたいに未経験者だけど野球好きって人にはいいんじゃないかな
縫い目がしっかりあるから、ちゃんと投げないと送球が逸れるし、グラブでも手ごたえあるし
思わずもう一セット買って隣の野球はじめた子供にプレゼントしたよ

まあどうせ阪神入り

>>243
広島ファンに虐められた過去でもあるのか？

山本浩二、衣笠の時代はよかったよな。
ミスター赤ヘル、今いないもんな。

メジャー行ってくれ

>>247
HIGASHIDE

まちがっても巨人には行ってはいけない
他のチームにいけば活躍できるけど
なぜか巨人にいくと駄目になる選手がおおすぎ
黒田もそこらへんよく考えて選んでくれ

>>243
観客動員は初の日本一になった年が１４０万人
最近は１００万人前後　周辺人口考えたらこんなもんでしょ
去年も樽募金で１億円集めたし
広島出てたら１億円集まらないだろうし

行かせてやれよ…

>>246
広島は地味だけど、以外に粘着されてるからな

広島ファンは

周辺人口考えたら首都圏のチームと年間動員で比較するのはねえ。

頑張ってる地方もあるけど・・・

まぁ広島は仙台以下の街だから仕方がない

どうせカネだろ！ 毎回ダメながらブラウンが使い、誉めつづける大竹とセットで出て逝け！

>>26
２行目で言っていることが全く意味不明なわけだが

樽勃起んーーーーーーーーー

国内の他球団に移籍して、見返りで大金貰えるんだからいいじゃない。

>>255　特に福岡と比べられてもなあ。広島は第二の人口を持つ
福山市なんかが岡山市の方が近いくらい東側だからなあ。

阪神だけはヤメテ

一番客が入ってたのは８０年代初頭らしいから、人口だけの問題じゃないだろ。
広島が政令指定都市に昇格したのが８０年。当時は人口９０万程度だったんたから。
客が入らないのは、市民がカープ球団…と言うかオーナーの松田元に愛想を
尽かせてるのが一番の原因だと思うけどな。

頼むから阪神に来い

権利なんだから署名活動とかでひきとめるのは辞めてやれよ

応援団が巨人や阪神が提示した金額と広島の提示額の差額を払いますって言うのならともかく。

>>263　オーナーのやる気がないというか

独立採算がいけないんか。

でも最近カープは客入り持ち直した気がする。

どうにもならんけぇ〜そこらで聞いてくれぇや！

>>249
('A`)

阪神なんかに行くぐらいなら読売に池！

大赤字でも金掛けた者勝ちの今のプロ野球が
いつまで続くかわからんな

>>226
絶対ありえねーｗｗｗｗｗｗ

そいつ絶対に虚ヲタだろ？
他の広島人に聞いてみ？捏造だらけのウソ話だってすぐにわかるから

阪神移籍はなさそうだな。
http://www.youtube.com/watch?v=VguoejoP7r8

町田と江草がいるから、阪神にしときな

黒田は広島に残る

3年10億とか失礼な契約提示しなければ残ってくれるだろ

>>271
そうだね。広島県人が一番毛嫌いしているのが巨人。
広島が勝てなくても巨人が負ければ満足　というスタンスの人間が多いね。

>>271
ハァ？って…
本当ですよ。巨人戦しか『実数 観客数』1万ちょっと超えしかいないよ？野球怪特有の水増しで年間100万いくけど…
あの糞狭い球状でｶﾞﾗｶﾞﾗだもん…

か〜ぷの話するとがんばらにゃとはいうが…
実際市内の人など見に行かない。少し離れたｲﾜﾕﾙ街から外れたオタクしかいかないよ。

市内の人間は話するだけ！球状など年に1回行く人探す方が難しい
いない訳ではないけど…

広島人は巨人好きだよ
巨人戦ばっか放送してるから

そりゃ勝つ気の無いチームを応援する気にはならんわな

>>277
いや、俺が突っ込みたいのは
「自称広島ファンは九割方は広島の皮をかぶった巨人ファンだと思った方がいい」
　「巨人ファンだと広島人として決まりが悪いから言ってるだけ、嘘つき集団」
の部分ね。

釣りにしてもレベルが低すぎる。広島人が聞いたら卒倒するぞ？
>>276の言ってる事が正しいよ。

>>277
広島の観客が少ないのはほとんどの試合をテレビ中継しているからと言われているよ。
巨人戦の観客数が多いのはただ珍に巨人の知名度が高いから。しかも最近はその巨人戦
でも観客数は減少。阪神戦の法が多いのでは？って感じだね。
もし、カープファンのほとんどが実は巨人ファンなら地元の中継のカープ戦が巨人戦以
外低視聴率那はずだが、それほど視聴率は変わらないよ。

無茶言うなよｗ

>>277
巨人戦の中継は地元局関係無しの全国中継。
地元局の場合巨人戦だけでは無いだろ。
全国では巨人戦の枠でもつぶして広島戦（もちろん対巨人戦以外）の中継つう
パターンも多いぞ。

粘着ついでに、カープが絡まない巨人戦は広島では低視聴率です。

ﾒｼﾞｬｰ40%
阪神40%
残留15%
その他球団5%

ってとこだろうな
市民球場を新しくすれば残ってくれるかもよ

俺は巨人戦以外は企業の年間シートで連れて行ってもらってたな。
年間シートの比率は高いと思うよ。巨人戦は人気が高いらしくて難
しいらしかった。今はもっと相手が巨人でももっと入手が楽かも。

黒田はよくホージーにホームラン打たれてたなあ。

粘着しすぎなので最後です。
>>285
球場は新しくなるはずですか、計画道理には進んでいません。黒田が現役の間
は無理でしょう。
私は２０年来の広島ファンですが、黒田については応援団とは全く重いが違い
ます。そこまで残留を願うならサッカーの甲府がバレー残留のため募金したの
を見習え！と思います。選手に浪花節を強要しても意味がないと。
選手ならよりよい環境を求めるのが当然です。それを無理に止めるなら、自分の
犠牲をいとわないという姿勢を見せないと・・・

金本と交換

>>288　ということは2008年完成　野村政権誕生　オールスター開催

はゆめですか？

>>290
広島市の発表は・・・・・夢みたいなモノです。

樽募金しろよ

一人2万円ぐらい出し合って1年分の年俸作ってやれよ
署名だけで足が止まると思うな

オーナーが地方商

まずは、球場に見に行ってやれよ・・・

阪神には行かないことは確か

新球場にオーナーはビタ一文出さないんだろう？
市も県も財政苦しいんだし、だったら新球場いらねーよ。

普通ならオーナーが「私達には○○円が精一杯です。市、県、そして市民、県民の
みなさん、何とか支援をお願い出来ませんか？」となるのが普通だろ？
それなら、「じゃあみんなで頑張って球場作ろうや！」って気分になるけど。

ビタ一文出さないクセに球場の設計にイチャモン付けるバカオーナーは氏ね！

>>291　

確かにﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ？ｴﾝﾃｨｱﾑ？の案で行ってれば今頃とっくだったしね。
緒方が新しい球場でやりたい言ってたのがかわいそうだったよ。

せめて前田にはあたらしいトコでやってほしいもんだ。

実家ﾊﾘｹｰﾝ被害にあったﾛﾏﾉに選手全員から見舞金11万円。選手全員から11万円
前田は年棒半分でいいからﾛｯｶｰﾙｰﾑを新しくしてくれというｺﾒﾝﾄもしていた
どんな球団だよ

というか佐々岡長年の夢だった室内練習場だか
室内ブルペンだかは完成したのか？

抗議かよ。馬鹿か。
金もってこい金

絶対買収されない株を多数持ってるというだけで
オーナーの座は永久に安定だからな。そのくせケ
チだし。あの構図がある限り広島の優勝は無理では。

選手の出世を邪魔する応援団w

新球場の建設はまだなのか？

２００９年開幕にあわせて作るのか。

あ

阪神としては黒田よりも梵や東出が欲しいな
２遊間特にセカンドが手薄だし

あa

ポスティングじゃなくFAだからどうこう言ってもしょうがないだろ。

メジャーいけ、そしたら反対は少なくなるだろ

広島ってビンボー臭い

でもなにげに去年黒字なとこは阪神、楽天、広島だけなんだよな
まぁ楽天と広島はｵｰﾅｰがやたらｹﾁだしな

投手としても人間としても最高の黒田には納得のいく人生を送ってほしい。
ＭＬＢで３年間大暴れして、その後広島に戻ってきてくれ。
その間大竹が早く大ケケを脱してくれていると良いのだが...。


お金はＭＬＢの時にイパーイ貯金しておいてね。

つうか、新球場なんかいらんし
あんな街から離れたとこに造ったら、今以上に入らんぞ

市民球場改修でええじゃん
あれだけグランドと選手が近い球場はない

>>371
っ巨人

>>307
君は本当の東出を知らない。

巨人系の話題は以下禁止

こんなオンボロ球団出て
メジャー行って

ソリアーノみたく大物になっちゃおうぜ　黒田

もし黒田が辞めたらカープの若手日本人で次期黒田くらい期待できる投手誰かいるかな〜？詳しい人いたら教えて

>>312
楽天が黒なのは選手の年俸の出来高をほとんど払わずにすんだおかげらしい

おぉたけ

球団が再契約金をケチってFA宣言した選手とは再契約しない方針なんだろ。
行動するなら黒田じゃなくて球団に対してのみするべき。
黒田にいらんプレッシャーをかけるのはファンではない。

>>322
>>1くらいは読もう、な。

よりによってＦＡ権取得の年にいい成績を残してるからなぁ…。

広島の打線なら黒田が後３人いれば優勝できるぞ！！

俺カープファンだけど黒田が出ていったらチームが楽天みたいに借金だらけのチームになっちゃうよね。投手も大竹は精神的に脆いし外人はすぐ故障するしこれといって明るい材料がない現実！だからいくら貧乏球団といっても今回は黒田に見合った給料を払っても流出阻止しろ！

球団も本気で優勝を狙ってない様子だし、普段から球場にもいかないのにこういう活動はみっともない。
利権だけにしがみつく部落やチョンじゃないんだから

こういうファンがいてくれるだけ幸せだな
興味も持たれなくなったらお終い

ファンにはかわいそうだが今でさえ他の選手の年俸切り詰めてまで高給維持してるのに
これ以上活躍されて年俸アップ要求されたら払えないだろ
オーナーをどうにかせん限り今後もずっと他球団のための若手育成所

>>329
オーナーをどうやって
どうにかするのよ？

日本残留なんかするなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！

移籍するならメジャーいけ！！！
黒田！！
今のお前ならメジャーNO１投手になれる！！！！
本気でそう思うんだ！！！
限界のお前が見たい！！！