【サッカー】結果は今すぐ出なくとも…攻撃的なパスサッカーで理想を追うJ2
農民の方々がそろそろ起きる時間か
201 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 04:56:54 ID:iHhgHkTq0
こんな議論をできるようになったんだな・・・
日本人も・・・
水戸に期待
柏は早くJ1に上がって来なさいよ!
べ、別にあの馬鹿サポが好きなわけじゃないからねっ!
ただのカモよっ!
パスサッカーにドリブルを織り交ぜれば効果的なんだけど、
J2ていうか日本のパスサッカーは一対一でも勝負しないしバックパスを選択してるだけで非常に退屈。
もっと個々がチャレンジしてほしいね
205 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 05:37:53 ID:UwV5NlQV0
>>203 ツンデレ
>>204 たまにサイドバックがドリブルて切り込んでシュートするとびっくりするらしい。
四国ダービー2戦連続決勝点が
愛媛サイドバック森脇の強引なドリブル突破からのへろへろシュートw
206 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 05:59:39 ID:qTu98h+h0
>>108 徳島は、会社そのものが偽善だからなあ
妥ナカちゃんは、オシム本でいいわけを発見したという話
しかも、その過程を目撃されてバラされた
207 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 06:02:55 ID:iRUAwHc8O
だって仕掛ける選手叩かれまくるじゃん
パス出し地蔵のが評価上なうちはまだまだだね
208 :
粟野:2006/08/29(火) 06:18:17 ID:L5FSDer60
これ難しい問題だよな。
結果が出ないとやっぱり焦れる部分はあるし。
209 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 06:32:50 ID:jNhbhaaA0
J1昇格のプレッシャーが凄いのなんて神戸,柏,東京V,仙台,札幌ぐらいだろ
他のチームは昇格を義務付けられてないしJ2でも満足してるだろ
綺麗なパスサッカーやっていても、選手は(言っちゃ悪いが)所詮J2の選手
スカウト網から漏れた隠れた好素材もいるだろうけど、それはごくわずか
どうしても限界値、最大値は低い
思うに、J2で一番成長するのは若い監督だ
211 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 08:16:19 ID:lzbI3ISQO
どうせJ2勝ち上がってもまた降格になるからな。
まともなサッカーやって勝たなきゃエレベーターになるだけだしね
212 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 08:19:10 ID:yT2jvW/r0
快適な部屋でテレビ観戦ならそれでもいいんだろうけど、
実際スタジアムに金払って見に行ってドヘタがゼェゼェ言いながら走り回ってるだけなんての見て何が面白いのよ。
そんなのを10年も20年も30年も40年も続けていく気か。なんにもならねえ。
213 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 09:47:01 ID:nJbtCM2Q0
>>212 クラブに思い入れができれば、ヘタクソなりに歯食いしばって頑張ってる選手に自然と感情移入しちゃうもんだけどな
学生レベルの試合の子供たちを見る親みたいな心境と似てるかな
なんいもならないっていうなら家にこもって海外サッカーをどうぞ
記者のレベルの低さと、ここの議論のレベルの高さにワロタ
>>212 五年くらい見てればわかるよ
215 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 10:35:07 ID:lmPxx8VA0
熊本が昇格して来年は14チームか
栃木や琉球、鳥取もそのうち上がってくるだろうし地域リーグには岐阜や長崎そして
あのカマタマーレが控えている
J1・18、J2・18の時代がくるのもそう遠くはないかも知れん
いろいろと厳しいだろうけどどこのチームもガンガレ
216 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 10:37:28 ID:IwgVVZXT0
草津はここ6試合無敗だったんだけどなー。この間負けて連続がストップしちゃった。
217 :
粟野:2006/08/29(火) 10:39:53 ID:CMAH0T7c0
18チームになってくれれば年間試合数が減って
サポーター的には楽になるんだがな。
試合に関してはバリバリに支配出来た時に
洒落にならんぐらい気持ちいいから
攻撃的なサッカーを続けて欲しいと思う。
我慢我慢で縦ポンは、ちょっと切ない。
まぁ勝たないよりマシだけども。
パスサッカーは劣化したときにそれがわかりにくいからな。
安全な所だけでしかパス交換をしてないのに、繋がってはいるからうまくいってると勘違いするんだ。
219 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 11:03:05 ID:SCXBaVCJO
>>218その部分も見てる側が経験積んでくと
・ただ回してるプレーか
・攻撃の仕掛けを狙ってるプレーか
・攻撃を仕掛けた回しなのか
判断できるようになってくよ。
>>219 でも、去年の緑の体たらくを見ると、緑の選手は勘違いしたまんまだったんじゃないかと。
221 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 11:36:10 ID:SCXBaVCJO
>>220体たらく=走らない だよね。ボールを回す繋ぐはヴェルディー伝統だからその辺りが善し悪しをぼやけさせたかな。
気付いて走りだしても後の祭りだった。
222 :
粟野:2006/08/29(火) 11:38:14 ID:CMAH0T7c0
>>218 それはスタジアムのサポーターにもバレるもんだよ。
223 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 11:42:16 ID:AonmhFktO
水戸は?ミトナチオは?
柏は試合より試合前のゴール裏の方が面白い
225 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 11:57:55 ID:SCXBaVCJO
>>223今は無き、水戸ナチオの何が知りたいんだ?
226 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 12:37:45 ID:OEBpEE2J0
227 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 12:39:19 ID:lmPxx8VA0
>>224 この間とか禁断の3文字のゲーフラだしてる奴いたしなw
228 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 12:46:18 ID:5r1m8m3j0
>>227 んまち
ばんぇ
んこあ
わ
こんな感じだったらしいが
>>193 外国人もいる中で得点王争いぶっちぎってる新居と
シーズン半ば、途中からの移籍でJ2に来て得点ランキング入りしたアレモンは凄い。
世間はサッカー観戦好き、サッカーおたくばっかじゃないから、
楽しいサッカーより勝つサッカーじゃないと人気の出ない地域もある
札幌も勝つサッカーに切り替えて欲しい
231 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 13:57:27 ID:r9AzpqMr0
>>230 そうなんだよな
見てて面白いサカーを望んでるのは毎試合通ってるサポくらいなんだよな
一見さん、マスゴミは勝てばOKなんだから理想を求めるのもほどほどにしないと客の箸は遠のくばかり
パスミスの多いパスサッカーほど、つまらない物はないよ(現状がこれ)。
パスサッカーを目指すのはけっこうだけど、実行できてから褒めてあげないと。
目指してるだけじゃ、偉くも何ともない。
ライト層はまず強いか弱いかを問題にしてくるからな。
まずは強くないと、ライト層にとってサッカーの質が問題になるのはそれから。
234 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 17:54:59 ID:UwV5NlQV0
>>218 シュート数でだいたいわかる。
下位チームの決定力のなさもw
235 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/29(火) 18:17:29 ID:xb4cokqH0
水戸のシュート数少なすぎ。
シュート数ランキング
1 485本 51点 ヴィッセル神戸 33試合
2 444本 50点 コンサドーレ札幌 33試合
3 434本 53点 ベガルタ仙台 34試合
4 426本 46点 モンテディオ山形 34試合
5 414本 55点 柏レイソル 33試合
6 385本 38点 横浜FC 33試合
7 382本 40点 ザスパ草津 33試合
8 354本 46点 東京ヴェルディ 34試合
9 347本 47点 湘南ベルマーレ 33試合
10 345本 30点 愛媛FC 33試合
11 338本 43点 サガン鳥栖 33試合
12 332本 27点 徳島ヴォルティス 33試合
13 276本 33点 水戸ホーリーホック 33試合
ただJ2の引きこもりってJ1でまず通用しないんだよね
昇格が1年間のJ1観光旅行になってしまうとチームも現地解散なんてことになりかねないので
ポゼッションというか、ある程度自分達で形の作れるサッカーを目指すのは
水戸みたいに強情なまでのカウンターで一定の成果を収めて次のステップを望むクラブや
札幌みたいに最初から昇格後をにらんでいるクラブ
徳島や愛媛みたいに現状でまだ昇格争いにも参加できないことがはっきりしてるクラブにとって
結構当然の成り行きなんじゃないかなって気がする
横浜とか来年苦しそうな気がするんだけど
あそこは結構予算あるからなぁ…
徳島、愛媛のサッカーは見れたもんじゃない。
238 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/30(水) 08:59:18 ID:hc0n3VMI0
>>237 愛媛のサッカーみたことないだろ
組織力じゃJ2上位だぞ
個の力はJ2下位だが
240 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/30(水) 09:50:04 ID:gEiEAiMnO
537:U-名無しさん :2006/08/27(日) 01:42:49 ID:gIIqSISs0
>>536 前田さんの基本的な考え方は「スペースは埋めとけ」
特に、相手のキーポイントを見極めて
相手のキーマンが仕事をするスペースを与えないことに細心の注意を払う
水戸はどん引きとかよく言われたけど
相手によって裏のスペースを消すのか、出どこに詰めるのか
ディフェンスラインの位置をメーター単位で細かく変えてた。
あと、相手ボールへの寄せの位置にも細心の注意を払う
とにかく我慢させる。おびき出されて相手にスペースを与えることを嫌う
1点くらいなら負けてても時間的余裕があるかぎり自分たちの網に入ってくるまで取りに行かない
判ってないサポが切れて取りに行けよとか野次っても気にしない
やじってる奴は、前田サッカーが判って無いシロートだから気にしない
そのまま負けることもあるので、ほんとシロートにはお薦めできないw
241 :
粟野:2006/08/30(水) 13:36:33 ID:eGt0IBpI0
今年の第二節水戸戦(札幌ドーム)で
水戸が自陣に8人ぐらい残してた時はびっくりした。というか感動した。
他にビックリしたのは
ゴールデンウィークの厚別仙台戦で
仙台がPA内に7人ぐらい入れてた時。
お前ら3億かけてそれかよと思ったが、勝ちに行くってこういう事なんだなと
妙に納得したのを覚えている。
>>241 今年のJ1リーグの川崎対浦和、前半に先制した浦和はその後、
7-2-1で超引きこもりサッカーで逃げ切り、今年はじめて川崎を無得点に
抑えた。
243 :
名無しさん@恐縮です:2006/09/01(金) 00:01:06 ID:oydO3kQ60
まだ終わらんよ
244 :
粟野:2006/09/01(金) 11:46:44 ID:QptNZnBb0
>>242 優勝を狙うチーム(お互い攻撃的チーム)でもガチだとそう「する(なるじゃなく)」んだな。
それはそれで面白い話だ。
引きこもりロングボールサッカーで例え昇格しても得る物は少ないからな
J1で通用しなくちゃ意味がない
246 :
名無しさん@恐縮です:2006/09/01(金) 14:00:19 ID:OVL9qgQp0
>>242 川崎が第1節新潟6得点、第2節京都7得点と虐殺蹂躙している中、
ガクガクブルブルしながらもついに川崎に1点も許さず勝利し、J1初勝利を
完封で飾った第3節甲府を忘れないでください。。。
>>244 優勝争いのガチバトルだし、浦和は退場者を出していたから引きこもる以外の
選択はなかった。川崎と打ち合いにすると馬鹿ゲームになるから。
でもガチバトルで引きこもって全力好調の川崎に点を許さないのは浦和くらいな
もんだ。川崎の攻めも悪くないのに、あのときの浦和の守備、特に坪井は神だった。
>>242 浦和は退場者を出しちゃったからね。
7‐0‐1も仕方あんめい。
俺は
>>66に同意。神戸のサッカーはツマランよ。監督への依存度が高く後で尻すぼみするな。