【サッカー】結果は今すぐ出なくとも…攻撃的なパスサッカーで理想を追うＪ2

Ｗ杯ドイツ大会を通じてアルゼンチンが見せたパスをつなぐ手法は、
今やオールド・スタイルなのかもしれないし、結果を得るためには効果的ではないかもしれない。
しかし、パスをつなぐサッカーは速攻が勝負のカギとされる今の時代においても、
心の奥底では誰もが理想としているプレースタイルではないだろうか。

わが日本のＪ２においても、その精神が芽生えてきている。
おおざっぱにＪ２といえば、守備を固めてロングボールを多用するスタイルだと思われがちだが
ここ１、２年で徐々に変化を見せつつある。野心的な指導者の下、
長期的視野に立って攻撃的なパスサッカーを目指すチームが増えてきているのだ。

徳島は後方からしっかりとパスをつなぐサッカーに挑んでいる。
「サッカー未開の地なので、見て楽しいサッカーをしなければ」という田中真二監督の考えから、
昨シーズン中盤以降から今季にかけてはパスサッカーを目指しているのだ。
山形も今シーズン就任した新人監督の樋口靖洋が、前監督の鈴木淳(現新潟監督)の作った
攻撃的なポゼッションサッカーの流れをしっかりとくんで、成果を発揮し始めている。

昨季最下位だった草津はクラブへの愛着を持った植木繁晴監督が再就任し、
「勝ち点を取るためだけの卑屈なサッカーはしたくない」と、また今季からＪ２に参戦している
愛媛FCの望月一仁監督も「人もボールもしっかり動くサッカーを作りたい」と理想を掲げ、
札幌を率いて３シーズン目の柳下正明監督は、「パスをしっかりつないで攻めるサッカーがしたい。
守りを固めて勝つよりも、相手チームと互いに激しく攻め合うサッカーをやりたい」と常に話す。

彼らは現場の立場にいながら、同時に見る側の心理も忘れない。
柳下監督は苦戦した試合の後にも、「両ゴール前での攻防が多くて、
見ていて面白いゲームだった」と感想を語ることもあるほどだ。

一部を抜粋、またやや長い記事です。続きを含めて>>1-7前後にあります
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200608/at00010377.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200608/at00010378.html

依頼あり
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156340672/738

2

(>>1の続き)

徳島と愛媛は最終ラインと守備的MFがリンクしてビルドアップを行い、
草津は小柄なゲームメーカータイプのベテラン、鳥居塚伸人を主にDFラインの中央に据えて
後方からサイドへパスを配球するスタイル。
山形はアウトサイドでのスピーディーなパス交換による突破を仕掛け、
札幌はボールを動かすと同時にポジションチェンジを絡めている。

これらのチームに共通して言えるのは、総じて順位が高くないことだ。
36節時点で全13チーム中、山形が７位、札幌が８位、愛媛11位、草津12位、徳島が13位という成績である。
結論から言ってしまえば、パスをつないで攻めるスタイルは結果につながりにくいといえるだろう。
守備に人数を割き、前線にダイレクトでロングボールを当てる戦法の方が負けにくく、
勝ち点を得られる可能性が高い。そしてその傾向は、Ｊ２ではより一層強いようである。

Ｊ２ではフリーの選手が簡単にパスミスやトラップミスをしてしまうシーンがあるように、
技術レベルではどうしてもＪ１より劣る。そうした中でパスサッカーに挑むのは、
危険なエリアでのミスでボールを失う可能性が高いため、相当にリスクがある。だからこそ、
リスクの少ないロングボール主体のプレースタイルのチームが上位に顔を出しやすいのだろう。

だが、そんな中であえてリスクのあるパスサッカーに挑むところに大きな意味があるのではないだろうか。
簡単には結果が出ないし、時間もかかる。時には、現実的な戦い方のチームに完敗するという
大きな悔しさもある。それでも我慢を続けてチームの成長成熟を待ち、
妥協をせずに常にチャレンジをする。そういったアグレッシブな姿勢というのは、
ある意味では勝敗という結果を超越した魅力を持っているようにも思う。

（写真:今季から山形の監督に就任した樋口靖洋監督も、前監督の攻撃的なパスサッカーを継承している
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/photo/200608/im00044087.html）

(>>2の続き)

こうした流れは、Ｊリーグそのものの進化と考えていいだろう。
93年にＪリーグが開幕したころは、ほぼすべてのクラブに潤沢な資金を持つ親会社があり、
横並びに近い状況だった。それが時間を経て徐々に、長い歴史を持つ欧州のリーグのように、
様々なクラブ戦略が生まれてきた。資金力を生かして優勝を争うクラブ、
手堅い補強を重ねて上位進出を目論むクラブ、Ｊ１残留や昇格を目指すクラブ、
限られた資金をやりくりしてＪ２で中長期的な将来を見据えるクラブ。
現在のＪリーグはクラブが独自のコンセプトを持つ時代へと突入している。
今回登場したクラブは４つ目に当てはまるだろう。唯一今季のＪ１昇格を目標に掲げている札幌も、
04年に発表した独自の強化プランの真っただ中にあり、まだまだ成長途中である。

さまざまなクラブ戦略の誕生には、サポーターの成熟も影響しているのではないだろうか。
代表チームはＷ杯に３度出場し、自国開催も果たした。そうした経験を経て、
各クラブのサポーターは独自の価値観を持つようになり、タイトルや目先の勝利ばかりではなく、
応援するクラブの独自性を意識するようになり、時間をかけてチームを作ろうとする
指導者や選手の後押しとなっているのだろう。「結果が大事」というサポーターもいるはずだが、
そうした存在は厳しい視線としてチームを引き締めてくれるアクセントとなっているのかもしれない。

日本代表のイビチャ・オシム監督は「最近は『いい試合』が少なくなってきた。
結果ばかりが求められてしまい、美しい試合が少なくなってきた」と言う。
Ｊ２の中下位にいながらも我慢を重ねて理想を追求するチームの存在というのは、
結果ばかりが重視されるサッカーへの強力なアンチテーゼなのかもしれない。
そして、こういったチームが存在することは、日本サッカー発展の証とも言えるのではないだろうか。

Ｊ２には下のディビジョンへの降格がないということも影響しているだろう。
Ｊ１では「Ｊ２降格」の危険性があるため、結果を最重要視せざるを得ない時期が出てくる。
しかし、現在のＪ２は極端な話、リーグ戦全敗だったとしても、翌年もＪ２で戦えるのだ。
その意味では、Ｊ１よりもＪ２の方が試合内容を追い求めやすい環境にあるといえる。

(>>3の続き)

今回取り上げたチームはこのレギュレーションをうまく利用していると言ってもいい。
他チームがシビアに結果を求める一方で、選手を育成しながらじっくりと土台を固めている最中だ。
そして、どのチームもゆるい歩みながらも着実に成長している。

徳島についていえば、７連敗という苦しい時期もあったが、
「ボールを早く回す、やろうとしているサッカーはできてきた」と田中監督が振り返ることもあった。
愛媛の望月監督も「90分通してはまだまだ難しいが、自分たちのサッカーができる時間帯が
少しずつ長くなっている。そうした時間帯を60分、70分と長くしていきたい」と言う。
愛媛を中盤の底で支える高萩洋次郎はリーグ戦の折り返しに差し掛かる第26節の札幌戦後、
敗れながらも「目指しているサッカーが形になってきた」と手応えをにじませていた。

「プロなのだからリーグ戦で『育成』などというのはおかしい」という意見もあるだろう。
だが、Ｊ２である。Ｊ１であればどのポジションにもレベルの高い選手がいて、対戦相手に合わせて
メンバーを組めばいい。だが、レベルの高い選手を11人集めるのが難しいＪ２では、
試合を戦いながら選手を育てなければならない。
現在、Ｊ２で首位を走る柏レイソルの石崎信弘監督でさえ、第２クールの途中に
「今のうちに試合で使って(試合に)慣らせておかないと、第３、第４クールで苦しくなる」
という理由で選手を投入する場面もあったほどだ。

資金が限られた地方都市のクラブが、一時的ではなく恒常的に大都市のクラブと互角に渡り合うには、
時間をかけてチームを成長させ、同時にしっかりとした育成システムを構築して
移籍金のかからない有能な選手を育てるしかない。
プロビンチャをあっと言う間に強くする魔法など存在しない。
長く地道な努力こそが、大きな夢へとつながるのだ。　(斉藤宏則)

（写真：徐々にではあるが、目指すパスサッカーが形になってきている愛媛ＦＣ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/photo/200608/im00044088.html）

(終わり)

連動した動きでのパスワークの美しさはどんな個人技よりも勝るね

長すぎ
3行でまとめるべき

繋いで勝つサッカーを志向して選手もバンバン補強して外人もとっかえひっかえで
最終的にダラダラ縦ポンサッカーになったラモスヴェルディ最強

札幌は守備をしっかりする監督と補強ならもっと上に行けそうなのに

このスレも終わり

J最高ってことだな

このスレは伸びない

アトレティコにいた時の玉乃君には期待したがこんなとこにいましたか

水戸ちゃんの建てこもりサッカーとは逆だな

つまりVF甲府が理想ってことですな

札幌は8位です

水戸は？

「Ｊリーグはお先真っ暗」

「Ｗ杯での日本チームはねえ。ふー…（ため息）。
もうね、（あんな体たらくなら）いっそ日本中でサッカーをやめたらどうですかね。
（ファンも）応援なんかしないで、グレてやったらいいんです。
そんなんやったらサッカーには興味持ちませ〜ん、と。
そこまでいえば、ＦＩＦＡも、（金持ちの）日本は大事な市場だし、
Ｗ杯に出てほしいから、「そういわずに、がんばりましょうよ〜」と、
ちょっとルール的にも優遇してくれたりするんじゃないですかね？
…ま、無理か。
この惨敗で今後のＪリーグとかもしんどそうですねー。お先真っ暗な気もします。」

〜週間プレイボーイ　松本人志「怒り！」〜

>>8
あそこは何を目指してるんだろう？ｗ

なげーよ

これらのチームは総じて資金力に乏しくて
鍛えた選手も放出してｵｾﾞｾﾞを稼がないとならない。
過密日程のJ2じゃあ選手層の厚さがモノを言うから、やっぱりしんどい。

カウンターサッカーでも面白いと思うけどなあ。去年の大宮の守備は見てて面白かった

繋ぐサッカーだろうが何だろうが、結局行き着くところは「決定力」


要するに、クソスレ。

去年のガンバがJの流れを変えたからなｗ

＞しかし、現在のＪ２は極端な話、リーグ戦全敗だったとしても、翌年もＪ２で戦えるのだ。
ﾜﾛﾀｗ

>>19
人間力を越える力を手に入れたいんだと思うよ、ラモスが

俺は資金に恵まれないクラブは勝利至上主義で勝つサッカーを目指すべきだと思うけどな。

下位に居る間はいいけど、昇格争いに絡んで昇格できなかった年は
選手をどんどん引き抜かれて成熟する前にまた一からやり直しになるぞ。

この流れを最初に作りだした甲府のことも忘れないでください＞＜

Ｊリーグは「面白いサッカー」じゃなくて「笑えるサッカー」

>>22
オレも露骨なカウンターサッカー結構好きだな。
第１期ラニエリ時代のバレンシアのやり方はかなり好きだった。
ただ、９８年のイタリア代表は面白くなかったけど…

今となっては時代遅れなんだろうけどなァ…

ガチガチの亀からカウンター一発なんてことばかりして無理に上に上がってもどうしたって現実的にやっていけない所はあると思うし実際J2には多いかもしれない。
降格もないしがんばって続けてほしいね。
カウンターかパスサッカーかなんていうﾂﾏﾝﾈｰ二択ではなくてJ1でもJ2でも理想というよりもそのクラブなり監督なりの哲学みたいなもんを見せてほしいと思うわ。

理想を追ってるから結果が出ないのは仕方がないみたいな言い訳じゃん。

やってるサッカーの問題じゃなくて、単に弱いから今の結果。

つうか、まるで上位チーム全てが放り込みやってるかのようなふざけた論調にすら見える。

最近の水戸もこんな感じだしね。水戸が水戸ナチオ放棄したらつまらんよ。

甲府が方向性を示して結果まで出したからな。

2チームの監督は磐田出身なんで哲学をそのまま表現してるだけだな
柳下のほうはもうちょい現実に合わせろと思うけど頑固なんだよなあの人

>>14
>>17
残念ながら、立てこもりは２クール目で卒業しました。
第3クールから、水戸はポゼッションサッカーに変えて見事に５連敗しましたよ
その証拠に、最近3試合は相手よりシュート数が上回っております・・・

山形戦　 12本
柏戦　　　16本
仙台戦　　 8本

カウンターサッカーおもろいだろ。甲府だって基本はカウンターをショートパスでしっかり繋いでるから
面白い攻撃サッカーって言われてるわけで。つまんねのは、センターラインに体大きい選手いれて
ゴルフみたいな飛び地サッカー

今年札幌が上がればこの流れに勢いがつくだろう

J1昇格して定着したいなら川崎みたいにJ1仕様の戦力を揃えるか、
FC東京みたいにカウンターを磨くかのどちらかだな。

中途半端な戦力でパスサッカーってまず成功しないと思う。
甲府だってバレーが居なければどうしようもないだろ。

ああ、奴隷サポの記者が昇格無理だからせめてとばかりに自尊心発揮してるだけの糞記事ってことか、くだらねえ。

>>40
甲府はバレーいなくても結構やれてる。

甲府のスタイルがこの記事で上げられてる札幌やらと同じかといったらそうじゃない。
そこら辺は混同しちゃいけない。

強けりゃいいじゃんって意見多いけど、カウンターサッカーばっかじゃ人気はだんだん下がると思う。今のセリエＡがそんな感じじゃん。観客どんどん減ってるよ。

>>30
俺も俺も！！
極まったのは芸術だよな！！

サッカーが日本で文化になってるなら糞ツマラン勝つだけのサッカーも
許容されるけど、そうじゃないからねぇ
初めて見に来た人が、ドン引き・カウンターサッカー見ても次見ようって
思わないだろうな

カウンターって言うと引いて守ってロングボールみたいなイメージが有るかもしれないが、
高い位置でプレスかけて奪って速攻が決まった時なんかかなり面白いけどな。

見ていて面白いゲームするのは強いチームに任しとけｗ
さっさと結果出してJ1昇格しろ

パス繋ぎながらのリアクションサッカーでいいじゃん
ポゼッションやる必要ないだろ

やっぱり地元のファンは昇格争いしてるチームを見たいと思う

こねなきゃいいよ

ここで岡ちゃんが登場

J2は柏とかヴェルディを除けばプロサッカー不毛の地にしかないわけだから、
素人さんにもわかりやすいサッカーをするのはチームの存続のためにも必要だよね

長期的に取り組んでそれがチームのスタイルになるといいね
監督が代わったらすぐ戦術も代えるんじゃなくてさ

水戸に対する嫌がらせですね

神戸みたいな糞つまらんサッカーで昇格しても
一年で降格してくる気がするからな〜
福岡が良い例だよ

見てて楽しいなら負けてもサポーターは付いてくると思うけどな
最悪なのはつまんねーのに負けるサッカーだな

>>51
またカウンターの糞サッカーかよ。勘弁してください

一流選手が攻撃的なパスサッカーしてくれるならいいが
下手糞J2の選手が攻撃的サッカーやってもね
そんな事より、勝ってJ1上がった方が人気出るよ

札幌はそろそろ昇格しないとね
つまらないつまるとか言ってる前に

まあ、いろんなカラーのチームがあるのが大事だと思う。
一口にカウンターといっても種類があって、引きまくるだけじゃなくて面白いのもあるし。
「引きまくるチーム」も、伝統になればそれはそれでいいんじゃないかな。

小さいチームは、無理に結果だけ追い求めて昇格して苦労するよりも、
下のカテゴリーで上位争いに絡んでいくぐらいが
客も勝利を味わえて楽しめるという側面もあるしな。

>>55
福岡は別に引きこもりではなかった。
サイドバックもどんどん上がってたよ。

水戸ちゃんは進化してるよ
立てこもり水戸ナチオからパスサッカーへ
そのかわり連敗してるけどｗｗ

J1でならその全盛期のチームはパスサッカーで勝ててるんだが
特に98年だっけ？の磐田はすごかった

>>55
例に出すなら福岡じゃなくて京都だろ。
松田サッカーは組織と規律の出来たそれはそれで評価すべきサッカーやってた。
川勝はうんこ。

北海道サッカー協会はコンサドーレ札幌2015年J1優勝を目指してるらしい
http://homepage3.nifty.com/hfa/2006_aisatu.htm

>>54
水戸はスタイル変えたよ

>>56
岡田マリノスの事ですね

>>60
それはおまえの考え
俺にはつまらんサッカーだった。
今の神戸とそっくり

オサスナみたいにできるだけその県の人間を集めるみたいな方法も面白いんじゃねーか

しっかり守って、前半0対0、
後半80分に森田投入、83分に森田のヘッドでゴール、
1-0で逃げ切りという大宮のサッカーも
ある意味芸術的だと思うけどなあ。

愛媛の監督さんはよくやってるよ
選手達の頑張りも勿論あるけど
あのメンバーを川勝やラモスや津波が率いたらどうなるか
多分1勝も（ry

>>67
地元重視で言うと福岡だな。

今のJ2で結果は出てるけどつまらないサッカーと言ったらやはり横浜FCだろう。
だけど、これはこれで一年目監督高木の現実を見る目が確かである証拠。

>>66 そういうことですよ。いろんな価値観があるんだから
　　　　カウンターのチームがあってもいいし、ポゼッションのチームがあってもいい

ﾌｰﾝ　ﾌｰﾝ　ﾊﾑﾆﾀﾞ〜♪
ﾌﾝﾌﾝﾊﾑﾆﾀﾞ〜♪

野洲からレボリューションだな

>>66
今の神戸はよく知らんが、バクスターさんは松田さんの師匠だから似ててもおかしくないな。
好みは人それぞれだから、つまらないと思うかもね。

日産の堅守速攻サッカーはアンチ読売サッカーとして生み出されたものだし
互いに潰しあってレベルアップしていくならばいいんじゃないか？

まあなんだ、安易にこういうのに飛びつく輩は、四年前に「なんて楽しいサッカーなんだ！」とか叫んでた輩。

今年の京都と甲府を見てれば京都型のＪ２をフィジカル重視で勝つサッカーやっても
Ｊ１じゃ話にならないってのが分かるから、甲府型の自分のサッカーを貫く
方式にシフトしてるってだけじゃないのかな。

まぁﾓﾁﾂｹ

千葉テレビで愛媛の試合見たけど面白かったよ
豊富なイメージ。競り勝つ、走り勝つ。
フィールドを広く使ったダイナミックさを求めてるのが伝わってきた

対して柏のほうは足元パスだらけ。連動しないし
チャレンジしようとしないし視野が狭い狭い
やってて苦しいだろうよあんなサッカー

>>1
つまらん事ごちゃごちゃ言ってるようだが実際面白いサッカーだと思ったのか？
札幌市民のおれは今の札幌のサッカーが面白いなんて少しも思わんのだが
キープの為のキープ。結局はロングボールか個人技でしかチャンスを作れず
奪われたらバタバタと２、３人が走り回るだけで回され放題
理想なんてのは誰でも描けるんですよ。偉い人はそれがわからんとです

>>57
俺のヴェルディ〜お〜お〜
俺のヴェルディ〜お〜お〜

>>56
でも負けてばかりだと内容は劣化していくんじゃないかな。
単発的に負けるのは割り切れたとしても。

水戸ｗｗｗ

小泉総理本人　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ！！！


http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1156238879/49
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1156238879/49
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1156238879/49

>>81
理想無くして発展はしねぇよ。

なんでこの記事は水戸について触れてないんだ？
今の水戸はポゼッションサッカーに変貌をとげたじゃん。
J2取材してるなら知らないはずないのに。

チームごとに違っていていいのさ。

ポゼッションのパスサッカーなんて王者の戦術なのに下位チームがやってどうすんだろう

J2のﾁｰﾑは多くが資金的にｶﾂｶﾂの状態でやってるからなあ
早く結果が欲しい、そのためには現実的な手法で、ってのは理解できる
まあいろんなﾁｰﾑがあっていいと思うよ

というわけで水戸ちゃんは立てこもりをやめちゃﾀﾞﾒだ

京都と福岡はもう降格決定でしょ。セレッソの方がなんぼか見込みが有る。

ザルッソも決まりでしょ。鯱と熊が息を吹き返した時点でもう終わり。

まあ理想追ってるうちに観衆1000人になったわけだがw

>>86
理想はいくら持ってもらっても結構
どうやって理想に近付けるかっていうのが手腕
身の程を知らずに届かない夢ばかり語ってどうするよ

ボトム３は昇格・降格決定戦の相手次第だな。
横浜FCだとかなりやりにくそう。

映像みれない

結局Ｊ２は金と有能なフロント

金がいくらあってもあがれないとこはあがれないし、有能なフロントがいても金がなきゃあがれないのさ

理想なんて糞くらいだ

・・・ドリブルしろよ。
ちっ
サッカー野郎は逃げばっかりだ。
野球だったら、ピッチャーはどんなに火達磨にされても対決からは逃げられないってのに。

立ち止まってウロキョロして、結局ハエが止まるようなコロコロパス。
ケーブルテレビで海外サッカー見てるけど、比較して日本だけこういう場面多すぎじゃない？
判断力が鈍いというか

>>１
今更なんだこれ

やっぱオシムやりジーコジャパンがおもしろいだろ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>98
敬遠すんなよ

　
　　　　　　∧＿∧ 　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　（.: ;@�u@)彡 　J2各チームの諸君は理想を追い続けろ！
　　　　　( 0　 　　9m　　　我々J1チームは現実を追い求める！
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　し （＿）

「楽しいサッカー」と「結果を出すサッカー」の均衡点を探ろう。
一方だけではどちらも変わらず脆弱。

日本代表のオシム監督の試行錯誤って
こういうところに根ざしたものなんじゃないかなと思う。

>>102
お前が言うなｗ

>>102
倍満もそろそろ現実を直視した方がいいじゃないかな

>>102
お前が現実見ろw

柳下一人にやらせると丁寧にパスを繋ぐことを強調しすぎるのか
守備的パスサッカーになるんだよな伝統的に鹿島がやってるみたいな
今の札幌もよく後ろの選手が点取ってるけど

筆者は今年の徳島の試合を全く観ていないに80000ガーロ

>>102
来年の挨拶にきたのかｗ

金子達仁よりはマシ


>>102
半年後はお宅もＪ２の仲間入り
現実追い求めると仙台みたくなるぞ

服部VS実好が二度と見れない今
鳥居塚VS実好は実現するだろうか？

>>101
敬遠はいいんだよ。
よっぽど追い詰められてるんだし、
どうせどこかではアウトを取りに行かなきゃいけないんだから。
日本サッカーのパス回しは対決を避けて逃げ回ってるだけだ。
だいたいだな。
ブラジルやアルゼンチンのパスがとおるのは、相手がドリブル突破を警戒して縦に厚くなるから、横に展開するガードが薄くならざるをえないからだろうが。
1人差し向けただけで目の前に来る前からパスに逃げると判ってる日本チーム相手に、どこのチームが縦を厚くするんだってーの。

>>68

第4クールは芸術じゃなく神の領域だったね

反町は１年目でやめたな。
パスサッカー目指すの。

野洲の監督どっか引っこ抜けばいいのに。
ビックマウスだから結果が出なかったら、すぐクビにされるだろうけど。

セレッソも２度目の降格だと、もう有力選手は殆ど残らないだろうな。
そして監督は関西在住って事で松永英機あたりと予想

>>112
＞よっぽど追い詰められてるんだし、
＞どうせどこかではアウトを取りに行かなきゃいけないんだから。

とんでも理論だな。
結局、途中途中で勝負逃げてるんじゃない。

静岡ﾋｷ必死（笑）

敬遠はどうでもいいとして>>112の言うことはもっともだ

>>102
瓦斯戦はどうよ？名波が加入して息を吹き返したように思えるが。

攻撃的なバストとみまちがった

まあ各クラブ共もっと個性的になってほしいな
攻撃や守備一辺倒ではなくて

パスサッカーいうても名波や小笠原や小野みたいのは一人でいいね
あとは飛び出し役やドリブル役を使って

>>102
現実追い求めて最下位じゃ救いようがないな

Ｊ１で全敗しそうな勢いだったセレッソ

現実を追い求めると京都や福岡の二の舞になっちゃうのが現実（´・ω・）
パウ&アレモンのJ2では凶悪の2トップで勝ちあがった京都は
それが通じにくくなると、頼りどころを失い崩壊。
堅い守備で勝ちあがった福岡は、J1では崩壊はしなくても、勝てない試合が多くなり
勝ち点を伸ばせず、監督交替の果てに路線変更してやっぱり崩壊。
オシムのサッカーを理想に掲げ、攻撃的サッカーで不安定な試合をしつつも
頑張って昇格した甲府は、ぎりぎりだがJ1残留圏内にいる。

最近の水戸ちゃんが普通に攻めてくるからな・・・

野洲はほんとインパクトあったよな
高校サッカーなのに

プロもっと頑張れ　超頑張れ

あの決勝のゴールが忘れられない・・・

>>102
現実を受け止めろ

サッカー素人なんだが　理想は１対１なんじゃないのか

野洲厨ってアホしかいないのか

>>127
まあアレは逆にあのレベルだったからってのもあるだろうけどな
ただ、野洲の監督の野心的な試みには賞賛の拍手を送りたいね
あと近年では福士のいたときの盛商とかな

>>102
ウケ狙いなのか本気なのかわからん

とりあえずメキシコ人連れて来い

ポゼッションでパスサッカーか…
儚い夢だったな…
J2で理想を目指しているクラブはがんばれよ。

湘南はカウンター指向なのか？

>>134は切ないレスオブジイヤーです

やるか・やられるかの甲府のパスサッカーは、純粋に見ていて面白い。

浦和戦の様にぶっ倒れるまで走る所に好感を持てる。

>>134
もうちょい強くなってから転向考えた方が良かったな
（ガーロが）腐ってやがる･･･早過ぎたんだ

>>134

ピザがんがれ、超がんがれ！
いつもからかってるけど、愛してるぜ！

要するに柳下弁護でしょ？この記事は
出来もしないのに理想を追っても仕方ない

「面白いサッカー」にも流行があるからな

ｶｳﾝﾀｰｻｯｶｰも当然面白い

後ろからの繋ぎがしっかりできるチームは
ｶｳﾝﾀｰの時にも他とは歴然の差が出るほど精度が違う

ﾊﾟｽｻｯｶｰを目指せば、それはｶｳﾝﾀｰの中でも当然生きてくる
繋ぎの上手いチームの方がｶｳﾝﾀｰも上手い

とにかくJ2は長い。過酷だ。
選手は疲弊するし、怪我だってある。
昇格するなら勝って当たり前、ドローはお先真っ暗。
本気で昇格するつもりなら、結果は今すぐ出なくても・・・なんて悠長なこと言ってられんと思う。
仙台や札幌見てるとそう思う。

仙台は結果だけを求めてブラジル人三人雇ってあの様だからやはり救えない。
札幌は言い訳にしてるだけ。

この前、久しぶりにＪ２テレビで見たけど、夏の疲れもあってかそりゃ酷いレベルだった。
日程もきついし、湿度も酷いけどそれ差し引いても
下手糞連中がパスサッカーなんてチンタラやっててポロポロミスするの見せられるくらいなら、
みんなが懸命に守って、体張って、前線でＦＷがつぶれまくって、そのこぼれ球にくらいつく、
みたいなサッカーの方が遥かに見てて面白い。
弱いチームには弱いなりのプライドってもんがある。
みんながバルサごっこしてどーすんだっての。

>>145
やっぱ基本的にカウンターでもポゼッションサッカーでも
走らないと意味がないな。たとえ下手でも。
オシムも走るサッカーを前提にチームを作ってるのが、
凄い利にかなってる。

J2レベルの理想って・・・
そういうのはいくらｇｄｇｄでもJ1の中位に居られる質の選手を揃えられるクラブがやること。
天皇杯でJ1の守備力相手に全く通用しない低レベルのパスサッカーなんて見たくないってｗｗｗ

甲府の成功が影響したのか？
選手が下手糞でも攻撃的に繋いで攻め潰すことができると示したからか？

ここ数年J2の選手も個々の技術がレベルアップしてるからね
守って放り込むチームなんてあまり無いよ

>>148
ヒント：>>1の記事を書いてるのは奴隷サポ

まあ、俺も昔は守備的だとつまらないと思ってたな。
見る方が主になってからしばらく経つと、
中盤の潰し合いとか、電撃的なカウンターとかが楽しめるようになり、
点が入らなくてもあまりかまわなくなった。
でも未だに単純な放り込みサッカーはあまり面白くない。

観客動員や人気向上のことをを考えれば、点が入るほうがいいだろう。
だからいい傾向なんじゃないかな。

甲府がツボにはまった時はおもしろいな

「世界一のオナニスト・リケルメ」を前提にしたアルゼンチンの
唯一無二のパスサッカーがＪ２が追い求める姿なの？
ほんとＪリ〜グの監督とサポーターってアフォだろ？

あのさＪリーグ見てるニワカに教えてあげるけど
「パスをいくら回しても崩すことは出来ません」
こんな簡単なことも分からないでサッカー見て楽しい？

良かった海外サカヲタで。

>152
ハゲ同。俺あーゆーサッカーが好きだ。
研究されたらあんま勝てないけどね。

>>153
ｷﾓｯｗ

理想とかってアマが使う言葉だろ。
プロでやっている以上、結果を伴う必要がある。

甲府は何とか残留できそうだし、成功したと言えるのではないか

正直言ってぶっち切りの最下位を覚悟していた

今年は3弱が飛びぬけて酷いからな

>>153
甲府にリケルメはいないよ

>>154
勝てないけど見てておもしろい
大木監督もちょっとやばいし

>>153
内容より
友達がいなさそうな会話下手が気になった
海外厨の特徴かな

>>160
大木監督は最近はジェダイの騎士目指してるみたいだからなw

okerume

【サッカー】衝撃…イタリア代表MFピルロが「先天性覚醒障害」と診断される！【ほんとに寝てた】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1147310196/

甲府のサッカー見てると大木さんは信念持ってやってるんだなあと思う
あの朴訥な語り口とか叩き上げっぽい雰囲気とか俺はけっこう好きだ

この記事とオレの主観で

・面白いサッカーしてるチーム
札幌・山形・柏・湘南・愛媛･鳥栖
・戦術浸透してるっぽいけどあまり面白くないチーム
仙台･水戸・神戸・
・つまらないサッカーしてるチーム
横浜・徳島
・戦術がないチーム
ヴェルディ

草津は今年見てないからわかりませーん
札幌ははまらないとつまらないけど、山形･愛媛はかなりおもしろい

仙台なんて外人のメンツだけ見たら、内容も結果も求められると思うんだけどな

>>162
「フォース」とか言ってたよねｗ

>>167
外人3人だけなら研究されて対策立てられるのがJ２
外人3人を生かすために日本人選手と連携できてない仙台のサッカーじゃ結果なんて出ない

>>159
甲府はポゼッション高めたパスサッカーなんぞやってないからな。

>>166
仙台に戦術はあるのか？
外人任せと日本人の乖離でgdgdじゃん。

>>171
攻撃は外国人任せ、という「戦術」が徹底してるじゃまいかｗｗｗ

>>171
一応ポゼッションサッカーを志向してるんじゃないか？
外人が意外にボールキープできないんだよね

最近の仙台、ひきこもってこなくなったんじゃないの？
でも結果はかわらないけど

Ｊ１でぼこぼこ点が入ってる現状でＪ２が攻撃的サッカーを目指すっつー言われてもな

京都、福岡もそうだけど
仙台やヴェルディあたりって昇格がゴールだと思っている。
その先を見据えてないから、J1に上がって右往左往。

天皇杯予選の静岡FC対浜松大見たけど静岡FCはジェフっぽかったよ。
ここらの対戦は昔はすぐ眠たくなったけどおもしろく見れた。

日本には守備の文化がないんかな？

昔、まだJ1が2ステージ勢だった頃は
J1では得点が取れないとダメで
J2では失点すると上がれない、がよく言われてたな

まあ今じゃJ1も2も、強いチームが順当に上に来るよ

守備というか全体を見て動ける選手はあまりいないんだよね。
特徴はあるけど自分のプレーだけしかできないような選手。

パスつないでるというより単にボール回してるだけってのは勘弁。
パスミス、トラップミスも萎える。

このスレなにげにおもしれえ

運動量豊富で攻撃的なパスサッカーってひとつ間違うと部活サッカーだよね・・・

>>183
J1にかつてそう呼ばれたﾁｰﾑがありますが何か

>>178
少し前の水戸にあった

随分弱気になったもんだな、ワールドカップ始まる前はブラジルにも勝てるかも♪みたいな流れだったのに

文化というよりも防衛本能だなあれは
水戸ちゃんﾏﾝｾｰ

>>187
イデオン？
たまにイデの発動があると得点をする。

┏━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┓
┃順│Team　│勝点│試合│得失│得│失│勝-分-負┃-35　-36　-37　-38　-39　-40
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫
┃ １｜　柏 　 │ 　65｜ 　33｜＋16｜55｜39｜20- ５- ８┃. ●　. ○　h湘　a仙　a横　h草
┃ ２｜神　戸 ｜ 　63｜ 　33｜＋20｜51｜31｜19- ６- ８┃. ○　. ○　a横　h札　a湘　h徳
┠─┼───┼──┼──┼──┼─┼─┼────┨自動昇格圏内
┃ ３│横　浜 │ 　63│ 　33｜＋20│38│18｜17-12- ４┃. △　. ○　h神　a緑　h柏　a水
┠─┼───┼──┼──┼──┼─┼─┼────┨入替戦圏内
┃ ４│仙　台 ｜ 　54│ 　34｜＋25│53│28│15- ９-10┃. △　. ●　-休　h柏　a徳　h札
┃ ５｜東　京 ｜ 　49｜ 　34｜ −５｜46｜51｜15- ４-15┃. ○　. ●　a鳥　h横　-休　a愛
┃ ６｜鳥　栖 ｜ 　47｜ 　33｜ ＋４｜43｜39｜12-11-10┃. ●　. ○　h緑　a湘　h愛　-休
┃ ７│山　形 │ 　47｜ 　34｜ ＋３｜46│43│13- ８-13┃. ●　. ○　h札　-休　a草　h湘
┃ ８│札　幌 │ 　46│ 　33｜ −１│50│51│13- ７-13┃-休　. ●　a山　a神　h水　a仙
┃ ９｜湘　南 ｜ 　42｜ 　33｜ −４｜47｜51｜12- ６-15┃. ○　. ○　a柏　h鳥　h神　a山
┃10│水　戸 │ 　40│ 　33｜−11│33│44│11- ７-15┃. ○　-休　a草　h徳　a札　h横
┃11│愛　媛 │ 　30│ 　33｜−16│30│46│ ８- ６-19┃. ●　. ●　h徳　h草　a鳥　h緑
┃12｜草　津 ｜ 　30｜ 　33｜−20｜40｜60｜ ７- ９-17┃. ○　. ●　h水　a愛　h山　a柏
┃13│徳　島 ｜ 　24│ 　33｜−31｜27│58│ ６- ６-21┃. ●　. ●　a愛　a水　h仙　a神
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┛

┏━┯━━━┯━━┯━━┳━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┓
┃順│Team　│勝点│試合┃　勝点85 │　勝点90 │　勝点95 │ .勝点100│ . 100〜　┃
┣━┿━━━┿━━┿━━╋━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┫
┃ １｜　柏 　 │ 　65｜ 　33┃ ６- ２- ７｜ ８- １- ６｜10- ０- ５｜11- ２- ２｜.最大110 ┃
┃ ２｜神　戸 ｜ 　63｜ 　33┃ ７- １- ７｜ ９- ０- ６｜10- ２- ３｜12- １- ２｜.最大108 ┃
┃ ３│横　浜 │ 　63│ 　33┃ ７- １- ７｜ ９- ０- ６｜10- ２- ３｜12- １- ２｜.最大108 ┃
┃ ４│仙　台 ｜ 　54│ 　34┃10- １- ３｜12- ０- ２｜14- ０- ０｜　最大96 ┣━━━━┛
┃ ５｜東　京 ｜ 　49｜ 　34┃12- ０- ２｜14- ０- ０｜　最大91 ┣━━━━┛
┃ ６｜鳥　栖 ｜ 　47｜ 　33┃12- ２- １｜14- １- ０｜　最大93 ┃
┃ ７│山　形 │ 　47｜ 　34┃12- ２- ０｜　最大89 ｜　最大89 ┃
┃ ８│札　幌 │ 　46│ 　33┃13- ０- ２｜15- ０- ０｜　最大91 ┃
┃ ９｜湘　南 ｜ 　42｜ 　33┃14- １- ０｜　最大87 ┣━━━━┛
┃10│水　戸 │ 　40│ 　33┃15- ０- ０｜　最大85 ┃
┃11│愛　媛 │ 　30│ 　33┃　最大75 ┣━━━━┛
┃12｜草　津 ｜ 　30｜ 　33┃　最大75 ┃
┃13│徳　島 ｜ 　24│ 　33┃　最大69 ┃
┗━┷━━━┷━━┷━━┻━━━━┛

水戸ちゃんは一見さんには厳しい

愛媛の組織力はすげえよ！
きれいに揃った２列のライン
軍事教練かと思った。

でも結局
優秀なストライカーがいれば昇格できちゃうのがJ2の現実

>>192
そうは言うけど、得点ランク上位は中下位のFWが占めてる。

1 　20点　新居　辰基（鳥栖）
2 　17点　ボルジェス（仙台）
2 　17点　レアンドロ（山形）
4 　14点　ディエゴ（柏）
4 　14点　アンデルソン（水戸）
6 　13点　フッキ（札幌）
7 　12点　平本　一樹（東京V）
8 　11点　ロペス（仙台）
9 　10点　三浦　淳宏（神戸）
10 　9点　栗原　圭介（神戸）
10 　9点　アレモン（横浜FC）

去年は甲府がリスク上等の攻撃サッカーでJ1に昇格した
今年は横浜FCがしぶとく負けないサッカーでここまで首位と勝ち点差2の3位
タイプの違う2つのチームが結果を出しまた出しつつある

>>192
軍事教練ﾜﾛｽ
媛者はきっちり組織で戦ってるよね

>>194
何が正解ってこともないしねえ
一つのチームが成果を出したからってよそのチーム全てがそれに倣うってのも詰まんないし
色んなタイプが結果を出すことは歓迎すべきことだろうね

愛媛は初年度なのになかなかいいよ

>>176
禿堂

ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー2938
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1156738131/

新潟サポの人達、このスレ見てますか？

農民の方々がそろそろ起きる時間か

こんな議論をできるようになったんだな・・・
日本人も・・・

水戸に期待

柏は早くＪ１に上がって来なさいよ！

べ、別にあの馬鹿サポが好きなわけじゃないからねっ！
ただのカモよっ！

パスサッカーにドリブルを織り交ぜれば効果的なんだけど、
J2ていうか日本のパスサッカーは一対一でも勝負しないしバックパスを選択してるだけで非常に退屈。
もっと個々がチャレンジしてほしいね

>>203
ﾂﾝﾃﾞﾚ

>>204
たまにサイドバックがドリブルて切り込んでシュートするとびっくりするらしい。
四国ダービー２戦連続決勝点が
愛媛サイドバック森脇の強引なドリブル突破からのへろへろシュートｗ

>>108
徳島は、会社そのものが偽善だからなあ

妥ナカちゃんは、オシム本でいいわけを発見したという話
しかも、その過程を目撃されてバラされた

だって仕掛ける選手叩かれまくるじゃん
パス出し地蔵のが評価上なうちはまだまだだね

これ難しい問題だよな。
結果が出ないとやっぱり焦れる部分はあるし。

J1昇格のプレッシャーが凄いのなんて神戸,柏,東京V,仙台,札幌ぐらいだろ
他のチームは昇格を義務付けられてないしJ2でも満足してるだろ

綺麗なパスサッカーやっていても、選手は（言っちゃ悪いが）所詮Ｊ２の選手
スカウト網から漏れた隠れた好素材もいるだろうけど、それはごくわずか
どうしても限界値、最大値は低い
思うに、Ｊ２で一番成長するのは若い監督だ

どうせJ2勝ち上がってもまた降格になるからな。

まともなサッカーやって勝たなきゃエレベーターになるだけだしね

快適な部屋でテレビ観戦ならそれでもいいんだろうけど、
実際スタジアムに金払って見に行ってドヘタがｾﾞｪｾﾞｪ言いながら走り回ってるだけなんての見て何が面白いのよ。
そんなのを10年も20年も30年も40年も続けていく気か。なんにもならねえ。

>>212
クラブに思い入れができれば、ヘタクソなりに歯食いしばって頑張ってる選手に自然と感情移入しちゃうもんだけどな
学生レベルの試合の子供たちを見る親みたいな心境と似てるかな
なんいもならないっていうなら家にこもって海外サッカーをどうぞ

記者のレベルの低さと、ここの議論のレベルの高さにワロタ
>>212
五年くらい見てればわかるよ

熊本が昇格して来年は14ﾁｰﾑか
栃木や琉球、鳥取もそのうち上がってくるだろうし地域ﾘｰｸﾞには岐阜や長崎そして
あのｶﾏﾀﾏｰﾚが控えている
J1・18、J2・18の時代がくるのもそう遠くはないかも知れん
いろいろと厳しいだろうけどどこのﾁｰﾑもｶﾞﾝｶﾞﾚ

草津はここ６試合無敗だったんだけどなー。この間負けて連続がストップしちゃった。

18チームになってくれれば年間試合数が減って
サポーター的には楽になるんだがな。

試合に関してはバリバリに支配出来た時に
洒落にならんぐらい気持ちいいから
攻撃的なサッカーを続けて欲しいと思う。

我慢我慢で縦ポンは、ちょっと切ない。
まぁ勝たないよりマシだけども。

パスサッカーは劣化したときにそれがわかりにくいからな。

安全な所だけでしかパス交換をしてないのに、繋がってはいるからうまくいってると勘違いするんだ。

>>218その部分も見てる側が経験積んでくと
・ただ回してるﾌﾟﾚｰか
・攻撃の仕掛けを狙ってるﾌﾟﾚｰか
・攻撃を仕掛けた回しなのか
判断できるようになってくよ。

>>219
でも、去年の緑の体たらくを見ると、緑の選手は勘違いしたまんまだったんじゃないかと。

>>220体たらく＝走らない だよね。ﾎﾞｰﾙを回す繋ぐはｳﾞｪﾙﾃﾞｨｰ伝統だからその辺りが善し悪しをぼやけさせたかな。
気付いて走りだしても後の祭りだった。

>>218
それはスタジアムのサポーターにもバレるもんだよ。

水戸は？ミトナチオは？

柏は試合より試合前のゴール裏の方が面白い

>>223今は無き、水戸ナチオの何が知りたいんだ？

>>223には最近の水戸の試合を見る事を勧めるよ

>>224
この間とか禁断の3文字のゲーフラだしてる奴いたしなw

>>227
んまち
ばんぇ
んこあ
わ

こんな感じだったらしいが

>>193

外国人もいる中で得点王争いぶっちぎってる新居と
シーズン半ば、途中からの移籍でＪ２に来て得点ランキング入りしたアレモンは凄い。

世間はサッカー観戦好き、サッカーおたくばっかじゃないから、
楽しいサッカーより勝つサッカーじゃないと人気の出ない地域もある
札幌も勝つサッカーに切り替えて欲しい

>>230
そうなんだよな
見てて面白いｻｶｰを望んでるのは毎試合通ってるサポくらいなんだよな
一見さん、ﾏｽｺﾞﾐは勝てばOKなんだから理想を求めるのもほどほどにしないと客の箸は遠のくばかり

パスミスの多いパスサッカーほど、つまらない物はないよ（現状がこれ）。

パスサッカーを目指すのはけっこうだけど、実行できてから褒めてあげないと。
目指してるだけじゃ、偉くも何ともない。

ライト層はまず強いか弱いかを問題にしてくるからな。
まずは強くないと、ライト層にとってサッカーの質が問題になるのはそれから。

>>218
シュート数でだいたいわかる。
下位チームの決定力のなさもｗ

水戸のシュート数少なすぎ。

シュート数ランキング

1 485本　51点　　ヴィッセル神戸 　　　33試合
2 444本　50点　　コンサドーレ札幌 　　33試合
3 434本　53点　　ベガルタ仙台 　　　　34試合
4 426本　46点　　モンテディオ山形 　34試合
5 414本　55点　　柏レイソル 　　　　　　33試合
6 385本　38点　　横浜ＦＣ 　　　　　 　　33試合
7 382本　40点　　ザスパ草津 　　　　　 33試合
8 354本　46点　　東京ヴェルディ　　 　34試合
9 347本　47点　　湘南ベルマーレ 　 　33試合
10 345本　30点　　愛媛ＦＣ 　　　　　　　33試合
11 338本　43点　　サガン鳥栖 　　　　　33試合
12 332本　27点　　徳島ヴォルティス 　33試合
13 276本　33点　　水戸ホーリーホック 33試合

ただJ2の引きこもりってJ1でまず通用しないんだよね

昇格が1年間のJ1観光旅行になってしまうとチームも現地解散なんてことになりかねないので
ポゼッションというか、ある程度自分達で形の作れるサッカーを目指すのは
水戸みたいに強情なまでのカウンターで一定の成果を収めて次のステップを望むクラブや
札幌みたいに最初から昇格後をにらんでいるクラブ
徳島や愛媛みたいに現状でまだ昇格争いにも参加できないことがはっきりしてるクラブにとって
結構当然の成り行きなんじゃないかなって気がする

横浜とか来年苦しそうな気がするんだけど
あそこは結構予算あるからなぁ…

徳島、愛媛のｻｯｶｰは見れたもんじゃない。

>>237
愛媛と徳島を一緒にしてやるなw

>>237
愛媛のサッカーみたことないだろ
組織力じゃJ２上位だぞ
個の力はJ2下位だが

537:U-名無しさん :2006/08/27(日) 01:42:49 ID:gIIqSISs0
>>536
前田さんの基本的な考え方は「スペースは埋めとけ」
特に、相手のキーポイントを見極めて
相手のキーマンが仕事をするスペースを与えないことに細心の注意を払う

水戸はどん引きとかよく言われたけど
相手によって裏のスペースを消すのか、出どこに詰めるのか
ディフェンスラインの位置をメーター単位で細かく変えてた。

あと、相手ボールへの寄せの位置にも細心の注意を払う
とにかく我慢させる。おびき出されて相手にスペースを与えることを嫌う
１点くらいなら負けてても時間的余裕があるかぎり自分たちの網に入ってくるまで取りに行かない
判ってないサポが切れて取りに行けよとか野次っても気にしない
やじってる奴は、前田サッカーが判って無いｼﾛｰﾄだから気にしない
そのまま負けることもあるので、ほんとｼﾛｰﾄにはお薦めできないｗ

今年の第二節水戸戦（札幌ドーム）で
水戸が自陣に8人ぐらい残してた時はびっくりした。というか感動した。

他にビックリしたのは
ゴールデンウィークの厚別仙台戦で
仙台がPA内に7人ぐらい入れてた時。
お前ら3億かけてそれかよと思ったが、勝ちに行くってこういう事なんだなと
妙に納得したのを覚えている。

>>241
今年のJ1リーグの川崎対浦和、前半に先制した浦和はその後、
7-2-1で超引きこもりサッカーで逃げ切り、今年はじめて川崎を無得点に
抑えた。

まだ終わらんよ

>>242
優勝を狙うチーム（お互い攻撃的チーム）でもガチだとそう「する（なるじゃなく）」んだな。
それはそれで面白い話だ。

引きこもりロングボールサッカーで例え昇格しても得る物は少ないからな
J1で通用しなくちゃ意味がない

>>66
ジーコ信者乙ｗ

>>242
川崎が第１節新潟6得点、第２節京都7得点と虐殺蹂躙している中、
ガクガクブルブルしながらもついに川崎に１点も許さず勝利し、J1初勝利を
完封で飾った第３節甲府を忘れないでください。。。

>>244
優勝争いのガチバトルだし、浦和は退場者を出していたから引きこもる以外の
選択はなかった。川崎と打ち合いにすると馬鹿ゲームになるから。
でもガチバトルで引きこもって全力好調の川崎に点を許さないのは浦和くらいな
もんだ。川崎の攻めも悪くないのに、あのときの浦和の守備、特に坪井は神だった。

>>242
浦和は退場者を出しちゃったからね。
７‐０‐１も仕方あんめい。

俺は>>66に同意。神戸のサッカーはツマランよ。監督への依存度が高く後で尻すぼみするな。