【野球】メジャーの評価価格は松坂１５億円以上、上原は１億円・・・大きく差がついた理由は？[08/28]

巨人・上原が通算１００勝を達成。ドラフト制導入後では、くしくも宿命のライバル西武・
松坂と並ぶ最速タイの１９１試合目だが、将来のメジャーリーガーとしての価値では、
松坂に大きく水を開けられている。

２５日の阪神戦でメモリアル勝利を挙げた上原。
試合後、記者が将来のメジャー移籍に話題を振ると、「それは週刊誌ネタになるから、
かわしとくよ」と“敬遠”。
「ポスティングシステムによる移籍は絶対に認めない」とする巨人の姿勢に阻まれ、
「ＦＡ権を取るまでは」とメジャー志望を封印中。
ＦＡ取得までには今季を含め、最短であと３年もかかる。

松坂は、通算１００勝までに要した試合数こそ並ばれたものの、ＦＡ権取得を待たず、
今オフにポスティングによるメジャー移籍が有力視されている。上原はこのままいけば
２年遅れてメジャーデビューする計算だ。

メジャー関係者は、「松坂はここ１、２年でまた評価を上げた。持ち前の球の力に加え、
シーズンを通して活躍できるスタミナを実証し、変化球の精度もアップ。頭脳的な投球も
できるようになった。はっきり言って、メジャーでもペドロ・マルチネス（メッツ）のような
エース級の活躍が見込める。年齢も若い（９月で２６歳）。入札額を差し引いても、複数年
契約で、松井秀喜級の年俸、つまり１５億円以上でもおかしくない」。

一方の上原には、「プロ１、２年目をピークに球威に陰りが見える。３年後に３４歳でメジャー
デビューとなれば、初年度年俸は１億円程度に抑えられるかもしれない」と分析。
年俸だけでみれば、松坂の最大１５分の１の価値に過ぎない。
（>>2-10ぐらいに続きます）

ニュースソース：http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006082808.html

へー

（>>1の続き）

それでも前出の関係者は、「上原はそう簡単にメジャー移籍をあきらめはしないだろう。
初年度年俸はともかく、用具メーカーとの契約料、ＣＭ収入などはメジャーリーガーの方が
格段に上だし、メジャーを経験して箔が付けば、長谷川滋利氏のように、引退後も解説者
としてステータスが高くなる」と指摘する。

「同じ１９１試合目？　何かしら（縁が）ありますよね、大輔（松坂）とは」と感慨深げな上原。
もともと「まさかここまで（通算１００勝）来られるとは思わなかった−というのが本音。
高校時代に甲子園にも出場していなくて、地区予選で敗退した選手たちの励みになれれば」
という逆転人生である。メジャーでは松坂を上回れるか…。

（了）

2get

松坂は横浜出身。
上原は大阪出身。
その差。

巨人選手を低く評価した事は良いことだ。

一方、檜山にはこの日までに連絡はなかった。

松坂牛とＯＧビーフの差

松坂は東京出身だが

まあ江戸川の千葉との県境だけど

巨人にいったら終わりって事か…

上原はフォームが糞過ぎるせいで肘が限界な気がする。

ところで仁志クン、メジャーの方へは？

上原もうそんな年なのか

そりゃ毎日あの乳拝めりゃ頑張れるさ

そもそも日本のプロ野球なんかに入ったところから間違い。

上原最短でもFA権取得に3年かかるのか
メジャーは無理だね

あのフォームが上原の三振の元だからなあ
早実の斎藤と同タイプの右足と右肘の使い方

松坂は青森県出身じゃないの？

まあ、上原はそこまでの選手だったってことさ。

上原はいつも口をポカ〜ンと開けていて頭の悪さを連想させる。
また、笑った時にハグキが出るのはスポーツマンとして爽やかではない

いくらなんでもペドロマルチネスはいいすぎだろ。天上と下界くらいの差がある。

1億でメジャー行くなら上原のほうを応援する

15億。俺が何時間働けば稼げるんだよ。

当たり前じゃん。年齢が違う。
だからハンカチも、本気でメジャー目指すのなら回り道はしないことだ

井川ならどのぐらいだ？

確かに母親が松坂産む時里帰りしてたらしいから青森で生まれたってのは当たってる

アンチ巨人だがWBCでの上原の熱投は凄かった。
条件が悪くてもきっとメジャー行くんだろうな。
おれは応援するよ。

松坂ならメジャー通算50勝いける！！！

>>1

この記事には触れられていないが、在籍している球団の対応も、
メジャーから見れば敬遠される原因になっていると思うよ。


ナベツネのいる巨人だからな。にしこりで苦労しとるだろ。

あと3年もジリ貧の巨人でやらなきゃいけないのか
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>24本気か？にわか素人。

上原球威無くなったよな。140km前後だし…

この人完全にメジャーに行く機会逸したよね〜
でも巨人に入って一生安泰（？）だし、いいんじゃね？
老後に「俺はあの松坂と同じ位凄かったんだぜ〜」とか言ってそうだけど。

>>24
メジャーの器じゃないと思う。。

王子は金稼ぐことを第一とするなら
高卒ルーキーで契約金1億なんぼもらったほうがいいんじゃないか

松坂は15億も要らないだろうからニートの俺に半分募金してくれ…

年齢でしょ。あとは日本での人気というか知名度やら注目度かな。

>>2
長谷川は英語ペラペラ。日本語の喋りも巧い。
アメリカでビジネスもしているし

長谷川と上原を一緒にして欲しくない

巨人は半島にうつってほしいな

>>31
なんだお前は

そりゃ松坂はずっとタイトルホルダーだからな。
怪我にも馬鹿みたいに強いし
野茂以上の評価ならこのくらい自然

ダメジャー

>>36
松坂の奥さんが豪邸欲しがる可能性もある。必要で無いとも言えないｷｶﾞｽ。

上原が１億ってありえねえだろ。少なくとも５億はもらえるはずだ。

>>35
高卒で契約金１億は数人しかいない。
純粋に能力だけみて王子は契約金１億も払う能力はない

>>44
ヒント・zakuzaku

斉藤もメジャー志向なら高卒でプロ入りするべきなのにね
FA取得遅すぎ

ストイックにトレーニングを続ける松坂と
自惚れてトレーニングもまともにせずに
手抜きピッチングを続ける上原じゃ比べるまでもない

嫁のおっぱいの大きさ

>>43じゃあ>>43さんが募金して下さい(ﾉД`)ﾟ･｡

>>48
チーム事情も考慮しないとｗ

>>45
もちろん人気込み込みでしょ

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　
　　| (6　　　　"" ) ･ ･)(""ヽ　　　
　　|　|　 　　┃トｪｪｪｪｪｲ┃ |　 　 　
　 ∧ |　 　　┃ヾェｪェ/ ┃ |　　　
／＼ノノノヽ ┃　　⌒　 ┃ﾉノヽ　　　　　　メジャーと言えば・・・
／ 　ヽヽヽ ソ⌒ ヽ━┛r ⌒ '`ﾉ｀､
ヽ､　　 `- ､＿ 　　ﾉヽ　　　_,／ 　ヽ
　　ヽ　　 人　　　/　 |､　　,ヽ　　　|
,ノ _,ニ／ 　　￣/　　 .| ￣　　＼ﾆ |
／　／　　　　 /　　　　|　　　　　ヽ|

真夏の昼の夢の如く八千代松蔭を引っ張って甲子園まで連れて行って
立教大学のエースとして括約しながらNPBへの免許を奪われて
直接アメリカに行って現在3Aで一転攻勢を目指して頑張っているあの人はどうよ？
ガチで無知な俺に教えてくれ。

上原てルーキーの頃の涙はなんだったんだろうね
今は腹黒くなりすぎて見るに耐えない

>>49
和田毅は今後も活躍が望めそうだな・・・

>>47
大学→メジャーって考えてるのかもよ？

ロケ乳｢大ちゃ〜ん おっきいお家住みたい〜｣
大輔｢お前の乳みたいな家かっｗ(ﾓﾐﾓﾐ｣ロケ乳｢きゃっ ちょっと大ちゃん・・・止まんなくなっちゃうよお／／／｣

両者ともに好きなので、
上原にはマダックスみたいな感じで、
松阪にはライアンやクレメンスみたいな感じで
両方とも成功してほしい

>>53
なんか用ですか？

>>53
メジャー体験入学の感想を聞かせてください

>>50
なら、昨日日本武道館からかっぱらってくれば良かったのでは？
俺は仕事してないから募金できないＹＯ！逆に俺が欲しい位だ。

松坂15億円
上原1億円
桑田0.1億円
お買い得な選手は誰でしょう？

　　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ　＜後の歯茎王子である
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　　
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
　　　　　　　　プ　　プ

>>63
単純にその比較で言うと、WBCでメジャーに通用していた上原だな。

松坂にも上原にも能力あるんだから日本でくすぶってないで
早いトコメジャーで活躍してもらいたいなぁ

メジャーでも見てみたいが、日本のプロ野球がいよいよ見向きもされなくなるぞ

>>54
アッー！

>>66
ＢＳでメジャーの試合見る限りでは、あんまりメジャー幻想抱かない方が
良いんじゃないかと思いますよ。全米最強のレッドソックスの守備ったって
高校野球レベルだったりしますから。

高校野球レベルってそれはない

>>66
斉藤隆が抑えで通用するようなとこだぞｗ

エンゼルスを入団時に断ったら
再挑戦は１０年後か

さすがに上原かわいそうだな

巨人で使い潰された上原(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>69
アロマビスケル（笑）

桑田はセットアッパーと野手を兼任すればメジャーでもそこそこいけるっぽい

>>71
佐々木のクズが投手有利の球場で防御率３点台なとこですね

金なら巨人動物園
男ならプロ野球球団

>>73
ちょｗ
そもそも大卒でメジャー志向ってのが、現実として無理なんだよ

高卒と大卒の差

金でメジャー行くわけじゃないのになあ
「オレより強い奴に会いに行く」なんじゃないの

>>69
高校野球は良くも悪くも子供レベル。

やっぱりメジャー行くなら高卒だな

高校の時に見向きもされなかった選手はしょうがないけど

高卒でのプロ入り拒否して大学とか
指名拒否して社会人とかは
数年無駄にしている気がする

結果、FA取得時には全盛期には程遠くなる

意中の球団じゃなくても、高卒でプロ入りしてチームに貢献していれば
ポスティングＯＫになったりするかもしれない

まぁ、私の個人的な考えだけどね

指名拒否して、希望の球団に入団して数年後にはメジャーとか
言っている奴の気がしれない。

>>72
何言ってるんだ、普通に指名されただけなら同情するけど、
逆指名だぜ？お宅で働かせて下さいって言って入ってるのに

>>80
この２人に関してはそういう感じはあるね
ポスティング以外だったら球団も引き留めに金は惜しまない
だろうけど、それでもメジャーに行く気がする

藪御大みたくメキシコでも投げる気あんのかね？

あるなら上原(′・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

>>82
大魔人（笑）
禿（笑）

メジャーは一発あげりゃでかいけど、
マイナー暮らしだったらＮＰＢのほうがいいだろうなぁ
ただのだってＮＰＢだったらもっと稼げたはず

松坂は日本よりメジャーが向いてると思うね。

>>31
普段は「玄人」or「通」ってコトじゃね？

年齢もあるだろうな
それに松坂の球はﾋﾞｭﾝだが
上原の球はﾋﾟｭﾝの差
上原は変化球の切れがなくなったら終わり

>>78
立教大卒業後にアスレチックスに入団して
現在インディアンスで頑張っている選手が居るじゃん

野球界じゃ高卒＞＞＞＞大卒の価値だな

>>20
>笑った時にハグキが出る

前から気になってたからワロタ

>>91

高卒ですぐプロになった松坂と、浪人して大学卒業した上原を比べるのは無理あるな

>>91
彼は別格ですから

松井秀喜級の年俸

評価低っ

上原の球はピンポン球みたいに飛ばされる

>>91
アッー！

ブ男歯茎にメジャー行く気なんかないだろ？
金の吊り上げ利用だ。銭ゲバ

>>92
高卒だと監督などになり難い。

>>54
括約筋が発達しすぎたのがスカウトに嫌われたらしい
なんでも選手としても人間としてもバランスが悪いとか

>>82
そう考えると野茂はすげぇな。
やきう、詳しくないけど。

WBCでは上原の方が良かった気がするがな…
将来性込みなのかな

>>91に誰もツッコまんのか？ もしくは釣りか？

ＮＰＢはすっかり打高投低になってしまったな
メジャー投手は大家と斉藤くらいか

牛島監督がいるじゃないか

上原は大卒な上に、一浪して大学入学してるからな。卒業自体が23才だし。
高卒松坂の方が同じ成績でも高評価なのは当たり前。

>>96
別格ってウホーって意味でか？

上原ＦＡまであと3年もあるのか・・・先は長いな

上原はなんで劣化したんだろう？

>>103
凄いけど、行くときゴタゴタしまくったからな。どっちが悪いとかは
論ずるつもりはないが。
スムースに行くなら高卒→FAってのが一番真っ当だし、選手として
いい時期に行ける。

歯茎は2浪して体大だろ。

というか、この評価額おかしくないか？
松坂本人の取り分が15億円なんていくらなんでも高すぎると思うが。

西口が10歳若ければ・・・

>>114
意味が解らないｗ

年俸が15億円級になるって言ってるんだよ

>>114
額とかはzakzakだから話半分、1/10としても、メジャーの評価が
松坂＞上原なのはその通りだと思う

上原って大学卒業したら、メジャーにいくんじゃないかって話があったような。。。
何でそのとき行かなかったんだろ？

それに今の上原の成績で松坂より上とか言う奴おらんやろｗ

34歳でメジャーデビューだともう無理だよな
中継ぎで球団たらい回しされて解雇というのがオチだよ

>>101
王監督、川上監督がいるじゃないか。

>>110
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

そんなに先なの。一昨年大騒ぎしてたから
来シーズンくらいで行けるとおもてた。

>>120
長谷川みたいだな

東尾に中継ぎまでやらされて
西武はＦＡ寸前まで酷使して潰すつもりじゃないかと思うくらい
酷使されても潰れない松坂と
勝手に壊れた上原ではねぇ…交通事故も二回やってるし…

メジャー行きたいなら高卒ドラフトで入団したほうがいいな

>>118
ヘタレた

>>119
同意。

しかし松坂には「涌井には負けられない」っていうモチベーションが
あるんじゃないのかな？で、涌井は「ダルには（ｒｙ」。

ポスティングだとどうなるかわからんが、FAなら15億は普通っぽいけどな。

松坂は今がピークだからなぁ
上原はもう完全に落ち目だししょうがない

>>127
上原にも川上に負けられないていうモチベーションはいちおうあるよ

上原はルックスが駄目

>>126
�d。自信がなかったのかなあ？

メジャーはストライクゾーンが広いから投手はある程度のレベルなら絶対
活躍できるな。変化球も逆に切れるようになるらしいしな。松坂のあの
スライダー、メジャーのボールに慣れたらめちゃくちゃ変化するようになる
んじゃないの？

上原自身で巨人を退団することって出来ないの？
最近の上原を見ていてわかるけど、気力が伝わってこないんだよね。
こんな状態で3年も巨人に縛られてるくらいなら、
巨人を自主退団してメジャーに行ったほうがいいと思う。
給料なんか結果出せば、自ずとついてくるものだし。

>>127
で､ダルには真壁には負けられないと(ry

上原は新人の頃がピーク

>>134
それこそ野茂や大塚のパターンで、ｇｄｇｄ必至
あと、逆指名選手を縛られてるとか言うのは、認識おかしいですよ

ボールが合えば斉藤みたいに大活躍できる人もいる

>>134
日米で協定があるので野茂と同じ手は使えないって聞いたが

>>138
数年来の故障がやっと完治したと本人が言っとった

福留だったら２０億くらいかな
早く中日出てメジャー行って欲しい
変わりにイチロー来て欲しいｗ

>>141
その半分だな

TV好きの上原はアメリカなんぞにはいかんよ

>>141
20億は同意しかねるが
イチローについては同意

>>134
それは不可能。

その場合任意引退扱いになって、復帰するなら元の球団しか駄目。

若いうちにいければなあ・・・

>>146
選手のほうもずるいとこあるからね。本当に行きたいなら
学校出てすぐ行けばいいんだし。
NPBだってメジャーの草刈り場にはなりたくないから、
当然ある程度の制限はかける罠。

34歳で挑戦だと商品価値は落ちるが、日本で10勝出来ていれば
メジャーで2年6億くらいで買い手があるよ。

巨人が「チームが高齢化した。これからは次世代を育てよう」
とか言ってベテランを放出するようなチームだったら良かったんだろうけど。

…なにせ巨人だからな。

>>134
ノモがやってしまった為協定つくられたのよ
自由契約になっても日本球界が手をあげなたら
メジャーにいけない、そこで拒否したとしても駄目。

巨人の選手層がもっと厚ければ上原もすんなりメジャーに行けたのにな

>>150イグチェのとき西武が邪魔してやれば良かったのに

そういやこの前定岡が自由契約になってたよな

>>151
いやそんな問題では

松坂には「涌井には負けられない」っていうモチベーションが
あるんじゃないのかな？で、涌井は「ダルには」ダルには「佑ちゃんには」
佑ちゃんには「パパには」パパには「おっかさんには」
おっかさんには→次につづく・・・

清原は？ねえ清原は？

ホントにメジャーに行きたければさ・・・
年俸交渉時のようにゴネまくって
ゴネまくって強引にでも行ってるよ。
ただの詐欺師だよコイツは。

マジな話で多田野は日本のプロ球団は獲得できないの？
中継ぎでそこそこ使えそうなんだけど

>>156
テレ朝あたりかな

>>158
獲得できるよ。

ただ倫理的というか道徳的な問題で日本では敬遠されがち…

>>158
あの中山も復帰出来たんだから出来るよ。
多田野が日本でやりたくないんだろ。

>>157
そんなやり方じゃ、ファンから総スカン食らう

>>157
野茂が引退→メジャー行きをやったのでゴネても行けない
最悪引退扱いになって社会人野球も出来なくなる

>>156
そういえば一回目のFAの時にロイヤルズからオファーがあったな
英語がわからないからメジャーには興味がないとか言ってた

>>157
年俸調停があるよ
ゴネたところで上原の成績じゃ３億以上は調停で却下だろ。

なんぼなんでも上原が1億円はないだろ

上原なあ。
ＷＢＣ韓国戦でのストレートはワールドクラスだったな。
なんで巨人に入っちゃったんだか。

>>158
選手から拒否られてるから無理だろ

読売で活躍してるように見える選手はマスコミに持ち上げられてるだけだってのをメジャーも理解してるんだろ

あのさあ
任意引退してメジャーと契約ってのじゃだめなの？
それなら早くいけるだろ？
まあメジャーにいけると確実じゃなきゃ出来ないか

>>170
>>145読んでくれ。

>>170
任意引退って時点で、球団に保有権が残るから勝手できない
先日、サダが自由契約になって話題になったしょ

>>166
FAとってからって話しだ。
今いったら黒田以下だろうけど３〜５億ぐらいの選手であるとは思うぞ

そうか保有権か
なるほど

返答レス、サンクスです。
・・・そうなのか。やはり巨人に留まるしかないのか・・。
まぁ、逆指名で入団したのだからあまり強くは言えないが、
やる気のないまま巨人で過ごしてても勿体無いよね・・。
能力は松坂以上のものを持ってると思うのだが・・。

球団をわざとクビになればOKじゃん
犯罪を犯すべし！

>>176
２軍で干されたらＦＡでもいけなくなっちゃうよん

>>166
もう落ち目で、メジャー行くころは３年後の３４歳じゃ
１億貰えればいいほうじゃねぇ？

「やっぱりいきなりプロでやっていくのもちょっとね〜、
大学行けば遊べるし潰しも効くし上手く行けば逆指名で
巨人行けるし良いこと尽くめじゃん！！」

で、現状がこれ。
でも18歳で10年後見越して決断しろと言ってもなかなか厳しいよなあ。

上原、井川、松坂、川上、黒田の5人まとめてメジャーに行ったらいいのに。
全員同じチームで。

上原はHRをよく打たれるからだと思った

メジャーに行けないからってやる気なくしてるようなゴミばかりの日本球界

上原は突っ立って投げるようにしてダメになったね

上原は外から見たら良い投手だけど
中から見たらたいしたこと無いよって巨人ファンの友達が言ってた。

大卒時にボルチモアだかに誘われてたのに、巨人に入ったのは、3年後にはメジャー移籍容認の密約があるからだ
という話は何処に行ったんだ。
ガセだったのか(´･ω･`)

上原、国際試合では何かスゲーから結構好きだ

「やっぱりいきなりプロでやっていくのもちょっとね〜、
大学行けば遊べるし潰しも効くし上手く行けば逆指名で
○○行けるし良いこと尽くめじゃん！！
FA前の大リーグ移籍も密約してくれるし」

で有力新人を集めてたチームがあったな

>>185
エンゼルスじゃなかったっけか

どっちにしろ億単位の契約金＋ごにょごにょ貰って
好きな球団に入れたのに、FA来る前にメジャーに行かせろはねーだろ

>>185
アンチの脳内ソースなんてその程度

なんでこいつ非エリートをきどってんの？

>>187
ワンちゃんのところか

プロ野球の世界じゃ
高卒3年目と大卒ルーキーはどっちが敬語使うの？

>>192
基本的に、純粋な年功序列
最近はどうだろう

選手を育てる事が出来る西武と選手を潰す事しか出来ない伝統巨人の星

いくらなんでもポスティングで獲った選手に単年１５億はないだろ。
それだけ払わなきゃいけない理由が分からない。
出来高で合計１５億なら少しは分かるけど。

年齢を考えりゃ当たり前の話だ。

>>191
高校時代も全くの無名で、どこの球団や大学からも声掛けられなくて、
一浪して無名の大阪体育大学に行った選手が、日本屈指の投手になったんだぞ？
最高のサクセスストーリーだろ。

>>192
同じ歳のヨシノブに上原が敬語使ってる形跡がないから、
やっぱりその場合は高卒３年目が敬語なんじゃないの？

最近、巨人で投げてる上原をみてると気の毒になってくる。

まあ、上原と松坂なら誰でも松坂取るけど、
ここまで評価の差が大きいとはな。

約束があったならちゃんと書類に残しておけば良かったのに。

そんな約束なかったんだよ

>>195
WBCのＭＶＰなんて冠があればないこともないのでは。

エンゼルスを蹴って巨人を選んだのだから
FA取得までの廻り道は
仕方のない事だよ

上原の球速落ちたよなあ
怪我の影響なのか　早くメジャーに出してやればいいのに

上原1億は安すぎだな
東京ドームと巨人守備の恐ろしさをメジャーは知らないようだ

巨人の選手だけはメジャーとか言っちゃ駄目
入団時に山ほど栄養貰ってるんだから我侭言える身分じゃない

そうだよなー
長嶋に泥をぬるぽ恐いぞと球団関係者に言われてエンゼル止めたんだよなぁ・・・

上原、大学のあとメジャー行く道もあったけど
やっぱ今までの人生考えると行けなかったよな
スター街道歩いてきた人間じゃないし、巨人にドラフト一位なら親も喜ばせてあげられる

上原お買い得だな
頭の良い球団は上原を取りに行くよ

とにかく上原は運転のセンスがないのはガチだな。

ZAKZAKのメジャー関係者なんだから差し引いとけ。
まあ、来年メジャーなら松坂は10億固いだろうし
3年後の上原は厳しいだろうというのは分かるが。

自分が巨人に行きたい、もしくは他の球団が嫌での逆指名だから
FC取得までの期間が長いのはしょうがないけど・・・。巨人にいるのは気の毒だな
上原は周りのモチベーション低いとダメになるタイプに見えるし

日本球界では上原よりも上の奴のが少ないんだし頑張って欲しいけど
球団が手放したくない気持ちもわかるよ

上原先発の日だと、試合早く終わって野球中継時間どうりに
終わるから、メジャー行ってほしくない。

メジャーはいい選手には多額の、普通の選手にはそこそこの給料、って差が顕著だからなぁ
俺の見立てではちょうど二人はそのギリギリのラインにいると思う
かわいそうに

実は、歯茎の嫁も恐ろしく巨乳なことに誰も気付いてないようだな

>>183
突っ立って投げてるのは、膝の慢性的なケガの所為だよ。
膝がダメになったから、負担掛けないように突っ立ってるの。

「ペドロのようなエース級」は言いすぎだろ。特に１９９９〜２００２年あたり
のペドロは次元が違いすぎる。

>>217
そりゃメジャーの評価も低くなるな

上原はここ２、３年であきらかに衰えてるが
松坂はここ２、３年で凄みが増してるしな
仕方ないと言えば仕方ない

>>214
もう心配ないぞ。
どのTV局も放送の延長をやめちゃったから。

上原のストレートはクルーンのフォークより遅いから

>>218
あくまでも将来の期待だから。
現状じゃなくて。

>>218
ペドロ一人だけ防御率が違ったもんな。

しかし90年代最高Ｐはのどちらかといえば上原タイプの
マダックスって評価なんだよなあっちでは。
まあ15年以上連続で１５勝以上だから凄いんだけどね。

上原って仲がイイ選手いなさそうだな・・

スポーツ選手の旬の時期はそう長くない。
斉藤祐樹よ、即プロを目指せ。

新人に１５億円って・・・・

今CWSのコントのNYY入団時のサラリーって800万ドルくらいだった？
亡命キューバ人だからメジャー実績ゼロだったけど結構高年俸だったよね
いきなり1300万ドルはないだろうけど松坂なら1000万ドルはいくかもね

>>227
新人って？

NPBで1流=MLBで即戦力

って図式が
少なくとも投手については
確立されちゃったからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 NY＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵; |　{　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）
　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼ i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　| 　::;　何と言おうと
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 | | 　　　　　　　　　　
　　　　　 　　　　　　　　,ｒ┤　　　 ト.ヽ＼+┼┼+/　　 / ::; 　　日本人では
　　　　　　　　　　　　　l,　 ＼＿／　ヽ　　`ー‐‐'´　　/::;
　　　　　　　　　　　　　|,　 ､__＿_（￣ lヽ　 　　　 　 ／::;　　　　俺が最高評価額さ！
　　　　　　　　　　　　　ヽ,　､＿＿）｀/|＼＿_　＿_／: ::;　
　　　　　　　　　　　　　 ヽ､＿＿）__ﾉ　 　　　　::;:;

30過ぎて川上黒田はキャリアハイで上原は２桁勝利もできないとは思わなかったな
上原は球威落ちすぎ

>>192
プロ野球界の上下関係は完全に年齢順序列

３６歳の斉藤隆が通用してるもんなぁ。
大したもんだよ。

松坂はこれまでずっと我慢したんだから、
あと1年くらい我慢してもいいんじゃないか、行き先自分で選べるしな
俺は毎年松坂メジャー池って言ってるけど今年に関しては残留してほしい

上原のフォームは野手の立場から見ると
「また手を抜いて投げて打たれやがって」
って感じに見えるのが援護の少ない原因じゃないかな

落ち目で夢を追った藪は悲惨だからなあ
巨人で引退すればそれなりに華々しく引退できていいんじゃないのか

上原は入団当初から進歩ないよーな
キントレサボってるのかってぐらいセンが細いまま

１５億はないと思う。
ザクザクは「松井級の１５億」言いたいだけちゃうんか

>>235
松坂は来年ＦＡ取れないよ
最短で再来年

藪恵壹 メジャー行く前年の成績　防御率3.02　　　メジャーでの年俸　1億300万円

斉藤隆　年俸 - (1000万以下？)

>>14が真理をついた

>>133
こんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=xsptUfnhVcc

>>230
野手も、カスオと豚以外はまあまあじゃん。

>>232
上原の場合、単純に所属球団がアホなだけ
クソ球場・クソ守備背負ってあの防御率だぞ。

>>146
日本球界に育ててもらった以上、ある程度はＮＰＢに貢献するのが筋だろう。
ただ、上原クラスになると、優勝もタイトルも年俸も手に入れてるし
ＭＬＢ行きみたいな目標がないとやってられんだろうな。
ついでに、「吉井や長谷川、隆ごときがメジャー？　俺ならもっとやれる」という野心もあるだろうし

>>245
そう考えるとあの球場で防御率一点台の黒田はマジで凄いな

しかもほかにマトモなPがいないから
調子が悪くても長いイニング投げさせられるしなｗ

私はメジャースカウト
松坂は１５億、上原は１億って言うじゃなーい？
でも、松井稼頭央に２０億払うぐらい見る目ありませんからぁぁぁぁぁぁーーー！！！
残念っっっっっっっっっっ！！！！！！！！！

初めは10億円ぐらいだろうな
メジャーにも松坂みたいなタイプはいっぱいるし
オズワルトとかシュミットに近い感じかな

オズワルトとかシュミットの方が
コントロールいいよ

松坂の方が球種は多彩だな

１、年齢
２、実力
３、入団した球団の差

何だザクザクか

松坂より上原の方がメジャーに合うと思うのは素人考えかね…
WBCの上原は誰よりも凄かった

大学いっちゃだめなんだ

セは中日の川上、広島の黒田が安定している。
上原は不安定。

>>254
俺もなんか、そう思うんだけどなぁ……知的で

伊良部が通用しない世界だからな
おっそろしいもんだ

一億ってことはないだろ。三億くらいじゃない？

>>259
だからザクザク。

何を根拠に書いてるか解らんアレだから・・
取り合えずこれからは何処が書いてるか見てから内容読んだ方が
時間を有効に使えると思うよｗ

ロケット巨乳を僕も揉みたいよ〜

田中とハンカチ斎藤はメジャーで通用しそうかな？


あと辻内ってのは、この２人と比べてどうなの？

上原が1億か、安いな
どこも欲しがるだろうｗ

>>262
投手はNPBで実績を積めば、MLBでも普通に通用する

辻内ノーコン

まあ金に困ってない巨人はポスティング認めないよね
我がヤクルトは今オフ二名も売りに出すようですが…

>>262
サウスポーなのが強味だね。

>>258
カラスコが通用する世界だぜ

>>262
辻内はコントロールがなぁ・・・

>>261
俺は松坂のガチムチに鍛え上げられた二の腕を揉んでみたい

シアトルのゴミＰ共を見てると上原じゃなくて内海程度でいいから来て欲しいわｗ

ＷＢＣ時のピッチングができれば文句なしに通用するだろうに
野茂と違って制球もいいからフォークを生かせそう

てかウチのエースの井川はどーすんだ
なんか石井一久みたいになってきたが

辻内の方がハンカチより明らかに大成しそう。

内海がメジャー挑戦となったらあの二人も当然連れていくんだよな

長谷川ズラ氏はあと一年でメジャーの年金もらえたのに辞めちゃって、
欲がない人だね。

上原って30ぐらいだっけ
もっと早くメジャー行ってれば良かったんだがな

http://www.muttley.jp/i/img/matsuzaka01.jpg
こーゆーことができるから〜

上原は客呼べる選手じゃないよね。

良い選手だけど商品価値は低そう。

>>274
あと一年で満額って話だろ。普通に年金自体はもらえる

>>273
大沢くんと諸星くんか

たったの１６００マンの年金だろｗお前アホ買い

松坂が、まさかの、まさかで、巨人入り。
夢だな。

黒田ならメジャーはいくらだす？

>>158

日本のヤジはえげつないからな。

コールされるたびに、球場中からアッー、打たれるたびに、汚い穴だなあ、タイトル獲ったら獲ったで、イサキは獲れたの？

こんな環境でやりたい？　親戚や家族もいるんだし。

この二人にはなにかある

>>208















ガッ

ん〜俺に花札屋並の財力があれば
斉藤（貴＆済）・田村・松坂・成瀬・涌井・石川・玉城を取るんだが・・・。

松坂ってもう26歳なんか
まだ高校卒業したばっかじゃないの

阪神の井川もメジャー希望らしいけど
いくらくらいかな？

西武→メジャー→横浜

>>1
あ〜上原って大卒だっけ？
やっぱハンカチ君もプロ来たらいいよ
年はどーにもならん

上原みたいな歯茎だと他の選手に悪影響がでるから

上原嫁も爆乳で、松坂嫁よりスタイルがいい件について。

>283
プロ野球選手が全員ビデオにでればいいんだよ。

やっぱり歯茎か！！

上原は斎藤隆みたいに抑えで使えれば年齢関係ないけど、ｺｲﾂは立ち上がり最悪だからな

上原は人轢いてるからな。

松坂は中４日でも平気
上原は中５日で投げたらバテバテだもん

斉藤ばかにしてるやつ痛いよ。
日本だってデニーや高津が活躍してるしw

俺野球ｋｗｓｋない俺でも凄いのはわかるが
松坂ってどんな人なの？影の努力とか秘話とかあたら教えてくらはい

メンタルの強さとかありそうだから参考にしたい
才能だけでやってる？・・・わけないよな

>299
松坂は松坂世代の人だよ。球は速いよ。

Jリーガーの悲惨さを考えるとどっちもすごい

巨人の選手って、日本代表とかに選ばれるといきいきして見えるのに
巨人でやってる時はなんか・・・

>>292
でも顔はイマイチ

低学歴層から金を回収して儲ける低学歴興業団体に所属する低学歴

低学歴が低学歴を遊ばせて儲けさせている


低学歴が儲かるのはおかしい


低学歴はしね

一番はやっぱ「年齢」だよなぁ

>>286
玉城ｗ
今は神奈川大学で頑張ってるんだっけか。

松阪は豚っ鼻

上原の全盛期って
間違いなくアマチュアの時だから
MAX152だよ　
プロの入った時はもう148が限界だったから
あれ？と思った

http://www.youtube.com/watch?v=GwXxKH6SKUI&mode=related&search=

ペドロさんですよ。

松坂のほうが優れているが
２人ともメジャー行っても勝敗数はあまり変わらないだろう

>>134

まだ、こういう事言うバカがいるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなことができるぐらいなら、FA権獲得の意味ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く野球版CLもしくは、ワールドシリーズに日シリの優勝チームが参加できるようにならないかな

>>309

ケリー・ウッドは神。あれをみたら藤川なんか子供。

松坂はメジャーで１０年は出来そう
上原は３４歳からだと２年ぐらい

>>313
どこにウッドがいるの？？

案外上原のほうが成績残しそう
案外って言うほど駄目Ｐでもないんだけど

>>290
将来、メジャーを狙ってるなら大学行きは致命的だなｗ

ケリー・ウッドて終わったピッチャーじゃねーか。
三振は取れるけど防御率も大した事無かったし。

>>303

元モデルかなんかで、結構きれいだったと思うが・・・

しかし松坂って高校時代から結構酷使されてるのに

体丈夫だよな。

怪物と言う表現がぴったりだ

牛肉でいえば当然

メジャー行った斉藤隆がすげーいい球投げてんだよな
活躍もしてるし誰が行っても可能性はあるね

>>317
大学からメジャーへ直行もあり

井川なんてメジャーで通用しねえだろ

>>283
球場中じゃなくて
相手側が抑えられたら負け惜しみで、だろ

上原は、二回も人、轢いてるからな

あの一発病直さないと
メジャーじゃ更に打たれるぞ

藪や森は今何をしてるの？

>>323
大学野球から即メジャー契約して貰える程世の中甘くないよ

丈夫なことは最大の武器
メジャー行ったら豚みたいに太るだろうな、松坂は。

若さ
松坂＞＞上原
球の速さ
松坂＞上原
メンタル
松坂＞＞上原
嫁
松坂＞＞＞＞上原

１５倍も評価が違うのは当然のこと。

上原って、正直言うとキャッチャーが足を引っ張っているんでしょ。
移籍したらガラッと変わるんじゃないか。

>>332
それは言えるかもな
歯茎のコントロールはガチ

でもそのコントロールも最近はよくないからなあ

上原はメジャーで一年やれば評価をひっくり返すことができる。

>>330 体型が伊良部二世になるかもしれんな

上原あきらかに球威落ちたよな。
中学の修学旅行で東京ドームに行ってプロ１年目の上原がちょうど投げてたんだけど
あの時は１５０キロくらい出てたよ。
やっぱあの糞フォームと糞ブス嫁のせい？

ワロス

松坂が高卒でプロ野球に入ったのは正解だったね。
大卒だとFA権取得が4年遅れるわけだから、若くして大リーガーになりたいなら
高卒で始めるほうが有利だわ。上原は選択を誤ったね。

最初っからメジャーに行けばいいものを
目先の金に目がくらんだ上原はアホ

上原はきっと巨人じゃ投げたくないんだよ。
だからあんな投げ遣りなフォームなんだろな。
あの涙の敬遠は今だにはっきりと覚えてる。

和製ロナウジーニョなのに？？？

逆指名で自ら巨人逝ったんだから世話ねーよ

車の運転がヘタだからだろ

>>339
上原一浪してるしな

所詮、雑草はただの草

松坂の昨日のﾋﾟｯﾁﾝｸﾞ特に清原への投球は圧巻だった
直球だ変化球だとｳﾀﾞｳﾀﾞ文句言う前に俺の球を打ってみろと言わんばかりのｽﾄﾚｰﾄ勝負

正直俺はやつを日本で見ていたい

上原年取りすぎ

上原は気持ちと雰囲気で投げるタイプだから今の巨人にいる限り腐り続ける悪寒

>>340
当時のシステムだから当然栄養費をもらっていたでしょ。
巨人のスカウトが別の選手を見にきた日に自分がたまたまいいピッチング
をしたのがきっかけで目をかけてもらった。とここまでは本人が
言っている。
入団当時は、相当の恩義を巨人に感じていたんじゃないかな。

松坂の代理出頭スキャンダルの過去は
きれい好きのメジャーじゃ問題視でないの

上原のようなタイプがメジャー行っても受けない。
けど松坂はメジャーで通用しないと思うがなぁ、打ちごろの投手に思えるが。

日本球界から松坂が抜けたらもう終わりだな。

>>350
入団時に密約あったでしょ？
数年後にはポスティングにかけてやるって。

本人も３年後ぐらいにポスティングで入るつもりが、
巨人が弱体化してきて出るに出れなくなったが。

だって歯茎が気持ち悪いもん

松阪は160キロ投げる
って鼻息荒かったのにな
今ではそんな気サラサラなさそう

ちゃんと同世代のドンに座ってる松坂
上原は・・・・人望あったっけ

斉藤隆の例もあるからな。
長く現役を続けられるかどうかが問題だが。

へえ、上原って評価高いんだね
援護があれば5,6回でさっさと降りて勝ち星稼いでる
しょぼいエースって感じなんだけど
いつも肩で息してて体力ないし

>>341
投げ遣りに投げてるわけない
メジャーの評価が下がって自分が損するだけ

歯茎の違い

>>359
上原
１９１試合　投球回数１３７０回１/３
１試合あたり７回とちょっと

松坂
２００試合　投球回数１３７２回２/３
１試合あたり６回２/３強

１試合平均７イニングを超えてるピッチャーは上原以外にいないよ。
井川や川上、黒田も６イニング代。

>>356
ストレートのこだわりは今でもあるよ。
スピードにもそれなりにこだわりはあるけどそれ以上に
キレを追求してる的なことを週べで見た

>>362松坂は森がいたからじゃね？

大卒と高卒の違いだろ。

西武と巨人では中継ぎが違うから。
西武には森、豊田がいたし。

>>365
松坂は高卒後プロ入りしたから、来年４月では２６歳。
上原は一浪して大卒後プロ入りだから、来年４月で３１歳。

この差はでかい。

>>367
高校を卒業してすぐにプロ野球界に入りし切磋琢磨してきた松坂と、
５年間大学で遊んでプロ野球入りした上原の違いだよなぁ。
まぁ、若いときに苦労したかしないかがモロに出た典型だな。

今話題の斉藤投手も大学行くみたいな話もあるみたいだが、
メジャー目指すならすぐにプロ野球界に入った方がいいかもな。

>>368
遊んでてプロになれるとでも思ってんのか

上原は「肩は消耗品」という考えての持ち主らしいが、同い年で高校時代からバリバリ投げている川上や黒田の方が衰えていないな。
やはり遅く投手を始めたからといって長持ちするわけではないんだな

>>14にゲンダイからオファー

>>370
つーかそもそも肩が弱い
ﾒｼﾞｬｰﾒｼﾞｬｰうるさいから堀内がﾒｼﾞｬｰのﾛｰﾃで投げさせてやったら速攻で肩壊したし

私、揉まれてしまったんです。投手に

>>362
上原はリリーフ登板が1回しかないからな
松坂は１０回以上あるし、黒田なんかもリリーフ登板はけっこうある

福留のメジャー評価価格どれくらいだっけ？
今の日本野手の中では一番高いといわれてるけど

野茂イチロー松井が一時代をつくり
そろそろ次世代の投手野手が新たな時代を作って欲しいね

松坂スゲーな
でも、ふと2年連続20勝した斎藤 雅樹思い出したんだけど

1989年　30試合　20勝7敗　21完投　7完封　奪三振182　防御率1.62
1990年　27試合　20勝5敗　19完投　6完封　奪三振146　防御率2.17

完投21とか考えられない変態の領域でしょｗ　松坂、黒田がかわいく見える。
小学生の時は何気なく見てたけど今思うと神だったんだな

>>377
その頃はまだ先発完投が当たり前の時代でしょ？

分業制ができたのは権藤横浜あたりからだと思う。

>>362
やっとこさ、上原が松坂より上のデータを探してきたって感じだなｗ

阿部のリードを非難するやつは西武の捕手事情を知らんな
伊東からどんぐりの背比べな捕手たちになろうと成績のほとんど変わらん松坂はやっぱ凄い
それに対して上原は一発打たれたり味方がミスするとあからさまに落胆してる
メンタル面が雑草だな

かかってこいやhttp://pr2.cgiboy.com/S/3087709/

>>380
にわか？

上原は負けないピッチングができる
これに尽きるね

負けるやん

負け越してるのに？

【VIPバトロワ】PCも携帯も歓迎
http://ueuewww.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/br_c/index.html
やり始めるには名前を登録するだけ。
電車の移動に、夜寝る前に、仕事中にみんなでバトロワだ！
VIPから始まり皆の意見でルールが変わる、
バトロワCGIゲームのスレッドだよ。
いつでもどこでもやりたい人は忘れずにブクマしておこうね。

>>378
先発完投が当たり前の時代ってゆうけど
他の5球団はヤクルトのチームで30完投が最高なんだけど

身代わり出頭　vs　人身事故

>>378
斎藤の時期って鹿取大明人が絶対的な抑えとして君臨してたんじゃなかたっけ
中継ぎは不遇な時代だけど抑えは郭とか津田とか完全に抑えの地位は確立されてたと思うぞ

>>377
おかげで1994の10.8のと頃には肩がダメになってた

上原は歯茎が出てるから負け。

>>390
故障明け中継ぎ３連投とかやって終わったよな

でも翌95年は18勝で最多勝獲ってるんだけどね

>>318
今年もまたケガしてるしな。
こいつ毎年故障してる。

上原は高校から野球はじめたんだぞｗ
高卒でプロなれるわけない

>>392
俺は1997年の開幕戦に小早川に3連発食らって斉藤は終幕を迎えたと思う

>>372
肩は一度も壊してないよ。

>>396
そうだとすると小早川は巨人の大エース二人に引導を渡したことになるな

メジャー関係者って本物？

上原はピッチャーなのにバッタ顔

>>370
川上は高校２年に投手転向じゃなかった？

松坂の１０勝は固い。

上原も結構いける。２年後でも大丈夫。
メジャーの連中にはタイミングが取れない（日米野球で証明済み）。
それにフォークがビシビシ決まれば、そうは打たれない。

今日の試合上原ＶＳ黒田なに

上原は登板回避した　

黒田に負けるから

上原って一浪で大体大か。
明治法政の夜間にでも入ってたらどうだったかな。。

ペドロはさすがにいいすぎ

黒田ならいくら？

上原も今メジャーいけば普通に二桁勝てると思うけどな。
松坂には20勝はしてもらいたいが。

芽が出るのが4年違うだけでこれか。厳しいな

>>402
MLBの方が試合数多いのに
10勝程度じゃお話にならないよ。
大金を叩こうってんだから
期待もそれなりに大きい。
最低15勝はしないと。

有望なルーキーを獲得して育てよう
とか
安い金で獲得して
そこそこやってくれれば儲けモノ
とか
そんな話ではないんだよ今回は。

上原は先発ローテの4〜5番手で
好調なら11〜13勝くらいは
期待できるんじゃなかろうか。

野茂がメジャー行って復活した事あるし、向こうのトレーニング
システム等で管理すればそこそこ上原は行けるんじゃないかな。
巨人は1、2軍共に怪我人が多すぎるし、その部分では相当遅れる、て
気もするが・・。

>>408
まあ松坂が特別だからね。このスレではなんか
上原が大したことないように言われてるけど、十分凄いピッチャーだよ。
ただ高校の時点であれだけ完成していた松坂は次元が違うから。
松坂みたいなのはそうそう出てこない。

立教大を中退してインディアンスと契約して松坂世代初の初先発初勝利して現在アスレチックスで頑張ってる投手っていなかったっけ？

>>412
彼って中退なん？卒業してないの？

今年は西武が日本一になってほしいなー。
優勝すれば来季行かせてくれるかも。

ていうか
メジャーでバリバリ投げてるみたいな言い方すんなよ

マジメな話
実力ならこのくらい開くだろうけど
日本のメディアは松坂より元巨人の上原を何倍も煽るだろうから
もっと価値は高くていい

>>378
権藤横浜って・・・。

江夏を知らないのか、津田を知らないのか、鹿取を知らないのか、鈴木孝政を知らないのか。

なんだかんだ言っても、全日本の先発で頼れるのは、この2人だけだしな。

黒田も見たかったけど。

上原はストレートが異常に遅くなっちゃったもんな

おらぁホントは
渡辺スンシュケがMLBで投げるのを観たい。

二人とも醜い顔してるけど、上原のあの歯茎と
野暮ったい中分けのせいで年俸１億になったらしい。
あんな髪型きょうび厨房だってやらないよ。

虚塵で３億以上の年俸を貰って現役をまっとうする方が得策だろ。もしもＦＡ行使して１億位の年俸でメジャー行くならアンチ虚塵だが歯茎を応援するよ！

>>421
つ井口、城島

(-＿-)
(∩∩)

今年西武がドラフトに金かけてるから今年松坂売るくさいんだよ

>>425
来年はFAで逃げられるから、普通に考えて今オフにポスティングだろ。

>>378
バカ？ｏｒつり？

上原、黒田に勝てないから登板回避かよ

多分、上原の方が良い成績残せそうだけど
やっぱ年かあ・・・

このままだと上原のモチベーション下がってメジャー行く気なくなったりしてな

フォーク投げ出してから、ダメになった。

フォークボールは悪魔の囁き。

松坂は帰ってから妻のロケットおっぱいで握りを確かめているからな。

>432
母乳が目に染みるな

斎藤は４回無失点…米国遠征の日本高校選抜
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/hs/news/20060901-OHT1T00069.htm
　

>>431
１年目って、見難いフォームからのロッケトストレートとスライダーだけで抑えてたもんな
いつのまにか、へぼストレートとフォーク頼りになってた
それでも安定感付きで成績残してたから、スゴイっちゃスゴイが

メンタルもフィジカルも超人入ってる松坂と同じ評価なはずない罠

プロ野球では松坂の方が好きだが、日本代表では上原の方が好きな人いないかな？


両方良い選手だけど、代表でのここ一番での上原はいつもホントに頼りにしてる。

>>435
アマチュア時代からフォーク主体だよ。

>>435
上原1年目からフォーク投げてたよな。アホだな、こいつ。
上原はコントロールが特徴のピッチャーだろ。

日本人投手最高年俸は大家。

つまりメジャーは凄いということだw

松坂よりも上原よりも上。

大家は日米野球で力み過ぎたな。

上原って玉が軽いんだってね。
だからメジャーの評価はそれほどでもないって聞いた。
野球素人だからなんのことかよくわからんけど、確かにテレビ見てて
同じスピードの玉でも松坂のとは違うような気がしなくもない。

>>435
馬鹿だな 今は回転重視なだけ
フォーク増えたのは阿部がパワプロリードだから。
tanishigeとかならカーブもナックルも使わせるんだろうなあ
こんな成長が見られない奴も珍しい。

日米野球に出てもいない大家と間違えられる大塚ｱﾜﾚｽ

大家は日米野球出てるぞ
んでぼっこぼっこにされてた
ぶっちゃけ日本じゃ通用しないだろう

悲しいくらいに滅多打ち喰らったな
まぁオフだったし仕方ない感はあったが

そういや大家はWBCに呼ばれないのが解せなくて所属チームに問い合わせてたな

しかし、野球界一のエリートって井口だよな。

甲子園出て、大学で色々な記録作って優勝して、
オリンピックでは銀メダルとって、ホークスで優勝して、
ホワイトソックスで優勝して。

>>447
ＷＢＣ辞退で暗黒道へと堕ちた
今は松坂だろ、どう考えても

＞上原は１億円

さすがにこれはねえよｗ
せめて1.5億円くらいは価値あるだろ。

井口って密かに人徳あるよな
ＷＢＣ出なかったけど、叩かれてるのは松井秀だけだし

叩かれないのは注目度が低いからだよ。

どうせZAKZAKだろ

だけど井口は地味

イチロー　絶対出る。
田口　今年が勝負の年になるので辞退させて下さい。
井口　松井が出るなら出る。
福留　松井の控えなら辞退します。
松井　....

正直俺は板挟みの松井が可哀想だった。

井口はプロ入ってから覚醒するまで時間かかったんじゃなかったっけ？
あとWBC辞退しても叩かれないのは人気も知名度も低いからでしょ。
辞退までの経緯なら井口は最低だったし。
イチローと松井の人気、知名度は別格だからなぁ。
そういや松井は民主の小沢にも叩かれてたなw
辞退したのに骨折してシーズンまで棒にふったし、
帰ってきても居場所に困るという踏んだり蹴ったりな年。

松井は最初から出ないと決めてたのにマスゴミの煽り食らったな
むちゃな復帰はどうなのかと

大家はアドレナリン出まくりの短期決戦とか向いてないだろうな。
ストライク先行ピッチで
はまると100球前後で完封とかしちゃうけど・・

制球難とかで試合壊さないから日本でもアメリカでも4・5番手のローテには
いて欲しい選手だろうけど

上原は頑張り屋さん
松阪は化け物
こんな感じがする

問題はどっちでかいかだろ

そろそろ松井を許してやれよ・・・

もう引くに引けないんだよ。

自分の言葉を曲げるわけには、いかないだろうし。

>>21
ペドロ級で扱っても問題なし・・・

どっちも嫌い
逆指名しておいてFA権とるまでまてないとダダをこねる上原
無免許運転（免停中に運転）して身代わり出頭させるは、公の場でメジャーいかせろと西武ファンをないがしろにしている発言、
それでいて野球教室では、子供に挨拶がなってないと、ほざいていて自分はなんなんだと言いたい。

黒田でいいよコストパフォーマンスなら1番かもよｗ

実際コストパフォ考えると黒田がメジャー一番人気らしいけどな

新山の旦那か

黒田は面白味がないんだよな。オーソドックスで。
行けば当然活躍してくれるだろうけど。

新山の旦那ってそんなにつおいのか？
エロイ人おしえてチョぅ先人

で黒田はメジャーならいくらよ？

やっぱ今は黒田が日本NO1投手でしょ。

想定3億くらいじゃなかったか？

あくまで現時点では、
あらゆる日本人投手の中で、
大家が最強なんですね？
最高評価なんですね？

黒田？
メッセンジャー？

462
あれは黒岩が独断でやったま、結果的には受け入れた松阪のせいだが

>>469
斉藤和巳のことも少しは思い出してあげて下さい

462
あれは寧ろ黒岩の責任逃れ。管理不足を問われたくなかった！

松坂→ヤンキース
上原→マリナーズ

>>476
松坂黒田→マリナーズ

年俸で15億なんてメジャーで実績のあるジットがFAになってもいかないよ。
しかも、ポスティングで10数億は確実に球団に払うわけでしょ
ポスティングなら、3年1500-2000万ドルだろうな。

上原はメジャーで、
超破格のインセンティブ契約結べば大活躍すると思うが。
勝利数メインじゃなくて、防御率で。
防御率タイトルとったら１０億とか。
簡単にとっちゃいそう。

>>479　
日本でそれもセリーグで９位なのに？

１ 黒田（広島） 1.86
２ 佐藤充（中日） 2.00
３ 川上（中日） 2.44
４ 内海（巨人） 2.65
５ 朝倉（中日） 2.68
６ パウエル（巨人） 2.85
７ ガトームソン（ヤクルト） 2.86
８ 三浦（横浜） 3.12
９ 上原（巨人） 3.12
10 井川（阪神） 3.23

>>478
夕刊フジの言う事だから。
こいつら本当にメジャーリーグの事何も分かっちゃいない。
松井の事は異常なくらい詳しいけどｗ

上原ってフォークがすっぽ抜けて一発病の気があるからメジャーには向かないと思う
福岡ドームとかおすすめ

上原は1年目が一番良かったな

>>482
一発喰らったってランナー出してなきゃ失点は1で済むわけだし
そんなの関係ないよ。

>>484
5発喰らえば5点だけど。
ランナー出したらどうすんの？

つーか上原も松坂も日本時代のイチローの末期みたいに
日本でやるモチベーションが下がってる様にみえる

それでも本来の実力が凄いから、そこそこ結果は出てるけど

まあ中四日、100球でOKみたいな使い方すればそこそこ結果は残すと思うよ。
後、彼のテンポはメジャー向きでしょ。

上原はWBCで普段は手抜いてるのがバレちゃったからな。

>>478
松坂は若い上にＷＢＣでメジャーでもトップクラスと認識されてる。
向こうでもそんな記事読んだ気がするからそんなに間違ってない。

>>485
それは上原に限らず
ピッチャーなら誰でも同じでしょ。

上原はコントロールがいいから
ランナー溜めちゃってドッカーンってのは
あんまり心配ないと思うんだよね。

上原に限らず
フォーク投げられりゃそこそこ通用するよ。

MLBってさ
球場でかいしタマも飛びにくそうだし
変化球は曲がりやすいらしいし
フォークもスットンスットン落ちまくるんじゃないの
多分。

上原は省エネしすぎなんだよな

上原と松坂を比べてどうすんの
上原が１億ぽっちならじゃあ井川はいくらだっていう話でしょ

>>492
2000万くらいｯｽｶ？

松坂は北海道出身

>>492
井川がＦＡ即メジャーなら上原より大分若いだろ。
２億ぐらいだよ、多分。

>>492 井川の勤続疲労の状態しだいだが石井一久以上に普通は評価されるんじゃないの？
　　　
　　　

上原も昔は腹立つくらい安定してたけど
ここ2年はなあ

巨人を壊した３人。
・上原・・・お金の事しか考えてない（大阪人まるだし）
・清原・・・わがまま放題だった
・原・・・・他球団の２軍選手ばかり使ってる

上原はランナー出すまで手抜きﾋﾟｯﾁﾝｸﾞだからｿﾛﾑﾗﾝが多い。
ランナー出しても7割くらいの力で投げてそうだけど。

上原１億なら超お買い得じゃんｗ
マリナーズ来いよ、そんで先輩を敬え

>>455
最初は超期待の新人だった。そんでやっと伸びてきたと思ったらメジャー移籍。

>>496
上原は急激に加齢劣化中、まぁ井川も短命かも知れないけど

>>490
日本じゃ炎上の代名詞だったアレ様が向こうで通用しちゃってるからなぁ。
ピッチャーに関してはあんまりレベル差なさそうだ。

【サッカー】ヘラクレス★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157003627/910n-

松坂はメジャー行ったら野茂みたいにピザになりそうだな

年齢を考えれば
実働１，２年やれれば良しの上原と
まだまだ若い松坂じゃあ市場価格で差が付くのは当然

かといって上原は安い方が良いだろう
高年齢で高額だとどこも手を挙げて貰えない可能性があるからな

エンゼルスから誘いがあったのに断って巨人へ行ったんだよね？
そんなにメジャー行きたかったらその時に行けばよかったのに。

上原はＴＤＮを敬え

>>129
松坂って今がピークとか言われながら地味に進化してるのに気づかないかい？

>>507
周囲の勧めがあったそうな･･･

上原の大舞台での集中力は異常
何度も言われているが、国際大会のように
常人ならションベンちびりそうな場面での
制球力がド変態級
ピッチングの何たるかを教えられるよな、
こいつからは

>>511
野球でも天皇杯のようなトーナメントが年に一度でもあればもっと評価されてそうだな

松阪は是非メジャーで見てみたい。
マリナーズ以外でお願いします

じゃあマーリンズで

よし、タイガースが拾ってやろう

偉大なる大阪人　　　野茂英雄
どうでもいい大阪人　長谷川禿げ

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090109.html　

メジャーリーグの評価が下がるから　ひじの故障を隠蔽（いんぺい）！

いい加減レンタル制度を導入しろよ
取りあえずメジャーを体験できれば満足ってﾔｼが大半なんだから

逆にメジャー行ったﾔｼが簡単に帰ってくるなよ。解説含めて

ｼﾀﾞｯｸｽ

黒田はどうなんだ。今、日本で最高のピッチャーの一人なんだが

また黒田かよ

上原川上より黒田のほうが上だろ
で黒田はいくらよ？

>>516
シギーはあっちの選手に大人気だったから偉大。
エンジェルズの選手もマリナーズの選手も皆シギーを抱きたがっていた。

>>489
ありえない。イチロー、石井の値段を考えると
ポスティングで１５億はかかるだろうから
それで、更に年俸１５億だとすると３年で合計６０億かかります。
ペドロより高い投資なんですねｗ

まぁペドロと違ってまだ若いからな

>>486
上原は目に見えて投球の質が違うよね。
国際大会では本当に全力投球してるってカンジだけど
国内での試合だと、まるで公務員の仕事みたい。

というか国際試合では外角が広く使えるから
そこが得意球の上原が真価を発揮するんでしょう
外角低めに投げさせたら世界一かもしれんよ

>>524
ペドロより若いからな。
石井一久とじゃ年齢実績で比べものにならんし、
野手のイチローと違って投手はメジャーで通用するとはっきり判ってる。
ついでにｗｂｃ優勝投手で若干26でｎｐｂ１００勝だ。
コントレラスを考えても松坂年１５億は妥当だ。

ちなみにコントレラスは32歳で年10億の三年契約。
当然ＭＬＢでの実績はなかった。