【プロ野球】巨人・上原と中日・川上、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

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859名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:21:26 ID:Gsxd5+D/0
WBC見て思ったけど、何で上原の球ってピンポン球みたいに飛ばされるの?
860名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:25:00 ID:z8WYSzXhO
回転が綺麗だから。
861名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:29:24 ID:xZ4mzIqc0
>川上に対し、上原に一分の慢心もなかったとは言い切れない。

読売というクソ球団で、慢心という毒に侵されない奴の方がめずらしい。
あそこは、才能のある奴をダメにする世界。
862名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:30:18 ID:R3wdKgZQ0
>>859
いい投げ方でいい回転しているボールは結構飛びやすい。
江川がそうだった。
上原はそろそろスライダーかカットボールをマスターしないとこの先はないだろうな。
863名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:40:06 ID:6QULpOrbO
そんな事いったらドラフト自体が
864名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:43:43 ID:fanSnXVH0
スレの流れ見て素人発言で悪いけど
上原は一応凄い投手で勝てないのは今の打線と取り巻く環境が悪い
巨人に居るよりはメジャーいけ
巨人は嫌いだけど上原にはがんばってほすぃ

って感じのおっさんが多数ってこと?
865名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:47:12 ID:KbQRsb7K0
>>862 上原は元々好いスライダー投げてたよ。1年目なんて左打者の外角から
内側に曲がってくるスライダーの制球が抜群だった。

866名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:51:35 ID:xZ4mzIqc0
こういうのを見るといつもおもう。
ああ・・・ダルビッシュが読売に行かなくて
本当に良かった、と。
867名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:57:59 ID:R3wdKgZQ0
>>864
オッサンだけは余計だほっといてくれw
でもそれで概ねあたっている。
>>865
まさか・・・・メジャー用の秘密兵器にしてるのかな?
868名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:58:13 ID:KbQRsb7K0
中継ぎ、押さえがきっちりしてないチームの先発投手って長いスパンでは
ダメージが効いてくるんジャマイカ?
ここ数年無理にイニングを引っ張って酷な場面も多かったからなあ。
869名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 07:02:08 ID:R3wdKgZQ0
>>868
俺が書いた >>846 はどう思う?
上原は後ろに廻るべきだと俺はここ数年ずっと思ってるんだが。(2ちゃんでも繰り返してる)
870名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 07:08:50 ID:KbQRsb7K0
>>869 絶対の決め球持ってる上原は抑えも好いだろうね。
    
でも彼の場合、前日1イニングしか投げなくても連投が利かないタイプ
であるようにも思うんだが・・・。
871名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 07:11:20 ID:iLmfzdO70
ピッチャーとしてはともかく、銭闘能力は二人ともピカイチだからなw(何気に黒田も結構頑張るね。広島にしては)
年俸据え置と言われたらポスティングをちらつかせ大幅増を勝ち取った上原。
毎年のように自費キャンプも辞さない川上。どちらもフロント候補のはずなのに逆らいまくり。
高橋が野手とはいえ、活躍してない割に年俸が上がりすぎなんだよな。
上原川上高橋井端は仲が良いらしいからな。張り合う気持ちは解るのだが・・
872名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 07:16:46 ID:R3wdKgZQ0
>>870
未だに試したことはないよね?今からでも遅くないからそうするべきだよ。
火消しに高橋って絶対おかしい。 林ならまだわかるが。
火消し役だったら気が抜けない状況で投げさせることも出来るし、一石二鳥。
高い年俸払っているんだから、手ごまとして何でもやらせないとな。
873名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 08:28:06 ID:QHfXFkWA0
要するに上原を後ろにまわして、野口を先発にってことだな
874名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 08:43:03 ID:2oFSFqiM0
ちゅうにちの選手も名古屋ではチヤホヤされてるよ!
わけわからん2軍選手でもw
875名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 08:46:05 ID:24XrL+hh0
エースとしての自覚が足りない。
0点。
裸の王様だ。
876名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 09:12:39 ID:4A57wK8Y0
877名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 09:22:13 ID:/M4ypF0/0
>>869
そういうレスにいつもレスしてきたんだけど、
抑えられてイニング稼げる投手をリリーフに回すことほど馬鹿げたことはない。
上原を後ろに回して安定したとして、
上原が抜けた部分に入った別投手が抑えられなきゃ全く意味が無い

失点貢献ってのは能力×投球回で、
原則として能力のある投手は多くのイニングを投げさせるべき。
勿論、ショートイニングの方が失点貢献を稼げる投手も居るけど、
上原はそういうタイプじゃない
878名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 09:24:19 ID:u4+evofF0
上原が味方がエラーするとすぐ顔に出すって言う人がいるけど、過去に後続投手大炎上とか拙守で勝ち星を取り消されてきたんだから、不信感募りまくっても道理かと。
中日ファンの俺でも同情してしまう。
879名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 09:31:18 ID:7212tCSU0
で?
880名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 09:40:01 ID:bG92/dgz0
川上はドーム球場以外では駄目なもやしっ子
881名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 09:41:33 ID:QAebL83K0
環境の違いを痛感してた上原は、メジャー目指すも失敗、
中日ドラゴンズのユニホーム着ることになったとさ
882名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 09:59:36 ID:24XrL+hh0
ぺタジーニへの敬遠指示で泣いた時点でこいつは終わってる
883名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 10:13:19 ID:PwF+vmOD0
>>874
優勝争いに絡めばね。

ダメなときの見捨てられ方もすごいw
884名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 10:16:39 ID:NmmKaL3+0
去年の夏以降の川上のヘタレっぷりを忘れたのか
885名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 10:17:57 ID:R3wdKgZQ0
>>877
じゃあ過去にどこかで話してるね、多分。
巨人に抑え不在といわれてる時期がもう4年も続いている。
だったら候補として上原が一番向いていると思うといい続けてるんだが。
今年は補強したせいもあり、先発ローテにはさっき挙げた5人がいれば廻ると思うんだが。
このほかに先発も出来る投手は前田・真田・鴨志田・もう一人の外人(名前忘れた)もいるし
林は先発も出来る。先発投手陣はこれで大丈夫じゃないか?中継ぎが不安では有るが。
上原のリリーフ特性は確かに未知数だが、一度もやったことがないので見てみたい気もする。
あの3種類のフォークは三振狙いもゲッツー狙いも出来るし、申し分ないと思うんだが。
886名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 10:26:20 ID:NB/gUmwx0
>>410
あの嫁最高。
乳の感触がたまらん。。。
887名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 10:29:46 ID:6p8cAYKWO
上原もやれば出来る子なんだよ
888名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 10:37:07 ID:d7u+cEMs0
上原も松坂も川上も黒田も斉藤もイチローも松井秀喜も城島もチョンだろ
889名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 10:39:08 ID:rdEVwGPhO
高橋由に引導を渡さないうちは、巨人に復活の目はない
890名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 10:45:44 ID:4QHM2v0Z0
禿げと歯茎と自分がなるならどっちがいいか…。
歯茎の方が意識してれば隠し通せることができるかな。

まあ上原はさっさとメジャー行けばいいんじゃないの。
マリナーズ行けば?
モイヤーもいなくなったし今ボロボロだし、これで上原がマリナーズで
好投でもしようもんなら、上原もイチローもみんな幸せ。
松坂はヤンキースで活躍して幸せ。
川上は年俸上がって幸せ。
891名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 10:49:21 ID:+iGro11g0
上原はメジャー無理。
892名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:08:09 ID:O4tE6YgC0
上原から小田を取り上げた落合の勝ち
893名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:10:28 ID:t08nyStZ0
雑草の限界をみた
894名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:17:23 ID:NVl2lMGUO
>>877
先発できる能力があるから先発させて
先発できる能力がないから中継ぎ抑えってやり方をやった結果が今の読売
先発できる奴が六人いるなら一人抑えに回したほうがよい
三振をとれる変化球があってハートもしっかりしてる上原が適任

ただ今の読売は明らかに先発足りないし
林、福田、豊田ときっちり整備したら上原以上に抑えやれる投手がいるから
上原は抑えにするより中六日で先発完投させたほうが良いと思う
895名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:19:52 ID:Nq7Jt4Cj0
上原は入団時の密約破られて自棄になっているだろうな。

本来ならもうメジャーに行っているだろw
896名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:28:11 ID:+xGda3eK0
アンチ虚だけど、上原の方が川上より好きなんだがなぁ・・・
まぁあの世代でダントツに好きなエースは黒田だけど
897名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:36:59 ID:rdEVwGPhO
安藤も、もう少しどうにかなってほしい
898名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:40:04 ID:goC7sWix0
小林はカンエイ。新潟明訓出身。
現在は広島の2軍だか3軍だかのコーチ。
899名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:45:57 ID:Nf2r0T+X0
松坂川上黒田>>>>>>>>>>>>上原>>>>斉藤和己
900名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:56:16 ID:c18DDYMz0
上原は3度も交通事故起こしてるしな。
901名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:58:07 ID:nvLSsQs20
川上は1年働いたら次の年は休養するからな
肩の消耗をうまく押さえて工藤みたいに息の長い投手になりそう
902名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:59:34 ID:0OFeS7i80
>>892
小田を要らん子扱いしたのは巨人だし..

上原はよくやってるよ。6回まで先発の仕事すれば大抵白星がもらえる中日と
自力で完投しなけりゃどうなるか分かったモンじゃない巨人では負担が違いすぎる。
中日は内野グラウンドにボールが転がりさえすれば、大概アウトにしちゃう品。
903名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 12:02:09 ID:vyNWOhQPO
上原はまだ制球力あるし、時折オッと思わせるノビのある真っ直ぐも放るが
球種が少ないせいか投球が単調で見てて面白くない。

ただFAまでメジャーに行けそうもなく、チームも弱体化…
一部メディアとの関係もこじれたりしてたし、本人のプレーと関係ないところで可哀想な面もあるなぁ。
904名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 12:03:06 ID:GGFadKmkO
ただひとつ
共通しているのは
双方ともスター性が
ないということ
905名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 12:08:10 ID:f0ckStN80
金も要らなきゃ 女も要らぬぅ
わたしゃもすこし 毛が欲しいぃ〜♪
906名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 12:10:37 ID:rKh860Bw0
上原って最初は雑草魂とかよばれて寡黙でまじめなイメージだったのに、
いつのまにかつまんないのに前に出たがるチャラい男になってた。
907名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 12:17:54 ID:d6tl42MO0
WBCでの韓国相手の一勝>>>>>人気のない国内リーグの二十勝
908名無しさん@恐縮です
>>905
>金も要らなきゃ

毎年ゴネてるじゃんw