【ボクシング】伝統のヘビー級タイトル、米国からすべて流出・「ボクシング大国」も人気にかげり
226 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 02:20:23 ID:g4e7mOaNO
ロイジョーンズとホプキンスどうしてる?
227 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 02:20:57 ID:rM4ylumB0
>>222 喧嘩の強さと総合の強さは全然違う。
あとそーいうこと言ってんじゃなくて、曙やホンマンがK1ルールでガチでキックボクサーとやったら死ぬっていってんの。
組み技経験しかない人間が、いきなり打撃ルールでトップレベルとやるとか、ボクシングじゃ絶対あり得ない。
あんなことまかりとおってる時点で「これはお芝居です」って言ってるようなもん。
相撲とりがデビューまもないのに世界ランカーなんかとやったら、マジで事故起こるし、大問題になるよ。
曙もK1はプロレスの一種だからやってるけど、曙が「ボクシングやる」とか言い出したら、家族も必死になってとめるよ。
言っとくけど相撲もシルムも真剣勝負の大変な競技だぞ?だけどいきなり全然違うルールなんか無理なの。まして曙は相撲もとれない体になって引退した奴だ。
ヒョードルだって相撲ルールなら曙どころか幕下以下の誰かの付け人やってるような下っ端にも吹っ飛ばされるよ。
ヒョードルがボクシングやったらノーランカーに失神KOくらうよ。
ルールの違いってのはそーいうもんなの。
年齢には勝てない
229 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 02:24:05 ID:hH7nBvlHO
フレージャー、アリ、フォアマン、ノートン、ボナベナの頃は面白かった
ここで西島ですよ
231 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 02:26:01 ID:g4e7mOaNO
232 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 02:26:46 ID:LA1TK+QI0
>>227 何言ってもボクサー最弱なのは揺るがないって
233 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 02:28:55 ID:rM4ylumB0
234 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 02:30:57 ID:u3i/PYRA0
ヘビー級VSフライ級が見たい
235 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 02:31:28 ID:g4e7mOaNO
>>232 じゃあ何が一番つおいの?
剣道?
フェンシング?
射的?
流鏑馬?
>>223 アリはリアルで見てないから、何とも言えないけど、ルーニーがいる頃のタイソンは
本当に魅力的だった。巧みにヘッドスリップして入っていき、変な角度から強いパンチをコンビネーション。
今の王者連中よりは、まだトニーの変態的ボディワークのほうに魅力を感じてしまう。
ボクシングが危険というが、この前の
桜庭の試合見て打撃系は全部やばいと思った。
238 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 02:40:13 ID:rM4ylumB0
柔道の野村が面白いこと言ってたな。
柔道の練習のし過ぎで、柔道に必要のない筋肉の動かし方がまるでだめで
だから柔道以外のスポーツはまるで駄目だと。
かつて小兵ながら正攻法で大横綱になった栃木山は「すり足」が身に付きすぎて
力士の中でも足は遅かったという。
その道を極めた人間ほど、他の道は不得手という。
レイ・セフォーだのバージル・カラコダだのハントだのベルナルドだの
ボクシングじゃ激弱だったのにK1では対応してるのは、
そーいう面もあるかもね。まあK1八百長だけどキックルールに適応してるのは確かだし。
ちなみにK1以外のキック(ムエタイなど)まで八百長と思ってないよ。
239 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 02:44:00 ID:DoUA2wQy0
そりゃあヘビー級のレベルも下がるよ.
アメリカの運動神経の良いビッグマンはバスケに流れてるからね.
NBAのトッププレーヤーの年俸は軽く10億円を超える.
そこまで行かなくても,NBAの最低保障年俸は一億円以上.
クイックネスよりガタイで勝負するビッグマンは選手寿命も長い.
故障も,膝とか腰とかその程度.
間違っても脳にダメージは蓄積しないし,網膜剥離も白内障も無い.
現在のアメリカのヘビー級ボクサーは,
バスケもアメフトも野球も下手くそな残りカスなんだよ.
240 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 02:46:50 ID:v/XtVr0FO
今時格板住人ですら
>>222みたいなことは言わんよ
くっだらねー
241 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 02:48:03 ID:MOq1NNYA0
アメリカで八百やったらジャッジは殺されるから、八百やるときは中南米でやる。
ラクマンも早い回でダッシュしてたらKO勝ちできてたかも。
242 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 02:50:31 ID:q++cdmK80
パンチ全部使えるのにK-1ルールだと、曙やホンマンにも勝てないんだよね
やればやるほど弱くなるのがボクシングって事か
243 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 02:51:46 ID:xamSBr7OO
室伏だけは、ガチ
244 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 02:54:51 ID:ADAx69d00
>>242 ボクシングは卓球みたいなスポーツであって、強さは関係無い
格闘技と一緒にするのが間違い
245 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 02:54:52 ID:EijxL3Ux0
246 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 02:57:30 ID:1qnK7ui50
有名スポーツが沢山ある社会で
身体能力がある奴が好き好んで殴り合いやるはずないしな
247 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 02:58:16 ID:wZk2eLk30
TBSと協栄ジムにプロデュースを頼めばいい
248 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 03:02:14 ID:+cE9siGq0
シュガーレイってどのくらい凄いの?
>>222とか
>>242みたいなのがK-1ファンなのかどうかわからないけど、
ボクシングファンはわざわざK-1のスレで、
曙って弱、ボクシングルールならレノックス・ルイスの相手にもならないよとか、
ホンマンってのろいなあれじゃタイソンなら一撃でKOするよ、とか書く奴普通いないよ。
そういうレスは自分とK-1がいかにレベルが低いかってことを言ってるのと同じだよ。
250 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 03:05:06 ID:rEKGHaT80
>>239 MLB選手のアフリカン・アメリカンの割合は、たったの10%です。
完全に、野球は黒人から無視されていますよ。
251 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 03:09:05 ID:215TQja5O
総合やK1のスレに乗り込んでくるボクシングファンの方が多いと思うがw
>>251 じゃあ、そのボクシングファンはレベルが低いんだ、
自分が嫌いで、くだらないと思ってるもののスレをわざわざ読んで、
これはくだらないとか、こんなものに夢中な奴は馬鹿だとか、
そういうことを匿名掲示板で書くような真似は、普通賢明な人間ならやらない。
254 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 03:13:42 ID:69J3FK1r0
>>249 曙やホンマンがボクシングで勝てないのは当たり前じゃん
パンチ以外、投げも蹴りも関節技も、全部禁止されてんだから
ところがボクサーはパンチ全部OKのK-1や総合でも最弱
話にならんよ
>>250 黒人の人口比率が約10パーセント。
無視というか、人口比率通りに普通に活躍しているとうことだけどね。
NFLの特定のポジションのように全員黒人というのが異常。
異常というか、走力、俊敏性が絶対条件になると、プロレベルでは黒人以外
では対応できないとういことだけど。
野球の場合は、投手、内野、外野、走力と俊敏性以外の能力が大きいからね。
256 :
ドンキ・ング:2006/08/17(木) 03:30:41 ID:tLgp3QhK0
しょうがねえ・・・
最後の切り札、ミッキーロークをヘビー級に上げるとするか。
そもそもルールが全然違うものを比較して何が最強とか言ってることが無意味だって事がわからないのかね、
何でもありなら云々とか言うけど、ガチで殺し合いなら試合開始の合図もギブアップも無い、リングのような決まった戦場すら無い、
剣道やフェンシングの達人が棒状のものを持ったらそれだけで近づくことすらできないし、
いきなり不意打ちで殴られたり投げられたりしたらそれだけで終わってしまうだろう。
総合の王者はあくまでそういうルールの中での王者で、それはK-1も相撲も柔道もボクシングも全部同じだよ。
そういうこともわからないで最強とか言ってること自体レベルが低い。
で、ここはそもそもボクシングのスレなんだけど、
ボクシングがレベルが低くてくだらないと思うならそもそも読まなきゃ良いじゃない。
258 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 03:39:11 ID:rEKGHaT80
259 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 03:41:51 ID:0CFeyZ8o0
ヘビー級って何でもありって感じだね
体重制限ないんだよね?
ヘビー級のチャンピオンはカネでつくれないの?
262 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 08:48:54 ID:VZnEFQsD0
>>254 なんでもありなら曙に勝てるK−1戦死はいないだろうな。
あと大山に30秒で秒殺されたアーツやもはや伝説と化してる
レコさんの負けっぷりに比べればボクサーはまだマシだろう。
てか他の競技で醜態晒してるのはボクサーよりK−1戦死のほうが多いと思うんだが。
ハードパンチが売りのモーなんてボクシングではデビュー戦で亀田の
噛ませ犬レベルの相手とやって完敗してるしな、セフォーも昔2年で
ヘビー級タイトル獲るとかいって息巻いてたのに雑魚に失神KO負けしたよな。
米国のレベルが落ちたというよりヘビー級全体のレベルが落ちてきているんだろうな。
ラクマンが一位て。
264 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 09:30:33 ID:hH7nBvlHO
>>231 結構TVでやってたよ。もちろん地上波で
ID:rEKGHaT80 は特定競技のファンではなく、芸スポスレに常駐して煽りをすることを生きがいとしている暇人
266 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 18:31:12 ID:sXZlpvts0
才能は固まって出現するというが、その固まって出現した才能のうち
ギリギリトップにとどかなかったやつって悲惨だよな
例えば、ラドックなんかもう少し遅く生まれてれば
確実にどれか一つくらい、タイトル取れてたんじゃないかと思えてしょうがない
267 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 18:57:56 ID:82muXyi10
むかしサンディ・サドラーが安部譲二に
「命がけのボクシングをやろうってのは、社会の差別でまともな仕事に
つかせてもらえないハングリーな奴らだけだ。だから昔はアイリッシュ、
ちょっと前まで黒人の天下だった。これから王者を独占する国や民族が
あるとしたら、それはそいつらが虐げられてる可哀想な奴らだっていう
ことの証拠だ」
という趣旨のことを語ってたな。
268 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 19:04:54 ID:82muXyi10
>>231>>264 アリが王座に復帰した頃までしか記憶にないけど、あの頃の
ヘビー級タイトルは(全団体の)統一王座だったこともあって、
必ず地上波の中継があったと思う。
アリがスピンクスに負けた試合が現テレ朝、
まだ無冠だった頃からタイソンの試合をずっと追っかけて
統一トーナメントを全試合中継してくれたのがテレ東、
タイソン人気が頂点に達したところで泥棒猫よろしく
かっさらっていったのが日テレ。
そして日テレは放映権料を吊り上げるだけ吊り上げて
他局が手を出せない状況にしてアッサリ手を引く。
お陰で今は地上波で世界戦を見られず、亀田みたいな
ボンクラや、K−1のような打撃プロレスしか見たことの
ない人間ばかりになってしまった。
ボクシング王者が世界最強の男
今も昔も変わらないだろう
270 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 22:52:08 ID:22aytwFp0
実際、「どうしてもケンカしなきゃダメ」と将軍様みたいな人に命令された場合、
名前も知らないヘヴィ級王者とケンカさせれらるくらいならヒョードルの方が
マシな気がする。ボクサー怖い。
271 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/17(木) 23:35:23 ID:KbmlaeIV0
アメリカ重量級ボクシングのレベルは間違いなく落ちてる。
たぶん60年代か70年代がピークだったろうね。
フォアマン、ホームズ、スピンクスなどが何歳まで第一線で
活躍していたかをみれば、80年代後半あたりからすでに
全体のレベルが低落していたのは明らか。
なかなかフォアマンたち30代後半や40代のロートルに
勝てなかったそのころの20代、そいつらよりもさらに弱い
ひとつ下の世代が今のアメリカ重量級を支えてる。
そりゃ旧ソ連出身の連中に負けますって。
272 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/18(金) 00:03:16 ID:sXZlpvts0
ヘビー級は70年代半ばと90年代前半くらいが
素材の揃い具合としてはピークだったと思う
しかし惜しいのが90年代
あんだけの素材が集まりながら、満足のいくマッチメークが少なかった
時期を逃した対決、行われることのなかった試合が多すぎた
ホリ対ボウなんかを見てると、こん時のトップ同士が全盛期にぶつかってたら
どんなに面白い試合が展開されたかと思うんだが
割りに合わんわな。
チャンピオンになれる保証でもあればいいが。
ホリ対ボウは大体全盛期だろ
ボウ対ルイスはボウが逃げた
>>267 語学堪能で一流大学で博士号を取った秀才でもあり、五輪金メダリストのクリチコが、
虐げられてる可哀想な奴とは、到底思えないんだけど。