【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★2
2 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 08:34:21 ID:9nUXhiJN0
2ってことで
3 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 08:34:52 ID:XV/9Dr+B0
川渕につられてるだけな気ガス。
空回り乙。
5 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 08:36:31 ID:0g6ERxen0
こんなのにデモをしないで、社会保険庁の不祥事にデモをしろ!
6 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 08:36:34 ID:LI6w6Lme0
※ヒソカ:2006/08/10(木) 08:18:51 ID:LI6w6Lme0
山本英雄 『ヤブ医者』
[閻魔大王星人]
出身 播磨大塩病院
身分 院長
口癖 「あなたは病気デス」
特徴 全世界各地で、異常気象を巻き起こす
全ての悪事の元凶
趣味 「地球」を「地獄」に変えようと、もくろむこと
7 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 08:36:44 ID:F6vie0vTO
新潟である試合ではやらないの?
8 :
警告!零能者 立原美幸:2006/08/10(木) 08:37:02 ID:mLRt3HxM0
要注意!!!!
>>5 他人の邪魔しないでしたいことあるなら自分でしろ無能
10 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 08:38:04 ID:t0k9VJFE0
スポニチが一番現実に近い数字出したな
11 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 08:39:07 ID:0+StNJeH0
こんな無駄なことする暇があるならパチンコ反対運動でもやればいいのに
あれ?130人だったのにねつ造していいの?
>私は最初からブーイングを覚悟していた
辞任も覚悟してください
こういう事にYouTubeは使うなって
日本からのアクセス多すぎで怒られてるんだぞ。
15 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 08:40:41 ID:cq9xKB0v0
ずいぶんといろんなプラカードがあるな
これ外苑の中だけじゃないんだ
四谷警察も大変だな、川渕が早く辞めないから
乞食ニート500人
17 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 08:41:15 ID:2YlCEd4Y0
19 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 08:42:00 ID:dI7JjReI0
20 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 08:43:14 ID:9g7oRFwz0
たったの500人かよ。だから逆効果だと言ったのに。
21 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 08:43:16 ID:sGtDhaGj0
遅いんだよな。
数週間前の月光仮面、あれをもっと数人でやった方が
インパクトあるんだよ、ぶっちゃけ。
でもGJ!だ!
敵が巨大すぎるな
電通が相手だとテレビではまったく取り上げてもらえない
>>22 めざましでやってたぞ。
ただ違うサポ?からの防衛コメントもあったがね。
半周ってなんだよ
国立からサッカー協会までデモ行進しろよ
テレビじゃやってないな
デモをやったという事実、300人で届け出たのに500人以上いて
警察から制限をするよういわれたこととか広めないともったいないぞ
スポーツの応援にここまで熱くなれるってすごいね
27 :
_:2006/08/10(木) 08:45:49 ID:Vi6I88R90
デモはどこの国でもやること。
28 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 08:45:50 ID:cZBMk3gH0
>>26 ようつべでジーコがいるフェネルバチェのサポーターの過激ぶりを見て見れ
日本は本当に穏やか。
>>14 みんなで使うもんだろ。外人が見ても意味わかんないもんは上げるべきじゃない。
30 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 08:46:27 ID:cZBMk3gH0
ねらーは亀田を叩くのと同じくらいコイツを叩けよな。
「あ、言っちゃったよ・・・」じゃねーだろ。
絶対意図的だろ。マスコミもあれでW杯の責任追及をそっちのけにしちゃってさ。
ばかじゃねーの。
>>29 日本人が見て意味がわかんないのはいいのか?
33 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 08:48:38 ID:vlphrcnhO
こいつら川淵が本当に辞めたら燃え尽き症候群になるんだろうな
34 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 08:48:47 ID:wROENZJ/0
35 :
_:2006/08/10(木) 08:52:20 ID:Vi6I88R90
36 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 08:52:30 ID:DBhaKqjFO
次やるときはもっと人数よびこまないと駄目だな
1000人ぐらいいけば少しは動くか?
37 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 08:55:06 ID:U7ywz1vY0
まあトップは5年でやめないと
いかんわな
>>32 本来アメリカのサイトだしな。2chでチョンがクソスレ立てまくるもんだ
>>38 スペイン語の動画とかフランス語のコメントはいいのか?いっぱいあるぞ?
40 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 08:57:31 ID:Wb9WMzDy0
いっただけマシだ、よくやった。もうちょい行ってくれると思ってたのにな
めざましみたけど何で70歳定年のことをデモ隊の奴は言わなかったんだぁ
うちのパソのディスプレーが古いせいもあるが
暗くて何も見えん
人数は150人か500人かも実感できないほどにorz
無給で頑張ってた長沼さんを追い出した川渕
長沼退陣の直接の引き金は国立でのサポーターのブーイングと断幕
追い出された長沼さんを埼玉スタジアム場長の職を持って引き取った埼玉
因果はめぐり
国立でのレッズジャパンの試合でサポーターから
ブーイングとダンマク出されて引導を渡される川渕
43 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:05:17 ID:84zyup9D0
負け試合だったら少しは効果があっただろうな
44 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:06:54 ID:BIuFFMeD0
ピットクルーってサッカー協会とも契約してるのけ?
45 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:09:01 ID:cZBMk3gH0
>>40 「Jリーグなめるな!」コールだけでもかなりくる。
Jリーグに携わっておきながら、出世の道具にしてあとは蔑ろだったからな。
なんだ、非難した点はサッカーそのものかよ。
税金が不正に使われたとかの事件を嗅ぎ付けたわけじゃないんだな。
アホクサw
47 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:13:25 ID:rtObzr+c0
ぐっジョブでーす
エロ同人やホモ同人を買うために数十万人あつまるのに
川渕解任デモではこの程度か・・・。
49 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:16:06 ID:BM/7Wber0
以前はブチ切れていたのに
辞任求める割には横断幕のコメントがな
否定的なコメントにすぐ噛み付いてる奴必死だな
51 :
_:2006/08/10(木) 09:18:28 ID:Vi6I88R90
>>38 ギリシャ語、トルコ語、ロシア語、ポルトガル語、中国語、ドイツ語
ハンガリー語、ノルウェー語、イタリア語もあったぞ普通にたくさんな。
日本語はダメってもしかして朝鮮の方?
52 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:19:20 ID:90dymTcA0
いいじゃんいいじゃん。
自分に身近なとこから声を上げるのは正しい。
よくやったよ。
53 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:21:31 ID:gfX1FO7G0
川渕ってもう引退すべきだろあきらかに
54 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:21:58 ID:u2X25ghhO
本当にOFF会やったんだな。
56 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:24:53 ID:cZBMk3gH0
>>46 週刊誌でも追跡しているところがあるから
今回のアクションで更に他媒体に波及するんじゃないか?
57 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:25:26 ID:gfX1FO7G0
動画の中の横断幕がチャネらっぽいのばかりだなw
川淵にプレッシャーをかける意味ではGJ
59 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:26:08 ID:BQlFiwdw0
昨日は成功
まじGJ
61 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:29:08 ID:eBfUZpm20
あと2年で引退と表明しているじゃん。
オシムがとりあえず結果残したし、デモは無意味。
反対派もいるけど、支持している人も多いしね。
ヒステリックな暇人という印象。
62 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:31:08 ID:/10I8f200
一般人には川渕の何が悪いのか良くわからん。
>>1の問題3点だけで辞任とはやりすぎなかんじ。
もっと広めたいなら、まず一般人に悪事をアピールしてよ。
63 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:31:24 ID:CkoK+j7C0
川淵会長の解任を求める会 __
, - ' ~ヽ
/ ヽ
/ l A A .A ヽ
ノ.ノノ,lニヽl_,l.ニヽ、ヽ、
, ‐、/ ̄\‐、 |-ト--‐'l.`‐--'|-|~
/ l/~ヽ l ヽ ト.| .| .|.'l
/ /~ ̄ ̄ヽ.\ ヽ ヽヽ.. ./ lノ<カイニン!カイニン!
/ / /-、 ,--\_`ニ' ヽ 3 /-=、
ノ/ノ◎ .)-( ◎ヽ_ヽ_ `-' ./~_l ̄l_\
(/ `― ' . .`―‐' |' ) ~ / /.! ヽ ヽ
l ∵) (∵ l' ,∩. ト====l ∩、
>、 3 , < / .~`┤ l/ ~ ヽ
/ ` ‐-----‐' \ lヽ | ̄川淵  ̄| / l
/ ______ ヽ | (~ヽ ヤメテ /~~l .|
/__|加茂>ジーコ |,___| く 〈 ノ ヽ__」、_|
| ,┴、 ,┴、 | | ノ.|_____|、 ヽ |
| /( )沼>川淵( )、 | |、/ | | | ヽ ヽ
| `i ' .`i ' ヽ ~l_ノ | | \_)
ヽ__ イ. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ __) | | | |
>>62 3つとも理由がなんか弱いんだよな…
ぱっと見で言いたい事はわかるんだけど、いざ改めて考えると「?」が3回続く
このくらい集まれば絵になるね。圧力になったと思うよ。GJ
66 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:33:55 ID:cZBMk3gH0
>>62 こんなところだな。JFAがら報道規制されているから広まらないのは当たり前
★★★★★★★★★ はじめてこのスレに来た人にも1分で判る ★★★★★★★★
★★★★★★★★ 川淵三郎サッカー協会会長のここがおかしい! ★★★★★★★★
◆Jリーグ創設には数多くの人の功があったにも関わらず、
御用記者によってその殆どを自分の功績のように書かせ、自らも吹聴した
(その他の功労者に関してはプロジェクト]でもとりあげられている)
◆ナベツネからJリーグを守ったが、Jのバブルを生み出して崩壊させ、自らがナベツネ化した
◆記者クラブ制を導入し、協会や日本代表の批判を報道統制によって押さえこみ、
W杯で楽観的な大本営発表を書かせ続けた。
(悲観的だと、視聴率や代表選手のCM価値にマイナスの影響がある)
◆電通と組んで代表戦を増やし、日程的に選手の負担を増加させ、コンディション悪化の元になった
◆直接の収益源である日本代表戦の商業化を進め、キリンカップ・チャレンジカップの収入で
Jリーグ全570試合の収入分を上回るようになり、結果的にJリーグ軽視・代表優先の基になった
(日本代表の広告代理店=電通、Jリーグ=博報堂、スポンサー企業が重なっていないのもJ軽視の基)
◆協会内でライバルを排除し、3人の副会長や次期Jリーグ会長など、要職を出身母体の
早稲田サッカー部OBが占めることにより、独裁政治・側近政治と呼ばれる組織を作った
◆事実上の独断で監督実績がなかったジーコを抜擢し、
「私が全ての責任を取る」と公言したにも関わらず、
「私の責任とはよりよい監督を探すこと」と批判をかわそうとした
◆W杯不振の責任の追求をくらませるために、オシム監督人事を(意図的に?)リークし、
自身は休暇と称してメディアの前から姿を消した
川渕辞めさせたとして、誰が川渕の代わりするんだ?
どんな奴がいるか分からん。
69 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:35:35 ID:o9jEm4ZH0
70 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:35:44 ID:ZyY8Rj1iO
朝日の携帯ニュースサイトには150人て書いてあった気が…
71 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:36:08 ID:cZBMk3gH0
●●●●●●● なぜキリン不買運動が川淵会長更迭に効果があるのか? ●●●●●●●
川淵会長の権力の源泉となっているのは、157億円の莫大な協会予算であり、
これは 消費者→スポンサー企業→電通→サッカー協会(川淵)という金の流れから来ています。
消費者は、商品の選択によってこの金の入り口に圧力をかけることができ、
最大のスポンサー企業・キリンを通して体制の改善を促すことができます。
日常消費品であるビールと飲料水は、ブランドイメージが重要なため、不買運動の効果が高いです。
我々がモノを言うサポーターにならなくては、日本のサッカーの環境は変わらないでしょう。
<これらのソース等に興味のある方は当スレのテンプレートをご覧ください>
72 :
川淵:2006/08/10(木) 09:36:19 ID:8yKoJwMRO
コワイ(ο・д・)(・д・`ο)ネー
73 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:37:09 ID:cZBMk3gH0
■■■■■■■■■■■ 川淵三郎語録 ■■■■■■■■■■■
「会長には監督を選ぶ責任がある。選んだ以上、当然、その責任もある」
「トルシエ前監督については話すことはない。」
「ただ、今度はゴールを決めたら、だれもがジーコに抱きつくだろうな」
「ジーコ監督が失敗するわけがない」
「責任は会長を辞めるということではない。辞めるということは、一番、愚かな選択だ。」
「責任とはその時々で変わるが、あえて言えば、さらにいい監督を連れて来るという責任だろう。」
「まず初めに明らかにしたいのは、ジーコを私が選んだと皆さんは思ってるみたいだが、
その認識は正しくないということをここできちんと弁明しておきたい。」
「オシムが…あ、オシムって言っちゃったね」
「オシムはジーコとトルシエの中間のような監督」
「オシムの失言はワザとじゃない、反町五輪代表監督の名前が出てこなくて、オシムの名だけがすぐ出てきて
その流れの中で思わずオシムと言ってしまった」
「ワザとだなんてとんでもない。私がオシムといって私が得することなんて一つもないんだから」
「ジーコ監督の自由が生かされなかったのは、トルシエの戦術で縛ったサッカーに
慣れてしまった選手が何をして、どこまでしていいのか分からなかったからだ。」
「JEFもオシム監督を代表監督に出してよかったと思う時が来る。」
74 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:37:30 ID:64T9QbJ0O
サカ豚はキモいなw
やってることは半島人と変わらんw
75 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:37:55 ID:PKjFsBZvO
500人(笑)
77 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:38:11 ID:G4yap+OF0
誰がやっても同じだろ。
78 :
_:2006/08/10(木) 09:38:13 ID:Vi6I88R90
79 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:38:25 ID:cZBMk3gH0
80 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:38:32 ID:N0PgH8Wm0
ワールドカップで決勝トーナメント行けなかったから怒ってるの?
81 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:39:28 ID:cZBMk3gH0
>>80 だからそうじゃないって・・・
四年前から疑問視されていたものが怒りになって爆発してるんだって。
>>81 4年前にデモやりゃ良かったんじゃないの?
今更やったって、あと2年で辞めちゃう人でしょ。
83 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:41:46 ID:0tELviIP0
なんでJリーグより代表を優先しちゃいけないの?
85 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:42:41 ID:w2Gv8xS00
Jの立ち上げ&運営には莫大な資金が要るだろ
結局金を持ってるのは企業なんだから
別に電通がつるんでいても仕方ないと思うが・・
まさかボランティアでなんでもできると信じてるってことか??
代表戦の後という人の集めやすい環境下で500人しか
集められないとは…
会長選改革や定年年齢を早めるなど明確な要求がある訳でもなく、
明確な問題点を指摘するわけでもなく、あいつ気にくわないから
デモしようぜ!みたいなストレス発散遊び状態…
まあ思いは伝わってるみたいだからよかったね!って程度の物だw
代表 荒巻ジャケ
88 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:45:29 ID:G4yap+OF0
負けた選手を褒めて協会を批判しているようじゃ
日本はこれ以上強くなれないね。
89 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:46:10 ID:u7ZxPfIM0 BE:386878289-2BP(21)
500人かぁ。結構少ないなぁ。
今に始まった話ではないけれど、
「デモと銘打っての集客にゃ無理がある」ってのが
結構はっきり出ちゃった感じがする。
今後は「解任の象徴」としてのホワイトバンドだか何かを
商品化して売って回る。…みたいな方向を模索した方が
解任派的にはいいんじゃないのかな。多分。
90 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:46:20 ID:aRyyd2yV0
朝のめざましでデモ流れたってホント?
91 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:46:40 ID:sGtDhaGj0
>>86 「あいつ気にくわないから」なんて情緒的な感覚でやってる人はいないと思うよw
カネを着服したとか、スキャンダルでも出ない限り
やめさせられないでしょう。バックに電通もついてるし
93 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:46:55 ID:VLGFVXMn0
>>85 Jと代表の金の流れは全く別物
代表で協会にあつまる莫大な金はJにもスポーツ振興にもほとんど還元されていない。
女子代表だの年代代表だのの強化費など、そこそこ金がいることはあるが
現在のJFAはどう試算しても歳入過大の状況
俺も参加したかったなぁ。
表に「川淵殺すぞ」、裏に「角沢死ね」のボードを持って歩いた。
95 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:47:52 ID:S16bs+rSO
>>88 負けた選手は収容所・炭鉱行きってか?
お 前 何 人 だ よ 。
マスゴミの印象操作に乗っかりすぎwwwww
96 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:47:53 ID:cZBMk3gH0
>>67 でも、もう少し日本からの利用は減らした方がいいね。
うんざりされているからね。
99 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:49:48 ID:ANlfJqJW0
まあアレだな。代表選手が出てるCM商品の不買とかしか対抗策が無いな
ブログなんかでデモを茶化すヤツが大勢いた中で
よく500人も集まったと思うよ。
101 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:50:58 ID:Tgc30JCQ0
金が余ってしょうがないから福島にアカデミーを立ち上げたJFA
多分失敗する
Jリーグ軽視はマスコミ側の問題じゃね。
弱いし人気がないし、軽視されても仕方ない立場じゃん。
104 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:54:21 ID:MsWc83fw0
終身会長はおかしすぎるよな。
JOCなんかも、バレーボールも、結局権力者が固定化したために
実力があるが会長に個人的に気に入られない選手は締め出されたし。
川淵の功績は認めるが、そろそろ潮時だという意見は賛成。
105 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:55:25 ID:0tELviIP0
21世紀にやることじゃないぜ
よくこんな無駄な労力を使うよな。
やめたところでどうなるんだ?
所詮日本のレベルなんてたかがしれてるのに
川淵は間接的にでもマスコミの動きを縛ったファシストだよな
政治だとダメでスポーツだとOKっていう理由がわからない
108 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:56:53 ID:sGtDhaGj0
>>106 日本のポテンシャル知ったような口きいてんじゃねーよ
109 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:57:50 ID:cZBMk3gH0
>>107 電通を操っていたのも川淵という噂もある
110 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:58:04 ID:0tELviIP0
よくやった。
出来ればもっとやりたいね。
112 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:58:26 ID:bpFsXT490
デモや川渕解任の賛否はどーでもよいが
行動を起こしたのはいいな。やるやると言ってやらないのが
一番最悪。
113 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 09:58:39 ID:MsWc83fw0
日本人は、長いこと権力の座についてると、私欲のために動くようになるからな。
川淵が日本人かどうかは別にして。
もっとも、川淵の後任が釜本になるようなら、そっちの方が恐ろしいが。
>>105 あー、それは思ったw
冷静に見てると恥ずかしかったよ
>>103 それと川淵の問題は別物として考えないと
あくまで川淵が会長として代表優先でJリーグを軽視していることが問題であって
Jが従って当然のような行動がおかしい
思うに、ほんとはサッカー以外の
スポーツこそこういうのが必要と思うんだけどな。
たかが知れてるなら、ほんのわずかずつでもいい方向への努力を積み上げていきたいと思わないのか。
やったところで変わらないからやらない、やったところで必ず良くなる保証はないからやらない
なんて小学生の発想だと思うがな。
118 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:01:34 ID:xTJZeXlw0
そしてJリーグは崩壊するのであった
119 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:02:06 ID:u7ZxPfIM0 BE:161199465-2BP(21)
120 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:02:30 ID:gRPO5T+QO
なんでこのオッサンこんなに嫌われてるんだ?
121 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:02:36 ID:ZcYSzmk2O
解任と騒ぐのは結構だが、代わりは誰だよ?
122 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:02:40 ID:DNwifWCRO
>>115 J設立したのは川淵なんだけどね…
川淵はつくったらもう飽きちゃったのかな?
123 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:03:19 ID:fhD5hk1w0
500人デモというとあのガラガラの国立全員分くらいか?
サッカーW杯も終って、同時にサッカーも終った。
で、このデモ起こした奴らは何か考えがあってやってるのか?
もし、川淵やめろって騒いで辞めさせても、後任が何も考えてない奴ならどうしようもないぜ
125 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:04:21 ID:MsWc83fw0
>>115 代表より国内リーグを優先してる国があるなら教えて欲しいんだが。
126 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:05:09 ID:G4yap+OF0
代表優先というが、選手は代表入り拒否してもいいんでしょ?
映像見たけど、予想外の大規模でもだったんだ
凄い人数だしよくあれだけ準備できてたね
>>125 国内リーグを優先しろと言ってるんじゃなくて下部組織が自発的に
協力できるような体制にすべきだと
無理な日程とか意味のわからない試合とかは減らすとか
129 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:09:36 ID:YZaHogDK0
川淵は辞めてもらいたいが
>>1の動画見てると韓国かと思ってしまった
130 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:11:44 ID:ANlfJqJW0
131 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:11:46 ID:bgS8u8yJ0
たとえ5万集まってもカエルの面にションベンだろ
132 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:12:23 ID:vlphrcnhO
若い愛人を囲うために会長の座を手放さないんでしょ?
まともな人間ならとっくに辞めてるはず
133 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:13:08 ID:MsWc83fw0
>>128 そういう興行面の無理はむしろ、まさにその下部組織からの要求によって行われてるんだが。
一番の問題は、客を呼べる選手達が代表活動にはいることによって、
工業として成立しなくなってしまうJの脆弱さなのであって。
そもそも、日本の人口と資本力に対して、リーグ参加チームが多すぎるんだよ。
134 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:13:26 ID:0vKD3pie0
>>112 アビスパサポは松田解任祭りのあとでデモやると言いながら結局なにもしなかった。
135 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:13:34 ID:u7ZxPfIM0 BE:241798695-2BP(21)
>>128 「JFAが代表興行のインカムから補助金を各チームに出せる」
という現状の構造こそがまさに
>下部組織が自発的に協力できるような体制
なんじゃなかろうか。(個人的にはそう疑ってる。)
136 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:13:52 ID:cZBMk3gH0
137 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:14:03 ID:m+pmnTaR0
トルシエより複雑で、ジーコより走るサッカーで良かった。
突き詰めていけば、結局ダイレクトプレーの連携が強いって事だな。
>>128 需要があるし、金になるから試合組んでるんでしょ。
無理な日程を受け入れるクラブ側が悪い。
文句あるんだったらクラブが協会に正式に抗議すればすむ話だと思うが。
139 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:14:34 ID:rW/TrzxvO
川淵は電通の言いなりなのが問題
金貰ってんじゃないの?
後任というがダメな奴ならまたデモすればいいじゃない
ああ、そういやこれするって見たな…w
ほんとにしたんだw
>>121 協会長が独断専行した挙句の代表の破綻等々を理由とした責任問題で解任求めてるのに
後任者云々言い出しても仕方ないだろ。
単なる普通の成績不振出の場合ならその理屈通じるけどさ。
そもそも後任者となるべき人物が協会TOPにいないような体制作ってること自体問題だし
142 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:15:59 ID:MsWc83fw0
>>137 後半30分過ぎると日本チームってみんな歩いてるよね。
だいたい致命的な失点するのもこの時間帯だし。
川淵退任は俺は賛成出来ないな
デモで退任させて後見は誰にするか明確な代案を出さずに
川淵を退任させたらオシムJAPAN立ち上げ時なのに大混乱に陥る
デモすんだったらW杯終わってからするべきだった
ただ川淵はW杯の責任を取って減給処分なり目に見える形で責任を取るべき
144 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:17:53 ID:ndjqRxn/0
おまえら後任が釜本でいいのか? 川渕の方がましだろ。
>>143 責任取るって誰に足して責任を取るわけ?
146 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:20:01 ID:5f90LlzqO
カワグチがかわいそうだ。
>>138 抗議は何度もしてるでしょ。そのつど押し切られたり反古にされたりしてるだけで。
協会のほうが金あるからいくつかのクラブがやったくらいじゃ勝てないんだよ
代表とは関係ないクラブもいるしさ
>>135 選手に払われる一万円だかの日当はJにとって、JFAにとってそんなに大きな金なのか?
協会から選手なりJなりに流れてる金ってそれぐらいだぞ
代表興行の金はJにはほぼ入ってないということをいいかげん認識しろ
150 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:20:34 ID:kj85qDR40
時期を逃したにも関わらずご苦労さん
151 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:21:35 ID:cZBMk3gH0
>>139 >川淵は電通の言いなりなのが問題
>金貰ってんじゃないの?
ヒント:バックマージン
そう言えば、昨日は新しく代表スポンサーになったソニーCEOが観戦に来ていたはず。
>>148 「対して」。
そこは・・・まぁ・・・察してくれ
マリノスとかは何度もJFAに対して抗議をしてるな
JFAは全く無視で勝手な言い分ばかり押し付けてるが
つか昨日も西野がやってたが
欧州でビッグクラブに日本のように無理を押し付けられる協会は逆にあるのか聞きたい
156 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:25:37 ID:lZEQFwzP0
ナベツネを批判してた人がナベツネになってしまった感がある。
157 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:26:59 ID:kGxcds7u0
あれだけジーコを擁護しときながらWC代表の空中分解見たら解任は妥当。
後任は奥寺がいい。
158 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:27:57 ID:RXiZVP/r0
>>156 権力というのはそういうものだ。
かって旧社会党が崩壊したのも政権を取ったせいだし。
ジーコ独断で選んであのありさまで何も責任ありませんじゃどうしようもないしな
160 :
:2006/08/10(木) 10:30:44 ID:kGxcds7u0
デモは継続的にしてもらいたい。
150人の報道は過少だね。700人くらいいたのでは。
1000人規模になれば世論も動くはず。
161 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:30:57 ID:LCBS9DUOO
川淵辞めろ
162 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:31:02 ID:MsWc83fw0
>>155 欧州のビッグクラブと比肩しうるクラブが一つでもあるのかって。
それはともかく、世界中どこの国でも、代表が連戦するWC期間中は変則日程になるし
興行として日本のクラブは無理を通しても試合数稼ぎたいって言う思惑があるのだから
協会を批判する材料としては不的確でしょ。
>>157 奥寺いいね。賛成。
ともかく、ミュンヘン組はそろそろ引っ込んで欲しい。
宮本以外。
163 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:31:28 ID:sbt73ekRO
有言実行した2ちゃんねらーは偉いとオモタ
164 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:32:49 ID:u7ZxPfIM0 BE:128960238-2BP(21)
>>149 選手の日当っていうか…、「チーム単位」ってのがこっちの頭にあった。
Jって一言で言うけど、JFLや地域リーグだってJFAの守備範囲でしょうに。
結構各方面にカネを出してる気がするんだけどね、俺には。
165 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:33:58 ID:FnMMhn/l0
後任はカズしかいない
いくつか首傾げる点はあるが大枠において方向は正しいわな。
方向性が正しい以上、行動しない利口者より行動する馬鹿だよな。
167 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:37:33 ID:lZEQFwzP0
>>158 権力は腐敗するということを認める権力者なんていないわな…
168 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:39:02 ID:lvgFeIs70
群れて集団心理に浸りたいだけだろ?暑苦しい
>>164 選手がバイトしててサポーターが食べ物持っていくとないて喜ぶような
JFL以下地域クラブのどこにJFAから金が流れてるんだ
川渕の後任は原史奈でおk
171 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:40:22 ID:Wuysy3ibO
新生代表最初の勝ち試合のあとだけあって効果なしだな
なんでW杯の直後にやらないんだか
172 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:42:43 ID:PY0Ycb9qO
>>171 川淵が『休暇』とか言って逃げ回ってたからじゃね?
174 :
:2006/08/10(木) 10:43:41 ID:kGxcds7u0
時期的にはこの時期しかないだろう。
代表戦のとき毎回すれば効果出てくるのでは。
175 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:43:57 ID:cZBMk3gH0
176 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:45:01 ID:MsWc83fw0
とにかく川淵は人間としての徳を感じないんだよな
自分は当事者のはずなのに、現役選手やコーチングスタッフに対して、
評論家のような批評をいってみたりして。
177 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:46:14 ID:xtmdts9+0
500人と150人じゃ大違いだな。
>>170 俺は大賛成だぜ
中田有紀も入れないか?
>>171 難点はそこだが
協会に飼われてるサポ連中と違って行動起こすための組織化に
時間かかってもしゃーないかなとも思うが
あとは代表戦ときぐらいしか注目集まらんしな。
180 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:47:52 ID:u7ZxPfIM0 BE:188066257-2BP(21)
>>169 会場運営費って、タダだったっけ。
試合スケジュールは有志がタダで組んでるんだっけ。
カネの話をするならもうちょい俯瞰で見てほすい気はするけど
まあどうでもいいや。
181 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:47:53 ID:lvgFeIs70
>>172 よかったな、お友達が沢山いて
キモヲタばっかりのw
今朝のラジオ
川淵「ブーイングは予想していた。しかし私を応援している人はそれ以上に沢山居る。
その人達を裏切らない為にも私は批判に負けず頑張りたいと思う。」
183 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:49:58 ID:qbYQ/M/e0
口だけの2ちゃんねらーが行動したことに驚きだ。
事情も良く分からず批判してる人はどうかと思う
184 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:50:05 ID:MsWc83fw0
批判は、勝ち負けではなく、受け止めるものだと思うんだが。
なんて傲慢な。
185 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:52:48 ID:cZBMk3gH0
186 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:54:23 ID:6avn6bc80
やったことに意味はあるよ。
やらないで文句言ってる奴よりまし。
187 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 10:57:40 ID:aznBEKX10
よく頑張ったよ
ここまで形にしたのは正直感動モノ
>>110 どう足掻いても、韓国には勝てませんwww
サッカー先進大国・大韓民国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>人と倭猿の壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>玉蹴り後進劣等国・小日本
190 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:08:14 ID:HHnNmyNU0
全くメディア取り上げねーw
191 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:09:42 ID:vlphrcnhO
192 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:10:54 ID:3MmKHJbA0
俺も参加したかった
またおまえらか
194 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:12:48 ID:HHnNmyNU0
もっとカメラで隠しきれないほどにでかいの用意しとけよ
195 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:13:51 ID:uVVD63Sp0
ふと思ったが、このデモに参加した人たちって、当然代表戦には行ってないんだよな?
協会に金銭的な損害を与える事がもっとも効果がある訳だから。
個人的にはキリンやアディダスその他の不買運動と、ついでにJクラブを3つ4つ潰すくらい
やらないとJFAは懲りないと思うのだが。いくらJリーグとJFAは別個の組織とはいえ影響
ないはずはないし。
196 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:13:59 ID:DZvf9fDH0
696 :U-名無しさん :2006/08/10(木) 02:10:44 ID:pfc0zuCU0
なんかメチャ楽しかった!
ただ、コールしながら歩いただけなんだけどなw
主催者の皆さん、お疲れ様でした!
所詮この程度なんだろ( ´,_ゝ`)プッ
168 名前: [] 投稿日:2006/08/10(木) 10:54:06 ID:Fis2Lkjt
182 名前:名無しさん@恐縮です :2006/08/10(木) 10:48:24 ID:+krLJbGn0
今朝のラジオ
川淵「ブーイングは予想していた。しかし私を応援している人はそれ以上に沢山居る。
その人達を裏切らない為にも私は批判に負けず頑張りたいと思う。」
198 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:14:58 ID:mOkN5jkm0
川淵に代わる人材いなしw
199 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:16:36 ID:T18RTfEf0
大八車にTOTO積んで
行商
行商
行ってコ--------------------------------------------------------イ
愛しの秘書もな\\\\
たった150人しかデモを組織出来ないとは…
やっぱり倭猿は猿ってこったな。
いつでも数万人オーダーでデモを組織出来る
サッカー先進国韓国のサポーターを見習えってこったwww
どう足掻いても、韓国には勝てませんwww
サッカー先進大国・大韓民国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>人と倭猿の壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>玉蹴り後進劣等国・小日本
201 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:17:52 ID:hMDpnvMV0
日本人の若者にデモする元気が戻ってきたのか。
いいことではないか。
無気力な日本人が怒りから声を上げることに反対するのは
いないだろう。
202 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:18:47 ID:cZBMk3gH0
>>199 そのTOTOでも自治体に嫌がらせっぽいことして自治体の財政がキュウキュウしているっていうから。
解任同盟
204 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:20:22 ID:2JL0/CGf0
責任取らなくていい最高責任者うらやましい。俺もなりたい。
205 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/10(木) 11:21:32 ID:bOUBQ0Gs0
2ちゃんやってるやつが集まったのか?こいつら人間のクズだろう。
206 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:27:08 ID:MS5f8wwE0
デモなんてなんも効果ないと分からんのか
本気でやめさせたいなら無観客試合、視聴拒否しろよ
207 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:27:57 ID:l0oJ9RKk0
政治に対してもデモやろうよ。
208 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:28:48 ID:wpBicGSJ0
>>204 だよな
好き勝手にしておいて、いい結果は自分の手柄、悪い結果は
知らん振り。理想だ
209 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:29:05 ID:84eUZVd30
ようつべ見た
すげぇGJ
210 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:29:09 ID:FfMOMvxe0
これはくだらないニュースですね
211 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:29:27 ID:u1+5xhs6O
ごめん、素人でよくわからんのだけど、
>(2)ジーコジャパンの総括がないことの責任
総括ってのは具体的にどういうこと?
会見開いてここが悪かった、あそこは良かったって発表すること?
212 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:30:15 ID:08vFv+BM0
213 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:31:05 ID:zrxbtlxFO
暇人乙。
214 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:31:20 ID:E5qRHSnO0
川渕を解任するなんてとんでもない
日本全体の士気が下がってノー気力な集団になるぞ
215 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:32:21 ID:MsWc83fw0
だいたい、日本サッカー協会は定年70歳なのに、69歳8ヶ月の川淵を、任期2年の会長に選出するのがおかしい。
71歳8ヶ月まで会長であり続けるなら、定年制度などやめちまえ
216 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:34:12 ID:Lqc0dSZi0
>>182 そんな発言したのか。。もうすっかり哀れなおじいちゃんて感じなんだね
解任とか辞任でなくとも、定年寸前だし会長選には出ませんで良かったのに。
川淵氏、終身名誉キャプテンになるまで頑張りそう。
217 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:34:31 ID:XyHeuJX2O
2ちゃんねら〜主催のデモは盛り上がりにかけるなw
たんなる騒ぎたいだけの大規模オフだからなw
ゴミ拾いオフでもやればいいんだよ
218 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:35:17 ID:tpc8+E6z0
あれ?朝のニュースでは150人になってたけど、
増えたの?
>>215 初めからそういう既定に成ってるからでしょ。
実質72ギリギリが定年。
220 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:35:44 ID:sGtDhaGj0
>>218 最初の申請が150人
後から追加申請で300人
実際にいたのが700人オーバー
って見た
222 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:37:22 ID:XyHeuJX2O
>>220 正確にはねら〜とミクだよ
大規模オフ板覗いてみ
>>1 (1)機密の漏えい(オシム失言)
まるでオシムじゃ不満があるかのよう....。交渉は短期間に成功した、
というのが結果だから。
(2)ジーコジャパンの総括がないことの責任
岡田の時も詳しい報告書は数ヶ月先だった。簡単な総括ならジーコサイトとか
にあるだろう。
(3)Jリーグ軽視
もっと代表の活動を減らせということ?
キリンにガンバやジェフの選手を呼ぼうとしたオシムが間違いということ?
224 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:38:41 ID:+krLJbGnO
何か、主催者は実は海外厨だったって、本当?
225 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:40:42 ID:xLgWRMX30
226 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:41:55 ID:XyHeuJX2O
227 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:43:09 ID:+krLJbGnO
228 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:43:35 ID:Kgmb+jayO
川淵を切ればAFCへの影響力、政治力も弱体化して、ワールドカップ予選などの日程などで日本が苦境に陥ることもある。
このデモって、果たして自然発生的なものか?
スポンサーや黒幕がどんなものなのか、何を意図してたのか、究明が必要だ。
229 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:43:41 ID:/gGALFlz0
川淵を擁護するわけじゃないけどジーコは問題だったがオシムを
起用した時点でとりあえずOKだと思う
何よりサッカー協会会長ってそれ以外に色々仕事あるんじゃないの?
今の日本代表が色んなとこと豪華な親善試合組めたりするのは財政が潤ってるからで
そういう方面の仕事で同じだけできる後任はいるのかな?
いるならもう歳だし隠居しちゃった方がいいかもしれないが
ワールドカップという大会一つの結果で進退問題が起こるのは監督だけじゃないだろうか
230 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:44:58 ID:9XVzSjmiO
デモ参加者の皆さんGJ!
川淵は辞めないだろうし、やるだけムダとせせら笑う人達もいるけど、あなたたちを誇りに思う。
次回は自分も絶対参加します!
231 :
:2006/08/10(木) 11:45:46 ID:vB1OzsNJ0
>>229 >川淵を擁護するわけじゃないけどジーコは問題だったがオシムを
>起用した時点でとりあえずOKだと思う
こういうのって、「責任をうやむやにする」ってことだと思うんだが
前のデモのときは、東スポだったかが金出してやったんだろ?
>>227 「ジーコがいなくて寂しい」なんて書く奴が、正気で釣りじゃないというAND条件を満たしている筈がない
川淵擁護は全て単発IDな件。
またピックルか。
237 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:51:25 ID:+krLJbGnO
>>231 赤の他人に向かって、『ご苦労様でした』って、どんだけ非常識なんだよ!
『ご苦労様でした』は、目下に対しての言葉。
238 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:52:23 ID:oUARajJE0
なんで試合見に行っちゃうかなあ
観客少ない方が圧倒的に効果あるのに
239 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:52:57 ID:YUe31pq/O
500人wという考え方もあるがよく集まったと思うよ。100人いかないと思ってたし。
擁護しているのは亀田を擁護していた工作員とおなじだろ
242 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:55:50 ID:/28p1XP70
>>237 日本語の進化です。
言葉は日々進化しています。
今ではそれほど違和感はありません。
>>238 代表しか見ない人を見させないようにする手段はない。川淵の悪行はまだ世間にはよく知られていない。
その状態で少数が試合を見に行かない選択をしたところで
W杯惨敗ショックで減ったニワカファンと同じにカウントされるだけ
244 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 11:57:13 ID:Aliy4NNz0
>>238 オシムが可哀想じゃん。
関係ないのに。
ピックル必死だなw
悔しかったら同じIDでもう一回書き込んでみろ
>>237 業種によっては「ご苦労様」がデフォなとこもある。
247 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:00:27 ID:cZBMk3gH0
248 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:00:32 ID:+krLJbGnO
>>242 アホですか?
違和感ありまくりですよ。
フリーターのアンタには違和感なくても、まともな社会人にはすごくおかしく感じる。
まともな社会常識もないヤツが、偉そうにデモですか?
笑えるよね(笑)
>>227 こいつ気持ち悪すぎるな。鞠サポって書いてあるが、逆にアンチの仕込みと思えてくるくらいだわ。
しかし、AJAXのユニ着ただけで海外厨かよ。
>>229 財政が潤ってるのに代表が全然強くなってないのは問題でしょ。
この前の代表が過去最高の人材を要してドイツに乗り込んで
過去最低のパフォーマンスを見せて帰ってきた事を忘れたのかな?
ジーコジャパンが全くチームの体をなさなかった要因は、
決してジーコが無能だったからという理由だけではないぞ。
金儲け優先で自チームも相手チームもろくにメンバーが揃わない国内での親善試合を組みまくった。
ジーコが海外組を優先させる事が分かってるなら、
親善試合はもっと海外組を呼べる欧州で行うべきだったはず。
試合数は過去最高に多かったが、身のある強化試合はほとんど行えてない。
財政が潤ってることがそのまま素直に代表の強化に繋がってるならこんな文句はでない。
今の日本は亀田と同じなんだよ。
日本を話題に金儲けが出来るのなら、日本代表が強いかどうかは別に問題ではない。
川淵体制になってから過度なイメージ戦略と情報統制で
代表に対するあらゆる批判が許されなくなった。
とにかく今の代表は金儲けが最優先で、代表の強化については二の次になってるんだよ。
後任が誰とか言う話じゃなく、こういう川淵体制をファンは支持していないと伝える事に意義がある。
別に協会がきちんと健全な状態に戻るなら、会長は川淵のままだっていいんだよ。
まあ、あの爺さん最近はめちゃくちゃ頭が固いから、首を代えるしか手はないと思うがね。
251 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:02:03 ID:ow8HaRoa0
試合に勝ってみんな気持ちよく帰ってるのに
デモなんて恥ずかしかっただろうなw
252 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:06:37 ID:/28p1XP70
>>248 まず、君がまともな社会人かどうか知りたいですね。
そのアピールをどうぞ。
動画見たらとても150人とかには見えんな。
声出てるから印象としては1000人くらいに見える。
254 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:10:24 ID:8rDzh9Ll0
101匹ワンちゃん大行進くらいにしとけ
>>233 責任をうやむやにするってわけじゃないよ
でも日本サッカー協会会長の仕事ってA代表監督選ぶだけじゃないっしょ
1度ミスして2度目で人選としてはある程度修正されてるし他の多くの仕事を総括して
辞めさせるべき人物なの?
どれくらい検証したのかな?
256 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:10:55 ID:sLEbxRuq0
ちゃんと500人に訂正されたのか?w
川渕が居る限り代表は強くなれんぞ、なんだよドイツW杯の
昼間の試合2連続って、日本だけらしいじゃないか
258 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:15:33 ID:JZRNWUzH0
あと10年は協会にいていいよ。Jリーグを発足させたというだけで、あなたには
それだけ我侭を言える権利がある。長沼や岡野や木ノ内ももっと重用しなさい。
こういう行動起こしても辞めることを全く考えない川淵は、どうすれば辞めるんだ?
Jリーグ発足には貢献したが、8年前には消えていくべき人だったな川淵は
>>255 ミスが巨大すぎるだろ。
そしてそれに目を瞑らなきゃならんほどの協会会長としての功なんてさしてないと思うがな。
マスコミ&スポンサーとのつながりが密になったぐらいだろ。
これが完全に功と言い切れるかはおいといても
261 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:19:54 ID:UUGXKh1C0
262 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:23:09 ID:UUGXKh1C0
映像のデモの列100m以上。10列前後の縦隊。人の前後の間隔が80cm〜100cmというところか。
計算すると最低でも900人はいるな。
>>255 では、
@日本協会自らが掲げたW杯ベスト4入りを達成できなかった責任は誰がどう取るの?
A川淵が続けなければならない理由って何?
264 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:23:57 ID:pMt9uYof0
川渕がやめたら日本が強くなるのかw
265 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:24:11 ID:UUGXKh1C0
266 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:24:25 ID:cZBMk3gH0
>>258 木の内じゃなくて木之本
でJリーグ立ち上げたのも木之本
こういう時に責任をとる立場の人間が
辞めない理由だと説明するの2パターン。
「辞める事が責任をとることだとは思わない、続ける事が責任をとることだと考える」
と今回の川淵の意見。
川淵は気づいているだろうか?自分がジーコと同じ言い訳をしていることを。
そして、そのジーコが辞めなかったお陰で日本のサッカーがどれだけ損害を
受けたか。もっともジーコの失敗すら認めていない川淵が気づいてるはずは無い。
ここまで周りから批判が出るようになると、この先も上手くいかないよ。
こういう行動は確実に川淵にダメージを与えてるし、余計それで意固地になる。
自信家の川淵も内心穏やかなはずが無い。今が辞め時だよ。
268 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:28:39 ID:JZRNWUzH0
こういうデモみたいなことをする奴って、さも自分たちが多数派みたい振舞うから始末が悪い。
こういうのは主催者が発表しちゃえばいいんだから
てきとーに2000人とか言っちゃえばいいんだよw
270 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:29:12 ID:nvdKH3RB0
海外のメディアに送った方がいいんじゃないの
写真とか映像。
つかよ一企業で経営者が傍から見て首傾げるようなギャンブル的投資をして穴開けたら、
当然株主や債権者から批判出るわな。
それを俺が止めたら経営が黒字になるのかって言い訳通用せんだろ。
赤出した責任追及するのと黒字出すための経営者選びは別問題。
272 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:30:08 ID:CmyEOG600
スポニチは写真付きで結構な大きさで報道してるね。
結果として辞任に繋がらなくても
当人にプレッシャーを与え全国に発信したというのは
大きな意味がある。
273 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:30:14 ID:Kgmb+jayO
W杯の総括
惨敗の原因は、
中田英寿が、日本代表チームを踏み台にして自分のビジネスに専心したこと
これは、明らかなんだけど、タブーなんだよな。
274 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:30:46 ID:8rDzh9Ll0
カワブチ会長の辞任求め八万五千人デモ行進
275 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:31:08 ID:P6v1ieYy0
ここで非難してる奴は
PSE問題の時に、2ch内で基地外みたいに騒いでたくせに
結局なーんにもしなかったヒキコモリ達。
良くも悪くも行政を仕切ってるのは東大
民間を牛耳ってるのは早稲田
で俺は社会で全く注目されない一橋
川淵好きだけどね、
こういうデモしてる奴らそんなに暇なら矛先を日本政治にむけろよ
ほんとサッカーに係わらないで欲しい
遠征費用とかビッグフラッグの費用とか
企業から出してもらってるかわりに
批判をわすれた御用労組貴族みたいな
サポーターなんぞよりよっぽどマシ
279 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:34:14 ID:v/zy1z3D0
荒巻!?
280 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:34:49 ID:JZRNWUzH0
まあ少数派のごまめの歯軋りを見るのも悪くはない。
どうせ3日後にはほとんどの奴が忘れ、1年後には「あーそんな奴らいたなー」
と笑い話になっちゃう出来事だし。
281 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:35:53 ID:Rp5Hza180
おお
本気でやったのかw
282 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:36:18 ID:if38069X0
川淵がいなくなるとAFCへの影響力が減るって言うけど。
結局2年後には川淵はいなくなるんでないの?
抽出 ID:JZRNWUzH0 (3回)
258 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/08/10(木) 12:15:33 ID:JZRNWUzH0
あと10年は協会にいていいよ。Jリーグを発足させたというだけで、あなたには
それだけ我侭を言える権利がある。長沼や岡野や木ノ内ももっと重用しなさい。
268 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/08/10(木) 12:28:39 ID:JZRNWUzH0
こういうデモみたいなことをする奴って、さも自分たちが多数派みたい振舞うから始末が悪い。
280 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/08/10(木) 12:34:49 ID:JZRNWUzH0
まあ少数派のごまめの歯軋りを見るのも悪くはない。
どうせ3日後にはほとんどの奴が忘れ、1年後には「あーそんな奴らいたなー」
と笑い話になっちゃう出来事だし。
>>276 自分と家族が幸せならそれでいい俺は高卒。
単発レスやageってのは共通してるなw
>>268みたいなこと言ってるやつって、さも自分たちが多数派だと思ってるから始末が悪い
>>268 自分たちの主張をちゃんと行動で示すのはいいことだと思う。
おれは他にいないから川淵でいいと思ってるけど。
288 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:38:16 ID:nvdKH3RB0
サカオタはよくも悪くも行動するからな
289 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:38:22 ID:ow8HaRoa0
>>265 ギガワロスww
こういう無駄な努力よくやるなw
290 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:38:32 ID:Aliy4NNz0
Jリーグ発足の最大の功績者の木之元さんは
独裁者川淵に協会から追い出されました・・・
今はプロバスケの発展に頑張ってるみたい。
291 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:38:39 ID:d6hXR5W90
外にでていかねばならないのは選手だけではない。
指導者層も同じ。なんと韓国人のほうが外では幅をきかせている始末だ。
川渕も内弁慶。国内は卒業という意味でもうやめたらいい。
292 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:39:12 ID:HjQABHN+0
川淵は死ぬまでやめなそう
294 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:40:53 ID:AOYTJNSmO
人数増えてるのはどういう訳だ?
295 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:41:02 ID:R9ez9WO60
責任とって辞めろと言いたいのもわかるがもっと効果的、且つ確実にやめさせるには
もう70歳定年制なのに川淵は今年70歳ですよね?辞めてください
これは先にいっとかないとこいつなら定年を後2年延ばしかねん。この線で攻めていこう
296 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:41:14 ID:JZRNWUzH0
まあ自己満足という意味ではやる意味はあったのかな?
人間人に笑われるとわかっていても行動したくなっちゃうときってあるしね。
どうせならJリーグ廃止のデモすりゃよかったのに…税金たかりのスポーツなんかいらねぇよ。
299 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:42:17 ID:mOkN5jkm0
最後は日本コール!!でしめたw
300 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:43:05 ID:QctLyTaC0
ま、一つ言える事は何もしない奴らよりはマシってことだろうな
301 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:43:59 ID:ow8HaRoa0
>>297 だよなwサッカーいらねーし
サッカーて海外の見るにつきる
しかし、もしこれで5000人とか集まったら
警察がデモさせてくれなかっただろうな。
思ったんだけど
デモって昼間とかにするもんじゃね?
こんな真っ暗な所でプラカード立ててても見えないしwwwwwww
304 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:45:10 ID:b9+ow/3k0
デモ行進した人達、
試合前には代表グッズを買って協会の懐を暖めたんだろうな。
>>267 >「辞める事が責任をとることだとは思わない、続ける事が責任をとることだと考える」
普通に監督選びしての惨敗なら、こういう責任の取り方ありだけどね。
306 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:45:58 ID:o4R2OpH50
こういう輩って社会生活がうまくいってないから、こういうところでストレスを発散する最低の奴等でしょ
相手にしないほうがいいよ
307 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:47:02 ID:ow8HaRoa0
よくやってくれた。
309 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:47:58 ID:XagNZgV9O
>>306 2ちゃんでそれいうお前もかわらんて
ねちっこいぶんそれ以下かもよ
サポ「独裁者!」
川淵「なにを!」
こんなやり取りもあったね。
いつだったかな。コンフェデかな。
311 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:50:48 ID:MOJ43QLK0
>>306 あと2chに書き込んでるヤツとかもそうだよなw
312 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:54:27 ID:pqnM8UUU0
あれだろ
普段在日枠増やせとか
もっと朝鮮人Jリーガ増やせとか言ってる人達でしょ
こういうのは無視していいよ
ホントチョソは率先してデモするな
Jリーグ作ってここまで成長させた川渕をあと1期おとなしく見れないものかね
WC連続で出ただけでも凄い事なのにね
Jを軽視してるだってw
おまいらのJじゃないよ川渕と愉快な仲間達のJだよ
そこを忘れるな
313 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:54:33 ID:JZRNWUzH0
2ちゃんでやる行動を現実社会でもやってしまったわけか。終わってるな。
314 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:54:56 ID:CY03TfCS0
カワブチヤメロ!なにおっ!
カワブチヤメロ!なにおっ!
カワブチヤメロ!なにおっ!
315 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:56:03 ID:t2Giqv460
>>313 お前は現実では何も出来ないんだろうなー
可哀想に・・・、もっとお外に出てごらん。人生がおわっちゃうよ・・・。
ごめん、もう終わっちゃってるか。
317 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:57:37 ID:cZBMk3gH0
>>310 コンフェデだ
ベストメンバー問題でゆれた福岡サポが報復
たかが玉蹴りで熱くなっちゃって
馬鹿じゃないの?
319 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 12:58:32 ID:JZRNWUzH0
なんか一人だけ相当悔しがってるな
>>312 >Jリーグをつくってここまで成長させた川淵
→サッカー界の税金たかりの体質をつくった国賊でもある。
322 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:00:51 ID:TVJ5WCFY0
やっぱりキモヲタが多いなwwwww
323 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:01:51 ID:JZRNWUzH0
自分だと気づいていたか。わかっていればそれでいい。
ジーコ を JFA神社 の 英霊と 合祀
325 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:04:11 ID:f9byqSGr0
「川淵よ明確な強化プランを」とか言っておきながら、辞めろっておかしくね?
むしろ「川淵よ明確な強化プランを立てるべきだったな!」とでも横断幕すればよかったんじゃないか
326 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:04:32 ID:ow8HaRoa0
Jリーグも潰せばいいんじゃねーの?
つまんねーしさ日本のは
サッカーやるやつは刑務所送りとかしたらいいと思う
やっぱり自分だってこと気づいてたの?
反論できないアホは黙ってた方が良いよ ID:JZRNWUzH0さん
328 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:06:56 ID:JZRNWUzH0
レッテル張りレスに反論する気はない。それ自体がもう敗北宣言だし。
329 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:07:07 ID:4ftx81RLO
デモまたやろうね!\(^O^)/
330 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:07:51 ID:1G4VxJ0U0
よくやった。デモ隊おつかれ。
>>328 反論できる時は反論した方が自分が有利になる
なぜなら自分の主張を他者にも、また第三者にもわかりやすく説明することが出来る
しかし、反論できない者は逃げる。自分の主張に正当性がないから。
そしていつものお決まり、勝利宣言。
332 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:10:06 ID:pqnM8UUU0
日本のサッカーファンも3つに分かれる
国内厨(J1、J2)
海外厨(ヨーロッパ)
代表厨(日本代表)
最近はここに
在厨(在日J)
在外厨(K)
現在はざっと5つぐらいのグループに分かれる
川淵もこの5つを相手にするから大変だよ
333 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:12:02 ID:JZRNWUzH0
レッテル張りは個人の妄想。反論して有利も不利もない。元レスに反論が出来ませんと
いうのと同義。やっちゃった時点で敗北決定。
334 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:13:17 ID:QctLyTaC0
どうでもいいが2chを見てると
日本にはDQNかキモヲタの2種類しかいないような煽り方する奴いるな
もう少しバリエーション増やせよw
335 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:13:17 ID:hOgHVDAoO
ジーコが居る時に一緒にやれ
もうどうでもいい
>>333 これこそが個人の妄想
>>280 1人でやっちゃってる時点で負けw
俺の予想通りまた勝利宣言しちゃってるし・・・
337 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:16:06 ID:JZRNWUzH0
>>336 個人の感想ではあるがレッテル張りではないが。君のは100%敗北宣言だけど。
俺個人の対する妄想レスしかしてないよね、君。そんなの悔しかったの?
338 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:16:24 ID:VLGFVXMn0
ホリィケ、ダイのセル塩コラムはデモ支持だったじゃないかな
ID:JZRNWUzH0とID:PVGfYL1Q0は仲がいいなw 誰も入り込めない
340 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:16:56 ID:XKTI6MwM0
あれ? 150人じゃないの??w
341 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:17:07 ID:ow8HaRoa0
デモやって何か得するの?自己満足ってやつですか?
342 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:17:30 ID:JZRNWUzH0
自己満足なんていうと粘着されますよ。レッテル張りされて。
343 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:17:55 ID:BO5Y7YrH0
>>337 またまた勝利宣言w
アホな妄想レスを繰り返しているから指摘したんだよ
345 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:18:29 ID:29Pkcmrx0
焼豚が一緒になってるな
346 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:18:29 ID:r95b9Ji50
浦島太郎が500人もいるのか
347 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:18:38 ID:JZRNWUzH0
その指摘がレッテル張り。悔しさ満点。
348 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:19:09 ID:BO5Y7YrH0
フジテレビでも放送されました。効果絶大だね^^
349 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:19:13 ID:HDrC7mhM0
デモした人を一生懸命貶めてる奴って、電通工作員なのかな??
350 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:20:19 ID:JZRNWUzH0
またレッテル張りか
351 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:21:28 ID:QctLyTaC0
自動レス装置の人が1人いるな
352 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:21:32 ID:5NWJ5Y++0
>>347 レッテル貼り?
それは1人で勝利宣言して、俺のことを敗北としてる君じゃんw君がレッテル貼り。
妄想レスしてレッテル貼り君w
354 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:23:15 ID:JZRNWUzH0
最初にレッテル張りをしたのは君。で、そのレッテル張りをスルーすると反論できないと
勝利宣言。全ては君から始まったことなんだよね。
355 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:23:27 ID:NGIhff6d0
>また、試合中には、川淵キャプテンが着席するVIP席の横に突然「川淵ヤメロ」と
>書かれた横断幕が広げられた。
>「彼らも言いたいことがあるだろう。私は最初からブーイングを覚悟していた」と
>キャプテンは話した。
本当に覚悟していたならA3の表彰式にちゃんと出てきてください。
356 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:28:04 ID:JZRNWUzH0
反論するんだったら「俺たちは多数派だ」というソースを出すとか、「自己満足だけじゃない
こういう効果がある。」と根拠つけて反論すればいいのに。やってることがレッテル張りじゃ、
反論できないその通り、でも悔しいと言ってるようなもん。
>>354 なに?俺が勝利宣言したことになっちゃってるの?
レッテル貼り君は捏造までしちゃうのか・・・
359 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:30:09 ID:64iYKB1f0
テレビで全然やってなかったな
夜やると酒飲んで暴れている新歓コンパの学生みたい。
昼やって面が割れると職場や学校でm9(^Д^)プギャー!
ってやられそうだけど暗くてよく見えないし、たとえ知られても
酔った勢いでって言い訳ができるな。
361 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/10(木) 13:31:32 ID:ynoQLXqt0
川渕の独裁者振りを初めに指摘したのは、ナベツネ。
362 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:31:57 ID:JZRNWUzH0
>>357-358 最初っからそういうソースを持ってくればよかったのに、なんで敗北宣言に走っちゃったの?
悔しかったから?議論するのが怖かったから?
>>362 勝手に少数派にして妄言垂れ流してたのはお前だろうが・・・
364 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:34:00 ID:3ALFFr/g0
365 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:34:10 ID:JZRNWUzH0
感想は感想。それに対してレッテル張りするのは敗北宣言。
366 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:34:47 ID:s2f8YvWx0
主張があるんならどんどんやればいい。
議論が深まっていいんじゃないか。
367 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:35:29 ID:WLYSexGf0
解任要求するほどのことじゃないと思うけどな。
(1)とかジェフのサポーター以外とかどうでもいいでしょ。
369 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:36:38 ID:JZRNWUzH0
俺はレッテル張りの情けなさについて語ってるだけだから。
>>365 感想×
妄想○
問題の本質を見極められず1人でレッテル貼り
あとレッテルって張るものなのか?
W杯0勝1分2敗の監督を独断で選んだ責任
今回のW杯で日本代表の総括がまったくされていない
次期監督という重要機密を会見であっさり口にしてしまう危機管理能力のなさ
オシムの言葉を読んで感銘したと言いながらジェフに無断で交渉していた事実
ジーコの方向性を受け継ぐことが出来ると言いながらオシムが行ったジーコとは正反対の選考基準
A3があるにもかかわらず、代表戦を入れてきたスケジュール管理能力
どうみても組織のトップに立つ人間の行動ではありません
WC後のネットアンケートで川淵即時退任派が96%あったことも知らないで話してたのかね
373 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:39:41 ID:JZRNWUzH0
レッテル張りは君がしたこと。悔しさから俺個人に。責任転嫁して逃げようとしてない?
>>298や
>>316の情けなさは凄いよ。
>>321ではレッテル張りへのスルーで勝利宣言してるし。
374 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:40:57 ID:hpTFK6c00
デモやオフって「参加して感動しました」などと放言するバカが
紛れ込んでることが多いしね。
375 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:43:20 ID:CYn7qSECO
>>372 どんなやつらが回答してるかわかって言ってんのかな?
そんな偏ったアンケートなんて相手にされないよ
この先もやるんだったらかなり危険だな
もし代表が大敗で終わったら不満のたまったサポがなだれ込んで暴徒化する可能性もある
真面目にやってたはずなのにデモの一部が暴徒化して〜なんてニュースは腐るほどあるから
集団心理を甘く見ちゃいけない
377 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:43:39 ID:JZRNWUzH0
他スレでは
967 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail:sage 投稿日:2006/08/10(木) 07:56:33 ID:PVGfYL1Q0
>>959 反論できなくなった時の朝鮮人認定程情けないものはない
こんなこと言ってるのに・・・・・。なんで別のスレに来ると同じようなことを自分がやってるんだ?
378 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:44:24 ID:wabt9WhzO
379 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:44:50 ID:EhfEfMia0
こんなことやっても辞めない川淵・・・
380 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:45:24 ID:1/6nUQ7X0
デモ行進したっていうだけで意味があると思う。
とりあえず本人に対してはっきり意思表示ができたんだもんな。
何もしなかったらそれすらなかった。
俺も行きたかったなぁ。
とりあえずグッジョブ!
381 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:46:11 ID:JZRNWUzH0
朝鮮人認定は許さないけどレッテル張りは許すのか。おもしろいね。
382 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:46:58 ID:EVlTgeER0
こいつらはサッカーが好きじゃない
騒ぎたいだけ
383 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/10(木) 13:46:59 ID:OMW93Np/0
なんかただWCでの鬱憤を晴らしたいだけでシュプレヒコール挙げて騒ぎたいだけに
見えるんだよね。
逆に川淵やめたらもっと日本サッカーって元気なくなると思うんだけどな。
たとえばさ、Jのチェアマン。川淵の後の人になってから全く表に出てこないって言
うかさ、何やってるのか、声も姿も見えないうちに今又新しい人に変わってるじゃん?
これで川淵いなくなったら、日本の古臭い企業スポーツの論理に毛が生えたような考え
しかもって無い人ばっかりで逆に不安なんだよね。
WC終わって、勿論しっかりした総括とかしてほしかったとかこっちの声もあるんだけ
ど、なんかオシムの名前つい口を滑らしたとかさ、やめろっていう理由が薄すぎるんだ
よね。
384 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:47:31 ID:HDrC7mhM0
川淵にも辞められない理由があるんでしょ。
亀田が負けられなかったのと、似た様な理由で・・・
騒ぎたいだけって書くのがピットクルーの仕事ですか?
試合内容が良かったからすっかり忘れてた…。
387 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:48:46 ID:3ALFFr/g0
>>358のソースによると、
>>280のデモ参加者が少数派というのはID:JZRNWUzH0
の妄想。したがってID:JZRNWUzH0の
>>333における“レッテル張りは個人の妄想”
という主張自体によるとレッテル張りをしてるのはID:JZRNWUzH0。
結論:ID:JZRNWUzH0は自己言及型のマゾ
388 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:49:08 ID:JZRNWUzH0
このデモした人たちは、サッカーファン全員に賛同をえられると思ってやったのか?
批判や笑う奴が出るのが普通でしょ?で、批判されたり笑われてるしたらレッテル張り。
して憂さ晴らし。情けない。
389 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:49:49 ID:NGIhff6d0
デモ開催前 こんなデモ人がこねぇよ
↓
デモ開催後 こんなデモ騒いでるだけじゃん
390 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:50:38 ID:wI9YjuXN0
Jリーグ軽視は国民の総意。
391 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:50:50 ID:CY03TfCS0
デモを叩く気にはならないね
そもそも日本はデモとかすすんでやらない民族
だから為政者はやりたい放題になる
そういう点からすると2ちゃんは重要な存在だな
と思う今日このごろ
392 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:50:53 ID:JZRNWUzH0
>>387 俺は誰に反論したわけでもないんだけどね。個人的感想を述べただけ。
393 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:50:59 ID:Tgc30JCQ0
>参加者約500人
実際は2〜300だろ
アウェーでの戦績は明らかに前進してるからな。
開催国シードが合った大会と同じ感覚でアウェー大会を
同次元で見てるのは大問題だ。アジア杯もちゃんと取ってるし。
逆にオシムになってアジア王者取れなかったらアンチジーコは
責任取るのか?ジーコ続投って選択肢もあったんだからなw
395 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:51:19 ID:EVlTgeER0
デモしてるやつらって日本人?
396 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/10(木) 13:51:23 ID:OMW93Np/0
>>とりあえず本人に対してはっきり意思表示ができたんだもんな
今回のデモが正しいとは思わないが、この部分は大事だね。本当は協会
とこっち側でもう少し対話ができる環境整備も必要だよね。
そういう意味では川淵は表に良く出てくるし(出てくるから色々言われち
ゃうんだろうけど)、そういう面とかちゃんと評価してのデモなのかなって。
でもなー、こういうデモした奴に限ってその後何も考えてないし、これでちょ
っと代表なりJでいい選手とかたくさん出てきて強くなったとたんやっぱ川渕
の時代は良かったとか言い出しそうだもんね。
自分が無力だからって誰かの失敗を外から願い続けるってつまらない生き方よね
反日で灼熱の中国でアジアカップをとり、wcup予選を1位通過させ、
アウェイのwcupで初めて勝ち点とった。初めてFIFA一桁の
国にもアウェイで勝った。
.....これでデモやるほど不満だっていうのは、
欲を張り過ぎなのか、にわかなのか。とんでもない大バカなのか。
399 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:54:16 ID:JZRNWUzH0
あれ?さっきの人逃げちゃったのか?5分と置かずにレスをしてた人が15分もレスが
ないけど。ID変えて紛れ込んでるのかな?逃げちゃったんだから俺もこのスレから落
ちちゃうけどいいよね?落ちるよ。
>>394 でも、協会の目標はアジアカップ優勝ではなくグループリーグ突破だったぞ
けっこう迫力あるな
402 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:55:36 ID:TyUEIxUy0
荒巻鮭の反乱
403 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:56:32 ID:3ALFFr/g0
>>381 まったくレッテル貼りではありませんが・・・
>>298について
今の君の行動が自己満足
>>319について
図星を突かれ反論できない人
>>316について
2ちゃんでやること?ハァ?
デモを2ちゃんでやるのか?
なんで俺が悔しがるのか・・・
自分の主張が全く正反対の方向だったことを指摘されたお前がくやしいんじゃねーの?
405 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/10(木) 13:57:29 ID:OMW93Np/0
それにさ今川淵が協会キャプテンになって何年目だっけ?たとえば川淵体制になって
からの色んな取り組みとか強化策とかの効果が現れるのってもっと先な訳じゃない?
むしろ今のドイツまでの日本代表は川淵以前の財産と言うかJができてからの色んな取
り組みがドイツで少し効果として現れてると思うんだよ、まぁWCで望ましい結果は出
なかったけど。
そう考えると川淵ひとりをやめさせるって何か違う気がするんだよね。
>>371 >W杯0勝1分2敗の監督を独断で選んだ責任
これは必要ない。日本はブラジルじゃないし。4年前のアルゼンチンですら協会会長の責任問題に
発展してないのに、W杯3度目の日本がそんなことやる立場なのかと。
>今回のW杯で日本代表の総括がまったくされていない
レポートを作成するのは田嶋。技術委員がやらないと言ってるのは、采配の総括。
采配の総括は4年前もやっていない(トルコ戦での三都主FW論とか)
>ジーコの方向性を受け継ぐことが出来ると言いながらオシムが行ったジーコとは正反対の選考基準
選考基準が受け継いで欲しいものではないだろう。選手自身の判断力を尊重するってとこを
受け継ぐやり方にして欲しいんじゃ。監督のロボット化に戻りたくないんだろう。
>A3があるにもかかわらず、代表戦を入れてきたスケジュール管理能力
これも田嶋の仕事。スポンサーとの契約上、年間親善試合数に最低こなさなければいけない
数が決まっている。アジア杯予選の前に一度試合をさせておいた方がいいとの判断もあった。
20億のスポンサーは大事だ。
>オシムの言葉を読んで感銘したと言いながらジェフに無断で交渉していた事実
同意。
昨夜見たときは150人だったのが急増してるな。
今更ジーコ信者のふりで釣りをされても困るわ
409 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:58:36 ID:+OVH6tl80
福島民友だったか民報でも記事ありますた。
Jビレのお膝元でちゃんと記事があるのは良かったです。
ちなみに朝○新聞はどこにも書いてませんでした
410 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 13:59:00 ID:Mo0GCNiw0
デモに対する賛否があるのは分かるけど、
批判しているレスに必ず煽り文句を入っているのは
そういう決まりでもあるのか?
411 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/10(木) 13:59:55 ID:OMW93Np/0
今種撒いている人やめさせても、明日になって急に気に実が出来るわけでも無い
じゃん?
確かにさちょっと濁ってる泥水みたいな水撒いたり、時にはバケツから水こぼし
ちゃうこともあるかもしれないけど、だからといって今撒いてる種が腐ってるか
は分からないじゃない?どんな実がなるのかも。
なんで人数増えてんの?
>>388 全員が賛同できることなんて世の中にあるわけないだろうが・・・
そんなことも解らんのか・・・
>>394 アンチジーコってなんだ?
どういう責任の取り方を望んでるのか知らんが
W杯で目も当てられない惨敗したら、「アンチジーコ」派に対して責任追及デモでもすればいいんじゃね?
>>413 ジーコ就任はサッカーファンすべてが望んだものだったらしいよw
川淵を批判してる奴は何が言いたいんだ?
ぶっちゃけ自分が無力だったってことか
ちがうか?
やたら批判するのもいいが、周りから見れば
めいわくな場合もあるんだぜ。それじゃ俺は
ローソンでお握りを買ってくるw
>>412 デモ開始時100人〜150人
スタジアムから帰る人を巻き込みながら増えていって
増えすぎたのでストップがかかった
だから正確な数は誰も知らない
>>400 W杯で目標が達成されなかったからと言って、協会トップが責任を取って辞めるってのが少数でしょ。
監督が責任を取って辞めるってのは多くても。
419 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:03:21 ID:CKxhN9Bk0
ガンガンやれよ。
>>405 どんな企業や組織でも結果が出るのは将来ってことはままあるl。
だからといってライブでの大ミス犯した人間の責任追及しないなんてことはない。
421 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:05:35 ID:s2f8YvWx0
川渕を支持するデモをやるのも自由。
大正デモクラシーからやり直せ。
422 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/10(木) 14:05:55 ID:OMW93Np/0
>W杯0勝1分2敗の監督を独断で選んだ責任
自分も一番疑問に思うのは協会の責任ってドコからドコまでなのかなって。
WCなどで負けたらすぐ協会の責任になるの?選手を選んだのは監督、その監督を
選んだのは協会だから協会も監督と同じように試合で負けるたびに解任要求されな
きゃならないのかって事。
でも協会サイドが確かに監督を選ぶけど、要請を受けた監督も日本の監督になるか
どうかは監督自身の責任で引き受けてるわけじゃない?これでむりやり監督を拘束
なりなんだって(ありえないけど)協会が決めた上で駄目だったら分かるけどさ、
監督も自分の責任で引き受けてるわけで、それを協会トップの首をすぐに必要とす
るのはなんか違う気がする。長文スマソ。
423 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:05:57 ID:Zz+kVubI0
>>415 はっきり言って、俺は賛成だったよ。
実績が無いという怖さもあったけど、それ以上に魅力的な人物だったから。
当時も捻くれもの以外は、ワクワク感を持って迎え入れた人が多かったはず。
そして今も別な人物にすればよかったとは思っていない。
後から『○○にしておけば』なんて言うのは、潔くないことだよ。
424 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:06:28 ID:zOkny7h30
デモやってる連中は結果責任どうこうというより単に
「俺たち川淵嫌いです」
みたいなスタンスだから賛同できん。人を見て好き嫌い言ってるだけだろ。
オシムがこれからボロカスの成績で終わったとしても絶対にこいつらは文句を言わん。
425 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:07:20 ID:N0PgH8Wm0
こういう人たちもいるんだってアピールできたんだしこれで成果は充分じゃないか。
>>412,417
開始地点の明治公園で既に300人近くいたぞ。
テレビ部屋だけで100人は超えてたし。
427 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:10:06 ID:VLGFVXMn0
デモを批判している連中は意義や影響どうこうというより単に
「俺たち偉い人に声をあげる人が嫌いです」
みたいなスタンスだから賛同できん。自分の無力感を押し付けてるだけだろ。
川淵がこれから更にボロをだしても(出すだろうが)絶対にこいつらは文句を言わん。
>>424 別にデモとオシム支持は関係ないでしょ。目的は川渕なんだから。
それは置いといて
不満があっても自分たちが支持したら甘んじて受け入れるのが普通じゃねーの?
文句を言ったら、逆に何言われるか。
>>417 代表に関心ある連中が約5万も一箇所に集中していたんだから
半数が同じような志を持っていたら2万人強もそんなのがいるだけだろ。
500人ぽっちならあっという間に集まりそうなもんなんだけど、案外
そうでもないんだな。
ドイツは日韓大会準優勝で本国開催でその成績を越える事が出来ず、
大会前は批判されまくってたクリンスマンを続投させた。
トルシエ続投、ジーコ続投という選択肢は十分にあるわけでしょ。
今大会の総括以前にトルシエ続投の選択肢も合ったのにジーコになった
という経緯をしっかり掴んでおくべきかと。
対案が無いのに辞めさせれば大変な事になるという良い事例だw
431 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:12:15 ID:s2f8YvWx0
429を書いてたら、そのうちどっかの虐殺みたいな感じで1万人超えたとかも言えそうな気がしてきた。
>>432 動画が出回っちゃったからそりゃ無理だろ
ジーコってW杯の前から続投しないって言ってなかった?
まぁ自分たちが正しいと思うなら代表の試合いっぱいあるんだから
毎回デモやるべきだよな。
1回限りなら鬱憤晴らしとしか受け取ってもらえないだろ。
>>433 いやいや、周辺1kmほどを歩いてた人間はみんな参加者扱いにすりゃ時間帯によっては
いけんじゃね?w
>W杯0勝1分2敗の監督を独断で選んだ責任
その1分は、日本にとってアウェイのwcupでの初めての勝ち点。
一度も勝ったことがないのに先に開催国をやったのが
悲劇だな。
438 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:15:28 ID:0Y2xmDit0
Jリーグ開幕直前。
目を輝かせて熱く熱く日本サッカーの将来を語ってくれた川淵キャプテン。
自分はその姿を忘れられないし、
その時の話を徐々に実現させて行く彼の行動力に敬服しているから、
デモやってる奴らがシロアリに見える。
439 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:16:04 ID:RUByLN7M0
今日のスポーツ紙ではちゃんとデモのことは伝えてある???
誰か詳しくオネ
440 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:16:14 ID:h34djc0B0
いいね。こういうのは
批判する自由があるのはいいことだ
>>438 むしろその姿を知ってるからこそ
ここで辞めて欲しいと思うんだけどな。
デモする時って確か人数も明記して届けないと行けないから
1万とかいく前に止められてると思う
443 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:17:51 ID:u1+5xhs6O
444 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:17:53 ID:Zz+kVubI0
デモ参加者に言いたいことは、これだけ反対意見や反論が出ているんだ。
(工作員の仕業とか思いたければ、そう思っていてもいいけどさw)
決してキミ達の行動は共感を得られるものではなかった。説得力のあるものではなかった。
だから、ムキになって昨日のデモを美化したり、自ら褒め称えるよりも、
次につなげる反省をするべきだよ。でなきゃ、ただの近所迷惑なチンドン屋となんら変わりない。
445 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:18:08 ID:lxeG0c7pO
マスゴミは報道しないな
亀田事件以来びっくりもしないが
笑うしかない
446 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:18:45 ID:raDIpwpFO
デモ行きたかったんですが場所が分かりませんでした。
なんとなく人に付いて歩いてたら代々木駅に出た。
>>445 一般紙ならわざわざ取り上げるほどの規模じゃないだけ。
数千人集まってるならかわるけどな。
>>447 左よりの左巻きの集会だと公式発表は明らかに水増しされて
小さい規模でも取り上げるけどな
そういうところに欺瞞を感じる人も多いと思うぞ
449 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:21:14 ID:XA9EexA30
16日の横断幕、プラカードのアイデアを提案します
日本sucker協会・・・
sucker(発音はサッカー)=糞野郎、うすのろ、ヘボなどという
侮辱的な意味です、分かりやすく訳すなら
サカ板見てきたら、申請は300人だったみたい
452 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:22:07 ID:s2f8YvWx0
453 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:22:28 ID:ewmHLb8EO
>>444 だな。しょぼい、うざい、意味がない、という評価が半分以上なんだ。
価値のある行動だったとか、もっと人数いただろとか言うのはただのオナニーだな。
454 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:22:44 ID:1aNTG9p00
デモそのものに反対しないけど具体案がないんだよな。
田嶋会でオシム代表監督にさせたの田嶋だとかいちいち報道させて
日本に連れて来た祖母井さんの影薄くさせている田嶋が
後継になりかねないのが嫌だねえ
>>440 無責任な批判ほど質の悪い物はない。
自由を履き違えた選手が多かったのがジーコジャパンw
何故ドイツはクリンスマンを続投させることが出来て、日本には
トルシエを続投させることが出来なかったのか?を検証するべきだ。
456 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:24:28 ID:8QrpepbM0
電通の影響が強くなって商業ベース強化されたこの4年間の
つまらないサッカー&弱体化をよく見つめ直せよ
やらせばっかりのTVと同じく、興味失せた国民がどれほどいたことか
何もしないよりずっといいじゃないかな。
川淵のままでいいという人はそういう人で、川淵を後押しする声を上げるのが真っ当な筋。
声を上げた人を批判するのは物凄く意味がないと思うのだ。
>>443 ジーコを選んだ4年のミッションで何が出来て、何が出来なかったのか、
それを埋めるにはどうするか、今後の強化はどうあるべきか。
っていうようなレポートが提出される。
監督がやるのか、技術委員会がやるのか、決まり事なのかはよく分から
ない。
レポートの提出の存在を知ったのは、オレは岡田監督の時から。
459 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:25:52 ID:NGIhff6d0
>>438 ヒットラーもアウトバーン造ったり自動車産業の育成をして
失業者対策を徐々に実現させて行った彼の行動力に敬服しているから、
ヒトラーを批判してる奴らがシロアリに見える。
まあ遅かれ早かれ日本サッカーは崩壊するだろ。
W杯の惨敗で代表人気にも陰りは見えてくるだろうし、Jリーグはすでに崩壊寸前。露出も減る一方だろうな、代表もJも。
>>448 数百人規模の左巻きのデモなんて毎週末にどこかでやってるけど
他のニュースと結び付けられることが無いと、取り上げられてないぞw
あの規模で一般紙も巻き込みたいなら、秘書がどうのなんて小さい話じゃなくて
もっと大きいスキャンダルが必要だな。
462 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:26:25 ID:x6X9OSPt0
電通から仕事とれない博報堂がダラシナイ
いつもgdgd
デモは威力を相手に示すことだから…
行進しながら「〜は〜すべきで、そしたら〜と言う結果になる」なんて言いながら
行進してても誰も聞き取れないと思う
協会に怒っているところを見せることがデモをする意味だと思うが
464 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:27:22 ID:0EDkO6xp0
早く川淵に辞めてもらって、にこやかな釜本会長の顔を見れるよう、ガンバレよw
465 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:28:40 ID:NGIhff6d0
>>454 川淵が退任させられた後で川淵色の強い田嶋を選ぶほど
協会は馬鹿じゃないと思いたい
466 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:28:55 ID:1aNTG9p00
>>455 トル信 乙
トルシエにとっても実は最高の成績なんだよねえ
トルシエも前園の後追っているみたいだね
467 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:29:44 ID:UFkHfECz0
川渕は今回も何だとこのやろう!ってブチ切れてとびかかってきたの?
468 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:29:48 ID:NGIhff6d0
>>466 前園さんを馬鹿にするなあああああああ!!!!!!
>>465 そういう希望的な見方はどうだろう。
放っておいたらそうなる可能性は低くないと思うぞ。
変なことしたらまた声上げることが大事。
470 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:31:09 ID:7clTFPtu0
もう低脳豚の球蹴りなんかどーでもいいだろ
アホくせー
471 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:32:01 ID:USGCq4St0
おれもあれだなー、Jリーグ作ったときにナベツネに「出ていてもらって
けっこう」とか啖呵きって地元密着を貫いたの忘れられないからなー。
Jリーグできなければ日本のサッカーの発展はなかったし、老害には
なっているが、デモ行進してやめさせるほどのことかとも思う。ジーコ
は糞だったが、やる気があるのかないのか分からない選手たちのほうが
糞だと思ったし。
川渕が円満に任期満了した場合のほうが田嶋の可能性高くなるでしょ。
何せ後任候補者いなくなるほど協会YESマンで固めたんだから
>>455 何故にそこでクリンスマンとトルシエが出て来る?w
クリンスマンはドイツ人にとっちゃ
監督としての手腕は未知数でも自国のスター選手だったわけで
トルシエは「ベンゲル推薦」とかいう怪しげな肩書きだけで
(アフリカでの実績はあったにせよ多くの日本人には馴染みが無かった)
比較するのは無理があり過ぎる
474 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:34:44 ID:8ecqjVdgO
>>462 博なんて電通落ちた奴の集まりだからな
一生電通コンプ抱えて生きてるような連中
475 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:34:59 ID:h34djc0B0
川渕が嫌いなのはもう伝わったから、今度はもっと建設的な提案をしなくちゃ
嫌いな人が会長になるたびに辞めろーって叫んでもしょうがないでしょ
子供じゃないんだから
>>423 どうせ鹿島サポなんだろうが適当な情報操作は止めてくれ
ほとんどのサポがジーコ就任に懐疑的だっただろうが
鹿島サポ以外は、いつか失敗したら糾弾してやる気まんまんだったぞ
477 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:36:13 ID:ITNQhlkg0
在日排除デモがあったら喜んで参加しますよ^^#ビキビキ
建設的な提案?
それは協会がするべきものだろうが
その建設的な提案とやらを全くせずに来たからこそのデモだろ
つうか、この1回で何か変わるとでも参加者は思ってるのかな?
そうならおめでたいこと、このうえないよな。
480 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:39:36 ID:1aNTG9p00
川淵もトルシエも結局のところ
自分がヒーローだった時から抜け出していない
オシムをあのときリストアップしていた人間はいたろうか
連れて来られるかはともかく
ベスト8とかアウェーでベスト16とかやった監督の表を
作るくらいは可能だったと思うけど
>>478 辞めて欲しいなら誰になって欲しいかは示さないとダメじゃね?
辞めさせて誰もいない、改悪したってなら元も子もない
ジーコは最初リストには入ってなかった
それをねじこんだのは川淵の独断
ジーコがいればなんでも出来る、夢の中盤w
あっさり失敗した2年目にあの田嶋でさえもジーコ更迭しようとしたのを
またもや邪魔したのは川淵
そのくせ全部理事会のやったことで自分に責任は無いだと?
今の川淵はくそ亀田おやじとおんなじかそれ以下だ。
何がキャプテンだよ
同じ日本人としてへどが出るわ
483 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:41:15 ID:Zz+kVubI0
>>476 どうしてそう、Jリーグサポとかそういう狭い視野でしか物事を見れないんだ?
世間って言うのは、代表戦だけしか見ないファンとか、試合を見ずにスポーツ新聞だけ見ているような、
そんな人も全て含めているんだ。
そりゃあ、サッカー狂みたいな人は「ジーコでいいのか?素人だぞ?」と思っていたかも知れない。
だけど、みんなそこまで考えていないんだよ。
だから「有名で魅力的な人格」がクローズアップされたジーコに好意的だったんだ。
今回も川渕擁護っていうよりも「川渕なんてどうでもいいけど、ウザイよお前ら」
ってのが、デモ反対者の本音だと思う。
>>481 お前はパロマに新しい経営方針を提案しなくちゃパロマの非を責めてはいけないと
言ってるようなもんだw
とんだまぬけ野郎だwww
>そりゃあ、サッカー狂みたいな人は「ジーコでいいのか?素人だぞ?」と思っていたかも知れない。
>だけど、みんなそこまで考えていないんだよ。
>だから「有名で魅力的な人格」がクローズアップされたジーコに好意的だったんだ。
いわゆるニワカである。
>>484 そういう一方からの見方をしないで、もっと柔軟に対応した方が良くないか?
会長選びは知りませんってよりも、誰を会長に!の方が求心力を得られるとか
いろいろ考えるチャンスだろうに。
>>481 政策方針等を非難するなら対案も必要だろうが、現に起こった失態について責任追及するのに
対案出せなんて聞いたこともないぞ。
488 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:46:39 ID:JlgQ6yvE0
なんか一人だけデモに敵意もって必死に口泡飛ばしまくってる奴が居るな。
>>483 >「川渕なんてどうでもいいけど、ウザイよお前ら」
デモ反対者の本音?単にサッカーに興味がないんでしょ。
俺たちは今真剣に日本代表の未来を憂えているんだよ、お前には信じられないかもしれないけどなw
なのになんでお前は興味ないものにレス返してるんだ?
時間の無駄だろ?黙って立ち去れよw
それこそお前のほうが「どうでもいいけどうざいよ」
つうか、自分以外の人間が真剣になってる事に興味を持てないだけで
平気でうざい、なんて言えるの?バカ晒してるだけだよ
490 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:47:26 ID:Zz+kVubI0
>>485 ニワカを馬鹿にするのは良くない。
コアなファンがニワカを軽視すると多分、そのプロスポーツは崩壊する。
なぜなら、ファンを拡大するのも、金を運んでくるのも、1人のコアなファンじゃなくて、
10人のニワカだから。
そして、世論もニワカによって形成されているわけなんだよ。
>>473 条件が逆転してても似たような結果に成ってるでしょ。
日本の場合、感情論から来る批判が多いだろうから。
結局それってのは無責任な足引っ張りでしかない。
ジーコや川淵云々以前にアウェーでの成績を着実に上回り、
アジア杯も制したジーコを続投させずに新しい監督にして良い結果が
出るのかどうか?だよ。日本や選手の潜在的な力を客観的に評価できて
居なければ、監督を変えたところで迷走するだけなんだから。
>>486 誰かが駄目だから代わりの誰かを!
ていう思想がどれほど危険なものなのか、お前には一生わからないだろう
いいから夏休みの宿題でもやってろ
493 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:49:47 ID:JlgQ6yvE0
>>481 >辞めて欲しいなら誰になって欲しいかは示さないとダメじゃね?
んな事はない。
辞めて欲しいのが、民意、サポ軽視の超独断ジジイだから。
狂ったジジイはただ去るのみ。それだけ。
結局、日本代表は誰の物か
ということでは…
>>484 それは全然違うなぁ
パロマのは事故で人死んでるんだし法律も絡んできて全く話が違う
>>487 案じゃなくてこの場合人事でしょ
ふさわしい後釜がいなきゃ改悪の可能性も高いぞ
497 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:50:46 ID:6ZNKP9xA0
>>491 そもそも監督経験のない自慰子の能力をどうやって客観的に評価したのかと
じゃあ、我が家に転がっている猿の置物を会長に推薦するよ。
こいつが会長なら代表に干渉したり、個人の講演会に協会のハイヤーで乗り込んだり、
協会秘書に個人的な仕事をさせたり、マスコミを萎縮させたりするおそれはないし。
>>490 その通り
ニワカだなんて言葉を使うのも失礼だ
要は自分の仕事に対する誠実さの問題なんだよ
職業モラルとか将来に対する高いビジョンとかスポーツ文化に対する哲学とかな
とにかく川淵にはこれ以上老醜を晒さないで欲しいよ
>>490 ニワカを大切にするのはわかるが
だからと言って無理やりジーコを押す必要もない
負け続けていたら、それこそニワカが減る
だからこそ監督選びは重要
>>490 そんなニワカいらない。国立が半分しか埋まらなくとも、だ。
504 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:53:00 ID:QP4zTAk70
>>499 いやここはロンメル君が会長就任で。
通訳は畑正憲氏でどうだ。
>>495 人が死んでいるか否か、法律が絡んでいるか否かは、代案を出す必要があるか否か
という結論にどう影響してくるんですか?
>>492 結果的に求めているのは代わりの誰かなんだよ。
そこの責任を丸投げしている以上、子供のわがままとしか
思われないことはわかるかな?
>>503 そうなったら日本サッカーは厳しいね
サッカー人口も自然に減るし収入源が減れば強化予算も減る
良いことは何一つない
残るのは自称玄人の自己満足だけ
510 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:54:42 ID:Zz+kVubI0
>>489 「オマエらより俺の方が真剣に考えている」「俺らの方がサッカーを愛している」
そりゃあ、スレ見てれば分かるよ。その通りだ。
だけど、行動しちゃった以上「お前らは考えていないんだから邪魔しないでください」って言うのは、
あまりにも勝手な理論。全ての行動するにあたって、無関心層は基本的には「反対派」と思って間違いない。
それくらい想定しないと、反論を受けてすぐムキになったり、心が折れたりする。
あと、オレは川渕には興味ないけど、このデモについてはそこそこ興味を持っているんだw
岡野元会長の暫定就任で問題なかろう
バカブチの嫌がらせから最後までトルシエを庇った人物
彼ならオシムを電痛&バカブチの嫌がらせから守れるだろう
>>501 だからデモやったんじゃないの?
後任には独断ジジイを選ぶなという意志表示にもなってると思うが
>>505 ロンメル君だと餌代や世話その他で金や労力がかかる。
我が家の猿の置物なら月に一度の乾拭きだけでいい。
我が家の猿の置物の方が圧倒的に優れている。
514 :
505:2006/08/10(木) 14:56:42 ID:jX7smp3q0
>>513 なるほど、ランニングコストを考えてなかったw
>>507 例えば学校で委員会があってAが仕事でミスったとして、
お前がA辞めろと言うのはかまわない
でも誰が代わりやるの?とは必ず聞かれるよ
子供のわがまま?はあ?
間違ってる事を間違ってると言って、子供のわがまま?
そりゃ、デモなんて行為は最初から究極のわがまま行為だろ
それがちゃんと規定の届を出せば公道で出来るほどの
民主主義国家なんですけどね、日本って国はwww
あんたさっきからIDころころ変えて何を俺に粘着してるのさ
>>495 犯罪や違法行為なんて最低限すら突破してるが、逆にそれ以外で会長の解任もとめてはならないのかと
今回なんて会長の職務権限乱用っていうぎりぎりのレベルの問題だろ。
これで解任求めちゃいけないなら他にどういう場合があるのかと
人事だって案だろ会長選挙にでもなれば「議案」として出されるぞ
言葉のお遊びでごまかすなって
おい、俺が真っ当な人選を言ってるんだから何か言えよ
岡野元会長の復帰でいいだろ?
>>484 専門的な知識が無いのに安易に批判なんて出来ない物だぞ。
反論されて恥じをかくだけだからな。
薄っぺらい記事しか書けない記者より専門家が批判してるような
ブログの方説得力があるし面白いでしょ。
>>512 独断ジジイが協会の人間と君らで共通理解取れてるのかね?
なら問題ないけど
そうじゃないならまた蓋を開けたら独断ジジイの可能性はあるわな
独断ジジイじゃなくても川淵より能力が低い新会長になるかもしれん
改悪されてもいいからとにかく川淵やめてくれってことかな?
523 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 14:59:45 ID:jV2u6jXF0
協会員による公選制でいいじゃん
ダバディみたいに公約を提示してさ
525 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:01:16 ID:par9JHSx0
サッカーはコアなファンだけのものだ。
俺らと異なる意見を言うヤツ、ニワカはツベコベ言わずに
スポンサーに資金を提供してろ。
ってことなんだね。まあ、そういう考えもあるだろうね。
>>517 だからさ、代案出せないで辞めろって言うだけなら
改悪されても文句言えないけどそれでいいわけね?
法律違反して社会的責任問われてほぼ強制退陣するのとは全く違うよ
528 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:01:47 ID:S/zDGGDGO
後任人事などどうでもいい。
ただ川淵が辞めたら面白いから、煽ってるだけ。
これが俺のスタンス。
>>526 特例認めろよ
バカブチも70超えて居座ってんだから
>>511 解任するその瞬間まで監督を擁護するのは会長の仕事のひとつ。
交替させる業績としては薄いように感じるね。
○○になったら日本サッカーがどういうになるか
簡単なグランドデザインが浮かぶ方が推しやすい
んじゃないかな。
電通集金路線もそれはそれでひとつの方策で各代表の強化って
面で機能しているのは間違いないし、それ以上の絵を見たいよね。
>>515 いや必ずしも聞かれんだろ。
同時に話は進められることがあっても、あくまで別問題。
特にミスがひどければ普通まずそこに議論集中するわ。
532 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:03:27 ID:9A/qvWrc0
川渕会長はナベツネの独裁を許さず、プロ野球みたいな腐ったリーグになることを防いでくれたんだよ。
また、人間性も素晴らしく半島の八百長ばかりしている会長とも違う。Jリーグ、日本のサッカーの発展を
真摯に考えている川渕を失い、半島の会長みたいに私利私欲ばかりか考えている奴がサッカー会長にな
ったら日本のサッカー界は一気に腐敗する恐れがある。
>>530 バカブチより遥かにマシって部分で薄くもなんともない
>>522 このまま放っておいて独断ジジイは黙っているのかね?
しかも独断を許される状態を作ったのは川淵
この当たりも問題点だと思う
この辺を改革できる人がなるべきなのだろう
>>490 それを地で行くのがJリーグ。
どこのスタジアムでも、コアサポばかりでニワカを寄せ付けない雰囲気になってる。
537 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:04:22 ID:48CjtVds0
次期会長は釜元さんとかが妥当じゃないの?
あとはキングカズにプレイング会長とかさあ。
538 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:04:47 ID:Zz+kVubI0
>>531 うーん、まあ聞かれるかどうかは置いておいて、
ただ単に反対をしているだけなら、「反対1人」と数字だけしか形に出ないが、
代わりや具体例を出せば、その数字以上の価値が生まれるのは間違いないね。
>>516 IDは勝手に変わるから仕方がないw
君は人の人生に関することに対して
そんなのはどうでもいいって考えているの?
>>527 だから法律違反という事実の有無が代案提出の必要性の有無という結論の差異にどう影響してくるんだよ。
辞任理由がなんであれ、その役職を廃止にでもしない限り、後任を決定する必要性は生じるし、
そうである以上改悪されるおそれも当然生じるわけだが。
>>520 定年既定を変えなきゃ行けないんじゃ?
それも変えるってこと?
>>541 バカブチがすでに都合よくいじってるだろ
>>534 勝ち負けがある以上誰がやっても通る道よねw
>>535 うん、だからできそうな人は誰?
別にほっとけと言ってるわけでもない
でも川淵に辞めて欲しいなら後任はどういう人物が理想で、
現実的に候補がいるのかどうかまできっちり言えるのと言えないのとじゃ説得力は雲泥の差
後先考えずに行動してるだけと言われても仕方がない
>>532 今の川淵は日本サッカーの強化よりサッカーを利用したお金稼ぎに夢中です
546 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:09:05 ID:S/zDGGDGO
夏休みですねwww
何を熱くなってるんだか。
とりあえずお前ら、サッカーをする所から始めれば?
じゃあな、あばよ馬鹿ども。
>>529 それ以前に岡野さんが引き受けるとは思えないんだけどな
今の役員は殆どブチのイエスマンばかりだし
岡野さんがやりたいと思うかどうか・・・
548 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:09:25 ID:SruiuJCH0
監督がオシムさんに代わったところで、川渕ジャパンなんて見ねーよ!
>>544 まだ誰と決めるのは早計
しかし具体的に修正するところは見つかっている
だからその問題点を直すと主張し、魅力ある人を選ぶ
550 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:10:04 ID:Zz+kVubI0
>>536 それがいいこととは思えないよね。
やっぱり、満員のスタジアムで大声援のなか試合をする方が、
「このスポーツは凄いんだ」ってみんなに思わせることができる。
どんなに視聴率が低下を続けていても、巨人戦に観客がたくさん入るのは、
それだけ「関心は無いけど見てみたい」と思わせる力が残っているからだ。
この力は偉大だよ。
行動しないより行動したほうがずっとマシ
で終わりなら、それは自己満足でしかないんだよな。
必要なのは結果なんだよ。
川渕辞めろってデモするなら川渕が辞めない以上
デモは自己満足にすぎず、はっきりと無駄。
川渕が辞めるほどのデモをおこしたいなら、
とりあえず川渕辞めろ、後はシラネって路線じゃ
難しいだろ。
デモマンセーな人はそこらへんを判ってるんかな?
552 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:10:54 ID:kTefUZw+0
こんなデモごときで動揺するようじゃ川渕じゃねえよ
そんならとっくに辞めてる
>>547 そんなこと言ってたらバカブチの独裁を許すだけじゃん
じゃあダバディにしとくか?この際w
554 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:10:58 ID:P6x9hU/M0
川淵が辞めていれば 視聴率も うpしたのに o(^-^)o
>>540 法律違反の場合は社会的責任問われるしどうせ業務もまともに続けられないし
ほとんど強制退場だよ 辞めざるを得ないし本人もそれを理解してる
単なる業務上の一つのミスなんかの場合は辞める必要性はない
それを辞めて欲しいと望むなら代替案を上げるのは当然では?
辞めた後のことを一切考えずにただ感情的に辞めてくれって言ってるだけだよね
前者の社長が辞めるのは企業にとってはプラス(というか続投は事実上ありえない)が
後者の場合は後任によってはマイナスにもなりかねないんだよね
>>552 サポのひとりに一言「独裁者」と言われて「なにを!」というくらい肝が据わっているからね。
>>550 それで代表が弱くなってりゃ世話ねーよ。
558 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:13:03 ID:hMDpnvMV0
>>551 それでも何もしないよりはマシだろう。
拙いデモであっても。
意見を言うことをなぜ咎めるのか。
559 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:13:09 ID:HonEAAOM0
560 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:13:13 ID:JlgQ6yvE0
>>544 んな事無いよ。
金正日やレーニンの後任は誰でどういう人物が理想って言わないと説得力ないのか?
ボーダーラインを超えた私利私欲、権力欲に狂ったジジイは引き吊り下すのみ。
ひとりの独裁者ジジイが日本サッカーにおいて、独断的に一切の事を仕切る。
独裁とは誰が見ても極めて不愉快な恥である。
>>551 デモをする→川淵に少なからずプレッシャーがかかる
デモをせず放っておく→ここまでやっても怒られないのだからもっとやっちゃおー
デモを煽っている奴らの言動見てると、反吐が出るくらい低レベルで嘲笑的
>>544 じゃ企業で博打的投資に失敗して大赤字出した経営者を対案なり他に候補者出さない限り株主を解任できないの?
経営者の裁量の範囲でも失敗なら他に対案出せって言えるだろうが、
裁量の範囲大幅に逸脱した場合対案求めるのはずうずうしすぎるだろ。
つか候補になりそうな人間以前はいただろうが軒並み協会追い出されてる状態で対案ていわれてもな。
ベストなのは岡野さんや木ノ内さんに一時的に復帰してもらうしかないだろ。
>>545 代表でお金稼がずしてどこで稼ぐんだ?Jは地上波から消えそうだぞ?
オマイラが大嫌いな某広告代理店が絡んでないJでしっかり稼げるの?
海外の強豪国のクラブユースの強化費の額知ってる?
Jクラブが何個か出来るぐらいお金掛かってるんだぞ?
今のJクラブにそんな体力あるの? 選手食べさすだけで一杯一杯じゃ?
オマエラ選手食わせてやってるのか? 選手育ててるのか?
そういうところに関与してる人達が川淵を会長にしてるんだぞ?
それを覆すだけの説得力ある答えをちゃんとだせ。責任持って。
565 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:15:30 ID:9A/qvWrc0
ジーコの時もそうだが、川渕を応援している人もいるということを忘れるな!
代替案出せとしか言えなくなった工作員乙w
>>558 別に意見を言うのは自由だしデモするのも自由だよ。
ただ、このままじゃ意味無いよねっていうだけで。
この後、オシムが結果を出していけば、どんどん
川渕が辞める可能性は低くなっていくし、出した結果の
業績は川渕の物になっていくだろうね。
568 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:17:36 ID:Zz+kVubI0
>>557 そこら辺は考え方の違いかな。
オレは、弱くても子供から爺さんまで幅広い年代が、気軽にスタジアムに入れることを望む。
お前らは、少人数の厳しい視線でビシバシ鍛えられていくチームを望む。
強ければいつかは人気が出る?その考えはナベツネと同じだろ。
ただ強ければ人気が出るってことは無い。歩み寄らなければ人気は出ないんだ。
そして人気は、遠回りだけどいつかは強さに変わる。
>>564 代表弱くなればスポンサーもライトファンも離れる。
本末転倒だろ。
570 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:18:29 ID:P6x9hU/M0
>>564 で 川淵企画に幾ら ポンポンしたの? o(^-^)o
571 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:19:14 ID:JlgQ6yvE0
>>544 一派独裁とは、権力を掌握した個人一匹が主導的に、権力保持の為、
無意味な、少数集団を形成し、恐怖(脅し、排除)による完全支配をすること。
残念ながら、川淵某は独裁者の中でも最も醜い、最も愚かな段階に突入していると言う事です。
安心してください。川淵一匹、引き吊り下すだけで十分、日本サッカー界は浄化、健全化します。
ヤクザやカルトや犯罪集団なら、いざ知らずw
こんなタマは中々居ませんて。
>>568 強いだけじゃ人気でない
が
強くなければそもそも話しにならないだろ。
論理摩り替えるなって
辞めさせた後、だれにするの?
574 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:20:15 ID:xXRDMaYR0
オシムが「川淵辞めるなら監督なってもいい」なんて言ってるわけでもないし。
ニワカ素人のデモなんかアホらしくて賛同できるわけがないw
575 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:20:15 ID:dhgpGguc0
糞亀親子の批判の矛先を変えるため
>>563 ではまともな候補がいない状況で川淵辞めさせて改善は期待できるのかな?
もちろん代表だけじゃなくサッカー協会全体の仕事に関わるわけだけど
あとその例もいきすぎだよ
裁量の範囲大幅に逸脱した大赤字なんて出してないじゃん
W杯に出れたんだぞ?
577 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:21:14 ID:E8ZsZQMp0
かなり前から予告してて500人しか来なかったのかよwwwwwwwwwww
>>555 人が死んだ場合も、会社に過失すらなければ別に常に辞任を強制されるわけでもないし、
法律違反も、違法の主体、内容及び程度等によっては辞任を強制されるわけではない。
辞任を強制される場合でも後任人事の必要性が生じる、その結果マイナスになるおそれ
があるということは前述の通り。
区別の基準になってないね。
579 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:21:54 ID:Zz+kVubI0
>>572 そうかな?
浦和レッズとかダイエーホークスは、弱くてもファンと共に歩んだ。そして強くなった。
こういう過程を踏んだチームは、ただ強いだけでない魅力があるだろ?
これって川渕批判の中にちゃんとジーコや中田批判も入ってるのかな?
川淵が1から10000まで全てやっているわけでなし、川淵が辞めたら瓦解するような組織じゃないだろ
辞めた後は理事の投票で決めればいい
この前の投票結果は川淵が葬ったんだっけ
>>571 正直なところ健全化ってのが判らないんだよね。
川渕が辞めると、具体的にどんな風になんの?
A代表の強化日程が増えるの?減るの?
584 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:23:11 ID:P6x9hU/M0
>>576 日韓WC用に作った チョンのサッカー場は日本からの援助 つまり税金
日本国内に作ったサッカー場は、維持費より取り壊した方が安い o(^-^)o
>>564 選手食わしてるのはJのクラブチームだし、その試合に足を運んでるサポだよなあ。
少なくともJFAでもないし、代表の試合しか見に来ない人じゃない。
>そういうところに関与してる人達が川淵を会長にしてるんだぞ?
あ?意味分からない。
>>568 多分、平行線。人気と強さは関係ないと思うし、スポーツにドラマ性とか求めないから。
国内の人気などが強さには変わらないと思うけどね。
586 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:24:15 ID:JlgQ6yvE0
>>573 >辞めさせた後、だれにするの?
君はその発想自体おかしいっていつ気づくのかな?w
587 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:24:29 ID:aYi5cULV0
それより釜本を辞めさせて欲しい
588 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:24:40 ID:xXRDMaYR0
日本サッカーの問題点もちゃんと理解していると思われるオシムが
現川淵体制で代表監督引き受けてるわけで。本当に問題あれば蹴ってるでしょ。
>>1にある(1)も(2)も(3)もオシム本人的には問題なしなんでしょ。
この国のサカヲタ気取ったニワカ素人はほんとめんどくさい存在だなw
>>584 それは協会が一方的に損出す話じゃないよ多分。
その手の話は色んなところで補填されるしね。
ODAの代わりに商社が金儲けとか良くある話ね。
591 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:25:43 ID:BB0Ky4FI0
よほどデモが実行されたことが気に食わないみたいだな。
だったら反デモデモでもやったらどうだろう?
川渕将軍様も喜ぶだろうにw
>>576 独断で素人監督据えてあの醜態は十分だろ。
しかも川渕みずから設定したラインにぜんぜん達しってないし。
>>579 クラブチームだったらファンサービスでファンを増やすことが出来るが
時間が限られ、さらに広域になる代表では無理
ソフトバンクなんかは子供のファンを凄い大切にするらしいからなー
>>584 少なくても宮城と静岡と神戸はいらんな。維持費(=自治体の税金)の無駄遣い。
さっさと取り壊すべき。
595 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:27:29 ID:VLGFVXMn0
>>564 だからJFAの金はJに流れてないし
電通を味方につけて明らかに歳入過多状態で
金の流れは不透明に近いことをいつになったらこういう人たちは分かるのかね
後JFAのユースアカデミーは真剣さが足りないから多分失敗すると思うわ
民間クラブの方がずっとマシと断言してやる
596 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:27:46 ID:NiV7EjPR0
597 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:27:47 ID:P6x9hU/M0
4年もやれば 誰で監督はやれる by 川淵 o(^-^)o
別に川淵辞めても代わりなんていくらでもいるんでしょ?
川淵が居なくても日本のサッカーは続くんだから。
599 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:27:54 ID:Y9PlG6vw0
600 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:27:56 ID:sGtDhaGj0
擁護派の方々(ガーラ工作員&バイト含む)に言いたいのは、
もうデモは行われ、マスゴミにより報道されたということだよね。
残念だけどここでこちゃこちゃ言ってても
それは所詮2ちゃんねるの一意見でしかないわけだ。
頑張って川淵続投希望デモとか解任デモ反対デモでもやるなりしないと
世間に声は届かないですよ。
602 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:28:07 ID:lCAzAmuS0
ついに沢田先生の時代がくる
>>590 単純に川渕が辞めることによる
メリットが見えないのよね。
判りやすいメリットが提示されたら
川渕が辞める理由できるんじゃないかな。
>>610 日本の建設会社と商社は世界中に出張っているぞw
606 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:29:27 ID:Zz+kVubI0
>>593 だけど、クラブでそういう姿勢を持ち、ファンを増やすことは代表にとっても有益なんだよ。
Jリーグを見る奴は、ほぼ全員代表戦も見る。
しかし、代表戦を見ている奴のほとんどはJリーグを見ない。
>>576 >W杯に出れたんだぞ?
そんな程度の知識しかないなら、ぐだぐだ言うな
609 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:30:27 ID:JlgQ6yvE0
>>583 >正直なところ健全化ってのが判らないんだよね。
それは君の個人の資質面の問題。
個人崇拝主導独裁者、一派恐怖支配。老害の暴走。
これら人間誰しも不愉快極まりない事を、君だけはなんとも思ってなく、軽視、容認し、
別の些細な問題を最重要視している君のおかしな人格、価値観に、他の人が合わせる必要ないだろう。
何で君のような異常な価値観を他の正常な人達が合わせないと駄目なの?
610 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:30:52 ID:BB0Ky4FI0
>>579 思いっきり特殊例出してどうする
川渕も特殊な例ださなきゃ説明つかないような不合理なことやるから解任求められるんだよ。
大体、どっちももともと名門チーム。
>>255 > 他の多くの仕事を総括して辞めさせるべき人物なの?
こう述べているということは、君は他の多くの仕事を総括して辞めさせるべき人物
ではないと考えているんだよな。
とりあえず他の多くの仕事について川淵が何をしたのか教えてくれよ。
>>569 アウェーのW杯に限れば結果は出てる。アジア杯も制してる。
商業的にも成功してる。
何が問題なんだ?
まさかブラジルや国家レベルで強化してるオージーに勝てるとでも?
オージーに戦力的に負けてるという危機感から協会直轄の育成って
話になってるんじゃ?JヲタだからこそもっとJ批判しないと駄目でしょ。
対案無き会長批判や協会批判よりJクラブがそれらを見返してやるぐらいに
ならなきゃ。
>>607 日本がこれまで何度予選突破してきたか分かってるよね?
日本をW杯常連国か何かと勘違いしてるんじゃないの?
勘違いしてる人がいるが、組織にとって「トップの独断」っていうのは
必ずしも悪いことじゃない。
サッカー協会の会長なんて判断のスピードが必要なポジションだから。
各国がしのぎを削る中で、透明な民主主義なんてとても間に合わない。
民主主義が機能するのは成熟した歴史ある組織だけ。
任期満了で勇退させちゃ駄目なんだよ、途中辞任に追い込まなきゃ。
会長やめたって息のかかった人間で協会の体制を固めて、
死ぬまで院政を続けるのは目に見えてる。暴君って必ずこの道を辿る。
>>609 うん、異常なのかもしれない。
けど、問題視する人が多数なのに川渕が続けていられるし
デモもほぼ無視されるレベルでしかないのはなぜなんだろね?
618 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:33:38 ID:Zz+kVubI0
>>600 じゃあ、あとの判断は世論に委ねちゃってもいいのか?
一石投じた、その石は川に沈むだけ。結局、小さな水しぶきを一瞬上げてすぐ消える。
デモした人はそれでいいのか?川の流れを止めないまでも、流れをほんのちょっと変えてやるくらいのプライドは無いのか?
デモは賛成できないけど、オレはそんな気持ちを期待してた。
お前の意見には失望した。
619 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/10(木) 15:34:11 ID:OMW93Np/0
川淵やめろやめろ言う奴はじゃあ川淵辞めた後のJのチェアマンには何も要求した
りデモしなかったんだ?
川淵がチェアマンやめたとたん、なんか全く声も姿も見えなくなったし、川淵体制
で突っついてる部分の閉鎖的なにおいはむしろ川淵の後のチェアマン時代の方がし
てたと思うんだよね、むしろ今までの日本の古臭い企業スポーツの論理感を改善し
ていったのは川淵だからこそだと思うし。
>>613 >アウェーのW杯に限れば結果は出てる。
ちなみにどういう結果っすか?
621 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:34:30 ID:JlgQ6yvE0
>>rl8S7V6e0
君の定義がもの凄いな。川淵並だな。
君が納得しない。それだけの事だろ。
君と同じ価値観、定義の人は100人に一人も居ないよ。
あと、苦し紛れのバカな質問は止めた方がいいよ。
最低限のモラル、価値観さえ喪失している醜態を晒しているだけだよ。
>>613 ドイツは惨敗
OZはヒディンク就任して1年足らず、それもPSVとの併任だ
一方、日本は4年
623 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:34:50 ID:P6x9hU/M0
>>603 日本サッカー協会には外国人指導者の情報・ルートはほとんど無かった。当時の強化委員長・川淵三郎もファルカンをよく知らないで起用した。テレ・サンタ−ナには高額年俸を吹っ掛けられ
その他弱小国の日本に優秀な指導者が進んで来る筈もなく、名前だけでファルカンを起用した。
今も昔も変わらないね o(^-^)o
川淵の日本サッカー協会に任せていたら、オシムジャパンはなかった。
代表ビジネスで儲けた金を、何に使ってんだろね。
624 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:35:18 ID:S/zDGGDGO
後任人事などどうでもいい。
ただ、川淵が辞めたら面白いから煽っているだけ。
これが俺のスタンス。
625 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:35:33 ID:VLGFVXMn0
626 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:35:52 ID:Zz+kVubI0
>>611 別に特殊ではないと思うけどな。
逆の例もあるし、西武ライオンズとかヴェルディとか。
強くても、ファンの拡大を狙わないチームはいつか人気が無くなる。
>>621 いや、君がそういう風にレッテル貼るのは自由だけど
現実として川渕はこのまま居座るよ。
それでもいいの?
問題はそこじゃないの?
工作員も苦しくなってまいりましたwww
>>623 川淵トップの日本サッカー協会でオシムジャパン誕生しましたよ
>>613 > アウェーのW杯に限れば結果は出てる。
0勝2敗1分のどこが結果が出てるといえるのかkwsk
>>617 質問を質問で返すなといわれたことないか?
そんなことするとこんな突っ込みいれちまうぞ
金正日を問題視する人が多数なのに金正日が続けていられるし
デモもほぼ無視されるどころか存在しないレベルでしかないのはなぜなんだろね?
>>614 アジア枠は4.5
A組:サウジアラビア/韓国/ウズベキスタン/クウェート
B組:日本/イラン/バーレーン/北朝鮮
この中で2位以内に入ればいい
3位でもチャンスは残されている
実力的に言って、A組はサウジと韓国、B組は日本、イランが順当であり、結果もそうなった
それでも一時期敗退の危機があったのがジーコジャパン
>>629 オシムに反対していた川淵がトップの協会の下でオシムジャパンが誕生したということは、
川淵なんて別にいらないってことじゃないかw
>>609 解任を求める理由が弱いと思うんだよね。
行き着く先は、全て代表監督問題のような感じで。
>>625 昨日の試合がジーコジャパンの全ての試合の内容を超えてると思ってるなら
やっぱ影響されやすいにわかとしか言えない
636 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:38:14 ID:VLvFXUHH0
「オシムが・・・」発言をわざと言ったと思ってるバカが多いのには驚いた
637 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:38:20 ID:Xe5SLhuY0
毎日新聞には、デモのデの字も書いてないw
この前あった、フランスの学生デモは大絶賛。
それに比べて今日本は・・・・・なんて記事書いておきながらw
>>614 オーストラリアはW杯出場2回目で2勝1敗
639 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:38:59 ID:DSuoz///0
川渕が居座るから昨日のオシム門出の視聴率も芳しくなかったんだって?
640 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:39:20 ID:mvi8AQAQ0
オシムが発言→オシム怒る→決裂
これが川淵の理想だった
>>625 三日しか指導してないんだからそんなこと言ったらオシムに
鼻で笑われるよ「まだ何もしてませんよ。これでいいならもう
私は必要ないでしょう」って感じでw
>>632 一時期の敗退の危険までチェックするなら
初戦から一分けもせずに勝ち続けないと実現不可能だよ
オシムジャパンでもそれは難しいよ
643 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:39:51 ID:w0yFXElhO
>>629 マジで協会の幹部連中は自分達の手柄と思ってそうでキモイ
>>623 川渕が会長でオシムが監督やってるよね?
代表ビジネスで儲けた金は文科省に報告されるから
内訳公開されんじゃないかな。
別に機密文書でもないだろうし、しかるべき方向から
動けば閲覧はできると思うよ。
問題だと思うなら、そこらへん動くべきよね。
646 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/10(木) 15:41:00 ID:OMW93Np/0
あとさ、ドイツでの代表とかもさ川淵以前の体制でその中から強化された選手だったり
環境の一つの成果として出てるもんだと思うのよ、川淵の前に種撒いた人の種が育っ
たみたいに。でそれで今協会トップにその責任全部押し付けるのも履き違えてると思う
んだよね。
それこそ川淵が協会トップになってからの取り組みやらの効果はもっと先じゃん?大雑
把に言えばジーコやオシムで戦う代表を見た若い世代の選手が、川淵が取り組んできた
アカデミーとかそういう中から出てきて結果が見えて初めて川淵はって言えると思うんだ
よ。
で、そういう事考えてない奴が仮に今川渕がやめさせられてその後何年か後に川淵の取り
組みから出てきた選手が活躍したら、その時点の協会は素晴らしいとか言っちゃうんだよ
ね。で、後任の協会トップのやりかたもまたよくみてないで、その時点でうまくいってる
と思ってたら後任のトップのつけがでてきちゃうみたいに。
デモに行った皆さん、ありがとう。
648 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:42:07 ID:P6x9hU/M0
つーか ジーコジャパン欧州遠征とドイツWC予選イラン戦敗北
この段階で川淵がオシムに2度代表監督打診してるのみればわるしょ? o(^-^)o
てめーで選んだジコじゃマズイよマズイよと思えながら
後任が選べず、ジコを切れず挑んで惨敗がドイツ。
>>612 フットサルや女子サッカーの知名度アップ
東アジア連盟設立によって小倉理事をAFCに送り込んだこと
協会の資金力増によるインフラ整備など
とかがすぐに思いつくことじゃないかな。
650 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:42:53 ID:JlgQ6yvE0
>>631 >金正日を問題視する人が多数なのに金正日が続けていられるし
>デモもほぼ無視されるどころか存在しないレベルでしかないのはなぜなんだろね?
独裁とは、あらゆる権力を独占、集中にさせる事による大多数支配。
ということで、独裁とは昔から非常に怖く、迷惑で不愉快なもんなんです。
その後の君の指摘は、自分で勉強してください。
君の指摘こそ、独裁とは民主主義の敵。不特定多数の敵なのだと、立証しているんだよ。
651 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:43:02 ID:hzaF6ZDT0
ジーコで懲りたから、これからはちゃんとするんじゃないの?川渕も。
強いチームさえ作ればモンクないわけだし。
ラストチャンスだと思って気合入れてほしいわ
確か、田嶋はブッフバルト経由で誰かドイツ人を紹介してもらおうと
してたんだよね。それをオシムに決めちゃうなんて川淵はなんて
独断するんだ??デモやって白紙に戻そうぜ、...っていう感じ?
>>646 でも監督素人自慰子就任は間違いなく川渕の撒いた種だろ
責任とらにゃ
仮に100功績あろうと1の取り返しのつかないミスで責任負わされるなんて普通にあることだろ。
選手や監督はそういうリスク負ってる。
>>652 一企業の社長が直接製品を作ることはありえないけど
やはりそれが売れれば社長の功績でもあるよ
顔となって営業やら根回しやら動いてるだろうからね
サッカー脳も野球脳もたいしてかわらんな。
657 :
:2006/08/10(木) 15:45:56 ID:sGtDhaGj0
代表板で散々議論されたことだもんね。
擁護派や工作員が今ごろ沸いてきても遅いんだよね。
まあそれが工作たる所以であるのだがw
>>649 > フットサルや女子サッカーの知名度アップ
これは川淵というよりも電通(&バーニング)の力が大きいわけだが
女子サッカーのプロ化に至っては、J立ち上げ時同様に川淵は当初反対してたらしいが
>>651 その理屈は無理
既に許容限度をオーバーしている
独断の責任を問われないのであれば、それは将来、同じことが起きる危険性を組織内に放置することになる
川淵の言動・行動見るに、何の反省も見られないことがわかる
積もり積もった不満が爆発したのが昨日のデモなんだよ
>>646 そんなことは歴代会長の全てが取り組んできたことで、川淵になって突然何かが
変わったなんてことは何もないぞ。
その言い分なら、負けたけどゴールデンエイジを生み出した時代の会長が、歴代
で一番GJじゃないのかな?
>>605 イメージじゃねー?
昔は多かったらしいが前にどっかで90%以上が紐なしと見たような気がする
662 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:47:32 ID:CD2hrpIz0
ここにも工作員いっぱいですね
あのさ、お金だして工作員雇ってもさ、
それを踏まえられちゃうと却って逆効果なんだよね
盛り上がるだけ。
却って「ああ、工作員きてるな」と善意の反論者まで信用されなくなる。
>>643 オシムジャパンが誕生した真の功労者はジェフと祖母井GM
JFAはオシムがジェフで最強クラブを目指している最中に
勝手に交渉して勝手に交渉を公の場で暴露して、引き抜いただけ
オシムが日本自体を離れることを恐れたジェフが仕方なく手放したのにね
>>649 >東アジア連盟設立によって小倉理事をAFCに送り込んだこと
これ始めたのは岡野さんのときからでしょ。
>>638 アジアは前回の日韓開催を除けば酷いもんだ。
今回もアジア勢で勝ったのは韓国のトーゴ戦のみ。
イランもサウジも1分けのみ。
アジアのレベルがこんなのなんだよ。
日本にとっては実質2度目のW杯みたいなもので、勝ち点0から勝ち点1になったんだから
微妙に進歩ってとこじゃないかな。
惨敗って言われて落ち込まなければいけないほど日本のレベルは高くない。
オシムも最初に就任会見で言ってたことじゃん。
>>657 川淵更迭スレに沸いてきた連中と言動がそっくりだよね
散々論破されて、消えたと思っていたが、デモが実現段階に入ると再び現れ始めた
667 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:49:14 ID:Zz+kVubI0
>>657 それは単に、
昨日デモやるまでは、反対派が行動していたこと自体知らなかった。
からジャマイカ??
>>654 W杯に出れないなどの事態が起これば分かるが
日本がW杯で負けたからといって協会会長の責任問題になるのは不自然だと思うがな
監督交代、しかも後任人事は多くの人が最高と思う選択
これで辞任求めてもなんだかなという感じ
それ以外にも仕事があるだろうから余計に
>>631 うん。その質問はとりあえず君にまっすぐ返すよw
とりあえず、このデモだけで何かが変わると満足してるなら
それはそれで良いんじゃないかな。
自分はデモという手段で圧力をかけるなら
もっと大きくやらないと無駄だと思うけど。
670 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:50:48 ID:Uyrtyb88O
暇人だな
671 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:51:10 ID:rGtKKHrx0
新キャプテンは川平慈英で GO FOR 2010
673 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:51:57 ID:ewmHLb8EO
>>667 完全にそれだなwww
なに被害者意識だしてるんだかwww
アウェイのwcupで勝ち点とったのは今回が初めてだというのに、
いったいどこまで夢をみちゃってるんだ??
ジーコが「優勝する」って言ったのを信じたわけかなあ。それとも、
ホームの大会とアウェイの大会の区別がついてないのか。
675 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:52:32 ID:par9JHSx0
ふーん
川淵しか眼中にない感じ
676 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:52:36 ID:P6x9hU/M0
>>668 オシムには我が国も代表監督オファーしたニダ <丶`∀´>
677 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:52:54 ID:9q4qclpO0
デモはしねーが、言いたいことは分かる。
無責任・川淵だから。
けど、所詮中小興行団体のトップだからあまり期待しても。。。
678 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:54:34 ID:48CjtVds0
>>671 それならジョンカビラの方がいいんじゃないの?
679 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:55:30 ID:XaP3i1V10
大した理由もないのに、川渕さんを解任させろって・・おかしいよね。
解任したら誰が得をするんだ?
>>652 川淵が推進してやったことだよ。
バラバラだった東アジアをまとめたのは川淵の功績。
韓国や中国の票も小倉に入るようになったのは、東アジア連盟が誕生しなければ無理だったこと。
資金力増には親善試合増加で問題もあるけど、4年前に比べ協会の予算が倍増したってのは
今後もインフラ整備などで金が必要な協会にとっては大きい。
681 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 15:56:35 ID:P6x9hU/M0
>>664 東アジア連盟設立以後だよ。
それまでは立候補しても落ちまくってた。
>>665 その時に応じて最善の努力を払わなければならない
払っていてあの結果なら納得するが、払ってなかったのが川淵なんだよ!!!
日本人の個人能力は世界的に見て高くない、だからチームワークが必要
しかし、前回のW杯の後、日本人選手の個人能力はもっと高いと言って就任したのがジーコ
ジーコを、実質上、独断で選んだのが川淵
それに、オシムが言及していたのは、マスコミの過剰な楽観報道だろ
685 :
アドベント純一郎:2006/08/10(木) 15:57:30 ID:UydyWeBA0
川渕「ワタシが辞めると言ったら、辞めないでくれというサポーターも
かなりいるんじゃないかな?」・・・WC直後の発言ww
1993 8/1ってking が出席者300人呼んで結婚したんだよne
>>679 焼豚とかフリーライターに縄張り荒らされてる人達とか
スポンサー絡みとか放送の絡みとかじゃ?
>>664 初代会長は岡野だよ。
けど、岡野がやった仕事じゃない。
スタ内で掲げてた川淵糾弾ダンマクを協会職員に撤去されてたな。
協会のやってる事って北朝鮮と変わらんね。
>>683 東アジア連盟設立も小倉氏の立候補も岡野さんが会長のときなんだが...
仮に下で川渕が動いた功績というなら、川渕は人の下で動くほうが使えるってことぐらいにしか
証明することにならんのでは?
川淵の熱烈シンパならわかるが、デモそれ自体に
文句つけてる奴はようわからんな。
金もかかってないし、やりたい奴等が集まって
自主的にルール守って主張してるだけじゃん。
彼らはそう主張しただけ。そんな大層なことじゃない。
その主張に対しての反対意見はそら、いくらでもあるっしょ。
691 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:04:48 ID:P6x9hU/M0
692 :
http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx:2006/08/10(木) 16:05:22 ID:4rWABL3h0
ちょっとお邪魔します デモを参加者150人と配信した共同ソースが、殆どの
マスコミで報道されている現実。ちょっとおかしいと思いませんか?
★TBSに「国民の怒り」を!!★
TBSの放送免許剥奪を求める陳情署名受付
もうTBSには自浄作用は期待できない!
個人情報は総務省に提出する以外の用途には使用しません。
メアド欄はフリーメールでOKです。
家族で署名の場合は氏名欄は各自のお名前で。
目標は9月末までに20万名
693 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:05:38 ID:ljqCeT2a0
>>674 今回のデモの理由はワールドカップだけだと思っているのでしょうか?
サッカーを日頃見ていない人にとっては、
こいつらワールドカップでほざいてるのかとしか見えないだろうけど。
694 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:06:02 ID:KC76RzI60
ワールドカップイヤー、期待の新監督采配での記念すべき初試合の視聴率が17パーセント。
どうなんですか川渕将軍様。
695 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:07:17 ID:zLn+OZ+j0
ハニー・トラップ専門ナイトクラブ
かぐや姫---上海市古北路505号(電話021-6233-8449)
売国奴の皆様の御来店を狂惨党よりお待ちいたしております---性技小姐一同
696 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:07:24 ID:XaP3i1V10
>>693 デモの理由はワールドカップだけだと思っている ×
デモの理由はワールドカップだけということにしたい ○
698 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/10(木) 16:09:02 ID:OMW93Np/0
>>でも監督素人自慰子就任は間違いなく川渕の撒いた種だろ責任とらにゃ
そこなんだよね、勿論さ川淵一人が全部正しいとは思えない部分もあるし、
全部が悪いともいえないのもあるんだけど、どっからどこまでを協会の責任
として考えなきゃいけないのかなって。
国民皆が投票で次期監督を選べるとかそういう(まぁありえないけど)シス
テムも取り入れない限り、結局は監督人事はサポが決められるものでもないし
じゃあ誰がやるって言ったら協会の人になるわけで。
でもたとえばWCとかで勝ちさえすれば、協会評価して、国内のサッカーの環
境整備とか強化策とか適当でもいいって事にはならないよね。
試合の勝敗云々は監督までで考えるべきなんじゃないかなって。
一気にデモ反対派の潮が引いたなんなのこれって?
700 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:10:36 ID:JlgQ6yvE0
>>677 >所詮中小興行団体のトップだからあまり期待しても。。。
>公的なものと私的なものに分類される
基本的に、知識不足による無知。無知に基づく誤解を露呈する人に限って、川淵に好意的ですね。
日本サッカー協会は、公的なもの。
私的な興行団体とは別に分類される財団法人です。
なぜ「公的」と言えるのか、それは社会性を備え、財団法人格を取得している。
財団法人の設立目的として真っ先に公益性が要求されている。
団体、組織自体、国民、社会に対して還元する事を第一に求められているのである。
活動を行うに当たり税制の優遇があり、公金からの助成もあり、
財団法人格を持たない任意私団体とは別の形で特権的な独占的な活動ができる。
公益たるスポーツ競技団体が人格を備え社会性を規範や制限とする場合、
その私的制限をどう排除するか、それが大前提となっている。
役員、構成員個人には厳しい規範がある。
理論上は私的自由に排除し、公益を優先する。
しかし、現実的にはそうでもない。
突如、一匹真っ向からそれを冒涜し、根底から破壊する権力オバケが現れた。それが川淵。
701 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/10(木) 16:11:00 ID:OMW93Np/0
>>ワールドカップイヤー、期待の新監督采配での記念すべき初試合の視聴率が17パーセント。
>>どうなんですか川渕将軍様。
でもこの次期WCで散々でさ、WCずっとやっててサッカーに対して食傷気味の人も多いだろ
うしこんなもんじゃない?むしろよく満員になったなって思う。
702 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:11:23 ID:ljqCeT2a0
>>693 Jリーグ時代からすでに利権乱用しまくってますが。
調べておいで。
>>699 まともに反論出来る奴が居なくて工作員認定員しか居ないからでしょw
>>699 休憩なんじゃないの?
自動販売機の前でジュース飲みながら話してるんだよ
705 :
:2006/08/10(木) 16:13:40 ID:sGtDhaGj0
工作員も休憩中ww
>>689 小倉は一度落ちてるよ。
2度目の選挙で当選。
707 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:14:09 ID:P6x9hU/M0
>>698 強化策なんて適当つーか ねーし o(^-^)o
強化策ありきで代表監督を呼べるほどコネもない協会で、
たまたま来てくれた監督の支持にしたがうだけ
ころころ変わるわけだの強化策
708 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:14:29 ID:9q4qclpO0
>>665 レベルが低くてもきっちり準備すれば善戦
あわよくば勝てるのがサッカー
にわかなどいらに
>>687 とりあえず川淵がやったというソースを教えてくれ。
711 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:15:31 ID:XaP3i1V10
じゃあ、誰が会長をやれば満足ですか?
712 :
nj:2006/08/10(木) 16:15:51 ID:alFksx280
ロドリコタバタを代表に
工作員ってマジで気持ち悪いよね。
反論の為の反論を展開するのは無理がある、という事に早く気づくべき。
まあ仕事なんだろうけどさ。
文句あるなら、川淵留任デモすればいいのに。
ジーコの時もあったじゃん、ジーコを応援する会だか何かが。
>>710 当時のサカマガやサカダイとしか言えない。
715 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:17:21 ID:P6x9hU/M0
>>711 オシムを日本に連れてきた人なんか どーよ? o(^-^)o
716 :
nj:2006/08/10(木) 16:17:28 ID:alFksx280
ロドリコタバタを代表に
717 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:18:03 ID:/hjizAL60
結局川渕辞めろしか言ってないから批判されるんでしょ
彼らが上げたお題目があまりにとってつけたようなものだったと
それに代表戦観戦のついでにやってるような印象もぬぐえない
718 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:18:06 ID:JlgQ6yvE0
>>698 >国民皆が投票で次期監督を選べるとかそういう(まぁありえないけど)シス
>テムも取り入れない限り
そこだね。
結局、川淵の手法である、
発言の不自由。意見の否定。組織内の人権否定。サポーター否定に他ならない。
川淵及び、一派以外の意見はすべて無視されてしまう。
特権を得たもの、公的組織を乗っ取った者による不必要な権力を人質にした差別である
川淵三郎と言う独裁者は、日本サッカー界をハイジャックした犯人と思えば良い。
>>711 またその話かよw
18日に開票された予備投票で1位になった人かな。
川淵の圧力で『なかったこと』にされた上に、
平理事に降格させられたけど。
02/26 20:56 共: 東アジア連盟設立へ〜サッカーで日中韓など
共同通信ニュース速報
日本など東アジアの8サッカー協会が3月2、3の両日、東京で「東アジア・サッカー連盟」の創設と新しい
地域大会の設立を協議することが26日、明らかになった。順調にいけば、新連盟は2日に創設される。
大会新設によるレベルアップとともに、アジア・サッカー連盟(AFC)での東アジアの発言力向上が目的。
関係者によれば、日本協会は新大会の第1回開催を引き受けることなどで主導的役割を果たし、政治力
アップも図る。小倉純二副会長が立候補する国際サッカー連盟(FIFA)理事選挙など、各種選挙での各国
の相互協力と票固めの場にする狙いもある。
連盟はAFCの傘下に入り、日本、韓国、中国と朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)、香港、マカオ、台湾、
モンゴル、グアムの9協会で設立する予定だが、北朝鮮からはまだ出席の回答が来ていない。
新大会は、1990年から98年まで行われた極東4カ国対抗戦のダイナスティカップに代わる4カ国大会を
来年以降に創設。当面、日中韓の3カ国はシードとして、残る1枠をそれ以外の6カ国が予選をして争う案が有力だ。
これにより、国際Aマッチが組めない弱小国にも対戦機会が増える上、大会の放送権料やマーケティング
収入を分配したり、指導者派遣事業に回すことで各国のレベル向上を図る。
(了)
[2002-02-26-20:56]
721 :
nj:2006/08/10(木) 16:19:03 ID:alFksx280
ロドリコタバタを代表に
>>711 川淵によって副会長から理事に降格させられた野村尊敬でいいよ
ワールドユースで最悪な内容のサッカーをやって、1勝も出来ずに敗退し、
本田、家永、水野をベンチに置き、兵藤を優遇しておいて、
「クラブでレギュラーを取れてる選手が少なかった」と発言したり、
オランダ以外の対戦国はどこも3流国だったにもかかわらず、
「世界の壁は高かった」なんて言ってしまうダメ人間に何の責任も
取らせることが無かったどころか、今回のフル代表のコーチに勝手に任命してしまう
協会の糞っぷりが一番許せない。
724 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:20:20 ID:S/zDGGDGO
あのな〜
なんか川淵辞めさせたら面白いやんけ
後の事なんか知るかボケ
これが俺のスタンス。
つーか、多くの人がこんな感じだと思うんだけど。
725 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:20:55 ID:BM6KXcBWO
ちょっと酷くない?
好きなんだけどなぁ−
ジーコが監督をすることで非常にストレスを与えられた
川淵には謝罪して欲しい
>>720 これのAFC補選が8月か9月にあったんだよ。
728 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:22:24 ID:25NzuV5aO
>>727 思いっきり岡野会長時代の路線踏襲しただけでは?
730 :
719:2006/08/10(木) 16:22:40 ID:jX7smp3q0
あ、1位じゃなくて次点のうちの一人だった。スマソ。
731 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:25:24 ID:bmPVSNUpO
あらまきいいいぃぃぃぃ
>>718 会長選挙の選挙方法の改革って言うのは明確な対案だな。
デモ派はそういう物すら出してないから叩かれてるw
733 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:29:01 ID:XaP3i1V10
次の候補もいないのに、川渕さんを辞めさせてどうするの?
誰が会長やっても変わらないと思うけど。
○○さんがやれば、ワールドカップ優勝できるっていう会長候補者いるの?
>>729 読み物があれば早いんだけど、動いてたのが川淵なんだよ。
嬉しくないことにA3の構想もこの頃からある。
>>733 おまえが心配するな。
そもそも会長なんて誰でもいいんだよ。
今の状況(権力の集中)がおかしい事に早く気付け。
>>458 レポートは提出するまで数か月かかるんじゃなかった?
あの時こいつらのジーコ解任デモに賛同していればドイツでオシムジャパンを見られたのに・・・
>>734 だから川渕は下で動いてるだけだろ。
トップとして動くのと使われて動くのとはまた違うだろ。
少なくとも会長時代の功績に含めるのは論外。
>>736 サッカー協会の会長が権力持ってる事は何らおかしくないだろw
メディアグループの会長やプロ市民が権力持ってるのならまだしも…
祖母井氏もついでにジェフから引き抜いて、協会の理事か副会長に、後に会長に
独裁じゃないと決断に時間がかかってしょうがないよ。
多数決やってる間においしいところは他国にとられちゃいますよ。
743 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:34:34 ID:XaP3i1V10
>>736 会長が誰でもいいなら、川渕さんでいいんじゃない?
>>733 ワールドカップ優勝なんてライン出した段階でまともな議論はなからする気ないってこと
丸出しなんだが
>>740 だから・・・権力の“集中”はおかしいだろ。
ほんとバカだねぇ〜。
746 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:35:41 ID:uMC2abx00
>>732 川淵の独断専横ぶりが問題だからそれを直そう(川淵解任)って言っているのに、なんで「対案」なんだよ
本来、組織でやるべきことを川淵一人の独断でやるから弊害出ているんだろ
いうなれば、独裁的なシステムを是正することが目的なんだから、対案出せというのは見当違い
川淵の代わりの独裁者探せってか?
ガソリン被って焼身自殺でもすればインパクトは強いと思うよ
>>747 川淵肯定派がやればいいんじゃね?
肯定派は盲目なので丁度いいw
750 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:37:18 ID:JlgQ6yvE0
>>688 >スタ内で掲げてた川淵糾弾ダンマクを協会職員に撤去されてたな。
>協会のやってる事って北朝鮮と変わらんね。
同意。
卑劣極まりない。他の意見すら認めねーのか。
川淵ファン、協会ファンが磐石であるならばそんなもん問題ないだろう。
てめー達が不愉快極まり無い事を散々繰り返しといて批判はするな。とは笑止。
>>746 独裁はいいんじゃないか?のんびり多数決とって間に合うような
ポジションじゃないんだから。
独裁でやって失敗したら責任とれ、っていう意見はわかる。
でも今回は明確に失敗した、というほど失敗してないと思う。何しろ
日本はまだアウェーで初の勝ち点っていう段階だから。
個人を責める為にデモ行進をするっていうのはどうなの?
753 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:38:45 ID:S/zDGGDGO
高円宮が生きていたら、会長にふさわしいんだが。
>>733 だから、川淵によって降格させられた野村がいるだろ
>○○さんがやれば、ワールドカップ優勝できるっていう会長候補者いるの?
大馬鹿
読売朝刊のスポーツ面に、隅っこにちっちゃくだけど400人のデモと記事載ってたよ。
字まで小さいけど、昨日の試合記事の最後にそのまま続けて読んでもらえる位置ではある。
参加した人乙でした。
756 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:40:11 ID:MfHaNTxZ0
2002WCその後
日本代表×ジャマイカ代表 TBS 10/16(水) 18:55 - 21:00 26.7
日本代表×アルゼンチン代表 EX 11/20(水) 19:15 - 21:18 20.9
2006WCその後
日本代表×トリニダード・ドバゴ EX 08/09(水) 19:13-21:16 17.3%
別に川渕でいいよ
視聴率も順調だし
協会の会長が権力あるのは当然なんだよ。
それを批判するのは本末転倒。
その権力の裏付けがいるわけで、それが選挙システムだったり
する訳でしょ。ジーコジャパンを見ても分かるように直接的な
民主主義はまだ日本の組織には向かない事を踏まえてどう言うシステムが
良いのか?って物すらまともに出せないで居る。
758 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:41:06 ID:I+NJmaOPO
>>742 ジーコ おかちゃん カモ トルシエ
一人も奪いあいは無かったわけだが
「世界の壁」とか「日本はまだ力がない」って言葉責任逃れに使うなよ。
そんなことわかりきってるだろ。
そんなチームに監督未経験者を監督に据えること自体がありえない判断だってこと誤魔化すな
760 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:41:52 ID:I7vhxf/v0
>>738 オシムジャパンはともかく、
ジーコデモの時に大人数が声を上げなかったことが
あのドイツでの結果になっているという側面も重々承知しているから
今回これだけの人数が集まった。
761 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:43:21 ID:ljqCeT2a0
>>735 殿下がいれば川淵は暴走しなかったと思うよ。
762 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:43:40 ID:zkvej2X10
平和だなー
764 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:45:28 ID:uMC2abx00
>>751 まず、独裁は駄目だ
それは川淵が身をもって示した
それと、今回の失敗は、明確じゃないどころか、とてつもない大失敗だ
史上最高といわれる選手達、それと自国大会より重要と言えるドイツ大会までの4年を想像を絶する無能監督に任せた
そして、マスコミと統制し、それに対する批判も許さなかった
>>688 「早稲田×古河+電通=0勝2敗1分」って段幕な。
>>759 じゃ何故トルシエ続投デモでもしなかったんだ?
素人監督になるリスクはあった訳だし。
川淵会長の後釜も素人会長だぞ?w
767 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:47:28 ID:MfHaNTxZ0
どうせ川渕が居なくなっても同じだろ
「ホーム」に中途半端な実力の国の代表を招待して
花試合で金儲けに励むのは変わらない。
過酷なアウェイでの修行の旅に出るような事を
推し進めるような人材がサッカー協会に居るのか????
金儲けが第一なんだから川渕でいいんだよ
このデモって警察に届けだしたんかな
>>636 「オシムが・・・」発言を本当に口が滑ったと思ってるバカがいるのには驚いた
>>764 独裁は別にかまわんだろ
キチンと評価できる第三者機関と解任のシステムがないのが問題
>>763 AFCとFIFAとの区別もできていなかったのか。。。
>>766 素人でも大丈夫だよ。川淵さんが言ってた。
>>764 >史上最高といわれる選手達
これは大いなる勘違いだぞ…
オージーの海外組と日本の海外組を冷静に比べてみればいい。
ブラジルと比べる必要性はないだろうし…
>>766 キチガイみたいな言葉撒き散らすなよ。
小学生かよ。
>>771 AFCの理事になればFIFAに顔出せるよ。
小倉はFIFAの総会なんかにも行ってる。
776 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:51:29 ID:P6x9hU/M0
>>763 日本単独開催は可能だったのに 福田のクズが決戦投票を辞めさせた o(^-^)o
ジーコを選んだことが問題
それがなければここまで叩かれなかった
>>768 まだそんな事言う奴がいるのにびっくりだ。
届け出てるに決まってるだろ。
ちゃんと周囲を警備してくれてたよ。
779 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:52:56 ID:JlgQ6yvE0
サッカー協会会長が権力あるのは当然なんだよ。
その権力は公正な判断が下せる基盤が整っているのか、
公益性、公的利益を保持していく上で、ひとつの役職として最高決定権者が居る。
しかし、課題がある。
民主的で総合的な判断とは言えない。公共性、
より多数に評価される決定をしない者が最高決定権者であるならば、
決定過程で偏った判断、人選になる可能性が大きいからである。
評価基準に則った選出、選考といった行為に無用な偏向があるか。
ここで川淵による偏った人間構成、恐怖支配、独裁化という現象が起こる。
例えば、偏り、エコヒイキ、個人思想の押し付けである。
組織形態において、意志決定機関の重要構成員が、資質や実績に応じて採用された者か、
あるいは他の面から採用された者かというバランスである。
問題は決定するときに、恣意的な判断が起こり続けることである。
780 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:53:26 ID:LH/xmhLC0
781 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:53:40 ID:Iy7XSLBi0
>>768 警官がデモ隊の脇で誘導してるじゃない。
届け出さなきゃ道路交通法違反でタイーホだよ。
>>774 こういう感情的な奴らがトルシエの続投を妨げ、
訳の分からない解任デモをやり始める。
>>775 それなら小倉氏がFIFAに送り込まれたのも、AFC理事に就任した94年ってことじゃないか。
786 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:54:53 ID:P6x9hU/M0
787 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:55:01 ID:uMC2abx00
>>770 >キチンと評価できる第三者機関と解任のシステムがない
そういうのは独裁とは言わないだろ
そういう機関がないのが独裁の土壌になったわけだし
>>773 日本史上でのことだよ
788 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:55:04 ID:U9ap1EIB0
独裁して、結果W杯惨敗だから
川淵はもう辞めてもいいんじゃね。
つ〜か、なんでまだ会長やってんの? 任期終わったのに恥知らずな奴だな。
独裁っていう言葉が嫌なのかな?
民主主義じゃ判断が遅れるし、ドラスティックな変化は
求められないのに。
>>783 思いっきり感情的になってるなw
素人会長ってなんですかw
>>789 その独裁による判断力の早さで何か功績は残せましたか?
>>787 あー別にj権力集中トップダウンは構わないんだな
じゃあどーでもいいや
793 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 16:59:56 ID:JlgQ6yvE0
>>766 >川淵会長の後釜も素人会長だぞ?w
素人、玄人は関係無い。
現に他競技団体においては、公益に基づく公平な判断が出来ると思われれば、
様々な分野から選ばれし者となっている。
肩書きと金に困ってない人が多いね。
財団法人でトップが悪さ始めたら歯止め利かないからな。
一番危険なのは、金も無い。肩書きも名声も無い川淵のような人物。
私利私欲、金儲け、独断。恐怖支配に走るからな。
サッカー協会に素早い判断が求められる何かがあるか?
>>793 こういう長文野郎が協会会長を首にする方法を知らなかったりするんだよなw
>>787 ブラジルやオージーより戦力が低いことは認めるんだね。
じゃその戦力差を挽回出来るだけのヒィディングより優秀な監督ってだれ?
この問題をクリアーしない限り予選突破なんてなかなか出来ないよ。
>>791 キャプテンズミッションや福島のJビレッジとか色々あるでしょ。
あれだけの実行力がある協会や会長は探してもなかなか居ないんじゃ?
>>793 あんた真面目だな。
ライセンス制敷いてる監督業とそんなものない会長職一緒にしてる点で
議論する気ないことわかるでしょ。
「ばーか」と言われて「お前こそばーか」と言い返す小学生と変わんないよ、そいつ
しかし、初めてアウェーで勝ち点とったというのにどれだけ
欲を張ってたんだろうか。
財団法人に記者クラブがあるのって変だよな…
……いつの間にドイツとW杯で戦ったんだ?
>>796 Jヴィレッジ作ったゼネコンの社長が捕まったなぁそういえば。
803 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 17:07:42 ID:ddRVILYn0
>>798 わかっちゃないね。
正しい強化をしたんだと納得のいく4年間だったら、
3連敗の勝ち点0でもサポはデモまでやんないよ。
>>796が凄いベテランサカヲタ、いわゆる老害な気がしてきた
ホームの大会でベスト16に入っただけの国が
勝ち点1でも失敗じゃないよ。まずそこがおかしいんだよな。
その勝ち点は日本にとって記念すべき初めての勝ち点なのに。
>>793 FIFAとの関係もあるからねw
FIFAに睨まれたら日本代表なんて合ってないようなものだよ。
現に不当な政治的介入が行われた場合にFIFAが制裁を発動してる
事例は沢山ある。
>>808 >現に不当な政治的介入が行われた場合にFIFAが制裁を発動してる
>事例は沢山ある。
さてソースどうぞ
まぁ3つでいいや
>>784 94年に理事だったら、02年招致合戦の時にいたことになるでしょ?
けど、いなかった。
FIFA副会長のいる韓国に対して、理事もいなくてアベランジェ頼りしかなかった日本って
言われてたじゃん。
>>798 アウェーのW杯ってのもバカっぽい、ニワカ丸出しの言い回しだな。
vsドイツ以外は中立地じゃねーか。
>>807 8年前初出場で惨敗しただけの国が、4年後の自国開催でGL突破したという結果に満足できず、
敗因をすべて監督に押し付けて、会長自らいまだにネガティブキャンペーンを続けている
ところから既におかしいからw
>>807 アウエーで勝ち点1を強調してるけど
勝ち点3を取れそうだったのを逃してしまうような采配があったんだよなぁ・・
>>809 お前そんなことも知らずにデモ肯定派やってるのか…
知らないくせに否定肯定するんじゃないよって偉い人が
>>811 「1994年よりAFC(アジアサッカー連盟)理事も務める」というJFAの広報が間違っていると言いたいのか、
「AFCの理事になればFIFAに顔出せるよ」というあなたの主張を撤回したいのか、
どちらか分からん。
川淵の功績であるというソースが出ない以上、どっちでもいいが。
>>816 はよソース上げてよ
野蛮人じゃないんだから。3つ未満でたくさんとは言わんだろ。
ギリシアしか上がらんぞ。
821 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 17:21:29 ID:Yb57rfF8O
引きこもりがネットでグダグダ言ってるのに比べ
行動に移した連中の清々しいこと
あとアフリカのギニア。
>>808ではないので、これ以上は上げられませんがw
>>819 自分が知りたい情報なんだから自分で調べなさいよ
そういやネパール辺りがなんか目をつけられた記憶が
勘違いの予感が凄くするけども
825 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 17:26:55 ID:U9ap1EIB0
川淵は独裁をしいて、
結果責任も取らず、
守秘義務も果たさずに
説明責任も放棄。
言論統制で批判も封殺。
腹の中は電通と組んで
メディアで煽ってスポンサーから巻き上げた金で満杯。
それでも、まだ、もっと金が欲しい。
金、金、金、金……
カネ、カネ、カネ、カネ……
金、金、金、金……
カネ、カネ、カネ、カネ……
金、金、金、金……
カネ、カネ、カネ、カネ……
※以下永遠に続く
>>807 今度は日本のレベルが低いということで方針転換して擁護ですか
代表板の川淵更迭スレの書き込みとそっくりですね
否定派は「日本人の個人能力はまだ低いから、組織サッカーで戦うべきだ」と主張した
それにも関わらず、川淵・ジーコラインは、その個人能力を前面に押し出したサッカーをした
大会前、ジーコは目標をベスト8〜4と主張していたが、予選敗退後は、高さにやられただの個人能力が足りないなどと言っている
否定派の危惧しいていた通りの結果じゃないか
>>823 いや別に知りたくないよw
政治的介入なんてどうせ見当違いの話だし
興味本位で突付いてみただけ
>>819 ネットではなかなか見つからないは、図書館でも行くべし。
図書館にあるかは謎だがw
830 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 17:33:17 ID:JlgQ6yvE0
>>808の意見は大嘘だろ?w
各国家が唯一認めた競技団体にだけFIFAが認めるだけなのだよ。
国家が制度化する。
その制度化された唯一の団体をFIFAが認める。
なんでFIFAが上にきちゃうのw
後進国や内乱状態の発展途上国において、
スポーツ各競技団体が制度化されておらず、また乱立し、
実質的にその活動、組織運営自体が困難な国の場合、FIFAが対象国家を通じて、判断したり、
財政援助する事は、
国家が個々の競技を制度化し、公的組織を作るのです。
>>14 遅レスだが同意だな
世界で10番目に人口が多い国の国民が
youtubeに一ヶ所集中しちゃ、そりゃあ困るわ
832 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 17:35:15 ID:AOYTJNSmO
行動したみんなえらいなー
833 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 17:35:53 ID:JlgQ6yvE0
808によるとFIFAは国家より上の存在らしいね。初めて聞いたw
>>821 まぁたしかにまったくもってその通り。
俺もこの辺で止めときます。
デモ参加者の皆さん昨日はご苦労様でした。
>>818 広報が間違いというか、書き方が変なんじゃないかな。
94年から勤めてたのは理事じゃなくてW杯のトーナメントディレクターなんじゃ。
賛否あれど、こうやって意見交換が行われてること自体が一つの成果だと思う俺は大甘か?
837 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 18:00:46 ID:JlgQ6yvE0
>>809 >現に不当な政治的介入が行われた場合にFIFAが制裁を発動してる
>事例は沢山ある。
ギリシャへの制裁は川淵逆バージョンだろ。
ギリシャ協会トップに、スポーツ大臣とグルになった川淵のような醜い独裁者が突然現れて、
協会を乗っ取り、従来のギリシャプロリーグをスーパーリーグに刷新し、
プロリーグ新設して、私物化、利権化しようと企てた。
ギリシャ国内選手達や従来のプロリーグ関係者、ギリシャ国民ほぼ全員が独裁化、食物化に反対した。
それでFIFAと欧州サッカー連盟(UEFA)が・・・・
スポーツ各競技団体が制度化されておらず、また乱立し、
実質的にその活動、組織運営自体が困難な国の場合、FIFAが対象国家を通じて、判断したり、
文芸春秋の川淵オシム対談最悪wwwwwwwwwwwwwwwww
839 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 18:08:52 ID:zf5vbguoO
ブッチャー終わったな。
840 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 18:11:15 ID:JlgQ6yvE0
>>836 そうですね。
日本サッカー協会の健全な復権を求める声が出ないほうがおかしい。
841 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 18:16:06 ID:JlgQ6yvE0
>>809 >現に不当な政治的介入が行われた場合にFIFAが制裁を発動してる
>事例は沢山ある。
HFFガガツィス会長は、HFFの復権を求める嘆願の演説したり、
HFFやギリシャサッカーを差し置いた、自己中心的な奇怪な川淵もどきの醜い独裁者をFIFAと欧州サッカー連盟(UEFA)は、絶対認めないでください。
ってギリシャ中からFIFAと欧州サッカー連盟に嘆願しまくってんの。
ギリシャ全土からギリシャの醜い独裁者川淵もどきのオルファノス誕生をどうしても阻止してください。と
他の事例は?
842 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 18:20:46 ID:uhvGhW0YO
川淵にデモを見て何か変化ありますか?って
聞く記者いないかな
>>837 そんな低脳な煽りして楽しいの?w
FIFAは功労者としてキャプテンを表彰してるんだぞ…
池田大作先生は数々の名誉称号を授与されているんだぞ!
845 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 18:38:22 ID:71CfmWvrO
500人って、そんなにいなかったよw
846 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 18:38:38 ID:U9ap1EIB0
川淵は、今年の流行語大賞に顔出せば
「オシムには……。あっ、オシムって言っちゃった」
で、なんか賞を貰えるだろ。
847 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 18:40:17 ID:ljqCeT2a0
848 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 18:41:08 ID:1G4VxJ0U0
ベスト4とか言って煽ったジーコが粉飾クズ監督であることは
擁護のしようがないようだな。
850 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 18:48:23 ID:U9ap1EIB0
>>182 亀田 VS ランダエタ じゃないが、
川淵応援 より 川淵辞めろ の声の方が多いだろう。酷い妄言だな。
851 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 18:50:25 ID:0F2HBMsx0
>>842 本当にしがみ付くのに必死だな
だったら署名でも集めて協会に送ってれ
854 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 19:01:09 ID:IpxZMOpsO
デモをするのは悪くないが、効果があるのかは疑問だな
そりゃそうだ
856 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 19:05:23 ID:I7vhxf/v0
電通が死ねばいいのに
まあ協会や電通&メディアにとって、いい「お客さん」だよね
代表の人いかにも勝負事に免疫ありませんて面してて笑えた
859 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 19:21:06 ID:AKqcHwv/0
まぁ、ネットでうだうだやられるよりは
デモなり横断幕のほうが精神的に効果ありそう
860 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 19:23:28 ID:19WBB1p60
ニッポン放送のアナウンサーも5階で呆れとったわ
5階?
デモなんて日本人の精神からすれば恥ずべき行為だよ
俺はデモを起こさない日本を誇りに思っていたのに
サッカーなんてどうでも良いけど
こういう行為はすごくいらいらする
>>862 責任を取らずにトップに居座る事の方が恥ずべき行為ではないか?
864 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 19:48:43 ID:/4jtjAub0
866 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 19:50:58 ID:DNBqgusA0
ピックルって本当にいたんだな・・・
867 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 19:54:09 ID:I7vhxf/v0
おいおいおい、ご自由にだってさー。
さあて、後はどういう風にご自由にするかだな。
何もしないで静観しているつもりなら
何かしら行動している奴らをとやかく言っちゃいかん
869 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 20:07:13 ID:3hCgWkag0
>>865 うわぁー
これはちょっとイラっとくるな
工作員の質が若干あがっているのにワロタ
871 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 20:09:59 ID:X0g2lvv0O
>865
まったく人ごと
さらに上から物言う姿勢
オシムやっちゃって!
872 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 20:16:33 ID:geR29o3L0
>>854 辞任はしないだろうけど
人から意見されるのを物凄く気にするタチじゃん
だから自分の周りにはイエスマンしかいない
言われると凄く気にするから、効果はあるんじゃね?
874 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 20:18:26 ID:CylmpXnY0
ビットクルーって給料いいの?
2chやってるだけで金が貰えるなんて、
夢みたいだな
876 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 20:51:20 ID:r11R0NNk0
俺は別に辞めなくていいと思ってるけど、辞めさせたいと思ってんなら
デモやるしかねーんじゃねえの。数千人規模になったらいくらのん気なやつでも
こりゃまずいっとなるだろ。
>>875 たまに募集がある。
募集を見たら即連絡入れないと、あっという間に定員が埋まる。
879 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 20:56:58 ID:erhaexOl0
ご自由にwww
デモ行進した奴らが馬鹿をみるwww
880 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 21:19:06 ID:I7vhxf/v0
>>879 晩飯食ってそろそろ帰宅か?それとも、これから夜勤?
懐妊デモって前にもなかった?
882 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 22:57:20 ID:JlgQ6yvE0
883 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 22:59:54 ID:KerFzCrG0
884 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 23:01:26 ID:JlgQ6yvE0
>>862 >デモなんて日本人の精神からすれば恥ずべき行為だよ
日本の事を何も知らなかったんだねw
885 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 23:09:34 ID:mKq7Us+c0
17 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/08/10(木) 08:41:15 ID:2YlCEd4Y0
>>5 同意
>>9 おまえこそ無能
886 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 23:15:13 ID:JlgQ6yvE0
>>884 仏教を知ってるか?
餓鬼 (限りのない私利私欲の欲望の虜になる)。
畜生 (自分本位で良心を捨てる)
川淵の生き様など、餓鬼、畜生そのものだろう。
川淵、亀田や村上のさまが、世間から嫌われるのは餓鬼、畜生に、
887 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 23:19:33 ID:jbhrTzEE0
888 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 23:23:06 ID:JlgQ6yvE0
間違えた。
>>884 ×じゃなくて
>>862 ○でした。
>>862はデモ=批判と考えられないのか。
何が精神だ。
良い話と、悪い話。
良い人間と、悪い人間。
良い行いと、悪い行い。
批判を表現したものがデモである。
889 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 23:31:58 ID:Az3ydkAB0
Jリーグだの海外移籍だのWC出場だの
こんだけサッカーで騒げるのは誰のおかげと思ってるんだよ
川淵いなけりゃサッカーなんていまだに日陰のスポーツだろ
日本サッカー発展に川淵ほど真摯に取り組んでる奴は他にいないぞ
890 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 23:34:27 ID:geR29o3L0
ナベツネと川淵はスポーツ界のカリスマ
891 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 23:36:18 ID:JlgQ6yvE0
892 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 23:38:40 ID:Az3ydkAB0
>891
騒ぎたいだけの馬鹿の集まりですね
サッカー見るのもデモするのも根本は一緒だね
要は騒いでストレス発散
893 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 23:39:10 ID:JlgQ6yvE0
デモ参加者1000人近くいるんじゃねーか。
盛り上がってるねw
894 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 23:41:19 ID:EBQg/vqf0
まぁ、川淵辞任のデモをした人たちの理由の一つにジーコを選んだ責任は絶対あるでしょ
ジーコが代表監督を辞める際に言った言葉覚えてるか
「日本人はフィジカルが問題」
これだぞ
こんなことは4年以上前から言われてたことなのに、ジーコは4年かかって日本の問題点を見つけることしかできずに
問題を解決することもできずに、今回のドイツでの結果を日本人のフィジカルに責任転嫁しやがった
その問題点を補うために何か別のことをしたり、最大の努力をしてこの結果ならしょうがないと思えるかもしれないけど
本番直前で今更シュート練習したりするこの準備のない監督を選んだ責任がないとは言わせたくない
896 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 23:42:30 ID:JlgQ6yvE0
897 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 23:45:37 ID:Az3ydkAB0
>>895 お前すげえ馬鹿だな
言ってて恥ずかしくならんのか
898 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 23:45:46 ID:woUfPS2U0
ある意味で、川渕が突然ジーコを選んだのは八百長だろうな。
899 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/10(木) 23:49:56 ID:xWwH0+vU0
代理店は工作活動してるんじゃなくて
代理店の友人曰く「それ仕事の一環だよ!」
900 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 00:32:07 ID:7cr8f5qP0
川淵急激に老けたよな
これからの二年は針のむしろだぞ
901 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 00:33:51 ID:QIrZELhd0
川淵は政界進出してればよかったのに。
サッカーにいつまでもしがみついて情けない
902 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 02:39:15 ID:IX+gcemI0
キャプテンの功績は偉大だけど、
いつまでもにそれ持ち上げて擁護するのもなー
だいたいキャプテンとかいう称号は気持ち悪いんだよな
904 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 03:39:00 ID:gYxxyCDv0
早稲田×古河+電通=0勝2敗1分ワロタwwwwww
905 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 03:40:25 ID:1OuGT4oCO
こんな老害キャプテンでもなんでもないだろ
906 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 03:48:31 ID:CoisFMrXO
つーかどーでもいいんだけど。こいつが居よう居ない関係なくW杯は優勝できねーだろ
907 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 03:56:18 ID:TGU7DRp10
908 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 03:56:57 ID:8+rBJVKA0
>>906 誰もそんなこと話題にしてねぇから心配すんな。
J1のチーム増やしずぎ
今のJのレベルならJ1が10、J2が12くらいが限度
3大リーグでも何年もかかってあのチーム数なのに
チーム増やしてからレベルと一般人に対しての選手の知名度が
著しく低下してJの人気がガタ落ちした。ま〜初期のはバブルだったとは思うが
910 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 04:06:04 ID:Z66Iuetc0
川淵デモ動画見たけど
見てるうちに川淵辞めろコールが川淵なめろ、川淵なめろに聞こえてきて
変な気分になった。
そしたらちょうどそこで川淵苦そったれに変わって我に返った。
911 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 04:17:33 ID:orkcT0YFO
つーか1番悪いのは選手じゃないのかと…
>>911 それは違う。
選手が上手く機能するには優秀な監督が必要で、優秀な監督を選ぶのは
クラブチームに例えるなら優秀なフロントが必要だから。
今回は無能なフロントが無能な監督を選んでしまったという悲劇の責任をどうするか?
この点がポイントになってる。
913 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 06:06:39 ID:sXXw0hprO
みんなは誰なら納得するの?
914 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 06:17:17 ID:Cj92HJYjO
>>912 監督の人選には文句言えないな。内容は悪くても、結果は悪くないから。
まさか本気で日本がW杯でGL突破出来るなんて、誰も思ってないだろ?
915 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 06:17:43 ID:4Gt9m1wdO
協会会長とリーグチェアマンを混同してる奴がいるな。
自分じゃ何もできないくせにこういう事だけはやるんだな
917 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 06:23:01 ID:8+rBJVKA0
>>914 リーグ突破を目標って言ってた人間が負けた途端
「やっぱ無理でした、ダメな選手はともかく、監督とそいつを選んだ俺は悪くないんだヨ!」
とか言ってる件についてはどう思うわけだ?
918 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 06:23:41 ID:8+rBJVKA0
>>916 まあ、お前はそこで書き込む以外は何も出来ないけどな。
バカバカしいね。ワールドカップの結果でコロコロ会長が変わってたら
余計に混乱を招く。それこそ目先の勝ちにしか拘らない人に。
だいたい調子に乗りすぎだよサポーターは。まるでGL突破当たり前みたいな。
古豪のポルトガルですら40年ぶりだっていうのにワールドカップ嘗めすぎ。
日本が前回大会GL突破出来たのは開催国のお情けだっての。謙虚になれ。
920 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 06:31:44 ID:8+rBJVKA0
W杯の成績を直接的に問題にしていると議論をすり替えているアホが何人かいるな。
問題はその結果が導き出されるまでの経緯が不透明で、
経緯から導き出された結果について何も総括がないことだ。
素で頭が悪いのか工作員なのかはわからんが
921 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 07:02:27 ID:J+vZTR0O0
川口のゴミなんかより
韓国人のビザ免除廃止デモしてくれよ
922 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 07:05:14 ID:Dv+FoUi+0
W杯に出場できてアジア杯も手に入れてるのに辞任要求って
何処の強豪国?
923 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 07:07:48 ID:Dv+FoUi+0
>>909 未だにJ1のチーム数が多いとか言ってる低脳が居るんだなwww
924 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 07:09:59 ID:8+rBJVKA0
>>922 お前は理想が低くてさぞかし楽な人生なんだろうよw
>>919 謙虚だったら「責任論」なんて恥ずかしくていえない。
926 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 07:14:48 ID:Dv+FoUi+0
>>924 川淵を解任したら理想に近づけるのか?
とんだお花畑野郎だなw
927 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 07:17:47 ID:L8boIl6kO
まぁ現時点の日本代表がGL突破できるって本気で思ってたのはにわかファンぐらいだろ
928 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 07:35:23 ID:8+rBJVKA0
>>926 解任って言葉使ってる時点で現状把握に難ありだな。なんだ、工作員か。
929 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 07:36:41 ID:Dv+FoUi+0
>>928 揚げ足取りが精一杯ですか・・・
そうですか・・・
930 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 07:38:42 ID:8+rBJVKA0
>>926 揚げ足取りしてやっただけ感謝しろ、バカ。
デモ参加した人、乙。次もがんばってくれ。
おれは地方だから参加できんが。
933 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 11:59:32 ID:SXPJVSga0
監督など現場に責任を押し付けて、当の責任者がトップの座に居座る状態を
異様だと思わない奴は、学生か社会に出たことがない引きこもりぐらいだろ。
王様の首は切られる為にある
殿様の腹はめされるためにある
これが分からない社会には自浄能力がない
ある友人の女性がセックレスで悩んでいました。
その女性は離婚しようと思いつめた結果、こういう事を思いつきました。
夜寝る前にお化粧を少しして、パジャマには着替えず、
普通の外出着でご主人とテレビを見ていました。
ただいつもと違う雰囲気で、ご主人も彼女をチラチラ見ていたらしいのです。
ここで彼女がとっさに考えたのが・・・・・
「トイレに行き、パンティを脱いできました」そして普通に戻ってきて何もなかったようにご主人の横に座りました。
しばらくして何気なく、ご主人の手をとり自分のスカートの下にそっとあてたらしいんです。
ご主人びっくりして、
「オッ〜〜お前っパンツハイテないのかっ!」即座にモッコリ、ピンピンになり、その場で即だったらしいんです。
決してHな意味ではなく、人生の演出を彼女は必死でしたと思います。
それからは旨く行ってるみたいですよ。
ただどういう場合でもタイミングは必要ですね。
本当に疲れきってる時ってありますしね。
こんな話もあると言う事です。
大事な人生、沢山生きましょう。
>>926 間違いなく理想には近づくだろ。
愚かな行為をした者がそれ相応の責任をとる。それが長であればなおのこと。
これこそ組織の健全化の第一歩だろ。これで理想に一歩近づいたと言わずしてどうする?
まさか川淵解任してもW杯に優勝できるわけじゃないんだから解任したって無駄とか
いう気じゃないだろうな。そういう奴もいたみたいだがw
938 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 13:11:50 ID:mFn2nxVk0
さすがに権力者で金持ってると
工作員の使用量もハンパじゃないですね
>>936 サポ連中が集まってるだけあって声が凄いな。
メーデーの労働組合のやる気のない声とは段違いだw
940 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 13:15:44 ID:MRyinjTI0
川公と川公親衛隊早稲田一派が日本サッカーをめちゃくちゃにする時代は終ったよ。
941 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 13:24:31 ID:MRyinjTI0
>>926 >川淵を解任したら理想に近づけるのか?
近づくよ。浄化されるから。
>>878 >>875 > 募集を見たら即連絡入れないと、あっという間に定員が埋まる。
すぐに人員補充ができるのに、たまに募集があるということは、定期的に辞めるヤツがいるということ。
工作員稼業も楽じゃないってところでは…
>>942 楽そうに見えて実際は辛いんじゃないか?
掲示板を目を皿のようにして見つめ、思ってもいないことをひたすら書き込み。
16万円でできる仕事じゃないよねぇ。
944 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 13:52:22 ID:tqJs791t0
どんどん日本人が野蛮になっていくなぁ・・・。
まぁ川渕も嫌いだけど。
川渕やめろー♪
楽しそうじゃん。
947 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 14:45:51 ID:1OuGT4oCO
川淵が死ねば全て丸く収まるんじゃないの?
948 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 14:56:54 ID:CKl71PDj0
めざましで見たけど
あれ全員ちゃんねらなの?
949 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 15:05:12 ID:8+rBJVKA0
>>948 デモに出る前に軽くどこでこのデモを知ったかアンケート取ってたけど、
ネット告知で来た人が割と多かったよ。その次はビラ配りのビラを見て。
一番多かったのはスタジアムのゴール裏から合流したサポーター。
(帰路の途中でデモの隊列に加わった人は除く)
950 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 15:39:58 ID:qs+sS9sr0
951 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/11(金) 15:54:36 ID:YmlUjqKc0
川淵辞めろとか騒いでる奴に限ってさ、この後何年か後に川淵が取り組んできた
ものが芽を出して試合の結果とかついてきたり若手が育ってくれば、その時の協
会キャプテンが最高とか言い出すんだろうな。
で、その時のキャプテンが無能で川淵の時の財産で食いつないでるだけで何もせ
ずその後悪い環境になってたらその次のキャプテンが悪いってデモ起こしそう。
952 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/11(金) 15:56:20 ID:YmlUjqKc0
なんかよく知りもしないで川渕やめろっていう発想と、川淵が監督としての能力
をあまり知らずにジーコを選んだ発想って何か似てない?
連続で書いちゃいかんぞなもし。
955 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 16:31:13 ID:8+rBJVKA0
>>952 あなたよりは色々知ってるから大丈夫だよ。心配すんな。
知れば知るほどダメさが分かる、
スルメのような人
それが川淵。
デモの何が野蛮なのかわけわかめ。
極めて平和的な穏やかな抗議活動じゃん。
野蛮っていうのは川淵を襲撃することだろ。
958 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/11(金) 16:43:40 ID:YmlUjqKc0
>>あなたよりは色々知ってるから大丈夫だよ。心配すんな
じゃああなたが知っている知識をどうぞ。まずは川淵がやめた後のJのチェア
マンのいいところ悪い所を。
959 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 16:45:58 ID:MRyinjTI0
しかし、ワールドカップ直前のテレビでの川淵大露出うざかったなー。
一番、反吐が出たのがNHK総合。
川淵英雄史を川淵の要求のまま垂れ流し、
次は真中の王様椅子みたいなのに偉そうに座り、ニヤニヤふんぞり返って
子供達のダンスやらせて。踊りながらフェアプレーだ。キャプテンだ。と。
もう北朝鮮に行け。
960 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 16:47:26 ID:JFACm/IT0
IDがJFAだと協会を批判しても説得力がない…orz
961 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 16:48:18 ID:MRyinjTI0
>>958 後任選んだのも川淵ですが? ?
川淵傀儡チェアマンの事ですか? ?
962 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 16:50:12 ID:somRWPRF0
工作員が協力してくれるおかげで、スレが伸びる伸びる
有難いこった
963 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 16:52:01 ID:wMcf587+0 BE:386878289-2BP(21)
>>960 さっき別スレでQBKもみたけど、今度はJFAかよw
記念カキコ
965 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 16:57:42 ID:MRyinjTI0
>>958 後任はリセットした訳じゃないから。川淵継承、川淵傀儡だから。
川淵がチェアマン末期にTBS。NHKに長期5年独占放映権契約して、
toto運営母体にJの廃止、運営の権限与えちゃって、
川淵が作ったJ規約でガチガチに固めされ縛られている。
川淵はJの自主、自立と、利権を奪い去ってからJFA会長になったんだよ。
ちゃんと勉強しろ。ボケッ。
>>960 ひろゆきに何かもらったら?
その資格は十分にあると思うぞ
967 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 17:02:55 ID:MRyinjTI0
>>958 川淵自身がJをボロボロにして、契約、規約のがんじがらめにして、
後任に一体何が出来るんだ?
それでも川淵椅子男末期より盛り返しているぞ。
あと、川淵←この馬鹿はJ入場料収入の5%は自動的にJFAに貢ぐようにしてまっせ。
川淵←この馬鹿はJを去り、JFA会長に横滑りする直前に、Jリーグに膨大な悪さを仕込んでますぜ。
968 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 17:04:09 ID:MRyinjTI0
川淵←この馬鹿の歩いた後にはペンペン草も生えませんw
969 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 17:05:32 ID:Ulb1v04z0
結局リーダーごっこしたいだけなんだよね。小泉みたいだ。
970 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 17:05:41 ID:mS8s7HfwO
Jリーグをホント軽視してるよ!
てか審判何も変わってねーし
これじゃJリーグもレベル上がらないはな
女子サッカーの実績ないどころか経験すら無い人物が女子代表の監督になったり
6年も新潟の監督やっただけで大した実績も無い反町をU-21監督て、日本\(^o^)/オワタ
972 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 17:08:26 ID:MRyinjTI0
後任のJFA会長は反川淵で、川淵の仕込んだ悪事を全てリセット出来る人を希望する。
重要職には暴君川淵に虐げられた被害者的人物を登用するべし。
川淵色一掃だ。
川淵ってなんかノムピョンみたいになっちゃったね。
974 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 17:09:45 ID:OiowDkN90
こんな中途半端なデモなら最初からやらないほうがよかったのにね
975 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 17:12:08 ID:38l3DEvX0
TBSならこう言うだろう、
「500人くらいなら、前例がある。」
976 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 17:20:54 ID:3aroJDA+0
大阪出身の川淵三郎なんか日本から出て行け!
977 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 17:21:44 ID:MRyinjTI0
978 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 17:31:19 ID:MLWy4oit0
川淵ヤメロドンドンドドドン
川淵ヤメロドンドンドドドン
ヤメロ!ヤメロ!ヤメロ!
川淵川淵クソッタレ!
川淵川淵クソッタレ!
川淵川淵クソッタレ!
ヤメローヤメロー ドンドン
♪川淵ヤメーロー川淵ヤーメロー川淵ヤメロー♪
♪川淵ヤメーロー川淵ヤーメロー川淵ヤメロー♪
979 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 18:04:11 ID:g78MxQJa0
980 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 23:35:48 ID:KVfe9gjE0
981 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/11(金) 23:46:48 ID:yL3WbpS70
とにかく、川淵辞めろ。
982 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/12(土) 02:57:01 ID:6Hhu5S1i0
明日にも、川淵辞めろ。
そして川淵徹底調査委員会の設立と、
川淵腐敗、不正、エコヒイキ疑惑徹底追求委員会を発足。
公安も国税も東京地検も川淵徹底追求だ。
983 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/12(土) 07:27:14 ID:Lapot8Pd0
電通はトリニダード・トバゴ戦の視聴率が17%しか取れなかったことに危機感を募らせています。
オシム効果で20%は硬いと見込んでいましたが、この結果は予想外の低迷です。
電通にとって日本代表は大切なビジネス。
今後、様々なキャンペーン、煽り、バッシング、ブーム捏造、スター発掘が予想されます。
マスゴミの「釣り」には十分に警戒しましょう。
川淵解任デモもいいけどさ
糞マスゴミを徹底的に叩くデモもしてくれよ。
お前がやれとか言わないでw
てか、公益法人の協会会長としての仕事を節税用個人会社で
やってるんだろ?
公私混同じゃん。20年来一緒の秘書も協会から給与もらって川渕企画の
仕事してるらしいし。 単なる守銭奴だろ。 大阪人だし。
986 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/12(土) 09:24:07 ID:7zMMAA/u0
>>984 ダンマク出したら即効で撤収された
疑惑の証拠が全てそろうには2、3ヶ月かかると聞いたがそれまで
文部科学省がうごけばいいのだが。
987 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/12(土) 09:35:06 ID:m8fnqyRBO
川淵さん
そろそろ隠居しましょうよ
988 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/12(土) 10:20:29 ID:mzTQ9P9HO
辞〜めろ〜ドンドン
辞〜めろ〜ドンドン
カーワブッチ辞めろ〜ドンドン
辞めろ〜ドンドン
辞めろ〜ドンドン
カワブッチ辞めろ〜ドンドン
989 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/12(土) 10:33:24 ID:Tl8dvCbH0
川淵よりチョンモンジュンに辞めてほしい
991 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/12(土) 10:59:51 ID:2+fo6w1Z0 BE:193439849-2BP(21)
継続スレは立たないだろうから記念カキコ
992 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/12(土) 11:01:42 ID:PyPe7Gx/0
独裁者死ね
993 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/12(土) 11:08:07 ID:2OKFuWIYO
1000なら川淵今日中に辞任発表
994 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/12(土) 11:09:04 ID:I6O+CRFl0
ちんこが臭くなってきた
995 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/12(土) 11:09:55 ID:A9z8DUDQ0
1000なら川渕キャプテンで続行
996 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/12(土) 11:10:38 ID:6voUEzRF0
1000なら川渕を天誅
997 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/12(土) 11:11:05 ID:I6O+CRFl0
ちんこがさらに臭くなってきた
あ
999 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/12(土) 11:11:36 ID:I6O+CRFl0
ちんこがさらにさらに臭くなってきた
1000 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/12(土) 11:12:07 ID:I6O+CRFl0
ちんこがさらにさらに臭くなってきた
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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