【音楽】フリッパーズ・ギター、プロデューサー吉田仁氏「彼らは、音楽シーンを大きく変えたと思う」

　もし彼らの存在がなければ現在の日本の音楽シーンはかなり違ったものになっていた。
今なお、評価されるフリッパーズ・ギターの初期2枚のアルバム、『three cheers for our side
〜海に行くつもりじゃなかった』（89年）と90年発表の2nd『CAMERA TALK』が8月25日に
再発される。
　リアルタイムで体験した世代にとっては、もちろん懐かしいだろうし（事実、音楽業界には
彼らに影響された30代が多い）、また彼らの音楽に間接的に影響を受けた世代のアーティストが
現在、「ネオ渋谷系」なる静かなムーブメントを巻き起こしているなど、単なる「懐メロ」気分での
再発とは一味違いそうな雰囲気が漂っている。
　彼らをプロデュースした吉田仁氏は当時をこう振り返る。「人づてにテープを聴かされたのが最初。
すぐに気に入ったので、ライブを観に行って、そこで思ったのは一緒にやりたいけど、まずメジャーで
普通に出せないだろうと（笑）。1stの頃はまだ演奏も意識もプロフェッショナルではなく、青くて、
パンク的な要素が濃かった。具体的に言えば、1stは全曲、ピッチが早いんです。そんなバンドは
他にいませんでした。でも2ndアルバムの前のシングル「フレンズ・アゲイン」辺りから変わっていく
のが分かりました」

>>2以降に続く

引用元：ORICON STYLE
http://www.oricon.co.jp/news/special/30755/

栄光の23get

　80年代後半といえば、まだメジャーとインディー、あるいはオルタナティヴが完全に分かれていた
時代。そのなかで彼らは、メジャーから英語詞のアルバムでデビューという、ある種、アナーキーで
センセーショナルな登場であった。先週プロデューサーインタビューで登場した牧村憲一氏も
「フリッパーズ・ギターは洋楽のバンドだった」と語っていた。その点では吉田氏も意見は同じだ。
　「当時のメジャーシーンでは毛色の変わったバンドとして扱われていました。そういう風潮に対して
彼らは、売れて、「一発食らわせたかった」のではないかと思います。「恋とマシンガン」は彼らの
パンキッシュな姿勢が出ている曲だと思います」。
　当時彼らの音楽は一部のメディアを除き、本質的な部分の「パンク」な気分は伝わっていなかった。
洋楽に影響を受けたオシャレなサウンド、ファッショナブルな存在、というように、後の渋谷系に
つながっていく記号としてしか、捉えられていなかった。しかし、シーンが成熟した今の時代だからこそ、
彼らの「若さゆえの暴走」の記録が伝わっていくのではないだろうか。髪を立てるだけがパンクでは
ないし、甘いだけがポップスではないと気づくに違いない。
　そしてサウンド的には、同時代的な洋楽サウンドがほとんど皆無の現在の状況だからこそ、彼らの、
新たにリマスタリングされたサウンドが新鮮に響くのではないだろうか。「手前味噌になるけど……」と
前置きした上で「フリッパーズ・ギターは、その前とその後の音楽シーンを大きく変えたと思う」とまとめた
吉田仁氏。その威光は今回の再発でまたもや輝きを増しそうだ。

（了）

ピッチが早いってどう言う事？

全裸緊縛強制食糞ミュージシャン、コーネリアスこと小山田圭吾


http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/cornelius.htm

サロン・ミュージックってどうしたん？

また食糞スレか

だ れ


？

　　　　　　　　　 ＿_ 　
　　　　　　　　／ ： 》：、 ｽﾞｺﾞｯｸﾞが海から2
　　　�+.　 (ヽ（ ===○=）
　+゜+.゜�+⊂､＿_,づ⇔づ
゜+゜++.゜.+.�+.゜ 　　　　（　　ヽ 　　⊂⊃
+゜+.゜�+ ⌒ヽ　　　　(　　　　　）
゜+.゜　（　　　　'　　　（　　　　　　　ヽ⌒ヽ 、　　 γ
+ 　　ゝ　　　　｀ヽ(　　　⌒　　　　　　　 　 ） 　 　 (⌒ 、
___ｻﾞｯﾊﾟｰﾝ__________________________________________________________________
　〜〜　　　　　〜〜　　　　　　　〜〜〜

http://blog.ameba.jp/user_images/64/bd/10008662557.jpg

> 静かなムーブメント

臆面も無くこんな表現使うヤツは、まず信用できない

ロックとかは詳しい奴多いのにな

うんちマン小山田か

セカンドとか、2chねら的ノリがあるような気がする。

ttp://www.cornelius-sound.com/photos/img/photos_01.jpg
ttp://www.cornelius-sound.com/photos/img/photos_02.jpg
最近の小山田

＞もし彼らの存在がなければ現在の日本の音楽シーンはかなり違ったものになっていた。
ならいなかったほうが良いな

渋谷系(笑)

ヅラなんでしょ

小山田のお陰でこのスレはいじめっ子といじめられっ子だけになる。

１ｓｔは良かったのにね。

>>14
斜に構えたイジメっ子のための音楽なのに？
少なくともイジメられっ子の音楽じゃないよ。

プロデューサーでもピッチがどうとか英語詞だからどうとかその程度の話だったのか

まりなの話題禁止

恋とマシンガンの頃、何かの歌謡賞を貰った時
電話での出演をした二人。
司会の和田アキ子に「えー・・・ドラムの小山田です」
と自己紹介したが、アキオはメンバーのことなど
何一つ知らないようで華麗にスルーされてた。

ネオ＆アコ

フリッパーズ・ギターのフリギ

はいはい
自画自賛
自画自賛
じじいがさん

好きなだけ夢を見て
勝手にキスして泣いて
ほらぼくらのビックバッドビンゴに

↑
ファンを皮肉ってる

誰だよ

>>25

ああっ！　それ書こうと思って来たのに！！

えっ

なに

この

糞食野郎

バンド名は知ってる。
だが一曲も知らない。

>>23
↓これは和田の司会のなんかで適当に口パクやって和田激怒ｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=uYcux1Xw6Ak

http://blog.ameba.jp/user_images/1b/ae/10008690109.jpg

ネットやるようになって驚いたのは
マイナーなアーティストにもしっかりアンチがいるって事

ぴんから兄弟？

パクリのメロディにパクリのアレンジで超ど下手な歌。
たしかにその後にいろいろと悪い影響を与えましたね。

ヘッド博士だけはガチ

ﾌﾘｷﾞから
yes, mama ok?に辿り着いた人手を挙げろ。

誰だか知らねーけど

金玉が右に寄っちゃった♪おーるなろーんぐぅ♪

抑えやってた時のストレートは凄かった。
ヒゲも良く似合ってたしな。

ウィキペディアより

＞1996年、「ロッキング・オン・ジャパン平成８年１月号」が、
＞小山田圭吾２万字インタビューにてイジメに参加し、
＞全裸にさせたり食糞させたり等のアイデアを出したことを掲載。
＞これを受けネット上で小山田氏や雑誌に対し非難も挙がっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B1%B1%E7%94%B0%E5%9C%AD%E5%90%BE

食糞させるなんてキチガイのやることだろ
おかしいよこういうやつが芸能界でｷｬｰｷｬｰ言われてるなんて
何でせめて反省して謝らないんだよ

パクリって嬉しげに言う人が多いですが、
大概の人が元ネタを聞いたことすら無かったりします。

金玉が右に寄っちゃったの元ネタ
http://www.youtube.com/watch?v=DfzZK3Wlsac

いいよね、ペットサウンズ

あーもってるビースティ。いいよねぇ

じゃ、いつものインタビュー貼っておこうか。

音楽を変えたのは
スーパーカー、中村一義、くるりだろが糞

マンチェスター

別に変えてない

時代を作ったとか、センスがいいなどと言われている彼らのＣＤを一枚聴いてみた。
歌が下手なうえ、英語の発音が酷いので、曲を楽しむ余裕が無かった。

パクリのパクリでスパイラルライフ

日本の音楽を変えたのは
小室・X・B'zだろが糞

果てなく堕落の道を歩もう〜転がる石のよーにい♪

>>53
確かに変えた
洋楽の勘違い導入面で

アズテック　カメラのパクリがえらそうに

凄いな、いじめられっこ大集合スレ

Ｒ＆Ｂ知らない邦楽世代に、ネタ織り交ぜて聞かせただけじゃんｗ
音楽好きなら良いものは感じるからな、すげー才能とファンになる。
後でネタ元聞いて偶像壊れることあるけど仕方ないな。

音楽を変えたのは
スカパラ（笑）、電気グルーヴ（笑）、フリッパーズギター（笑）だろが糞

インテリぶりたい顔の青白い連中が必死になってしがみついてたバンドだろ

いじめられっ子のちゃねらに大人気のバンドか

結局、インターネットが普及したり旧譜が頻繁にCDでリイシューされたり
音楽ガイドブックが氾濫してりっていうのが無かった時代は、カネとコネ
の有る奴だけが海外の流行などの情報を独占してて、そういった一般大衆
との情報格差を利用して、マージン付きで情報を売る、いわゆる知の貿易商
がまだ幅を効かせてたんだよね。

辺境音楽を再利用するフリッパーズにしても、ニューヨークやロンドン
のグラスルーツの流行を原宿に持ち込んだ藤原ヒロシにしても、ネット
が普及した後ではすぐネタがバレるから商法として成り立たなかった
だろうね。

フリッパーズがR&B寄りだなんて珍説初めて聞いたよ。

>>38
ノシ

パンクか？

オレも影響受けた世代だけど
うんこがなぁｗ

2人とも歌ヘタすぎ

曲はパクリ

何でうれたの？

変えたってｗパクリだらけでか？

サザンが諸悪の根源

なんだっけ、あの中途半端に売れた曲の題名が思い出せない　orz

多分変えてない

予備校ブギの主題歌か？

>>67
ドラマの主題歌になったことと、
音楽雑誌でさんざんあおったから。

カメラカメラカメラ？

昔はロッキンオンジャパンとか
まじめに読んでたけどな
今読み返すとすげえくだらねえ　

ホント、どうして売れたんだろう。
maj7の魔力？スピッツもmaj7で売れたよね、曲名知らないけど。

ロッキンオンジャパンってなんですか？

ほんとリアルで渋谷系世代の俺は未だにこんな記事が出ることがうれしくて仕方ない。

か〜めらのな〜か　さんびょぅぉっかんだけぼ〜くらは〜
とつぜんこいをぉ〜するー　そしてすべてかわるっはっずっっ

>>38
金剛地はどうでもいいとして、ジェミニとかいう双子の姉妹はどこ行っちまったんだ？

うわっ
ヴィジュアル系以上に恥ずかしい音楽の代名詞渋谷系ｷﾀｰ

ああ、こいつらピンで何度もロキノンジャパンの表紙飾ってるし。
そういうことか

ヴィジュアル系のほうが遥かに恥ずかしい

単発IDしかいないと議論も何もないな・・・

サブカルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メインストリームから外れて流行ってる外国音楽のパクリストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

代名詞の正しい意味も知らないほうがよっぽど恥ずかしいと思うけどね

>>82
ヴィジュアル系のやつらは恥ずかしい音楽とわかってやってるけど
渋谷系は自覚なしだから余計恥ずかしいんだよ

確かに特異な存在ではあったが
所詮音楽シーンの一部であってシーンそのものを変えたわけじゃない。

>>86
それ今書き込もうと思ったのにｗ

>>58
ネタ元知ってて
聞くのがデフォじゃなかったっけ？

恥ずかしい音楽だろうが恥ずかしくない音楽だろうがどうでもいい

フリッパーズの功績はどう考えても小沢仕事
コーネリアスの1stの方が雰囲気が近かったからヘッド博士は小山田仕事になってるけど
あれはただ「なぞってる」だけ

歌が下手 英語が下手 売れてる音楽駄目 パクリ

よく解らん

おっさん同士でしょうもない争いすんなよ

あ、こいつらが売れる前にスタカンやアズテックカメラ人気があったな
スノッブ（笑）な連中も後押ししてたのか

ダバダダバダダッスパダバダバダダッスパダバダバダ

ピチカートのボーカルがブサイクだったな

スノッブ（笑）ahahahhahhahaha

＞本質的な部分の「パンク」な気分

なんだこりゃｗ

フィッシュマンズとかカジヒデキとかカヒミカリィとか

リアルでこれ聞いてた人たちは今どんなの聞いてる？

今時、パクリパクリ騒いでる奴って小林アセイみたいだなｗ

エレクトリックグラスバルーンという名前だけ覚えてる

リアルでこれ聞いてた人たちは今VIPでじゃずたれやってる

>>70
恋とマシンガン

かな？

サブカルｖｓオタクの図式は
サブカルの自爆によりオタクの圧倒的勝利に終わり
いまは非モテｖｓモテの図式へ

よろしくどうぞ





サロンミュージックのことには誰も触れないのか。
パーフリよりはるかに先進的だったのに。

>>43
この批判ムードって、なんか名前忘れたけどコピー出来ないCDの時の騒ぎ
(デッキへの影響が発見されてない時)で騒いでた人達と似たもんを感じる。

どの部分が先進的さえわからない

>>94
スタカンやアズカメを聞いた連中は
当時「いまさら何をパクッてるだ」と思っていたぞ。

当時の渋谷系wの女とか「私セックルとか興味ない」みたいな顔して歩いてたけど
意外とみんな好きモノだったりしたよね

>>110
そうだよな、俺高校の頃から渋谷系のイベントとか出入りしてたけど、あいつら夢見すぎ。
ちょっとおしゃれで、レコード集めてて音楽好き匂わせたら、ほいほい釣れたのはバブルだったわ。
普通のルックスの俺が、高校時代にいかにもSEXとは程遠い渋谷系女10人以上は喰えたのはありえない。
しかも1回だけ寝た後も、普通にクラブで顔合わせて友達感覚で話せるし、すげぇ世界だった。

日本のイジメシーンをウンコで塗り変えたよね。

>>109
>スタカンやアズカメを聞いた連中は
>当時「いまさら何をパクッてるだ」と思っていたぞ。

おまいリアルタイムじゃないだろ
その辺聴いてた連中（漏れもだが）は結構好意的だったよ。

フリッパーっ毎日楽しみに観てたよ

僕のフリッパー　フリッパー　おなかがー♪

うんこにバックドロップしてた歌か

あ、キューティーが物凄い勢いだったのもこの頃か

なんとなくネオアコ時代

フリッパーズは無かった事にしてください。
って発言した本人達の心意気を汲んでやれよおまいらｗ

>>113
ｽﾏﾝ　俺もリアルだが
当時の邦楽がアイドルの全盛時代から抜けきってなかったので
まだマシかなって程度じゃないか？
あれだけモロだと「いまさら何をパクッてるだ」だったよ。。

>>111
俺もそんな感じだった。帽子かぶってレコ屋のビニール袋持ってただけですぐ釣れた。
いい時代だったよな…

あまり知られてないけどこじんまりとした大書店が繁盛してるよ

彼らって結局、クズリスナー相手に商売してただけに過ぎないよね。
あの時代、イギリスで廃れた、ネオアコを炭酸が抜けたコーラみたいな感じで
輸入して、あたかも最先端みたいな感じで紹介してた。
そもそも、渋谷系なんて存在しないだろ、そん時に活躍してたやつの
多くが地方出身者だしｗ。
海外でも、地域に根ざした音楽はあるけど、基本的にその地域出身の場合が多い。

8月17日（金）　NHK FM 21:10〜22:45　小山田圭吾の中目黒ラジオ

01　Star Spangle Gayo/Cornelius
--　はじめのあいさつ
02　Sensuous at the same time/Cornelius
03　Sensuous fragments/Cornelius
04　Breezing/Cornelius
05　「あいうえお」のテーマ/NHK言葉って面白いより
06　愛餓えを/Happy End
07　Gum/Cornelius
08　Explanation Mark/The Books
--　ドラえもんの話題
09　Doraemon(italy Ver)
10　Electric avenue/Eddie Grant
11　Like a Slave/Citrus&Gaian
12　911 Kggi/Citrus
--　渡り鳥の話題
13　Wataridori/Cornelius
--　Metalとは？
14　War/Meshuggah
--　Punkとは？
15　Punks for Prophet/Life Sentence
16　生まれ変わったら/でぶコーネリアス
17　バカ/谷川俊太郎＆賢作
18　Motherland/金正日
19　カス/Cornelius
--　原子力発電の話題
20　Summertime Bluse Medley

「モー娘。が音楽シーンを変えた」の方がまだ納得できる

>>53
地方も含めてならな

21　Piano Lesson/宮崎吐夢
22　A Flower is not A Flower/坂本龍一
23　UFO/ESG
24　Another View Point/Cornelius
25　Life on Mars/Seu Jorge
--　甘いギターの音色の話題
26　Next Stop Earth/Steve Vai
27　Elephant Talk/King Crimson
28　Fashion/David Bowie
29　Peace/Buffalo Daughter
30　Beep It/Cornelius
31　Beat It/Michael Jackson
--　死にそうなくらい暑い話題
32　May be I'm Dead(Cornelius mix)/Money Mark
33　帰ってきたヨッパライ/Folk Crusaders
34　Daydream/Lovin' Spoonful
35　Daydream Beliver/Monkeys
--　夢の話題
36　Money/Flying Lizards
37　No Money No Honey/Beck
--　お化け屋敷の話題
38　Thriller/Michael Jackson
39　ゲゲゲの鬼太郎/熊倉一雄
40　Get Ur Freak On/Missy Elliott
41　お化けのロック/郷ひろみ＆樹木希林
42　ホネホネロック/子門真人
43　I Put A Spell On You/Screamin' J Hawkins
44　Ghosts/Japan
45　Music/Cornelius
46　Sundog/T.P.O.
47　Sleep Warm/Frank Sinatra

パーフリは大嫌いだけど小沢ソロは好き

中国反日教育

　　　　　なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
　海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００〜２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
　党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。

けっとばすためーの

あぼーん

>>44
畳発見

例のロングインタビューは夢見るオリーブ少女ファンを
切り離すために吹いたホラの様に思えるんだがなぁ〜
つーか本人はそんな事を話した事すら覚えてなさそう

そうだよな、俺高校の頃から渋谷系のイベントとか出入りしてたけど、あいつら夢見すぎ。
ちょっとおしゃれで、レコード集めてて音楽好き匂わせたら、ほいほい釣れたのはバブルだったわ。
普通のルックスの俺が、高校時代にいかにもSEXとは程遠い渋谷系女10人以上は喰えたのはありえない。
しかも1回だけ寝た後も、普通にクラブで顔合わせて友達感覚で話せるし、すげぇ世界だった。

こういう奴絶対出てくるねｗ

サブカルメディアの力が一番強かった時代の代表格ってイメージしかない。
やってることは翻訳以上のものじゃなかったし。

二人がいなくても誰かほかの奴らがやってたと思うよ同じよなこと

て言うかなんでパンクにしたがるのか解らない。

渋谷系つったらK-DUBさんしかおらんやろ

パンクって
歌が下手な人が、堂々と歌うから
そういう意味ではパンクなのかも

つttp://hotwired.goo.ne.jp/original/cornelius/index.html


小山田、なんか、荒井注みたいなおやじになりつつありますが・・・・

障害者いじめ・強制食糞の人としか知らない

メディアも含めた身内感がキモかった

>>135
初期の作風はデビュー前のオリジナルラブがやっていた事だそうな
(小沢も小山田もオリラブをいつも最前列で見てるような
ファンだった)

なので「デビュー前に先にフォロワーが出て来て売れてしまった！」
と田島は焦り路線変更してデビューしたらしい

>>139

彦麻呂に似てる・・・

小山田はマヒナスターズのメンバーの息子だろ？
親の七光りじゃねーの？
小沢はソロになってからよく聴いていたが。
コーネリアスは正直、死にそうな声で、聴く気が起きなかった。

フリッパーはハイプだろ

カレッジレィディオジャパン

BLUE SHININ' QUICK STARサイコーヽ(*´∀｀)ノ
http://www.youtube.com/watch?v=V4_q1FPY_oM

ヘッド博士のメガネ持ってるって言っただけでオリーブ女とヤれたことがあった

「青い」という表現はしっくりきた。

田島貴男はどーした？

サロンミュージック聴きたい

サロンミュージックはピロウズ周辺漂っていれば聴くチャンスはまたあるのでは。

サロンミュージックのカセットならまだあるわ

>>41

YMO（YENレーベル）　→　サロン　→　不立派　
この何派路線サイコ

>>144
親の七光りっつたら小沢の方がすごかったっしょ。
あれ？親だったかおじさんだったか？

小沢が親戚に東芝EMIの偉いさんが居たからな

>>15
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

良くも悪くもバブルって感じだったな。

小沢ってすっかりハゲちゃったらしいけど
写真ないすか？

D.M.C

>>157
つか確か、お父さんだか叔父さんだかが、小沢征爾でしょ？

。

叔父だけど、七光りとは違うんじゃないか？
フリッパーズデビューのときから言われてたならまだしも、
小沢がすごく有名になってからその話出たし。

bye! goodbye our pastels badges

>>110
どうせ岡崎京子とか大好きっ子だから友達感覚のセックスとかｗ

>>164
うーん。。でも本人隠してたわけではないし。
当初から周りは皆知ってただろうし。
なにしろ超名家だしねー。小沢征爾だけじゃなくて親戚中著名人だらけでしょ？多分。
レコード会社だってもちろん知ってただろうし。。。
フリッパーがどうのこうのいう前に
子供時代からもう周りとはステージが違う感じだったでしょう。

しょんべんくせぇバンドやろ

オザケンは、今何してるの？

たしか80年代終わりから90年代初めにかけて、イカホコ天系のビートバンドばっか出てきて
それがダサイってことになって、オシャレ系ｗの渋谷系ｗがナウイｗってことで、
こいつらが代名詞になっただけ


正直、歌も演奏もドヘタだった。

>>133
聞いてもないのに語りたがる、「俺の彼女は〜」系ですね。

>>148
今あわてて押し入れ探したらメガネ出てきたんだけど
こんな俺でもやれますか？

>>167
彼らの親族がマヒナスターズや小澤征爾だってことは、デモテープ聞いて
レコード製作を持ちかけた、当時ポリスターのプロデューサーだった
牧村憲一氏も知らなかったそうだよ。
一枚目のレコーディング中に知人からそのことを知らされて、
びっくらこいたそうだから。

ウンコバンド

僕らのパステルズバッジは机の引き出しにそっと閉まっておこう
そして
少年時代が終わってしまったことを歓喜を持って噛みしめよう
５月の涙を誇りに思いながら

真夜中に流れるラジオからのフリッパーズギター
いまは遠い街の物語みたいに聴こえるけれど
クールなスパイが地下室で交わす馬鹿な話
パレードはどこまでも続く
誰かのために祈るようなそんな気にはならなかった頃

>>1
もう終わった人達じゃん。
また儲けたくて話題作りしてる

もうでた？コピペ

コーネリアスのＨＰだけど、
部屋のなかグルグル以外になんかあるの？
どうやったら他のページにいけるのかな？
教えて、エロい大臣！

小山田って
ハンディキャップのある同級生に食糞強要して、
食わせたうえ、その人にバックドロップを食らわせたことを
有名になってからも雑誌で笑い話として悪びれずに語った奴か・・・。

小山田に憧れてホワイトジーンズにゴルフ帽かぶってた頃がなつかすぃ

>>176
こういう引用の仕方するライターってときどきいるけどさ、
本人はうまくやったつもりだろうけど
作者にもファンにも冒涜としか思えないぞ

>>182
フリッパーズの作詞の方法もこんな感じじゃなかった？
小沢はブローティガンから引用してたと言ってた気がする

吉田仁プロデュースだったんか
意外といえば意外

>>183
引用にもむやみなものとちゃんとしたものがある
普通に歌詞として読めて、そこでわかる人にだけわかるような仕掛けをおいておくのと
他人の歌詞をむやみやたらに引っ張りだして自分語りしてるだけなのを一緒にすんな
＞こんな感じじゃなかった？
っていう言い方がまさに自己投影が過ぎて寒い

>>168
一人ものすごくｳﾝｺ臭いのがいます！

>>183
意味がわからない？
俺は>>176じゃないんだが、自己投影って何よ？
引用はよく使ってたんじゃないの？って言っただけで、それが良い悪いなんて言ってないんだが？

サロンミュージックの方が革新的だよ
1st最高

再発されるその2枚を友達に貸したら又貸しされて返ってこなかったのを思い出した。
また悔しくなってきた。

げろげーろ
ばっちぐー

>>182
これはフリッパーズカバーの中の語りなので愛に溢れていると思うけど？

ほら表彰台用意してやったぞ。乗るがいい。


　　　　　　　　図

フリッパーズ以前の輸入盤屋はどちらかと言えばオタクっぽい空気があった
わりともっさりしてる客も多かったし
変わったのはフリッパーズの影響がかなりあると思う

８０年代のバンドというと、パンク組、おどろおどろしい雰囲気のポジパン組、
前衛芸術？系組、とかですかね。おまけでボーイとかのびじゅるある系。

突然変異は、ブルーハーツとフリッパーズかな。

元ネタに関しては「洋楽好きなヤツにはばれてもいいし、むしろ歓迎」って
おもっていたんじゃないの？？？

なぜそこで80年代？
パーフリなんてもろ90年代初頭じゃねーか。

あれ、勘違い・・・・してた？

大きく変えたかなぁ？
もちろんフリッパーズを聴いてた人はたくさんいたし、影響を与えただろうけど･･･。

ロボショップマニアみたいな気持ち悪いフォロワーが出現してたっけ。

パクリの先駆者

強い評価を与えられないのが凄く日本のサブカルっぽい。
叩き易いとこでしか叩けない奴は物事の認識自体が低いんだろうけど。

クレインの新譜は永久に出ないんでしょうか

喧嘩分かれベスト１０
１フリッパー図ギター
２ボーイ
３ローリングストーンズ
４ピンクフロイド
５がンズ
６オフコース
７ワム
８ハウンドドック
９クールファイブ
１０あのねのね

で正しい？

小沢ウンコ以外の初期メンバーは何してるんだろう？

渡辺まりなを取り合いしたなんてバカなことあるわけないが
フリッパーズなら逆にそういうチンケな理由で解散するのが似合ってるしかっこいい

渋谷のドン
ビッグコッタ

ピチは好きだったけど、パーフリは嫌いだった。

ロディ・フレイム来日公演には来るのか？来るよな？
http://www.creativeman.co.jp/060106pages/roddy.html

>>205
俺はピチカ理解できない。
甘ったるいオブラートにつつまれてるけど
ほんとどくどくしくい音楽だよな小西。
やつのスタイルの自惚れはそのまま中田ヤスタカに受け継がれてるのが笑えん。

>>53
絶句した。

>>203
確か、小山田が冗談で言ったんだっけ？＜マリナ取り合って解散
いかにも彼ららしい冗談なのに、未だにガチで信じてる人をたまに見かけるよ。

またうんこか

小西は当時、パーフリを聴いてピンと来なかったらしいけど、
それをすごく公言しづらかったと言ってたような。

パーフリもピチカも、甘ったるいのは表面だけで、すごく毒々しいよ？
そこが好きなんだが。

15年たってもこれだけ釣られてる奴がいるところを見ると、
この二人は希代の釣り師だったんだなあと改めて感心するよ。
こういう特殊能力のあるミュージシャンは残念ながら後には育たなかったね。

マリナっておにゃんこの？

>フリッパーズ・ギター

名前しか知らん(34歳 デブ)

>>211
パー不利もそうだけど、まだ青臭いところがあるからいい。
サードになるともう恥ずかしくてみてられないくらいにオナニー。
ピチカは完全に壁作って騙し続けてきた感じがあるな

マリファナ奪い合ったの＞？

>>212
たしかに釣られてるなｗ
サードのジャケットで、もうパー不利好きな連中を嘲笑して突き放したのに
それでも好きでいるやつらだし

夏休みはもう終わり♪

ほんとのことがしりたくて
うそっぱちのなかたびにでる
いるかがてをふってるよさよなら

R&BチャートNO1のベースライン盗んだだろ小沢はｗ
ＭＣハマーがリックジェームスパクッたのと同レベルのやつ、聞いてぶっ飛んだｗ

>>220
ソニーの壁に、小沢がマジックでパクったアーティストをずらずら書いたって伝説がある。

>>176>>191
>>182>>183>>185

元ﾈﾀ分からない人々の中で１７６ｶﾜｲｿｽ

あのトリビュートアルバム、玉石混交で石のほうが多いけど
この台詞（「恋とマシンガン」に挿入）は「愛し愛されて生きるのさ」の本歌取りのように飛び込んできて少しぐっときた

･･･

いや、中身なんて全然無い「語り」なんだけど、空気に参った

「フリッパーズギター」というつくられたイメージ、コンセプトが
すごく気持ち悪いと、小沢が嫌悪感を示し、半ば
失踪するようにして解散したんだよね、確か。
小山田のほうはまんざらでもなかったみたいだけど。
だから、プロデューサー側と小沢は、相容れない関係のはず。

>>223
まんざらでなかったのは両方だと思うし
嫌になってきたのも両方じゃないかな。
小山田のファーストはあれだけど
同じ音楽は作らないってスタンスは二人とも変わらないし
かっこつけマンなところも同じだしね

あと小沢はフリパやめたあと
フリパの音楽についてすごい称えたこと言ってたよ。
ソースは忘れた。

過去の人だな
お洒落気取ってた中学生時代を思い出すぞ
懐かしくてキャっとなる

確かに、渋谷系は史上初の日本独自の音楽ムーブメントだった。
フォークブームとかニセパンクブームとかとは比べ物にならない。グループサウンズはまだましだろうけど。
洋楽の影響が強いのに、完全に日本人の好みで日本人の感性で作られてた。

end of youth
僕らは古い墓をあばく夜の間に、手に触れてすぐ、
崩れて消えてゆく・・・
すべてのカードを前に、エースかキングか、躊躇しているだけ・・
ほら、やがて鐘がなる。裏庭の銃を確かめよう。
不完全なんて何の意味もない。

僕らの舌はどうしてこんなにもつれるんだろう。

http://kocorp.milkcafe.to/flippers/flowers.html

ケンカ最強カジヒデキさん

カジヒデキは相当強いらしいね
噂では布袋しめたとか

>>201
フェアチャイルド
チェッカーズ
はっぴぃえんど

カジ炎ヒデキだからな

加地秀基のいたブリッジは解散理由をはっきりしゃべってたな

ブリッジのボーカルのお姉さんの声は
ちょっと頼りない素人っぽくて好きだったな

＞234
詳しく教えてくれ。
懐かしくてたまらんｗ

はあ？吉田って糞だなあ　
こんなバンドは何も変えてないし
身内で慰めあって嬉しいんだろうな

そのボーカルの大友がブリッジ後期の曲のレコーディングに苦痛を感じ
他のメンバーもやりたいことがあって
バンドを続けたいギターの大橋だけが仲を取持ってたとか
ムーンライダーズのアルバムで大橋がリミックスを担当したときコーラスで大友が入ってたけど
その後の消息はわかんにゃい

>>238
THX！　そうだったのか〜。

小沢じゃなくってオザケンだろww
東大出てるだけで勝ち組

小沢が「おしゃれ関係」に出たときは
古館が真理奈の件で小沢を挑発して
険悪なムードになってたな

> もし彼らの存在がなければ現在の日本の音楽シーンはかなり違ったものになっていた。

山下達郎に当時名指しで怒られてたが。

山下達郎が釣られたんだろ

そうそう大橋がんばってたんだよな〜一人やる気だったんだよな

pateもおもろかったな〜大橋

大友→いくつかのバンド
池水→Daffodil-19（脱退）→Three Berry Icecream
清水→ソロ→あらきゆうこと結婚→夫婦でバンド
加地→ソロ
大橋→Pete→プロデュース業？
黒沢→グラフィックデザイナー？

>>51
( ´,_ゝ`)

山下達郎は自費でイースタンユースのライブを見に行ったとか

>>247
コブクロとかアンジェラアキがすきなんだろきっと

>>227
テクノポップは？
世界同時多発で起源の一つは日本だけど。

ネロリーズ等がいたレーベルのプロデューサーがのちに宇多田ヒカルを世に送り出したってさ

>>249
>>51はとても素直な意見だと思うが、なにか。
こんなのもうナツメロ的にしか存在価値ねえよ、ボケが。

数年前のソフトロック再発ブームのときに俺もうっかり乗っちゃったクチだけど
もうこの辺の元ネタがてんこ盛り
特にブリッジはそのまんまの曲がちらほら

音楽の話になると何で荒れるのかわからん

はじめてカジヒデキの歌を聴いたときはあまりにも下手で驚いた

>>242
kwsk

加地より清水弘貴のソロのがよかったなぁ

>>255
歌が下手じゃないと認められない、みたいなとこがあるよなｗ

>>249
コブクロやアンジェラアキ･･･。
なんかわかるよ、それｗ

>>255
小山田と小沢は下手とは思わなかったの？

別に上手いとか下手とかは二の次だけど、紅白での小沢には見てるこっちがヒヤヒヤしたなぁ。
特に「大人になれば」は酷かった。。

思い出した、大橋は確かコーネリアスのツアーでベース弾いてたな

韓国でトラットリアモノをリリースしてるレーベル
http://www.happyrobot.co.kr/
このレーベルのバンドのPV、シンバルズに影響受けたらしい
http://www.youtube.com/watch?v=PUzFlhSTlX8

>>209
ポパイに連載してたビバデスで解散宣言したけど、全然本気にしなかった

>>260
まんまシンバルズ、クラムボンじゃねーかｗ
知り合いの韓国人に渋谷系大好きなやつがいるな。
フリッパーズギターやオザケンはもちろん
スーパーカーやアドバンテージルーシーまで知ってやがった。
情報仕入れてるのか不思議だったなｗ

>>262
ギターとベースが固定メンバーでドラムはサポート
ボーカルはハングルがその曲で歌ってる子で英語の曲は別のボーカルを連れてくるらしい
ってどうでもいいなこの情報

>>263
訳詞ないかな？
どんな詞書いてるのか気になる

>>252
ヘタとかパクリだから何?って話
素直な意見ｗて厨房らしくていいね

もう1曲youtubeに上がってる
上がPV下がLIVE、同じ曲
http://www.youtube.com/watch?v=WZMGsDLbFBs
http://www.youtube.com/watch?v=gbqzh_qfbl4
歌詞はわからないや

正直、アイドル人気みたいなもんだった

>>266
ブリッジっぽいね。でもちょっと日本じゃ古いよね。
今はエレポップの時代だし。

>>266
下のURLはなかなかよかった。

>>243
釣ったつもりの小沢がその後何かと粘着してた

香港も渋谷系じゃないけどインディーズムーブメントみたいなのがあるらしく
URL長いから↓でググって
「My little airport 在動物園散歩才是正頸事 HRCD 002」
視聴できる

最高傑作は3作目の「ヘッド博士の世界塔」だな
あのアルバムは日本の音楽史の中でも別格中の別格といって良い位だと思っている

ま、あれに比べると1,2作目はいやまあその.....の評価になってしまうがw

渋谷系ってどんなの？
俺が物心付いたころは新宿系とかいうのが流行ってたがどう違うの？

渋谷の外資系レコード店でよく売れたバンドのことらしいよ

新宿系とは正反対じゃないかね

>>273
新宿系って椎名林檎以外にもいんの？

ザゼンボーイズの向井が、当時ヘッド博士聴いてくやしがったというかジェラシー感じたらしいな。
めかくしプレイで本人が言っていた。

渋谷で売れたってことか。じゃあ新宿系は新宿で売れたってことか？

>>276
よくわからんがＵＡとかの女がウンウン唸るやつをそう呼んでいた

>>274
元々はＨＭＶが渋谷に進出した際、店員とかに一押しされたアーティスト・アルバム群
を「渋谷系」と呼んだ
ＨＭＶはいわゆるレコード会社推奨アルバムを大々的に売り出すという既存の方法で
は無く、あくまでも店員個人が気に入ったアーティスト・アルバムを大々的にプッシュし
ているというスタンスを売りにした

ロリポップ･ソニックの他のメンバーは何してるんだ？

>>280
ドラムの荒川はトラットリアのCDのクレジットに名前がある
あと確かロッテンハッツのインディーズ盤で叩いてた

誰？

>>281
そうなんだ。thx

みんな渋谷系について詳しくありが�d
べつに音楽ジャンルとかいう訳ではないのね

>>278
1970年代中期までは若者文化の中心は新宿だった
これが
1980年代に入ると完全に若者文化の中心は渋谷に移った
と文化史的な文脈で言われる事が多い、という事を理解すれば分かるよ

つまり
「ネオ60〜70年代スタイル」志向且つアンチ渋谷志向がいわゆる新宿系云々と...
無論「歌舞伎町の女王」という曲名自体に寄る部分がかなり大きかったかと

HMV渋谷の中でもとくに太田（だっけか？）って店員一人で作り上げた流行ともいえる。
買い付けと商品展示を一手に引き受けていわゆる「渋谷系」のセールスを伸ばした。
オリラブの田島みたいに「俺らは渋谷系じゃねえ！」とかキレてる人もいたな。
フリッパーズもそういうジャンルに入ってる意識はなかっただろう。

つうかピチカートやブリッジなんかとは、明らかに一線を画すたたずまいや態度があった。
メディアとの接触の仕方が独特のスタンスだったからかもしれない。
その辺が今パンクとか言われてる所以か。

この再発調べたらリマスターでボーナストラック付じゃん

本人達は渋谷系って言葉がうざかったんじゃないかと
ラルクがビジュアル系といわれてキレたように

田島がいたころのピチカはすごかったらしい
どっかで聴けないかね

しぶやけー

というか、フリッパーズが現役の89年〜91年の頃って、「渋谷系」って言葉存在してたっけ？

「だって大阪生まれだもん」

>>291
してない。

>>289
「ベリッシマ」「女王陛下のピチカート・ファイヴ」「月面軟着陸」
この三枚が田島在籍時のオリジナルアルバム。

>>293
どうせ杯盤でレンタルもされてないでしょ？

>>293
だよねぇ。

フリッパーズの２人がさんざんバカにしてたユニコーンの民生をゲストに迎えて、
ラップ（のようなもの？）したこともあったよね。＜田島時代のピチカート

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001N1ORY/250-3242176-1443426
3点在庫あり。

戸川京子のライブにその頃のピチカートがゲストで来たの見た
どんなだったか覚えてないけど
戸川京子死んじゃったなー

>>279
アメリカでグランジブームの最中に連中がプッシュしてたのは「メロコア」でしたｗ

フリッパーズギターを嫌ってた高橋幸宏がスケッチショウで小山田をギタリストとして迎えてるんだからもうね

＞〜今回の再発盤で残念なのはオリジナルにはあった「これは恋ではない」が作者の意図によって編集カットされている点。
確かこれが奥田民生の参加した曲じゃなかったかと

そんな事情初めて知った。
「月面軟着陸」だけ中古屋に売らなくてよかった。

ヤフオクで月面軟着陸を検索して見たが
だいたい定価くらいで落札のようだ

ピッチが早いって遅く演奏して早回ししてるって事？

ＰＨＳは通信速度が速いってこと

日本ではグランジは流行らなかったが何故か
Tシャツの上にチェックシャツ羽織るのは流行った
今ではオタクファッションのひとつと化しているが

長袖シャツの上にＴシャツ着んのもちょっとだけ流行ったよな

酒を飲むピッチが早いと同じ意じゃないかと
フレンズアゲインはゆったり

>>305
ヲタクは常に１０年くらい送れた流行に乗る変な習性がある
９０年代にケミカルウォッシュ穿いてたしな

Three Cheers for our side収録曲とLollipop Sonic時代のテープを聴き比べても
曲のピッチ・基本的なアレンジともにあまり変わりがなかったり

フレンズアゲインのヴォーカルってネオアコ声じゃないよね
後エドウィン・コリンズも

>>294
きんじょのツタヤにはあったぞ
女王陛下が一番好き。これをきくと小西が上手いのは「立ち回り」だけ、というきがしないでもない
（明らかに他の二人の才能が爆発してる）

>>265
おまえの程度が知れる

そうだよな、俺高校の頃から渋谷系のイベントとか出入りしてたけど、あいつら夢見すぎ。
ちょっとおしゃれで、レコード集めてて音楽好き匂わせたら、ほいほい釣れたのはバブルだったわ。
普通のルックスの俺が、高校時代にいかにもSEXとは程遠い渋谷系女10人以上は喰えたのはありえない。
しかも1回だけ寝た後も、普通にクラブで顔合わせて友達感覚で話せるし、すげぇ世界だった。

こんな程度の奴等が良く売れたなと思うが
タイミングが良かったんだろう

>>312
>歌が下手なうえ、英語の発音が酷いので、曲を楽しむ余裕が無かった。
これも聴き手の程度が知れる発言だと思うよ
素直でいい意見だけどねｗ

フリッパーズから始まり、元ネタを聴いたり、彼らが嫌いそうな音楽も含め
色々な音楽を聴き続けましたが、渋谷系時代は逆に髪を立てギターを低い位置で弾き、
あれから10年…今はリップスライムが好きです…

馬鹿な奴、それ俺じゃないよｗ
せいぜいヘタでパクリの糞アーティストモドキでも応援してろｗ

ケミカルウオッシュって90年代前半の流行じゃん。
吉田栄作って知らない？

247 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/08/10(木) 03:16:26 ID:ETHFpl0jO
>>51
( ´,_ゝ`)

265 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/08/10(木) 03:42:00 ID:ETHFpl0jO
>>252
ヘタとかパクリだから何?って話
素直な意見ｗて厨房らしくていいね


ID:ETHFpl0jO
ID:ETHFpl0jO
ID:ETHFpl0jO

>>317
それって>>51のこと？
そんなのわかってるよ
君が>>51を素直ないい意見て言ったんでしょ

小沢って、まわりはすごいけど、本人はたいしたことないっていう典型
東大だって、一浪して文３なんていったら、菊川怜に笑われそうだな

まあこいつらのおかげで女にモテタワ
んで、次第に洋楽ヘビーにはまりアンチになった
ちょっと前には懐メロのいっかんになって微笑ましい
いまではオザケン聞いてる

当時こういうのを好んで聴いていた奴らって今となっては
恥ずかしい思い出なんだろうなwwwwww

時代性ってあるからな。
あの時はこういう手法でやっててオーバーグラウンドにいる日本人はいなかった。

イルカの名前？

フリッパーズ・ギターﾅﾂｶｼｽ

恥ずかしくないよ。リアルタイムで聞けて光栄だ

オザケンって今　病気なの？
お山田ってつまんね

しかし自閉症児にウンコ食わしちゃいかんよ。人として最低のウンコ野郎だ。

渋谷系は世界でも評価高い。外国の人はオリジナルの物を見抜く能力がある。

秋葉系は世界でも評価高い。外国の人はオリジナルの物を見抜く能力がある。

吉田仁と吉田建がごっちゃになる件


業界ゴロが吉田仁で、業界の寄生虫が吉田建だっけ？

ほんとのことしりたいだけなのに
なつやすみはもうおわり

うんこの使い方を変えた偉大な人

スカトロシーンといじめシーンを一新したね、ウンコーネリアス最高！

>>197
音楽界全体から見れば、やっぱ変えたと思う。
ミスチルなんか未だにインタビューでフリッパーズの話し出して、
「路線を変えないとまずいと思った」とか言ってるし、
フリッパーズの登場で方向性を変えたバンドって、いっぱいあるはず。
ただ、フォロワーはホントに痛い。

このｽﾚは今流行りのﾋﾟｯﾄｸﾙｰがいないようですね

2人とも、作ったものの耐性年数が恐ろしく短い。
特に小山田。
田島貴男の曲って今でも聴けるのに彼らの曲はソロ
以降も含めてなんだか聴いてられない。

俺は逆。
田島の曲の方が飽きやすい。コーネリアスのポイントは
割と長く聴いてられる。

そうだよな、俺高校の頃から渋谷系のイベントとか出入りしてたけど、あいつら夢見すぎ。
ちょっとおしゃれで、レコード集めてて音楽好き匂わせたら、ほいほい釣れたのはバブルだったわ。
普通のルックスの俺が、高校時代にいかにもSEXとは程遠い渋谷系女10人以上は喰えたのはありえない。
しかも1回だけ寝た後も、普通にクラブで顔合わせて友達感覚で話せるし、すげぇ世界だった。

フリッパーズギターの"恋とマシンガン”は最高やねっ

渋谷系チルドレン

Tetrapletrap F × The Shinno! - 純水サーフライダー
http://www.youtube.com/watch?v=LQ7BLk25x3o

>>342
すげえ・・・小山田の歌マネは初めて聴いた

>>343
小山田の歌マネはラウンドテーブルの方が先じゃないか？
まあテトラは音楽も思いっきりフリッパーズギターの真似だが

ポラリスのボーカルとか

小沢の今のハゲ写真マダー？

海外行ったら、レコード屋を回って、日本では知られてない曲を買いあさって元ネタにすると自慢してたな

渋谷系(笑)

ちなみにネオ渋谷系って例えば誰？
くるりとか？

渋谷系って言葉自体が恥ずかしい

>>349
くるりは京都の西部講堂界隈の人なんじゃねの

世界塔の時は部屋中をレコードで埋め尽くして発狂寸前で作業してたとか言ってた死
そりゃ解散もしたくなるだろ

あの頃2chがあったら河口恭吾みたいにパクリ扱いされて消えて行っただろうなｗｗ

音楽シーンを変えたとか言い出したら
未だに20年遅れてるとかいわれてる日本の音楽シーンで
当時最先端のジャングルを流行らせた小室の功績は
かなりもんだろう。
こいつらが音楽シーンを変えたっていうイメージはまったくない。

>>354
小室の罪はでか過ぎ
最先端の音楽を取り入れるため一般人の流入を加速させ
あっという間にダサいブームが作られる

まぁパクリパクリと騒ぐことしかできん
音楽というのを理解できないねらーにはこいつらの功績は理解できまい

>>353
あの頃はパクリはそんなに問題になってなかったんじゃないか。
大体誰も小山田たちの音をオリジナルなんて思ってなかったろ。
90年代中頃からサンプリング音楽に対してパクられ元が裁判起こしまくってから
そういう音楽が衰退していったんだし。

世界一売れたジャングルのシングル（笑）

柴田元幸は「日本人では戸川純とフリッパーズギターをよく聞いた」
みたいなことをよく言ってたな。
自分の直の教え子がリアルタイムでやってたバンドだし。
自分の研究室に置いてた膨大なレコードをほとんど小沢に譲ったとか。

ブリッジ大好き
いまだに車で聞いてるし
このへんの曲調は女の子ボーカルだからこそ生きると思う

小沢・小山田の声では萎え

うんこパワーだろ

フリッパーズギター笑
渋谷系笑

B'zとか小室さんと比べるとこいつら日本の音楽シーンに何の影響も与えてないよな

>>363
渾身の釣りだな

>>360
自分も好きで今でも聴いてる。
ただ「夢見るシャンソン人形」のシングルCDは買って一度しか聴いてない…ｗ

　　/ヾ∧
彡|　-　＼
彡|　丶.＿） 眠〜くなる曲なのね・・・
　（　 つ旦
　と＿_）__）

B'zなんて日本の中学生シーンにか影響与えてないｗ

1st を聴くと胸が痛くなる
幼い異国での日々
訳の分からない英語とそばかすとブロンドの女の子
広すぎる庭とグレーの空と深紅の薔薇
the chime will ring

あにえす・べー

瞬間最大風速で後には何も残らなかったという印象。

>>370
小室が？

まあなんだかんだいって
不立派きいてるやつらは音楽のプライドが人一倍高いよなｗｗ
不立派も小西も洗脳しすぎ

英語の発音はひどい

>>373
それがおしゃれ

自分否定するの厭だから、一度好きになったことそっと人に隠していたいｗ
元歌聴いてソックリだったら本当に嫌いになるだろうけど、自分は聞いたことない。

>>366
た、隊長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗパーフリも聞くんかｗｗｗｗｗｗｗｗ

渋谷系もボアダムズ周辺も売れたのは「お洒落」要素があったから
女子の支持を得た。

最近はその反動なのか、ゆらゆら帝国とかお洒落要素の無いバンドが
売れるようになってきた。

シロップとか？
もともとチャートインするような音楽はおしゃれ要素ないんじゃないかね。
YUKIくらいか。

>>376
ﾎﾝﾄだwすげー!!!
隊長ｲｶｽ

ロリポップソニックの自転車失踪なんとかかんとかって曲が好き。
誰も知らないけど・・・

小山田とふかわって兄弟？ってぐらいにてね？

似てない

>>381
つーか
小山田＜ー実は親戚ー＞北斗の拳の人＜ー実は親戚ー＞ふかわ
だから
似てるって言えば似てるんじゃん？

小山田が誰に似てるって？
http://hotwired.goo.ne.jp/original/cornelius/index.html
http://2chart.fc2web.com/2chart/ya------------------------.html

>>380
そんなことはない。音源はｐ２ｐで流れてるよ。

>>384
仕事中だから笑わせないで

自転車疾走シーン

>>377
ゆら帝ってwお前の音楽はいつで止まってるんだよ(w
いわゆる非おしゃれで売ってたのは97年組あたりで、文科系の学生の普段着みたいな格好でロックやりだした頃の話だろ
いまはそういうスタイルも普通になって、そのなかでストリート雑誌に載るようなセンスの人がもてはやされる傾向だと思うが
（ちょうどくるり（昔のね）とアジカンでくらべるとわかりやすいと思うが）

そういえばアジカンとクルリのエンジニアも高山徹だよね。

ギコギコシャラララギコギコシャッシャ
自転車乗って走る〜

95年くらいのCDTVの渋谷系特集（うろ覚えｗ）
SLOW LOVE / ICE
Moon light story / コーネリアス
spiral life / (Don't tell me now)please please Mr. sky
spiral life / 20th bentury's flight
小沢とスチャダラ / 今夜はブギーバック
スチャダラと小沢 / 今夜はブギーバック
bridge / タイトル失念（歌詞：半袖のシャツがまだ少し寒いけど…）
GOGO's / モンローウォーク
あとピチカートとかあったような気がするけど忘れた
一応売り上げのカウントダウン形式で、１位はICEでしたｗ

ﾍﾞﾝﾁｭﾘｰだってｗ
携帯はあかんな

山下達郎がピチカートを「音に魂がこもってない」と批難していたが
竹内まりやはオリジナルラヴの「接吻」を大絶賛していた。

取りあえず「渋谷系（笑）」とか叩いとけばOKて感じだよね

じゃあ俺はHIDE応援する。
あいつは一味違った。

>>393
それは小西と田嶋の違いなのでは。

田島が好きになれない理由
暑苦しい

なんだ、ｺｰﾈﾘｱｽが叩かれてるのかと…

パーフリのその２枚はよかったなー

魂を込めない音楽が渋谷系だったんだろう

栄光の23get

>>336
サニーデーサービスも路線変えたね。

デトロイトメタルシティ読んでる人いない？

>>401
丁度二日前に読んだ。
面白かったｗ

最高傑作は「大好きなシャツ」
フリパ名義は糞
「ヘッド博士」も糞、あんな事するから山下達郎に・・・。

「魂　長渕剛」ならいいが、「魂」ときて「小西康陽」はない

日本の音楽シーンを変えたのは間違いなく菊池桃子だろ

ラ･ムーは偉大なロックバンドだったな

>>405
アイドル芸能史って意味なら岡田有希子だろ。

コニタンもフリッパーズも田島も、魂というか、ロックの脱力感みたいなもんは
凄く感じるけどね。「燃やし尽せ」みたいなもんも感じるけど。

ラ・ムーってマーヴィンのLet's Get It Onのグルーブ感を
ロックに取り入れる事に成功した奇跡のロックバンドだったよな。

ダンスがキュキュ！
今聴いても熱いよ！

ラムー

音楽シーンを変えたのはL'Arc-en-Cielだろ

>>407
岡田有希子のことは自分の中ではネタにしちゃいけないような気がするんだよな。
あんまりだったからさ。

ミナコ･ウィズ･ワイルドキャッツもラ･ムーには及ばないけど音楽シーンを変えたアーティスト候補だな

小山田「うちは１曲１曲に込める魂の量がスゴイから。」
小沢「１曲に７魂こめてライブについてるからねー」
小山田「普通は平均１．８魂くらい」
小沢「ブルーハーツが魂こめてるっていうけど、それでも
３魂くらいかな？」
小山田「仮に１２曲やったとしてー。」
小沢「ソレに７をかけるといくらだ？・・・８４魂！
成人男性の平均魂量が２８魂って言われてますから、
これはもう・・・。（笑）」

カローラ２に乗って買い物に出掛けたら財布ないのに気付いてそのままドライブ

>>412
ネタでは無い！ガチだ（号泣）

>>413
いっつも同じコピペお疲れさんです暇人

うんこ

二十歳そこそこで作ったんだよな世界塔。
日本中のサイケヲタが嫉妬した・・・

ttp://ameblo.jp/double-k/

牧村さんだよネ？

うんこすれ

>>415
ゴメン、ゴメン　確かにあんな王道・正統派アイドルは彼女で最後だったかも試練
恋、はじめましては好きよ

ジャンゴ・ラインハルトのパクリ。

フリッパーズが洋楽バンドっていうなら、本場の洋楽バンド聴いている
ほうがいい。所詮は洋楽風バンド。目新しさに魅かれて、オシャレ美大生
が聴く音楽。再発？リマスター？なるほど、世代を超えて聴かれる音楽
となりえるのか？チャートアクションから考察してやろうじゃないか

所詮は流行り物だから時代、世代は超えられないだろう。

>>377
>ボアダムズ周辺も売れたのは「お洒落」…

何だ？ボアダムズがオシャレ系なんて話
初めて聞いたぞ。音聴いた事あんのか？

あ…ボアダムズ 『周辺』 ね。




ところでフリッパーズギターって誰？

>>423
本場の洋楽バンド、って具体的に何？

言われてみたら俺、OOIOOのTシャツ着て、オザケンのソロ聞いてた記憶がｗｗｗ

少なくとも、時代に影響を与える動きだったとは思うけど・・・

>>423
フリイパーズは偽物だからいいんだよ
ヘッド博士は船に憧れた人が船の模型を作っているうちに
ボトルシップをつくっちゃったみたいな感覚がいい

情報ギャップが決定的だった時代の「本邦初公開」モノの代表格か。
アンタの手柄じゃないんじゃん、って突っ込まれるとオシマイの芸風でしたね。

でも、あの当時としてはコロンブスの卵的な作品でもあったわけよ、世界塔は
クオリティはめちゃ高いと思うけどな・・・

で、
ここで批判している人が本物だと思う
ミュージシャンは誰？
90年代以降で。

ハルカリ最強伝説

岩澤瞳最狂伝説

あの空気の変化はｵｻｰﾝじゃないとわからないでしょ
当時のロッキンオンとかいわゆるロック中心だったし
アノラックやネオアコなんてフールズメイト（今では考えられないが）や同人誌だけしか取り上げてなかった
ホントオタクの世界
フリッパーズが影響力持ったことでその辺が一気に解放された
レコード屋にもオシャレな女子が来るようになった
渋谷系が生まれたのはその流れからの必然だったと思う
もちろんフリッパーズみたいな音楽性のミュージシャンやＤＪはいたけど
マスにして空気変えたのはフリッパーズ

初めてこいつら見たとき、単純にギターがすげえうめえって思った。
コード進行が難解で耳コピできん。

>>418
> 二十歳そこそこで作ったんだよな世界塔。
> 日本中のサイケヲタが嫉妬した・・・

同年代の洋楽ヲタが「その手があったか！！」と（ちなみに自分はｓ４４年生まれ）

>>435
> アノラックやネオアコなんてフールズメイト（今では考えられないが）や同人誌だけしか取り上げてなかった

嗚呼、我が青春８０’ｓ

当時はマイブラとスクリーマデリカを聴きまくってたが、
その後にヘッド博士を聴いたから、正直言って凄いと思った。
ヘッド博士はその辺りを時系列的に聴かないと、分からないと思う。

聴かせる奴間違えたら、ジャニの新曲と間違われそうなんだけど・・・
「午前３時のオプ」とかジャニにやらせたら売れるよ、ふつ〜に

今の流行りからいったら、ジャニ向きで堅いのは「今夜はブギーバック」じゃね？
グルーブチューブあたりもいけそうな気がするけど。

売れる売れないでいけば、ジャニなら何でもいいわけだが、
俺の中では、「午前３時のオプ」はなぜか「青春アミーゴ」
と被るの

俺の中では、午前３時のオプは円ひろしにつながってしまうｗ

カメラ!カメラ!カメラ! 、クールなスパイでぶっとばせ、ラテンでレッツ・ラ
ヴまたは1990サマー・ビューティー計画 、 バスルームで髪を切る100の方法
、ビッグ・バッド・ビンゴ 、 偶然のナイフ・エッジ・カレス ・・・・・
この辺はジャニなら売り方しだいでミリオンだな

つ〜か、こーやって書き連ねると、ぶっ飛んだタイトルばかりだな

でも全部元ネタがありそうなんだよねｗ

ブギーバックいいなぁ
物心ついて最初に自分の意思で好きになった音楽だったきがする

なんかこのHNをタイトルにして、「セカチュー」のパクリ小説書きたくなってきた

>>434
岩澤瞳は療養中なんだから、そっとしといてやれ。

>>391
ICE懐かしいｗ
ググッたら、まだ活動してるんだね。

>>445
つーかあるし

オザケンって、今どうしてるの？

>>447
「セカイは、ボクの物なのに、キミは・・・」

ホリエモンの実録小説かよ

>>451
どうしてるっていうか、適当に新作出して適当に売れてるし、
今でも、カラオケで歌う奴いっぱいいるし（1回誰かが歌うと
作詞家、作曲家に3円くらい入るらしいよ）、「遊んで暮らし
ている」って感じですが・・・

>>418
今だったら、ＷＡＴが世界塔作っちゃうみたいなもんかな

全然違うかw

フリッパーズは大好き。でも、1stとかにしても「洋楽」って感じはしない。
曲調は結構ドメスティックだった。Aメロ、Bメロ、サビみたいな。

カメラ!カメラ!カメラ!って元ネタ何？

カメダ！カメダ！カメダ！

カラオケでｵｻﾞｹﾝ歌ったら　皆、引いてたなｸﾞﾌﾌf
さよならなんて言えないよ　良い曲なのにな

あ〜とりあえず書いとくか。






うんこ

>>457
Swing Out Sister "Waiting Game"
大瀧詠一　"君は天然色"

小沢が堀江で小山田が村上だったといえば
今の人には分かりやすいか

午前３時の乙！

>>425
ボアダムズはお洒落だったよ。
ニルバーナやソニックユースみたいにグランジっぽく捉えられてた。
グランジファッションはもの凄いファッション業界に影響与えたし。
代官山で山塚EYEのデザインしたTシャツが
けっこうな値段で売られたりしてる。

あ〜たし　さくらんぼ〜♪

360さん
ブリッジとは誰が歌ってるんですか？聴いてみたいので教えて下さい！

>>454
おお、１００人が歌うと３００円も手に入るのかっ！
俺も印税生活してぇ。

ブリッジのヴォーカルは
コーネリアスのパーフェクトレインボウのコーラスやってるよね。

>>360
スガシカオみたいな名前の半ズボン野郎（意外とでかい）です。

>>466
大友

>>469
？？？
ブリッジ聴いたことあるのか？

カローラ�Uを消滅させたのみならず日産も落としましたか
ライバル企業にＣＭに採用してほしいナンバー１だね

>>459
オッケーよ！

>>432
90年代以降に登場したミュージシャンに本物なんて居ない。

>>412
ラ・ムーの菊池桃子こそロックだよな。
愛は心の仕事です。

>>469
スカジヒデオ

オオトモマミ

>>467
気が遠くなるかもしれないが、ほりえじゅんが、数年前にテレビで
「今でも『メモリーグラス』のカラオケの印税年間200万円あります」
って言ってた。
200万÷365＝5479円　5479÷6＝913
毎日、日本中で900回以上もカラオケで歌われているのか？あの曲？
もうちょっと単価は高いかもしれない。
教えてエロ㋑人

小沢が全曲トータルで「メモリーグラス」の印税にかなわないとは思えない
まぁ、「メモリー・・・」は、曲的に飲み屋のママがおはこにしてるんだろ
うけどさ。

470さん
ありがとうございます。
私はピチカートもフリッパーズも好きなので聴いてみます！

>>461
君は天然色はどの辺が？レクチャーしちくり

当時の渋谷系オリーブ少女は音楽詳しいだけで
やらせてくれたなぁ〜。
さえない洋楽ヲタの俺でも小山田風の格好ｗしてれば
良かったんだよなぁ〜。

＞今でも『メモリーグラス』のカラオケの印税年間200万円あります

おお、マジか凄いなぁ

この人達のダメな部分は、全部キリンジが更新したよな
ルックス以外はｗ

>>477
今もどこかで誰かが歌ってる。
まあ印税はカラオケだかじゃ無いから他のも一緒になって２００万なんだろうけど

パクリ

麒麟児はパーフリと違って全然パンクじゃないんだが。

ジャスラックの配分の仕方なんてドンブリ年功序列なのは知れてるだろ

シーンに与えた影響と言っても
才能の無いフォロワーバンドがたくさん出てきて
そのうちの誰もが商業的に成功していない、、という悲しい現実。
B'z、小室、つんくの方が上なのは言うまでもないな。

この人たちのこと良く知らないんだけど最近ネットが普及してなかった頃の音楽に
興味持ち始めたからお勧めの音源とかあったら教えて(´･ω･)
あと、世代的にバンドブームとかぶるけど渋谷系バンドブームってどっちが流行ったのですか？

竹中仁見はどうしてるんだよ、吉田仁ｗｗ

こいつらが何をパくったかわかる奴はあまりいない

ドクターヘッドはそのへんを探すのが楽しいわな

>>488
ネットが普及してなかった頃の音楽といえば、
早瀬優香子の『サルトルで眠れない』ですよ。

>>488
このスレにも上のほうで出てるけど、その時代で音楽シーンにもっとも影響を与えたバンドっていったら
ラ・ムーじゃないかな。
たぶん今手に入れるのはものすごく難しいだろうけど。

ほとんどの人はフリッパーズギターを知らないが、
「恋とマシンガン」のイントロ部分は知らぬ間に脳に刷り込まれているという事実。

>>493
菊池桃子のベストアルバムにラ･ムーの曲も入ってる
残念ながらラ・ムーのオリジナルアルバムは廃盤らしいが

ラ・ムーの話はその辺にしやがれ

渋谷系な。

うんこ系な

何でフリッパーの話になると、ウンコネタでいっぱいになるん？

渋谷系コンプレックスというやつか

>>56
ビックカメラの間違い

>>464
山塚の犯罪行為は小山田どころじゃないよ

自分らがオシャレなものとして消費されてるという事実に対して、
当時から本人たちはかなりシニカルだったけどね。

つか、渋谷系てｗ
俺の周りであの頃フリッパーズギター聴いてたやつって
みんなオシャレとかには程遠い暗くて鬱屈したものを抱えたヲタっぽいやつ
ばっかりだったよ。
俺住んでたところが田舎だったからかなぁ。

はじまった

スペシャで特集やってるな。これ再放送ないの？

ファーストとセカンドが再発でヘッド博士が抜けてるのは権利関係で問題あるのか？
当方リアルタイムで買ったクチだが、当時購入した店の店員の宣伝ポップに「著作権問題に引っかかる前に買いましょう」ってあったのは笑ったとういうか何と言うか。

フリッパーズのもたらした影響ってまったくゼロからの
オリジナルなんてもはや生まれないっていう開き直りと
過去の音楽の膨大なカタログの中から引用のセンスと
構成力で音楽を作る方法論でしょ

>>505
サンキュ！今テレビつけました
懐かしいなあ・・・
確かにこのバンドがいなかったら少し違った人生歩んでたろうなあ。
３０過ぎの身にとっては好きとか嫌いとかそういうのじゃないんだよね。

久しぶりに聴いてるけど、やっぱ凄いな

>>506
サンプリングのライセンス

>>509
あの時代にあのセンスは凄かったね。
今の若い子が聴いても別にどうとは思わないんだろうけどね。

今スペースシャワーＴＶで、フリッパーズ・ギター特集やってますわ
ビデオクリップ見ながら、語り合うっていいね
先週も歌っちゃった・・・みんな知らないけど、お構いなしさ！（ここらへん当時風）

なんか泣けてくるな・・・
他人がいいといったものをそのままいいんだって受け入れるその感性が
なにもわかっちゃいないのに「これは凄い！」流されて影響されやすいだけでしょ
もう生きてる意味ないんじゃないか

>>511
１５年前にこんなことやってたんだもんな、ホント奇跡的だわ

>>513
当時リアル厨房だった俺に言っても無駄さっ

カラオケ行くと必ず恋とマシンガン歌ってた高校時代・・・

厨房が手を出すには、かなりヤバイ音出してるなと・・・歌詞も・・・

マシンガンは、かわいいほうだと思うよ、悪口じゃなくさ

おっBlue Shinin'Quick Starきましたぜ

マンチェだなー

ただのパクリでしかないでしょ。
他に魅力があるわけじゃないし。

小沢マジュと、いとこ

Manchaeだよ（^□^）

SSTV付けたけど、ボーカルがキモイね

パクリとかそういうのは別にいいんだよね。
もはや誰もが知ってるんだし、確信犯なんだから。
だったら皆パクったらいいじゃん、と思うんだけど
やっぱりこんなに綺麗にはまとめられないと思う。

きっと万葉集よませてオナニーさせたり
ドーナッツの真ん中買って来いとか言ってたんだろうな

ライブはやっぱり酷いなｗ

>>523
みんな知ってるよ
ホモで薬中と、超ドＳ男のユニットさ

こんなことは知らんかったが
ニャン子チャンどころか、相当キテルシキレテルよ
うかつに手を出しちゃヤバイゼ（被害者談）

>>526
下手だねｗｗ

パクリパクリと言う奴は本歌取りの風情も伝統も分からぬ非国民

これは流してもいい映像なのだろうかw

>>503
ロリポップソニック時代の連中の周囲には、過剰な音楽オタクの連中が
多かった。
ロリポップもその中のほんの一部のバンドだった。
基本的にオタクの対象は当時のイギリス〜西欧州系ＮＷ。
まだＰＣもネットも無いし今程趣味志向の多様性が無い時代。
こういう音楽を好む連中は今なら「趣味がオタクっぽい」で済まされるだろうが
当時は学校でも職場でも理解されず、付き合いで好きでもないディスコに行くような
苦しい生活を送っていたんだよ。
私服に関して言えば、1/3はトレンド、1/3はロック〜お花畑、
残りの1/3はオタクっていう感じだったな。
なんていうか今思えばよくわからない数万人規模のそういう集団が東京にあった。

小山田のせいで中古レコードが高くなった。

っていうか未発表ってクイズマスターだけ？

影響与えたようでちっとも影響与えてないと思う
リスナーからすればネ申なんだろうけど

フリッパーで一番好きな曲って何?

引用とリミックスとカットアップの水際だった手腕がずば抜けていたのは事実なわけで。
そこにタイトルや歌詞やファッションやメディアへの露出のセンスなんかが加わるわけだけど。
同じ材料を与えられて同じレベルの作品を作れるミュージシャンが他に果たしていたかって話だわな。
それまでそんなミュージシャンがいなかったから、時代を変えたと言っても過言じゃないだろう。

元ネタと言われるような音源も自分の趣味と被るものが多かったからけっこうすでに聴いてたけど、
リアルタイムでフリッパーズを聴いて「こりゃすごいや」と正直思った。
無茶苦茶な組み合わせをしてそれが全く自然に一つになって、なおかつキャッチーであるという事実。
スクリーマデリカは好きだけど、クイズマスターはやはりもっと好きだし、
バッファロースプリングフィールドやビーチボーイズは好きだけど、ドルフィンソングは出来に感心せざるをえない、とか。

個人的には、洋楽邦楽年代ジャンルに関係なく、いいものはいい悪いものは悪いという価値基準のみで
レコードをエサ箱で選別して聞きまくる、というリスニングスタイルを一般層にまで広めたのが、
非常に大きい彼らの功績だと思う。

つまり、小山田のせいで中古レコードが高くなった。
そして、現在、インターネットのせいで中古レコード屋が軒並み廃業しつつある。

諸行無常。

「渋谷系」という言葉の意味を思いっきり勘違いした元TMN宇都宮隆が
チーマーの格好をして歌ってたことがあったような。

パクリがばれても「バッカじゃねえの、わかっててやってるんだよ」ってヘラヘラ
してりゃオッケー、って悪しき前例を作ったよね

フリッパーズのライブアルバムはすごいよな。あんなバンド他にはいないわ。　
恋とマシンガン　ラブトレイン　バスルームで〜　
が好き

>>535
Put the bullets in backyard〜

〜flow my tears for my dignityってやつ

>>539
そうなんだよな〜そこら辺最悪なんだよな〜
そんなやつらでも、人間である限り取り柄があるんだよな
出会ってよかったの半分、出会わなきゃよかったの半分
まあ、消毒されつくされて、無毒な物だけじゃ人間耐えられないってことかな

小山田の新譜楽しみだな

>>541
あぁ、それいい曲だね。
ネットも知らない厨坊の時にそれ初めて聴いて対訳読んで
もの凄い衝撃だった。

パクられることで元ネタのＣＤが売れるなら、
双方にとっていいことだと思うけど。
これは悪いことなのかな？

>>544
パクられ側の考え方による。
小林亜星じゃなくてパステルズで良かった。

オザケンの方はいまだに天才扱いされてるな

うさぎよんで絶望したわ。

４話まで読んでの感想ですか？

結局実は今でもフリッパーズ好き？
俺は大好き。

>>156
小沢は父も母も叔父も祖父もすごい人だから

こいつら？　基地外芸人の妻を奪い合ったの。

叔父さんはウニョウニョの大物

>>552
小澤開作
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E9%96%8B%E4%BD%9C

>>553
ずげーーーっ！？一家全員凄い。

>>539
そうかも知んないけど、いんじゃないの？
センスない奴がやったら大恥かくんだし

悪くはないがセコい感じ

オザケン　結局大人になれなかったじゃん

アホロートル

小沢の環境学は酷かった

>>555
お塩先生のことかーーーーーーーーー！！！

まだアマ時代、ミスチルの桜井がフリッパーズのライブを見て
「うわっ、全然知らんコード弾きまくってやがる。なんだこいつら」
と、ビビったらしい。

>>561
桜井のアホさ加減をさらに際立たせるいいエピソードですね。

才能ある編曲家、良いものを引っ張ってきてつなぎ合わせる能力がある。
高学歴の男性シングソングライターに多い。
平たい言葉で誉めると上手にパクる能力に長けている。

>>561
普通のロックしか聴かんおれにはコピーが当時全然できなかった。
ジャズとかの人には何てことないだろうが。