【サッカー/日本代表】オシム監督「敗北は最良の教師」初公式戦で抱負

　サッカーの日本代表は９日、東京・国立競技場でトリニダード・トバゴ代表と
対戦する。ワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会後に再編された新生日本代表が
初めて臨む国際Ａマッチで、２０１０年Ｗ杯南アフリカ大会に向けたチーム作り
の出発点となる。

　初さい配を振るうオシム監督は８日、千葉市内のホテルで会見し「選手個々
のインテリジェンス（知性、賢さ）を伸ばすことが大切。それをチーム全体としても
築いていきたい」と抱負を述べた。

　合宿でオシム監督は各選手が自分で考えてプレーする大切さを説き、試合
でもゲーム展開や状況に応じた判断力、適応力を求めていくとみられる。また
「インテリジェンスのない選手が１人でも交じっていると全員が被害を受ける」と
話し、１１人が同じレベルに達することの必要性を訴えた。

　前任のジーコ監督は先発メンバーを明かすことが多かったが、オシム監督は
「大体固まっているが、対戦相手に失礼」と発表を避けた。就任後初の公式
戦の位置付けについては「敗北は最良の教師という言葉がある。負けた方が
次戦に向けた修正点を見つけやすい」と、勝敗にこだわらない姿勢を示した。

　Ｕ２１（２１歳以下）日本代表で７日に行われたＵ２１中国代表戦に出場した
ＤＦ青山直（清水）を追加招集したことについて「（Ｕ２１の）だれにもチャンスが
あるというメッセージになる」と語り、今後も世代の垣根を越えてフル代表の強化
を推し進めていく考えを強調した。

　今回のメンバーは１９人中、初選出が１１人というフレッシュな顔ぶれ。合宿
期間も３日間と短い。さらに、けがで別メニューで調整の今野（ＦＣ東京）と帰国
したばかりの青山直を除くと、万全に近い状態で臨めるフィールドプレーヤーは
１５人に過ぎない。経験が浅い限られた持ち駒をオシム監督がどう使いこなし、
今後の進むべき新しい方向性を示せるか、注目される。

ソース：
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060808&a=20060808-00000080-mai-spo

2か

ちんちん

OMANKOは最良の娯楽

>「インテリジェンスのない選手が１人でも交じっていると全員が被害を受ける」
小野のことか？？ｗ

>　前任のジーコ監督は先発メンバーを明かすことが多かったが、オシム監督は
>「大体固まっているが、対戦相手に失礼」と発表を避けた

スレタイにするならここじゃね？

ふーん

負ける気まんまん

ヨン様参上

対戦相手に失礼などん亀親子に聞かせてやりたい

亀の親子に聞かせてあげたい言葉ですね

>>6
それもうある
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1155029475/

>5

教師に恵まれる日本

●スタメンは言わない　●勝敗にこだわらない

記者の記事を書く姿勢にもよるだろうが、
完全に反ジーコｗｗｗ。

なんかオシムもイラっとくる監督になりそうな感じ満々

｢敗北は最良の教師｣って
なんか戦う前から逃げ道作っているような・・・。

亀田に言ってんだろ

ＴＴ強すぎ

８９３はデカイ口を叩く

０４６は冷静で明晰な頭脳の持ち主

オシムってかなり予防線張るな。前もアジアカップについてこんなん言ってたし・・・

「敗北は最良の教師という言葉がある。負けた方が次戦に向けた修正点を見つけやすい」


なんかドイツ戦の前のジーコみたいだな。
運良くいい試合をして調子に乗って本番あぼーん。

「バカは代表に入れない、バカがいると周囲に伝染する」
とストレートに言ったほうがいい。

全力で勝ちにいっての敗戦はいい経験になるけど
ただなんとなくやって何となく負けたら、手に入るのは疲労だけ。
アシュケージャパンやね。

流石オシムだ。
亀田の馬鹿親父に聞かせてやりたい

今までがでかいこと言い過ぎてたんだよ

本番まで勝ち負けはこだわらないから負けてもいいよ

>>5
松田とか大久保じゃね

まあ負けるのには理由があるわけだから
その都度戦犯を切ればいい、そしていつか俺が

最高の教訓である敗北を積み重ねながら、
南アW杯予選も敗退ってなことになったら笑うのだがｗ

・スタメン発表は相手に失礼
・この試合は勝ちにこだわらない

さて、どっちが相手に失礼でしょう？

台風で中止なんてことにならないよね？

アジア杯とW杯出場を取れたら後は幾ら負けてもOK

戦う前から
もう負けたときの言い訳ですかー？

亀田の言葉を使うのは気が引けるけど
「勝ったから次がある」っていうのも確かだと思う
勝つから期待もできるし、上の試合へも繋げることができる
「敗北は最良の教師」なんてのは強豪国だから言えることだし
日本が弱小国と認識してるならそんなこと言って欲しくない

日本では、勝利こそ最大の良薬なんだよ。

ていうか、オシムだからギリギリの発言。
同じこと日本人がいったらめちゃくちゃ言われる。

ドイツ戦みたら、親善試合なんてどれほど意味ないか明白

親善試合なんか勝敗はどうでもいい。
何ができて、何ができなかったのか、それを知る為にやるんだから。
試合後に「勝ってよかった」「決定力不足で負けた」などと言う様ならジーコと同格。

http://kuwasan.exblog.jp/3462202/
神戸祭り終わった
神戸祭りに行ってきた。
サンバで気に入った女の子を見つけた。
催しが終わった後、その女の子が帰る所にバッタリであった。
気に入った女の子だったので、俺の家か事務所に来て、サンバの時の格好で踊ってくれるよに頼んでみた。
最悪の女だった。
俺が話しかけようと駅まで着いていってる時に、俺が在日だと気づいたらしい。
普通に話しかけただけで、怯えたような顔をして走り出しやがった。
ムカついたから、全力で走りよって、思いっきり飛び蹴りを入れてやった。
この女のせいで、せっかくの祭りが俺的には台無しになった。
こんな差別を受けたのは久しぶりだった。

日本のマスコミは一戦一戦に結果を求めすぎ。
結果が必要なのはW杯やアジアカップの予選＆決勝であり、キリンカップなんかどうでもいい。

小野とガットゥーゾと大久保ｵﾜﾀ

>>35
亀田は負けてますから

オシムならいきなり青山を使うとかありえそうだな。
使うために呼んだのだから当然だ。
ぐらいは言って。w

>>29
マリオカートやってろ

鳥ニダーはベストメンバーで来るのか？

出る前に負けること考えるバカいるかよパチンッ

「インテリジェンスのない選手が１人でも交じっていると全員が被害を受ける」
ガントス

>>40
日本のマスコミ ×
2ちゃんねら ○

しかし、オシムが記者に審問してるＷ杯の敗戦から何を学んだのか？って
結局、あやふやになってないか？

イエメンに負けたらさすがに切れる

――明日のゲームは試合内容にこだわるということですか？　
それとＡ３組（Ｇ大阪、ジェフ千葉）から明日になって追加招集する気持ちはありますか？

　サッカーは哲学の授業とは違う。今はサッカーについて話しているのだ。
インテリジェンスとはサッカーについてのもの。哲学の授業をこれからやろうとしているわけではない。
サッカーは単純なものだが、サッカーの試合は難しいものになりつつある。選手に対してはプレーだけでなく、
知性、立ち居振る舞いといったことにまで、要求レベルが高くなっている。勝つことには、さまざまなことが含まれている。
ただ（結果だけで）勝ってしまえば、そういうことが見えない。敗北は最良の教師である。
だが、「だから負けたい」とは私は言えない。サッカーではすべてが可能だ。明日になれば、
何を学べたか、学べなかったかというひとつの結論が出る。それは私が考え出したことではなく、一般的なこと。
皆さんもそう考えていると理解している。この前のＷ杯は終わったが、そこから何を学んだかが大事なことだ。
　Ａ３については、その質問は挑発だ（笑）。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200608/at00010173.html

＞勝つことには、さまざまなことが含まれている。ただ（結果だけで）勝ってしまえば、そういうことが見えない。
ジーコのときも、W杯予選のグダグダな勝利で悪かったとこがうやむやになったしな。

>>49
「ジーコはバカだと言う事がわかりました」なんて言えないもんｗ

あなた方日本人は感じる事は少ないかもしれないが、世界の人から見れば日本は敗戦から世界で一番学んだ国に見える。

敗戦や原爆〜なんたらかんたらかなり深い事喋ってたよ！

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!、/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( 、, )＼ 　）　 ／￣亀田もオシムの言葉読まな。亀田んとことちごうて、
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　 オレ京都人やねん。はんなり　してるやろ？
　　　丶　 　　　　 　.ノ　　　 ＼ 南区の実家近所にはＤＸ東寺もあるで！
　　　 |　＼ ヽ、＿,ノ 　　　　　　　　
　 　.　|　 　　ー-イ

日本がサッカーの実力に比べて、サッカーマスコミや
サッカービジネスだけが、肥大化し期待過剰になって
いるのをオシム自身意識してるんだろう。
親善試合に一喜一憂するのは馬鹿げている。

オシムサンはいまますゴミとかにムチヲ振るっているのかもね。このムチを
アイのムチととるか単なるグチと獲るかを判断してそれを乗り越えたマスコミ
にはきちんと対応するって言うアメの手段をとっているのかも。
さあどうなるでしょう。マスゴミさん達は・・

オシムよく言ったな
ドイツで負けたから、協会は路線変更余儀なくされたわけだし

ジェフの通訳は日本代表に入ってないの?

オシム発言は

>>16みたいな馬鹿に対する踏み絵！

頭の足りない奴は代表にはいらん

ドイツで居残り練習を「ウザイ」と言ってたサッカー記者たちなら、
オシムのことも裏で「嫌みったらしい爺さんだな」って言ってそうだなｗ

日本のマスコミレベルならオシムに勝てないからまたジメジメした記事書き出すだろ

>>59
でも結構発言は気をつけなきゃいかんよ
少しでも結果が出ないと反動がでかくなる

やる前から伏線張ってきたねえじじいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだから社会主義国出身者はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと死ぬかなんかで辞めろ

3-1で勝つ。
オシムはツンデレのお酒好き。

もうなんか全ての発言が前監督のこと言ってるようで

>>63
試合が始まる前に風邪を引いたあそこが痛いここが痛いって言い訳ばかりして
逃げ道作ってきたBTさんにそっくりだよねｗ
だけどBTさんと違うのはきちんとした責任が生じること。同じニュアンスでも
BTさんは叩かれなかったというかなかったことにされてきたけどオシムは
そうは行かない。この差はでかいでしょう。

マスコミの今後はだいたい予想つく
煙に巻かれてフラストレーション溜まって、アンチオシムキャンペーン張るに決まってる
あいつら単純だから

ヘッジしまくりだな。
このジジイ。

爺さん、マスゴミとアホアンチどもは俺が退治してやる。心置きなく闘ってくれ

マスゴミがマンセーする奴にろくなのはいないから、
この耄碌爺も例に漏れずゴミだよ

明日の試合は台風でピッチ状態最悪になるのか？
でも、新代表&泥仕合ってのは見る方としてはすごく魅力あるな。

>>22
それが嫌なんだろオシムは
運良く勝つのがさ

釣男と栗原はインテロジェンス

>>70 マスコミとか世評じゃなく自分の感覚で評価できないやつもゴミだな。

この爺ちゃん、本当に腹を括ってんだな
マスコミを含めた日本サッカー界の現体制にマジで喧嘩売る気なんだ…
代表監督を引き受けるってのは本来そういうことなんだと思うと、何か涙が出てくるんだけど、こういう俺ってオシム信者？

――キャプテンは誰か、国民の関心が集まっています

　どうして気になるのだろうか？　私もキャプテンは大事だと思っている。だが、スポンサーの力やマスコミによってキャプテンが選ばれるわけではない。
スポンサーやマスコミに都合のいい人がキャプテンになることを希望していることは多いが、時にその見栄えのいいキャプテンは役に立たないこともある。
　今は、この人がキャプテンだろう、という雰囲気が出てくることを期待している。キャプテンとは育てられるものではなく、持って生まれた特徴のある人。
キャプテンとして生まれる、そういう人がキャプテンだ。指導者に関してもそうで、指導者になるための学校はない。指導者に生まれつくこと、それが指導者だ。
生まれついた才能があるかどうか。もちろん、民主主義も尊重しようと思っているが。

　もう十分話はしたが、私はメディアの皆さんと意見のキャッチボールのできる雰囲気を作ろうと思っている。
　このチームは若いし、（今回の）対戦相手はうまい。しかもグラウンド状態は、お客さんにお金を払わせるのに値しない状態だ。
明日はエレガントな試合にはならないだろう。

　　　　　ヽ　　　　　　　j　　　.す
　　大.　 　ﾞ,　　　　　　l.　　　 ご
　　き　　　 !　　　　　　', 　 　 く
　　い　　　 ',　　　 　 　 ', 　　 ：
　　予　　　　ト-､,,_　　　 ｌ
　　防　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、　 　 _
　　線　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　で　　　/　　　　　　　　 ＼
　　す　　　!　　　ﾄ,　　　　　　 ヽ
ヽ__ ； ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
　,ｲ ,／ ./〃/ /　| / .ﾘ/　//ｲ|.リ
/／　／／ノノ　 //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　〃〃"　　　　　　!　　 |
　　　　　　　 　 　 　 !　　ｌ
　!　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　　　 ｰ--＝==ｧ　　 /
　　　　　　_　＿　　　./
＼　　　　　｀￣　　 ,/
　 ` .､　　　　　　　/
　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､
　　　　`ﾞ三厂´

しかし本当にジーコで良いと思ってた人が多くいたことに驚きだ
もうWC前に予選なんて通過できないこと普段Jを見てる仲間の間では
わかっていたのに
オシムになって、代表の練習の情報でさえ待ち遠しい
明日の結果なんてどうでもいい。
オシムの教えが確立されるのがすぐなわけないんだから
あ〜楽しみだ〜

トリトバは監督が変わったから微妙だね。名将だったのに、、

ずいぶん都合のよい言葉だな、初指揮となる試合前から。

>>78
俺、W杯のオーストラリア戦より明日の試合の方がドキドキしてる。

前の禿げよりは期待が持てるだけまし。

これのどこが予防線になるのか意味がわからない
就任して時間が経過し、
育てあげてきた自分のチームが完成に近く
タイトルや結果を狙うべき試合で「敗北は教師」って言ったんじゃないんだぞ？

代表選手選考の時点で、初代表や新進気鋭がほとんどで、
どう考えても、まだチームにはなってない

ここで勝ったら、選んだ選手の個人能力の高さがわかるかもしれないし、
その選手を選んだオシムの眼力とうことになるかもしれないが、

負けた場合、これは試してみたい選手達のテストであって
全然叩かれる理由は無いだろ

81＞同意！！
WCなんてどうでも良かったのに・・・
落ち着かない・・・

オシムはマスコミと亀田に喧嘩売ってるだけ。

釣男がキャプテン

>>83
それを理解してない人が多いからそれをわからせるためにあえて厳しいこと
を言ってるんでしょ。でも多分分からないままいく可能性のほうが高いと思う。
やっぱり結果かな。分からせるためには

オシム「敗北は最良の教師」

川淵「敗北は早く忘れて無かった事にする、てゆうか黒歴史」

これを予防線と取る意味が分からん
どんなスポーツでも良く言われてる事だろ
オシムになったから全勝して世界一になれる訳でもあるまいに

>>「インテリジェンスのない選手が１人でも交じっていると全員が被害を受ける」

これは至極当然の事ながら、過酷な要求ですね。
仲良しグループとか作ってる場合じゃないですね。

なにこの予防線

失敗からは誰でも簡単に教訓を学ぶことができる
だが成功体験から成功に導いた真の要素を学ぶことができる人は少ない
また多くの人は一度の成功体験がゆえに
その経験に固執して新たな機会で失敗をしてしまう

これが俺の経験則

日本人は何回も繰り返すな
学習能力なしｗ

そういうことだ
ジーコの負けもあまり責めるなよ

これは一般論として許せるが、なんかこの試合負けてもいいみたいに聞こえる。
もしそうなら、スタメン発表するより相手に失礼だなw

＞――キャプテンは誰か、国民の関心が集まっています

＞　どうして気になるのだろうか？　私もキャプテンは大事だと思っている。だが、スポンサーの力やマスコミによってキャプテンが選ばれるわけではない。
＞スポンサーやマスコミに都合のいい人がキャプテンになることを希望していることは多いが、時にその見栄えのいいキャプテンは役に立たないこともある。
＞　今は、この人がキャプテンだろう、という雰囲気が出てくることを期待している。キャプテンとは育てられるものではなく、持って生まれた特徴のある人。
＞キャプテンとして生まれる、そういう人がキャプテンだ。指導者に関してもそうで、指導者になるための学校はない。指導者に生まれつくこと、それが指導者だ。
＞生まれついた才能があるかどうか。もちろん、民主主義も尊重しようと思っているが。

　

宮本批判ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

まるで今の日本代表は旧ユーゴのような状態だな。

>>90

＞「インテリジェンスのない選手が１人でも交じっていると全員が被害を受ける」


サントスだいじょうぶ？

「そう！失敗するから成功するんです！！」

by　千葉ロッテマリーンズ

負けたときの言い訳か

だれか亀田に言ってやれ

協会内部が俺らの想像以上にぐちゃぐちゃになってるんだろうね
バルカン半島的モザイクか、強烈な二項対立か…

どちらにせよオシムは老練だから、孤立することはないだろうけど、今のところマスコミを握ってるのがキャプテンだからねえｗ

ジーコジャパンは毎度試合が終わるたびに「つぎにつなげて〜」と皆が口に
していたが、なにがつながってたのか最後までわからなかったな

俺もオシムに嫌味言われたい

なんかドキドキしてきた
ベンゲル氏がグランパスの監督に就任したときを思い出すな・・・

さっきのテレ麻のオシムのインタビューを聞いて、
中村が選ばれる可能性が限りなく低いことが分かった。

新しい夜明けって感じだな

明日の展開を予想しよう。
２−０で日本勝利。得点は弱小キラーの我那覇が初先発・２ゴールという
偉業をやってのける。
一面は「オシムマジック」

負けたら監督・選手のせい
勝ったらキャプテンのおかげ
いいのかこれで

＞キャプテンとして生まれる、そういう人がキャプテンだ。

なんだ、オシムもキャプテン翼の愛読者だったのか。

人口130万のトリニダードトバゴの国内アマチュアリーグ選抜に勝ったからって、オシムマジックかねえ？

>>108
どこが弱小なの？

＞キャプテンとして生まれる、そういう人がキャプテンだ。

祝ツネ様代表復帰　ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

なんだかなー
この爺逃げ道ばっかり作ってるな

逃げ道も糞も馬鹿協会の尻拭いなんだから結果を求めてるやつは馬鹿なんじゃないかと

ここで勝たない方が絶対良いと思う。

情熱大陸をyoutubeに上げてくれた人、ありがとう。前半の見逃した分をやっと見れたよ。

俺ほとんどサッカー見ないけど2ch内ではず〜っと待望されてたよねこの人。
すくなくとも発表前ではことあるごとにｵｼﾑ、って声ばっかだった。
もう叩いてる人いるけど。

今テレ朝で見たけどすごく楽しそうな顔してるのがよかった。
なんか無理矢理やらされたのかと思ってたから。

>118　ｱﾝﾀなんかいい人だな・・・。

>>116
俺も負けた方が良いと思う

>>112
俺は毎回相手国のサッカーを見れることに喜ぶタイプで、今回も
どんなメンバー連れてくるか楽しみにしてたが、キープレーヤーが
本当に１人も来てない。これほどのメンバー落ちはあのナイジェリア戦
以来だろうか。実力は未知数としかいいようがないが、かなりの確立で
弱いと思うよ

俺もオシムに怒られたい

「敗戦は最も重要である。敗れる事で、問題点は明確に炙り出される」
これ、オシムが日本代表監督に就任する以前から語ってる言葉だけど？

オシムとジーコのサッカーはあまりに違いすぎるが、スターを並べて
好き勝手にやらせるジーコサッカーにおいて、求められるのはなによりも
結果だったが、オシムの場合はアジアカップやW杯予選等の某局でいう
負けられない戦い以外において、練習試合は文字どうり練習試合で
勝っても負けても議論されるべきは内容だな

負けたほうがいいって、いってるやつは、あほなのか、別にかとうが負けようが
課題なんてみつかるだろ。名のに、負けたほうがいいって・・・あほ。

報ステ見たけど、
・一部の選手は既にサッカーに対する考え方を変えられない年齢に達している
・既にカリスマとして持ち上げられている
・日本人選手は遊んでいる。グランドの外でもサッカー選手として努力せよ

全部あの選手のこと言ってるのかと思ったよ
ほら、ワールドカップに３回出てて、元海外組で、
チームメイトが７人呼ばれてるのに声がかからなかった選手

>>121
それ、向こうの人が日本を見ても同じ感想を持つと思う・・・

>>126
一応レギュラーなのに、オシムが考える海外レギュラーに名前がでてこない
彼も該当するのではｗ

>>127
ナカタもナカムラもいないのかよorzみたいな感じか。

>>128
W杯のときに海外レギュラーは松井だけって言ってて、勘違いかなと思ったけど
最近のインタビューでも「松井だけ」って言ってたねw

>>16
お前、よっぽど良い環境で育ったんだな

だからBTさんは選ばれるって。

>「インテリジェンスのない選手が１人でも交じっていると全員が被害を受ける」

まちがいなく
小野のことだな

>>128>>130
オシム的には茸もダメなのか
あいつは走るし、守るぜ。守りは下手になりにって意味だが

>>127
日本には力の変わらない、或いは前代表を上回る選手も多くいるけど、トリトバは
わかんない。あそこはイングランドで育ってイギリスの下部リーグでプレーしてる
選手を多く代表に引き入れてる国。国内にイングランドでやってる選手と同クラスの
選手が多くいるのかね。実際見てみないとわからないが、いい相手であることを願う。

予防線張りまくりだな

まあ素人目だけどやっぱ中村は問題だったよなぁ。
あんだけジーコが重用してていざ本番で風邪って…
まあ本人がひきたくてひいたんじゃないのはわかるけど。

あと某中田さんも内容はともかく
「あの誰もいないところへのパスはメッセージ」
とか第三者みたいな物言いのインタビューは引いた。
なによりお前もそのチームの一員だろう、と。

G子の場合
アジアカップ優勝やなんだかんだでＷ杯出場決まっちゃって
色々うやむやになったからな

明日の試合は勝っても負けても課題が見つかるだろうし、俺個人の考えとしてはどっちでもいいと思ってる。
てか、練習期間は少ないし、召集メンバーも1.5軍だから評価するに値しない試合だ。

俺が負けて欲しいと心底思ったのは、W杯のブラジル戦だな。
下手に善戦でもしようものなら、マスコミは祭り上げるだろうし、反省する機会を無くす。
案の定、大敗してくれたおかげで、川渕の責任逃れという展開からオシムに監督を要請する流れになってくれてホッとしたし。

とりあえず、旧世代は中田英寿がＭＡＸだったわけで、
それが日本の限界でもあった。

オシムが指名する新世代日本代表がどこまでやれるのか、見てやろうじゃないか

どうでもいいけどオシメのおっさん予防線多すぎね？そんなに自分のやってることに自信がないのか？
最近能書きもウザくなってきた

レギュラーは松井だけ、が気になった。
中村も平山も昨シーズンは十分レギュラーと思ったけど。

>>126
カリスマ視されてるって点で言えば

中村
小野
中田ヒデ
鈴木隆行

サッカーに対する考え方を変えられない年齢なら

中田ヒデ
中田コ
鈴木隆行

グラウンドの外でチャラチャラしてるのは

中田ヒデ

予防線厨は小野信者？それとも創価？

>>141
予防線なんか初めからないと思うのだが

>>134
中村はボール持ったら止まるじゃん

細かな議論はさておき

凄いな２ちゃんねるｗ
本当に、もう誰でも何でも良いんだろうな、叩く対象は。
世間が注目するものは叩いてみたいってことか
もうオシムが叩かれてるのは…笑うしかない

あのなぁ…ジーコを叩いてたのは、本当にダメ過ぎたからだよ…
オシムになったらオシム叩きってさ…
今のところ、叩いてる奴は無理矢理でしかねーぞ？ｗ

>>143
小野信者乙
教祖と一緒に浦和から消えてくれ

>>146
たしかにフリーキックやコーナーキック蹴る前は止まってるな

今の段階で結果至上主義的な見方はしない方がいい。
オシムJAPANがどういうサッカーをしようとして、そのために段階的に
着実にステップアップしているかを見極める方がよっぽど大事。
ジーコのときは反日騒動の中アジアカップで優勝したりして、内容の
検証を疎かにしか結果、W杯で全て露呈してしまった。

負けたほうがいいっーか、負けるのが当たり前なだけ
この日程で勝つほうがおかしいよ
勝ったら相手が手を抜いただけと思ったほうがいい
課題を見つけやすくするため少し強い相手と戦ったほうがいい
っーことで負けたほうがいいってことだろたぶん
前に書いた奴がいいたいことは

>>140
MAXはBTさんだよ。だって代表スポンサーが唯一ついてBTで着たんだよ？
ジーコジャパンでも練習サボっても誰も何も言わないし試合前日に
戻ってきても当たり前のように試合に出れるし、熱出しても蚊ぜひいてても
他の選手差し置いてレギュラーになれるんだから。そんな選手はいないよ。

漠然とした言い方するとTT戦は何かしら前任者と違うというものを見せてくれればいい気もする

>>142
平山はレギュラーじゃなかったよ
中村は、まあアレだｗ

オシムのインタビューもうちょっと詳しいの


ドイツ組が少ない事について

『彼らの多くは既にサッカーに対する考え方を変えるのが難しい
年齢に達している。』

『彼らは既に評価されているし、カリスマ視されている。
さらに一歩前進できる選手は誰なのか、見極めなくてはならない』

『サッカー選手という職業は世界ではとてもシビアな仕事だが
日本人選手の多くは遊んでいる』

『楽しい生活を満喫する事とサッカーでの成功は両立不可能』

中村を一度代表に呼んでほしい。
で、例の練習を経験してその後どう意識が変わるかを見てみたい。

>>141
お前の人生は自信満々だな。

>>148
流れの中でもあいつにボール渡ると流れが止まる。

ツーか>>143のレスのどこが小野マンセーに見えるんだ？

勝って欠点を見失う方が怖いとも言っているね
ほら この前の素人監督 親善試合に勝って
本大会優勝とか言ってたよなw

＞「インテリジェンスのない選手が１人でも交じっていると全員が被害を受ける」
あいつのことか。

中村はもう駄目だろ…
未だに中村を推してる信者って痛いな

>>125
負けた方が良い
その負けはオシムジャパンに何の損害も与えないから

で、話を2chに限定すると、負けることによって様々な失笑レスがここで噴出するだろうね
いまでもけっこうキテて恥ずかしいのに、まあこれ以上に盛り上がる

「あからさまに」なるのはこの場合、良いことだｗ

>>151
BTって誰？柳沢？

川渕解任デモに参加しない10の理由

1．川淵さんにはキャプテンを続けてほしいから
川淵さんを首にして、誰にやらせようって言うのよ。川淵さん以下の駄目な爺さんがJFAのトップに座ったら、どんな恐ろしいことになるか、想像できない？

2．デモという行為が、'60年代の学生運動を思い起こさせてナウくないから

3．暴徒化したデモ隊と警察、機動隊との乱闘騒ぎに巻き込まれたくないから

4．乱闘騒ぎの混乱の中、投石に当たって死にたくないから

5．デモをやるよりも、家で「LOST」のDVDを観たいから

6．コース設定が意味不明だから
外苑西通りを走るベンツやポルシェに向かってアピールですか？ｗ

7．主催者側は「所要時間10分」なんて言っているけど、そんな時間で終わる訳ないから
グループでの行動を仕切ったことがない人が仕切っているとみた。

8．マスコミ、野次馬に写真を撮られて色々晒しあげられたら、仕事に差し支えがあるから

9．夜、暗い中でのデモがアピールするとは思えないから

10．夏の暑い最中、汗臭い野郎どもと密着してテクテク歩きたくないから

http://blog.Livedoor.jp/mandator2/archives/50356674.html

>>147
というよりそれが芸スポの真骨頂なのよね
ちゃんと語れる人とそうでない人の落差が激しすぎるし、釣ればかかる人が多過ぎる現状もある
進んでかかりにいく人も多いけどね

茸にダメ出ししてる奴は
ワールドカップだけで判断してないか？

あれは、コンディションが悪い茸を使う監督が異常
４年前のジダン見て、示談はもうダメと言ってるのと一緒

まあ明日仮に勝ったとして、それは偶然みたいなものだから
例の５色ビブスを使った複雑なルールのパス回し、未だ誰も消化出来てないだろ
瞬時に状況把握して判断を下す“考えるサッカー”なんてものが、一朝一夕で出来る訳ないんだよ
佐藤寿のコメントにある「学び始めた」段階なんだから

まだ一試合も消化してないのに叩きとはｗ

>>162
ちゃんとレス身りゃ分かるでしょ。ファミリーマートがクラブチームのスポンサー
についてまで自分のポジションをバックの力で保ちつづけた人だよ。
ドイツでも風邪とか熱とか自分自身の体調管理すらまともにできない事を逆に
美談として利用しようとした腐った人。ここまでいえば分かるかな？

>>155
中村は変わらないよ
かなり昔から頭固まっているし
イタリアは糞とか言っている馬鹿だし

>>165
ワールドカップが判断するには一番の材料だとも言えるんだけどな。
8年間待ちに待った本番で、風邪を引くなんてプロとしてどうなんだ？
オシムの言う、プロ意識の欠如そのものじゃないか。

まぁこんなこと言ってても実際はさくっと虐殺するんだろうけどな
日本代表は自慰子と自慰子が選んだメンバーが悪かっただけで
まともな監督と選手なら世界でも屈指だからな

お披露目程度でマジになるなって・・・っていってあっという間にすぎた４年間でした。

>>168
そうかそうか。


ついっでにBTの由来も教えてくれ
教えてください

釣りなのか
モノホンの馬鹿ばっかしなのかよくわからんが
「敗北は最良の教師」っていうのは
ドイツワールドカップの敗戦のことだぞ
インタビューよく読めよ

オシムって普通の監督ならいいそう＆やりそうなだけで
そんなに目新しく感じないのにスレが進むのは何故だ？

中村は実力的には三浦アツと変わらない。

>>169
トルシエの時だっけ？
好きじゃないポジションでプレーしたって意味ない　
好きなポジションにこだわる
みたいなこといってたの

あれで幻滅した。グティのつめの垢せんじて飲め

まあ、糞ジーコと毒茸が追放されたことは勉強の成果でしょう。

>>165
厳しい真剣勝負で活躍したの見たことないけど

>>176
サイドバックやらされても右やらされてもグチらないだけアツのほうがマシ

＞インテリジェンスのない選手が１人でも交じっていると全員が被害を受ける
馬鹿はサッカーしてはいけないといわれてるみたいだ。

>>166
そうそう。ちゃんとオシムの戦術が浸透すればジェフのようなファンタスティックな試合が
できるようになる。
明日はそれりの試合をしてくれれば問題ない。

オシム「ボールを受けるためには走りなさい」

中村「ぼくはトップ下のファンタジスタなんです」

オシム「君はパスの得意な選手だが、サッカーでは同じ場所に留まることは愚かだ」

中村「ぼくはトップ下だから中央にいるんです」

オシム「いいから走りなさい。そして考えなさい」

中村「ぼくは司令塔でトップ下でファンタジスタだから自由なんです。だからここでボールを待ちます」

オシム「お前は帰れ」

>>175
ある意味ジーコショックなんだよ。というかドイツショック。
反動でオシムジャパンに興味深々。

オシムがしかるべき環境を与えられて監督をすれば、間違いなく
あるベクトルに向かって日本代表は強化される。これはオシムだから
というのではなく、日本を熟知した経験ある職業監督が就任したら
そうなる可能性は高いわけだが。
今からオシムを叩いている奴って、そうやって日本代表が強くなることを
危惧している連中じゃないかって勘繰りたくなるね。

>>174
>就任後初の公式戦の位置付けについて
って書いてあるじゃん
どこ見たらWCの事指してるんだよ

>>182
しかしジェフは圧倒的に勝ってる試合の終盤に
ばたばたと続けて失点してしまうファンタスティックなチームではないか？

>>183
中村は、中田のように指揮官に向かって意見する勇気を持っているのだろうか？
いつも、記者に向けてグチしか言っていない記憶がある。

>>183
糞村最低だな
死ね層化

新キャプテン誰になるんだろ

井原やカズや森岡はほかにキャプテンいないなって感じの選手だったけど

このメンバーじゃ川口？イングランドやデンマークで地獄見てきた奴だし。

>>177
サイドは嫌 トップ下がいいって言いながら
いつもサイドでこねてるんだよな〜
まぁ間違いなく選らばないよ

>>170
オージー戦で壊されたからじゃないか
風邪じゃなくて怪我
>>179
アジアカップ(2000,2004)

>>177
加藤久監督に
「俊介、チームのためにサイドをやってくれ」と言われた。
それで、嫌だ、と。何がチームのためだ、自分のため、自分らしく、と。
その時からイタリアに行きたいって言ってたな

>>190
オシムによるとキャプテンはあまり意味ないらしいから
じゃんけんで決めるんでない

>>170

だよなぁ。今回あんな状態の香具師に対して
「今回はたまたまその日が具合悪かっただけ。次回のWCでは違う」
って言われてもなぁ…
しかたないのかもしれんが俺らだってある程度の歳になったら
「風邪ひきました」ってのはｱﾚって見られるようになるもんな。
自己管理の問題、とは言いすぎなのか？

中村は親戚だか祖父が創価で本人は入信はしてないんじゃなかった？
メンタルは創価っぽいけど。

前髪下ろしてるのは昔の元服してない男と一緒で未成熟な証拠だとか誰かが書いてた

>>183
ワロスｗｗｗ

>>194
そもそも風邪の原因も徹夜ゲームだろ。

>>184
なるほど。ジーコは素人監督が犯す間違いほとんどやったからなぁ
とにかく失点しないって戦い方しなかったのは評価するけど

>>182
問題は、相手は同じ体格・同じようなレベルのJではなく、体格も違う・レベルも上の相手が多い代表でも、あのサッカーが出来るかってとこだろう。

実際問題、あたりに弱くてスピードが無い中村はあのポジション以外使えないだろ。

中村も確かに戦犯ではあるが
小野ほどひどくはない
----------------------------------------------
サカダイ最新号　遠藤インタビュー
----------------------------------------------
オーストラリア戦後の練習でサブ組連中の一部がリフティングゲームして遊んでいたら
ジーコが「疲れていないなら練習したらどうだ」と言った
そしたらサブ組連中の一部がジーコに不満剥き出しでふてくされて練習場を後にした

オーストラリア戦の翌日の移動バス中
ジーコが一番前の席
中田英は右の真ん中あたりの窓側にいた

そして最後列2列くらいの連中（小野ら）はゲーム機で五月蝿くはしゃぎ回っていた

カメダの次はオシムオシムって
馬鹿かこの国は

>>187
確かに終盤にやられることが多く、カウンターにも弱い。
でもジェフみたいなサッカー好きな人多いし、いいんじゃないかな。
第三者からみて面白いサッカーをするのが一番難しい。

まずはみんな七三に黒ぶちメガネからかな

中村はトルシエに呆れられてたよなぁ
中央に置けばサイドに行きたがるし
サイドに置けば中央に行きたがる
正直、何がしたいのかわからんて

アジアカップでも弱小国だけだったね

>>192
いや、風邪引いてたし…
あとな、プロスポーツ選手で怪我を一つも持っていない選手なんて殆どいないんだよ。
みんなどこかしらに、怪我を抱えながら闘っているんだ。
それを言い訳にするなんて情けなさ過ぎる。

さっそく予防線ですか？
こいつも期待できんな。

>>186
独大会後に同じ内容の発言をしたのは事実
>>123

>>193
それはないよ。特に、代表チームの主将の重要性はよく知ってる。
問題は、代表の主将は監督が指名するようなもんじゃないだろってことを
マスコミが分かってないってことだな。

>>207
同じ風邪ひいて熱出てた呂比須はおまけに母親が亡くなったのに予選出てゴール決めたからな。

>>207
風邪はいてないとは言ってない
パフォーマンス低下の主因ということでケガと言ったまで

だったら、チョンに壊されて本番まるでダメだった４年前のジダンも非難しろよ

>>23
バカとは違うんだよ。
君はオシムにインテリジェンスがないといわれるよ。
いかに追い込まれた状況でも自分らしさを保てるか、
オシムが選手に求めることはそういうことだ。

ジーコのように、ロナウドのスピードが欲しいとか、
日本人はアフリカの身体能力を得るよう、とかいってるんじゃない。
ただただ当たり前のことをやれといっているんだ。
ヒールパスとかマルセイユルーレットとか、黄金の右足左足を忘れろってことだ。

>>203
vsアジアでは、一番最初に考えなければいけないのがカウンター対策。
失点しないサッカーが求められる。

>>203
187ではああいう風に書いたけども、俺もジェフのサッカー好き

亀田そっくりじゃないか、こいつ。
記者会見のコメント遊んでるんか、真摯さが足りないんだよ。
当初、自分は13人しか召集しないでいて、ピッチ状態が(金をって見せれない程)悪いなんて言うし。
他人批判ばかりして、自己に責任が及ばないよう腐心するのみ。
全く、人間できてないよ。このおじん

>>212
何でジダンｗ

>>201
イタリア代表もゲームしてたんだが？
もしたして､茸が試合中消えてたのは、小野がゲームしてたせいなのか？！

俺は明日の角澤の実況が楽しみでしかたがない。

>>199
明らかな格上とやったときどうなるかは全く分からないね。でもいい試合したりボコられたりいろいろ
あると思う。同格の相手は内容で圧倒することも可能だよ。一番難しいのは格下。しかもそこまで差がないのに
引きこもる相手。具体的には中東。韓国が苦手とする相手だけど、ポジションチェンジが多くてＤＦも
頻繁にオーバーラップするから変なとこで奪われるとすぐ失点しまうだろう。

>>212
なんでジダンｗ
俺は他国の代表のことまで批判するほど面倒見は良くないよｗ

今のままでは、中村はきっと代表メンバーで生き残れないよ。
多分、1回か2回は召集されるだろうけどね。

>>212
打撲の中村と左太もも肉離れのジダンを同列に語るな

足首ねんざしてた加地の復帰後のパフォーマンスと比較しても中村は言い訳できない

>>192
BTさんが風邪を引いたのはドイツに入る前だよ。
それをなかったことにするのは良くない。

>>217
少しだけ、ほんの少しだけでいいから頭を働かせてみよう
書いてあることをちゃんと読めば理解できる

>>209
だからなんだよ
この発言はトバコ戦に向けた発言であることには変わりないし
やる前から言い訳用意してるととられてもおかしくない

>>201
小野のどこが悪いんだ？
すべて層化が悪いのは事実

中村「試合に出たいから走りますけど、疲れてチャンスでパスが蹴れません」

オシム「次のプレーを考えながら走り、そして自分の特徴も出しなさい」

中村「走ったらいつのまにかサイドなんです。これじゃ僕、ラストパス出せないよ」

オシム「得意な位置で得意なプレーをするために、
　　　　　どうやったら、そこでボールを受けれるのかを考えなさい」

中村「真ん中で待っていた方が良いと思います。味方も僕を見つけやすいし」

オシム「留まって待っていては敵に読まれるでしょう？
　　　　　どのように走ったら、フリーで真ん中に走り込めるのか、考えなさい」

中村「んー…それってファンタジスタっぽくない。汗かき役？」

オシム「サッカー選手は全員、汗をかくのです」

中村「（面倒くせー爺だなぁ…）で、どこに走れば良いの？」

オシム「自分で考えろって言ってんだよ馬鹿茸！」

中村や小野は日本の中ではずば抜けてテクニックがあるし
キープも出来るけど、リケルメのようにたくましいわけではない。
そして日本代表はアルゼンチンじゃない。もっと別格の存在になれば
オシムも考えが変わるかも

イタリアWCで一戦目は采配の自由の為にわざと負けたとか
胡散臭い印象がぬぐえない
いきなり予防線だし

>>221
>>224

>>223
>>212

頭悪すぎ
この板だからしょうがないけど

>>165
海外リーグ見てるやつは中村にダメだししているやつが結構いたよ。
君のようなのが多数でたたいていたけど。
実際、セリエでは本当にぎりぎりの戦いではベンチ。
二年目など酷かったよ。残留が前節で決まった最終節に
いきなりファミマユ二ででてきた。
スコットでさえ強いチームとの対戦では出場時間が少ない。
出ても、たいした事なかったしね。
だからガチの試合では当てにならないと言う人が多かった。

オシムのスタイルを知らんで言い訳っていってる馬鹿は本当にうぜえ。
予防線厨は何豚なんだよ。

>>227
糞村最低だな
死ね層化

>>201
それ読んでもうドン引きしたわｗ
小野と小笠原は完全に終わった選手。

>>228
ストイコビッチも吐くまで走らせた人だからな。
絶対考えは変わらないだろう。

>>218
イタリア代表は優勝したんだからゲームで非難されないのは当然
日本はイタリアみたいに優勝を現実的な目標にできるレベルのチームか？
その程度のチームが優勝候補と同じ事やってたっていい成績出せないのは当たり前だろ
同じくゲームしてたブラジルはベスト８でも非難されるぞ？

>>226
オーストラリア戦の守備が小野の全てだろ

>>232
オシム厨は寝てろｗ

つーか期待しすぎだろ。
ジェフでの成績なんてそんなに良くないし。
日本人の外人コンプレックスのせいで良く見えるだけ。
はっきり言ってＪでの実績は西野の方が上。

>>230


>>212
>>222


頭悪すぎ
狂信者だからしょうがないけど

>>232
まだ試合もしていない日本代表監督を中傷するといったら
どういった連中かは想像つくよなｗ

>>214
攻めの哲学だ

>>220
ジェフも大分が引き篭った時、攻め手がなくなってたからね。
まあ、引き篭られるとどんな戦術でも崩すのは難しくなるけど。
セットプレーや個の力で打開ってパターンになるしかない。

うわぁ(^_^;)負けたときの言い訳ヵモねぇ(*゜∀゜)ｗ

まぁ次は西野が代表監督だろうな。

要は次のＷ杯に出場できて勝てればいんでしょ。
目の前の試合だけを見て、勝った負けたを言うなって事。

全盛期の磐田の監督は代表の話なかったのかな
たしか鈴木監督

>>208>>216
他人（しかも年上）をこいつ呼ばわりする奴は、人間として終わってる。

↑誰も聞いて無いし(-_-;)ｗｗｗ

明日の試合はどうでもいい。
今年はサウジとどんなサッカーをやるかだな。

>>247
今グアム代表監督だっけ？

妥当な選出だし面白味がないな。
試合内容や結果も普通だろうな。2-2でドロー。
驚くような結果にはならない

ところがどっこい
オシムはこの試合もできるだけ勝つように考えてるんだよな

負けても学べるなら良いってだけで、
勝てる最善は、そりゃ尽くす。尽くしてる

浦和勢が多いのもそれ。
こんな準備で、新戦力ばかり様々なチームから寄せ集めて
チームが出来上がるはずがないだろ
今Ｊで強い浦和をベースに、穴を他チームの選手で埋めるのが
今回呼べるメンバーで結果を出すための簡単な方法

この記事呼んで、オシムが負ける気だって読み取ってるのは間違い

オシム、オシムって、一番騒いでたウイイレ厨、サカつく厨、戦術厨達の
言っていたサッカーとオシムのサッカーは皮肉なことに、随分違うようだなｗ

>>247
毛沢東は、随分前に代表監督を固辞した筈

オシムがスポーツ記者相手にまともに答えると思ってる奴が素人

サポータも考えてサッカーみる必要があるな
かなりの-低脳はオシムのサッカーは見ない方が良い

親善試合だし、初戦だし、まぁ色々テストさせればいいじゃん。
今までジェフとかユーゴとかで結果出してきて、日本の監督になったんだし
しばらく生暖かく見守ろうぜ


まぁ俺はオシム信者だけど

>>254
オシムを押してたのは、Ｊを見てる奴じゃ？
それに、まだ試合してないのに試合内容を妄想されても、返答に困るｗ

このスレの住人は馬鹿か？
就任後初めて選手呼んでプチ合宿して親善試合に臨む、それだけじゃないか。
批判は公式戦の結果が出てからでいい。無駄に反応するなよ。
2chもマスゴミと同じだな。騒ぎっぷりが馬鹿馬鹿しい。

ジーコの方がよかったかも

一番最近で、サウジに負けたのいつだっけ？
15年以上前のきがする。
9月のサウジ戦、酷暑の中で、どんなサッカーするかで、オシムの力量が初めてはかれると思う。

韓国が日本はチェアマンに亀田とその取り巻きを雇え。
そしたらウリたち以上の成績が収められるニダといってます。
ちなみに切り札モレノは貸さないそうです。

結局、監督としての能力の差はあれ、
ジーコとオシムが日本サッカーに求めてるモノは同じじゃん。

予防線、予防線、とウルサい奴等はこう言って欲しかったんだな

Ｑ：「いよいよ明日となりましたが、勝算は？」
オシム「１ＲでＫＯやな」

試合後
アナ「見事な勝利でした！」
オシム「どんなもんじゃああああああ！！！」

サウジって下降気味やし、そう難しい相手ではないかも。

>>265
今後、予防線厨には「亀田でも見てろ！！」と言うことにする。

>>264
全然違う様な・・・｡
オシムは､日本人らしいサッカーを探すらしい｡
だけどジーコは、古き良きブラジルサッカーを日本人にやらせようとした｡

オシムが評価されて西野や関塚が全然評価されないのもどうだか。
日本人って本当に日本人には厳しいよな。

>>254
なにがどういう根拠でウイイレ厨やらがオシム擁護派と言い切れるんだ？

頭悪すぎる。ネットと現実とを見抜けない人はネットを使うべきじゃない。

>>269
西野や岡田には、一応代表監督の打診は行ってるよ。断られてるだけ。

未だに降格争いしてたクラブを突然優勝争いするチームにした
ことになってないか？降格争いなんて２０００年に卒業してるのに・・・
こういう捏造を平気でやるマスコミに持ち上げられるオシム。
自分たちで持ち上げたものはすぐ手の平返すぞ。

>>269
ずいぶん西野が好きなんだね、どのへんが好きなの？

予防線、予防線と騒いでいる人はどう言えば満足だったのかな？
「勝てます」とでも？　
結成して数日で練習メニューをこなすのもやっとの今のチームで勝てると宣言
する方がおかしいと思うのだけどなあ。
じゃあせめて「勝ちにいく」ぐらいは言って欲しかった？
でもそうだけ言って実際に勝ってしまったらWC直前の親善試合後みたいに
選手が思い上がってしまうだけじゃない。だから勝っても選手が勘違いしたり
以後の練習で手を抜かないようにするためのまさに「予防線」の発言なんだよ、これは。
それがわからんかなあ、予防線厨は。

>>269
関塚は、まだ分らない。
けど西野は､Ａ３でさえ勝たせ切れないし、ＡCLの敗因だったしなぁ。
代表監督をやって欲しいとは思わないな。

というか…
負けるとは思えない。
ｼﾞｰｺの時に散々言われたのは…『勝って全てがｳﾔﾑﾔになる』

ｵｼﾑが言いたい事はｺｺだろうね！あのW杯直前の雰囲気で本来の力が出せなかった。その前から様々な問題があったのに…その声は世論によってかき消され、満身を産んだ！

思い出してみろって事だな

>>269
関塚はないだろ
あのサッカーで世界に勝てると思うか？

おれは5月の浦和戦みてからファンになっちゃった

てか練習まだ全然まともにできてないんだろ
ジェフが結果出し始めたのも走れて、練習がまともにできるようになってからだろ


ところで関塚って”何か”の人？

それよっかユースあたりでノブリンの名前がなぜ挙がらないのか不思議でしょうがない。
成長途上の選手達には、大熊や人間力ではなくノブリンのような指導者が必要だ。

スレタイしか見てないが、亀田への当て擦りか？

このオシム発言を予防線と捉えるのはどうかな。
所詮親善試合だろ。
W杯直前になってこういうこと言うのであれば叩かれても仕方ないけどな。

なんとも挑発的な会見だ。（いろんな意味で）
オシムの会見だけでもwktkできる。

>>279
就任した２００３年が一番成績いいぞ。結果はすぐ出てる。ファーストステージで３位だし。

Ｑ：「ジーコとオシムはどちらも自主性を大事にするが、違いはどうか？」

川口「オシムさんは結論を導き出すことですかね。
間違っていても合っていても、結論を出させる。
ピッチの上でやってみろ、とトライをさせるんです。
自由のままではないし、自由な発想の中どう答えを導き出すかが非常に重要。
考えるディティールを大切にする。常にそうだと思う」

>>205
中二病だな

やっぱり亀田の悪影響だな
試合前のパフォーマンスないと弱虫扱いだ

>>280
J１昇格というノルマを果たしてからだな

>>284
あー　俺が言いたかったのはオフシーズンの練習試合を言いたかったんだけど。
まぁその時も結果出てたわけだけど。一応練習結構やったじゃん。
今回はクラブと違って代表だからあんまり練習やってないし(できてない)。
しかもオシムに監督決まる前に親善試合組まれてから結果でなくてもまぁ仕方ないだろ。文句は協会にしか言えん。
練習ちゃんとやって結果出すのがオシムのやり方だし。


日本語不自由でごめん。

>>289
こちらこそごめんなさい。

失敗はサクセスの素？

この爺は保身に必死って感じでウザイ

いよいよ今日は川渕会長解任デモの日ですね。

>292
おまえみたいな奴の方がよっぽどうざいけどねｗ

一人だけ違うプレイをしてた中田のことか。

クロアチアやセルビア・モンテネグロ、オーストリアから何度も代表監督就任のオファーを受け
その都度断り続けた６５歳の大ベテランが、今更保身に走るかよｗ

敗戦後のインタビューでよく選手たちが
「課題が見つかったから修正する」なんていってんけど、
実行してんのかさっぱりわからなかったが、

オシムならきちんと修正しそう

>>285
なんつーか、そんなにはっきり答えなくてもいいのになｗ
これじゃジーコがまるでｒｙ

>>297
うやむやにさせずに
「どんな課題が見つかったのか？　その課題を克服にするには何をすべきなのか？
どうなったらその課題を克服したといえるのか？」
を選手にきっちり言葉にさせそうだよね。

小野「監督、とにかく走ります。俺を使ってください！」

オシム「そんなに走りたいなら銃持ってボスニアへ行ってこい」

>>296
工作員に何言っても無駄ｗ

なんか、憎しみのオーラに凝り固まったジーコ叩きと、
おかしいくらいのオシム賛美ばかりで気持ち悪い…。

>>302
違うだろ？
オシム叩きと亀田賛美

>>302
２ちゃんだし。
日本人はやっぱ動きやすいかと。
ある意味長所なんじゃね？

叩きっていうか選手選考の時点でジーコのマイナスはでてたし
実際そのマイナス点見事に全部出た結果だったし
期待すんじゃない？
現状ではジーコよりマシな選手選考してるし
オシムが終了間際の失点とカウンターのカウンターに弱いってが
修正できるかがこれからの肝だとは思うけど

ジーコは競争ということをさせなかったからな
しかも選んだメンバーは使わなきゃ駄々こねるような奴らだったし

オシム叩いてる人への質問です。
オシム以外に日本代表監督に適している人物を教えて下さい。

【KIRIN WORLD CHALLENGE キリンチャレンジカップ2006】オシム監督試合前日記者会見コメント
ttp://www.jsgoal.jp/news/00036000/00036457.html


Q：就任会見の時、古い井戸に水は残っているといってたが、結果的には新しい井戸を数多く掘っています。
　その理由は？
「考えは変わっていませんし、新しい井戸を掘ったつもりもありません。
今回の選手はリーグ戦や他の大会で試された人ばかり。呼べないのはＡ３に出ている人、ヨーロッパにいる選手。
松井はヨーロッパで唯一のレギュラーだけど、ワールドカップに呼ばれていなかった。
彼を含めてチームを考えています。質問は何でしたっけ（笑）」

＞松井はヨーロッパで唯一のレギュラー
＞松井はヨーロッパで唯一のレギュラー
＞松井はヨーロッパで唯一のレギュラー
＞松井はヨーロッパで唯一のレギュラー
＞松井はヨーロッパで唯一のレギュラー

>>307
誰が来ても叩く奴には無意味な質問だ

新しい井戸を掘ってるんじゃなくて

新しい井戸からいっぱい水を汲んでるんだろ？

>>307
カペッロ モウリーニョ せめてベンゲル

>>307
亀田父

>>307
みのもんた

負けても叩く気が起きないだろうなあ。
存在感が小さいから。出る杭はこのメンバーのはいないな。

オシム監督、試合する前に理屈とか予防線とか喋りすぎｗ
明日やっと初試合なのに、どう評価して良いのかわからないくらい理屈の巣を
張り巡らしているｗ

ジーコで時代にまともな試合が何回あった？
日本がやりたいサッカーを相手がガチプレスできた時に出来たのを見たことがない。

だらだらと後ろで繋いで、苦し紛れにロングパス。
押し込まれて下がるＤＦ陣、孤立するＦＷ。つなぎの段階でパスミスの嵐。
これらが改善されたことは、ただの一度もなかった。

オシムには、とにかくまともなサッカーを見せてほしい。
何を目指してるのかしっかりと見えるサッカーをしてほしい。

>>308
大事な試合にはスタメン出場させてもらえない茸。
http://media.putfile.com/Hearts-2-Celtic-1---6th-August-2006
見ればわかるが、↑に茸の居場所はないのは一目瞭然。
これではレギュラーとはいえないだろう。

理屈とか予防線というのではなく、数学とかコンピュータやってる人は
場合分けして論じるのが当然になってしまうので仕方ない。
ま、性格的に勝利を誓わされるのを嫌がっているというのもあるだろうが。

まぐれ勝ちはあるけど負けるときは必然だ
だっけ？

野村克也
沢近愛理
オシム

勝っても負けても試合内容しだいかな・・

弱いのに
勝利を義務付けるのはおかしいな。

雨でヒドイ内容の試合になるだろうね・・・

その上、負け試合を見せられる訳か・・・

大丈夫。
明日の実況スレは

たっちゃん！！！

たっちゃん！（涙）

みたいな感じになるから

まあ、今度の試合は仕方ないんじゃない。
このまま、仕方ない仕方ないでズルズルいくとアレだが。

すごい、名言だね。

　　　　　　　　　また予防線張ってるのかよオシムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチは在日だなこりゃｗ

日本代表監督の初戦結果
オフト　●０−１　対アルゼンチン（国立）
ファルカン　△１−１　対オーストラリア（広島）
加茂周　●０−３　対ナイジェリア（リヤド）
岡田武史　△１−１　対ウズベキスタン（タシケント）
トルシエ　○１−０　対エジプト（大阪）
ジーコ　△１−１　対ジャマイカ（国立）　

オシムまで亀田批判かよ
もう亀田はいいよ

　　　　いくらなんでも予防線張りすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣りなのかもしれないけど、予防線とか騒いでるやつらは何？
親善試合にただ勝ちを求める低脳ばかり…
所詮２チャンネラは何でも良いから叩きたいだけなんだなぁ…

　　　オシムは負けたときの言い訳ばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>332

�@ただ場を荒したいだけのやつ
�Aｻｯｶｰ嫌い
�Bｵｼﾑの誰にでも理解出来る言葉を理解出来ない珍しい人
�C書くのめんどくさい…だいたいわかるだろどんなヤツか

>>384
ちょっとカッときて書き込んでしまったｽﾏﾝ。
そーいや夏だしな…

　　敗北は最良の教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　勝者より敗者の方が得るものが多いなら、負け続ければ延々強くなるのかよｗｗｗｗｗｗｗ

　　で、負け続けて強くなれば負けなくなるから成長しなくなるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　負けたほうが成長するんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ論理が波状したこと言うんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ


　

　　　負けて得るものがあるなんてのは、教育上の観点から述べられる慰めの言葉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　プロがぬかすんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

といいつつ勝ちに行くがオシムだろ

オシムの言葉を紐解くキーワード、

それは「ツンデレ」

所詮、東ヨーロッパの古い指導者よ。
時代遅れで欧州サッカーに付いていけないんだろう。

名言だな…。
明日 好きになった風俗嬢に
告白しよう。

　負けたほうが得るものがある＝敗者ほど強くなる＝強くなれば負けなくなる＝負けなくなると成長しないJANｗｗｗｗ




　　　　　論理が波状してんだよオシムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




　　　　　高校野球かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>波状
>波状
>波状
>波状
>波状
>波状
>波状
>波状
>波状
>波状
>波状
>波状

いつも芸スポに夏厨ってこんなにいたっけ？
なんか今年は高岡ブログ以降変なの大量に湧いてる気がする

　　　　　　　　いやいや、最近あまり釣れなくなったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　少し前はオシムの悪口言うと、顔真っ赤にして大量に突っかかってきたもんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝つんじゃない？少なくとも禿げ＆ヘナギよりは期待できるし・・・　　守備はわからんがね

ｼｭﾄﾙﾑ・ｸﾞﾗｰﾂのCLの戦いがDVD出てるから…

ｵｼﾑ信じられないやつは見とけ！

ｵｼﾑ辞めたら…途端に下位ｸﾗﾌﾞに逆戻り。
まぁ元から優勝出来るようなｸﾗﾌﾞじゃなかったのに

あーあ、正体ばらしたらつまらんのに

得るものが多い、じゃなくて「修正点を見つけやすい」だな

てか、夏休みに夜更かしした厨が力尽きて寝入った、つーところか
昼過ぎに目覚まして、又２ちゃん三昧なんだろう

前日にガッツが亀田父に向かって「負けから学ぶ事もある」と言ったばかり。
偶然にしては合い過ぎてる。
実はオシムも見てたりして。

予防線張るなよオシムｗｗｗｗｗ

勝ち続けることで問題点をごまかし続けた指揮官もいたね。

この発言で1面見出しに
デカデカと「負けてもいい」と打つ
マスコミの馬鹿さ加減に嫉妬

つかこんなテストマッチごときで勝ち負け重視するのってアホだけだろw
ブラジルとかアルゼンチンとかの強豪国ならテストマッチでも負けられないだろうけどね

だから波状って何よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさか破綻もよめない池沼？

なんかこの爺さん就任当時から言い訳ばっかりだな

トルシエと違うから新規、若手の抜てき強調した後に中堅ベテランの救済がくる。

オシムは掲示板住人への配慮も怠らないｗ

>>1
なんだ、ジーコは本番でこれをやっただけだったんだw

予防線でもあり真実でもある
これをどう受け止めるかは自由

確かにジーコの時は、｢その都度勝って喜んで｣で何の学習もせず一進一退してたからな。

燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや

ただ、この故事成語は代表選手が「燕雀」の場合にも成り立ってしまうので注意

面白くなったよ、代表が。ジーコはクソつまらん

論理が波状くんは赤面中。

>>351
>>265

俺まじで何回も夢でみたんだが、４−２で日本の勝利だった。
何となくこの夢には自信があるんだよ

波状くんは今頃夏期講習かな？

>>357
それだけ、マスコミもサッカー協会もクラブも選手もサポも勘違いしてたんだろ

>>367
青山たんは出てた？

「勝つことはサッカーの目的で、それを目指すのは当然のこと。」

なんで毎日はオシムのこの言葉をわざわざ抜いて記事にしたんだろう。
なんで>>1はこの言葉が載っていない毎日を選んで記事にしたんだろう。

不思議だ・・・・。不思議でならない・・・。

>>369
×してたんんだろ
○してるんだ

親善試合なんだから、勝敗にこだわる必要はないでしょ。

勝ちにこだわるのは、マスゴミとキリンだけ。

だんだんオシム語録がウザクなってきている俺ガイル

諦めたら試合終了ですよ！

勝ったあとのインタビューで「今日は負けたほうが良かった。
勝ってはいけない試合だった。」ってなことを言ったこともあったね。

>>376
去年のガンバ戦。

今日の流行語大賞

波状

「やる前から負けること考えるバカいるかよッ！！」

何が敗北は最良の教師だよ、これまで勉強しすぎ位勉強してきたよ。
この理屈だと
２年後負け続けて「君達は２年で世界と戦えると思ってるのかね」とか言いそうだｗ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　【デモの直前情報です】　　http://kawabuchi.tv/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・試合開始前に案内のビラ撒きが行われます
・21:00頃から、国立競技場各門にて誘導のプラカード掲示があります
・日本青年館への地図が携帯版サイトからリンクされています
　
試合終了時間〜集合時間〜出発時間にあまり余裕がありません
試合終了後、なるべく早く集合地点まで移動お願いいたします

【 雨天決行です 】（デモ隊列の安全確保が難しくなるような荒天の場合のみ中止いたします）
　
出発前、隊列への整列をお願いいたします
出発後は誘導の指示に従い列に沿って歩いてください
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

一人一人の意思表明が大きな意味を持ちます。皆様の参加を心よりお待ちいたしております。

亀田に言ってんだろ

敗北から最も学んでいるのは日本だと世界の人たちは考えています。

とも言ってるな

その教師から4年間必死に逃げ回ってたからな

普通は二言三言　話すものなんだけど

本日のスタメン

　　田中　我那覇　
三鳥栖　小林　田中
　　長谷部　鈴木　
　坪井　田中　駒野
　　　　川口

そして我が家では映らないテレ朝での中継だと今気付いたヽ(`Д´)ﾉ
ＢＳ朝日の22時待ちかー(´･ω･`)

今日、中継ある？テレ東系ならオレんとこ、映らないんだけど。テレビ局、わかる人いますか？

>>380
10年やそこらで”勉強した”とか言ってもねぇ

「絶対に負けられない戦いがそこにはある」
テロ朝ﾊﾞﾛｽwwwww

何もない状態なら、勝つより負けから始めた方がよい

全体のシステムを構築していくにしても、個々の能力・インテリジェンスも、全てのレベルを引き上げる要素になる

勝って勘違いするより、負けて根本的な課題を突きつけられた方が間違いなく実になる

これで「予防線張ってる」とか言ってるやつは
絶対人生うまくいってないなｗ

オシムの言葉はマスコミから放たれる時点で
曲解されお前らが勝手に解釈することにより
有害な言葉となるｗ

惜しむも亀田戦を観てたとはな

俺なんて年収700万で人生終ってるけど予防せん張ってるとは思えないなあ

なんでも勝たないと納得出来ない厨は親善試合は見ない方がいい。
どれだけ電通に踊らされてんだか

新体制、しかも準備期間もなく、
召集できる選手も限られた親善試合で勝ち負け気にしてる馬鹿いるのか？

>>395
そういう目先の勝敗しか見ないライトなファンも必要だよ
そうでないと単なるﾏｲﾅｰｽﾎﾟｰﾂになってしまう
ただそういう連中の発想が全体を支配してしまうのは良くない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波状

絶対に負けられない戦いがそこにはある

キリンチャレンジカップ2006

無敵艦隊とか言われて、本番でメッキが剥がれたチームもありましたね。

まあ負けてもいいかなという戦いがそこにはある

破錠　を　破綻　にかわる２ｃｈ語にしてやろうぜ

WCの時はテレビは絶対に負けられない戦いとか言って散々煽ってたしなぁ
勝ち負けだけに焦点当ててもったいないような気もするけど

ハーフ・外国系日本人選手を語る その２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1146450042/

残念だけど、ジーコ以上の成績は残せない。
期待し過ぎるのはオシムに酷だ。

オシムジャパンは負け続けたら「ボケたんじゃないの？」って叩けるからいいよな

借金してまで贅沢するより
質素な食事で貯金できたほうがいいよ。

オシムの知性が勝つか
マスコミの情報力が勝つのか
２ｃｈでもすでに戦いになっているな。
アホくさ。

やっぱりオシムは代表監督を降りるべきだと思う。今すぐにでも。
Jリーグの監督のほうがいいよ。せっかくの名将が代表の監督なんかをやってるなんてもったいないよ。
代表なんかにいたらせっかく良い言葉を紡いでも代表マスコミフィルタかけられちゃうし、いいことなし。
南米あたりとやって４試合ほど連続で負けちゃってＪに戻ってきて欲しい。本気で。
代表監督なんてジーコみたいな飾りで十分。運で勝っていく、ぐらいでちょうどいいと思う。

保険かけてんじゃねーよ
セコいんだよ

利権を背景にしたマスコミの圧力って
オシムが旧ユーゴで受けた各民族の極右勢力のそれと、どっちが強力なんだろ？

まぁ、今日は負けてもいいんでねーの
ただ、内容が伴わないと かなり叩かれそう

しかし目の前の試合を無理して勝ち続けることでグレードが上がることもある。
オシムの言う事も一理だがね。

>>412
見せかけの似非グレードなｗ

＞「インテリジェンスのない選手が１人でも交じっていると全員が被害を受ける」
テラカッコヨス(*´∀`)

>>412
見せかけの勝ちでグレードは上がらない事例を４年かけて見てきたわけだが

負けを





惜しむ

負けたら
あれだけゴタゴタしてこれかよ
って言われても仕方ないよね

支那と南北朝鮮に負けなければ、それでいい。

>>418
あと豪州も追加

日本サッカーのレベルが低いからこんな事言わざるを得ないんだよ

最初から負けても良い試合なんてねーよ、馬鹿！
と選手やマスコミに思わせる作戦？

>>414
何かカッコつけた事言ってるけど武田鉄也の「腐ったミカン」発言のパクリだろ

正直チンチンにされても不思議じゃない

なんで再構築１試合目からサポの方がてんぱってんだよ。
ニワカか？

オシム語録とは
�@天邪鬼
�A揚げ足取り
�B防御線
である

予防線だな
防衛線ってｗ

>>422
オシムが金八ファンだってことか――(；・`д・´)――!!!!

＞もちろん結果は大切だが、それのみに終始するおバカで無学なマスコミや視聴者、
＞商業ベースオンリーのスポンサーに振り回されるのは非常に鬱陶しい。ゆえに、
＞彼らを牽制する言葉や態度も無理からぬこと。インテリジェンスの欠如したマスコミ
＞に知性と品性を求めたくなる気持ちは十分に理解できる。
…中略…
＞よく言われることだが、オシム監督は極めて論理的な思考体系を備えた学者タイプ
＞の人。純粋にあたかもアカデミックなあり方でサッカーに専心し追及するその姿勢
＞には、感情論を超克する真理追求型の一貫した体系が存在すると思う。
…中略…
＞体系を備えた学問は飛躍的に発展する。日本サッカーもそれと同様であることを切
＞に願う。
…中略…
＞最後になるが、失敗に学ぶ能力を備えた者、転んでもタダでは起きぬ者は伸びる。
＞さんざんかもられ、ぼったくられた男が今やPink Professorと呼ばれる程の
＞風俗王にまで成長した事例をおれは知っている。

思うように選手も呼べないし、しかも準備期間もオシムの希望より短いんだろ
それに初戦なんだし多めに見てやればいいのに、なにテンパってんだか

たったの一試合もしてないのに凄い批判だなｗ
どっから湧いてきてるのこいつら？
何か必死杉じゃね？

もう逃げに入ってるのかw
老獪じゃのうwww

数日集まって練習しただけでまともなチームになるなら、誰も苦労しないじゃないかな

無意味な試合なんか中止してビンゴ大会に変更しろ

Q：明日、何ができたら成功で、何ができなかったら失敗なのか？　その価値基準を教えてください。

「勝つことはサッカーの目的で、それを目指すのは当然のこと。でも同時に内容の分析も大切です。しばし
ば勝つことと成功が同じように扱われるが、その結果として違った方向に進むこともあります。勝つとチー
ムの中で直すべき点が見えなくなってしまう。逆に内容がよくて負けた場合などのほうが修正点を見つけや
すいということもある。日本のみなさんに説明するのは簡単ではありませんが、敗北から最も学んでいるの
は日本だと世界の人たちは考えています。ちょっと精神論に入ってしまいました（苦笑）。これは日本の経
済などについての話ですよ。サッカーはもっと難しい。今、話したのは経済や社会の復興の話。サッカー
について言うなら、日本はそれらの上に立って学ぶべきことがたくさんあります。歴史、戦争、原爆…。そ
の上で日本は先進国の仲間入りをした。サッカーでもどうして強国と肩を並べることができないのか。それ
を実現させることが私の願いです。その考えが気に入らなければごめんなさい」

このひとホントに頭いいなと思った。好き。

ttp://www.jsgoal.jp/news/00036000/00036457.html

>>434
まともな質問にははぐらかさず真剣に答えてるな。

ジーコみたいに優勝宣言して大惨敗するより良い

>>435
これは、質問した記者がまともだったといえるな。
Jでオシム番でもやってた人なんジャマイカ。オシム慣れした質問の仕方だ。

>>435
だね。

言いたいことは分かるが
勝てば官軍、負ければ賊軍
残念ながらこうなのだよ

>>439
だからそういう発想は改めなさいとオシムは言ってるワケだろ。

勝てば八百長
負ければ善戦

これが日本のスポーツ。

>>439
それを突き詰めると、あの浪速の逃拳になるんだろうが

>>439
言いたいことはわかるが、陳腐な一般論にありがちな非常にミオピックな視点だね。
どんな意見も100対0になることは滅多にないが、必ずしも勝てば官軍とは思わない
メンタリティを備えた日本人も多数存在することを示した事例が直近にあるでは
ないか。

誰が不正の話をしてるんだ馬鹿者どもめ

>>434
日本人馬鹿にしてんのか自分はすばらしく頭のいい人間だと勘違いしてんのか

少なくとも馬鹿にしているとは思わないけどなあ。
日本に来るきっかけを思えば、日本人の美点を尊重もしてそう。

もし馬鹿にするならこれから、代表に関わってからだとおも

>もし馬鹿にするならこれから、代表に関わってからだとおも

すまん、代表に関わって色々と良くないものを見聞きして呆れてからということです

ぶっちゃけオシム語録とかって説教臭くて嫌いなんだよな。

>445
どのへんが日本人を馬鹿にしていると感じたのかな？
できるなら教えて下され。
お話を聞きたいです。

ジーコみたいに優勝宣言して
1勝も出来ずに笑い者になるような事態を回避しただけだろ

ジェフの時は内容はいつも安定してる方なんだけど結果が不安定だった。
A3のガンバ戦見ればわかると思うけど。

ID:Q1JQiBay0

論理が波状(ｗｗ

破綻は"はじょう"とは読まないよ。
引き篭もってないで補習受けてこい(ｗ

このスレでケソさんって言う人を始めて知った

今日、何時にキックオフ？？

１９２０

ありがと！

日本代表監督になると言うことは貧乏くじ引くようなものなんだよ
お前らもっとオシムに感謝しろクズ共！！

勝てない体質になりそうだ・・

目先の１勝、２勝に拘ったってしょうがないと思うがね。

マスコミもサカオタもW杯惨敗のトラウマからか、
惨敗の事や川淵のことも忘れてオシム真理教みたいになってるのはどうなのだろう。
いい監督なのだろうけど。

無為な劣等感は捨てよう。自らの力量と照らして証明不可能な問題に挑む人間は
少ない。日本に可能性を感じているからこその台詞であり、またオシム監督には
それを言えるだけの実績と人生経験に裏打ちされた深く大きな説得力、そして
日本への愛情がある。

オシム監督の根底に流れるのは、「短絡的な勝敗至上主義」でもなければ、
「経済先進国であっても所詮サッカーは後（中？）進国」というような日本への
蔑視的視点でもない。

日本への愛情を基盤とした上で、一貫したオシム流サッカー哲学体系から、
いかにして日本をサッカー先進国へテイクオフさせることができるかという、
ストイックでアカデミックかつどこまでも真摯な姿勢があるのみである。

虚勢は虚しい。謙虚で真摯な姿勢で自らに足りない要素を追求し獲得すれば、
虚勢を張り、不毛で空虚な自尊心を満たすよりももっと大きなものを手にする
ことができる。私は、日本人はこのような得難いhumilityとpride(will)と
(potential)abilityのバランスをコントロールすることのできる（稀有な）
存在であると考えている。

リアルに素人経験がある玄人童貞が、プロの嬢に素人童貞呼ばわりされて、むき
になってそれを認めさせようとするような歯噛みや僻みはやめよう。

真実は自分自身がいちばんよく知っているのだから。

>>17
親善試合で逃げ道云々言ってどうすんだよ
むしろ今の実力じゃ、本場以外で必ず勝つなんて言ったら、いろんな意味でうんこ

>>462は×本場→○本番

まあ親善試合だからいろいろ試せばいいんじゃね。

勝てば官軍というけれど、いつも結果オーライでは
肝心な時に勝てないのが今回で良く解った筈。
ジーコは官軍になれなかった。

>>265
記者「代表招集がわずか13人でしたが。」
オシム「まあオレ流のサプライズやな。」

随分気の早い敗戦のコメントだな。

イエメン戦で外された選手は、インテリジェンスが無いってことだね

そろそろ彼を呼ぶべきだと思うんだ。
新語・流行語大賞7月度2位の彼を。

ttp://www.jiyu.co.jp/singo/

負けちゃ駄目だろ負けちゃ。カメダ一家を見習ってヤオして勝てばいいだろ。

言い訳してんなよ糞オシムwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ジーコ批判
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ試合で勝って満足ｺﾒﾝﾄされるより良いよ

>>470
判定がねーからなー。
前半で１点取られたのに、後半のボールポゼッションが６：４ぐらいで、
点も入れてねーのに後半終わったら２−１で勝ってたとか？

まあ親善試合は結果より試合内容や色んな事にチャレンジ
する事の方が重要ってのは確かでしょ。
でもアジア杯は厳しいノルマを課すべき。
ジーコですら優勝してるんだからｗ
キャプテンから3位以上の成績を出せないと監督やメンバー選考全てを
もう一度再評価するってぐらいの発言があっても良いかと。
プレッシャーの掛かる中で戦う練習にもなるだろうし。

>「敗北は最良の教師という言葉がある。負けた方が次戦に向けた修正点を見つけやすい」

これ、言外の含意として
「敗北から学べないバカな選手から切っていくから、おまいら必死で頭つかえ」
ってことだよな。

「考えるサッカー」は始まったばかり。

　まだ「おしめ」の段階

>>475
まず協会にこそこの言葉を重く受け止めて欲しい

短絡的とゆうか目先の勝ち負けに拘りすぎなんだよね・・・

勝つたびにマスゴミは「またもやオシムマジック炸裂！」とか安易な見出しを付けるんだろな

それでサッカーの本質に踏み込まないこいつらに発言しなくなんじゃねーの

結果だけ追求するとジーコみたいなのがやり続けてしまう
だから、結果＆内容

日本サッカー再建！！て何よ　テロ朝！！　

一応、今日の日刊スポーツに予想スタメンが出てるが…
これは当たってないんだろうな？



当たってたりして。

>>479
　　負けたら「嵐の船出」とでも書くんだろうか。

オシメ・ジャパン

観音高校も野洲高校も自分で考える自由なサッカーで日本一になってるね。
日本サッカーは確実に進歩しているよ。
停滞しているのは旧世代の今のU21以上だな。
早く全員入れ替えたほうがいい。

こんな相手に勝とうが負けようが要は４年後にベスト４
に入ればええんやろ？

ジーコこそ自分で考えるサッカーですよ。

なんかＷ杯後から、日本に本気で勝ってほしいって思わなくなってる・・

>475
プレスに囲まれて偉そうに言い訳する奴等は即クビだろうな

ところで今日やるの？？

>>488
ぶっちゃけオレは98年以降は冷めてる

ところで今日実況する人は「考える」って意味分かってる？

いくらなんでもジャマイカには勝てますよ

たとえ負けても解任しろとは思わないが、
戦う前から負けた言い訳を用意するのはあまりよくはないな

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060809&a=20060809-00000000-dal-spo

練習前のミーティングでは「ＤＦは相手に合わせてやれ」と指示した。試合中に相手の布陣に合わせて、
メンバーを代えずに３バックと４バックを使い分ける。１トップなら４バック。２トップなら３バックとなるが、
選手が試合中に判断することになる。

ジーコが４年間かけて作れなかった基本的な守備の約束事をたった２日で…

ジーコは赤ちゃんはコウノトリが運んでくると思ってたんだからしょうがない

論理が波状してるスレはここ？

一般論を言ってるだけなのに保険をかけたとか言われるのは何故だろう？

GK：川口
DF：闘莉王 坪井 駒野 田中隼
MF：鈴木 長谷部 小林 三都主
FW:佐藤 我那覇

>>498
監督が言うべき発言じゃないから

>>500
とりあえず会見のテキスト全部読んでから書き込め

中国反日教育

　　　　　なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
　海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００〜２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
　党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。

>>500
監督が言わないで誰が言うの？

天気はどうよ？東京のひと。

オシムの会見は禅問答みたいなもんだからな
はぐらかし、からかい、逆説的真理を散りばめる
全文読まずに一部の抜粋をかじっただけじゃ、その真意を汲み取る事は不可能

てかこれって勝って当たり前日本は強いって考えを監督就任した時に勘違いだって話した事の延長線上での発言でしょ？

＞505　まあ試合を見て、いろいろな解説者の能書きを聞いて
そのうち理解できるもんさ

４年間まったく見る気の無かった代表戦だけど
今日はwktkが止らない件

まだ一試合も日本代表で指揮とってないのに期待値が高すぎないか
それがこわいですよ

「敗北は最良の教師」

これは手痛い敗北を喫した後、リベンジを果たしてから言うべき言葉だな。

えらい卑怯な言い訳から始まったな
惜しむJAPAN

ところで、台風とか雨とかで中止
とかいうのは、ないんだよね？今日試合するよね？
自分が関東にいないから、そちらがどんな天気か知らないが。

理屈に新鮮さー期待ー今日初試合
　　　　　　　　　（敗北は最良の教師）←余計な言葉

全ての局面での勝利を得なければならないなんて大変だな

無理やり好意的に解釈すれば、ジーコジャパン敗北の総括を一切しない川淵やマスコミに対する皮肉ってところかな。

別に好意的に解釈しなくとも
普通にそのとおりの言葉だと思うけど

>>499
これスタメンなの？ほぼ予想通りっつーか、必然的にこうなるよな。

サッカーは負けるスポーツ
どんな強いチームでも負ける
日本のようなサッカー発展途上国が勝ち続けるなんてありえない
内容で判断しないとジーコの４年間の二の舞になるよ

>>504
14時頃には雨止んでた希ガス
暑かないけど湿気ﾑﾝﾑﾝだな

ジーコの時キリンカップが一丁前のカップ戦と位置付けられてたのはﾜﾛﾀなぁ
しかもそれでいて負け越す

小野や小笠原がいなくて本当に良かった

だから…

抜粋された一部じゃなくて全文読ｒｙ

試合開始は7時30ぐらい？

GK　1　川口能活（磐田）
DF　3　三都主アレサンドロ（浦和）
DF　2　坪井慶介（浦和）
DF　4　田中マルクス闘莉王（浦和）
DF　5　駒野友一（広島）
MF　15　鈴木啓太（浦和）
MF　14　山瀬功治（横浜FM）
MF　7　田中隼磨（横浜FM）
MF　13　長谷部誠（浦和）
FW　9　我那覇和樹（川崎F）
FW　10　田中達也（浦和）

ｽﾀﾒﾝきたな

負けても良い　に文句がある人は
逆にもし勝った時のパターンを想像すればいいのに

今回のメンバーは代表新人や若手ばかり
ジーコJAPANからメンバー一新の今回、この準備期間で勝ったら
Jリーグを見ないから今は「誰だよこいつら！魅力ない代表…」とか言ってる馬鹿どもが、

うおおお達也すげえええ
トゥーリオすげえええええええええええｗ
だいごは神！！！！！！！！！！！

とか言い出すんだろ？
なんてウザイ展開なんだろう

勝っても良いけど、ラッキーゴールとか楽勝じゃだめだ
相手が弱すぎないことを願うよ

あれ大吾ｽﾀﾒﾝじゃないのか

やべー楽しみ。
サッカーらしいサッカーしてほしいな。

このスレを見ていればよくわかる

最終的に勝つのは日本代表じゃない。
勝つのは「マスコミ」だ。

久しぶりにまともな国歌を聴いた希ガス

今　へきさごんに　でてんじゃん

通訳が悪い

4年ぶりにやっとサッカーが戻ってきた
ジーコ就任発表の失望以来、どんだけ待たされたことか

やる気満々だなみんな。うれしいよまじ

やっぱ中田は日本代表にとって癌だったんだな
みんな伸び伸びとプレーできてていいよ

中田と小野がいないほうがいいのかもね。

>>534
中田も監督がオシムだったらチームを鼓舞するぐらいで
メンバーへの指示ほとんどしないと思うよ
ジーコだから（ｒｙ

脳みそがどぶねずみ程の亀田父に聞かせたい言葉だ

本当に亀田親父に聞かせたい言葉だな

ジーコジャパンとオシムジャパンが試合を普通に出来そうなくらいメンバー一新してるな
びびった
トリニダードトバコって強いぞ

マシュー、親戚だったんか！

【サッカー】「直志がんばってましたよね！」初代表・中村直志（名古屋）の活躍に、親戚・藤井隆も大満足！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1153320493/l50

ニダーに勝った！

負けた方が次戦に向けた修正点を見つけやすいのに
ぜんぜんヤルキの無いトリニダード・トバゴに勝ってしまったわけだが、
オシム的にはこれでいいのか？

>>542
強いチームに負けて得ることはあっても、弱いチームに負けて得るものはない

GJ

FW陣がマークにあってもサイドに流してからの波状(なぜか変換できた)攻撃が
見られたね。たしかに、波状してるよ。波状バンザイ！

まさに負けたほうがいい試合だったな
相手弱すぎ。なんの問題点も指摘されないんだろうな

>>546
一試合目だしいいんじゃね？
相変わらずの不毛のFWも明らかになったし、それにマスコミがどう扱おうがこれからオシムはビデオでじっくり検証するでしょ

そういえばジーコの初戦の時はジャマイカ相手に引き分けだったのに、小野のゴールをものすごく持ち上げてたな
これぞ黄金の中盤だ！問題点なんか無ぇ！！ってな感じで

また同じ間違いを繰り返すんだろうな
これぞオシムジャパン！死角なし！！て感じで

世の中、お前みたいな馬鹿ばかりじゃないから大丈夫。

芸スポは馬鹿ばかりだな

：　.／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　　　　　　　　　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　　　　　　：　 / -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|　　
　 　 　 　 　 　 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　
　　　　　　　　：　 !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/ 　
　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　　　　　　　　　 ：　/　　　　　　　　　　　 ＼ 　　
中村俊輔オタ
　　　　　620 ： ：2006/08/10(木) 04:00:39 ID:E56ipy1B
　　　　　　山瀬全然よくないだろ
　　　　　　【本来溜め作らなきゃいけない立場】なのに
　　　　　　全部達也がやってた
　　　　　　そのせいで達也のシュート数少な過ぎる
　　　　　　交代もしょうがない
　　　　　　大悟もキープしろってオシムに言われての交代だからな
　　　　　　飛び出しなんかは山瀬の後ろにいた長谷部やサントスがやればいいんだよ
　　　　　　もともと選手層が薄いポジションじゃないから次はないな

＞さり気なく、ポジション被る山瀬と大吾（明らかに昨日は山瀬以下の出来）を
貶める中村オタ

山瀬は、怪我明けにしては合格のパフォ
大吾は昨日は調子悪かった。 しかし、たかが練習試合1試合だ。中村なんぞ、
本番Ｗ杯で、３試合あの出来。
＞上の文を読むと、球周りの良かった前半の山瀬が、調子悪かった大吾
以下ということになり両方失格のような印象操作である。

イビチャ・オシム「敗北は・・・

亀田史郎「まけたらおわりなんじゃっ！！怒怒怒・・

亀田さん（？）勝っても終わりｗ

>>336ID:Q1JQiBay0は最高だ。
波状を２ちゃん用語にしよう。

【波状】破綻のこと。読み方を知らずに誤変換したものと思われる。

論理が波状ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>336
晒し上げ

>>341
これも晒しage

波状君はもう寝たかな？

祭りと聞いて飛んできました

誰かガイドライン板に報告してこいｗｗｗ

過労で精神状態ボロボロのピックルスタッフの戯言だよ
許す必要はないけど、まあ乙でした

おまえら怒涛の破綻攻撃だな

水を運ぶ奴隷達が走り回って一番上手な選手においしい水を飲ませればいい

923 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/10(木) 01:04:33 ID:w6T0OK+6O
あのさ

●初戦のわざわざ終了1分前にトイレ→終了時にカメラが自分のアップ映すの避けるため
（チームとは選手あってのもの。主役は選手という考え方）



●前日に敗戦が教師発言→初代表多いチームのプレッシャーを少なくするため


だからね。
口うるさい爺さんだけどそういう配慮する人だから、覚えておいてね

でもそういう配慮が逆にオシムを目立たせている面もあるよなｗｗ