【野球】シアトル・タイムズが松坂入札額を3000万ドル（約34億5000万円）以上になると予想

マリナーズの地元紙「シアトル・タイムズ」が６日付のコラムで西武・松坂の記事を掲載。
ポスティング・システム（入札制度）によるメジャー移籍となった場合、
ヤンキースとマ軍が入札球団として有力だとした。さらに００年イチローの時の入札額は
１３１２万５０００ドル（当時のレートで約１４億１８００万円）だったが、
松坂の場合は３０００万ドル（約３４億５０００万円）以上になると予想した。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/08/07/11.html

松坂はデビルレイズに？

２ポイント

９８マイル投げれる変化球投手

メジャーでも活躍できるね。

悲しいかな多分通用しない。かなりの確率で。

９８マイルって何キロ？

一年目だけ活躍しておしまい

ヨプ＞＞＞＞松阪

たねが泣くな

>>6
1マイル1.6キロで160-3.2だから156.7。

西武ｵﾜﾀ

こんな額まで吊り上げられちゃうと後が大変だぞ。
ｶﾞﾑｦの二の舞にならんといいが。

そんなにもか

防御率4点台十勝十敗ぐらい

>>6
マイルに1.6をかけると大体Kmになる。
98=156

>>10
1.61で計算したほうがいいな。
すると157.8になる

正直、日本より活躍できる。
初年度２０勝も夢じゃない。
シアトルじゃ無理っぽいが。

>>5
松坂は通用するよ。
ただし防御率は悪くなるし、勝ち数と負け数は同じくらいになると思う。
野茂と同じ。　押さえる時は押さえるし、打たれる時は気持ちよく打たれる。

メジャーのスピードガンなら、松坂も１００マイルピッチャーになるから安心しろ。

＞＞１０
＞＞１５

ありがと　勉強になった

石井一よりはちょっと上ぐらいってかんじだな

球団の赤字補填に当てられます

　　 ＮＰＢ　 歴代投手能力　　　　　　　　全盛期４年間

　　　　　　　　　 投球回　　　　四死　自責　　奪三振　　　　　　　　　　　　 年齢

1993〜96　　　　 710.0　　　　307　　218　　　　805　　　　　伊良部　　　　　　　s* 10.20

1990〜93　　　　 937.1　　　　519　　324　　　 1078　　　　　野茂　　　　　22-　s* 10.35
95.7.8，00　　　　.650.0　　　　331　　197　　　　630　　　　　石井　　　　　.22-
1992〜95　　　　 726.0　　　　242　　259　　　　752　　　　　野田　　　　　　　　 s*　9.32
01,03〜05　　　　.805.1　　　　304　　259　　　　782　　　　　松坂　　　　　 21-
1976〜79　　　　 970.2　　　　284　　278　　　　786　　　　　村田兆　　　　27-
1987〜90　　　　 615.1　　　　164　　162　　　　585　　　　　大野　　　　　.32-
1968〜71　　　1188．2　　　　326　　280　　　 1270　　　　　江夏　　　　　20-　s*　9.62
1966〜69　　　1154．2　　　　281　　343　　　　973　　　　　鈴木啓. 　　　19-　b*　2.17
1989〜92　　　　 835.1　　　　206　　219　　　　579　　　　　斎藤雅　　　　　　　b*　2.22
2002〜05　　　　.761.2　　　　107　　248　　　　674　　　　　上原　　　　　 27-　b*　1.26
86.8.9，93　　　　.648.0　　　　172　　153　　　　628　　　　　槙原　　　　　 23-
1993〜96　　　　 814.2　　　　207　　259　　　　706　　　　　今中　　　　　 22- .b*　2.29
2003〜06　　　　 573.0　　　　182　　223　　　　537　　　　　和田毅　　　　22-
1959〜62　　　1140．2　　　　329　　266　　　　950　　　　　米田　　　　　 21-
1979〜82　　　　 926.0　　　　181　　252　　　　774　　　　　江川　　　　　　　　 b*　1.76
1956〜59　　　1356．2　　　　313　　269　　　 1246　　　　　金田　　　　　 23- b*　2.08
1993〜96　　　　 666.1　　　　233　　234　　　　570　　　　　工藤　　　　　 30-
1988〜91　　　　 812.2　　　　335　　270　　　　781　　　　　川口　　　　　 29-

ここ数年の松坂の投球の質は素晴らしい
むしろキャリアハイだった一年目の時に挑戦しても
成功しなかったと思う

球児はいくら？

どうせ仲介する顔役が儲けるだけだろ？スポーツうんざりだわ。







金、金、金・・・

ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

正直、あんまり高額評価と向こう行った後が大変だよ、本人が

うひょー

本当に３４億だったら西武はｳﾊｳﾊだな
すさまじい臨時収入だ

そんなことないだろう。
もっと通用すると思うよ。
イチロー、城島、松阪の三人が揃ってメジャーでプレーしてるのを見るのはぜいたくだね。
ヤンキースなんかには行ってほしくないな。

ライオンズがださんだろ！

嫁はんがしっかりしているから、大丈夫かも知れんね。

案外、向いているかも・・・・・・・。と、思うよ。

ライオンズは売るにしても
あの球場動かすなだしねえ

>>32

そうだね。ライオンズの打算次第だね。出さんとは限らんよ。

行くならヤンクスはやめてくれ

>>35
帰りますよ [ー。ー]つ＜＜＜＜;´ｗ｀)

シアトルかヤンキースか
いやレッドソックスだ！

西武＼(^o^)／完全敗北

バッティングもいいからナ･リーグどっか穫れ

>>40
そろそろブレーブスがチーム再編のために手を出すかも

シアトルならどうせ任天堂が金出すから無問題

豚鼻のブサイクだから
日本で大人しくしてれば良いのに。

とにかくヤンキースだけは勘弁してくれ。
いくならレッドソックス。

>>41
阪神と提携してるから井川と松坂左右セットで取らんかなぁ

マリナーズのうんこ投手陣に救いの人が

とにかくメッツだけは止めとけ。
あそこは日本人の墓場。

>>32
ＦＡで出て行くと一円も西武に入りませんよ

>47
メッツが墓場じゃなくて
そこ行った選手が単に向いてなかっただけ
(柏田は除く）

金満球団ヤンキースだけはやめてくれ

井川を、高く買ってください

松坂は投球数が多すぎる。
もっと完投を減らすなり中継ぎの投入を早めるなり
ローテに余裕を持たせるなりしなければ
数年でダメになるかも知れない。
大切にしてやって欲しい。

>>48
年俸と同額の保証金が出るよ

松坂抜けてもゴロゴロ補強出来るな西武

>>52
いやでも100球で降板だろ

>>52は今年の松坂を見てない素人

>>52
おまえそれ、何年前の情報だよｗｗｗｗｗ

>>53
国内移籍ならな

FAでﾒｼﾞｬｰ行かれると金入らないんでしょ？

松坂の年俸って３億くらいか？
だとしたら確実にポスティングかけてもらえるな。
３億で最高の選手補強しても１１年分は支払えるからな。

あとは松坂がFAで最高の環境を整えてからいくのか、
それとも条件はよくないけど自分の体と相談して１年でも早く行くのかどうか決断するだけ。

背番号18は当分欠番で頼む。
いずれ涌井なり、大型新人なり、松坂が帰ってきた時に返してやってくれ。

あと200勝目のボール、東尾に渡す約束忘れないでね

西武のドラフト運だけはガチ。育成も凄いけど。

スンヨプも同じくらいの金額でメジャー行くらしいよ

すぐ売れ西武。

またｼｱﾄﾙ民が任天堂マネーに期待してやがるのか

キャッチャーが監督やると投手育つよな
楽天も変わりつつあるし
中日は打者の監督なのに投手凄いのが不思議

こんだけ入るなら西武も売るだろうが…。

>>41
アンドリュー放出してペイロール空けても30億は出せない。
ただでさえオーナー金無くて緊縮財政なのに。

松坂がぶつけて乱闘するのが目に浮かぶ

もう今オフに出さないと球団に旨味が無いんだっけか。
自身キャリアハイレベルの成績残せそうだしタイミングもピッタリかな。
ただ今のまま主要部門で斉藤の後塵を拝したままってのは…
今年本人が拘ってる最多勝は是非獲得して欲しい。

で、どこが取るんだろう

>>23
今年終了後に松坂を０３〜０６で計算したらおそらく伊良部抜かれるぞ
２００６年分を今現在で計算して


　　　　　　　　　投球回　　　　四死　自責　　奪三振　　　　　　　　　　　　 年齢
　　　　　　　　　　675　　　　　　204 　 189　　　699　　　　　　　　　　　　　　23-

2006を１８０回自責点５０防御率（2.50）四死球50奪三振180奪三振率9という現在の成績からいうと控えめの成績で終わると仮定しても

　　　　　　　　　投球回　　　　四死 　 自責　　奪三振　　　　　　　　　　　　 年齢
　　　　　　　　　　730　　 　　　229 　　211　　　　747　　　　　　　　　　　　　　23-　s* 9.21 b*　2.82


となる。奪三振以外は伊良部をかなり上回ってる（伊良部の防御率は2.76、松坂の防御率は2.60。）

SEA×NYYの一騎打ちでしょ。
他にその2球団と競争しようかって博打打つ所はない。

むしろ他の日本人選手（石井寿とか）のが他球団の獲り合いになるかも。

てかシアトルタイムスの元記事見たが、
入札金と契約交渉（松坂との…おそらく3年10億くらい）で
併せて3000万ドルってなってるぞ。

だから入札額（＝西武に入る額）はせいぜい20億ぐらいだろ。

>>56-57
いや、今年の使い方だって普通の先発の使い方よりよっぽど酷と言える範疇だろ。
まだ使いすぎだと思うから書かせてもらいました。

ポスティング料貰ってもチームはよくならない
FAでいけ

西武は松坂売って、球団解散が正解(笑)

西武もＦＡまで待つより入札で売った方が金になるだろ。
来年松坂はヤンキース入りか。

30億円は沢口靖子への慰謝料ということで。

もっと早く行ってほしかったな…
上原に比べりゃ手遅れな年齢でもないけど。

上原どうにかしてやれよ

アメリカへFAで行くとチームにはお金が入らないと見たよ

球が軽いのが致命的

アメリカなら補強として投資のためにお金出すチームは他にいないのかね＜マリナーズ、ヤンキース以外で

国内ポスティングもありだったらカープも参戦するのに・・・

>>80
飢え腹なんて入団当初からメジャーの誘いがあったんだろが。
それを金に目がくらんで虚人に行ったんだから自業自得だ。
一生日本でやってろ。

移籍金みたいなもんなの？これ。
西武に入るのか？

堤がやらかした粉飾への損害賠償で全部消えてしまいます
軽く２００億ぐらい請求されてんだろ？もっとか

藤川が行ったら通用するかなあ、見てみたい。

また山内が馬鹿みたいに金積むんだろうな…。

レベルが低い癖に選手を飼い殺して
いつまでもメジャーに行かせてやら無い日本球界（産廃）
日本で優勝したって価値が無いことはみんな分ってる
松坂も揉め様が何しようが今年は行くべき

>>66
投手力は不思議がる程監督が投手出身か野手出身かで決まるものなの？

＞3000万ドル（約34億5000万円）
松坂には幾ら入ってくるの？

>>92
0円。

松坂はそれとは別に契約するから。

松坂が34億なら李は40億だな
アジアNo1の野球選手だから

松坂獲得には総額50-60億は必要だな。

松坂来年27だろ、経験・技術・パワー共に丁度油の乗った時期にはいってる。
絶対メジャーに行かせろよ西武

入札価格ってのは移籍金みたいなもん？

>>94
ファーストしか守れないやつに声がかかるわけないだろ。

唯一のネックは中4日で100球というメジャー先発のテンポになじめるかどうか。
でも今までのエース級ピッチャーの大リーグ移籍と違って松坂は既に投球術を身につけてるから
活躍するのは間違いないと思う。

スンヨプの場合はビッグ・チョイに準ずるくらいかな。

ぼろ儲けだな西武

6,7年後には涌井も売れるようになるかも知れんし

ドラフトでは素材重視で高卒投手ばっかとって
1軍で大事に英才教育してＭＬＢに売るチームが増えるな

メジャーは外のストライクゾーンが広いからメジャーでもそこそこ活躍できると思う。

ＷＢＣのＭＶＰだからな。
あれで評価鰻登りなんだろうな。

斉藤隆と松坂を比較すれば、ある程度予想できるだろうな


顔と身長以外は(ｒｙ

アレックスロドリゲスが松坂についてコメントしてる。「メジャーで先発は無理だが中継ぎで五勝はできる。ストレートは遅いがいい変化球をもってる。長谷川に似たタイプだね」

メジャー関連だと南朝鮮のニュースと似てくるな
日本と南朝鮮とアメリカと日本の関係がかぶるからか

これを逃したら、来年は普通にFAでメジャーに行かれちゃうわけで、
ライオンズが株式公開をしていれば、株主代表訴訟モンだわな。

メッツはやめとけってのはひどい言い方だな
むしろメッツファンが怒るよあんなにチャンスあげてるのに

大家とどっちが上？

いっておくが34億だろうが松坂には一銭も入らんぞ
酷使されまくって飯のタネにされる松坂には言葉が出ない
西武グループはとっとと死ね

Daisuke Matsuzaka pitching(May 26,2006)
http://www.youtube.com/watch?v=YAwmW2S-xX4&search=matsuzaka

西武ファンの俺ですが、
松坂のメージャー活躍どうかな？
日本でもホームランくらうこと多い。

メージャーでは、150km/hの投手は結構いる。
速いだけじゃアッチでは永く投げられない。
バッターのレベルが日本より高い。
日本では外野フライが大飛球、ホームランになる。
伊良部みたいにならないといいけど。

>>98
一応声はかかると思われるが、
岡島あたりの方が評価が高そう。

メジャーのスピードガンって日本のより早く設定されてるだろ。王建民が159キロ連発したり
斉藤が94マイル出したり、信じられない。

斉藤の９４マイルは笑った。それこそ松坂投げたらメジャー最速記録すんじゃね？

>>110
年俸だって軽く１０億は超えるでしょ。
仮に安かったら１年契約で契約終了後にFAにしとけば２年目に跳ね上がる。

とりあえずスライダーＰはかなり有利なのかね

大塚や斉藤みてもわかるように。

>>112
メジャーじゃ力勝負なんてバカげたものは存在しないから大丈夫
日本のバカなストレートで真っ向勝負が潔いなんて価値観ないから
ちゃんと変化球を織り交ぜて配球すればいけるよ

>>118
日本で出来ないことがメージャーでできるのか？

松坂は速球バカじゃないだろ
つかどんな変化球も一流のキレだよ

日本にだって１５０キロ投げる奴はいっぱいいる。
でも松坂は別格だろ

>>119
松坂ってスライダー投手じゃないの？

日本のストライクゾーンがMLBと同じなら
松坂を打てるバッターは日本にはいない。
と言っても過言ではない。

>メージャーでは、150km/hの投手は結構いる。
>速いだけじゃアッチでは永く投げられない。

松坂は速いだけじゃないし、コントロールも向こうの投手に比べればはるかにいい。

>バッターのレベルが日本より高い。
>日本では外野フライが大飛球、ホームランになる。

パワーは上だが振り回してくるので問題ない。ストライクゾーンも広がるし。

>伊良部みたいにならないといいけど。

ありえない

マリナーズの金満は日本人のためのきれいな金満で
ヤンキースの金満は汚い金満って本気で思ってる奴がいる

松坂の神ピッチング見た後に、ウッドやペドロの神ピッチング見たら笑えるw

よくメジャーだとスピード癌の球速が速くなるっていうけど、

んじゃ、クルーンがメジャーで投げたら165キロぐらい連発出来るんじゃネ？

松坂がアテネで１６０キロを計測したことがシアトルポストでそのまま報道されてるけど、
事実誤認すぎていいのかな・・・。

松坂は高校のときからあれだけ酷使されていて
よく肩や肘を壊さないよな

大輔の高速スライダーは世界一。
あれに匹敵するのは現役バリバリの頃の西本聖のえげつないシュート。

伊良部の１，２年目くらいやれりゃあいいんじゃないの？

つーか斉藤なんか一年だけだろ。
大塚のスライダーは縦に割れるタイプだからそんなには皆投げないよ
松坂は三年は絶対通用するだろうね 馬鹿みたいに４シームこだわらなきゃ

通用する、しないを論ずるのはいいけどデータも見ないで知ったかぶりする奴多いよな。被本塁打多いとか四球多いとか変化球ばっかり投げてるとか

>>112
一度言ってみたかった


日本語でおｋ

>>132
松坂も縦に割れるタイプも投げてますが・・・

こんなお金、ヤンキース以外にはらえないんじゃないの？

松坂なんか止めて 黒田と大塚 獲っといた方が チームの為になると思うんだが・・・

>>133
イメージで言ってる人が多いんだろうね
西武ファン少ないし、俺みたいに毎回見てる奴も多くないだろうし

シアトルタイムズって馬の名前かと思った。

そろそろ日本が世界一だから俺は日本でプレイすんだお！
という歌舞伎者の出現キボンヌ

>>137
黒田と岡島でいいと思うよ。

たかっ

>>127
だから非公式記録が多いんだよね。 167とかわりとある。
野茂みたいになんかタイトルとって欲しいな

ぼろ儲けで西武(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>135
別に松坂は投げないなんて言ってない

松坂ポスティングでメジャー
↓
西武ウハウハ
↓
黒田をFAで
↓
西武ウハウハ

>>146
いや、黒田はいらない

黒田の方が全然お買い得だな
素質は黒田の方が上だし

年間赤字って10億くらいだっけ？西武は
とりあえず客がより足を運ぶように球場の改修と選手育成に使って欲しいわ

>>147
いや、来年松坂いなくなるならすぐに手に入るPで思いついたのが
黒田だっただけｗ

ナ、ナカジは？

松坂のイメージが2002年の日シリで止まってる人も多いんだろうね
あとデータ的に負け数が去年多かったりで
ここ数年はコントロール良いしスピードも抑えてるだけで別に落ちてない
変化球も安定してるし空振り取れて穴のない投手だよ今じゃ

>>141
岡島の奥さんも 元アナだったよなｗ

藤川＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂＞＞＞斎藤＞＞上原＞＞黒田＞川上＞三浦

>>152
大人になったよな。勝てる投手になった。

>>151
ナカジ？厳しいんじゃね。
http://dir.yahoo.co.jp/talent/28/m94-0422.html

阪神ファン騙って松坂ファン煽るのやめたほうがいい
阪神は今年松坂に2度も痛い目あってる

奪三振率は変わっていないのにフォアボール数が減っている。
変化球に磨きがかかっているのに、球速は衰えていない。このことから
完全に投手として完成されたと思う。惜しむらくは完全試合を達成できな
かったこと。

一人の選手にそんなに入札金額払って元が取れるものなのかな？
アラブの石油王が道楽でチームのスポンサーとかなら良いけど。

>>159
焼き肉の例からいって
日本スポンサーをたくさん引き連れてくれるから

松坂は高いレベルで安定してきたよな。個人的には荒削りだったときのほうが好きだったが。

それに比べて上原は・・・。WBCのときのピッチング見せろよ。

病院に70億をポンと寄付しちゃう山内がバックにいるからな
取れるだろ

>>148
え〜

上原て過大評価じゃね？
よく松坂と比べられるけど今ではSBの斉藤よりも下だと思う

>>156
それナガジじゃねーかｗ

マリナーズに入ってほしいな〜

でも、日本のプロ野球に入る時も
メジャーに行く時も自分の意思で球団を決められないというのは
ちょっとカワイソウだな

向こうの球団って州との提携がしっかりしてんだよね
世界一の消費家と言われる日本人観光客を呼び込みたいだけのような

斎藤94マイルって151キロでしょ
そのくらいなら日本でも投げてた

>>169
いつの時代？

そりゃ柴田倫世も黙って抱かれるわけだわ

海を渡ってジャイロボールを完成させるつもりなんだよ

>>170
押さえやってたときはもっと速かったから、
今でも短いイニングなら驚かないな

>>130
国内でさえ新垣烏賊だが？

シアトルの試合はつまらないから、ナが取れよ

真剣に応援しながら見るとつまらんけど
２ちゃん的視線でまったり見る分にはじゅうぶん楽しめる

松坂だったらサイヤング賞獲ってくれそう

まだ投球術では上原の方が上なんじゃないの？
中4日で投球数100球って条件だったらいまのとこはどっこいだろーね。

>>175
どこの試合がどんな風に面白いか言ってみろよ

３４億なら、今まで松坂に払った金額越えるんじゃないか。売り時だな。

セーフコで通用しなかったシーリーやカラーラまで活躍ｗｗｗｗｗ
アローヨ曰く低レベルのナリーグに
ドジャースとくればカスレベルの投手も数字の残せるよ
斉藤の大活躍も別に驚かんわｗ

松坂もドジャースならサイヤング取れるかもな。

この記事が当たってるとして、
松坂を35億で売って、球団全部が８０億くらいで売れれば西武としてはおｋかな。
5年間は西武球場を使うという特約付きで、80億で球団を買ってくれるとこあるかな？

このスレでこれから自称ＭＬＢファン、ニワカが言い出しそうなこと

・松坂は球数が多すぎる。⇒今年一番松坂が球数放った試合でも130球ちょっとぐらい。106球完投とかもあり。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均でも投球数110球でだいたい8イニングを投げてる計算

・松坂はコントロールが悪すぎる　⇒松坂の今年の最多与四球は3。平均与四球は1点台でリーグ屈指のレベル

・松坂の速球はＭＬＢで平均、打ち頃の球　⇒ 今年松坂は　速球/投球数で51パーセント以上が一度もない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　変化球をかなり多投して抑えている投手。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　過また去の経験からＭＬＢのスピードガンは日本よりも水増し、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雨ならば日本時代より高い表示が出るのはほぼ確実。

ナの西地区にいけばこけはしないだろ。
ロッキーズにでもいけばいいのに

>>181
インターリーグはたしかナリーグは四割も勝てなかったよね・・・
まあ、ナの優秀選手がアに行く傾向があるからしょうがないか・・・
たとえば今年でいうとアブレイユ、Ｃ・リー・・・
ＣＷＳのトーミもＰＨＩだったな・・・

マリナーズよええじゃん

石井の球が遅く表示されるからメジャーのスピードガン云々は信じられなかったが
日本に帰ってきたらやっぱり遅かったな
メジャーで活躍期待したが、あいつの試合は1回でその先が読めたな

>>182
出てこなかったでしょ。

根拠地移転でってのは交渉までいったみたいだけど。

斉藤や大塚で通用してんだから松坂ならメジャーなんて余裕だろ

>>186
たしかにＳＥＡは弱いけど、ナの西地区にＳＥＡが行けば
優勝争い出来るよ、ていうか、ＳＤやＬＡＤより強い

ナショナルリーグ西地区は確かにレベルは低い。マリナーズが入ったらダントツトップかもしれない。
松坂の打棒も期待できるしいいかもね。

いまさら野球みてるアメリカ人はど田舎のオレゴンとかシアトルだけ。

松阪はメジャー向きだから強いチームに入れば２０勝もある。
いまのメジャーであれより上のピッチャーなんか何人もいない。

松坂は放映権料とかスポンサー込みなら34億ぐらいの価値は余裕であるな
ただ単体としてみると高いな〜せめてキューバの目玉選手とかでも15億ぐらいだろ

メジャーは速球派より技巧派の方が通用するイメージがある。
俺は全盛期の斎藤（雅）に行ってほしかったな。
あのスライダーは球界一と古田も言ってたし。

>>191
インターリーグって少し不公平だよね
ＮＹＭはＮＹＹとだし、ＰＨＩ(フィリーズ)の相方はＢＯＳでしょ？
ＳＥＡはＳＤだったかな・・・？
まあ、あれだけ球団があると多少はしょうがないか・・・

ああ、コントレラスが4年総額3200 万ドルか
入札額だけで3000万ドルは高いな。
前評判とすればコントレラスの方が上だ。
キューバのエース、100マイル近い速球、７色の変化球etc…。
まあ評判倒れだったが。

年俸とか込み込みで最低でも5000万ドル超えるんじゃないかねこれ。

ところで上原って何歳であと何年でＦＡなの？

今31歳
FA取得は34歳

前々から海外は狙ってたからな
堤が居て手出しできなかったけど

>>200
ひええ・・・
ＦＡ所得時には老人だな・・・

>>201
まあ、松坂はまだいいよ・・・
上原や井川はポスティングはないだろうな・・・

井川ならいくらぐらいの評価？ﾏｼﾞﾚｽで頼む！

上原はとっくにあきらめてるべ。

ＴＶで見てもすっごい変化してるなってわかるのは、全盛期の頃の野茂のフォークと松坂のスライダー。
そのうえ松坂のスライダーは結構スピードでるからメジャーいっても通用すると思うのです。

>>204
「この程度の投手じゃないはずなのに。ただの左投手に成り下がってしまったみたいだ。１、２年前に比べても全然、迫力がない。
昔は打者が打ちあぐねていた。仮にうちに来てもローテに入れるかどうか」
　代理人を通じて、ポスティングでの米大リーグ挑戦を訴えてきた井川だが、
スカウティングリポートの評価は年々、下がっている。「体が大きくなり過ぎたのかも。
４年前が一番良かったと思う」と井川の今の姿を同氏は冷笑した。
↑↑↑
こんな感じの評価です(去年の評価)

円高だもんな

>>206
伊藤のスライダー

メジャーで球が早くなるひとつの理由はスピードガンそのものの
角度とか精度だけど、もう一つは、マウンドの傾斜と固さ。
メジャーのマウンドは日本よりかなり固いから前へ蹴る力が強くなる
らしい。

松坂獲得に失敗して、発狂するスタインブレナーを見てみたい

ガムヲにならないことを祈る

マリナーズってホント恵まれてる
佐々木、イチロー、城島、松坂ってA級選手ばっかり輸入

>>197
CWSいってから神ですが

ＳＥＡとＬＡＤはハズレを引かないね・・・(海苔は除く)
ニューヨークはハズレばっかり、ガムヲとか・・・
松井秀も日本の成績考えると、失敗に近い

>>207
レスthxです。
そかぁ、、、やっぱ実力も評価もピークは過ぎたか(´・ω・｀)

NYYは何が何でも獲りにいくだろうな
金額もっと上がったりするかも

マリナースには黒田に行って欲しいかな

ワッキーがいてよかったと心から思う西武オタ

松坂はそんなに高くない

こりゃ西武大儲けだな

マリナーズうぜえアメリカで日本チーム作ろうとしやがって、
任天堂もせせこましい、日本人メジャーリーガー託児所
気取りかよ。

>222
文句あるなら金出さなかった
ボーイングとMS(幹部の一人が大株主なので会社としてのMS）
に言え

ＷＢＣ優勝、今シーズン好調、来年ＦＡとなれば
今オフはポスティングでしょうね。

>>218
黒田はNYYでもSEAでもローテに入れるし、FAだから移籍金かからないし本当にお買い得だよ。
メッシュと大型の長期契約するぐらいならさっさと放出して黒田取った方がいい。
黒田の方が冷静に見てメッシュより1ランク上。

ジャポねーぜが鞠ナとやん楠ばっかで飽田から他のチーム池。ロッキずっとか。まあ赤靴下行ってくるたら田まランチ。

>>225
問題は黒田の希望だろうね・・・
もしＦＡして巨人や阪神だったら笑えないな・・・
いや、野球界は終わりだな

できれば、マリナーズに行って
腐れ投手陣を建てなおして欲しい。
これで松坂が入れば、毎試合必ず見るよ。

はっきり言って誰が通用するとか、しないなんて事前にはわからんな。

斉藤隆だってあそこまでの活躍を誰が想像した？
大家だってそうだ。
高津のように１年目は良くても２年目はさっぱりというのもあるし。
日本球界最高クラスの左腕という触れ込みの石井一久は
とても前評判通りという訳にはいかなかったしね。

だけど「通用して欲しい」とは思うし、何よりも単純に楽しみではある。

メッシュもピネイロも序盤で試合壊しやがって
もう優勝争いから脱落した

仁志は何億くらいだろう

>>231
仁志って、小関と同レベルくらいでしょ？

FA制度は糞。
なんでひいきチームの主力選手が出ていくことを
ビクビクしながら見なきゃならないんだ

黒田は下り坂そう、要らない
松阪はまだ生ける、幾ら出しても欲しい
仁志は値が付かない

>>233
同感、でも日本のスターがＭＬＢでどこまでやれるかという楽しみはある。
国内移籍は正直、興醒めする。

エース：黒田博樹

赤ヘルの絶対的大黒柱であり、いまやメジャー注目度No1の本格派右腕。
9回を投げ抜くスタミナから、完投王の名が高い。
勝っても万年Ｂクラス広島で1人気を吐くように昨年は15勝。
決め球はフォークで、上原とは一味違うタイプのフォーク。
黒田こそ、ストレートとフォークのコンビネーションはNo1かもしれない。
計算高い投手で、ほぼ確実に試合を作る。

井川上原はポスティングしても値段つくかどうか怪しいｗ
藤川なら入札するところは多いだろうね。

上原は球遅すぎ

メジャー行ったら

松坂　20勝12敗　2.81
上原　16勝06敗　2.56

こんな感じだろうな
松坂のスライダーはメジャーのボールで投げたらヤバイよ
斉藤隆でさえ日本のボールじゃ試行錯誤しても大して曲がらなかったのに
メジャー行った途端グニャングニャン曲がってツーシームも覚えてクローザーになったしｗ
松坂のスライダーはK-ROD以上の脅威になる
上原のフォークだってもっと落ちるからいいんだけど
数種類のフォークと144キロのストレートをリードできるキャッチャーがいるか心配

「高校球児は若くして酷使され、選手寿命が短い」という
アメリカの議論について、実験台にもなるわけか。

上原　12勝9敗　3.86

こんくらいだって

二死はバット投げつけて干されると思う

斉藤隆が日本で試行錯誤したのはカットね

松坂は通用するとは思うが、
１０数勝するけど、負けも１０敗近くするとか
この程度かと

ＮＹＹであれば
松坂18勝10負　防御率3.50
黒田16勝12負 防御率3.80
上原14勝13負 防御率4.20
くらいじゃないの

>>245
勝ち負けつきすぎじゃね？

>>246
そうかね？試合数多いからこんなもんじゃね？

>>246
確かにｗ

>>246
ニワカはほっとけ

ナ･リーグなら１５勝はかたい

　黒田獲り メジャー１１球団調査


ある国内球団の渉外担当はメジャー側の事情を説明する。「日本球
界の投手に対するメジャーの評価で、１番は松坂（西武）。黒田は２番
目に位置して、井川（阪神）、上原（巨人）よりも上。しかし、松坂は来
季、確実に行く保証はない。実質的な人気Ｎｏ．１はＦＡとなった黒田に
なる」。投手力に課題のある球団なら当然、真っ先に興味を持つ対象と
なる。８月以降のチーム状況次第で新たに調査を開始する球団が増え
ていく可能性も高い。
http://www.daily.co.jp/baseball/2006/07/19/0000073335.shtml

ナリーグ行ってバッティングが見たい

ＦＡで出て行かれると西武には一円も入ってこないけど、
来オフで出しておけば大金で売れるってこと？

川上は来年でピークが終わるから、是非行って欲しい
行く気ないだろうけど

川上は大学逆指名組だからメジャーは年齢的にきついだろう

川上と岩瀬と後先発1人上げるからイチローくれ

松坂がＮＹＹに行ったら、不細工コンビの誕生だが、２０勝は期待できる。

日本人のレベル高い選手がどんどんメジャー行くのはどうかと思う。
NPBのレベルはどうなるんだよ。

>>240
まあ松坂は３年のときの印象が強すぎて酷使に見えるが
実際は松坂って３年時だけだから高校時代は
３年間頑張って潰れる他のチームのエースほどは投げてないよ。

256
くそにわかシネ

岩瀬がメジャーに行ったら、今以上に鉄人の如く働くよ

松坂、城島、イチロー
皆パリーグだな

藪、帰って来い

藪メキシコだっけ

NPBは経営破綻目前だから良い選手は逃げ出したくなるのが道理だわな。

村の回覧板か…

>>258
NPBのためにも行った方がいい。好きなスポーツ
選手の上位にランクされるのはイチローや松井など
のMLBの選手だろ？MLBで活躍する日本人がいなく
なって、野球の地上波も終了したら、有名なプロ
野球選手など存在しなくなる。そうすると、野球を
やる子供の人数が減って、NPBはもっと廃れるよ。

さすがに、今回は西武も売りに出すか

いや、トップ選手がMLBに行ったら当然NPBの人気なくなるよ。
でももうこの流れは止められない。

シアトルみたいなウンコチームには行かないほうがいい

>>256
中日はイチローを低評価していた。
ボクがイチローなら、そんなチームに行きたくない

>>269
たしかに、同意。
どうせならＭＬＢに行きまくったほうがいい

弱いチームに行ってこそ燃えるんだ！

NPBが駄目になったのは虚塵のせいだろ？
ＦＡ制度や逆指名制度を作ったのも虚塵。
そしてポスティングを批判しているのも虚塵。
自軍さえよければそれでいいってことだろう？
それじゃあ、虚塵ファンも他球団のファンも興醒めだよ・・・！

34億…
スケールがちゃうわ…

まあコントレラス並みの金額は固いだろうな

もし球団が株式会社化していたら
ポスティングしないと株主から訴えられそうだな

松坂がメジャー行ったらインタビュアはあいつしかいないだろ。
ＰＬ学園出身の上重聡アナ

個人的には渡辺俊介にＭＬＢ挑戦して欲しい。

つ 高津

>>41
そんな金あるわけねえだろ、バカ

マリナーズを日本人球団にするな。

人種の偏ってる球団って、どっかある？

どいつもこいつも、あそこ行けだのあそこはダメだのなんて言ってるけど
もしもこの額になったらもうヤンキースとシアトルのマッチレースだろ。
メッツや他の伏兵の動きは気になるが・・
中地区とかアトランタとか言ってる奴はキチガイじゃねえの？

でも俺はヤンキースがこんなバクチ打つとは思えないんだけどなあ・・
意外と手堅い補強をするんだよな。
まあデーモンやアブレイボにあれだけ払うんだからなくはないか。

ボクの個人的意見だと、ＮＹＹやＳＥＡよりも
ナリーグを補強するべきだ

早くみたな、速球勝負じゃコテンパンにされそうだけど

フォームが素直だから、球速が落ちてきたらやばいかも。

ところで2シームと4シームって、ＭＬＢじゃあどちらが有効なんだろう？
日本が4シームでＭＬＢが2シームって印象だけど・・・

斎藤や大塚も４シームっぽいしそんなに変わらないんじゃね？
松坂も全然悪いストレートじゃないし。

斉藤隆もNPB公式球では2シームが対して変化しなかったけどあっちでは変化してる
同じことが松坂にも言えそうな気がするな
2シームが増えればチェンジアップ以外でスライダーと反対方向への変化が付けられる

256
良にわか生きろ

勝ち組だな…

つかポスティングの金だけで西武の全員の一年分の年俸払えるんじゃね？

なんにせよ一年でも早く向こうに行ってほしい

引き止められない可能性が相当低い松坂を今年割り切って
30億で売り飛ばさなかったとしたら西武球団はそれこそ馬鹿だな。

うが〜　引き止められるだ、俺こそ馬鹿だ〜

松坂の行きたい球団に行かせてあげたいなー
ヤンキースが昔からの憧れらしいけど

西武に34億円入るの?
松坂には落ち目になる前に大リーグに行かせてやってほしい。

西武は松坂で大分儲けただろ

>>290
松坂本人もWBC公式球では2シームはえらい変化するけど
NPB公式球じゃ全く変化しなくて使い物にならんって言ってたな

ちなみにここ4年の松坂

478 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/07/31(月) 00:49:30 ID:4W+IrhsL0
独断と偏見でとりあえず15名分の防御率（2003〜2006現在）一覧を作成した
とりあえず投球回数は（）内に表示。五輪や怪我等で若干の差が出てるかな
投球回数を考慮してランク付け
松坂が頭二つぐらい抜けてる。斉藤が2004年でかなり損してるｗ

【S3】 松坂　2.517（672.3）
【S2】
【S1】 上原　3.065（663.7）　川上　3.065（561.3）　黒田　3.228（713.7）
【A1】 渡辺　3.277（576.7）　三浦　3.320（602）　清水　3.379（650）　
【A2】 杉内　3.287（487.3）　斉藤　3.407（626）　井川　3.422（697）　
【A3】 新垣　3.465（550.7）　
【B1】 西口　3.751（484.7）　和田　3.758（560.3）
【B2】 金村　4.015（594）
【B3】 石川　4.342（599）

ジトがﾔﾝｸｽ移籍するって噂だし今季ポスティングなら両獲りはないんじゃね？

日本代表に参加出来るかが最低条件だろ
ヤンキースは野手は参加OKだけど投手はダメだからね。

ヤンクスローテ
一番手　王建民
二番手　ジト
三番手　松坂

>>288
豚伊良部でさえ４シームが機能していたときは
それなりに結果を残せていたから、

どっちがいいってのはあまりないんでない。

>>303
ひええ・・・
一年目はムシーナ、ジョンソン、ジト、王、松坂じゃないの？

ジョンソンはいつまで保つかな・・・

どっちがいいとかじゃなくて4シームと2シーム両方使いこなせばいいじゃん

松坂は勝組

FAによる選手流出は今の制度のままなら恐れる必要はないと思う。
権利取得に最低でも9年もかかるから、余程の条件を満たさない限り
選手としてピークのときにメジャーに行くってのは叶わない。
プロ野球を支えてる選手のほとんどが城島・松坂・イチロー並に
20前後でレギュラーになったなら別だが、そうじゃないからね。

時代は違うけど、全盛期の泰源の高速スライダーは今のメジヤーリーガーでも
そうそう打てんだろ？ていうか、飴は泰源みたいなPが一番苦手な気がする。
俺の中で大ｽｺは郭泰源の球質をかなり重くして制球力を少し悪くした感じ。
キレは互角か？あと、故障が少ない。
そう考えると大ｽｺは、サイヤング賞は無理だろうが、普通に活躍すると思う。

>>301
松坂をSEAに取られて、15勝とかされた日には
また、スタイブレナーが爆発するぞ
イチローの時みたいにｗ
あれは笑った

>>311
スタインブレナー「なんでＳＥＡがイチローで、うちが松井なんだ！？」

来年は・・・
「なんでＳＥＡが松坂で、うちがジトなんだ！？」
かな？
なんとなくジトはＮＹＹに行くと潰れそうな気がする

確かにジトはﾔﾝｸｽいっても活躍出来ない気がする
それは松坂もだけど
何でだろう

歯茎の方が通用するだろ。

ヤンキースには世界のゴジラがいるじゃん
その上松坂なんて贅沢すぎる！
マリナーズなんてイチローチとゴリシマの大したことないコンビしかいないんだから
シアトルがもらうべき

>>314
歯茎はもう無理だ
完全に松坂との差が大きく開いてしまった

>>312
スタインブレナーは斜め上をいくからなー
ちなみにイチローのときは
GM「イチローはどーしましょう？」
ス「日本人だろ？もういい。伊良部でたくさんだ」
GM「でも日本の最高の打者ですよ」
ス「いいつってるだろ！」

イチローSEA入団、新人王首位打者MVP

ス「おい、なんであの日本人を獲らなかった」
GM「だってオーナーがいらんて言ったじゃないですか」
ス「ばかもの！なんでワシを説得できなかったんだ！この間抜けめ！」
GM「・・・」

イチローがっくり４の０…でも出てよかったＷＢＣ！

　マリナーズのイチロー外野手（３２）は『１番・右翼』で先発した５日（日
本時間６日）のアスレチックス戦で４打数無安打。チームも２−５で負
け、ア軍戦は泥沼の１１連敗となった。さすがのイチローも「（同じ相手に
これだけ負ける理由が）わからない」とポツリ。マイク・ハーグローブ監督
（５６）は「何をやっても負ける。奇妙だ」と首をかしげた。地区首位のア
軍との差は５．５に広がった。
（サンケイスポーツ） - 8月7日8時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060807-00000003-sanspo-spo


これ何？ｻﾝｹｲ…

2年後のマリナーズのローテーション


・マツザカ
・ウエハラ
・イガワ
・クロダ
・モイヤー

>>319
嬉しいけど・・・
まあ、ヤクルトと似たようなものか・・・

今日本球界で活躍してる選手の中で、一番メジャーでも活躍するのは松坂でも上原でもなく、ダルビッシュのような気がする。

>>321
もっと育ててみないと何とも…

>>309
９年縛りを続けると将来的に日本球界に行かずに
直接メジャーに行く人間が増えそうな感じだけど・・。

今季ヤンキースの補強の本命はグリエル。
松坂はたぶんない。

野手はダメだけどピッチャーは通用するんじゃね

>>324
キューバだよね？
亡命するの？

松坂は大丈夫だろ　日本で一番のピッチャーだとおもう
この若さでいけるのも先が楽しみでもある

おっさんなって俺の目がくさってるかもしれんが

これで西武消えたー＼(^o^)／ｷｴﾀｰ

松坂でしか球団保有できないような球団は駄目ですな。

メジャーの変化球はタイミングを外すものが多いね。チェンジアップとか。
基本ストレート主体で、ストレートに変化かけたりもする。

変化球で三振取れる松坂なら球速もあるし、活躍できるだろう。

去年までだったら「正直そこまで勝てるかなぁ？」だったが
今年の投球見たら絶対早く行くべき、と思う。
それくらい今年は安定してて死角が見当たらない。

どっかのｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄは
「地味なｲﾒｰｼﾞを持つかもしれないがﾀﾞﾝﾄﾂでﾌﾞﾙｰｼﾞｪｲｽﾞがｵｽｽﾒ」って力説
してたなぁ。
ｵｰﾅｰ変わって積極的に金出して補強中、間違いなく一番上り調子の
ﾁｰﾑなんだとか。
個人的にはﾎﾞｽﾄﾝ行ってほしいけど。
ﾍﾞｹｯﾄと松坂が並ぶ投手陣…ﾊｧﾊｧ

ＴＯＲは今年強かったね・・・
グロースとオーバーベイが入ったからな

ヤンキースはイチローの失敗が有るから必ず穫りにいく

ヤンキースはないよ
あそこはメジャーの実績重視だし、伊良部もコントレラスも失敗とされてるしね。

ＲＪがもうボロボロだからﾔﾝｸｽも動くんじゃねえの。
城島とバッテリー組めるシアトルのほうがいいと思うけど。

　 　＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜マイルなら我が厩舎に是非
　|／＼::::::::::::ノ

ヤンキースも獲得に動くだろうが絶対に最高額は入札しない
そもそも乱獲で交換要員が足りない状況なのに人的補償のない日本のFA制度を利用してないし。

>>330
松坂はストレートも速い変化球投手だからね。
打者なら「パワーのあるアベレージヒッター」のような感じだから通用する。

>>278
どーせ義田がすりよってくんだよ

>>1
> ヤンキースとマ軍が入札球団として有力だとした。


マリナーズかいな･･･＿|￣|○
何だか、とんでもない球団に目を付けられてしまったな。
イチローも城島も好きな選手だけど、今はマリナーズだけは止めておくべき。

理由は言うまでもなく、今のチーム状態によるもの。とにかく弱すぎる。
それに加えて、城島の言うことにも従わずに自分勝手を貫き、首脳陣にも
執拗に甘やかされているヘルナンデスという選手が居たり、わけのわからん
仕切り方でチームを崩壊へ導く、例の監督とGMのコンビはもはや手の付けようがない。

5〜6年先の話は分からんが、少なくとも今のことを考えるならマリナーズだけは駄目。

私的にはメジャーで日本人バッテリー組んで欲しいからシアトルへ行って欲しいな。
オールスターや五輪で城島と松坂のバッテリーを見るとワクワクしたし。

フィールドに日本人が３人！
なにこれジャップの集会？

>>332
ブルージェイズが補強した面子

オーバーベイ：.297、16本、62打点　（前年は.276、19本、72打点）
グラース：.264、31本、85打点　（前年は.258、37本、97打点）
モリーナ：.274、9本、28打点　（前年は.295、15本、69打点）　注：捕手
バーネット：3勝5敗　防御率4.81　（前年は12勝12敗　防御率3.44）
ライアン：1勝1敗25セーブ　防御率1.51　（前年は1勝4敗36セーブ　防御率2.43）

ヤンキースでＯＫ。ヤンキースの先発にチョンとかがいたら
いろいろチョンマスコミに比較とかされてウザそうだけど
王県民は台湾だからＯＫ

松阪は変化球が凄いからな。
メジャーで十分活躍できるぞ。

給料が高いヤンキースで良いんじゃね？

>>344
別にスポーツなんだし関係ないよ。そんな子供みたいなこと言うのみっともないからヤメレ。
それとも成績で韓国人投手に負けるのが怖いの？
そんな事気にしてたら人種の坩堝であるメジャーという土俵に上がれんがな･･･

>>346
韓国のマスコミがウザくて不愉快になるだけだろ。
誰も韓国人選手がなんて言ってないと思うがね。

>>342
松○さん乙

http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

>>314
歯茎は通用しない
手を抜いてるわけじゃなく衰えている

>>347
韓国のマスコミごときに何ビビってるんだ？何だ不愉快って？
要は松坂が圧倒的な活躍をすればいいんだろ？
それを向こうの国に見せ付けてやればいいだけ。まあヤンクスでOKってのは同意。

>>324

グリエルって亡命したの？

好んで日本人狩りしてんだから50億円以上はボッたくってもいいな。

イチローも城嶋も来年で契約切れるから1年契約なら行けよ

日本マネーが稼げるからこその値段。恥ずかしい。

仮にヤンクスだったら王建民と比べられるのはなんか嫌だなぁ

すでに１３勝だろ？建民は
防御率もベスト１０入りしてるし

>>355
差を見せつける絶好のポジションじゃん。
松坂なら軽く２０勝、防御率は１位〜２位争いをしてるよ。

>>354
お前が恥ずかしい人間なだけだろ
日本に限らず他国でも人気選手は自国民からマネーがついてくるのは当然のこと

>>349
昨日ドームランまで何安打だよ
守備糞だから巨人はあまり参考にならんしな

>>358
斉藤のように環境変わってピッチングも変わりそうな気もするんだよな
Pは2年目以降慣れられてどうなるか分からないけど。
それよりアメリカで上原の歯茎は通用するんだろうか…

西武それで大物メジャーリーガー補強できるよ

このスレを総合すると、

発売日の井川＞松坂＞＞＞＞＞＞＞黒田＞上原＞（超えられない壁）＞井川

とこんなカンジですか？

>>361
松坂>全盛期井川>>黒田>上原>>平均的投手の壁>>今の井川

>>351
してない
先日そういうニュースが流れたが、まるっきりのガセネタでデマと判明
本人も笑って完全否定
いまだに亡命を信じている奴がいるのが不思議だよ