【サッカー・日本代表】8/6練習後のオシム監督コメント「第一印象だけで判断すると見誤ることが多い」

Ｑ：初日の感想はどんな感じですか？
「別に。初日で感想を持つようなチームだったら、大したチームじゃない。第一印象だけで判断するのと見誤ることが多い。時間をかけて考えていく」
http://www.jsgoal.jp/news/00036000/00036384.html

報知「初日で感想を持つような大したチームではない」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060806-OHT1T00254.htm
サンスポ「初日で感想を持つような大したチームではない」
http://www.sanspo.com/sokuho/0806sokuho047.html

222!

そらそうよ

やらないか？

２

＞「簡単なプレーを大切にしろ。急がず、焦らず、それでもボールを速く動かせ」と指示

中村終了

当たり前のこと言ってるんだけどオシムが言うと説得力がある。

うわっ･･･なにこれ？
jsgoalとサンスポ報知の記事違いすぎるじゃん？

酷い･･･

ナナくらい？

あれれ〜？

老人の戯言を「オシム語録」とか言って有難がってメモまでしている馬鹿日本人ｗ

ニュアンスが全然違うのだが、どっちの訳が正しいんだ？

>>1

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ




こ、これがマスゴミの捏造報道というヤツか・・・・

慎重な発言だとも取れるけど、あまりにダメなときってこれはきっと第一印象なんだと自分を誤魔化すよな

＞初日で感想を持つようなチームだったら、大したチームじゃない。
これはどんな意味なんだろうな。

これはすげーミスリードだな
さすがマスゴミｗ

第一印象で決めていました！

１4とす

山本圭一「第一印象だけで判断すると見誤ることが多い」

>>1
一言かよｗ　もうちょい集めて来いよｗ

この意味の差は一体なんなんでしょう・・・( ´･ω･`)

おいおい報知とサンスポは捏造かよ
糞マスゴミ死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

よってこの捏造記事に乗っかる奴も死ね！

なにこのマスゴミの捏造ｗｗ
オシムは初日から何か感想を持たれるようなチーム＝大したチームじゃないって言ってんのにｗ
感想を持つようなチームじゃないってｗｗ全然違うじゃん

前の監督に言ってるんだろ

１日で判断は早いよ

>>15
簡単にすべてが把握できちゃうような
底の浅いチームなら対したチームじゃない

ってことじゃね？

これが偽造って奴ですか

ようするに、オシムはの言いたいのは、

初日で感想がでる＝完成したチーム＝限界が見えたチーム

ということでは。

「これからじっくり作り上げていく」と言いたいのではないでしょうか。

これは酷いな

ひどすぎるwww

徹底して日本のマスゴミを置きざりにするのは
凄くいいことだよね

この爺さん、こういう言い回しばかり使うから、
これからも言葉尻だけをチョイスした記事がいっぱい出てくる事だろう。

早くも電通川淵連合軍による、オシム潰しですか･･･

さすがマスゴミ

テレビで見た時は上の訳だったな
どの局かは忘れたが NHKだったかな

なあ、マスコミの頭が著しく悪いの？
それともわざと改悪してるの？どっち？

>>26
そんなとこか。初日からこの調子でこれが続くとなると
発言だけでも盛り上がりそうだな。

オシムのマスゴミ嫌いが加速

>大したチームじゃない

井戸的にいうと個人技に頼って派手に相手を
圧倒するのではなく、コンビネーション、戦術
によって発揮されるであろう潜在能力(井戸)が
まだまだ深い、ということではなかろうか

意識して前回のレギュラー陣を外したのも
関係してるかもしれない。

>>35
TVだとだいたい上の訳だったよ。

若い連中の育成していなかったからで。。。

こわいよ・・・こわいよ、お母さん・・・

さすが野球濃の報知とサンスポw

　　　　　　　　　　　　　　バ　　カ　　？

ただでさえ「オシム語録」なんていってマスコミが煽ってるときに
こんな発言を曲解するようなこと
グルになってされたら・・・
マスコミ不信を深めるだけじゃないか・・・

どうしました？

小野や中村が選ばれない雰囲気があるから、こいつらのバックについてる団体がオシムに圧力掛けてるんだよ。

これは川淵の報復だな
オシムバッシングすれば誰が得をするか考えればすぐわかる

焼豚の脳が知れる発言だねｗ

マスコミの記事が言った事実と違うのは、昔から普遍。
自分の良く知っていることが記事になると良く分かる。

今回は、対象の言い回しが難しく、記者が混乱しているだけ。

報知は捏造新聞ですか？

マスゴミこええっぇぇぇぇえぇぇぇぇぇぇ

日本関連好きなチョンではより酷く報道される

>>1
マスゴミｗ苦ｗ

これじゃあノーコメント貫きたくなるのも納得だな

「皮肉っぽく笑った」っていう言い回しは協会の支持なんだろうなｗｗｗ

１３人の発表の時も、「怒りのオシム」とか言ってたけど、ぜんぜん怒ってなかったよね？
いつもどおりでしょ？

マスコミって奴は…

オシムが代表監督になる前にも散々ジェフに悪い印象を与える捏造報道していたから
不思議ではないけどさ　

まぁ一部を切り取ってやや曲解した解釈をあてて
それが全てのように見せるマスコミの悪癖の一端が見れて良かったんじゃないか

新聞社で記事のタイトル決めてんのは、記者じゃなく整理部ってところらしい。
新聞社は分業化しているそうだ。
整理部の人材が枯渇してんじゃないの?

正直、時間と脳味噌が少ないから、こんな感じで
略してオシマイってとこなんだろうけど
今はネットで各紙比べられるし、なにより会見の
オリジナルが読めるからなぁ

これでトバゴに負けたりすると無能マスゴミがオシムを批判しだすのではないかとちょっと心配

スポーツ新聞記者には、オシムの言葉は理解出来ないし理解しようともしないんだろうな・・・

>>61
ジーコ時代よりはキツくなるだろうね
マスコミは大概、事大主義なとこあるし

記者は日本語が理解できないってことか・・

こんな陰謀めいたものモロに
見せられるのは初めてだ・・・
なんか、すごい毒に当てられた気分・・・

>>1
追加メンバーへの言及は俺もちょっとわからんな
優れたメンバーなのに怒らない5人ってなんだ？
素直に受け止めるならハングリーって意味なんだろうが

第一印象だけで判断するのと見誤ることが多い｡時間をかけて考えていく

２ちゃんねらに言ってるのか？

通訳間違ってねーか
捏造はTBSだけで結構

Ｑ：5人を追加した意図を教えてください。

「トリニダード・トバゴに日本には18人以上の選手がいることを伝えるためだ。
それも優れた18人だ。
この5人というのは、13人最初に発表して、その後追加されても怒らない人たちだ」

あの5人は代表メンバーの補欠扱いでも文句言ったりしない格下の選手を選んだって意味かなあ・・・

>>69
これこそ皮肉なんじゃ？
茸とか

>>60

確かに！ｵﾘｼﾞﾅﾙの全文が読めるようになったのは大きいね！

訳したのが間違ってたらダメだが

>69
補欠宣告か…

早速偏向報道来たか

>>63
まだ土台作りすら出来てない時期に叩き出すとマスゴミの低能さが浮き彫りになるからいいかｗ

このマスコミ人は日本人なの？

>>69
＞その後追加されても（協会が）怒らない人たちだ

>>69
逆じゃない。おそらくジーコジャパンを意識しての
ことじゃないかな。釘をさす意味で
そのへんは前後関係としてマスコミとの間で
既に相当、比較するようなやりとりがあったと想像。

現に会見でもスタメンは？みたいなこと聞く記者もいるし
ジーコ時代は終わったんだよ、ってアピールする意味合いは
多いんじゃないか

>>69
選手じゃなくて所属クラブが怒らないって意味じゃないのか

>>55-56
既にマスコミ独自のキャラ作りに入っている感があるな

>>78
言われるとそれっぽい
頭いいなお前

早くも匙を投げた格好のオシム監督で日本代表には暗雲が漂い始めた（夕刊●ジ・○保武司）

元の記事みてきたけど報知とサンスポは丸っきり同じなんだな
最後の「と話した」か「とコメントした」の違いだけ
実際に会見聞いたんじゃなくてカンペ書き写しただけか

このスレタイを見て、オシムが練習初日で諦めたと思った。

>>59
整理部ってタイトル見出しレイアウトの仕事ととすごく重要に聞こえるけど
（実際重要だけど）内部では窓際かそれに準じた部署扱いだから。

>>17
お友達から…いや、やっぱごめんなさいm(__)m

これからオシム語録と称して
どんな発言も記事にするのか・・・ウザイ

オシム、十年前の今の嫁さんと出会う前にこの台詞をいって
欲しかった。

サッカーだけでなく、マスコミ対応も中田英と大分かぶるなぁ、オシム。
望むようなコメントを出してくれないんで、マスコミは早くも叩きモード突入か？ｗ

中田英の場合も「1発で点が入らなければ、100発撃つしかない」と決定力不足についてコメントしたら
「1発で点が入らなければ、100発撃っても同じ」なんて記事になってて笑った。

まぁ日本にはまともなｽﾎﾟｰﾂ記事なんて少ないよね…

出来事を面白ろおかしくするだけ…

NHKが〜BBCぐらい整然と分析ﾆｭｰｽ毎日流してくれたらね…

ただｲｷﾞﾘｽは有り得ないほどのﾀﾌﾞﾛｲﾄﾞもたくさんあるけど…

ﾊﾞﾗﾝｽなんじゃない？

自分たちの記事のせいで誤解が生じても新聞が売れればいーんです。
盛り上がればいーんです。

>>1
とりあえず記事を発見して、それを並べてスレを
立ててくれた>>1はＧＪ！！だな。

人は見た目が9割という本が……

マスコミ嫌いってしつこく付きまとわれて
プライベートがなくなるからかなぁと思っていたが

こういう事なのね・・

こうやって捏造して不信感を抱かせるのか…
世の中のすべての敵はマズゴミだな

放置とサンスポのカス記者は口裏あわせてんのかな

報知もサンスポも同じところから記事買ってるんじゃない？
で元記事書いたヤシが早とちりｗ

しかし、Ａ３だのこんな時期に代表戦組むのもおかしいよな

報知でも、こっちの記事では修正されてる。

オシム監督に聞く　　7日06時06分
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060807-OHT1T00083.htm

>1 にある報知の記事は、6日22時46分。

最初の記事を書いた記者は、どういう意図だったのかね？
同一人物だったら、逆に怖いが…。

旧ユーゴ、ボスニアのメディアとは違った意味で厄介だからな、日本のマスゴミは

昨日の夜のニュースでは「初日で感想を持つようなチームだったら、大したチームじゃない」だったけどなぁ。
日テレとフジしか見てないけど。
そもそもこんなのはその場で通訳が訳してるんじゃないのか？

>>92
人は見た目が10割じゃなかったっけ？

早速オシム潰そうとゴミ売りが必死だな

>>89
世の中にまともなマスコミなんて少ない

「これを飲んだら、痩せました！」
実は「痩せているときにこれを飲みました」
と同じ手法だな

内容の違いに驚いた
ﾏｽｺﾞﾐってｺｴｴ〜

わざとそうして先方を興奮させて失言を誘いだす。
コロンボ警部に通じるものがあるな

>>1はいい仕事した
（っていうか依頼したヤシ）

<丶東｀∀大´>＜日本は極東のイスラエル

まぁ


女もそうだな

とうとう大規模な川淵解任デモが実行されます。
もしよろしければブログで取り上げていただけましたら幸いです。
代表戦後ということもあって多数の参加が見込まれ、200人以上の規模との予想がされています。
試合観戦予定の方の多数のご参集お待ちしております。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■「川淵会長にレッドカードを」8月9日デモ実行のお知らせ

川淵会長への意思表明として、日本代表戦試合後、
千駄ヶ谷駅方面行きのデモを企画しました。
所要時間は10分程度を予定していますのでお気軽にご参加ください。

日時 ： 8月9日(水) トリニダード・トバゴ戦終了後
時間 ： 21時25分（試合終了時間によって前後する可能性あり）
場所 ： 日本青年館玄関前 (競技場より徒歩5分)
経路 ： 日本青年館前→千駄ヶ谷駅手前にて解散 (所用時間10分)
申請 ： 7月28日付けで四谷警察署に申請済み
http://kawabuchi.tv/

上記サイトでは解任に賛成の人のオンライン署名も集めております
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

・当日はチケットの無い方のために、集合場所にて代表戦テレビ観戦も予定しています。
・上記サイトではトラックバックを受け付けておりますので、
　趣旨に賛成の方はご参加頂けましたら幸いです

マスコミの理解力、想像力が記事に出てますね。

>>77
ｷﾓいハンドルネームだなｗ
よくそんなの思いつくねｗ

サッカー協会の意向だろうね

サッカーは貧乏人のスポーツ
日本に合ってない

サンスポはなんとか中村が選ばれるように必死なんです

>>1
放置とサンスポ死ね

＞「このようなカメラの前では話せない。
＞ホテルまで来てくれれば、ひょっとすると話すかもしれないが（苦笑）」


アッー！？

チームの立ち上がりだから
良い所よりも悪い所が目立つのが当然で、
初日に出る感想なんて悪いことばかりだから的な意味とかもあるか？

うるぐす見てたけど両方言ってたよ
チームの印象と選手の印象でね
騒いでるおまえら馬鹿みたい

>>119
何だって？

マスゴミってどこまでも恐ろしいな　自分たちの力でなんでもできると思っているだろ

オシムの言葉を本質で理解して記事にできない記者は叩かれる。


記者もサバイバルで生き残れよ。馬鹿な記者は死ね。

いやだから○○選手はどうですかって時に第一印象の話して
チームの話になったとき印象持つと大したことないって言ってた
マスゴミよりも伝聞ミスで勝手に騒ぐやつがこわいよ

「初日の感想」と「大したチーム」にどういう関連があるのか、まったく理解できない。
どっちにしても意味不明だ。
オシムはボケてるのではやく解任した方がいい。

＞初日で感想を持つような大したチームではない
初めは誤植かと思ったが違うみたいだな
「皮肉っぽく笑った」とか勝手な主観まで入れてるし
完全に捏造記事じゃん

>>119
なんかテレビ信じきって疑わないお前のがバカみたいなんだがw
少なくともサッカーに関してはjsgoalの方がずっと信憑性高いぞ

ちゃんと伝える気がないなら報道すんなよ('A`)

多分何度もつっこまれてんだろうが。

オシムの言ってる意味と報知＆サンスポの見出しは意味が全く別のものになってるな。
何やっとんねんマスゴミは。

ばかばかしい。初日なんて挨拶だけで終わりだよ。

>>119
Jsgoalも見て下さい
つか、基本ソースをうるぐすに置くなよw

>>126
番組観てないからわからんが>>119を読むとインタビューっぽいんだが。

オシムが何か一言発するたびに、メディアやファンは「何か裏に隠された意味があるのでは」と
必死で意味を見出そうとする。
このジジイは言うことやること全てに含蓄ありすぎて疲れるなw

Ｑ：5人を追加した意図を教えてください。
「トリニダード・トバゴに日本には18人以上の選手がいることを伝えるためだ。それも優れた18人だ。この5人というのは、13人最初に発表して、その後追加されても怒らない人たちだ」


ﾜﾛｽｗｗ

日本人は推理小説を読むときに、トリックが明かされる前に見破ることが最大の楽しみ方だからな
俺なんかは推理小説読むときは後ろのページから読み始めるから、深読みのしようがないんだぜ

>>133
まさか追加召集された坂田たちが呼ばれることに怒らないと読んでないよね？

追加召集しても相手に対し失礼に値しない、
実力的に遜色のない選手を選んだって意味だと思うんだが
どこに笑いどころがあるんだい？

オシムもイチローみたいに、一部の記者にしか話さなくなるかも。
トルシエ、ジーコと、代表監督に対する記事はずっと偏ってる。

おまいら何でもかんでもオシムの言葉を持ち上げてるけど、そのうちの
何割かは翻訳ミスじゃないの？
だってまるで翻訳ソフトにかけたみたいな口調の文が多いよ？

報知とサンスポｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「語録エディットモード」が搭載されたウイイレ最新作の御大出演CMまだかな

おそらくずーと感想云えるよ「たいしたチームじゃない」ｗ
オシムさん！メンバー替えるのどの位負けてから？

お前らには悪いけど俺オシムに何も期待してないよ

サンケイは早くも敵になったか。負けるなオシム。

これはあれか？
初戦だけでどうか判断しないでください、っていう予防線か？

おれ、現場にいたけどJSGOALのほうがあってるよ。スポーツ紙ひどすぎ

早くもマズゴミ連中の捏造が始まったか・・・

>>135
原文はそうなのか？だったら誤訳じゃん

>>135
>>78という説もある
全くオシム語録は難解だな。これから毎回この調子なのかと。

慣れるよ。そのうち。ジェフだって慣れるまで２年以上かかってるんだから。

>>125
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060807-71950.html

＞　初めて日本代表を指揮した船出の日。だが「初日で感想を持つようなら、大したチームではないということ」と
＞満足そうに笑い「第一印象で判断すると誤ることが多いので時間をかけて考えていきたい」とも話した。
　　↑↑↑↑↑↑↑

ニッカンだと正反対の解釈なのな。

追加されても怒らない選手って
選手が怒らないんじゃなくて
選ばれた選手に対して
周りが怒らないってことでしょ？

そうそう本当は鈴木師匠を呼びたかったのにピクシーが激怒してｒｙ

ま、スポーツ新聞なんてこんなもんよ
東スポだけが酷い訳じゃなくて50歩100歩なのよｗ
2ちゃんねらーに毛が生えた程度の記者しかいねーもん

自分がこれまでマスコミにどれだけ騙されてきたかと思うとｵｿﾛｼｽ

オシムって友達だったらけっこう嫌だな。
いちいち会話するごとに屁理屈こかれてたら喋りにくくてたまらん。

意味が真逆だな
ようつべのjap騒動と似た感じだ

>>147
ひねらなくても、
>>133みたく受け取ればいいと思うけどね。
ユーモアあって、おもしろいよ、この発言。
これのどこを笑っちゃいかんというのかわからん。

直志は第一印象だけだと絶対選ばれなかっただろうな
あの髪型は田原年彦を彷彿とさせるし

さんざんオシム、マスコミの報道姿勢批判してたじゃん。
ちょっと誉めれば、セレソンとですら互角と書きかねない
日本のマスコミに対して、わざと冷や水かけてんだよ。

>>154
友達の会話まで屁理屈言わないだろw

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006080702.html

まあそのうちスレ立つんだろうけど、マスゴミといえば久保っちも相変わらずです。

オシムは釣り師の素質ありますね
これからが非常に楽しみです

これからずっとオシムの言葉が新聞の見出しになるんだろうな。
マスコミにとってはおいしい監督だ。

ageておきますね

>>160
よっぽどサッカー嫌いなんだな　久保

もうツンデレなんだから♥

必死にオシム語録を取りたいんだろうが

「どうですか？」
「初日で全部分かるかよｗ　草サッカーじゃねーんだぞｗｗｗ」

ぐらいの会話だろ

>>1
なんだこりゃマスゴミ死ねよ

オシムに「じゃあ聞くけど・・」って返されて、無言になるなら質問しないほうがいいよ
記者さんも・・

>>47
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE　ふいんきを変換できてる！

どうやったの？
１文字ずつコピペ？

>>169
しね

オシムがオブラートに包む表現を多用するのは、正確に伝えるため。
本音やズバリ言ったことはマスコミ何やってんの？曲解されやすいことを知ってるから。

>>166
…を、ジョークというオブラートに包むのがセンスなんだと思うんだが。

Ｑ：初日の感想はどんな感じですか？
「別に。初日で感想を持つようなチームだったら、大したチームじゃない。第一印象だけで判断するのと見誤ることが多い。時間をかけて考えていく」
http://www.jsgoal.jp/news/00036000/00036384.html

報知「初日で感想を持つような大したチームではない」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060806-OHT1T00254.htm
サンスポ「初日で感想を持つような大したチームではない」
http://www.sanspo.com/sokuho/0806sokuho047.html

　全く正反対の意味じゃん。
　さすが、マスゴミ。

記者としても、オシムに散々馬鹿にされてるような印象持っちゃってるから
これからこういう記事はどんどん出てくるだろうね

やっぱりマスゴミはマスゴミだな

オシムはわざと負けるように采配するだろうな

トルシエのときもこんなことあったな

当面の目標はアジア杯での日本中が納得出来る結果だべ。
それまでは見守るしかないべな。
マスゴミに踊らされるな。

マスゴミは日本代表に強くなってほしくないんだろうか？

>>179
そういう人種も確実にいる。ジーコ批判だって全て終わってから
(しかも少しだけ）だったし。

マスゴミは日本代表を金づるとしか考えてないんだろ?
どうしようもないクズたちだよ