【ボクシング】疑惑の王者亀田興毅を生み出した10ポイントマスト採点 ダウンの価値が低下
世界ボクシング協会(WBA)ライトフライ級の王座決定戦で、なぜ今回のような判定が生まれたか。
日本ボクシングコミッション(JBC)の安河内剛事務局長は「今回の判定に口を挟む立場ではない」と断った上で、
「10ポイントマスト」と呼ばれる今の採点傾向の問題を指摘する。
プロボクシングは各回を10点法で採点する。
(1)互角なら10―10
(2)若干の勝ちなら10―9
(3)ダウンを奪うなどしたら10―8
(4)KO寸前に追い込んだなら10―7、
の4段階だが、最近はドローを避けるため微差でも「10―9」とするのが主流。
今回も1人が1回だけしか10―10を使わなかった。鮮やかなダウンを奪って10―8としても、
微妙な2回分の9―10で帳消しになる。安河内事務局長は「ダウンの価値が下がった」と説明する。
その判定をするジャッジだが、世界戦は認定団体が指名する。今回はWBA。
各国コミッションの推薦を受け、国際A級ライセンスを支給したメンバーから選ぶ。
ただ、ジャッジは、他の仕事で生計を立てている人がほとんど。
報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
顔ぶれも認定団体は興行側の意向は聞かないというが、
WBAのメンドーサ会長が亀田選手の父史郎さん用に「チャンピオンベルト」をあらかじめ用意していたことなど、
いろいろな形で日本側に気を使ってきたのも事実だ。
http://www.asahi.com/national/update/0803/TKY200608030496.html
2 :
セーラームーン:2006/08/04(金) 00:10:26 ID:Ah/9opxJ0 BE:154335252-2BP(0)
3 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:10:28 ID:mDkpMZfM0
2
4 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:10:29 ID:ltx5H/iU0
v r ―――――-- 、
,ィ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽヽ、
//__, ィ―――、――、 \ヽ、
∠_/´7 : : : : ィ´ : : : : : : :ハ`ヽ、 \ \
/ : : / : : / : : // : : /: :! :ヽ :\ ヽ \
/: : //: : / : : /: :/: : : ノ: : |: : !ヽ: : ヽ ヽ ヽ
/: : : /: : /: :/: : /: : /: :i ∧: : :|: :ヽ! } /\ヽ
! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y_ ヽヽ
.!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } | `ヽ、 ヽ!
! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈 !: : : : !: : : :! /! `ヽ!
|〉、ヽ ! ゙ミミ三、 // `〈__! : : /: : : :イ: :!
| 「ヽ!`ゝ::: ミ、、_ 〉へ : : :ノ :|: :| かわいい翠星石が
| | ヽヽ :::: l ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : ! 余裕の2ゲットですぅ
| | ヽ \ !ーァ ::: /:// /: : |: :|
>>3はひざまずいて
! .\ \ `´ ,イ⌒ア^〉 /| : : !: :! 謝罪と賠償するですぅ
/| }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / / /: :! : : |: :! セーラームーンより私のほうが
/: ! >-、_ 7―、`/ ノ /: : :! : : ヽ:| かわいいですぅ
/ : : / /\ /==Y〈`-"⌒ヽ< / : : : |: : : : :ヽ
2
7 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:11:01 ID:a7XzxgsI0
ほんどだよwダウンの意味がない。-5点だろwアフォかっつの
8 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:11:15 ID:VwI7Yln30
9 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:11:40 ID:Nac/q2yI0
今日は
>>2にやたらセーラームーンの変な画像が多いけど何これ
10 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:11:57 ID:OMaMdI+J0
八百ってことだろ?
11 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:11:59 ID:HiConUAk0
日本のボクシング界は、亀田によって終焉を迎えた・・・
12 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:12:38 ID:res26+RF0
つか審判と糞ルールのせいじゃん。
亀田やTBS叩いてるやつは覚悟できてんだろーな!おう!!
13 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:13:24 ID:tY2fZos80
亀田のどこが弱いんだ?八百長八百長うるせーんだよ
だからおまいらは素人なんだwボクシングのポイント全然わかってないw
ていうかおまいら亀田に勝てんのかよ?どうせ家でパソコンいじってるだけのヲタだろw
ライトフライ級のチャンプの亀田はおまいらヲタなんかの100倍強いんだよw
よーするにおまいらは自分が雑魚すぎるから嫉妬してるだけなんだなw
わりーけどおまいらがここで騒いだ所で亀田はちっとも痛くないしw
すでにおまいらより人生成功してるからww嫉妬しかできないおまいらのほうが痛いな
wwwwwwwww
14 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:13:24 ID:qBBqfiiZ0
格闘技で喧嘩が弱い方が勝つのはボクシングだけだからな・・・w
まぁこの試合は酷すぎたが
15 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:13:24 ID:KszwXjsI0
最後ヨロヨロでKO寸前じゃなかったか???
16 :
.:2006/08/04(金) 00:13:42 ID:gGJODMOo0
何が「おう!!」だw
この糞亀ww
17 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:13:59 ID:ZPot9E/L0
まだ縦やるか
18 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 00:14:16 ID:pj55ZzqI0
こういうルール自体
八百長の言い訳しやすくする為のものとしか
思えなくなってきた
19 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:14:16 ID:FSjlkTgG0
20 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:14:17 ID:oqpU3Cpl0
つーか、5点法から10点法に代わった理由というのがワカラン。
5点以上の差がつくラウンドとかないわけだろ?
スポンサーがその八百長のためにカネを提供。
そのカネは顧客が払ったもの。要は我々が、八百長の資金を提供してる。
. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●●●亀田サーカスのスポンサー●●● ■■■ 不買運動リスト ■■■
★ローソン(ローソンへは行かず、別のコンビニに行きましょう)
★京楽のパチンコ台は使用しないこと。
★サントリー(特に、缶コーヒー"BOSS"は絶対に買わないこと)
★トヨタの車は買わない・借りない・なるべく乗らない
★KDDIのDION・auは解約しましょう。またauになるべく電話しない様に(電話するとKDDIに接続料が入ります)
★明治製菓XYLISH(そもそもがキシリトール系のパクリ商品だし、八百長に資金提供しても不思議じゃないね)
★エイジェック(人材派遣会社) ん?エイジェックって、どこの会社wwwwwwwwwwwwwww
★カカクコム 亀田の価格が最安値って意味?それよかカカクコム、おまいが一番最安値ww
★ナイキ(亀田のCM採用が決定。 八百長したい方のみ履いて下さい。八百長の目印にもなります。)
◆ナイキCM決定 亀田がナイキ社のCMに起用されることが28日、決定した。
http://sports.livedoor.com/article/detail-3642767.html さっそく29日から同社広告コピーである「JUST DO IT」キャンペーンCMがテレビ放映され、
歌手のBoA、NBA(米プロバスケットボール協会)のキャバリアーズ、レブロン・ジェームズらと共演。
亀田とナイキは昨年5月から物品提供で契約を結んでおり「チャレンジしている人ばかりが
登場するCMで、亀田選手も日本を代表するチャレンジの第一人者という意味で出演していただきました」
と説明した。
22 :
.:2006/08/04(金) 00:14:41 ID:gGJODMOo0
23 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:14:46 ID:/NeOm6vG0
WBAは最初からカメダ父用にベルトつくってたの?
ランダエタ勝ったらランダエタパパに巻くつもりだったわけ?
そうじゃなかったら、完全に協会ぐるみのヤオじゃん。
24 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:14:48 ID:/zWpkVMNO
ヤオ確定って事が言いたいんだな
25 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:15:00 ID:iXLOtDNR0
>ただ、ジャッジは、他の仕事で生計を立てている人がほとんど。
>報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
>ただ、ジャッジは、他の仕事で生計を立てている人がほとんど。
>報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
>ただ、ジャッジは、他の仕事で生計を立てている人がほとんど。
>報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
>ただ、ジャッジは、他の仕事で生計を立てている人がほとんど。
>報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
>>9 友達もいない、かわいそうな馬鹿が
かまって欲しくて貼ってるだけだからほっといてあげて。
ポイントの数え方のせいじゃねーよ。
擁護のために馬鹿げた説を唱えるなよ低能カス
亀田のほうが効かせたパンチが多かったの?
ガード固めて突っ立ってるだけだからポコポコもらってるのも
脳を揺らされて効いてたように見えたし、
どうみてもヘロヘロヨロヨロでダメージ食ってたのは
亀田のほうだったように見えましたが
29 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:15:27 ID:oQvm+zBKO
逆に亀田がダウン奪ったらダメージ関係なく速攻で試合終了
TBSはここぞとばかりに亀田マンセーを煽ります
それが金平&TBSクオリティー
30 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:16:24 ID:IFdMDmRZ0
アホの亀田親子なんとかしてくれ〜〜〜
見ててはずかしいぐらいのカス親子!!
12RがすぎたらサッカーのPKのようにノーガードで倒れるまで交互に殴り合いだぜ。
32 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:16:49 ID:DOyofHQB0
八百長を、採点方式で誤魔化そうとしてもなあwww
33 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:16:53 ID:KVqvd8SJ0
>>1 つまりヤオがしやすい採点法ってことになるな
>鮮やかなダウンを奪って10―8としても、
>微妙な2回分の9―10で帳消しになる。
35 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:18:22 ID:R4VVM2K+0
いま朝日ニュースターで二宮清純がしゃべってるね。
判定が出た瞬間、周りの記者がペンをポトリと落としたんだって
36 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:18:29 ID:2f7Q3xnV0
>>28 お前、最後の2ラウンドだけしか観てないだろ
37 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:18:43 ID:gf3gawO80
記事にジャッジの生計のことが書いてあるってことは
遠まわしに
お金で買収できますよ的なことが言いたかったんだろうか。
>ただ、ジャッジは、他の仕事で生計を立てている人がほとんど。
>報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
そしてその金額も特に決まっておらず、興行側の意向次第で上下するのが実情だ。
39 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:19:09 ID:1//VDh0b0
WBAが史郎さんのために別にベルト用意したなんてこれ完全に八百長確定じゃん
40 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:19:22 ID:RvgNxFdBO
テ〇ケンのトレーナーの子と見てたんだけど 亀田の3〜4ポイント負けくらいじゃない?って言ってた
なんだ
結局は金ってことだね。
なんかスッキリしたよ
42 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:19:44 ID:a7XzxgsI0
ダウンの価値がさがるのは本当につまらない。
そんなに倒れることないものw
マストが問題じゃなくてさあ、前からあるんだし
チョン審判が最終ラウンドを亀田につけてるような怪しい採点が問題なわけで
44 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:19:51 ID:JorOwOZq0
全世界に
日本人 は 半 島 人 と 同レベル と 判断 さ れ ま し た
http://www.youtube.com/watch?v=eZHEeALAuE0 TBS、電通、亀田親子は日本の恥さらし
亀田興毅:「盗まれた勝利」ランダエタ選手の母国報道
コレオデルカロニ紙は「ボクシングの世界では、日本では相手(の日本人選手)を殺さなければ勝てないと言われるが、
それが現実になった」と伝え、日本のホームタウンデシジョン(地元選手に有利な判定)は極端だとして強く皮肉った。
(共同)
毎日新聞 2006年8月3日 23時27分
45 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:19:54 ID:MAU+wPzA0
だからダウン以外もボコボコになってただろうがwwwwwwwwwwwwwwww
46 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:19:59 ID:Cm52SbDW0
八百長を採点システムの違いに論点のすり替えが行われようとしてる件について
47 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:20:09 ID:9cjeBcN60
世界タイトル戦前から「大晦日に亀田防衛戦決定」とか
訳ワカランニュースが流れていたな。
そうか、8月のタイトル戦でチャンピオン決定が
すでに決まっていたのか。
11ラウンドはKO寸前だったじゃん
49 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:21:03 ID:/i78EBCz0
なるほどな
八百長しやすくしたわけか
50 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:21:13 ID:o+Dad58L0
(3)ダウンを奪うなどしたら10―8
(4)KO寸前に追い込んだなら10―7
これあったな
ランダエタの勝ちだろ
51 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:21:16 ID:MAU+wPzA0
日テレもそうだったが、必死に採点方法のせいにしようとしてるな
死ねよ日本マスゴミ
53 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:21:30 ID:x8Pv1VHL0
ホームタウンデシジョンって日本だけがひどいのか?
韓国や中南米や欧米はどうかね?
こうきより親父の方がみっともない
この親父は息子のニートだろ?
55 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:21:49 ID:oqpU3Cpl0
>最近はドローを避けるため微差でも「10―9」とするのが主流。
この理屈もよくワカランなぁ・・・
全ラウンドがイーブンという試合もそうないだろうから、
ラウンド毎に無理に優劣をつけようとすると、かえって
ドローが増えることになるのでは?
56 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:22:16 ID:u191lakB0
57 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:22:42 ID:ooMrdfXa0
あの試合はどう見ても亀田の勝ちだろ
その時間トリビア見てた俺が言うんだから間違いない
>>50 8点や7点はもう少し追い込まないとなかなかつかないよ
11ラウンドは惜しかったけど
59 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:22:53 ID:uwm6BmUbO
軽量級なんてどうでもいいんだろ
階級がありすぎる
5階級くらいでいいんじゃね。
そしたら今回みたいな雑魚は出てこれなくなる
60 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:23:10 ID:Cm52SbDW0
11Rで解説者が「亀田がいままでにない動きをしているっ!」にはワロタけどな。。
解説者どもには、酔拳使ってるようにみえたのだろうが、
漏れにはダメージでフラフラしてるようにしか見えなかったな。
61 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:23:17 ID:OJS02pZl0
亀田やTBS叩いてる奴は覚悟できてんだろうーな!おう!
?????
何言ってんの?
馬鹿じゃないの
しょうがないじゃん、テレビ局もパチンコメーカーも金が欲しいんだよ
そのぶん相手には見返りをたくさんあげる、そんなのすぐに取り戻せるしね
パチンコメーカーは相当あげてるだろうね
だって亀田のパチンコ作ってんでしょ?
大当たりのエンディングは世界チャンピオンベルと持ってんじゃないの?
チャンピオンになってもらわないと売れないもん。
せっかく作ったのにさ
どんな機種でも作れば売れる出せば売れるパチンコという機械で、
しかも話題性があれば倍売れるもんね(笑)
パチンコメーカーは相当儲かるね(笑)
いいなぁ馬鹿一家を安く買えて(笑)
まぁ金儲けの為に作られたチャンピオンでしょ
つまらん
在日の星、東大出身、帝京平成大学の唐沢博士(Dr.ルーク)のコメントです。
「亀田、勝ちましたね。「親父の方法が正しいことを証明できた・・・」と泣き崩れた。今日(きょうび)、こういった親子鷹の話はなかなかイイ。」
自身のHP Kingdom Fellowship内の日記(Dr.Luke的日々のココロ)のコメント。
http://www.kingdomfellowship.jp/frame.html この方は凄い人で、サッカーWカップの敗退も事前に予測していた人です。
宗教、経済、スポーツ、医学、科学、多種多様な方面にまで精通している人です。
ダウンって、仲間由紀恵withダウンローズの ダウンかとオモタ
64 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:23:57 ID:a7XzxgsI0
やっぱ亀だって10回戦ボクサーなんだなw
11、12は死亡
>>50 特に7点は2回以上のダウンを奪った場合にしかつかないと思ってて
それでもどう考えてもカメダが勝つ要素はない
67 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:24:25 ID:gUYgtFmc0
>「大晦日に亀田防衛戦決定」
二階級下の相手だし楽勝もしく大差で判定勝ちのシナリオだったんだけど
亀田のあまりの弱さにシナリオが狂ったんだな
68 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:24:33 ID:egCJX3N3O
結局は、奴隷の見せ物的な興行精神から脱却してねぇのかよ
もうボクシングをオリンピック競技から外そうぜ
吐き気がする!
69 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:24:41 ID:Gi7Pq5dK0
まぁはっきりしてるのは親父のピンポン玉投げや棒にグローブつけてねこじゃらしトレーニングは
どこにも生かされてなかったw
70 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:24:49 ID:9zCLmpOf0
>>59 ウェルター級以下のスーパー〜級は消すべきだな
それをしないのなら団体統一させて1階級1人の王者のみにしてほしい
階級細分化&団体乱立しすぎて無茶苦茶になってるもんな
71 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:25:05 ID:ebjfRqrH0
ていうか俺6Rからしか見てないけど微差でも亀田が取ったラウンドが
あるようには思えないない。
逆にKO寸前に追い込んだラウンドはあったけど。
72 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:25:05 ID:BzOKqdKG0
>36
おたくはTBSが編集した「亀田のネコパン大全集」しか見て無い
んでしょw。全編通して試合を支配していたのはランダエタだろ。
まぁ〜あれだ、それでも全編見てたってんなら、鬼塚のキショ声と
実況のガードの上でもナイスパンチ連発にまんまと騙されたって訳だw。
73 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:25:21 ID:TYI1gThiO
てか協栄が審判に給料払ってたら、もう否定しようがない
74 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:25:22 ID:l/1Cwgju0
>>53 欧米なんかも結構ひどいけど、今回のはホームタウンテジションの域を超えてる。だから「八百長」とか言われてんだろ
75 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:26:42 ID:Gi7Pq5dK0
13Rのカウンターは想像を絶するサプライズだったなw
腹筋攣って死ぬかと思ったw
76 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:26:48 ID:oQvm+zBKO
金平が"想定していた最悪の結果"で勝ってる訳だから
言いかえれば最初から負けはないと見ていたことになるな
これほど素人目にも負けが明らかなチャンピオンも珍しいw
史上際弱のチャンプ誕生!!!
糞ルールマンセー!
78 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:27:10 ID:m0ng1Uri0
プロの判定だか何だかしらねーが
あきらかに勝ちに見えない試合なんだから
すっきりと負けて次ぎ頑張って欲しかっただけだよ。
何で勝つかなぁ。
79 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:27:28 ID:kSNyf3iH0
TBSも必死だね。
80 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:27:36 ID:jLJfB6cC0
>>1 つまり今回の競技は
フィギュア・ボクシング
と言う事でよろしいですね
81 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:27:38 ID:P1rpIxmJ0
つまりK0以外は簡単にヤオ出きるって事、まっもうどうでもいいけどどーせヤオなんだからこれからもヤオでがんばって演出すれば、やらせのTV局とつるんで
82 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:27:53 ID:9nQ9cQb5O
PRIDEだとダウン(相当のダメージ)の評価がめっさデカい
83 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:28:05 ID:a7XzxgsI0
防衛しないでタイトル返上なんてできないことにすればいいだろ。
つまり、タイトルはそもそもランバダ
>>75 13R?あれか、試合後の「どんなもんジャー!」か?
確かにあれにはKOされた
85 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:28:18 ID:K1kxRGI40
86 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:28:25 ID:D8J47LFS0
やおよろずの カメ
87 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:29:00 ID:9zCLmpOf0
11Rはランダエダがもうちょっと打って出てきてれば
スタンディングダウン取っても良かったし
ストップでもおかしくなかった
88 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:29:01 ID:R4VVM2K+0
判定が出た瞬間、金平がまったく喜んでないんだよな
90 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:29:49 ID:LC9R1Rmv0
在日ヤクザと狂栄ジムの恐怖で真実を語れない元ボクサー
スポーツ&芸能界は在日が支配しています
放送中に恫喝発言をしてもお咎めなしの和田・・・
亀駄の試合はすでに外交問題になってます
八百長疑惑を正しこいつらを追放しないとだめ
通名でなく本名も表記すればわかりやすい
中卒のチンピラの発言も頭悪いの丸出しで非常に不快
>>77 次の指名試合からは確実に逃犬するよ
それで階級を戻すだろうけど、パーラ、ポンサク、アルセとどれとも試合をするわけにはいかないから
次の試合はなぜかミニマムに落として挑戦、新井田と対決だったりしてw
92 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:29:50 ID:DOyofHQB0
>>60 俺は最初のダウンのときに、モンドリうって倒れたのが笑えた。
そんでしばらく意識が飛んで、モウロウとしてコーナーに返って
オヤジにビンタくらって、余計にボーとしてたんだよな、こいつ。
最後は完璧に足にきちゃってヨロヨロ、フラフラだしw
ランダエダも買収してなかったら、マジで死んでたよ。
93 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:30:07 ID:zsB4leA30
末期症状のTBS
もう助からんな
キューピー人形>>>>亀田に10ポイント
ランダエタ、反撃のオムツ&おしゃぶり>>>>親子そろって切れて暴れたからプラマイゼロ
試合>>>>ランダエタが7ポイントリード
結果>>
>>3ポイント差で亀田の勝利
弟が長谷川穂積と同じジムにいる俺が言うから間違いない
エキサイトマッチとか見ると海外だとドロー判定の試合って結構良い試合でもブーイングとぶ。
思うに向こうじゃボクシングが掛けの対象になってるからじゃないかと思う。
96 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:31:47 ID:9zCLmpOf0
>>95 そういやいつも賭け率言うな
でもそれだとさらに八百加速させどうだけどどうだろう?
メイウェザーVSジュダーも微妙だったなぁ
97 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:31:50 ID:INsE6aWt0
>WBAのメンドーサ会長が亀田選手の父史郎さん用に「チャンピオンベルト」をあらかじめ用意していた
おいおい、マジか??
98 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:32:11 ID:W6R4wfcE0
人間、亀田になったら終わりや
99 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:32:16 ID:2tCJg1g40
うきうきしながら
ほか弁買いにほ
っかほっか亭に行ったら
!
い 千代大海イラね
い 亀田イラね
男
100 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:32:19 ID:3AGRyI9ZO
>>20 今の採点基準だと10点法を採用して良いことは計算しやすいぐらいだよね
採点にもっと幅をもたせて10対6とか10対5ぐらいまで認めるのも一つの策かもしれないけど
そうなるとジャッジによっては採点の幅が大きくなりそうな気もするしなあ
101 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:32:34 ID:x8Pv1VHL0
これだけはいえるな
次回から亀田の試合は生はない
ようするに買収ということだ
,r=''..:::::::::::::::ヽ
./..:::::::::::::::::::::::::::..\
/:::::::_/^゙ヾ、;;:::::::;;;,ノi
i::::::( ヾツ |
i::::::::ゝ | ________
┌ミヾ/ _.| /:.'`::::\/:::::\
.ヾ .d -=五ラ'' /5ラ,! /:: \
.ヽソ\ '' .:: ヽ ! /::. .---‐' """\ ヽ
| 、 , ::_ >./ |::〉 ,_;:;:;ノ、 ●" |
.丿 \. ゙=‐-゙ニニ,/| 、 (⌒ヽ |)
⌒ / '\ ゙─-ッ'ヽ  ̄`''ヽ、 、 ( __ ( ∩∩ ) | お、お父ちゃん!
_ ゙゙‐--─' ,,.....、_ ヽ ,,・ | / この人本気やんか!
/ \ヽ,,,,,-''" / `ヽ! , ',∴. ・ ¨ ヽ / ̄  ̄7 /
/" (ノ i | ',∴、∵. ' \ (──-┘ /
| | i | i /\____/ヽ
| r'""/ ヽ ヾ ,.-- | / /\ 〉
亀田ダウン動画
http://www.youtube.com/watch?v=Tp_w_bejI7I
104 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:33:32 ID:liDnzL4f0
「報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。 」
って、マジこれ?! サッカーで主審と副審に金出してるようなもんだろ?
ボクシングってこんなことになってるの?
亀田に全盛期のリカルド・ロペスとやってほしかった。
>>96 あれはメイの完全な作戦勝ちだったな
中盤以降はことごとくポイントを取っていたと思う
107 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:34:00 ID:xOcsY9WoO
12Rのチョン採点がすべてを物語っている
ダウンの価値が下がったんじゃない
勝たせたい方に勝たせれるようになっただけ
109 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:34:19 ID:cby6jODT0
心配すんな、すでにボクシングという競技は終わった。
誰も支持しないし見ない。どこかでひっそりとスポンサー無しで
ヤオ思う存分やればいい。
110 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:34:25 ID:rhDuTeEI0
今回の試合、ブックメーカーとかはやってたのかな?
111 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:34:29 ID:JorOwOZq0
>>90 732 :番組の途中ですが名無しです :2006/08/03(木) 02:17:00 ID:SrmBXICJ0
アウトロー板行ってきたコワス
724 名前:名無番長[] 投稿日:2006/08/02(水) 20:50:08
亀田の試合に英組長来てる!
725 名前:名無番長[] 投稿日:2006/08/02(水) 21:07:09
んな事言ったら隣のとなりに小林会長もいる
730 名前:名無番長[] 投稿日:2006/08/02(水) 21:21:09
阿形さんの隣は池田さん。その隣は角田さん
735 名前:名無番長[] 投稿日:2006/08/02(水) 21:41:08
住吉の阿形、稲川の池田・中村・金澤、2人挟んでファイティング原田
741 名前:名無番長[] 投稿日:2006/08/02(水) 21:55:29
実況板から
グラサン誰よ
http://vista.xii.jp/img/vi5452179582.jpg 747 名前:名無番長[] 投稿日:2006/08/03(木) 00:08:07
>>741 サングラスの方は、稲川会横須賀一家の金澤総長ですよぉ!
112 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:34:31 ID:VR0QQqT50
クリーンヒットを重視するジャッジ
手数を重視するジャッジ
そして今回はお金を重視するジャッジ
>>34 なにこの早送り画像
アッパーでぶっこ抜いてフックとか、死ぬわこんなん。
>>105 いや、別にパーラかポンサクかアルセかバスケスか、
そこらへんとやれば十分だろ、どの道圧倒的に勝てないんだから
協栄ジム万歳!!!
116 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:35:34 ID:1//VDh0b0
亀田旋風が日本ボクシング界を盛り上げるはずだったのに、逆にこんな形で盛り下げる結果になってしまう恐れあるな。
それはなんとか起こらないでほしい。だってまだ大毅や和毅がいるんだぞ
117 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:35:37 ID:ggyjcYqlO
サカも八百は多いよ。
韓国の審判買収劇は記憶に新しいだろ。
118 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:37:03 ID:agaMzhJi0
アホか
制度のせいにすんなよ・・・
まあ最近ではジョー小泉もあまりにも微妙な場合は
10:10つけたらいいとか言ってたけど。
119 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:37:08 ID:1//VDh0b0
>WBAのメンドーサ会長が亀田選手の父史郎さん用に「チャンピオンベルト」をあらかじめ用意していたことなど、
いろいろな形で日本側に気を使ってきたのも事実だ。
これ完全に八百長だって事証明してるじゃん
120 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:37:26 ID:49UZy9hW0
この試合に限っては、採点方法を変えても結果は変わらないよ。
121 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:37:45 ID:0g7rj6h80
ダウンが-2ってのは何か合理的な理由があるんですか?
>>105 絶対に亀はやらない
仮にやったとしたら亀即死
今のロペスとやっても負けるだろう
>>116 大毅なんて日本タイトルはおろか、色々と仕込み易い太平洋でも取れない
124 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:39:32 ID:9nQ9cQb5O
ダサッカーとボクシングとプライドはヤヲ
125 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:39:42 ID:oqpU3Cpl0
>>100 5点法より10点法の方が計算しやすい?
そうか?
あんまし変わらんと思うけどなぁ・・・
10点法なら「ジャッジによっては採点の幅が大きくな」
ったほうがまだいいと思うけどな。
これだとドローは確実に減るよ。
>>122 ロペスの大きな弧を描いて天を突き刺す左のロングアッパーが亀田の顎に突き刺さる絵が見える・・・
まあ自分より強い相手とは、階級が下であろうと何があっても試合しないから、やはりどうにもならなかっただろうな
128 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:42:24 ID:s2nx/SUI0
すべては最終Rのチョンの判定のせい
>>127 八百長と言えばソウル五輪のロイが負けた試合が
あらゆるスポーツのヤオ判定の中でも間違いなくトップランキング
130 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:43:28 ID:43oSbZIX0
お情けと金の力で判定勝ち。
これで怒るなって方が無理ってもんだ!
採点方法に問題とか以前に審判に問題ありだろ。
特攻してもランダエタにかわされて小刻みにパンチ当てられて終盤にパンチ貰い放題。
完璧な試合運びでランダエタの完勝。
それが何故か接戦のような扱い。
132 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:45:07 ID:vTx1EvCQ0
質問
どちらかが、息絶えるまでって試合ってないの?
133 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:46:08 ID:gMNorQ5T0
ヤクザはホントにろくな事しねえな。
日本に潜伏してるテロリストはこういうところを狙えよ
やおだって言ってる連中はボクシングを知らないだけ
おれはボクシング8年やってたけどあれは亀田の勝ちでいい
ちょっとダウン取られてたりして確かに見た目は悪い、それは分かるが
ようく見りゃ要所要所でいいの当ててたからあの結果は妥当
うだうだ言ってんじゃねえよヒキオタどもがw
135 :
ヤオの亀田なんかより:2006/08/04(金) 00:46:56 ID:mOxPMbek0
WBA世界スーパー・フライ級で日本最速で
世界王者になった名城信男(なしろ・のぶお)を応援しようぜ!
名城のほうが謙虚で人柄もよいし、応援したくなるわ!
136 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:47:26 ID:ggyjcYqlO
チョンは捏造好きだからな。
ダウンの価値がダウンってか
139 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:47:56 ID:Gi7Pq5dK0
TBSは視聴率に必死だから次の試合で次男殺すくらいの演出するんじゃねw
141 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:48:06 ID:j+2UqB+m0
>>132 昔、厳流島でやったよ。
猪木 対 斎藤
これは歴史に残る名勝負!
単にポイントマストなら10-9
若干の勝ちなら10-8 以下略
みたくしたらいいだけだと思うけどね
143 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:48:40 ID:DPg2jMQs0
>>134 お前なんかよりも遥かにボクシングをやってる
元チャンプたちが、こぞって、亀田の負けだといってんだが。
145 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:49:50 ID:Gi7Pq5dK0
146 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:50:13 ID:wExXx7bI0
韓国やタイは地元判定がとくに酷いが
日本で今回ほど酷い判定は久々だよ。鬼塚以来だ。
147 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:51:01 ID:/ktTmlh/0
記事中の「父用のベルトをWBAが用意してた」という下りの意味がマジでわからない。
サイズのでかいのを誂えたということ?
ベルトは毎回新しく作るの?
148 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:52:24 ID:ywUcsZPr0
今日の「とくダネ!」の映像どっかにない?
149 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:52:26 ID:3AGRyI9ZO
>>125 ドローは確実に減るのはたしかだし歓迎すべきことではあるけど
今の採点基準でさえジャッジによっては醜いばらつきがある場合があるのに
もっとひどくなる場合も出てくるのではないかなと
150 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:52:41 ID:+ZgDXdsu0
>>129 擁護のコメント(最後まで積極的だった、とか)がほとんど一緒。
今回の亀田は、あの試合を超越したと思う。
少なくとも同レベル。
10対10の採点です。
なにがプロの採点だよ。
そんな採点なら誰でもできるじゃないか。
同じ動きをしているわけじゃないんだから
10対10はないだろ。
出したパンチの数は同じなのか?
受けたダメージは同じなのか?
それなら10対10だ。
違うだろ。そんなにプロの採点は難しいなどと偉そうなことをいうなら
今の1ラウンドの採点は
97対94です。
ぐらい言えよ。
153 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:53:43 ID:22Dnh9FR0
154 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:55:10 ID:9JpWMz1S0
155 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:55:36 ID:tiGooZZc0
結局、ボクシングはただの『採点競技』ということでおk?
156 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:56:22 ID:CiobqQXz0
157 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:56:35 ID:/ktTmlh/0
ゴルフみたいに、1オーバー2オーバーみたいな付け方すれば計算しやすいのにね。
158 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:56:41 ID:Pp+iynsVO
12Rを亀に付けてる奴がいる時点で言い訳できんよなぁ。
もう少しうまい帳尻合わせはできなかったんか?
159 :
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=847:2006/08/04(金) 00:56:46 ID:fcwfa5Zk0
リ ア ル タ イ ム 世 論 調 査 @ イ ン タ ー ネ ッ ト リ ア ヨ ロ
『 あ な た に と っ て 、 T B S ( 東 京 放 送 ) の イ メ ー ジ と は ? 』
T B S 関 連 で 、 投 票 宜 し く ! ( 名 前 欄 の ア ド レ ス か ら ど う ぞ 。 )
世界の中心で 八 百 長 と叫ぼう!
「防衛戦をしないでタイトル返上」
戦わなきゃ負けないからねぇ〜。
・・・でクラス変えてまた判定勝ちだよ、
夢の3階級制覇の方法論はゴマカシマヤカシでできている
162 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:57:52 ID:ArvIQOxX0
>(4)KO寸前に追い込んだなら10―7
最終ラウンドってこれに該当しないの?
クリンチで倒れるの防いでたから素人にはこれに見える
163 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:58:11 ID:LHa+WrlS0
来週の文春、新潮が楽しみだな。
>>131 俺の目にも、その様にしか見えなかったのだが・・・あの結果w
165 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:58:58 ID:Jh2B/YjO0
ヘロヘロ涙目脂汗で開口一番「どんなもんじゃーい!」には
腹かかえてワロタ
日曜日の金福子も楽しみだ
167 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:59:27 ID:/ktTmlh/0
>>162 8カウントくらい数えられないとダメなんじゃないのかなー?
169 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 00:59:52 ID:Gi7Pq5dK0
だからさぁ もうトリビア終わるらしいからへぇ〜ボタンもらって
試合中に点数をつけるようにしたらいい
音声はもちろん「ぷしゅ〜」だw
>>167-168 そういうもんなのか。サンクス
でも1点しか差が無いってのも不思議
変わったルルーだね
171 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:01:18 ID:ywUcsZPr0
172 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:03:00 ID:M+kjRRgs0
10年後八百長暴露本に1000アラレ
173 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:04:31 ID:3AGRyI9ZO
>>147 本来はチャンピオンしか貰えないはずのベルトを父親も貰ったんだけど
中立の立場のWBAが亀田の勝利を前提にベルトを用意しているのはおかしいということ
あとチャンピオンベルトは持ち回りのイメージがあるけどあとで新チャンピオンには新しいベルトが送られてくる
三回チャンピオンになれば三本のベルトをもっていることになる
柔道の技有りや有効みたいにさ、ダウンとポイントの間に越えられない壁を設定した方がいいんじゃない?
いくらポイントで勝っていてもダウンの回数で負けていたら勝てない方が素人にもわかりやすい
175 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:04:36 ID:pY6BUcS70
別にポイントのつけ方が違ったところで
八百長が阻止できたわけがない
176 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:06:01 ID:T0JRQOu+0
亀田のことおまえらぐだぐだ言ってるけどな
亀田の気持ち考えた事あんのか?
父親や弟達家族思いのいい男だろ
それをおまえらときたら八百長八百長って
ふざけたちんかすヤローどもだな
亀田はなちょう頑張って努力してんだよ!
わかれよこのうんこ野朗どもめ
アメリカでもwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アメリカの全国紙USA Todayも報道
http://www.usatoday.com/sports/boxing/2006-08-02-light-flyweight_x.htm 「ランダエタは試合開始から終始圧倒し、第一ラウンドでは強烈な右でこの19歳をノックアウトした。
しかしチャンピオンベルトを巻いたのはこの日本人だった」
スポンサーがその八百長のためにカネを提供。
そのカネは顧客が払ったもの。要は我々が、八百長の資金を提供してる。
. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●●●亀田サーカスのスポンサー●●● ■■■ 不買運動リスト ■■■
★ローソン(ローソンへは行かず、別のコンビニに行きましょう)
★京楽のパチンコ台は使用しないこと。
★サントリー(特に、缶コーヒー"BOSS"は絶対に買わないこと)
★トヨタの車は買わない・借りない・なるべく乗らない
★KDDIのDION・auは解約しましょう。またauになるべく電話しない様に(電話するとKDDIに接続料が入ります)
★明治製菓XYLISH(そもそもがキシリトール系のパクリ商品だし、八百長に資金提供しても不思議じゃないね)
★エイジェック(人材派遣会社) ん?エイジェックって、どこの会社wwwwwwwwwwwwwww
★カカクコム 亀田の価格が最安値って意味?それよかカカクコム、おまいが一番最安値ww
★ナイキ(亀田のCM採用が決定。 八百長したい方のみ履いて下さい。八百長の目印にもなります。)
179 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:06:54 ID:Gi7Pq5dK0
>>175 何にせよランダエタの動きが1Rとそれ以降でまるで違ったから
八百長は阻止できなかっただろうなw
軽く流してるつもりがダウンされてランダエタのほうがびっくりしてたw
180 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:07:09 ID:bpaHZrzjO
181 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:08:28 ID:0BLM6/3jO
>>167バーカ!
ボクシングはダウンしたら、すぐに立ってもカウントは8まで数えんだよ!
ニワカか!
>>131 審判の報酬はホームのジム側が支払っていますが。何か?
手数
有効打
積極性
ダウン奪取…
どう見てもランダエタが上回ってたが
184 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:10:55 ID:T0JRQOu+0
>>178 亀
田
や
お
ち
ょ
う
って書いたんだけどやっぱ才能ないわwww
185 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:11:08 ID:/ktTmlh/0
>>173 なるほど。
持ち回り用と本人限定用の二種類在るのか。
186 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:11:32 ID:J5RokNtU0
187 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:11:33 ID:SodX3XSw0
>>179 1Rのランダエダは頭と肩を振って見事に亀田のガードを崩したね。
亀田が面白いようにキョドってた。
ああいう崩しをその後しなくなったのが不思議w
188 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:12:41 ID:oWCPw3On0
639 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/08/03(木) 14:26:43 ID:O/WfYNyH0
これどう言い訳しても亀田の首絞めるんだよな
クリーンヒットは亀田のが多かったよ
→何度もクリンヒットしたのに何で倒せないの?
ミニマム級の選手を倒せる力が無いなんて貧弱ゥ貧弱ゥ
ランダエタは老獪だからダメージ吸収してたのさ
→じゃあクリンヒットじゃないじゃん
ダメージ受けて顔ボコボコでフラフラなの亀田のほうじゃん
ダメージ与えてなくてもジャッジに与える印象が大事だから
→それって先入観優先ってことじゃん
189 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:14:18 ID:R3qOsLQ50
でも、ランエダも金貰ったんだろうな。
それぐらいの報酬はあってしかるべきだもんな
190 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:15:32 ID:9JpWMz1S0
サンスポには本紙調べと称して手数、有効打共に参考データが乗ってるが、
数だけみたらランダ圧倒。
そしたら次に有効打の率って視点になるが、それも正直そんな大差ない。
亀田 ランダ
手数総数 645 1352
有効打 507 1203
だとさ。亀田78%、ランダ88%とラウンドごとではないが、総数の確率も亀田が
分が悪い。ちなみにおれは結果はまあ許容できる範囲と思ってはいるがね。
12Rの韓国の採点が????だけどw
31 名前: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 投稿日: 2006/08/04(金) 00:43:50
ボクシング好きでよく見てるっていうアメリカ人留学生の友達に感想聞いてみた。
カマタのパンチもよく当たってたし、日本でやってるんだからあれくらいの判定はありでしょ、と言われた。
相手もある程度納得してるはずだってさ。
ベネズエラ大使館に謝罪メール送ってる人もいるみたい、って言ったら呆れてた。
日本人は素晴らしい人たちだけど、他人の栄光を素直に喜べない傾向があるよね、って。
同胞が世界一になったんだからもっと誇りに思うべきだって。
クリーンなファイトで面白い試合だったそうだよ。
亀田一家はアメリカの家族的な絆の強さを感じて凄く好感持てるらしい。
192 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:16:13 ID:fMObiIq90
我々は今回の件で日本人と呼ばれる民族は、2種類に分類されること
を知った。
それは亀田であるか、武士であるかである。
>>190 何をもって「有効打」とするんだろ?
1203もの有効打を受けて最後までリングたってたなら、それはそれで亀田すげーとは思うけどw
194 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:18:16 ID:SodX3XSw0
>>190 1352の手数のうち、有効打が1203とは・・・超人だぞw そしてそれを耐えるほうも。
亀田を擁護したいわけではないが、サンスポをもってくるのはいかがなものかと。
>>193 有効打は相手に当たったパンチ
その中でも特にインパクトのあるパンチは点数を左右するから
数だけで決まりと言うわけではない
あと有効打が多いと言うことは積極性にダイレクトに加算される
だから足を使って逃げ回りながらでもジャブを数多く撃てば積極性で勝つと言うこともある
>>191 日本人は、アメリカ人ほど単純ではないw
>>196 当たったパンチ→体に当たったパンチね
サンスポの数字が審判の持っている数字と同じとは思えないから
本物を見てみたいな
199 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:22:09 ID:SodX3XSw0
>>196 ガードの上にコツンと当てたパンチも考慮するかどうかは微妙なとこでしょ。
>>190 前にメイの試合を見ていたら試合中に当てられたパンチの%が出てて、それが1桁でワラタ
201 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:24:44 ID:0etB1/v30
確かにボクシングってスポーツは日本でも今回初めて疑惑の判定があったわけじゃないし、
世界ではとんでもないそれこそ3分の試合なのに2分半でラウンドを中止させたりみたいな
事も有ったりするから別に絶対的にクリーンなスポ―ツってわけでもないよね。
でもWBCのデービットソンであれだけ抗議して自分らはそのままだったらやっぱりカッコ
悪いし。客観的に判断して間違ってる判定には普通に抗議するのは良いことだと思う。
この判定に関しては終盤の3Rが悪すぎたよなぁ。9Rまでの感じだったら亀田が勝っても
別に問題ないと思うけど。
せめて、ダウンの価値を上げないとだめだろ。せめて5点はないとな。
2点くらいなら、ジャッジが恣意的に他のラウンドでカバーできてしまうよ
今回のフランスやチョンの糞ジャッジみたいにさ
203 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:27:34 ID:XPPuJjDz0
>>191 そのアメリカ人はボクシングを見てないんだなw
アメリカほどジャブの有効性を評価する国もない。
亀田対ランダエタの試合がもしアメリカで行われてたら100%近くランダエタの勝ちだわな。
204 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:28:42 ID:SodX3XSw0
>>202 たしかに、一度ダウンをくらったら、こちらもダウンを奪わないとまず判定を覆すのは不可能・・・
ぐらいにしたほうがいいかもね。
205 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:29:46 ID:Gi7Pq5dK0
>>191 アメリカ人がみんなボクシングに詳しいと思ってる馬鹿発見w
>>202 でもダウンにもフラッシュダウンとかあるからなあ
207 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:31:46 ID:XPPuJjDz0
>>202 あまりにも無知すぎる。
力がせってれば2ポイントでもかえすのは大変だ。
それに2度ダウンを奪えば10対7になるのだから問題はないと思うが。
問題にするとすればやはりスレタイになっていることだと思うが。
もうずっとジョー小泉も指摘してるしな。
208 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:32:14 ID:9nQ9cQb5O
大阪人(亀田)か日本人か
209 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:32:56 ID:YMNTlZ2pO
>>191 あの一家がアメリカンスタンダードか。
よくわかった
210 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:33:24 ID:Gi7Pq5dK0
>>206 じゃぁそれと綺麗なダウンと分けろw
どう見てもあのダウンからビビッてガードしまクリだったじゃないかw
お互いの動きが一気に変わったのが笑ったw
亀はがちがちガードのみになり ランダエタはえぇこんなパンチで倒れちゃうの?って
パンチ打たなくなっちゃったじゃないかw
211 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:35:33 ID:IENYSG0KO
あのジャッジが公正だとしたら、よけいボクシングに興味がなくなるw
やっぱり今の判定基準はおかしいよ
ダウンとったら10−5くらいにしろよ
213 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:36:55 ID:aE4MVlyC0
>>210 あのガチガチのガードはダサかったなぁw
子どもがいじめられているみたいだった。
後半は「オラ打ってこいよ」と煽ったりしてたが、ランダエダもあまり
打たなかったところ見ると、金もらってたのかなと思ったり・・・。
ホームタウンテジションっつーのは実力的には10-10の時に
アウェイの選手の方を9にするみたいな程度の話であって
9-10で負けてるところを10-9にひっくり返すのはすでにヤオ
途中でスタミナ切れたのかヘロヘロだったな。
あっちは全然いけてたのに。
採点がどうとかいっても他の採点にしても絶対勝たせてるだろインチキで。
>>207 ドローを防ぐ為に10-10の判定をする事が殆んど無くなった今じゃ
ダウンなんてすぐ挽回出来るんじゃない?
特に今回は地元だったわけだし
217 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:37:44 ID:Gi7Pq5dK0
素人が試合全部見て納得行かない結果がまかり通るなら
テレビでやる必要性は無いなw
218 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:38:15 ID:WdAfoM4X0
>>1 この記事はどうなんだろな。
ラウンドマストシステムと、ジャッジの件は切り離して見るべき。
どうしても八百に仕立て上げたいみたいだな
219 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:39:21 ID:wExXx7bI0
>213
とくにダウン奪っちゃった1R後の2ラウンド以降、打ち終わりにパンチ合わせなくなったし、
11Rで亀田がグロッキー状態になったあと12ラウンドにフラフラの亀田にラッシュしなかったのが不可解。
>>218 この記事はどっからみてもヤオのものに「ルールのせいもあるんだよ」と
弁解してくれてる記事だけど?
ダウンを-5点にしたら ダウンをスリップと判定するような誤審が
増えるんだろうなぁ…
222 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:41:50 ID:XPPuJjDz0
>>216 そう。だからダウンの価値を馬鹿みたいに高めるのではなく、10−10をつけられる
ようにすればいいと思う。それで十分にバランスはとれる。
223 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:41:56 ID:Gi7Pq5dK0
なんにせよ今回の試合でもともと2階級も下の選手にダウンさせられないどころか
自分が綺麗なダウンさせられて終始試合を支配されて、パワーなし、耐久度なし、テクニックなし
これが証明されただけで十分w
224 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:44:13 ID:69i5jDgD0
メンドーサ会長ってジョーの元ネタの人?
225 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:45:04 ID:Gi7Pq5dK0
それに何より今回でも分かるとおり視聴者が見たいのは亀だの這い蹲ってる姿w
視聴率だけが欲しいTBSそれを事前に打ち合わせした893
さぁ年末どうなるだろうなw
226 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:47:17 ID:812X+YJz0
つまり800だと
227 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:48:32 ID:XPPuJjDz0
>>223 それもそうなんだが。
ランダエタの方が大きく見えたのは俺だけだろうか。
228 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:49:57 ID:SodX3XSw0
>>223 パワーと耐久度はあったよ。
てか、それだけで立ってた感じ。
229 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:51:50 ID:fYQroKnY0
週刊誌はテレビや新聞なんかと比べたら甘くないからね
来週の週刊誌は亀田叩きでしょう
230 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:52:00 ID:Ycq96fV10
942 名前: マスコミ関係者だ 投稿日: 01/10/30 13:16 ID:KxRdqMlT
我々の間には、経営陣が在日暴力団や在日偽装右翼に弱みを握られてるんじゃ
ないかという噂まである。ちなみに暴力団員の半数は正真正銘の在日だ(笑)。
戦後の日本で異常なほど覚醒剤が蔓延したのも、韓国で製造したブツ
を在日がフェリーを使って日本に大量に持ちこみ、売りさばいたというのが真
相。かつて山口組が「麻薬撲滅運動」を始めたのも、実は麻薬売買で在日
の犯罪組織が力をつけつつあるのに危機感を抱いたからだよ。いわゆる「朝鮮
高校」は、そういった在日暴力団の人材供給所だね。
マスコミやってると、様々な裏情報に接するが、日本が半ば在日に乗っ取ら
れているのは間違いないよ。犯罪界、宗教界、政界、芸能界(笑)と
至るところ在日が主導権を握っている。在日が裏で操っている創価学会=公
明党だけには、絶対に投票したり献金したりすべきではないね。
でも、政治家の秘書として統一教会信者が百人以上も入り込み、さらに朝鮮
総連からも賄賂がいってるんで、政治家がこの問題で動くこともないだろう。
231 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:53:24 ID:XPPuJjDz0
>>228 耐久度があったとはいえないだろう。
特に中盤に無駄なパンチが多すぎてスタミナ配分を無視してたしな。
ランダエタは7回くらいに休むラウンドをつくってペース配分をしてたのとは対照的だった。
まあランダエタもたいした選手ではないがな。
232 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:53:38 ID:YdoIXKAB0
>>223 無理して体重絞った人間と体重上げてパワーも上がってると思われる人間じゃどうしようもないよ
普通にボコボコにされてからまたリベンジみたいな感じでいいのにな
なんつーか協栄の汚さというか悪の部分を思い切り見たわ
俺の親父も亀田勝利の瞬間「これはもう金平の手が回ってるな」とか言いながら切れてたしw
234 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:57:29 ID:zwVZGstr0
ラウンドごとに採点を先に発表して欲しい
>>224 ネタっぽいけどジョーのモデルになったのは
タコ八郎。
顔やキャラはアレだが、ボクシングスタイルは瓜二つ
236 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 01:58:52 ID:16tL9uU+0
WBAのメンドーサ会長が亀田選手の父史郎さん用に「チャンピオンベルト」をあらかじめ用意していたことなど、
WBAのメンドーサ会長が亀田選手の父史郎さん用に「チャンピオンベルト」をあらかじめ用意していたことなど、
WBAのメンドーサ会長が亀田選手の父史郎さん用に「チャンピオンベルト」をあらかじめ用意していたことなど、
WBAのメンドーサ会長が亀田選手の父史郎さん用に「チャンピオンベルト」をあらかじめ用意していたことなど、
WBAのメンドーサ会長が亀田選手の父史郎さん用に「チャンピオンベルト」をあらかじめ用意していたことなど、
WBAのメンドーサ会長が亀田選手の父史郎さん用に「チャンピオンベルト」をあらかじめ用意していたことなど、
WBAのメンドーサ会長が亀田選手の父史郎さん用に「チャンピオンベルト」をあらかじめ用意していたことなど、
WBAのメンドーサ会長が亀田選手の父史郎さん用に「チャンピオンベルト」をあらかじめ用意していたことなど、
237 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:03:32 ID:152sW00g0
>>204 一度のダウンで試合がほぼ決まるなんて逆につまらん。
数年前に初回に3度のダウンを喰ったがそれ以降巻き返して
判定まで持ち込んだ試合があったが本当にいい試合だった。
238 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:04:54 ID:3AGRyI9ZO
>>185 持ち回り用のベルトは自分の記憶では確かなかったと思う
世界戦で使用しているのは王者のベルト
挑戦者が勝った場合はそのベルトを一時的に巻くだけで返却していたと思う
王座決定戦の場合はどうしているのかはわからないが
239 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:04:57 ID:O3IpJVqG0
さぁて
マスゴミの工作がだんだん活発になってきてるw
バカじゃんーのニュースもw
240 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:05:22 ID:152sW00g0
>>234 アメリカのテレビ放送だと次のラウンドには前のラウンドの
テレビ解説者の採点がでるんだけどな
241 :
MLB:2006/08/04(金) 02:05:32 ID:6FiYnhnGO
現在のボクシングは簡単に言えば、7つのラウンドを取れば勝てるシステムになっている。
亀は3ラウンドぐらいかな。明らかに優勢なのは。
242 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:05:48 ID:fYQroKnY0
>>237 すまんが1ランドで3回ダウンしたらTKOじゃなかったっけ
いつからルール変わったの?
オリンピックの採点競技でもこんなのしょっちゅうある事だよ
これだから採点競技はツマランw
244 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:07:44 ID:wTNqq6ff0
アウェイで不利なことを知っておきながら、
果敢に打って出なかったランダエダが悪い。倒せそうならば倒しに行けばよかった。
テレビを見てて、ランダエダは勝ちたくないの?と思った。
ボクシング経験者ならこの気持ちわかると思う。
俺もタイで試合して不可解な判定で負けた過去を持ってますが、
あれは自分が甘かったと思っています。選手はその時代のルールや状勢の中で
勝つ確率が最も高いファイトをしなければならないんです。
245 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:08:29 ID:152sW00g0
>>242 前からアメリカでは3ノックダウン制採用してないとこ多いよ。
K−1が3ノックダウン制だからそういうイメージ強いんだろうが
246 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:09:11 ID:SodX3XSw0
247 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:09:19 ID:y4f2rWwN0
要は八百長し易い採点システムになったんだな。
判定になるくらいだとその過程で互角のラウンドもいくらか出てくるはずだから
互角に近かったラウンド全てを10-9の亀田勝ちにしておけば、
1回くらいのダウンも帳消しにできる。
248 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:10:12 ID:YdoIXKAB0
>>244 具志堅だかが昔は日本での試合ですらKOしないと判定じゃ勝てない時代があった
みたいな事を言ってた気がする
249 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:11:36 ID:pvFwShHJO
>>236 結論出てんな
予めシローの分もチャンピオンベルトを製作してる段階で出来レースだとわかる。
250 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:12:26 ID:XPPuJjDz0
>>244 それは俺も思った。
ランダエタって強い選手じゃねえなって感じたよ。
亀田がバランスをくずしてても仕掛けないなんてかなりヘタレだと思ったね。
252 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:14:15 ID:onQTx5NH0
(1)互角なら10―10
(2)若干の勝ちなら10―9
(3)かなり押し気味なら10−8か7
(4)ダウンを奪うなどしたら10―6
(4)KO寸前に追い込んだなら10―5
このくらい差を付けた方がいいんじゃない?
253 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:15:59 ID:EwRVRQu1O
254 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:17:03 ID:Syq/Br4KO
ラウンドマストなら1R11R12Rの−4ポイントを挽回するに少なくとも亀田が明確に7R
取った事を有効打もしくはヒット数でランダエタを上回ったという
合理的説明がなければ亀田擁護派の説得力はゼロということでよろしいか?
255 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:18:35 ID:UGrwUdI50
>>71 そう、そういう意見も多い。普通に見れば思うであろう「絶対に有り得ない」から
「有り得なくもない」程度に変わるってこと。
>>190 お、いいデータだ。でも的中率高すぎ?外国のだと確かもっと低いぞ。
まあ両者の比率ではこんなもんだよね。しかもランダエタのもキッチリ
ダメージの蓄積するパンチだったし。パウダーパフパンチでのポイント稼ぎではない。
256 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:20:40 ID:XPPuJjDz0
>>252 だからそれじゃバランスを壊しすぎだって。
ダウンはたしかにすごいかもしれないが決定的なものでもない。
たとえば現行でもダウンに等しいダメージを与えれば10−8になる。
昨日の試合なら11Rはランダの10−8をつけるジャッジがいてもよかった。
257 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:20:43 ID:nX0FFwJCO
>>1 >ダウン寸前なら10ー7
適当な事に言うなw
同じラウンドに2度ダウンしたら10ー7
3度ダウンしたら10ー6って感じだよ
WBAはスリーノックダウンシステムだけどな
つーか、なんで今更採点のシステムで騒いでんだ?
アホ臭wどっちにしても亀田は負けてたよ
258 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:21:32 ID:3AGRyI9ZO
>>240 TBSの中継でそれをやらなくなったのは
渡嘉敷の初防衛戦でいつも通り解説の具志堅や白井が採点を発表していたら
解説の採点は明らかな挑戦者の勝ちになってしまったんだけど
実際の判定は引き分けそれを受けて具志堅が挑戦者が気の毒などの発言もしたこともあり
疑惑の判定と抗議の電話が殺到したことにより
解説の採点を発表しなくなってしまった
259 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:21:33 ID:152sW00g0
>>252 それは逆に判断基準が難しい、点差ありすぎで今以上に酷いことになるだろう。
ダウンでもフラッシュダウンとかあるのに4ポイントも差がついたら堪らん。
260 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:21:52 ID:UGrwUdI50
>>240 そういうことやってれば一見さんにもボクシングのシステムがわかるんだよね。
日本では国威発揚の大本営発表しかできなくなった。実況席はすでにカルト。
>>254 論理的ざんす。
261 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:22:29 ID:bPurfSyy0
ルールの所為に出来るなんて、便利なルールだなw
262 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:23:11 ID:DG3qSiso0
今wowowのエキサイトマッチ観戦中w
これこそがボクシングだなwww
263 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:23:56 ID:XPPuJjDz0
264 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:24:09 ID:/K3RpFwk0
採点方法も糞もない。
亀田は終始撃たれていたじゃないか。
亀田のパンチはまともに当たってなかったし。
こんな、言い訳は恥の上塗りだな。
265 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:24:16 ID:4STE1WOq0
というか全ラウンドでランダエタの方がパンチ当たってる上に
カメタのパンチなんて数えるほどしか当たってないんだから
採点方法は関係ない
266 :
ナニワのと〜ちゃん:2006/08/04(金) 02:24:35 ID:lK0fHy3+0
267 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:24:47 ID:FL3MJG8Z0
>>257 これは八百長じゃなくて採点システムの問題点が露呈したんだ、
という流れにもっていこうとする闇の力がですね…
269 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:25:03 ID:/r2ruIhe0
金を出す側にはジャッジも手心を加えるということだなw
採点方法は関係ない。殆どのラウンドで負け試合
システムの所為にしようとしているが、そもそもこの逃げ方はオカシイ
267
素人が偉そうなこというなって。
272 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:30:20 ID:uFI3BCFSO
そのルールを知った上で
ガッツや薬師寺や元世界チャンピオンの誰かが
あの判定はないっていってるんじゃないの?
273 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:31:50 ID:J8DW9E8zO
録画を見ながら採点してみたけど114ー113で亀田の勝ちだったよ。
亀田は嫌いだがしょうがない。まぁラスト2Rはボコラレてたから叩く気もわかるけど…
次は気持ちよくヤラレテくれることを心から願います。
274 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:32:21 ID:XPPuJjDz0
ほとんどのラウンドで亀田の負けって言ってる奴は普段ボクシング見てないんだろうな。
確かに亀田の負けだが9Rくらいまでは競ってただろ。
ランダエタの力はないが亀田のガードを的確に破るジャブを中心としたパンチに対して
亀田の右とくに右のショートはよくランダエタをとらえてた。
ただ終盤亀田がスタミナ切れをおこしてランダエタがとった。
トータルで見れば3から4ポイント差でランダエタの勝利だろ。
275 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:36:17 ID:X+ZvQHJH0
>>274 オレもそれはそう思う。終盤の3Rでボロボロにならなかったら別に
ここまで異論も出ないよ。
276 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:37:19 ID:rcqQ04H/0
工作が巧妙になってきたな。
最終的にはランダエダの勝利ではあった、と結論づけながらも
実際ジャッジが亀田優勢ととったのも頷けるラウンドは多かったぞ素人ども
、ってかいな
277 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:38:59 ID:XPPuJjDz0
>>276 頭いかれてる?
俺は亀田なんてどうでもいい。
ただのボクオタだ。
278 :
MLB:2006/08/04(金) 02:39:14 ID:6FiYnhnGO
>>241 3ラウンドじゃ誤解を与える。3つのラウンドだ。
俺は3、6、10ラウンドが亀で、後はすべてランデエタのラウンドだ。
茶番チャンプの重い代償…国辱的な「疑惑の判定勝ち」
茶番チャンプが支払う代償−。世界ボクシング協会(WBA)ライトフライ級
王座決定戦で、王座に就いた亀田興毅が、国辱的な「疑惑の判定勝ち」で重い
十字架を背負うことになった。
中継のTBSは当初、大晦日で検討していた防衛戦の予定を変更。「企業
イメージの悪化懸念でCMオファーは激減必至」(広告関係者)という。
(中略)
TBS関係者は「大晦日は昨年同様に総合格闘技Dynamite!でいきます。
瞬間視聴率では紅白を上回るキラーコンテンツですから。リスクを冒す必要がない」
と明かす。
また、今後の亀田人気の凋落懸念は、一挙にCM業界にも広がる。戦前
「チャンピオンになれば、SMAPや松井秀喜なみの1億円プレーヤーになる」
(広告関係者)とされたが、「企業のコンプライアンス意識が問われる近年、
灰色決着の王者はイメージが悪すぎる」(同)というのだ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006080301.html
私の判定では興毅は負けていた 畑中清詞
私の採点は112対115で興毅の負けだった。1Rのダウンは私も初の世界戦で経験した。
自分で何をやっているのか分からなくなった。プレッシャーがあったのだろう。
興毅は勝つには勝ったが、経験の浅さを露呈した。決して褒められる内容ではなかった
中日スポーツ第18786号5版6面より(2006/8/3)
山本kid
昨日の亀田戦、、、相手かわいそうだね〜、まぁ日本でやってるからしょうがないのかな?
でもこれは、世界から見たら「日本人、せこっ」ってなっちゃうね。
俺が亀田だったら相手にベルトその場で渡すね、ましてや嬉し泣きなんか親子で出来ないでしょ。。
俺も亀田応援してたけどあれで勝ちを認めなかったらカッコ良かったね。
俺だったら恥ずかしくてリングから立ち去るね。以上、毒吐いてすんませーん、でも事実なんで。。
ソース
http://blog.killerbee.jp/?eid=328 (圧力を受けた模様で現在削除)
283 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:44:12 ID:5wAA/ftRO
序盤と終盤の印象が悪いからなー。
糞採点方式だな…
284 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:44:31 ID:nX0FFwJCO
>>274 あんたの意見は正しい
接戦の試合で11〜12Rなんてのは特に重要で亀田はここを落とした
特に11Rは最悪10ー8にされてもおかしくないラウンドだから、
11〜12Rで最悪3ポイントも落とした事になる
よく亀田が1ポイントで勝ってもおかしくなかったって言ってる椰子等は、
ホームタウンデシジョンを考えたら有り得るって話で、
普段からボクシング見てる椰子から見たら亀田の勝ちはない
▽WBCバンタム級元王者・薬師寺保栄さん
自分の戦った経験から、亀田が4〜5ポイント負けていたと思う。
亀田には「よう頑張ったな」と言えるかもしれないが「絶対勝ちだったな」とは言えないなあ。
リングサイドで見ていた知り合いからも「この判定、どうなの」という電話ももらった。
判定がクリーンなら、こんな問い合わせはない。今後悪い意味でボクシング界に影響する。
▽元WBCライト級チャンピオンのガッツ石松さん
まいったね。なんでこの人が勝ちなの。亀田兄弟は人気があるかも
しれないけど、この試合で勝てるのなら、ボクシング界は何をやって
いるのかと思われる。日本人は立っていれば、チャンピオンになれる
の? 全世界のボクシング関係者に見せて、判定してもらえばいい。
日本のボクシングはタレント養成所ではない。これがまかり通るなら、
僕はボクシング関係の肩書は何もいらない
▽WBC世界バンタム級チャンピオンの辰吉丈一郎さん
あれは完全に亀田の負けや。問題は試合後の態度。相手の強さを
素直に認めへんのはボクサーとして失格。彼自身の今後の成長において
あの態度は大きなマイナスやな。
286 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:45:51 ID:Iw6qocBk0
>報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
>報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
>報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
うあぁあああああああああああああ
287 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:47:01 ID:flDW2RbF0
ダウン10-5にすれば(ほぼ)解決
288 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:47:50 ID:uhXJ83P40
今wowowで、ジョー小泉と浜田剛の解説の
エキサイトマッチを見てるけど、
世界のボクシングを見ると
昨日のバ亀田の試合が情けなくなる
10-10を避けて微差でも10-9か9-10にしないといけないなら
1ポイントの価値が下がったってことなんだから
ダウンしたときを10-5とかにすれば済むだけなのにな。
だいたい10ポイントあるのに7までしか使わないって
なんだよそれ意味ないじゃん。
ボクシングやってるやつって頭悪いね。
290 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 02:59:05 ID:ZsdIEMdiO
>>289 禿同w
最初から3点か5点満点にすりゃいいのにw
291 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:04:23 ID:oNFl3Vgv0
120点満点で1回のダウンでたったの-2点って言うのは確かにへんだな
-30点くらいでもいいのに
292 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:04:27 ID:IJ5PPKyl0
じゃー11Rは10-7じゃないの。
疑惑の王者ってまじにプロレスだな
柔道みたいに有効とか一本とかみたいにしたらどうだ?
296 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:13:11 ID:8cnhwwnc0
>>295 累積でTKOってのも面白いかもね。
アマレスっぽいイメージが良さそう・・・
297 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:16:11 ID:QxnzsEay0
ダウンで10−5くらいにしろ
298 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:24:10 ID:ru59etPy0
次は内藤とやって欲しいなw
299 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:31:48 ID:ZsdIEMdiO
黙って加点にすりゃいいんじゃねーの?
その前にダウンの価値が薄いなんて格闘技としておかしくね?
300 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:33:10 ID:cmviRfA20
俺様採点
ラ10,10,10,10, 9, 9, 9,10, 9,10,10,10 = 116
亀 8,10,10, 9,10,10,10,10,10,10, 9, 9 = 115
ホームだとしても、よくてもドロー。
301 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:34:09 ID:msvnf79o0
ガッツゥ〜ガッツゥ〜ビバ!ガッツゥ〜〜♪
あ
ガッツも きれる♪
302 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:34:21 ID:Fpw0xt600
有効打で優勢判定しても、亀田のラウンドとなったのは2つくらいだ
これじゃあ言い訳にもならないよ
303 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 03:34:44 ID:FgE1t+XB0
俺もきのう採点してたけど
ラ115−112亀
だったよ
304 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:34:49 ID:4It0AjRcO
普通ならランダエタの勝ちで問題ない。
テンポイントマストシステムは悪くない。
ジャッジが糞なだけ。
305 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:36:14 ID:Q9ItBU8y0
俺も試合見ながら採点してみたけど
115-114で亀田だった
中盤ほとんど亀田が取ってたしな
306 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:36:23 ID:euhBc5Io0
システムのせいにしようとしてるのか
307 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 03:37:16 ID:FgE1t+XB0
これは論点のすり替えだな
308 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:37:29 ID:Q9ItBU8y0
>>305 ボクシング経験者ですか?
私も現役ですがやっぱり経験者はみな亀田に付けるんですよね
素人が何を語っても無駄ってことですねww
309 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:37:34 ID:ZmfCSlet0
このシステムじゃ、見かけ上攻めてるほうが断然有利だな
310 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:38:42 ID:gVFttL9dO
どのシステムでも亀の負けだろWWW
312 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:40:46 ID:FmoB61xG0
ID:Q9ItBU8y0
ID:Q9ItBU8y0
ID:Q9ItBU8y0
ダウンはなかったんだよ
ルール上は亀田の勝ちでいいんだよって話かも知れないが
印象としては空中元彌チョップで勝ちと同レベル
久々に酷い自演をみたw
317 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:41:52 ID:9/sqliD7O
318 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:42:01 ID:cmviRfA20
どっちみち、2階級下から来たのとやって、
ハードパンチャー気取りが終わってお互いの顔と疲れ具合見てみたら、
少なくとも、ランダエタの負けじゃないな。
321 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:46:36 ID:v5w/gom2O
でも本来より下の階級の奴にあんなに簡単にダウン貰ってたら三階級なんか夢物語だな。
322 :
305:2006/08/04(金) 03:46:50 ID:Q9ItBU8y0
>>308は私じゃないです。
息子がたまたま同じパソコンから書き込んだみたいで。
ダウンの価値を高めすぎると、
途中でダウン取ったら、そっから完全に逃げ腰で
判定まで乗り切ろうとする奴が出てきて面白くなくなると思うよ。
324 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:49:14 ID:5f8Rj8WV0
325 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:50:08 ID:cmviRfA20
326 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:52:37 ID:9/sqliD7O
>>1に書いてある基準なら11ラウンドは、10-7でランダエタだな。
親子で2ちゃんとは微笑ましい光景ですね
328 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:53:45 ID:BHv3E6xxO
>>322 お父様は今年何歳になられます?息子さんは何歳になられます?
329 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:54:01 ID:fxCQlhYy0
この採点方法やめた方が良いよ。
やってる方も逃げ道になるし印象操作しやすい。ヤオジャッジもやりやすい。
見てる方も納得できない。K-1もこれでいい逃れしてるし
330 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:54:45 ID:T5xV+dpU0
ボクシングはダウンをとってなんぼと思うけど。
ダウンもちまちました押し込みそんなに差がないなら
体操で言えば、ムーンサルトとたんなる前転の点数がおなじだと言ってるようなもの。
ボクシングもちまちました、亀田がやったようにパンチも撃たないで
体で押し込むのが大きく有効になるのかな。
そんなボクシングはは面白くも何ともない。
331 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:55:30 ID:fFgkAQqE0
これが噂の10ます計算か
332 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:56:32 ID:5f8Rj8WV0
ダウンのラウンドの後に相手よりパンチ1回多いラウンドが2回続くと同点。
そりゃないぜって感じ。改善しろ。
333 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:57:05 ID:OmNnfmzh0
ダウンで差が付かないと逆転試合もないだろうしな
家でLAN使ってるならあり得なくはないな
335 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:57:47 ID:hT6t23QH0
336 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 03:58:52 ID:OmNnfmzh0
>>323 逃げ腰になってた場合にもマイナスを大きくするとか
337 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:00:06 ID:Ginjbb340
ダウンの点差を改善する他に
ラウンドごとに採点を表示するべきだ。
じつに分かり易い。
338 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:02:16 ID:fxCQlhYy0
きれいなダウンで−2ポイント
ほとんど変わらないクソ膠着でほんの少し印象が劣る方が−1ポイント
ホームジャッジを加味すれば同じ手数印象、また微妙に相手が上でも−1ポイント
339 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:04:05 ID:UGrwUdI50
>>337 実際試したが勝ってるほうが逃げ切りに走るからダメ。
途中で実質試合が終わる。
2,3分もかからないルール説明とRごとに解説者の参考採点を
出せば視聴者理解もグっと深まるんだが。それだけで抗議も
何割かは減ったのになあ、TBS。
340 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:04:06 ID:wNZ4g2dv0
午前3時をもちまして
ロー損は山のようなゴミ弁当が廃棄扱いになりました
341 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:05:06 ID:T5xV+dpU0
>>337 採点競技だからわかりにくくなる。
一方がギブアップ又はノックアウトするまでやるべきだな。
これなら少なくとも判定での不満は出ないだろ。
八百長は別だが。
342 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:05:41 ID:ZsdIEMdiO
自演晒しage
久々にこんな酷い自演と言い訳を見たwwwwww
343 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:06:16 ID:fxCQlhYy0
>>339 逃げ切られたらそれで良いだろ。ダウンなんか本来殺されてるようなもんだろ
345 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:09:34 ID:UGrwUdI50
ダウンはどっちでもいいが4P勝ってりゃ最終3Rは逃げるだけ、見た目非常にキツイ。
346 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:09:42 ID:ZsdIEMdiO
>>343 俺もそう思う。
そもそもボクシングって相手を倒す競技なんじゃないのか?
的当てゲームをグダグダ12Rもやるスポーツじゃないだろ。
喧嘩の最中に転んだら蹴るなり踏みつけるなりで一方的な展開になるよね
348 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:12:19 ID:yLYqTGHz0
無制限R時代もあったが2時間とか平気でやるらしい。これも中々キツイ。
MMAの進化も似たようなもんです。
349 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:14:34 ID:aHGSzxKY0
12Rで決着がつかなかったら
ダウンの数で勝敗を決めるのがよい。
350 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:14:43 ID:tuhqhWIn0
ダウンの価値がダウン
351 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:15:06 ID:OmNnfmzh0
それもやっぱりダウン一つ奪ったら逃げるんじゃないか?
352 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:16:51 ID:fxCQlhYy0
>>351 ホーム採点でただ立ってるだけで取り返せる方がすごくないか?
353 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:16:58 ID:aHGSzxKY0
>>351 さきにダウンを奪ったのだから
それくらいのアドバンテージがあってもいいと思う。
そんな事言ったって今のシステムでも逃げる奴は十分逃げている
追い足の無いボクサーは死亡ってなるだけだし問題無いんじゃねーの?
355 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:18:27 ID:9aQewt/j0
356 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:19:32 ID:T+z6ktku0
ほんとマスト制になってから見た目と結果の合わない判定が多いんだよなぁ。
357 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:20:46 ID:yLYqTGHz0
タイトな時間制限、一本即終了の柔道はかなりいい。
打撃はどうも微妙だねえ。
HEROSの如くワンダウン即KOでやるか。
358 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:23:25 ID:CBDvfmrq0
>>355 ここでも八百長がw
ID:Q9ItBU8y0は2ch初心者のボクシング関係者?
359 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:24:55 ID:T+z6ktku0
>>357 何度ダウンしながら立ち上がる試合も捨てがたいのだ。
360 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:25:03 ID:4CEd8JTN0
305 :名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 03:36:14 ID:Q9ItBU8y0
俺も試合見ながら採点してみたけど
115-114で亀田だった
中盤ほとんど亀田が取ってたしな
308 :名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 03:37:29 ID:Q9ItBU8y0
>>305 ボクシング経験者ですか?
私も現役ですがやっぱり経験者はみな亀田に付けるんですよね
素人が何を語っても無駄ってことですねww
322 :305:2006/08/04(金) 03:46:50 ID:Q9ItBU8y0
>>308は私じゃないです。
息子がたまたま同じパソコンから書き込んだみたいで。
一応晒しとく。ってかこういうのってやっぱ亀田の関係者なのかな?
361 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:26:52 ID:fxCQlhYy0
最初から亀田のホームで1Rごとの原則ドロー無し採点だからお互い突っ立ってたとすれば
12ポイント差で亀田の勝ちなんだよ。
ダウン一つじゃ。追いつくどころか逆転してしまう。まさにそんな感じ
362 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:27:06 ID:ebjfRqrH0
マスト制だとしても亀田が取ったラウンドなんてあった?
363 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:27:40 ID:yLYqTGHz0
PみたいにKO勝ち、負け、それぞれにボーナス出すのが手っ取り早いかね。
あとすぐクビちらつかせるとか。
>>360 ぎゃー!
これはなかなかお目にかかれない自作自演だwwww
IDが〇る事すら知らないヤツが工作してんのかww
365 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:29:20 ID:rfsHjRuL0
366 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:29:22 ID:ZsdIEMdiO
>>362 俺採点だと中盤の数ラウンドだけ。
世間もみんなそう思ってるからおかしいって言ってるんだろ
>>362 ないよ。世間の批判をかわすための詭弁だから。
よくてイーブン。
368 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:30:34 ID:T+z6ktku0
>>362 3−10ラウンドはどっちに付けてもおかしく無いラウンドがほとんどだったと思う。
369 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:31:27 ID:9/sqliD7O
早晩、素人は採点基準が理解できてないと、言いだすはず。そう思ってはいたけどな亀田擁護派。w
370 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:31:40 ID:ZsdIEMdiO
>>364 2ちゃんを知らないっぽいからガチで工作員じゃね?
371 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:31:42 ID:yLYqTGHz0
>>362 第三国的視点でも2,3Rはあげられるみたい。
まあそれが上限って人もかなーりいるが。
五分に近いのを何も考えず全部亀にやればこの判定に近くなると。
>>362 中盤ならイーブン〜亀有利のラウンドもいくつか有っただろうが
序盤と終盤は確実にランダだったから今回の判定に不満を持っている奴が多い
>>370 2ちゃんやっててもIDの特性知らんヤツはいるけどな
この言い訳は酷いw伝説だwww
(3)と(4)の違いってナニ?(4)は、ダウンはしてないんだよね?
1Rのすぐ立てるようなダウンが(3)で、
11Rのグワングワンに揺れて、目が飛んでるのが(4)?
(2)若干の勝ちなら10―9
(3)ダウンを奪うなどしたら10―8
11Rと12Rはフラフラしてて若干の勝ちなどではない
ここで4ポイントの差がつく
376 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:37:43 ID:9N5N6fTQO
377 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:38:25 ID:9/sqliD7O
>>375 中立国視点なら11ラウンドは10対8だろうな。
378 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:39:17 ID:T+z6ktku0
>>374 (4)はダウンして無いと言うわけじゃない。書いてある通りKO寸前
>>377 でもああ言うので2ポイント差付ける事って実際にはほとんど無いんだよね。
379 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:40:50 ID:862KlwWP0
自演と聞いちゃ黙ってられない!
380 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:41:49 ID:MDSFnDpR0
アルバイト審判に、アルバイトボクサーに八百長に893絡み
終わってるな、ボクシングwwwww
381 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:42:41 ID:ZsdIEMdiO
大体、有効打の基準も意味がわからん。
エタがふらついたのって中盤のラウンドに一回(一瞬、コンマ数秒)あっただけだろ。速攻反撃して逆に追い込んでたし。
とにもかくにもおかしいんだって。
383 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:44:45 ID:9/sqliD7O
>>378 もうこうなるとさ、なんでもありの世界な。批判が激しくなれば、素人にはわからないと言っておけばいいわけだし。
素人目でみると、1Rで2点、11、12Rでそれぞれ1点、計4点、相手がリードで、
残りの3〜10Rの9つはそれぞれ1点差だから、9つのうち、たった3つ相でも手が取ってりゃ、亀田の負けって気がするのだが。
というか、3〜10Rのうち、7つが亀田って展開だった?
385 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:46:52 ID:T5xV+dpU0
ま、格闘技全般なんだけど、1ラウンド2〜3回のダウンで
TKOとかレフリーの判断ですぐにTKOとかになり出して
ほんと面白くなくなった。
どんなことがあっても、KOのみで勝負か決まるとなれば、
格闘技の試合も面白いはずだがな。
386 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:49:48 ID:9/sqliD7O
>>384 残り9個のうち7つも取ってるとは思えないな。
387 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:50:00 ID:BY9VB4Hq0
388 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:50:09 ID:Yyvkh4Ax0
389 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:50:10 ID:mWuNkTPw0
ずいぶん悪質な記事ですな。
皆さん、安河内さんというのはたいして経験も実績もない人なんですよ。
まあいわば素人さんなんです。
JBC内部で今回の判定に異議を唱えてる人はおりませんよ。
亀田君の勝利は何らおかしくないんです。
ここにおられる方は安河内さんの意見に耳を貸さないことが肝要です。
390 :
384:2006/08/04(金) 04:51:41 ID:OeyUYogE0
すまん。日本語へんだ。
3つ相でも手が→3つでも相手が
>>386 だよなあ。
391 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:52:25 ID:T+z6ktku0
>>383 たぶん10−9は推奨してるけど
10−8はあまり出さない様に言われてるんじゃ無いかなぁ。
一応、出来るだけ接戦にして逃げ勝ちを防ごうって事なんだろうけど
逆に解りにくくなってちゃどうしようもないな。
と言って、アマチュアの当たれば1ポイントつーのも
解り易いだけで面白くは無いんだけど。
392 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:52:39 ID:UHVHL5AR0
WBAのメンドーサ会長が亀田選手の父史郎さん用に「チャンピオンベルト」をあらかじめ用意していたことなど、
いろいろな形で日本側に気を使ってきたのも事実だ。
393 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:53:02 ID:rrqPE6vQ0
実際はダウンだけで10−7がつくケースって殆ど無いけどな。
ダウン+反則減点で、やっと10−7になる程度。
【10−10】
つけてはいけないという規則はないが、つけると審判の評価が下がる。
つまり、優劣をつけられないのは審判技量が低いからって理屈だな。
【10−9】
ダウンしないかぎり殆どここ。
ダウン寸前の優勢から、殆ど互角のラウンドまで。
【10−8】
ダウンしたらここ。
ダウンが1度だろうと2度だろうとここ。
3度したらTKO負け。
つまり、10−9と10−8の幅が広すぎるんだよな。
これは主催者にとっては、まことに都合のいい制度。
394 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:55:26 ID:ZsdIEMdiO
>>339 ラウンド毎発表ではなく
試合終了後の結果発表次でいいじゃん?
396 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:55:59 ID:k2ITX33SO
>>385 柔道では、延長に入ったら先にポイント取った方が勝ちという「ゴールデンスコア」ルールを採用していたことがあったけど、ボクシングては安全面から考えて使えないだろうしな。
397 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:56:11 ID:T+z6ktku0
>>393 何の為の10ポイント制か?!ってかんじだよな。
3ポイント制で事足りてる。
2ポイント制でもいいくらい。
398 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:56:27 ID:9/sqliD7O
>>391 アマ採点だと両者ダウンがなかった場合、たとえばパンチ51発と50発あたったら、前者にポイントがいくんだよね?
つまんねえよな、そんなもんw
399 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:57:01 ID:TLSpv3/zO
400 :
ミスターX:2006/08/04(金) 04:57:06 ID:mWuNkTPw0
NO389さん、よく知ってるね〜!!
あなたの言うとおり!!
安河内の嫉み嫉み!!
金平氏のあの件をいつまでも根にもってみっともないね〜!!
ジャッジは正真正銘正しいなんてことはJCBやボクシング関係者には常識だよね〜!!
401 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:58:22 ID:T+z6ktku0
>>398 そう。
しかも途中でポイント差が開くと容赦無く止められる。コールド負け
402 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:58:50 ID:BY9VB4Hq0
とにかく、亀田が重い十字架を背負ってしまったのは間違いない様子だな
まあ、世界戦の前日にTBSで、レコード大賞おしのけてまで亀田の防衛戦やることが決定していた時点で、八百長くさかったが。
404 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 04:59:28 ID:49UZy9hW0
405 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:00:32 ID:9N5N6fTQO
>>394 確かに怪しいね?
特に必死さ加減がそっくり。
漏れドシロウトだから判定わからんけど、亀田って態度のわりにショボイナwww
誰かが書いててけど、
「ランダエタの判定勝ちなら、みんな納得の結果」と。
これが真実だと思うよ。
「亀田の勝利」というのは、結果に対して辻褄を合わせるだけの作業だよ。
(ぶっちゃけて言えば、亀田の優位点を拡大解釈して繋げていっただけ)
408 :
401:2006/08/04(金) 05:03:04 ID:T+z6ktku0
ポイント差じゃないな。当たったパンチの差ね。
ラウンド中当たった数表示されてて10発くらい差がつくと止められちゃう。
>>407 亀田本人も負けを覚悟した顔してたもんな。
409 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:03:33 ID:lcuidWG6O
別にポイント制が問題な訳なんじゃない。
煽るだけ煽って弱かった事が問題なんだ。
410 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:04:21 ID:zDto1BO30
結局金を生み出す能力の勝負を行って
かめだが勝った
一応スポーツというボクシングっていう競技なんだろ
411 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:08:28 ID:61VBxZ0y0
空気読まずにマジレスしてやろう
テレビでは散々「差が無くても必ず10-9にするのが最近の傾向」とか「どちらに10点を与えるか、基準が
はっきりしてないので、採点が割れやすい」とか言ってたが、大嘘だ。
マストシステムは20年以上前から採用されている採点方法だし、もちろん基準もはっきりしている。
相手に大きなダメ−ジを与えた方に10点を付けるのは当然だが、両者のダメ−ジに差が無い場合は、
フットワ−クを使ったり、積極的にフェイントを仕掛けたりして、少しでも多くの時間試合ペ−スを支配
していた方に10点を与えることとしている。
この点からも、亀田の負けは明らかだ。
412 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:09:41 ID:ZsdIEMdiO
>>409 みっともない以外の何物でもないよな。
「楽勝や。片手で倒せるわ」
「調子良すぎて怖いわ」
で、結果があれ…
いくらキャラやポーズとは言え、やっぱ肝心なのは試合内容って事だよな。
413 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:10:36 ID:aj6U8oPG0
概出だったらスマン
疑問に思ったのが
「伝説の始まり」とか試合前に連呼していたが
伝説
[1]口承文芸の分類の一。具体的な事物に結びつけて語り伝えられ
かつては人々がその内容を事実と信じているもの。
次第に歴史化・合理化される傾向をもつ。言い伝え。
[2]言い伝えること。また、言い伝えられること。うわさ。
【大辞林】
伝説とは過去の出来事を指す敬称だと思っていたが・・・
TBSはどうやら入社試験に国語は入れてないようだ。
というよりも最初っから結果が判っていたんじゃないか?
414 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:10:38 ID:4i/dar/o0
>>411 その基準なら積極的に仕掛けてたのは亀田なんじゃない?
身体くっ付けて接近戦に持って行ってたのは亀田だよ。
あんなバッティング紛いの突っ込みで懐に入っても誉められたもんじゃないと思うんだが・・
ダウンは3ポイントにしたらよさそう
418 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:15:39 ID:6BJ4f7410
日本人の現役ボクサーはどう思ってるのか
変なこと書いたら干されるからコメントできないか
419 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:16:24 ID:vxpZcDsF0
420 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:16:32 ID:i26lQBp90
360名前: 名無しさん@恐縮です投稿日: 2006/08/04(金) 04:25:03 ID:4CEd8JTN0
305 :名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 03:36:14 ID:Q9ItBU8y0
俺も試合見ながら採点してみたけど
115-114で亀田だった
中盤ほとんど亀田が取ってたしな
308 :名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 03:37:29 ID:Q9ItBU8y0
>>305 ボクシング経験者ですか?
私も現役ですがやっぱり経験者はみな亀田に付けるんですよね
素人が何を語っても無駄ってことですねww
322 :305:2006/08/04(金) 03:46:50 ID:Q9ItBU8y0
>>308は私じゃないです。
息子がたまたま同じパソコンから書き込んだみたいで。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154617813/l50
421 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:17:17 ID:YdE6B3rl0
一番、最悪な試合結果だったな
KO勝ちが最高だろうが、負けても
商品価値は下がらなかただろうに
日本人は天才よりも苦労人のほうが好きなんだから
再挑戦を大晦日にやれば、もりあがただろうに
422 :
415:2006/08/04(金) 05:18:29 ID:ih1seZ2L0
>>416 まあ誉める誉めないは別にして
積極的に仕掛けたたのが評価されるのならって事で
さらには『接近戦に持ちこんだ』=『ペースを支配した』まで飛躍出来ちゃうし
423 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:19:10 ID:xVjAapqP0
ID:d+xNsxO60さん遊びに来てよwww
>>415 >>411が書いた内容を良く読み直せ。簡単に言うと
「積極的に仕掛けた事」は一要素でしか無く「よりペースを支配した事」が採点に影響を及ぼす。
って書いてるんだぞ。
積極的に前に出ても、それを制されたらダメって事だ。
>>415 そこらあたりは、WOWOW「エキサイトマッチ」の
ジョー小泉様の解説聞いてると理解できるようになるぞ。
「リング・ジェネラルシップ」っていう視点なのかな。
簡単に言えば、「亀田の積極的な仕掛け」に見えるのは、単に前に動いてるだけ。
これじゃポイントにはならない。大事なのは試合をコントロールしてるかだよ。
亀田の仕掛けを例えるなら、闘牛の牛だよ
426 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 05:22:03 ID:aEkyGG6O0
>>411 ジョー氏も異論をたびたび唱えてるように
基準は未だに議論の余地ありでジャッジの印象に依存する一面も大いにあるのが現状
君が言うところに
的確に当たった(ダメージ少ないもののクリーンヒット数という要素をいれれば
亀田の明らかな負けにはならない
擁護するわけでない
今ルールには改正の余地大だと思う
427 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:24:18 ID:lcuidWG6O
428 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:26:22 ID:ZsdIEMdiO
429 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:26:27 ID:xVjAapqP0
430 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:26:38 ID:PQc0THsR0
ガッツ氏がニッポン放送テリーのラジオで「大きな力が動いているのは確か」
「何が何でも勝たせなくてはいけないジャッジをしている韓国人ジャッジ」と発言
>ただ、ジャッジは、他の仕事で生計を立てている人がほとんど。
>報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
>WBAのメンドーサ会長が亀田選手の父史郎さん用に「チャンピオンベルト」をあらかじめ用意していたことなど、
>いろいろな形で日本側に気を使ってきたのも事実だ。
最初から八百長するつもりだったんじゃんw
432 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:29:36 ID:sDcq9KCB0
どう見ても亀田の負けでした
闇社会の皆さん本当にありがとうございました
433 :
415:2006/08/04(金) 05:29:40 ID:ih1seZ2L0
434 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:31:46 ID:wOE+HXAi0
ダウンの価値が下がる
↓
じゃあやっぱり手数で勝負だ!
↓
それでもやっぱり亀田には負ける
435 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:34:48 ID:G/CpLjo00
サッカーも相手に攻めさせといてカウンターなんてケースは良くあるし
単に攻めてるから試合を有利に進めてるとは限らないわけで難しい部分だな
436 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:36:51 ID:wOE+HXAi0
サッカーに例えるのは間違ってるな
朝鮮玉入れ企業がスポンサーな時点で糞。
438 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 05:39:42 ID:aEkyGG6O0
>>434 私見だが
特に2Rの序盤ランダエタは攻勢をより強くかけるべきだった(KOありえたかも?)
その他はガードの上からだけでなくもうすこしねじこむようなパンチを入れてれば
問題ありの現行採点法でもランダエタの明確な勝ちとなったはずだ
439 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:42:13 ID:Bvt+Zgau0
確かにこのシステムはおかしいな。亀田の勝敗とは別の意味で。
440 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:42:23 ID:wOE+HXAi0
>>438 まぁランダエタの詰めの甘さってのはあったかもしれないけど、なら亀田が勝ったか?と言われると・・
とりあえず11Rの10-9(あそこまで一方的なら1人か2人10-8)
と12Rの亀田に10-9つけたのは
あからさまだよな
442 :
415:2006/08/04(金) 05:43:14 ID:ih1seZ2L0
相撲に例えた方がいいな。
千代大海が激しく突っ張って朝青龍にまわしを取らせない。
しかし朝青龍も後ろに下がらず絶えている。
この状態でどっちが支配してるかを判断しろと言われるようなものなんじゃない?
朝青龍が強いのを知ってる人は朝青龍が支配してると判断する人が多いだろうけど
どっちの力士も知らない人が見れば千代大海の攻勢と見てもおかしくないような
443 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:44:19 ID:TnDJ2znr0
TBSスポーツ局の菊池伸之プロデューサーは「ただのボクサーではこの視聴率は
出ない。亀田家の人間的な魅力が支持されているのだと思う。とっぴなパフォーマンスも、
彼ら自身が注目されてなんぼ、と意識してやっている。テレビの演出ではない」と語る。
テレビの演出ではない
>>440 ランエダは、勝ってたのに、つめがあまかったので、負け。
亀田は、負けてたのに、最後までがんばって立っていたので、勝ち。
んなバカなw って感じだよな。
445 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:45:49 ID:wOE+HXAi0
>>442 それでも相撲は最後に必ず明確な形で決着がつくからな。
同体とかもあるけど、厳密に言えば絶対決着はついてる。
>>433 > どっちが支配したかの判断基準がなぁ
そこに明確な基準がないことは確かだけど、
現実的には、ほとんどの試合が大きな問題なく裁かれてきてるから。
問題になりそうな判定でも、「なるほどね。そこを見てたか」って納得できる部分がある。
亀田の試合なんて、ほぼ一方的に支配されてて接戦どころじゃないと思うよ。
447 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:46:38 ID:wOE+HXAi0
>>444 ランエダは、勝ってたのに、つめがあまかったので、負け。
亀田は、負けてたのに、ランダエタのつめがあまかったので、勝ち。
じゃね?w
448 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:47:02 ID:BPHRpj5r0
っていうか、ドローのラウンドは駄目ってのが理解できないんですけど?
449 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:47:06 ID:VNFY5Pg20
おいおい、亀田祭の裏でこんなことになってるぞ
【社会】社保庁1900人処分へ 年金不正で最終報告、新たに38万件
国民年金保険料の不正免除問題で、社会保険庁は3日、「職員の法
令順守意識の欠如と本庁を含む組織風土が不正の背景にあった」とす
る最終報告をまとめ公表した。調査報告を受け、社保庁は不正にかか
わった1700〜1900人の職員を厳しく処分する方針を明らかにした。
不正の責任をとり、川崎二郎厚生労働相は陳謝するとともに8月からの
大臣給与の返上を表明、村瀬清司社保庁長官も給与の一部返上を表
明した。
社保庁の調査報告によると、平成17年4月以降の違法な免除・猶予
手続きは、31都道府県で22万2587件。年金未納者を「所在不明」扱
いにするなど、今回の調査の過程で判明した新たな不正処理は44都
道府県で計38万5440件に上った。
不正を行った社会保険事務所や事務局は、保険料納付率の目標達
成が主な動機で、「緊急対策月間」と位置づけた17年11、12月に不
正が集中して始まっていた。
この時期、社保庁本庁の職員には、三重などから不正手続きに関す
る情報が入ったが、不正の未然防止や拡大防止につなげることはでき
なかった。調査報告はこの点について、組織内の業務ルールが徹底
されず、本庁内での情報共有ができていなかった−とした。
一方、外部専門家による検証委員会は、本庁の対応の甘さを厳しく
指摘。保険料納付率達成が厳しい事務所、事務局で安易な不適正処
理に走る可能性が予見できた、とした。
また、本庁で不正の端緒情報を活用できず、問題発覚後も本庁の
指示に従わず指導・監督機能も果たしていない事務局があったことを
挙げ、「社保庁全体の内部統制が適切に機能していなかった」と組織
の体制を厳しく断罪した。 (08/03 23:51)
そーす
http://www.sankei.co.jp/news/060803/sha094.htm http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1154628971/
いまさらながら1R以降倒れなかったのが勝因っていう見出しにはすげー笑った。
451 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:48:53 ID:nX0FFwJCO
>>393 だから同じラウンドで同じ選手が2度ダウンしたら
10ー7になるんだよ
452 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:49:18 ID:G/CpLjo00
>>448 ドローはダメじゃないんけど、どっちが有利なラウンドか
判定できるジャッジが優秀だとされてるらしい
453 :
415:2006/08/04(金) 05:50:30 ID:ih1seZ2L0
ドローの範囲が広すぎてドローだらけだった事もあるしな。。
454 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:51:52 ID:wOE+HXAi0
ほんとマスメディアが絡むとスポーツにしろ芸術にしろロクなことねーな
455 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:53:27 ID:/6XZsfVY0
在日会長ヤクザチンピラボクサーの為に、日本のボクサーたちがサッカーワールドカップの韓国みたいな扱いで
各国のボクシング関係者から見られるとか笑えんコレwwwwwwwwwwwww
>>450 その試合中、1度も倒れていない男が、リング上にレフリーこみで2人いるのにな。
457 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 05:57:52 ID:wFBEe7MSO
10ポイントマスト採点てポイントの最大が10点の採点方法って意味じゃないの。
458 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:00:33 ID:X4T/amw50
試合中は本気で亀田を応援してた。
ダメだったけど、最後まで頑張って偉いねって
言ってあげたかった。・・・
でも、あの判定を聞いたとたん、応援した事が恥ずかしくなった。
必死に応援した分、怒りも大きくなるという事に共栄ジムは気づくべし・・
>>456 レフリーもカウンター気味に一発くらったが倒れなかったなw
460 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:01:06 ID:SqsLlQia0
開始早々一発お見舞いして、以降は自主的にダウン(カウントギリギリで立ち上がる)、そしてまた自主的にダウン(ループ)
これで勝てるな
461 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:01:22 ID:87nad7rW0
305 :名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 03:36:14 ID:Q9ItBU8y0
俺も試合見ながら採点してみたけど
115-114で亀田だった
中盤ほとんど亀田が取ってたしな
308 :名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 03:37:29 ID:Q9ItBU8y0
>>305 ボクシング経験者ですか?
私も現役ですがやっぱり経験者はみな亀田に付けるんですよね
素人が何を語っても無駄ってことですねww
322 :305:2006/08/04(金) 03:46:50 ID:Q9ItBU8y0
>>308は私じゃないです。
息子がたまたま同じパソコンから書き込んだみたいで。
↑禿ワロスwwこういうしょうもない言い訳をいうやつは大嫌いだ。
何をやっても言い訳する。しかもやむなく本当の事を指摘するとすんげー怒る。
何が俺だよww
462 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 06:02:10 ID:aEkyGG6O0
大雑把にかなり極端なケースを言えば
一方が始終手を出し続けそこそこパンチも当たりロープにつめたり少しのダメージ与えても
ダウン、相当なグロッキー等に陥らなければそのラウンドは10−9
逆に両者とも見合ったままでさしてパンチの交換もなく
どちらかがとりあえず前に出るか一発だけジャブがかすったとしよう、それでも10−9
みたいに各々のラウンド内容が違っても1ポイントには変わりないみたいなとこが
一番問題点でもある
それを単純に足し算で合計を出すわけだから試合によっては印象と勝ち負けの結果が
ずいぶんと違和感のあるものになる事も多くあるのは否めない
短絡的に八百長とかという問題でもない
463 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:03:22 ID:87nad7rW0
審判を自分で好きに選ぶ時点でもう駄目だろ
464 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:04:40 ID:wOE+HXAi0
>>462 でも最後のラウンドを亀田につけてるやつがいるのを見ると、八百長とも疑いたくなる。
465 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:04:57 ID:Z/ZL+BJd0
TBSもラウンドごとに
白井義男さんの採点はいくつか聞けばよかったのに
サッカーで例えるなら、末路はユヴェントスか。
1Rは10対8、11Rと12Rは誰が見ても10対9でランダエダ。よって、残り9ラウンドしかない。
4ポイントの差があるので亀田は5ポイント以上取らないと勝てない。9ラウンドで5ポイント上回るには、
ダウンを取り返してないと、9ラウンド中7ラウンドを取ってないと無理という計算になる。
じゃ、どこで亀田が5ポイントも上回ったの?
byガッツ
ユベントスより亀田事件のが酷いだろ。
ここまであからさまな八百試合はボクシングの歴史でも
TOP3には入るだろうし。しかも今回は単なる日本びいきなだけでなく
裏で大きな力が働いてる事を明確にしてしまった訳だ。
ちなみに鬼塚の時も酷かったけど、今回ほどではない。
470 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:16:27 ID:T+z6ktku0
>>468 昔ほとんどの世界戦の解説をしてた郡司さんの採点なら
その9ラウンドはほとんど亀田がとってるな。
471 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:19:17 ID:k0ajXKk60
8.2「WBA世界ライトフライ級王座決定戦 亀田伝説 八百長の始まり[1章]」で同級1位の
ファン・ランダエタを疑惑の韓国人ジャッジで下し、見事世界王座を金で買った“浪速乃逃犬”亀田興毅が3日、
都内TBS局内で一夜明け会見を開いた。
興奮冷めやらず、「2時間しか寝てない」と語る19歳の偽王者は、詰め掛けた報道陣の
フラッシュに「金かかったわ」と満面の笑みを見せていた。
前夜の負け試合を振り返り、「1ラウンドにダウンしたのは、オレが弱いからやな。
最高の状況であれ、次はもっと金積むよ」と話した興毅。世界タイトル初挑戦の
プレッシャーで、序盤に動きが固い場面も見られたが、「(世界との)壁は感じてない。
ただちょっと買収資金けちっただけ。次はもっと金積むし」とコメント。ランダエタの再戦要求にも
「何回やっても勝てるけどな、韓国人ジャッジで」と絶対的な信頼を韓国人ジャッジに寄せた。
だが一方で、「ジャッジ買収ははうまくいったけど、ランダエダにケチった。もっと金つかませな
あかんかも思った」と率直な心境を吐露。協栄ジム金平桂一郎会長は、「今は少し貯金したい。
色々話し合ってスポンサーに金要求する」と今後についても続けていくつもりだ。
この日、TBSから視聴率が発表され、瞬間最高52.9%を記録したが、「いい感じやな。
100には程遠いけど、八百長勝ちしたかいあったやろ?」と笑顔で話した興毅。
「とりあえず、オヤジの知り合いのヤクザパワーでチャンピオン
獲れてうれしい。今度はスポンサーの金でベルトを取りに行く。昨日はヤオ勝ち、次も豪快に金積むで。
ヤクザと買収パワー見せたるわ」と、早くも拘置所の臭い飯にに思いをはせていた。
まあ具志堅の末期や鬼塚なんかの試合を見てきた俺は
この程度の判定では驚かないけどな。
473 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:20:28 ID:ksfiJ2VA0
亀田は会見では負けた方が良かったの意味を勘違いしてるのな
亀田はその意味を
自分の弱点を見つけて次に活かす試練の為みたいな解釈だが
実際に痛いのはこの先どんな記録を残しても
八百長ファイターって言う認識を植え付けた事
この先のボクシング界の事が致命的
今までの雑魚ばっか集めて試合やってたのは100歩譲るとしても
さすがに世界戦の八百長だけはダメだ。しかもあからさまに
更にはあの基地外みたいな態度。人間としても終わってる。
474 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:20:49 ID:n9SJpJ430
審判を「選べる」というより実質的に「雇える」と
いったほうが正確なんじゃないのwww
475 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:23:29 ID:9/sqliD7O
つうか、採点基準は素人にわからないと言っておけば、とりあえず批判をかわせると思っているんだろうな、亀田擁護派は。
476 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:23:51 ID://oxeoAS0
人気者として稼いだ視聴率ではなく
晒し者として稼いだ視聴率だった事をいつ気付くかな
あの家族愛はヘタなドラマよりおもしろい。
477 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:24:19 ID:ZsdIEMdiO
クラス分け、採点方式、ランキング、審判選択etc…
なんにせよおかしなスポーツだよ>ボクシング
478 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:25:06 ID:mwbYv89N0
479 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:26:04 ID:rOPpKSlVO
ボクシングがこんなにツマラナイ物だったとは…
亀以外の試合を見る気も失せました。
480 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 06:33:13 ID:aEkyGG6O0
>>464 これも私見の範囲になるが
11Rはあきらかにランダエタだが、
12Rは印象は悪いが(実際いっぱいいっぱいだった)ヨレ気味ながらも終始前に出てた亀田
0:10、1:30、1:50あたりの亀田ヒット(有効打)がやや時折あたるランダエタのワンツー(特に0:40は有効度上)より上回ったか?
同じようなリズムで手を出し続けるランダ、必死に回転のはやい連打を時折みせる亀田
いずれも決定打はない 亀田にまるでいいとこがなかったわけでない
割れても、八百長とまではいかない
ま、私は12Rランダエタにつけたいけどねw
481 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:38:11 ID:qd57W5KcO
具志堅や鬼塚もひどかった。
482 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:43:13 ID:ksfiJ2VA0
王座返上で逃げも台本どおり
こいつ引退までヤオでいくだろw
とりあえず次男はどうにもならんぐらい下手だから余計哀れだな
ヤクザと八百長一家とヤラセTBS、スポンサーはチョン、金に汚い協栄w
真っ黒すぎだろwしかも普通は土日にやるべき試合を
ヤクザの会長の誕生日にして試合に呼んで
亀田を負けにしたらヤバイみたいな無言の圧力とかね。
まぁそもそも買ってるだろうが、その筋の人は居るだけで脅迫だろ
483 :
名無し:2006/08/04(金) 06:43:39 ID:vYpOoK9x0
亀田の試合、国民の半数近く見てしまったみたいなね〜やられたわ!
ホントにムカつく人、キライな人は試合見ん方がええよ!無視!
今回はやられた!
484 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 06:44:05 ID:aEkyGG6O0
>>481 そうだね”疑惑”は抜きにしてw
特に具志堅リオス1、鬼タノムは・・・
485 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:46:37 ID:ksfiJ2VA0
>>483 まぁあんな八百長でも飽きるまで数字は取っちゃうよ
ただ亀田は失う物が大きすぎると思うがね。
486 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:49:32 ID:BvOCv7LQO
10点法で採点するのになんで4段階なんだ?
4点法でよくないか?
487 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:50:17 ID:ZsdIEMdiO
視聴率稼げりゃいい、勝てばいい、金儲けして何が悪い…
日本人の倫理基準はどんどん変わるねぇ
試合自体はいい試合だっただけに勿体無いねぇ。
>>484 具志堅も鬼塚も酷かったな。
鬼塚の時は鶴太郎の「鬼いいよ」を聞くたびに
どこがええねん と心の中で突っ込みながら見てた。
489 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 06:51:32 ID:aEkyGG6O0
好き嫌いは自由だが
なにがなんでも八百長みたいな決め付けは浅はかと思うよ
>>485 ま、周囲の人間も含め今のままではいずれ没落していくように思えるのには相違ないがね・・・
>>487 残念ながらボクシングに関しては昔からなんだよね…
柔道じゃ
技あり2回で一本
有効は何回奪っても技あり一回に勝てない
効果も何回奪っても有効一回に勝てない
ポイント奪っても責めなければ反則扱い
疑惑の判定が無いわけではないが
ボクシングよりははるかに分かりやすい。
正直、亀田がこんなにいいボクサーだとは思わなかった。
負けた方が人気出たのにな。
493 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:56:39 ID:q9Etg1oL0
一晩ぶりに来たけど
亀田擁護が増えたね
494 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:57:16 ID:ZsdIEMdiO
ん〜、基準は人それぞれだからしょうがないんだけどさ、昨日の試合内容が良かったって言ってる人や、亀田が案外強かったって言ってる人は何を基準にしてんの?
495 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:57:44 ID:PQc0THsR0
もしもし亀よ亀さんよ、
世界のうちでお前ほど、
歩みのはやい者はない、
どうして そんなにはやいのか
496 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:58:16 ID:47pU075X0
>>482 その893の組長のブログから
8月2日
今日は、たまたま亀田興毅の世界戦!きっと勝ってくれるにちがいない!
少々鼻につく言動があるが「いいじゃないですか!」まだまだ10>代の若者!
外国人を打ちのめしてくれるのだから・・・。
8月3日
ドン亀親子に非難の声!轟々!
昨夜8/2、横浜アリーナで行われた世界ボクシング(WBA)ライトフライ級王座決定戦で、
素人のオレンチが見ても、亀田興毅の負けと見たが、どうしたわけか興毅が判定勝した。
興毅のためにも、ここは一番!負けたほうが将来のためにも、よかったのにと、
オレンチ自身!深底!そう思っていた。案の定!世間の目は厳しかった!
誰の目も同じと見えて非難の声がザワめいて来た。御蔭でコチトラ大迷惑である。
誰も御気が付かなかったかも知れないが、昨深夜より明け方にかけて、
わが全英会の掲示板に非難の声が殺到したとか。担当者によると消しても消しても
攻撃の手は止まず延々と続いたそうな!まるで2ch状態だとか。
全英会の諸君にしたら迷惑千万な話である。イササカたりともオレンチが疑いの
眼差しで見られたとしたら、オレンチの不徳の致すところである。
会員諸氏には誠に申し訳ない!「人の応援もほどほどに!」って、先達の言葉がある。
ホンマにホンマ!以後慎しむ事にする。
http://www.ikuseikai.co.jp/hitokoto.htm
試合自体は目が離せなかったよ。
498 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 06:59:47 ID:/9PyqYu80
>>491 柔道のルールを何か勘違いしてますが・・・
格ラウンドに優劣をつけてそれを足せばそりゃおかしな事にもなるわな。
昔から繰返されてる事で、それなりに採点方法の改良も行われてるけど
もっと大胆に10−5とかを付けていいようにしないと。
500 :
499:2006/08/04(金) 07:03:55 ID:UTK7atYI0
各ラウンドですね。orz
501 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:04:23 ID:rUAuXGag0
>>494 相手は2階級下とはいえ正真正銘の世界ランカーなのだから、
全く勝負にならないと思っていたのに、
色々言われるけど亀田はとにかく最終回まで立っていた。
それだけで多くの人が、さすがに猛練習やっただけある、すごい、と思ったと思う。
あれでちゃんとした科学的トレーニングをして、
人間としての最低限の礼儀や常識を身につけることができたなら、
もしかしたら本当に実力で世界チャンピオンになれるのではないかと見直した。
502 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:04:27 ID:e9mW0XH4O
朝日さん朝日さん
言ってる事は間違っちゃいないけど亀田の場合それ以前の問題だからw
ランダエタの攻撃パターン見てよ
1Rでダウンを奪った、打ち終わりのガードが空くところを狙うのが
どうして2R以降全く見られなかったんだい?
503 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:05:03 ID:MbjIK9080
>>493 亀田擁護ってより、ボクシング擁護だろう
504 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:08:17 ID:BvOCv7LQO
で、なんで4段階評価なのに10点法なの?
4点法でいいじゃん
505 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:09:17 ID:e9mW0XH4O
>>496 893なお方も擁護しようがないくらい亀田はダメってことですか
ずらりと並んだ親分方も亀田勝利を聞いた瞬間ジェットストリームポカーンだったんだろうなぁ…
893の皆さんはあんな亀田を使ってこれからどうやって稼ぐんだろう?
507 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:10:36 ID:rUAuXGag0
>>504 4点法だと足し算するときに面倒だから。
10点法だと、算数できないボクシング関係者にも集計が楽なのよ。
508 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:11:22 ID:+EJ7Up3b0
格ラウンドでポイントをとるっていっても、
どのラウンドで亀が勝ってたのかがちっともわからない。
509 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:11:36 ID:Gvhh4ZgiO
501はホモやろう!
このポイントシステムは駄目だろ。八百長生み出す原因。
優劣を必ずつけなければならないなんて愚の骨頂だろ。
>>501 笑っちゃうね、立っていたから根性があるとか素質があるだなんて。
そもそも、試合後じゃないとポイントの詳細がわからんのは、
八百長の温床になるよな。
調整が効くし。
毎ラウンド終了時にすぐに発表する方向でどうだ。
513 :
名無し@恐縮です:2006/08/04(金) 07:18:34 ID:vYpOoK9x0
やっぱ、負けた方が本人にはよかったかな?この調子で行ったらおそらく潰れる
んじゃ?客あってのプロボクシングなんだから!客、敵にまわすのはどうだろ・・・
514 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:19:21 ID:ksfiJ2VA0
根性あるなんて世界戦どころか
格闘技やる上で最低限無きゃなんもできん
四角いリングなのに3方向から見てるのも問題だな。
4方向プラスレフリーも入れて5人判定にすれば今よりはましになると思う。
516 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:20:23 ID:+EJ7Up3b0
そもそも採点の方法もあいまいすぎ。
審判がどっちが有利だと思ったかで点を付けるとか適当すぎ。
金さえ出せばいくらでも八百長できる。
判定のおかげで試合内容の記憶もおかしくなってる人が多いな。
あんなダウン食らって持ち直すなんてなかなか無いよ。
518 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:24:05 ID:ksfiJ2VA0
>>513 そりゃ何やっても疑惑が付きまとうからな。
真面目に感動したとか言ってる奴が
お人よしの馬鹿みたいなとこまできちゃってるしな。
アンチの多くの奴も判定前までは
さすがに世界戦はやっぱちゃんとやってんのか、
亀田も必死でやってるな〜今回は負けだけど
ちょっと見直したな。これからは少しは応援してやるか。
ってとこであの判定で前以上に嫌いになったのは言うまでもないw
519 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:27:29 ID:ZsdIEMdiO
>>501 レスd
なるほど。そういう見方もあるか。
俺は、亀田も経緯はどうあれ仮にも世界ランカーなのにあの程度としか写らなかった。ランダエタもそう。
両者、とてもじゃないがタイトル戦をやるようなレベルにはとてもとても…
520 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:27:50 ID:MbjIK9080
>>513 負けであったなら、ボクシング界へのダメージは0だった
亀田よええor亀田頑張ったor亀田結構やるじゃんで終わってたからね
亀田自身にもいい影響しかなかっただろう
もう遅いけどね
521 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:28:33 ID:ZUEB2+Sz0
ボクシングもKのパクリか
522 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:29:33 ID:SsD54cRx0
100%審判買収済みw
523 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:30:19 ID:ZsdIEMdiO
>>517 持ち直したってダウン食らった事実は消えないからね。
ランダエタはふらつく場面すらほとんどなかったんだし。
持ち直したから採点が甘くなるシステムだったら評価に値するけどさ。
524 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 07:31:11 ID:aEkyGG6O0
>>501 少しだけ亀田贔屓の見方をすれば懸念していたとおり
ウエイトに関しては画面での身体のフレーム見てわかるように
元々ミニマムで苦しんでいたランダは今回楽に作れてよりプラスに傾いた
一方亀田は3階級制覇を豪語してるようにこの階級を獲る必要があったわけだが
パワー、キレともいつもより感じられずマイナスだったのはたしかだろうし今後も難しいだろう
軽量後のリバウンドで実際リング上でも2−3kgナチュラルな形でランダエタの方が大きかった
特に軽量級で試合するにあたりこの差は大きい といっても言い訳にはならんがね・・・
>>502 元々ランダエタはああいう選手(特に世界戦は勝ちに徹して冒険はしないタイプ)
KO率の割りには決め手にもやや欠ける
敵地という事を考えてももうすこしアグレシブにいけばタイトル獲れたと思う
新井田とも同じような試合運びで微妙な判定でこれまた負けてるね・・・・
>>508 顔面、ボディーへの有効打数はダメージは浅いものの上回るラウンドは中盤いくつかあった
ま、ランダの試合運び、当たらずとも手数の多さとの比較になるがな・・・
>>520 男からの支持は増えたかもしれないけど女子供からの支持は減っただろうな
女子供の支持が現状圧倒的なんだから・・・
526 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:31:23 ID:rUAuXGag0
>>512 >毎ラウンド終了時にすぐに発表する方向でどうだ。
そんなことしたら、最後の「調整」ができなくなっちゃう。
適当につけておいて、最後に「きょうはこっちの勝ちだ」と
思った方がちゃんと勝ちになっているか、急いで計算する。
もし勝ちと思っていた方が点数が低かったら、
急いで適当なラウンドの数字を書き換えて点数を増やし、勝ちにする。
ちゃんとこれをやってから、自分の採点用紙をレフェリーに渡すのが常識。
528 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 07:34:45 ID:aEkyGG6O0
>>517 それは言える
ボクシングでは初回は鬼門ともいうが
初挑戦であのダウン(終了間際で救われたがw)から盛り返しをみせたのは評価してよい
ただ、上でも言ったがランダエタも2Rそうそう攻勢をかけるべきだった
529 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:34:56 ID:ZsdIEMdiO
>>513 ヒール路線って手もある。
けど強いならタイソンだけど、なんせ弱いからねぇ
530 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:36:13 ID:B7evDZrn0
ウイルス張る奴は八百長
>>517 おまえはアホか。
ダウン食らっても、闘志剥き出しでむかっていく
ボクサーなんぞいくらでもいるわ。
532 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:37:23 ID:+BSZA9hH0
これが反対の立場だったら、亀田はどうするんだろーね。
あのガラ悪すぎの親父がリング上で暴れるに違いない。
それくらい納得できないという事を理解しなきゃ。
やつらは理解できんだろーな。頭悪すぎwwwwwww。
ランダエタはえらいと思うよ。
533 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:38:44 ID:ksfiJ2VA0
>>525 つーか女からの支持は現状でも減りまくりでしょ
534 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:39:17 ID:wPqiLn/B0
>>526 でもマスト採点ってのはどのラウンドもそれぞれ平等に評価するってのが目的だから
本来なら最後の調整なんて必要ないはずなんだけどな
八百長を視野に入れてるなら別だが
536 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:42:06 ID:ZUEB2+Sz0
おれ亀田3兄弟には負けない
奴らより早く童貞捨てられなかったら腹を斬る
(´・ω・`)
537 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:42:26 ID:8cRlGZSSO
不自然な擁護書き込みが増えたね。
ホロン部が同胞だと気付いたんだろうね。
538 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:43:25 ID:ksfiJ2VA0
橋本弁護士亀田擁護かよwww
さすが八百屋が得意なだけあるな。
539 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:43:38 ID:ZsdIEMdiO
>>527 採点に影響があるのしか評価対象にならんもん>ダウンからの持ち直し
ぶっちゃけ持ち直したからなんなのって話。
誰かも言ってたけど、ダウン後に頑張るのなんて当たり前なんだし、1Rに食らった腰の入ってないパンチが当たっただけだからダメージも少ないし、持ち直して当たり前。
540 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:44:33 ID:FNMiJu/00
ジョー小泉さんはとっくの昔からお見通しだ。
541 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:45:09 ID:ksfiJ2VA0
>>537 今は掲示板の火消し代行する業者があるからね。
893、亀田、協栄、チョン、TBSの連合なら当たり前のように依頼してるよ。
542 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:45:17 ID:zjbtyQ0o0
>>539 思いっきり足に来てたのにダメージ少ないてあんた
543 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:46:20 ID:jdE2EkVV0
>>538 プロだからいんちきしていい、真剣勝負ならアマ見ろなんて言って
何を言ってるんだこいつと思ったんだが、
こいつ弁護士なのか、、信じられん。
テレ朝は遊ぶ素材として呼んだのかな
544 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:51:19 ID:suwkLKSr0
>>538 橋本は自分の事務所が大阪にあるし
893からの仕事もしてたらしいから
ビビッたんでしょwwwww
545 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:52:01 ID:ksfiJ2VA0
橋本弁護士、真剣勝負見たければアマ見ればいいんですよ!
おいおい・・・・
546 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:52:33 ID:YJ101DMf0
橋本はいつも適当に喋ってるだけだよ
専門外の法律でも
547 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:52:34 ID:7WzCI6xlO
>>536 なんでおまえまだ生きてんの?
腹切れよ
548 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:53:48 ID:6zepxyGg0
橋下凄い事言ってるんだな。プロレスオタ?
549 :
名無し@恐縮です:2006/08/04(金) 07:55:56 ID:vYpOoK9x0
亀田はオムツとおしゃぶりもらった時、「わーありがとーこれほしかったんよっ
て、いらんわ!」ってやってほしかったな〜ほんで、入場時おしゃぶりくわえて
来てほしかった!おいしいのに・・・
550 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:57:24 ID:fNKupPdRO
>532
本人、親父、兄弟が総暴れになるだろうよw
551 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 07:57:35 ID:aEkyGG6O0
>>539 ボクシング経験あればよりわかるだろうけど
あの初回のダウンは本人は強がってるが効いてたと思うよ(ゴングに救われた感もある)
緊張も強く、身体のほぐれきってない時にもらうパンチは見た目以上に後にダメージがひきずることがある
口で言うより跳ね返すのは容易くない
またKOというのは強いパンチだけでなく軽いパンチがタイミングよく当たる(かする)と
アレッ?てかんじで案外生まれる事も多いのも事実
552 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 07:57:49 ID:eZJpn+jX0
採点方式もそうだけど明らかに金という審判のジャッジがおかしいだろ。
10対10があったり12Rを亀田に入れてたりw
554 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:00:13 ID:2knScU08O
素人なんだけど11Rもランダエタ10ー9亀田なの?8とか7じゃないの?
>>551 あれだけクリーンヒットもらってダウンしてるんだから効いてないわけないよね。
ダメージなければ倒れないでしょ。スリップしたわけじゃあるまいし。
556 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:01:30 ID:BVcrUpQs0
亀田に騒いでいる女って
ヤツとならやってもいい、っておもっているの?
けっこうキモ系だと思うのだけど、なんで騒ぐのかがわからないけど。
557 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:02:07 ID:462/Xfto0
>>552 サッカーなんかでも割りと空気を読んで日本よりの判定している気がするな。
558 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:02:11 ID:6zepxyGg0
>>554 ダウン無しだと、8なんて滅多に付けない慣例になってるから
559 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:02:59 ID:ksfiJ2VA0
腐女子と言う人種だから
560 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:04:26 ID:xw8PRi5P0
あのダウンはかなり効いてるよね。
倒れ方尋常じゃなかったし。
立った亀田を、ある意味すげー、と思わせる瞬間だった。
561 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:04:33 ID:E6o9POeo0
>>558 でもね微妙な差でも10−9をつける採点方式を採用してるんだぜ?
決定的なダメージを与えたら10−8程度にはならないと辻褄合わないでしょ
562 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:05:38 ID:6zepxyGg0
>>561 それがそうなって無いのが問題なのよ。。
563 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:06:27 ID:ksfiJ2VA0
>>560 逆だろw元々二階級下の選手に効くパンチ貰う事が弱すぎるw
564 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:07:19 ID:dw5pPgNV0
別にいいんじゃないの?
もう誰もボクシングなんて見なくなるでしょ
かわいそうだよな今がんばってるやつらも 亀チャンのおかげで誰も見てくれなくなるんだから
565 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 08:07:32 ID:aEkyGG6O0
566 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:09:31 ID:l9TmAq5d0
やっぱ最低限ダウン奪わないと10-8にはならないの?
11ラウンドのクリンチ連発で防戦一方なのは>1で書いてる
10-9の若干の勝ち以上だと思うが…
567 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:11:14 ID:6zepxyGg0
>>566 絶対なら無いって事は無いけどダウン無しの10−8は滅多に見ないね。
568 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:11:20 ID:FNMiJu/00
>>565 それはミゲール・コットが試合している時以外は使ってはいけません。
569 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:11:47 ID:ksfiJ2VA0
>>566 まあ膝ついたりして千鳥足になってるのに
ダウンとらないレフェリーもおかしいし
リスクないような状態で殴って沈めない相手も不自然だけどな。
570 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:12:59 ID:JCKFh59dO
韓国のジャッジが亀田に入れたのも不思議だ
572 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:14:54 ID:tvS+eDbwO
そもそも判定にもつれ込む試合が多すぎるんだよ日本人の世界戦は
日本人の体格じゃKO決着必至な重量級に有望な選手でてこないのはしょーがないにしても
おチビちゃん同士じゃ互いのランク上がれば上がるほどKO率下がる
亀はKOできなかった時点で話にならないってことを家族共々よく考えろ
573 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:16:25 ID:Caze0Qdu0
日本のボクシングを終わらせた亀田はある意味レジェンド
てかおやじ用のベルト用意してたのかよwww
574 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:17:39 ID:l9TmAq5d0
>>567 >>569 へーそうなんだ。
つー事は、一方的なボコボコでもダウンなし、
どちらかと言うと、このラウンドはアイツかな?って2パターンも
同価値というか10-9って事なんだな。
さすがにおかしいなこのシステム。
575 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:17:44 ID:xw8PRi5P0
親父もそんなベルトもらって嬉しいのかね?
577 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:26:25 ID:6zepxyGg0
>>574 ダウンで10−8って事になってるから
ダウンして無いラウンドで8を付けにくいんだよね。
ダウンは程度によって8〜5くらいまで作っておけばいいのに。
578 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:29:07 ID:K/8nDCMeO
オヤジのベルトも返上しろよwwwww
579 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:29:29 ID:1EzIQvmC0
問題のすり替えに過ぎない。問題は採点方法というより採点の結果だろ
ポイントの点け方が悪い。亀打が取ったラウンドは2〜3ラウンド
どう見たら亀打にポイントいくんだ?
亀打不利の時、ジャッジの横で金をチラチラさせてたのか
前に出るだけでポイントが取れるならリング上で相撲でも取らしとけ
しかし、あえて言えばどちらも五分の場合10-10をつける事も必要
10-10を点けると判断の出来ないジャッジと評価される現状は問題
581 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:32:41 ID:lYh5QcoL0
おやじ変身ベルト?
582 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:36:01 ID:DOyofHQB0
亀打は採点方式どうこうより、そもそも技術がプロレベルじゃないわな。
ランダエダもあまりの弱さに八百長の難しさを感じただろう。
もし、世界ランカーが亀打相手にふつうにやったら亀打は脳挫傷か
何かで死ぬだろう。
今回の1Rの軽いフックをアゴに受けてもあんな惨めな倒れ方して、
以後ジャブもらい放題だし。
583 :
ゆうくんのママ:2006/08/04(金) 08:38:19 ID:I+TYl5RF0 BE:136720962-2BP(1)
スレ立てた人は10ポイントマストシステムをよく理解されて無いみたいね。
(≧∇≦) ぶぁっはっはっ!!!
>583
その顔文字やめれ
585 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 08:44:06 ID:aEkyGG6O0
>>579 問題のすり替えではないよ
今のシステムだと君の印象でランダかなというラウンドが
見る人が違えば亀田につける人がいてもおかしくないラウンドが2−10R
に多くあったのは”思い込みや好き嫌い”を排除して見ても事実
だからこそ微妙な処をもっと明確に細分化するなりして
大多数が納得できるような試合結果が反映されるようなシステムが望まれるんじゃないかな?
結果そのものををすり替えたというなら論外だがw
586 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:47:24 ID:6SlLt+2t0
ダウンの数で判定
ダウンの数が一緒ならポイントで判定
でいいじゃん
>>579 > どう見たら亀打にポイントいくんだ?
↓どうみても亀田にポイント行くだろ
> 報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
588 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:48:31 ID:kfR0CmCJ0
まあ、関係者は人の噂も七十五日程度にしか思ってないんだろう
実際に大金を手にするわけだから「いいたい奴には言わせとけ」とういことなんだろう
この理論が大晦日にもまた再現されるのか・・・
ウンザリだよ
素人だし採点は云々とかはわからんけど亀田が勝ちとは思えない
590 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:51:49 ID:02NNvOAa0
ダウンの価値の低下より11Rみたいな一方的なラウンドの価値が
低かったから、印象と違った結果になってるんだと思うが
591 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:53:12 ID:UfH+2ZwO0
WBAの会長がホセ・メンドーサだったことに驚いた。
592 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:55:45 ID:6SlLt+2t0
でも変なシステムだよね
仮に4ラウンドの勝負だとしたら
1R 亀田ダウン
2R〜4R たいして差はないけどどっちかと言えば亀田、、、かな?
これで亀田の勝ちってのはルールがおかしいと言われてもしょうがない
593 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:56:35 ID:5XsvIA9b0
たとえこういう採点方式でも、やっぱり相手のほうが勝っていたように思うがな
微妙でも何でもねーよ
594 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:58:33 ID:k4eOnxbl0
やっぱダウンは−3〜4くらいが妥当だな
あと11Rの見苦しいクリンチも−2くらいでよかった
ボクシングは未成熟。まだまだだな。
595 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 08:59:39 ID:LQjufMSi0
完全互角 10-10
微差 9-10
明らかな差 8-10
ダメージ低い1ダウン 7-10
ダメージ高い1ダウン 6-10
2ダウン 5-10
KO寸前ギリギリ回避 4-10
こうすればよい。
596 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:01:01 ID:TcK3rMZUO
>>586 わかりやすいからそれもありかもね
柔道の技ありに似た扱いで
597 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:01:52 ID:w/qIkK3Y0
採点基準がどんなでも、視聴者と観客が全体の流れで、勝ち負けを判断する。
実際の結果と、それがあまりにも乖離しちゃえば、ファンは興味を失う。
ファンが減れば儲からなくなる。 亀田は話題性があるからいいけど、
他のボクシングへの興味はなくなり、結局、ボクシングは衰退する。
それでもいいなら、勝手にやってろってこった。
598 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:02:10 ID:3WtmhF4v0
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
亀田のあの惨めな試合でベルトをとった試合に腹が立ってならない!
ダウンはするは、的確なパンチが多々あったわけではなく、最後はダウン寸前でふらふら、
試合前のビッグマウスからしたら、本当に惨めな試合だった。
採点で運良く勝ったようだが、勘違いするなよ亀田!
日本で試合したから、同等のラウンドでもお前にヒイキされポイントされただけ。
海外でやっていたら確実に負けていた試合。
だからこそ、試合後にテレビにでまくってデカイ口たたいてんじぇねーよ!
見ていて頭にくる!!!
お前にプライドがあるなら、次の防衛戦でベネズエラ行って、
泥のチャンピオンベルトを真のベルトにしてみろ!!!!
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
599 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:03:22 ID:1EzIQvmC0
>>585 テキトーな事言いやがって
大体、お前WBAの採点基準知ってるのか?
そもそも、今回は見る人によって採点が変わるRは少ないだろ
ボクシング界もバカだよなぁ
ピエロ担ぐならもっとましなイケ面とかにしろよ
あんなDQN猿一家じゃ急降下の時止められないだろ
601 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:04:10 ID:6zepxyGg0
>>597 puアンチ亀田の一見さんがファン気取りwww
603 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:04:43 ID:DOyofHQB0
ガッツさん、はっきり「大人の事情」っていったな。
韓国人は明らかに買収されていたって。
まあ、採点方式以前に、圧倒的な負け、とみんな思ってたわけで。
それが採点方式で変わるわけがないw
604 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:06:54 ID:VR0QQqT50
>>603 頭の悪さ故に採点方式が理解できなくて議論に参加できないからって、
みんな思ってたとかとか曖昧な言葉で何となく書き込むなよ(爆
606 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:09:17 ID:IYHk67HcO
スポンサー→協栄ジム→ジャッジ
金の流れはこんな感じ?
そもそも興業者がジャッジの報酬をはらう制度が八百長の温床じゃん。
WBAが払えよ
607 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:13:11 ID:IaqlrBge0
>>606 ちょい違う。
スポンサー→協栄ジム→ヤクザ→ジャッジ
こんな感じだろう。
608 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:13:44 ID:1EzIQvmC0
>>595 TKOを廃止するって事か?
下手したら死人が出るぞ
609 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:14:38 ID:k4eOnxbl0
>>605 今回のキミの評価を詳しく聞かせてくれないか
610 :
ガッツ具志堅:2006/08/04(金) 09:15:23 ID:BbZD2AYS0
☆ 世界の王者亀田興毅に度胸があれば、対戦相手国国民の前で堂々戦うべき。
☆ 次回試合は、大晦日にランダエタ選手の母国で行うべき。
611 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:16:09 ID:VUlv/Vli0
確かにランダエタの方がパンチの数は圧倒的に多かったけど、
ほとんどガードにあたってた。
有効打は亀田の方があったんじゃない?
ダウン取られたことと、ずっと守り気味だったことにみんな目が
イッちゃってるけど、亀田勝利ってのも分からなくはないよ。
612 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:17:03 ID:Qz41YXJm0
いっその事ボクシングのルールをダウンした奴への攻撃OKにすればいんじゃね?
613 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:18:25 ID:ZJa67Z990
見て無かった俺が勝ち組。
614 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:19:27 ID:Kxs0TPBf0
今日の読売朝刊にスポーツ記者が
「審判は全員アマチュアのボランティアで無報酬。交通費・ホテル代は
興行主持ち」って書いてたんだけど
これは事実なの?もし、事実ならこれこそ問題だ。
615 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:20:10 ID:SqZB2zO2O
まぁルールがどうあろうと、完全に足にキテた亀田と余裕のランダエタ。
誰が観ても優劣がハッキリしてたのに、それが反映されてないルールは
やはり不備があるといわばるをえん
616 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:20:19 ID:VR0QQqT50
617 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:22:09 ID:3rSrMJ3f0
618 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:22:58 ID:DgGZlHx30
足も使えない!パンチも避ける事も出来ないチャンプ〜〜!
連打?トレイニング中と同じ グローブにパンチ
何度対戦しても、こんな試合 基礎以前の問題じゃ!
全くの見世物! 最も弱いチャンプ誕生
619 :
名無し@恐縮です:2006/08/04(金) 09:23:54 ID:vYpOoK9x0
613さん、そのと〜り!俺、見てしまった・・・あなたがこそ勝者!
620 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:26:28 ID:XU5oSB4J0
621 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:27:13 ID:O1sdut4AO
622 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:28:00 ID:baf6ip8s0
>>611 ガードの隙間から入ってるのも多かったよ
中盤から亀田がふらつきだしていた。
それが後半のクリンチへとつながる。
623 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:30:00 ID:Oho5LdV+O
>ただ、ジャッジは、他の仕事で生計を立てている人がほとんど。
報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
いかさまの土壌ここにありではないですか
625 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:36:45 ID:lgX+idRb0
11Rフラフラの棒立ちになってたのはダウン取られないのか?ヒザついてただろ。
626 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:36:51 ID:GQ8JQByCO
本当の勝者は?第1、11Rをランダエタが取ったのは疑いようがない。意見が分かれる中盤だが、11Rの亀田のフラつきは、明らかに中盤Rでのダメージが蓄積されたものである。中盤Rを亀田が制していて11Rに反撃されたと見る人は少ないだろう。
亀田の有効打?こそ錯覚と思ったがな、解説が仕事しないで応援してるし
手数少な過ぎて、パンチ出せばなんでもokぐらいの勢い
各ラウンド必ず優劣つけたほうが、選手サイドも点読みがしやすくプランもはっきり立てられる
あのラウンドは引き分けだったかもしれんでは、終盤に迷いが生じる
当然グダグダな試合も増える
朝日に聞かれたほうも今更採点方式の話?だろう。
629 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:43:19 ID:GQ8JQByCO
11Rを見るかぎり中盤Rをランダエタが制していたのは明白。ただジャッジは1Rごと採点していくわけで、亀田のダメージがわからず中盤Rの採点をしているので、こういう結果になった。
どっちが強いかみたいな判定って、美しいとかいうのと同じで、
単なる総合的な印象のほうが、適切な判断が下せる気がするよ。
亀田はそうひどくはないが相手より少しだけ弱い。これが妥当だ。
ポイントはあまりに互角で決められない場合に便宜上持ち出せばいいよ。
631 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 09:57:02 ID:yEKGcu0yO
インチキ無くすためラウンド事にポイント表示すればいいのに。
632 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:02:33 ID:Gi7Pq5dK0
もう商品価値がかなり下がっちゃったし次の試合で弟事故死とかさせないと
大好きな視聴率も取れなくなるんじゃないかね
よく考えるとちょうどいい設定作ってるもんな
性格があまり戦いに向いてなくて絵を描いたりする方が好きで・・・そんな弟が試合中無念の事故死
年末兄が弟のために年末戦う!
これでなんとか維持できるくらいか、視聴率
633 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:08:22 ID:KnkkaMEN0
柔道みたいな採点の方がまだまし。
どう考えてても、1Rで亀田「技あり」取られてる。
これが見る側からの感覚としては正しいだろ。
それがダメでも「有効」
3回ダウンしたら負けってのを一回やっちゃってるんだから。
それが実質3点制×12R制の計36点の中でたかだか2点しか差がつかないっていう
採点方法がまずおかしいと言わざるを得ない。
ボクシングっていつのまにこんなにダウン軽視の採点方法になっちゃってんの?
11Rは亀田のダウンをとっても良かった。
完全に両膝ついて相手の腰にしがみついてたじゃん。
635 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:11:18 ID:OyoYdBXA0
謙虚で亀田一家よりもドラマがある名城信男が引き立ってくる。
636 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:11:26 ID:kG9cjCWI0
やっぱりこの判定方法なら亀田の勝ちでしょ
おたがギャーギャー騒いでも無駄
はかい力もテクもスタミナも亀田の方が上だよ
んじょも
637 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:11:28 ID:DOyofHQB0
採点方式じゃなく、原因の「八百長」さえなければな。
どんな採点方式にしようと、買収+八百長だから防ぎようがないw
638 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:12:23 ID:OyoYdBXA0
>>636 近くにあったが潰れた。
海外進出とかしまくったのがいけないんだと思う。
639 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:13:18 ID:+HU0Efyr0
曙を見習え。
640 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:16:11 ID:arGjxinp0
アマチュアならともかく、プロの試合はKO以外引き分けで良いと思う。
ボクシングが興行として客を呼びたいならなおさら。
641 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:16:21 ID:5c71DuLu0
取りあえずまた再戦とかやめてくれ。
どうせ新たなシナリオが作られるだけだ。
642 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:20:16 ID:Mw0sGv4A0
原因のすりかえ。役人や学者がよくやってるが。
643 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:34:45 ID:ibp8T8aQ0
オレの採点的には1R目が8−10、2R目以降全部9−10でランダエタだったんだけど・・・
644 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:34:53 ID:+WjafOiRO
あの試合を見て八百長とか言うアホは何を見てたんだ?
645 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:38:35 ID:dhDSNLDN0
12ラウンドで亀田がランダエタを上回っている判定結果をどう理解すればいいのか!
647 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:41:35 ID:4YbY4m4p0
「八百長」と「判定がおかしい」のは
話が別なのにどうも「判定がおかしい」の方へ
流れを作ろうとしているように見えるなw
649 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:42:49 ID:dhDSNLDN0
金光とかいう審判が12Rで亀田に10点つけている ランダエタには9点
どこが10点なのか説明してくれ
百歩譲って亀が勝ちでもよい。
その後の発言がいただけない。
因みに相手が効いて無い場合でもクリーンパンチって有効なの?
651 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:52:22 ID:OjWxJwFr0
この試合でまっさきに思い出すのが、鬼塚の八百長試合だな。
八百長だめだよ。
まぁでも、亀田は19ながら、ここまでボクシング盛り上げた功績は
ほめてやっていいと思う。ボクシング影うすかったからな。
視聴率50は、一個人の試合では、今後とれるやつは、ほとんど現れないだろ。
あくまで、試合は八百長だ・・
652 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:52:52 ID:NJAdF+N00
ホリエのときと同じでおおげさすぎ。
最近は右向け右でみーんな同じことに関心をもつんだな。
みんなしてああだこうだ言わなきゃいけないほど大切なことなのか?
ボクシングのジャッジの問題なんて昔から言われてんじゃん。
別にどっちでもいいよ。テレビを見すぎつられすぎ。
>>651 盛り上げたのはマスコミだ
亀は踊らされてただけ
654 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:53:52 ID:mPOcHOmY0
亀田は最強チャンプだ。
見えないパンチを出し 見えないダウンを奪う。
まあ 見えないんじゃ採点できないがな。
現行採点が問題なのではない。
一ラウンド単位でみても中盤ランダエタが多く取っていた。
アッパーで亀がぐら付いたり、ジャブからの繋ぎで一方的に打ち込んだり
対する亀はボディや、ストレートが単発。それでふら付いたりするなら
まだしも、それすらランダエタは見せてないんだから話にならんよ。
656 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:55:41 ID:qClQlcNrO
657 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:57:59 ID:xGXnXEco0
>>652 そうそう、こんなとこに書き込むのはやめようぜwww
658 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 10:58:04 ID:eF6tz1440
ルールは意志を持ちません
ルールのせいではありません
>>648 ランダエタがわざと負けた(負けようとした)のなら八百長だが、あれは「判定がおかしい」。
660 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 11:00:47 ID:bE++Wuyb0
>>659 勝負自体はガチンコそのものだったもんな。
亀田も弱いなりに必死で戦ってたし。
661 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 11:01:01 ID:NJAdF+N00
>>657 そういうレスは予測してたけどさ、このスレの立ちようはおかしいと思わないか?
最初にダウンを取った方を勝ちにすればいいんだよ
本来の戦いなら2度目などないのだから・・・・
663 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 11:01:54 ID:l8YRK+uw0
ランダは本当に勝ちたかったのか疑問だ
判りにくい微差ってことで10-9ジャッジを連発しちゃえばいいわけだから、
ヤオも簡単で言い訳もしやすいってワケか。
ホント、明確に勝つには対戦相手を殺すしかないんだろうね。
665 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 11:05:17 ID:jWrlkIvW0
たしかに亀が言ってたとうり、今までに無い世界タイトルマッチ
を見たような気がした。
>>659 ランダエタが故意に何かすればもちろん八百長だけど
審判に裏から手を回しただけでも八百長でしょ。
証拠はないから自分はどちらとも断定してないよ。
667 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 11:06:10 ID:jWrlkIvW0
たしかに亀が言ってたとうり、今までに無い世界タイトルマッチ
を見たような気がした。
668 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 11:06:37 ID:0KTc063kO
亀田が内容通り判定負けしてたらファンも増えただろうに
669 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 11:08:50 ID:qClQlcNrO
ジャッジも試合の一部。ジャッジを買収したなら
それも八百長試合。
670 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 11:10:03 ID:2Mc7ERMT0
>>667 大阪人らしい吉本新喜劇なみの試合だったなw
671 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 11:11:01 ID:OlskCWd90
疑惑の王者よりw
偽王者カメダ
672 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 11:13:34 ID:+hr6d8J40
ディープインパクトですら一敗してるんだから
亀田が一回くらい負けてもどうってことなかったのに
このヤオは取返しがつかないな
673 :
:2006/08/04(金) 11:15:09 ID:mvJAnR1j0
てゆーか、そもそも協栄ジム関係の試合に韓国人のジャッジを送ってくる
WBAもどうなの?って思ったのは俺だけですか?
ウリナラマンセーな奴らなんだから、当然在日の会長側に点が甘くなるだろうに。
それで金でも渡されたら確実に八百やるじゃん。
ただでさえ八百大好きな国なのに…
スポーツの審判にチョンは入れない法律でも作らないと駄目だ。
>>668 その可能性はなきにしもあらず。
だが、長男が判定負けとなると、世界を獲るまでに最低1年は余計にかかる。
(また、その時に「王座」が強者でガッチリ固められてることもある)
となると、次男には死んでもらわないと、スケジュールが立てられないんだよ。
同時期にチャンピオンをめざして、かませ犬での試合があと1年間×2人はキツ過ぎるでしょ。
675 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 11:16:06 ID:LaGGqZlw0
677 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 11:23:11 ID:YzU8xCdr0
採点だの判定だのは疑惑のほんの一部に過ぎない。
これまでのわけわからねえ対戦相手、
暴力団との関係・・・
>>305 夏なだけあって大漁じゃねーか。釣りすぎだぞ。
おめでとう。
やっぱり八百長じゃなかったんだね
680 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 11:41:38 ID:fxCQlhYy0
このシステム、原則ドロー無しなんだから、何もしないで2人を立たせた場合
ホーム側の選手が地元有利の判定で12R分ポイント貰えるだろ。ディフォルトで12得点差。
1回ダウンされたって2R分立ってりゃ取り戻せる。3R分で逆転。
各ラウンドそこそこ悪くない状況を見せればホーム選手が勝つ
ほんと相手はホーム選手を殺さなきゃ勝てないよ
681 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 11:43:01 ID:zzOWUDZLO
韓国のジャッジの人はそのルール無視してたけど
________
/:.'`::::\/:::::\
/:: \ 、ヽ l / ,
/::. /""" """\ ヽ = =
|::〉 =・=" =・=" | ニ= 興 そ -=
(⌒ヽ |) オ ニ=. 殻 れ =ニ
( __ U ( ∩∩ ) | レ =- な. で -=
、、 l | /, , | 、_____ / 流 ニ .ら. も ニ
.ヽ ´´, ヽ \____/ / サ ´r : ヽ`
.ヽ し き 興 ニ. \ /ト、 プ ´/小ヽ`
= て っ 殻 =ニ /| \____/ヽ ヽ ラ
ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.::::::| | イ
= れ.八 ら -= ヽ、:::::::::\、__/::::::::::::.:| | ズ
ニ る 百 =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y::ト、
/, : 長 ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::亀:::::::::| '゙, .\
/ ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:|.ト、 \
/ / 小 \ r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \
683 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 11:45:39 ID:Kj4EEkgD0
684 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 11:46:34 ID:5vOCae+hO
ダウンしたら10ー8で
ダウン寸前なら10ー7ってなんなんだよ
亀田八百長、亀田八百長ってもう飽きた。
だんだん芸の無いおまいらに愛想尽きてきたよ。
プロの世界では興業のために試合は行われるんだよ。
ギャーギャーわめいたところで結果は出てんだ。いいかげん黙れ。
ャ○ザが絡んでようと絡んでまいと、チャンピオンは亀田だ。
1回おまいら脳内チェックで病院行ったらどうだ?おう
!?
687 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 11:54:06 ID:evTMJVsS0
スポーツ報知も読んだけど亀田の勝ちで問題ないね
生意気な亀田が嫌いな気持ちも分かるが
ヤオとかいうのは止めよう。
子供じゃないんだからさ。
688 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 11:58:14 ID:rx3wEoGQ0
>WBAのメンドーサ会長
ホセ・メンドーサ?
689 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 12:02:17 ID:IBYgcJq40
だから興行のお金の流れをはっきりしろ!じゃなきゃスポーツとは認めない(既に手遅れだが)
TBS世界マスコミ級チャンピオン 亀田興毅
./"´ ´"γ.
/ ノ ノノノノ./ ヽ 、ヽ l / ,
/ノノ ノノノノノ 人ヾ .! = =
彡ノノ .,,,,, ,,,,, .( 川| ニ= 筑 そ -=
r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ. . ニ= 紫 れ =ニ
! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ.__ . =- な. で -=
、、 l | /, , ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ:::|.| ヽ. ニ .ら. も ニ
.ヽ ´´, ,ヾヽ/.___U___ |Y//ヽ:ヽヽ } ´r : ヽ`
.ヽ 伝 き 筑 ニ. /|{ ヽ、´ヽ--.ノ` ノ| |.|:::::| | | ´/小ヽ`
= . え っ 紫 =ニ /:.:.::ヽ、 ヽ .'.⌒' ノ :| |.|:::::| | /
ニ て. .と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /|
= . く 好 ら -= . ヽ、:::::::::\、__/::::.T::.:| |' :|
ニ れ 意 =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.::B.::Y′ト、
/, る 的 ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::S::::| '゙, .\
/ : .に ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::::::::.ト、 \
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692 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 12:23:05 ID:YdoIXKAB0
>>672 特に世界戦だからな
負けて世界の壁は厚かったっていう感じでよかったと思う
あの赤井秀和も2回世界に挑んで負けてるわけで
そんなに急がなきゃいけなかったんだろうか
19歳で王者っていう事にこだわったのかな?
日スポの一面がグラサンかけた亀田ですげぇ気分悪くなった
「アンチファンもいてこそ一流」とか馬鹿か
どうみても八百長だっつの
ようするに、最後まで立ってればホーム側が勝てる仕組みになってるんだろ
マストシステムってプロレスのK-1でも採用してなかったっけ?
いやー、このスレすごいな。
久しぶりにわかりやすい自作自演をみた。
懐かしい気分になった。
697 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 13:41:27 ID:+J+imi/V0
敵に攻撃されると相手のポイントが下がる新システム
698 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 17:37:55 ID:X9lGCV8d0
男ならベルト返上して再試合しろ!
亀田はただのチンピラか!?
699 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 17:43:55 ID:z1X8zYR30
スコアボード用意して各ラウンド終了時に即座に採点を発表すれば良いのに
その方が見ている観客もどのくらい勝っているのか負けているのか分かって面白いのに。
700 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:03:48 ID:bT/C6UCk0
筑紫、みの、古舘、こぞって予定通の夏休み
これが日本の実態
庶民は無視
701 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:13:55 ID:YOVLAtAHO
>>692 負けても人気は維持できただろうにな
演出家が下手くそだったんだな
702 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:14:39 ID:MXP+RTDb0
>>699 それ前にやったそうだよ。
負けてるほうの選手がやる気なくしちゃうんで
やめたんだってさ。
703 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:16:00 ID:7mVwtuCh0
ガキを金儲けに利用する日本のマスコミは腐っている
704 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:16:47 ID:f1YUFAuo0
705 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:18:10 ID:nTZRvh410
蛆虫893を堂々と画面に写すTBSはまじで腐りすぎ
早く放送免許剥奪しろ
706 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:20:55 ID:Gi7Pq5dK0
>>701 俺はアンチだけど
よく出てる意見、次はがんばれって終盤ちょっと思ったけどな
まぁ負けを自分の中で確定したからなんだが
13Rのカウンターでアンチ度が3倍になったw
707 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:22:26 ID:VU36vcZc0
八百長
708 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:23:55 ID:K2wN4sDAO
街のオバサンに負けてたといわれるチャンプ
710 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:24:33 ID:mUSlpxz0O
>>704 片ヤオって負ける予定の選手だけがヤオをわかってる状態なんじゃねえの?
711 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:25:49 ID:z1X8zYR30
>>702 そうなの?良いアイディアと思ったのだが
一発KOを狙わないヘタレばっかりなのか。
712 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:27:56 ID:YOVLAtAHO
>>706 言動、行動はDQNだがトレーニングは真剣だったらしいしそういう点では認める部分もあった
とりあえず周りの大人はボクシングなんてどうでもいいんだなw
713 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:28:14 ID:HkES2k2+0
714 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:28:19 ID:/DlS7AzA0
ジャッジではなくカメをたたく日本人って意味不明。
俺も嫌いだけど、さすがに問題がすりかわってるからおかしいと感じる。
勝った後のカメ発言も結局これまで通りのキャラだし、試合前と試合後で何も変わってない。
ああいう結果が出てしまうボクシングのジャッジシステムに関してたたけよ。
715 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:28:19 ID:Gi7Pq5dK0
>>702 それ勝つ気無いんだから保護してやる必要ないんじゃね?
716 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:29:29 ID:CsO6pGgh0
★TBSの放送免許剥奪を求める陳情署名受付★
"TBS 放送免許" で検索する(google,yahoo)とトップ表示されます。
署名数 10000名超えた!!
あなたも、テレビ報道と視聴者の関係に一石を投じてみませんか?
「署名は形式的で、勇気が必要で、ときに無力だ。
それでも私たちは信じている、視聴者のチカラを。
視聴者宣言。視聴者は馬鹿じゃない!」
>>699 最初に7Rとった方が、残りのRを捨ててひたすら逃げる戦法が出来てしまう
718 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/04(金) 18:30:30 ID:uMlLqHDu0
もっと抗議しろ!八百長亀田!
720 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:32:09 ID:Gi7Pq5dK0
>>717 ストレートで7Rとられるような試合ならそんな戦法前に負けてるんじゃない?
韓国審判が最終ラウンド逆に入れときゃ(つか普通ならそうなるはず)
引き分けになって誰も傷つかなかった
空気読まない韓国人に全責任がある
722 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:34:57 ID:LlCW64+2O
なんか亀たたきも飽きてきたね
韓国人の日本イメージダウン作戦だろ
>>713 いや、だからこの人たちが893というソースもつけてくれなきゃ
youtubeで試合アップしてあったから全部見てみたが、11Rのスリップしたやつ、あれ直前に
あごにパンチ貰ってて効いてるように見えたんだがあれってダウン取らないの?
素人目で見たからだからよくわからんが。
ボクシング見たのが初めてだったから判定に関しては何とも言えないが・・・
ボクシングってツマンネーってことだけはわかった
727 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:44:01 ID:sZLwJ4lG0
金に汚い関西バカが金でチャンピオンベルトを買った。
ボクシング界の村上ファンドだ
728 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:44:31 ID:kYx6bZ9q0
729 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:47:30 ID:bT/C6UCk0
TBS+MBS=マンセーテレビ局
730 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 18:55:10 ID:blskT6d50
亀田は試合後のインタビューの中で「負けたら後がない」って言って
たが負けるより最悪なことがあるんだよね。
それがこれ。
戦いで弱いことが証明され判定で救済される。
俺(アンチ)が望んでいた考える最高の結果。世界戦以降亀田を強いと言う信者が
いなくなってとてもすがすがしい。
亀田は勝敗に拘るあまり格闘技にとって何が最も大事か?それを忘れたみたいだな。
732 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 19:08:09 ID:bT/C6UCk0
みんなゴメェ〜ン
733 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/04(金) 19:34:16 ID:GUfFJBa80
ダウンくらっても、チマチマ1Rずつ稼いでいけば勝てるんだよな?w
つまんねー勝ち方wwwwwwww
今の採点システムが問題があると論点摩り替えるな
例え取り巻きと決別しても(絶対に無理だろうけど)
実力では日本の上位ランカーになるのさえ難しいんだから
今のまま「○戦全勝○階級制覇」の数字だけ王者で
お金を稼ぐしか道はないでしょ?
736 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 00:24:51 ID:/ngf8nfSP
737 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 00:26:16 ID:TgpgdI3c0
ランダは当然勝ってると思ったから、あれ以上攻めなかったのか?
738 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 00:29:16 ID:+FgDQUN50
739 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 00:49:26 ID:fZZjLZsnO
てか採点って1ラウンドごとに公表できないの?
終わってからいっきに全部出すから、不信感持つんだけどさ!
詳しい人いたら教えて
740 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 01:27:11 ID:7CD15o710
考えてみれば、そうだよな。
空いてる時間があるんだし、少なくとも各ラウンドごとに
ポイントを発表するほうが、観客は何が起こっているかわかるはずだし、
ボクシングが得点競技なのだとしたら、むしろ、得点が入ったごとに表示するべきだ。
テレビ中継なら、リアルタイムで各審判員が下した有効打などを表示したほうが
俄然、試合は面白くなると思う。
今後日本人のチャンピオンが現れるたびに買収八百って言われるな
742 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 01:42:59 ID:aRRsmN+Z0
【業界ネタ】最後の盟友・朝日にまで見放されたTBSの今後
>>739 1ラウンド毎、いちいち発表してたら、
選手も観客も、途中で冷めちゃう。
最終ラウンドはポイント10倍とかにしないと。
744 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 01:44:00 ID:GImQKt010
亀ガードを初めてみたのは永田さんだった
あれも止めなきゃ判定勝ちだったな
745 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 01:44:59 ID:drmUer7l0
746 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 01:54:56 ID:8DAYRbMg0
もしも亀田が負けていたらどうなっていたと思う?
しゃれにならん位のプレッシャーを親分方にかけられて
もし負けたら最後あとがないって本人が言っていたのは嘘じゃないよ。
しろうとの君らにはわからんだろうが。
亀田ファミリーを取り巻く環境はそれほどまでにひどい状況なんだ
よ。
亀田はそれでもがんばっているんだ。
さんざんこれからも叩かれるんだろうけど俺は心の底からガ
ンバレと応援するぜ。これからも夢を見せてくれ
よ亀田ファミリー。
747 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 02:03:12 ID:iAHwvAlX0
>>746 世
界
の
う
ち
で
お
前
ほ
ど
748 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 02:03:41 ID:eSuePsm70
英親分を侮辱したVIPPERを捜せ!2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1154705402/ 亀田の試合に不満爆発
↓
指揮官 ◆g42bLTGpPc主導の下、TBSに田代砲
↓
亀田の後援会(ヤクザのサイト)を発見 ※実はもう関係無くなってた
↓
掲示板荒らす
↓
管理passが安易だったためにVipperにバレる
↓
あれ?いつのまに 元指揮官 ◆g42bLTGpPc に?自分は関係無いとでも?
↓
Vipperが掲示板を改造
↓
トップ絵田代wwwwwwwwwwww
↓
トップ絵フリーザ亀田wwwwwwwwww
↓
「俺は書き込んだけど怖くもなんともねぇwwwww」といった発言続出
↓
「証拠隠滅」と称し、掲示板を丸ごと削除
↓
冷静になり、焦りだすチキンVipper達
↓
今では「自分は書き込んだ」と言い出す者は一人も無しwwwwwww
↓
無関係のコテハン(東京kitty)一人に罪をなすりつけ生贄にする展開www ←今ココ
こういう人気取りしても、人気が上がるわけが無い。
こういう事してるから日陰者スポーツなんだよ。
アメザリ柳原
ttp://blogs.yahoo.co.jp/azyanagihara/872.html 明日は(正確には今日だけど)ひさびさのOFF! 暇なついでにブログ開設してみた。
僕的にはインターネットはあまりやらへんけど、見よう見まねで作りました!!
今後いろいろとレイアウトとかマイナーチェンジしていきます。
一昨日からなんやアチラコチラにお利口さんが増殖してきてキモチワルイねん!
ワイドショーやらニュースやらで色々ネタ提供してもらっておきながら、試合翌日には
批難に必死なTV局、ボクシングなんかよう見ん素人の分際で、TV局に「判定おかしい」と
電話で抗議するお利口さん達、2ちゃんねるとやらに、たかが19歳の子供をよってたかって
叩きまくる匿名希望さんども(アンタら、亀田クンより、かなり年上ちゃうん?!)、「国賊」と、
お抜かしになられる評論家のお利口さん(本人直接前にしたら同じ事言えますか?)、
はっきりいって俺と王さん以外みんなお利口さんに見えてきたわ!(意味不明)
とりあえず、23日発売のDVD見たら寝ますわ。
ま、今後ともよろしく!
751 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 02:12:48 ID:BzhgdeeI0
1R 亀<<ラン
2R〜10R 亀≧ラン
11R 亀<<ラン
12R 亀<ラン
亀が勝ってもおかしくねぇべ
752 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 02:20:46 ID:hFwWTtqh0
それだと11Rは亀ダウン寸前だったから10−7じゃね?
753 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 02:21:52 ID:hFwWTtqh0
KO寸前の間違いね
754 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 02:25:04 ID:48tbX6m20
>一昨日からなんやアチラコチラにお利口さんが増殖してきてキモチワルイねん!
>ワイドショーやらニュースやらで色々ネタ提供してもらっておきながら、試合翌日には批難に必死なTV局、
>ボクシングなんかよう見ん素人の分際で、TV局に「判定おかしい」と電話で抗議するお利口さん達、
>2ちゃんねるとやらに、たかが19歳の子供をよってたかって叩きまくる匿名希望さんども(アンタら、亀田クンより、かなり年上ちゃうん?!)、
>「国賊」と、お抜かしになられる評論家のお利口さん(本人直接前にしたら同じ事言えますか?)、
>はっきりいって俺と王さん以外みんなお利口さんに見えてきたわ!(意味不明)
【兎にも角にも柳原!】
ttp://blogs.yahoo.co.jp/azyanagihara/872.html
755 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 02:26:06 ID:niI5zy1W0
>WBAのメンドーサ会長が亀田選手の父史郎さん用に「チャンピオンベルト」をあらかじめ用意していた
おまwwwww
756 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 02:26:12 ID:6sf/pQyb0
「放送席の採点では10対10です。」
なんて事を長年続けてきたマスコミの信念が今、ボクシング界を変えようとしてますね(笑)
757 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 02:27:18 ID:T0PdEPus0
TBS系列のMRT宮崎放送
川野アナの日記
〜亀田親子の希薄な絆〜
父、息子、絆、勝利の瞬間、号泣。
先月ゴルフのメジャー、全英オープンでタイガー・ウッズが見せた感動のシーン。
タイガーは言いました。(ゴルフの全てを教えてくれた親愛なる父。その父に勝利を捧げたかった。しかし、その父はもういない。)
同じく昨日、父、息子、絆、勝利の瞬間、号泣したボクシングの亀田。
そして亀田も似たようなことを言いました。しかし・・・
なぜか?それは亀田家のエゴでしかないように見えたから。
父は息子を(大切)に育てた結果という自負があるでしょう。
しかし、大切な存在なら、なぜボクシング以外の大切な事もこれまで教えてこなかったのか。
口の利き方、椅子の座り方・・・亀田家において、人間としては(粗末)に扱われてきたと言わざるを得ない。
ちなみに私は2歳の息子にまさに今、これらを叩き込んでいます。
親のエゴでボクシングだけを叩き込んだ父、その親に育てられた息子はやはり、エゴのかたまりとしてしか映りませんでした。
そもそも、なぜボクシングをするのか?ただ強ければいいなら獣の掟です。
最終的に、人間としての尊敬を集める存在になるため、これはすべての仕事に共通した目標なはず。
東大を出ても社会に通用しない人がいるように、彼はチャンピオンになっても今は世界は愚か、日本でも通用しないでしょう。
かつての世界統一ヘビー級チャンピオン、マイク・タイソンが重なります。
そういう意味では、亀田はかわいそうな若者です。
自分の誤りを、叱り訂正してくれる大人が自分の周りにいないんですから。
彼の一番の弱点はここです。
TBSも良識ある大人の放送局として、若者、亀田を粗末に扱わず、大切に育てて欲しい。
大人が子供をその気にさせて、裏で大儲けするあくどさは、世間の大人は気付いているはずです。
http://www.mrt-miyazaki.co.jp/ ↑アナウンサー日記
ネ申アナウンサー
758 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 02:30:00 ID:hFwWTtqh0
微妙な時10−9
ダウン奪えないも圧倒的な時10−9
コレはおかしすぎるよなつかダウンでも2ポイントしか違わないなら10点で採点する意味無いな
759 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 02:31:30 ID:VkODf6p80
>>747 疑 縦
惑 書
の き
似 面
合 倒
う
も
の
は
無
い
760 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 02:32:32 ID:6sf/pQyb0
>>758 後者の場合10−8付ける事もあるよ。
1回のダウンでも10−7付けたりもする
761 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 02:32:39 ID:AI8FJq5+0
>>751 判定まで解説の3人=元世界王者は
亀の負けを確信して必死のフォローに走ってたのはどう説明するんだ?
762 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 02:34:57 ID:hFwWTtqh0
>>760 10−1とかって絶対ありえないよね?なんで10点?
763 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 02:37:59 ID:iYO0pRDiO
ダウン決めたら
10:5くらいの差はつけようよ…
764 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 02:49:18 ID:F/ae5E8y0
>>1の記事すごいね。暗に、というかほぼ明白に、審判買収してたっていってるんじゃん。
1のいうことそのとおりなのだが、
実際は、11R12Rも10−8つけますよ。
766 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 02:59:22 ID:xFumlDHF0
ニワカ共もこれで亀田の勝ちが妥当だってわかっただろ
普通に亀田の僅差で勝ちだなって思っていて案の定そうだったのに
世論は何故かバッシングだしな、ニワカがボクシングの採点方式も知らずに
叩いててウケタな
767 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 03:05:38 ID:eHQxMOxH0
>>765 11回はダウンに近いシーンもあったから10−8でもいいが、
12回は普通10−9でランダエダだな。
ま、ジャッジが買収されてたってことでしょうがない。
あの試合内容でも亀田につけるほど金積まれたってのが真実だろう。
あの判定がルールに則った正しいものだったとしても
素人の大半が納得できないジャッジがまかり通ってる時点で
ボクシングという競技の未来は暗いな
試合の度に後味悪い思いするもんを誰がわざわざ見るんだっつーの
こんなんじゃ新規ファン獲得なんて出来るわけねぇじゃん
自称玄人の奴らにのみ向けてシコシコやっとけ
769 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 03:25:56 ID:eHQxMOxH0
>>768 この試合ほどあからさまなのは実際少ないと思うけどね。
所詮、亀田なんてローカルだから。
マストだから微妙とか言ってる連中いるけど
本来はこの形式でもランダが勝ってる筈なんだよ
4R8R9Rも絶対ランダエタのラウンド
亀田が取れたのは3Rと10Rくらいなもん
後のラウンドもランダが優勢だと思ったがそこはホームデシジョンということで
ランダがガードの上からポコポコ叩いただけとか言う意見があるが、
じゃあ亀田が有効打がうてていたのか?
ボディ撃つごとにアナが絶叫してたからさぞ相手にクリーンヒットしていたかと見ていたら
そうでもない、ランダ体の使い方うまくてダメージほとんど受けていないようにしている
771 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 03:30:29 ID:sUa6mZRI0
在在在在!!
今こそ立ちあがーれ!
純血なる大和。
異邦の不覚見逃すなかれ。
アマテラスは我等頭上のみ輝く!!
772 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 03:31:31 ID:eE/HDVdKO
やっと定着したシステムなんだから変えるコトはない。 片手のグラブついただけでもダウンだぞ。
んで10対5はないだろ。
それに今回は明らかに亀の負け。
亀、予想以上弱かったし、ジャッジも糞だっただけ。ただ試合途中に、採点を客に見せる時期に来たかもな。
773 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 03:33:59 ID:xFumlDHF0
>>770 ランダのパンチは有効打と呼べないジャブが主体だったから
ジャブなんか10発当てるよりボディ2、3発当てたほうがポイント高い
>>773 ?ガードの隙間から何発もあたっていただろ?
だから最終2Rあんなにふらふらになったんだろ
775 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 03:38:37 ID:xFumlDHF0
>>774 ジャブは牽制の為のパンチで威力は一番弱いし有効打にならない
スタミナを奪うのはボディ
776 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 03:40:48 ID:PzCty/qs0
亀田のパンチはボディへのクリーンヒットが多かった。相手のパンチは、
グローブの間を狙ったものが多かった。判定で亀田勝利はむしろ当然。
亀田批判は、「KO以外は敗北」という武士道精神(自虐精神?)や、次回の
世界戦では視聴率を取らせないぞという他局の行動とか、普段の亀田の
言動とか、試合開始まで2時間も待たされたとか、試合以外の要素が
大半ではないかと思う。
ガッツ石松が「7ポイント差で相手の勝利」というのは、「いい加減にしろ。
テレ朝からいくら貰ってるんだ。」と思った。テレ朝も視聴率のためなら何でも
やるね。
ボディを連打されたランダがしっかり立ってて、ジャブ連打された亀田がふらふらで
クリンチ連発してたのなんでだろう。ボクシングって不思議。
ダメだなこの時間帯は
ボディにクリーンヒットしていたならランダエタの動きがもっと悪くなってたはずなのにね
いうにことかいてガッツまで貶めて他局の陰謀までささやくとは
可哀想な人等だ
大体これだけ騒げば大晦日も凄い視聴率とるよ
スキャンダルがばれなきゃね
779 :
_:2006/08/05(土) 03:49:20 ID:TMPyfpio0
780 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 03:52:51 ID:eHQxMOxH0
>>777 アナウンサーの解説しか聞いてないだろ?
ランダエダのジャブがどれだけ当たってたか。
ガードの隙間からあれだけ当たれば効くよ。ずっと積み重ねてた。
対照的にランダエダはダメージうまく逃がしてた。
youtubeででももう一回見たらどうだ、暇ならね
781 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 03:57:56 ID:0BLFpdnvO
誰だよこんなシステムにした馬鹿は。アマチュアじゃないんだからダウンの価値下げてどうすんだよ。馬鹿確定だね!
782 :
キチガイが真夜中に妄想垂れ流してまつ:2006/08/05(土) 03:58:02 ID:Bc+5PcqB0
776 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/08/05(土) 03:40:48 ID:PzCty/qs0
亀田のパンチはボディへのクリーンヒットが多かった。相手のパンチは、
グローブの間を狙ったものが多かった。判定で亀田勝利はむしろ当然。
亀田批判は、「KO以外は敗北」という武士道精神(自虐精神?)や、次回の
世界戦では視聴率を取らせないぞという他局の行動とか、普段の亀田の
言動とか、試合開始まで2時間も待たされたとか、試合以外の要素が
大半ではないかと思う。
ガッツ石松が「7ポイント差で相手の勝利」というのは、「いい加減にしろ。
テレ朝からいくら貰ってるんだ。」と思った。テレ朝も視聴率のためなら何でも
やるね。
783 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 04:09:52 ID:TBzpteCD0
ダウンてのは半失神した状態だから、追撃されたら死ぬ可能性は高くなる。
どんなヘナチョコボクサーでも半失神の相手を追撃で仕留められない奴はいない。
それを「10秒待ってやるから続けたけりゃ立て」ってのは過酷なル−ルだよな。
784 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 04:42:30 ID:AikcCoYL0
ジャパニーズ・マネー大好き。
また呼んで下さいね。
ってなことか。
オヤジさんのベルト作ったし、大晦日もヨロシクネ!
と。
酷ぇ話。
785 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 04:44:09 ID:ltVibNAd0
TV中継中に、解説者らの自己採点を放送しなくなったのか?
毎回ラウンド後のCMに入る前に
「軍司さんの採点では、10対10のイーブンです」
とか前は放送してたけど。
786 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 04:55:34 ID:JuOU2IkE0
さあ、2チャンネラーの力を魅してくれ。
君たちの力はすごい。
誰も勝つことが出来ない。
もはや、神の領域。
亀田家族、星野、橋下、やっちやって下さい
787 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 05:27:15 ID:edyvo9KJO
とっくにガイシュツかもしれないが、なんであの判定スコアで亀田の勝ちなの?
788 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 05:30:28 ID:edyvo9KJO
自己解決しますた。スマソ
789 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 05:38:22 ID:Q4KAkhFRO
>>782ボディへのクリーンヒット
最後まで効いてなかった様ですね。
グローブの隙間からのパンチで最後ふらふらでしたね。
世界ボクシングはスピード化が進んで
スリップと判断の難しい
フラッシュダウンが増加してるんだから
これでいいんだよ
大体亀頭の試合は11,12Rでアホジャッジが
帳尻合わせしたからこうなったんだろ
ダウン3ポイントにしてもあいつら帳尻合わせてるよw
792 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 15:46:16 ID:tb2X1pmd0
亀田はケンカさせても弱いな。
793 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 22:46:59 ID:DrGBZ5A/0
ガードの上からでもアレだけ当てると、かえって事故の可能性がある
794 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/05(土) 23:12:50 ID:XkdVWZBMO
[110] ●●●●● 08/03 21:47 本当、2ちゃんねらーって性質悪いよ!
一体あいつら何様のつもりなんだ(`皿´)[削除]
[編集]
[109] ●● 08/03 21:39 あれじゃ●●がかわいそうだよ(>_<)[削除]
[編集]
[108] ●●● 08/03 21:31 今、●●のブログ見てきたけど別に悪くないよ
亀田の試合の自分なりの感想を書いただけ、…まあ判定には触れてなかったけどね
でも何であれで攻撃されるんだ(?_?)[削除]
[編集]
795 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 00:55:14 ID:Ky77ACFZ0
株式会社八百長は8月2日付で「亀長」に名称変更いたしました。
今後とも亀長とTBSをご愛顧のほどお願い申し上げます。
株式会社亀長
代表取締役チャンピョン 亀田コーキ
797 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 01:17:01 ID:mxMI88s50
>>796 8月2日付で、代表取締役を「亀田ビョーキ」とします。
798 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 01:20:43 ID:Sf4MqKWE0
799 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 01:22:02 ID:EmFO6H5F0
どうにも今の日本でムカツク音
関 西 弁
800 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 01:22:54 ID:2kS/GpXL0
全てのラウンドで負けてるのに変な言い訳すんなよ
801 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 01:28:13 ID:xX4EUksr0
試合のビデオを、もう一度見直してみたら、
19歳の男の子がイジメられて泣かされているように見えた。
802 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 01:29:12 ID:7ji2GY2p0
ラスト2〜3ラウンド亀田足にきてたな、チャンピオンに
抱きついてこなしていたけど
803 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 01:35:54 ID:kblFPzxK0
>>759 ど
う
し
て
そ
ん
な
に
ウ
ザ
イ
の
か
804 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 01:42:29 ID:daqtIcLo0
>>776 ていうか、ガッツは計算できないからw
亀田とランダエタの区別すらもついてないかもwwwwww
805 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 01:44:48 ID:CcV/j0pw0
極端な話、立っていれば全部10−9の採点がもらえるわけだよな。
あれだけ顔腫れていても瞼の上部が割れていても。
逆に最後までピンピンしていて顔がきれいなままで、しかも相手からダウン奪っても
9−10だらけで負けるっつー認識でおK?
この判定でベネズエラが石油輸出を停止するっつーのもおとなげない話だが
謙虚さ、他人を敬う気持ちのない亀田はその100億倍ガキ。
まだ19歳だからとかばう奴もいるが、それより年下で常識をわきまえた人間は腐るほどいる。かばう奴は亀田以上にガキ。
亀田がそこそこ強いのは認めるが、強ければ何やってもいいみたいなエゴの象徴。
だったら天皇陛下相手でも敬語使わずにいつもの態度で会話してみろ。ポリシーは貫けよな。
採点方法のせいにしようとしてるけどさあ。
本来、10-9でランダエタにつくところを逆に亀田につけてるのが問題の本質なわけで
何の釈明にもなっとらんがな。
807 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 01:53:39 ID:sYkFI9kd0
鬼塚の時もそうだったがこういう事が起きるとすぐラウンドマストシステムが
原因と関係者とかが言うが
ラウンドマストシステムだとランダエタ(鬼塚の時のタノムサク)のワンサイドに
ならなきゃおかしいだろ クリーンヒット数はどう見てもランダエタのが多かったから
808 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 01:55:46 ID:daqtIcLo0
ボクシングの判定は、試合終了時に試合全体をみてどちらが優勢であったかということで
勝敗をつける判定の方法ではありません。
ボクシングはラウンド制で行う競技のため、判定方法は独特で
1.1ラウンドごとにポイントをつける
2.試合全体の判定は個々のラウンドの積み重ねによる
の2点で、他の格闘技とは大きく違います(特に2について)。
たとえば、柔道ではポイントや試合内容に差がなかった場合は、ボクシングと同様に審判員(副審2人と主審1人)の
判定に持ちこまれますが、それは試合全体の内容を評価し、判定を下すものです。
ボクシングの場合に、たとえば、試合後半に猛チャージをかけて最終ラウンドでダウン寸前まで追い詰め、試合全体での
好印象を与えたとしても、いざ判定を見てみると”引き分け”や”負け”といったケースが見られるのはこういった理由
からなのです。
これが、よくボクシングの試合終了後の判定を予想するのが難しいといわれるゆえんなのです。
要はボクシングが面白くなくなったって事だね。アマチュアじゃないんだから、
プロはダウンを重要視してよ・・・。
810 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 01:58:06 ID:Tbkh9uJlO
何だよ父親用のベルト用意されてたって
完全にテレビと組んだ八百長じゃねーか
811 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 01:58:13 ID:daqtIcLo0
>>807 おまえの目は節穴か?
ランダエタよりも亀田のクリーンヒットの方が多かった。
別に亀田は好きではないけど、公平に見ても亀田の方が有効打が多い。
いいかげん節穴のど素人どもは黙ってろ!!!!
812 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 01:58:33 ID:1JJ5JbRn0
日テレで越本初防衛戦
813 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 01:59:52 ID:nv4yJYK10
ガードの上から左右でポシポシ叩いてたのは有効打なのか
814 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:01:52 ID:KTTjhnO70
黒澤明監督の映画、「姿三四郎」を見てください。
それが全てです。日本人であることを確認してください。
815 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:05:05 ID:QvjUgoy90
採点なんてどうでもいいんですよ
八百試合ってことに問題があるんですよ
816 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:05:59 ID:CcV/j0pw0
>>811 ダメージのない有効打が多くて勝利ですかそうですか・・・・・
それが今回のルールならば、そして今後普遍的に流通するルールであるのならば
ボクシングってつまんないポイント稼ぎのアマチュア競技に成り下がるわけですね・・・・・
相手を倒す醍醐味は相手が立てなくなるまで殴ってぶっ倒すレベルまで難易度があがるわけだ。
そうしないと起き上がってチンカス有効打食らったら負けちゃうもんな。
そうすると殺す寸前までパンチを入れる前にドクターストップ。
ますますボクシングつまんねー。
>808
ジャッジの方法が試合全体の評価でないのはわかるが、
ジャッジ自身はいままでの自分の採点の結果がわかってるん
だから、微妙なラウンドが続いた場合には、ポイントが偏らない
ように自己調整して全体としてもおかしな結論にならないように
配慮しないと協議として成立しないだろ。
極端な話、今回の場合、亀田は計3Rでダウンさせられても、
それ以外の9Rのうち8Rを亀田がとったということにしちゃえば
亀田の勝利になっちゃう訳で、それも採点ルール上ありえるっちゃ
ありえるわけだけど、そんなんでいいわけ??
818 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:06:57 ID:Dn+6E+evO
>>811 ガッツの簡潔且つ理路整然とした見解を聞いた以上は、いかなるジャッジ論も糞の役にも立たない
ダウンは-2ポイントなだけ。だから2ラウンド有利なラウンドがあればイーブンにはなる。
そんな事は分かってる。だが、一方的に殴られフラフラになりながらクリンチばかりしていた
12Rで亀田有利にポイントつけていた審判員(金だっけ?)がいたよねw
その12Rのポイントが逆についていたら亀田の負けなんだよね…
亀田を擁護している奴はそこをハッキリと説明しないと。マスト採点でダウンの価値が低くなったとか
そんな理屈以前の問題。
820 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:13:14 ID:rLDfnREZ0
>>811 節穴はお前だろ
亀田は単発のボディーブローと顔面へのヒットは1ラウンド中2〜3発程度
ランダエタはジャブやコンビネーション結構当ててたわい
お前が黙ってろ カス!!
821 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:14:19 ID:V0kRSF0O0
マストシステムを今後も続けるのならば
ダウンは3ポイントくらいにすべきだな
822 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:14:32 ID:/+ivoOZQO
>>811 ジャッジだの素人だの言ってるあんたはプロなん?wwあのキムチ?w
823 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:14:50 ID:otbe094ZO
採点がどうのより八百長が問題なだけ。
つーか、ボクシング人気を復興したいなら、JBCもちょっと考えようや。
素人が見て、明らかに負けだなと感じる選手が勝利しちゃうような現象を
「ルールのせい」なんて言ってたら、人気復興なんて絶対ありえんよ?
825 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:17:57 ID:daqtIcLo0
>>816 ダメージのない有効打ってなんだよw
ランダエタはダメージを受けていたが、それを感じさせなかったのは大したもの。
亀田はアマチュアボクシングで一度判定負けしている。
試合全体では優勢だったが、パンチ数か何かの差で。
判定ってそんなもんだって。
ボクシングはケンカじゃなく、スタミナを奪うスポーツ。
ランダエタのスタミナがすごかったので効いてないように見えたが
亀田のガードを割った有効打はすごかった。
>>817 本当は引き分けなんだろうけど、ジャッジの主観をいれないといけないとなれば
亀田に入れてもおかしくない試合内容だったと解釈してみればとしか言いようがない。
俺はそれで納得している。亀田嫌いだけどw
>>818 「スタンディッグダウン」とか訳の分からない用語を使うガッツの見解?
ならランダエタの「スタンディングダウン」でOK牧場だろwwww
1 試合前のビッグマウス
2 圧倒的に劣勢の試合展開
3 明らかに亀田有利に働いた不可解な判定
4 試合後の「どんなもんじゃい!!」
このうちの一つでも欠けていればここまでの騒ぎにはなって
ないんだよな。
俺的には4が決定的に痛すぎるよ。明らかに自分有利な判定で
勝利した場合に大喜びするって思考回路は日本人の美意識には
完全に反するんだよな。日韓W杯で不可解な判定でベスト4に
進出して大喜びしていた某国との国民性の違いだよな。
某国との深い結びつきがこの点からもうかがい知れるよ。
採点システムが完全無欠でないことは確かだが、
仮に完全無欠の採点システムを作ったとしても、運用する人間がヤオで動かせば一緒だよ。
現行の採点システムでどれくらいの数の試合が行われて、どのくらいの試合が疑惑になったか
パーセンテージを出せば、現行の採点システムで十分に運用できるのは明らかでしょ。
828 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:26:54 ID:/+ivoOZQO
自称プロの方がいるようだが矛盾してるよw
有効打w
効いてないように見えた有効打?w
スタミナを奪うスポーツならスタミ
ナがある方がジャッジも有利になる
だろw?
矛盾しすぎて素人には分からんww
829 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:27:36 ID:qtSsJ9vA0
ダウンは-3ポイントって聞いてたような(´・ω・`)
お金で審判員をある程度操作できる以上、そうしようと思うのは
むしろ自然だし、誰でもやってる暗黙のルールだろうとは思う。
今回バッシングしている人間も別にそうした行為まで否定している
わけではない。
逆に「ある程度」を超えてまでは審判員を操作してはいけない
というのも暗黙のルールであるのに、それを破ってしまったから
問題なんだよな。
831 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:29:49 ID:daqtIcLo0
>>820 あんたほんとど素人だなw
ジャブは有効打じゃないことぐらい知ってた方たいいよwwwww
832 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:32:44 ID:mnCm5HYz0
('A`) マケタ…
↓
('A`) ……
↓
「勝者ナヌワノトケーン!」
↓
( ゚д゚ )
↓
('A` 三 ;'A`)
↓
ヽ('A`)ノ ドンナモンジャー
833 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:35:49 ID:rzWb2hAB0
796 :名無しさん@恐縮です :2006/08/06(日) 01:09:01 ID:mB/W38sf0
株式会社八百長は8月2日付で「亀長」に名称変更いたしました。
今後とも亀長とTBSをご愛顧のほどお願い申し上げます。
株式会社亀長
代表取締役チャンピョン 亀田コーキ
797 :名無しさん@恐縮です :2006/08/06(日) 01:17:01 ID:mxMI88s50
>>796 8月2日付で、代表取締役を「亀田ビョーキ」とします。
これが有名な2ちゃんねらーのセンスか。もうこの掲示板も
終わりかな。
>>830 お金で審判買収は「自然」じゃないだろう・・・
誰でもやってる暗黙のルールってのも言いすぎ
勝つためにバレない反則を駆使するならやる奴も多いだろうけどな
835 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:38:09 ID:daqtIcLo0
>>828 スタミナがある方がジャッジが有利になるってなんだよ?w
スタミナの量ってどうやって量るんだよ?w
それが分からないからパンチが当ったことを有効打として目安としていくんだろうが。
836 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:41:11 ID:0zTbMu1q0
あ、もっしもし亀よ、亀さんよォ〜♪♪
世界戦なのに お前ほどォ〜♪
「卑怯」で 「弱い」者はない 〜!!!♪♪
どうして そんなに 「弱い」のか っ!!!!!!!??????
837 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:43:54 ID:B4MFCrkh0
日テレのボクシング見てると亀田は日本人ではトップクラスの強さってわかるな
判定もあやふやな判定なんかどのスポーツにもあるからなあ
今日テレでやってるgdgdボクシング見てるとそう思ってしまう
838 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:46:04 ID:/+ivoOZQO
>>835 お前がスタミナがあるランバダが効いて
ないように感じさせたって
>>825で語って
るじゃんww
プロならはっきり分かりやすい説明をww
839 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:47:01 ID:r8JB0cOIO
昔、グンジさんの採点はイーブンです。というのをグンジさんの言い分だと勘違いしてた奴がいた。
840 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:50:14 ID:Pner5l00O
ど素人どもが…
841 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:50:25 ID:bI9LLaqd0
もう会場のみなさんボタンを一斉に押して下さいでいいよ
ときどき審判のなかに素人同然の見方をする奴がいる気がするのだが・・・
843 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:54:09 ID:Pner5l00O
亀田を持ち上げる馬鹿マスゴミとかいいながら、亀田バッシングの超馬鹿マスゴミに乗せられてんのは誰だwwwwww
844 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:55:20 ID:daqtIcLo0
>>838 分かった、分かった。
分かりやすく書いてやるよ。
ランダエタがスタミナ1000ありました。
亀田がスタミナ500ありました。
亀田はランダエタのスタミナを700まで減らしました。
ランダエタは亀田のスタミナを300まで減らしました。
亀田の減らしたスタミナは300です。
ランダエタの減らしたスタミナは200です。
よって亀田が勝ちました。
分かったか、坊や?w
少なくとも亀田を持ち上げてるマスゴミよりは、亀田を叩いてるマスゴミのほうが常識的であることは確実
846 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:59:16 ID:Pner5l00O
常識的?
じゃあ君はその常識(良識???)あるマスゴミについていきなさい
847 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 02:59:27 ID:0sx6uhQ70
玄人のID:daqtIcLo0よ
手数クリーンヒット少ないとジャブもらっただけもラウンド取られて
しまうのがラウンドマストシステムですがwwwwwwwwwwww
848 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 03:01:56 ID:daqtIcLo0
>>847 あの試合、手数クリーンヒット少なかったか?
試合見てから言えよ。
>>846 なんでついていく、いかないの話になるんだ?少し落ち着けよ
2Rから10Rは確かにラウンドマスト制の採点方法では10−9で
亀田のラウンドにするのもあり得る許容範囲内だとは思う。
でも、だったら明らかにランダエタのラウンドだった11R、12R
は10−8でランダエタとかにして、微妙なラウンドだった2Rから10Rとは結果に対する影響力の差別化を図らないと、結果の正当性は
主張できないだろう。
どんなにボコボコにされても倒れない限り1ポイント差しかつかない
ってんだったら各ラウンド10点が与えられてる意味ないじゃん。
だから10−8もつけれるのに10−9だけしかつけなかった今回の
ジャッジの採点では、「ラウンドマスト制の採点ルール上は亀田が
チャンピオンになったとしても正しい」って言うのも理由としては
不十分と思うんだよな。ラウンドマスト制の運用を誤っているわけで。
挙げ句の果てに12Rを亀田のラウンドにしてる半島人ジャッジも
いるわけで、今回の判定結果は誰に対する説得力もない。
亀田がチャンピオンになったのは事実だけど、それは何ら正当性の
ない判定による結果であって、亀田が喜べば喜ぶほど痛々しいんだよな。
851 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 03:09:01 ID:DJPARHUO0
キチガイがいるな。採点方式で勝ったとかいう、キチガイがwww
誰が見ても 八 百 長 なのになwww
852 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 03:09:12 ID:BIvnk+ys0
「ボクシングの審判が主観による」という表現は誤解が生まれ易いと思う。
有効打 > 攻勢(手数+前進) > 防御 > その他の戦術
の順で優劣とポイント差をつけていく、という様にルールは決まっている(詳細
は下)。しかし、選手の状態を
認識と判断の力がしっかりしているか(選手の目を見るなどして判断)
循環器系統は十分に機能しているか(ボディーを打たれ続けると息が止まって
くる、など)
体力があり、手足が十分に動くか
といった観点から余力とダメージを判断する段階で多少判断が分かれる場合があ
る、ということだ。重要なのは、パンチが対戦選手にダメージを与える「強打」
なのか、「攻勢」の程度なのかをしっかり見極めることだろう。防御やその他の
戦術の優劣に判定がもつれるのは内容が相当に接近した場合で、やむを得ずイー
ブンに採点してもとりあえず問題は無い(それでもプロは優劣を決めるように推
奨されているが)。
亀田−ランダエタ戦で言えば、12Rの金のジャッジは、ラウンド最後の亀田の
攻撃を有効打に近い攻勢と判断したものと思われ、これがこの試合の唯一にして
決定的な誤審と言える。それ以外のラウンドでポイントが分かれるのはボクシン
グの採点方法に原因があり、必ずしも亀田びいきと言い切れない難しさがある。
853 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 03:09:38 ID:0sx6uhQ70
>>848 クリーンヒットは少ないよ 玄人のID:daqtIcLo0君
あんたこそアレだろ ニュース23の糞編集しか見てないだろ?wwwwww
854 :
852:2006/08/06(日) 03:10:59 ID:BIvnk+ys0
「主観的判定」というのも解説が必要なようだ。
アマは技術的な優劣をつけることが目的だから、測る尺度が明確な「ナックルパ
ートが強く正確に当たった回数」で判定するという方式になる。しかしプロは「
迫力あるシーン」を観客に見せることで収益を上げる興行が目的だから、対戦相
手に与えるダメージを測る努力抜きに優劣をつける訳にはいかない。
対戦選手の、姿勢・意識・呼吸・体力、にダメージを与えるパンチを「有効」打
と呼ぶ。曙の分厚い腹にミニマム級の選手がパンチを思い切り当てて相手がびく
ともしていなければ、クリーンヒット(有効打)とは言わない。
ボクシングの経験者には既知のことだが、自分が味わった、あるいは対戦相手に
味あわせたダメージ(どれくらい強いパンチを食らうと目が回るとか意識が飛ぶ
とか、ボディーブローで息が止まるとか)、あるいは第三者の試合観戦によって
有効打の感覚を作り上げていく。
この感覚を、試合中の選手の姿勢・意識・呼吸・体力と照らし合わせてパンチの
有効性を判定するのが審判の採点なのだ。審判が体得した感覚に任されていると
いう意味で「主観的」と呼ばれているだけで、決して恣意的な訳ではない。
パンチの有効性は対戦相手に与えたダメージによって測られるのだから、一発一
発に対して評価されるとは限らない。4Rにランダエタが亀田に放ったボディー
ブロー、9Rにガードを突き破ったジャブ(11Rまで亀田にダメージが残った
)は、有効打と評価して良いものと筆者は考えている。
855 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 03:14:38 ID:DJPARHUO0
どんな採点方式でも同じだっつ〜のwww
なんせ 八 百 長 だしwww
技術・体力すべて アマチュア なみの糞DQNが
八百長でいままで勝ってきた、というのが世界に暴露されただけw
856 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 03:15:00 ID:daqtIcLo0
>>850 だったら、ランダエタが亀田をKOさせれば良かっただけの話。
それが出来なかったのはランダエタが強くなかったということ。
試合的には引き分けが妥当だけど、亀田の勝ちになってもおかしくない内容だった。
これはもうジャッジの主観だから誰がなんと言おうと仕方ない。
納得するか、しないかだけのこと。
>>851 本当に八百長なら12Rまでやってないだろw
857 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 03:18:23 ID:Bt25tK/J0
何か揉めてるみたいだけど、今回はヤラセ疑惑があって、単に肯定・否定
だけで括れないものがあるから、ここまで揉めてるんジャマイカ?
例えば以下ならどれ
1.判定肯定派
a.判定は適切、かつランダ買収なし
b.判定は適切だが、ランダ買収あり
1.判定否定派
c.判定は不適切、かつランダ買収あり
d.判定は不適切だが、ランダ買収なし
予想ではbかcが一番多そう。逆にa,dは殆どいなそうな気がする…
859 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 03:20:16 ID:0MpWHWxr0
>>856 ランダエタが終始KOしないように気をつけながら
試合運んでたのはわかった?
まぁ今回の亀田は「不可解な」採点ルールに助けられたって感じだよな
861 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 03:20:37 ID:DJPARHUO0
>>856 そんなのボウチャン戦で明らかじゃネーかw
タイ人と違い、中南米の人間に金だけ渡しても、
試合前にプライドまで傷つける行為をしたから
相手もそこそこのブック破りを敢行してきたわけだろw
ランダエダがガチだったら、亀は死んでたんじゃねーの。
それは、ランダエダの「赤ちゃん」発言でもわかるように、
亀打は 素人なみのボクサーっ て、みんなわかってるよw
>>861 まぁあのベタ足とボディバランスの悪さを見れば一目瞭然だよなw
863 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 03:22:55 ID:daqtIcLo0
>>859 そんなに気を遣うぐらいなら、終了のゴング鳴っても殴り止めなかったのは何故?
あれは本気でイラついていたからだと思うけど?w
ランダエタは弱かった。それだけのことだろ。
864 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 03:23:07 ID:Euv55A24O
亀田弱い
>>863 「真に迫ってるという」多少の演技は必要だろ?バレない為にも・・・
866 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 03:27:04 ID:j4vMNRKC0
ランダエタもそのKO率からいって無理をするボクサーではないが、
確かに余裕を持って戦ってたな。
>856
全12ラウンドのうち、
・亀田がボコボコに殴られたけどダウンしなくて耐えたラウンドが5つ
・微妙だがラウンドマスト制度上、強いて言えば亀田が取ったといえない
こともないラウンドが7つ
だったため、観客の多くは当然亀田は負けていたとの印象を持った。
しかし亀田は制度上チャンピオンになった。
それでも「倒せなかったランダエタが悪いんじゃ。どんなもんじゃい!」
おまえほんとにそう思うわけ?www
868 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 03:28:32 ID:daqtIcLo0
>>861 亀田は素人じゃないと思うけど?
おまえらあの試合で何見てたんだよ?
ほんとど素人ばかりだな。
869 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 03:28:33 ID:DJPARHUO0
>>862 +パンチを打つ基本が全くできてないから、
兄弟そろって猫パンチw
やっぱり小さい頃から練習しててもにわかボクサーの親父に師事してたのが
間違いだったな、基本がなってない
ちゃんとしたトレーナーの指導を受けてればもっと良いボクサーになれただろうに・・・
871 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 03:42:36 ID:BIvnk+ys0
>>867 まあ言い過ぎた感じもあるが、同意。
自分の採点では、ランダエタ5R(6P)、亀田3R(3P)、イーブン4Rと
いう感じかな。
ラウンドマストシステムを最大限、亀田に有利に解釈して得た亀田の勝利、とい
う感じか。不法とは言えないが、不公平な感じではある。
872 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 03:46:54 ID:e/rs0w+hO
873 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 03:48:38 ID:Ix7s19Jc0
「明白なのを除いてゆれそうなのをすべて亀田に振れば」
正当な手順でも有り得るんだよねー。確率的にはまず無さそうだが。
ホーム前提でも極端だよ。恥ずかしい。
つーか穴狙いでこれじゃ防衛、上の階級奪取もできない。
874 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 04:01:53 ID:22ENHPr20
素朴な疑問
なんで最高3ポイントしか離れないのに10点採点なの?
反則分入れても5ポイント採点でいいんじゃね?
875 :
マスター ◆o3xxs/IIWs :2006/08/06(日) 04:06:12 ID:skN6xCdM0
ダウンの価値が低下とか真顔で言ってる奴らは
明らかに3R制のK−1の影響を受けてる。
876 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 04:49:16 ID:ANj93un30
ダウン食らったら−5点
目の上切ったら−3点
とかにすればいいのにね
良いパンチもらってるのが、明確なんだから
877 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 06:41:53 ID:/pFBY1Ef0
一般人も採点に参加させる
格闘技の世界チャンピオンってのは強いからステータスがある訳
だよな。
どっからどうみても負けていたのに、判定ルールの抜け穴を最大限
駆使して世界チャンピオンになったとしてそこに何の価値がある訳?
だから自分が見て弱いと思った亀田の勝利に世間が批判的なのは
当然の結果であって、メディアや関係者がどう正当化しようとしても
それは無理ってもんだよ。
>>808 その採点方式が決定的にダメだよな。
ラウンドごとにポイント表示すりゃいいんだよ。
亀長は最後にジャッジペーパー書きかえてたもんな
881 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 10:22:17 ID:nAVdlarQ0
こんな判定基準なんてボクシングやっている人間なら皆知ってんだよ
何を言おうと亀が100%敗けには変わりないよ
どちらかポイントをつけるにしても、ダウンを軽視する(←こんなのないけどな)
手数より有効打を評価する
いずれにしても亀の敗けだよ
今回の件はどんなに屁理屈もってこようと、判定基準を都合よく解釈しようと
亀の敗けは明確だよ。
というか、あのガチガチガードでよくビッグマウスでいられると思うよ
今までのビッグマウスの選手と全然ボクシングスタイルが違う。
チキンスタイル
882 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 10:28:11 ID:c3eUOvyl0
サンデージャポン 必死すぎ
883 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 10:32:03 ID:dBl21IwAO
どうせすぐ化けの皮がはがれるよ。亀田が勝てるチャンピオンはいないから空位の王座決定戦をやるとは思ってたけどWBAと共謀してランダエタとかよく見つけてくるな、と。。けどそれにすら完璧に技量で負けてるなんてもうどうしようもない
>>883 しかし、ずっと前からライトフライ級で頑張ってきた選手はかわいそうだよな〜。
885 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:33:54 ID:mt9d+ujm0
ランダエダはミニマムから階級を上げるために目いっぱい食ったうえに、練習すると体重が減るから
練習もせずに試合に臨んだにもかかわらず、亀田があまりにも弱くて圧勝してしまった。
886 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:35:13 ID:apA5Xh0u0
八百
887 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:35:50 ID:85uzsJcF0
ボクシングは素人が見てはいけないエンターテーメントです。
ご 注 意 く だ さ い
by T豚S
888 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:36:12 ID:bE2QXOKm0
父親用のベルト
もうこれでわかるだろうが
889 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:38:11 ID:AHmXQrh00
TBSも視聴者洗脳作業で大忙しだな
まあ、アレがヤオじゃなかったら
ランダエタは大したボクサーじゃないね。
暫定とはいえ世界を取ったのが不思議なくらい。
買収でもしたのかな?
891 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:40:00 ID:TmXmtIrd0
試合自体の価値
迫力(激しい打ち合い、ダウン・KOシーンなど)、優れたボクシング技術、
判定の妥当性、話題性(選手の人気など)、プロボクシング自体の人気など、様
々な要素に支配される。
興行の価値
要するに「儲かった」かどうか、また今後も「儲け続け」られるかどうか。
こういった観点から今回の「亀田騒動」を総括してみる。
試合自体の評価
両選手の実力が比較的均衡しており、趨勢が最後まで定まらず、悪い試合では
なかった。但し、ボクシングの迫力を伝えるのに今一つではあった。
(サラゴサ−辰吉戦やウィラポン−長谷川戦を観てしまうと、ね。)
ランダエタ選手は優れた技術の一旦を披露した。亀田選手は根性以外に見るべ
きものが無かった。
限りなくダークに近いグレー判定(不法ではないが不公平感が充満した)で試
合の価値が台無しになった。
興行収益・テレビ視聴率
ニワカ亀田ファン(有名人も含む)・従来のボクシングファン・アンチ亀田な
ど広く耳目を集めた試合であり、大きな会場をファンで埋めることが出来た。こ
れほど注目を集めた試合は辰吉−薬師寺戦以来かもしれない。テレビの瞬間視聴
率52%強という数字も併せ、単体の興行としては大成功と言える。
892 :
891:2006/08/06(日) 11:40:52 ID:TmXmtIrd0
(続き)
プロボクシング自体への影響
採点基準・有効打・ラウンドマストシステムに一般のファンからの関心が高ま
った。
亀田選手以外の実力選手の試合が同様に注目を集めることは今後も期待出来な
い。この点で、亀田−ランダエタ戦のプロボクシングに対する貢献は無かったと
言える。他の興行主やテレビ局、ボクシング関係者はボクシングの魅力を伝える
努力をもっと高めるべし!
スポンサーシップの評価・獲得など
放映したTBS、スポンサー企業のイメージ低下は避けられない。一時的な成
功を収めたものの今後に大きな負債を抱えたような興行と相成ってしまった。
今後の興行計画・ファンの獲得
亀田選手の日常的な言動、世界戦で露呈した決して高くないボクシング技術、
減量苦などの言い訳によるタイトル返上の可能性など、良くない話題がこれまで
の作られた美談を上回る状況になっている。ボクシングファンが認める実力派選
手との試合を積み重ねない限り、新たなファンの獲得、興行的成功を収めること
はあり得ない。
それにしても、あのお粗末な防御技術でWBA・WBCの強豪と渡り合ってい
けるつもりなのだろうか?あるいはJBCが認定団体を増やすことでマイナータ
イトル獲得の話題で人気を維持していこうとでもいうのか?
その他
裏社会の関与(後援会)、八百長疑惑(プロボクシングのプロレス化?)、ボ
クシング関係者の試合に対する割れた評価、などによってプロボクシングに与え
たダメージは著しいものがある。
893 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:41:32 ID:d0mqaLIw0
報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
報酬などは試合を主催した興行側(今回は協栄ボクシング)が負担する。
八百長決定しますた。
つまり今まで以上に八百長しやすくなったってことだな。
895 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:43:08 ID:yG95lLBP0
>>885 サンジャポ見たけど予想以上に酷くて呆れた・・
亀田接待番組だね。誰もが亀にビクビクしながら持ち上げまくってた。
亀は減量がさぞかしきつくて大変だったろう。
それに比べてランダエダは増やせばいいだけだから楽だった〜みたいな
事言ってたな。
あと、ガッツとやくのコメント持ち出して批判。
高橋ジョージは
日本人の批判までしちゃったよw
おまえが国に帰れ!
ガチなのはノアだけになってしまったな。
ボクシングは純粋なスポーツだと思ってたのに残念だ。
897 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:43:34 ID:HUoaEPNQ0
>微妙な2回分の9―10で帳消しになる。
マスコミの使う「微妙な」は、「誤審」あるいは「八百長」と同じ意味。
898 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:44:29 ID:/eozGQ3w0
899 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:45:40 ID:tCS5YIWv0
WBAのライトフライ級チャンピオンの亀田が弱いなら、
ライトフライ級の3位以下の選手や、ミニマム級の2位以下の選手とか階級あげて、
「簡単にチャンピオンになれるから、すぐチャレンジするwwwww」
ってわけにはいかないのかな。
900 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:47:12 ID:vv7kuS5k0
同じ板の上に立ったのだから減量がどうのこうの言うのはおかしい。
亀田もちょっとかわいそうに思えてきた。
テレビ局なんて亀田一家の人気が無くなったら捨てれば良いだけなんだろうけど
亀田達は一生をこれにかけてるわけだからな・・・
大晦日はでない方が良いのにTBSはシナリオ通り絶対に当ててくるだろうなwww
腐った奴らだよ。
901 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:48:05 ID:C/QGQlDh0
サンデースクランブルでやるらしいぞ!
チャンプとして敬意を払う必要はない。
現在日本にいる世界チャンプは5人と変なの1人ということ。
903 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:48:36 ID:LznVKvm80
ボクシングも所詮、興行=商売
視聴率取れてスポンサーが付いて金が儲かればそれでよし
>>900 後援会にあんな大物がいるし
何の問題なく食っていけるだろ。
905 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:49:19 ID:HUoaEPNQ0
>>900 TBSで開いた亀田の記者会見で、
「亀田選手はテレビ局のピエロではないのか?」と質問されたらしい。
>>899 亀田ははぐれメタルだからww
もう指名試合から逃げる気マンマンですよ。
907 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:49:42 ID:AHmXQrh00
ヲタ対TBS
↓
国民対TBS
↓
もうすぐ
世界対TBS
八百亀とTBSは日本の恥を世界中にさらしました
908 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:49:47 ID:tCS5YIWv0
>>900 今回のファイトマネーでも十分家建つだろうし、
親父はWBAチャンピオンを育てたトレーナーとして、WBAからベルトもらってるし、
協栄ジムでトレーナーでもやるんじゃね。
長男は、ファッション雑誌でもでてればいいし、次男、三男、妹は知らん。
909 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:50:11 ID:oWQ03dn30
12Rが亀田が取っていた とする
チョンの判定はありえない
910 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:50:23 ID:pvcDqf640
911 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:50:31 ID:4GP6RC+30
ホームタウンデシジョンと八百長は違う
たとえ亀がもう1回ダウンしてても勝っただろうw
912 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:51:13 ID:C/QGQlDh0
アッコにおまかせに登場!
913 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:51:33 ID:tCS5YIWv0
>>906 ほんの2,3日前に、「何回やっても勝てるけどな」って言ってたのに、
今日「返上もありえる」って言ってたのには、ワロタ。
もうどうでもいいや。
とりあえず、今回亀をスポンサードしてたメーカーの商品は、今後一切買わない。
ナイキの服やメガネフレーム、わりと気に入ってたけど処分するわ。ムカツク。
915 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 11:59:42 ID:bE2QXOKm0
フライ級の世界チャンピョン達は強いよ。
916 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 12:00:54 ID:tTp90kve0
テロ朝でランダエタのインタビューやるみたいだな
917 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 12:01:07 ID:wtYQKSaa0
918 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 12:01:10 ID:pbzK99oH0
まあタイトルマッチってのは本来そういう相手とやるもんだが
なぜか亀田のせいで特別なことのように感じるのが不思議w
NHK総合や教育テレビ・民放・CMで行われていること。
間抜けな役でブサイク日本人男性を大量にテレビに出すことによって
マイナスイメージを強調する。 外国人犯罪は報道せず日本人の犯罪を大きく取り上げる。
外国人が大きな犯罪をした場合でもセットで日本人男性の犯罪を取り上げる。
その反対にテレビに出てくる役どころも含め外国人男性は皆カッコいい・・・
その横にブサイクな日本人男性がヘラヘラ笑っている映像を意図的に流す。
その他のパターンでは(主にCMで)
・容姿の素晴らしい外国人男性と日本女性が楽しそうにしている場面に
ブサイクで間抜けな役の日本人男性が出てくる(滑稽な役で)
・マヌケでアホ面をした日本の男が独り寂しく佇んでいる。 基本的にズッコケ役で登場。
・日本人男性と日本人女性が一緒に画面に映るときは不自然に
チンパンジーやゴリラなどの動物が登場して映像自体にマイナス要素を入れる。
また、日本人女性はアップで映っても日本人男性は顔を確認することも出来ない
0.5秒くらいのカットでしか出てこない。しかもフォーカスがボケている。
もしくは顔を映さず手や肩のあたりしか映さない。後姿だけの登場にとどめる場合もある。
・基本的に日本女性と日本男性は組ませない。それぞれ男は男同士。
女は女同士。そのなかでも出来るだけ日本男性にはマイナス要素を入れる。
例えば、ひたすら食べ物に食らいついているシーンを流す。 古臭いファッションをさせる。つまらないダジャレを言わす。
日本人男性が出てきても老人だったりする。とにかく映像の中に寒々しい雰囲気を作り上げる。
・究極のパターン。本来は日本人男性が出てきてもいい場面で
CG、アニメ、ぬいぐるみにやらせる。 つまり初めから日本人男性をテレビに出さないというやり方。
このようにして純粋な日本人の子孫が作られないように印象操作しているようだ。
特にNHKが凄くて街頭インタビューでは日本の男は全部お笑い芸人のような外人が見るとニヤニヤ喜びそうな変な奴ばっかり。
日本人男性をボコボコに痛めつけて最終的には奴隷のような境遇に突き落とす
のが連中の狙いである。テレビのスイッチを付けると日本人男性総リンチ状態。
こんな国どこにありますか?これをやってる奴は絶対にゲラゲラ笑ってるよ。
920 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 14:07:50 ID:cpbc5B6h0
>>881 今、辰吉がチャンプになった時の試合の動画見たんだが
辰吉はほんとガードしねーなw
ジャブもらい放題でも、最後は大振りのパンチでKO勝ちしちまうんだからw
結局ボクシングは
「強くなくても勝てる」スポーツだって事だな。
>>920 辰吉は左のリードで距離保ってるだろ。
亀はひらすらにじり寄り。
923 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 20:31:51 ID:mt9d+ujm0
盗賊と言うよりこそ泥だろ、亀田は。手段を選ばない中国マフィアと同類。
924 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 23:13:31 ID:Zs6oesXz0
疑惑のデパートとか、どっかで聞いたことあるが......
925 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 23:20:24 ID:AaLUpMcuO
最終ラウンドも亀にはいっていたから、システムは関係ない。
恐いのはテレビ局の各コメンテータが未成年だから批判するなと鑑をおしたように言うやつが多い事。
926 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/06(日) 23:27:03 ID:9lBhP37r0
平凡日本チャンプの定説その1
弱そうなチャンプを見つけて大枚叩いて日本で試合、判定で王座奪還。
指名試合でホンモノと対戦してあっけなくKO負け。
927 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 00:57:45 ID:u2N61WXa0
引退前の相手にボコボコにされた自称チャンピオンって滑稽
928 :
_:2006/08/07(月) 01:01:41 ID:FsZ+SPdv0
929 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 01:29:21 ID:cmSdmmHS0
>>926 亀田の場合弱そうな(実際引退前の)相手と試合したはいいけど、それにすらボコボコに
されて前代未聞の醜態を晒した。
>>929 それも、2R以降、明らかにヤオで手加減されたのにもかかわらず、ボコボコにされるんだからw
931 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 01:46:23 ID:cmSdmmHS0
ボコボコにされて日が経つけど、まだ目が開いてないんじゃないか。
サングラス手放せないようだし。