【MLB】NYで巻き起こるAロッド論争 前市長が擁護もトレードの噂絶えず
1 :
ザ・釣り人φ ★ :
2006/07/26(水) 00:06:20 ID:???0 BE:371918674-2BP ニューヨーク・ヤンキースのAロッドことアレックス・ロドリゲス三塁手が
不調から脱しきれない。
地元ニューヨークは今やこの話題で持ちきりで、メディアでもさかんに
取り上げられており、ついにはジュリアーニ前ニューヨーク市長までが
地元ラジオ局のインタビューでAロッドについて論評した。
ジュリアーニ氏は「ヤンキースファンは態度を変えるべきだ。Aロッドに
頑張ってもらいたいのにブーイングするなんて、私には理解できない。
彼には成功してもらいたいわけで、凡退するたびにブーイングするなんて
ばかげている」と、ロドリゲスを全面擁護。
このコメントを伝え聞いたジョー・トーリ監督は、問題があまりに大きくなって
いることに苦笑しつつ、「アレックスには、チームの誰もが彼をサポートして
いることを感じてほしい。みんな、彼には成功してほしいと願っているんだ」
と述べた。
一方で、ロドリゲスをめぐるトレードのうわさがまた浮上。
放出先はシカゴ・カブスだ。
ただトーリ監督は、「そういう話が出るのはしかたないが、笑うしかないね。
実際にそんなことは考慮されたこともないわけだから。我々は間違いなく
彼の能力を必要としている」と、ロドリゲスの放出を明確に否定した。
ニュースソース
http://www.major.jp/news/news20060725-16096.html NYのファンから非難の的にされているAロッド.
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/a-rod.jpg
2 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:07:36 ID:6B7Y0lDA0
アッー!
3 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:07:44 ID:bpAyW2GU0
もう藤川に投げさせるしかないな。
4 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:07:45 ID:4KlMqGjc0
ニューヨークのメディアやファンは厳しいってほんとなんだな
5 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:08:20 ID:IYKlq0y40
エロは標的だなw
6 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:09:43 ID:yaD7qukCO
今シーズンのAロッドの打撃成績教えてくれ
7 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:10:13 ID:sOft8fqiO
松井が今度は日本のイボガエルと評される日も近いな
8 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:12:08 ID:RoB9f2NK0
DCで A・ロッドでプレイしたら1シーズンにホームラン100本以上打てましたw
9 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:12:31 ID:+qUE59rt0
歌舞すからソーサが来るのか
10 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:14:05 ID:+n/6gMVz0
NYでのMLB人気はやばいからね それにメッツが好調だしヤンキースファンはかなり 頭きてるみたいだな
11 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:14:13 ID:ld3tHNi60
松井が復帰しなのでNHKでやらない だからヤンキースが今どうなってるのかさっぱりわからん
12 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:15:45 ID:C88DzT/V0
どうでもいいがAロッドはチーム内から嫌われてるよ ムースからもボロ糞に言われてたし、自分中心に世界が回ってると勘違いしてるから ニューヨーカーからも嫌われてる 少しはバーニーやジーターを見習えよ、アレックス
13 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:16:12 ID:oeVXcvFI0
なんで嫌われてるの?
14 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:17:16 ID:ZL7A6+LD0
NYのメディアは厳しいというか、えこひいきが酷い。 例えばジータ−、ジオンビーには甘いし、ストライクゾーンも狭いw Aロッドはドミニカ移民のせいか、いろんな意味で冷たくされている。 人種差別のひとつだよ。
15 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:17:22 ID:EsLgL/qq0 BE:44978922-2BP
>>6 95試合出場 打率.279 21本 72打点
16 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:18:19 ID:AlTmVhe/0
>>10 NYのMLB人気は他の土地よりあるんだが
第二のカズオはこいつに決まったな。 まあ、ヤンキースだから、第二の伊良部といった方がいいかも。 収集が不可能なくらいにひどい嫌われよう。 それにしても、有色人種ってこの世界で生きて行くの大変だよな。 とりわけ、過大評価されて精神的にもろいと辛い。
そんなに不調なのか? ついこの前、ホームランの最年少記録更新 なんて話を聞いたばかりだが。
ロッテにこないかな
20 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:20:19 ID:+qyeVJgr0
21 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:20:52 ID:nxFBGmgm0
松井は目立たないから空気扱いだが、有色が目立つとこのトーリ。
22 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:20:57 ID:AlTmVhe/0
23 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:21:05 ID:u+Ndpyk5O
マリナーズにいればよかったのに。
24 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:21:18 ID:DS4pRYYR0
>>13 何をしても嫌われるよ。本来の調子が戻ったとしても、手抜いていると言われるような選手だからな。
ロッドに期待しすぎ。
股間のチャックを開けてるのを気づかないぐらいだからな。 城島(審判)に指摘されて気づいてるぐらいだな。
>>18 Aロッドとしては不十分だな
てか打撃よりも守備が醜い
やっぱショートはジーターではなくこいつが守るべき
こいつのショートは神レベルだから
27 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:22:16 ID:QLYWntu60
松井>エロド>ジーター>イバネス>イチローww
>>15 それならそこそこ打ってるんじゃねえの?
年俸に見合うかどうかは知らんが
29 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:22:39 ID:2GpGKyY50
白人のクスリ騒動は出ないし、嫌な国だよマジで。
30 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:23:00 ID:eKcrivMZ0
>>15 たしかにひどいな。。あの給料でこれならまだラミレスのほうがましか。
それにしてもオルティーズ再契約して松井と同程度の給料って安すぎ?
それとも松井が高すぎ??
31 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:23:14 ID:nLJjVMde0
こりゃ出ていくな。 後でヤンクスファンは後悔することになると思うが。
32 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:23:49 ID:QLYWntu60
33 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:24:24 ID:+qyeVJgr0
>>22 文脈から察するに>>10の「MLBのNYでの人気はやばい」はあなたが言ってることと違わないと思うんだけど?
34 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:24:59 ID:nn0kv4ud0
マンダリンパイレーツなら大歓迎
35 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:25:04 ID:vAmjZweX0
ヤンクスファンて馬鹿だなー 1年くらい、調子落とすことはあるだろうし ブーイングのせいで守備ノイローゼになってるんだろうが。 カズオみたいになるぞ。。 てか、出ていくだろうな。
>>30 松井は銭ゲバだからな。
一番最初に提示された3年3000万ドルでサインしなかったし。
37 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:25:36 ID:99WOdYBj0
よしくん症候群か
>>31 ヤンキースの顔はジーターだからな
Aロッドの扱いは基本的には助っ人感覚
39 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:25:54 ID:QLYWntu60
こいつには田舎雑魚球団がお似合いww 馬鹿リードオフと一緒にのんびりやってろよww
40 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:26:16 ID:0JB4AB6a0
ぜってー松坂はいかないほうがいい 真っ先に叩かれる
41 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:26:42 ID:nLJjVMde0
>>30 あのチームは異常に金があるから。
まともに考えたら松井とデーモンがオルティーズと同じ給料なんて冗談そのものだが、
ヤンキースならあり。
「やばい」の多義性を考えるスレはここですか?
44 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:27:21 ID:waOJY+hM0
ヤンキースファンってキチガイだからな つーかNYのファンってこらえ性が無い。
こういう時期もあるでしょ やっぱセンスというか才能は抜けてると思うよコイツ見てると
46 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:27:59 ID:QLYWntu60
>>40 その前に入れませんからww
この名門球団に相応しい日本人は松井だけww
47 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:28:00 ID:72whDaIC0
目に見える成績もそうだが、チャンスに弱い、肝心なところでミスをするのも 入ってるだろ。 ブーイングされると力が入って直ぐに三振、貴重なところでたまたま打っても ファンには目もくれないから印象が悪くなる。 それに、今年はエラーの数がカスヲ並みに凄いことになってるしね。 まあ、今のA・ロッドは一人で2ちゃんねらーを敵に回した高岡 みたいな心境だと思うよ。 NYでは一旦嫌われると、信頼回復は殆ど不可能に近い。
48 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:28:28 ID:fMZFaJQN0
ラミレス AVG .313 | HR 27 | RBI 76 オルティス AVG .283 | HR 34 | RBI 95 守備や走塁は期待できないけれど… それにしてもラミレスの安定感は別格
49 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:28:55 ID:eKcrivMZ0
ボストンの3番、4番はv9時代のON並クラスの破壊力。神レベル
50 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:28:56 ID:QLYWntu60
>>43 守備走塁しか売りのない選手のヲタが必死になっていますww
>>46 そんな三流打者のことなどどうでもいいから寝ろw
52 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:30:00 ID:QLYWntu60
>>49 その中に松井が加われば最強なんだがな・・
一度見てみたいもんだよ・・
松井とイチローのファンみたいに 向うでもジーターとAロッドのファンが叩き合ってたりするのかな?
54 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:30:18 ID:1IRITVUk0
ショートに戻ればまた守備もよくなるんだろうか? ジーターはGG取ったけど相変わらず守備範囲とかは疑問視されてるし
55 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:30:29 ID:O5eBkvEH0
NYこええええ
松井だったら、すげーじゃんって感じの成績だけどな・・・
57 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:31:54 ID:Rc8M8mEt0
でもエロのいないNYYもつまらんけどなあ。 ニューフェイス増えてるし、他は明日引退してもおかしくない選手もいるし・・ もっと大事にしてやればいいのに。 いなくなったら人気落ちるよ。
58 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:32:08 ID:U8IisaTy0
ちなみにAロッドは原監督の現役の頃とだぶる
59 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:32:11 ID:QLYWntu60
>>56 松井も怪我がなかったらこれくらいの成績残していたんだがなあ・・
60 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:32:46 ID:nLJjVMde0
>>56 比較するのはエロに失礼すぎる。
あれは本当の天才だから。
Aロッドはとりあえず守備をどうにかしろ けど本来ならこいつの本職はショート しかしそのショートにはジーターがいて、ニューヨーカーがそれを許さない それと近くにジーターというお手本があるんだから見習えばいいのに まぁAロッドの人間性ではほぼ不可能だがw
62 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:33:16 ID:tukgs/yy0
年棒分働いてるかどうかは評価のわかれるところだが、AロドはNYYにこそふさわしいと思う あの独特のHRといい守備センスといい、生で見る価値はあった
63 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:33:27 ID:QLYWntu60
>>60 でもチキンハートww
精神力は明らかに松井の方が上ww
64 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:34:12 ID:Rc8M8mEt0
HR王4回だっけ? 松井と比較して煽るのはやめれw 勝負にならないよ。
65 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:34:17 ID:xORynqBF0
A-RODは実際はMLB史上でも希有な選手なわけだが、年俸が飛び抜けて高いだけに、ずば抜けた成績を皆が望む。TOPのつらさがここにある。
66 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:34:45 ID:8gh+qvyt0
エロドって去年のMVPじゃなかった?たしか?
67 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:34:46 ID:nLJjVMde0
>>63 へタレか・・・。
WBCに出る勇気すらなかったじゃん、松井は。
68 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:34:48 ID:BmfGIA830
Aロドってその気になれば3割50本50盗塁も夢じゃないよね 総合成績だけで見ればジーターよりも全然凄いんだけどな
69 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:34:58 ID:IYKlq0y40
松井と比べるのはエロに失礼すぎ
70 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:35:25 ID:QLYWntu60
クラッチヒッターといえば 右のプホルス 左の松井 松井は向こうでもきちんと評価されている
71 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:36:21 ID:7g4y+dn1O
さっそくアゴータが暴れてるようだな(藁
72 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:36:43 ID:uo8J5F5M0
松井は8月後半復帰だとな。
>>69 比べてる頭のおかしいのは一人だからほっとけw
74 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:37:27 ID:nLJjVMde0
75 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:37:43 ID:QLYWntu60
松井がいないとPSを勝ち抜けないからな・・ 早く復帰して欲しいよ
76 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:37:51 ID:BmfGIA830
プホルスやAロッドって世界最高の選手じゃん 松井もいい選手だけどさすがに比較にならないよw
チャンスで頼りになるランキング(NYY掲示板) ジーター>>>シェフィールド>>松井>>ジアンビ>>>>Aロッド
78 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:38:39 ID:oqLrmxOR0
エロは野球のセンスは無いからなぁ 移籍した方がいいかもはしれん
79 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:38:42 ID:7g4y+dn1O
>>67 AロッドってWBCでさっぱり使いものにならなかったよな(藁
80 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:38:45 ID:vZNVVgV70
去年MVPじゃなかったか? いずれにしてもそれくらいの活躍したのに手厳しいな
81 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:39:03 ID:+n/6gMVz0
82 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:39:08 ID:oQ3KJYwA0
Aロッドは韓国を評価しているんだよな。
83 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:39:14 ID:s67VN3ew0
こいつならドライバーで400ヤードも夢じゃない
84 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:40:17 ID:ifR9bizw0
Aロッドってどこの球場にいってもブーイング浴びてるのか 日本に来いよ
85 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:40:33 ID:BmfGIA830
てかヤンキースって巨人以上に選手強奪してね? 生え抜きってジーターくらいしかいないんじゃないの?
実際のところ松井はヤンキースファンからどう思われてるんだろ? 日本のマスゴミはマンセー報道ばかりだけど。
87 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:41:52 ID:72whDaIC0
>>65 松井稼と同じような脆さがあるから叩かれるんだよ。
ブーイングされチャンスで力み三振。
貴重なところで力み送球ミスで立て続けにエラー。
最近は、打席にたつたびにブーイングされて、不機嫌そうに三振して
ベンチに引き下がるという光景が目に付く。
88 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:42:10 ID:RsFHCbU00
松井とエロは、クリリンとヤムチャくらい違う
松井も毎日毎日報道陣の相手してる暇が会ったらA-RODにアドバイスしてやれよ。 「自分にコントロールできることと、できないことを区別して、できることだけに集中する」とか。 巨人時代に培ったメンタル・タフネスの極意があるだろう。女にもチームメイトにも冷たい奴…
>>85 ジーター・ポサダ・ウィリアムズあたりが生え抜き
で、この3人がバリバリの頃のヤンキースが強かった
91 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:42:59 ID:gtMS3rqJ0
打率280台で21本ホームラン打っててもこんだけ叩かれるんだもんな。 にしこりが同じ数字打ってもこんだけ叩かれんわな。 むしろこの時期でこんだけのホームラン数で褒められてるだろうに。。
92 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:43:42 ID:nLJjVMde0
94 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:44:21 ID:QLYWntu60
イチヲタがエロヲタに成りすましてレスしているなww
95 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:44:23 ID:eKcrivMZ0
もうプホルズとるしかないやろ?カージナルズと電撃トレード プホルズ←→松井、Aロッド+金銭 でソリアーノをトレードで取ってくる。。
>>85 バーニー、カノー、マリアノ・リベラ、ミルキーカブレラ、ポサダなど。
97 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:44:36 ID:vg4fBzdT0
去年のプレーオフで、松井が5タコ8lobして負けても 翌日の新聞は、Aロッドのうなだれた写真が大きく掲載されていた。 松井は責任のない役どころで、何をやっても責任を負うのがAロッド。
エロはプロレスで言えば中西や大森って感じだな。
99 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:45:06 ID:QLYWntu60
>>95 それじゃプホルスと松井を同じチームで見られなくなるだろ
100 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:45:07 ID:s67VN3ew0
キューバの4番で中日に来たやつだれ?
101 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:45:50 ID:+n/6gMVz0
年俸29億だからね。しょうがないだろ
もうAロッドには好きに打たせて後ろの打者に好打者置けばいいと思うけどね その意味では松井は最低限の仕事するし適任だと思う。 今年は怪我人だらけでAロドの責任が大きくなっちゃってるんじゃ? その点では気の毒だけど、30億も貰ってたらある程度は仕方ない
103 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:46:22 ID:7g4y+dn1O
今のヤンキースは松井が抜けて大きく戦力ダウンしているからな 調子の悪くない人間も叩かれる ちょうど今の巨人のような状態
104 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:46:43 ID:oQ3KJYwA0
>>86 評価はされているけど、人気でいうとAロッドやジアンビ程まではいかない。
ジーター>>>ムッシーナ>>>松井
105 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:47:53 ID:+qyeVJgr0
106 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:48:03 ID:jJWA0LHU0 BE:478181366-2BP
すごい選手なのは誰もが認めるけど、活躍がチームの勝利に結びつかない…… NBAでいえば、ガーネットみたいな感じですか?
107 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:48:38 ID:QPFTdPef0
年俸の25%をNYYが負担する条件で他球団へ
109 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:49:22 ID:s67VN3ew0
>>105 ありがとう
劣化していく選手って一流選手ほど
振幅がはげしそうだね
エロドはOPS.879で叩かれるのが流石だな
111 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:49:54 ID:s67VN3ew0
112 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:50:53 ID:oQ3KJYwA0
ちなみに、スイングスピードがメジャー最速との評判があるのが、 元ヤンキースのソリアーノとシェフィールド。ソリアーノはマリナーズ入りの噂がある。
113 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:51:26 ID:eKcrivMZ0
でもメジャーでもいいショートはいるけどいい三塁手って少ないから 三塁手ってことだけでもAロッドは貴重ですよ。ショートのほうが巧いけどね。
114 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:51:27 ID:BmfGIA830
>>90 >>96 生え抜きもなんだかんだで育っているのが日本の某球団とは違うところだな
ただヤンキースは移籍してきた選手を小粒化させる天才球団だな
シェフィールドとかジアンビはある意味凄いのかもしれん
115 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:51:57 ID:vZNVVgV70
ソーサはいづこ
116 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:52:34 ID:7g4y+dn1O
>>109 そうだね
松井も怪我でもたついてる間に劣化してしまわないか心配だ
117 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:52:46 ID:h0Lztmy40
ニューヨーカーはマスイ復帰が待ちきれなくてストレスたまってるな
118 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:52:51 ID:uE+DNOGN0
Aロッドはまだ戦力になる。 トレードするならイボだな。 8月復帰とかぬかしてるけど、迷惑な連続試合出場記録もチャラになったしw ザルな守備&ゴロキングだからレギュラー無理だろ
119 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:52:54 ID:nLJjVMde0
>>106 選手の格的にはもうちょっと上かも。
ノビツキーのシュート力とダンカンのポストプレーを足した感じ。
給料の高さが叩かれてるのは共通してるけど。
120 :
北海道愚民 ◆SHINJOrjos :2006/07/26(水) 00:53:51 ID:dpJLiOga0
Aロッドが将来、永久欠番になるとしたら どのチームの欠番なんだろう あと、どんなにがんばっても欠番は無理な リベラカワイソス
プギャリゲスはネタ師としては超一流なので ヤンキーには必要な人材
123 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:56:11 ID:eKcrivMZ0
Aロッドがもしマリナーズにもどったらシアトル市民の反応がみたい。
124 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:56:13 ID:xORynqBF0
125 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:56:27 ID:s67VN3ew0
126 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:56:43 ID:jJWA0LHU0 BE:371919247-2BP
>>119 ありがとうございます!
ノビツキーのシュート力とダンカンのポストプレイって……
それはもう無敵状態じゃないですか(笑
127 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:57:23 ID:72whDaIC0
ていうか、ヤンキースはサードに爆弾抱えてるようなもんだからな。 ちょうど、2年前のメッツがショート(松井カズオ)に爆弾を抱えていた ようなもの。 容易なゴロを5試合に1回くらいのペースで送球エラーされたら たまったもんじゃないだろw
128 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 00:58:02 ID:s67VN3ew0
>>124 ありがとう
つうか・・・もう分かったからいいですぅ・・・
ロムってるとついついお礼を言わないと悪い気がして・・
129 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:01:10 ID:jnFgMGS9O
130 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:01:48 ID:xyhgTx8w0
131 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:02:51 ID:nLJjVMde0
>>126 本来はそういう選手。
「打撃三冠すべての獲得経験のある、守備の上手いショート」だから。
132 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:04:04 ID:mP8VcrYy0
ランディ・ジョンソンの方が叩かれるべきだろう。
133 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:05:28 ID:+n/6gMVz0
パバーノだろw10億で一回も投げてないんだしw
>>127 今そんなに守備ひどいんか・・・
そりゃ叩かれるな
135 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:08:31 ID:1+bTW2mo0
136 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:09:36 ID:mJluoQVR0
きっと停電のせいだお
>>135 あ〜あ・・・
送球エラーってイップス気味なのかな?
138 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:14:09 ID:BzvBS0fR0
エロもうシアトルに戻ってくればいいのに。 シアトルのファンはツンデレ気味だから多少ブーイングはあるかもしれんけど ゴリ、デク、髭達磨を見続けて来たから、今更エロが多少スランプになっても 暖かく見守ってくれると思うぞ。
139 :
ありがとう :2006/07/26(水) 01:16:20 ID:s67VN3ew0
調子悪くても、いつも肌ツヤいいよなぁ 金持ちオーラ出まくってる
140 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:16:37 ID:BmfGIA830
ついでにランディもマリナーズに戻ってくればいい
A-RODは監督・選手間投票でサードの3位以下だったことでも評価の低さが分かる。 ファン投票、記者投票、監督・選手間投票・・・それぞれに一長一短はあるが 監督・選手間投票で低ランクなのは堪えるだろうな。
142 :
ありがとう :2006/07/26(水) 01:20:26 ID:s67VN3ew0
こいつ感情がなさそう 無機質って言うか、機械的というか
143 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:24:38 ID:pzzez0C30
またマリナーズに戻れば良いじゃん、代わりにハーグローブやるよ
144 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:25:15 ID:xEJlWPAe0
A-RODが何かと叩かれるのは 年俸が高いのもあるけど 普段の発言が高飛車だからだよ 他の選手を冒涜する発言が多過ぎ
145 :
北海道愚民 ◆SHINJOrjos :2006/07/26(水) 01:27:50 ID:pEqn3ciE0
146 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:28:43 ID:Dr/I07+U0
ヤンキースで右打者は成功しにくい。それでも去年MVPとってる。 ヤンキース出たほうが絶対に成績あがるのに。
147 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:29:03 ID:OsgVGJCy0
ジップヒットで練習しろよww
148 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:32:18 ID:1IRITVUk0
まあ優勝争いできるチームであの年俸を受け持てるところなんて 限りなく絞られるからねえ ライバルチームのあの人とトレードでもするくらいか
149 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:34:54 ID:WN+4TN4B0
ハエたたきなんかしてるから。
ヤンキースファンは寛容さが足りない。
151 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:41:20 ID:lyJg6T2V0
エロもボンズもシアトルに行けばいいんだよ。 1.イチロー 2.ロペス 3.エロ 4.ボンズ 5.ジョ− ・ ・ ・ ・
152 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:43:06 ID:+UI+38Ik0
ヤンキースの投手力がガクンと落ちたのに地区優勝が続いてるのは シェフィールドとAロッドの加入によるところが大きいけどね。 シェフの勝負強さや波に乗ると打ちまくるAロッドがいなければヤンキースの優勝は難しいよ。
153 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:45:17 ID:Svf+OuAT0
松井も大型契約初年度の今年、あの調子のまま怪我せずいたらブーイングなのかな HRはあれでも一応自己最速ペースだったようだけど
155 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:53:21 ID:wVBqM8xd0
>>152 でもプレーオフで勝てないのは
クレメンス、ウェルズ、ぺティートの穴を埋められてないから。
156 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:54:01 ID:rmN3soLW0
>>121 まあそれでも、リベラはJ・ロビンソンと共に欠番でしょう。
同じ番号でも2人欠番は前例があるし。
157 :
ありがとう :2006/07/26(水) 01:57:51 ID:s67VN3ew0
>>153 オマール・リナレス ○
ゴンザレス・リナレス ×
158 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 01:58:08 ID:x5z/3Dc/0
猫パンチリゲス
159 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 02:04:45 ID:+UI+38Ik0
<<154 松井は今年の地元開幕戦からブーイングだったよ。 オークランドでの開幕戦以降マズイ守備でチームに迷惑をかけていたから。 怪我する前だって、実況では守備の劣化を指摘されてたよ。 とにかく打球の追い方が悪くて捕球がギリギリだから、いつかやらかすって。 だからあの怪我は当然の結果だし、松井に関しては良い意味でのたらればはないよ。
160 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 02:10:07 ID:nAlXLfeDO
サラリーに見合った成績が出せない選手にブーたれるのは日本もアメリカも同じでしょ?ましてやAロッドは常識はずれのサラリー貰ってるんだから現状の体たらくや覇気の無さにはファンも怒るのは当り前だろ!今季の虎で言えば久豚やモナーがこれに当る。
161 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 02:23:57 ID:nAlXLfeDO
ヤンキース→MLBで一番金持ち球団→オーナーは自己中で有名なスタインブレナー……虚塵→NPBで一番金持ち球団→会長は自己中で有名なナベツネ…… これってやっぱり日米野球界の癌だわな
162 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 02:27:41 ID:zUpmwohW0
163 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 02:35:43 ID:RkGCjMsIO
エロは凄いと思うが、ヤンキースにはあまり必要ないな。 成績見れば凄いが、試合見るとさほど戦力として役立ってないのが分かる。 むしろ完全にお荷物っぽい。 数字上では得点圏打率も3割あるが、しかし中身は… まっここから爆発するだろうが、あんまり成績ってあてにならないんだなぁ って事をエロが教えてくれた気がする。
セクソンとトレードで良いよ
A-RODの年俸でケングリフィーJr.並みの成績だったら殺されてるよぉ。
166 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 02:50:15 ID:IKt0UzMFO
たしかに年俸考えると仕事してないってことになるよね。でもこのチームには松井もいらないような気がする。ジャパンマネーでトレードはないとは思うが。
167 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 02:51:08 ID:Gc9hlx7D0
イチローなんてAロッドの比じゃないくらい勝負弱いが、02、03年なんて優勝争いの中 まったく打てなくて毎試合のように戦犯になってたからな それでも未だにシアトルにいられるのは、土地柄もあるだろうが 選手としての格がAロッドとは比べるのもおこがましいほど低いから ファンからは打てなくて当たり前みたいに思われてるからなんだろう
168 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 02:54:53 ID:zUpmwohW0
>>167 イチローが勝負弱いのは今年と去年だけな気がする。
169 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 02:55:24 ID:5L9qgje00
こんなぐらいで怒ってたら、マリナーズファンにはなれないな。 ベルトレ、セクソン、、、、(#^ω^)ピキピキ
170 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 02:56:00 ID:g9drehw+0
A-ロッド入ってから優勝してないよね。 短期決戦に弱いしもういいんじゃない。
171 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 02:57:12 ID:Gc9hlx7D0
>>168 基本時にイチローは勝負弱いよ
点差が開いた場面では鬼のように打つけど、肝心な時にいつも打てない
いまだにサヨナラ打を打ったことがないっていうのも
まあ逆に凄いなw
172 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 02:58:46 ID:zUpmwohW0
>>171 いつも中継観てるわけじゃないから違うかもしれないが敬遠が多いからじゃねーの?
173 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 02:59:39 ID:B+tHlGfU0
NPB時代にはサヨナラヒットで優勝決めてるけどな NPB栄光霧散だからね、NPBでの記録なんてゴミですから
174 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:00:02 ID:ntzP1+7D0
ホント、芸スポってゴキヲタの掃き溜めになってんだなwww
マリナーズの話に持っていくし、
>>159 みたいな捏造厨もいるし。
こいつとか総合板のNYYスレでよくヤンクスファン装って
松井叩きに仕向けていく奴と同一っぽいwwww>ID:+UI+38Ik0
175 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:01:11 ID:tciAXYlJ0
>>174 叩く以前に、松井はもうNYYを出たほうがいいだろ。
そのほうが本人のためにもチームのためにもなる。
176 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:03:47 ID:Gc9hlx7D0
>>172 イチローがサヨナラの場面で敬遠なんてまずない
そもそも、そんな場面で敬遠される選手ならサヨナラ打の一本や二本過去に打ってるもんだ
イチローの勝負弱さは02、03年のシーズンやポストシーズンで証明されてるから
言い訳しても無駄だよ
177 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:05:33 ID:t4DjtJou0
ID:Gc9hlx7D0はイチローウォッチャーだよなw
健忘症のイチローウォッチャーか
179 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:08:27 ID:zUpmwohW0
>>176 サヨナラの場面で敬遠されたの見た記憶があるんだが
180 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:12:39 ID:Gc9hlx7D0
>>179 そのサヨナラの場面で他の選手は敬遠されないとでも?
イチローより遥かに、大事な場面で敬遠されるAロッドでも此間サヨナラHR打ったし
そもそも優勝争いになるとまったく打てなくなって、
毎試合のように戦犯になったイチローはどう贔屓目に見ても勝負弱い
181 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:13:50 ID:+UI+38Ik0
>>174 地元開幕で松井にブーイングは事実だろが
守備の劣化だって誰の目にも明らかだしどこが捏造なんだよ?
182 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:14:26 ID:t4DjtJou0
わかった、わかったよID:Gc9hlx7D0 ところでキミの贔屓の選手は誰なんだい?
>>171 生涯得点圏打率は、3割6分で現役選手の中では最高らしいけどなw
因みに満塁での打率も現役最高だとか。
184 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:16:29 ID:B+tHlGfU0
05年DS2割ジャストオタの人は引っ込んで良いですよ
185 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:16:37 ID:WuLHIr7U0
186 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:18:05 ID:zUpmwohW0
>>180 俺は敬遠されてるからサヨナラ打がないって言ってるんじゃなくて
敬遠もサヨナラ打がない理由の1つって言ってるだけなんだが。
187 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:18:42 ID:IKt0UzMFO
最近は知らんけど、イチローって昔よく得点圏の場面で敬遠されてたよ。
188 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:19:07 ID:zUpmwohW0
イチローがサヨナラ打ったのを見たことはないけど ロードの試合で3点負けてる9回表に2アウト満塁からグランドスラム打ったのは見たことあるよ
190 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:21:19 ID:Gc9hlx7D0
>>183 その得点圏打率も、点差の開いたどうでもいい場面でしか打ってないから評価が低いんだろうな
イチローがメジャーでクラッチヒッターって言われたの聞いたことないしw
普通それぐらい得点圏で打ってれば勝負強い選手って言われてもおかしくないが
一度も言われたことないってw
まあむこうじゃ巨人の清水みたいな存在だな
191 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:22:43 ID:72whDaIC0
ID:Gc9hlx7D0 もう敗走か。 レフトにとんだフェアボールを客席に投げ込む阿呆のヲタは全く 事実無根の妄想だけで生きてる感じだなw
192 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:22:45 ID:rfGD8KGvO
こんな扱いするなら古巣マリナーズに返してやれ Aロッド、松坂介入でなかなか強くなると思うよ
193 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:23:19 ID:3zJvzOSnO
シアトルに戻れよ
194 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:24:41 ID:72whDaIC0
>>190 >イチローがメジャーでクラッチヒッターって言われたの聞いたことないしw
ニワカだな。しょっちゅういわれてたぞw
195 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:24:45 ID:57aDQyAeO
あのドアスイングでは日本のストライクゾーンなら3割打てない。
196 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:25:57 ID:tzN8SFyXO
ロドの評価が低いのはどうでもいい場面でしか打たないから。 典型的なスタッツスター。 プレイオフどころかWBCでもヘタレっぷりを晒したからな。 正直メッツのライトやカーズのローレン等のが全然使える
197 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:26:53 ID:RkGCjMsIO
セーフコはHR打ちにくいから狭くしろと言った人間が、 いまさらマリナーズなんか戻るとは思えないw 仲の良いイチローがいるとはいえ、確実に拒否権発動するだろう。
給料の半分は前の球団が持ってるんだろ? トレードしたらどうなるんだ
199 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:27:48 ID:Gc9hlx7D0
>>194 妄想で反論はやめような
イチローがクラッチヒッターなんて言われたの一度も聞いたことないが、なんかソースあんの?
メジャーじゃ完全に勝負弱い選手の烙印押されてるけどな
200 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:29:42 ID:/t1s5CLm0
煽りあいしてる奴はどちらもソース提示しないよな
202 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:31:08 ID:Gc9hlx7D0
>>197 そのセーフコより遥かに広いヤンスタでHR王獲ってんだから球場どうこうは関係ないだろう
まあシアトルみたいな温いチームの方が成績上がるだろうけど、それじゃあつまんないしな
松井って得点圏で回ってくる回数、リーグでも2,3番目ぐらいに多かったはず。 ホームラン王など無理だが、打点王ならものすごく有利。 回数からして妥当な活躍といえるのは、打点ランキングで2,3位で、それ以下 なら勝負弱いと取るしかないな。
>そのセーフコより遥かに広いヤンスタ これでもう誰のヲタか(ry
205 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:33:22 ID:72whDaIC0
>>199 いくらでもあるぞw
お前が英語読めれば挙げてやってもいいけど、どうせ機械翻訳に
頼るしかない教えても意味ないと思うが?
206 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:33:58 ID:Gc9hlx7D0
>>200 おまえさっきから話ずらすのやめろよな
その通算得点圏打率も、肝心な場面で打ってないから評価低いんだよ
いいかげん、むこうで一度でもクラッチヒッターって言われたソースだせよ
207 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:35:33 ID:/t1s5CLm0
>>206 >その通算得点圏打率も、肝心な場面で打ってないから評価低いんだよ
まずこのソースを出してもらおうか。
208 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:36:00 ID:Gc9hlx7D0
>>205 機械翻訳できないってどんな池沼だよ
まさかお前が書いたってのは恥ずかしいからやめとけよww
209 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:37:13 ID:oqLrmxOR0
210 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:37:17 ID:sOft8fqiO
イチローとえろど比較しろよw イボイなんかが入り込む余地はないんだよ
なんだっけ、ゴッドハンド?あれがいけなかったな
212 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:39:04 ID:zUpmwohW0
>そのセーフコより遥かに広いヤンスタでHR王獲ってんだから球場どうこうは関係ないだろう セーフコの方が広いんだと思ってた
個人の勝負弱いなどという印象はほとんど意味ないから、
>>200 のような数字
を出して松井の勝負強さを証明すればよい。
得点圏打率は肝心な場面での最良の指標だろ。 まあ、在日の阿呆には難しいかも分らんがw
215 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:40:52 ID:EgH1o7IJ0
216 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:41:25 ID:zUpmwohW0
まあ、今年のイチローは確かに得点圏打率は低いが。
218 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:42:23 ID:/t1s5CLm0
219 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:42:32 ID:ntzP1+7D0
で、今年,去年あたりの鈴木さんの得点圏打率はどうなってんの?
Aロドはショートに戻れて王様になれるチームに行けばまた復活するんでない?
221 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:43:13 ID:PIE+VQIdO
尻顎は勝負弱いよ 終盤三点差以内の場面でまったく打てないからな
222 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:43:27 ID:oqLrmxOR0
223 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:43:32 ID:sOft8fqiO
えろどもずっと昔は勝負強かったのにな。
224 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:44:10 ID:pBFuo1fCO
プレーオフでのイチローはうんこだった
東京ドームは日本一広い ヤンキースタジアムは銀河系一広い @肉儲の脳内
226 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:44:18 ID:B+tHlGfU0
227 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:45:43 ID:BmfGIA830
尻顎って誰?
228 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:47:11 ID:/t1s5CLm0
229 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:47:14 ID:t4DjtJou0
まあ読売が弱いからね、ヤ・キニクは最後の希望なんだろうな ヲタもストレスが溜っているのはよくわかるよ
230 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:47:22 ID:B+tHlGfU0
尻が鍛え上げられて顎のような堅さを誇っている人のことだろう ここのところ良く走り込んだ人の尻はきっとそうなっているのでは
231 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:48:07 ID:Gc9hlx7D0
>>218 これ2001年のまぐれで言われてるだけだな
本当はチームの驚異的な強さに乗っかって得点圏打率荒稼ぎしただけだが
その後の02、03年で化けの皮剥がれて、誰もイチローを勝負強いなんて言う奴はいなくなったけどなww
232 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:49:10 ID:B+tHlGfU0
>>228 リーグチャンピオンシップの打率だけ見てんだろ
去年のヤンクスDSでの2大ゴミで松井の方がA-rodよりマシだったとかいう人もそうなんでしょ
233 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:51:00 ID:t4DjtJou0
去年のDSでの5タコ8LOBは伝説に残るよ
234 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:52:40 ID:Gc9hlx7D0
>>228 えっ2回戦のヤンクス戦では、2割しか打てなくて戦犯になったけど?
235 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:53:56 ID:B+tHlGfU0
.222と.200が同等になったね、良かったね
勝負強く、チャンスも多い松井は来年こそ打点王ぐらい獲ってくれるよね??? 日本が誇るホームランバッターなんだから楽勝でしょ。
237 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:55:30 ID:t4DjtJou0
来年はスンヨプと韓流コンビでヤンキースを勝利に導いてくれ!
238 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:56:19 ID:Gc9hlx7D0
>>228 つづくアリーグチャンピンシップじゃ、打率.222 OPS642だねww
通算RC27・・・イチロー>松井 通算ZR・・・イチロー>松井 よって守備はもちろん打撃もイチローが上
240 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:56:49 ID:zUpmwohW0
241 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:58:17 ID:mGykBoUJ0
30億なら打率4割、ホームラン100本、打点300はないとダメだろう
242 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:58:28 ID:EgH1o7IJ0
データだされたらジリ貧なのは目に見えてるのにw 今日はどこまで粘れるかなw?>ID:Gc9hlx7D0
243 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:58:58 ID:B+tHlGfU0
打率.222 出塁率.364 OPS.642 打率.200 出塁率.273 OPS.673 後者の圧倒的勝利かな?w
244 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:59:15 ID:zUpmwohW0
245 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 03:59:50 ID:B+tHlGfU0
まあポストシーズン全体の話を持ち出されたのに「続く」ってなんなんだかね
>>243 短期間のデータは当てにならないけど
敢えて比較するならRC27じゃね?
野球は得点が一番なわけだし
247 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:01:38 ID:Gc9hlx7D0
つうかセーフコがヤンスタより広いとか思ってるキモイ奴がいるが イチローヲタの事実を捻じ曲げてまで、思い込む狂信っぷりはほんときしょいな セーフコなんて普通の広さにみえてくるほど ヤンスタのレフトとセンターの広さは、メジャー屈指
248 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:02:28 ID:t4DjtJou0
イ・スンヨプ イ・ボイ
>その後の02、03年で化けの皮剥がれて、誰もイチローを勝負強いなんて言う奴はいなくなったけどなww
http://www.thegreek.com/2006/mlb-players.asp >The Braves' Andruw Jones, Blue Jays' Troy Glaus, and Mariners' Ichiro
>Suzuki, like Pujols, are some of the finest defensive and offensive
>forces presently in MLB. They've all had amazing performances in
>numerous games. They are true clutch players, especially in the eyes
>of the fans who see them play day-in and day-out.
普通に呼ばれてみたいだぞ、残念だったなw
パークファクターでヤンスタ>セーフコなんだから ヤンスタの成績は差し引いて考えるべき
251 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:04:50 ID:B+tHlGfU0
ファウルグラウンドが狭い時点でヒッターズパークだろうに
252 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:05:29 ID:PIE+VQIdO
尻顎不細工さんはいいかげんサヨナラ打打ってよ 松井や新庄なんて一年目で2本も打ってんのに、どんだけチキンなんだこの不細工さんは
去年のヤンキースって最終戦に5タコ8lobしたやつのせいで プレイオフ、惜敗したんじゃなかったっけ?w
254 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:07:58 ID:B+tHlGfU0
レギュラーシーズンでのサヨナラ>>>>>>>>>>>>>>ポストシーズンでの活躍 これが分からないとだめだよみんなw
255 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:08:13 ID:t4DjtJou0
マツイはメジャーリーグの一ノ瀬花音だな
256 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:08:29 ID:oqLrmxOR0
広さでいったらヤンスタ>セーフコだけど ライト方面はマジで浅い フルで出場するなら30本はコンスタントに打って欲しい
257 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:09:22 ID:B+tHlGfU0
見方によっては普通に一流だよ 写真写りが良ければ顔も小さいしスマートだね
258 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:09:37 ID:Gc9hlx7D0
>>249 勝負強いなんて言われてないぞ
得点圏で打つってだけだろアホだなww
イチローを勝負強いなんていう人間はアメリカじゃ笑われるだけww
259 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:11:44 ID:+n/6gMVz0
一度NY行ってみな。ヤンキース、メッツ今両方ともホットだし マジ熱いよw関連ショップは年中人ばっか
ヤンキースタジアムがHRでやすいのは、松井の本拠地でのHR数と 他球場でのHR数を比べてみれば一目瞭然なんだけどな。
261 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:12:09 ID:PIE+VQIdO
>>254 尻顎さんはどっちも活躍できてないから論外だな
>>258 いやにレスが遅いな、てこずりすぎだろw
しかもその理解だと、機械がちゃんと原文を翻訳し切れなかった模様(爆笑
尻顎って使ってる人、どういう意味で使ってるんだろう? 顎が割れてる以外に意味があるの? アンチはラッシャー木村みたいな全く似てないAA張ったりするし、目の病気 かなんかで、物が歪んで見えてるのかな。
なんでゴキヲタが松井スレで頑張ってるの?w
>>263 そうだ!誰かに似てると思ってたがラッシャーだw
最初セゲヲに似たAA使ってたけどそれをさらに劣化させていってあんなになっちゃった
266 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:20:29 ID:t4DjtJou0
イ・ボイのスレじゃないよ、A−RODのスレだよ
267 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:21:10 ID:EgH1o7IJ0
>>264 松井スレ?A−ロドのスレだよw
イチローの話題になっちゃうのは
それはイチローが偉大だから仕方がないw
268 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:21:37 ID:oqLrmxOR0
A−RODはシャラポアに似ている
松井スレってw 夜中は、本当に日本語が不得意な奴が大量に混じってるなw
270 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:22:51 ID:B+tHlGfU0
松井スレだったのか
271 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:23:54 ID:PIE+VQIdO
>>263 尻顎さんは顎に溝があるのがコンプレックスで髭で隠してるんだよね
それが笑えるから、けつあごって馬鹿にしてるだけw別に深い意味はないよ
272 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:24:07 ID:B+tHlGfU0
やはり松井というのは人物の名前ではなくて概念なのではないかな 誰でも良いから憎いあいつをうちまかすそんな存在であって欲しい・・・ そういう概念を松井と呼ぶのだろう
273 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:26:36 ID:Gc9hlx7D0
>>262 ためしにエキサイトで翻訳してみたら、「彼らは本当の一発屋です。」だって
イチローそのまんまでワラタww
274 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:26:47 ID:t4DjtJou0
彼の存在はフィクションです、実在の人物とは一切何の関わりも持っていません
俺にはイチローの顎が割れてるようには見えなくて疑問だったんだが、 割れてるんだっけ? しかし勝手にコンプレックスとか決め付けてるんだな。
276 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:27:59 ID:EgH1o7IJ0
取材してないときは暇だから必死に書き込んでるんだろうな 大事な商売道具だから
日本人にしても童顔だから、ひげ生やしてるとは取らないんだな。
>>276 って、松井のことかw
279 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:30:05 ID:t4DjtJou0
尻顎とは「彼」だったのか・・
282 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:31:56 ID:71jCGiAY0
ショボリゲスはチャンスに弱いから叩かれるのは当然
283 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:32:32 ID:t4DjtJou0
にしこり アイッ
尻顎って松井のことじゃなかったのか? 今気づいた。 顔の事言ってるから、ついついブサイクな松井のことかと思った
285 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:33:44 ID:F3UBgTEK0
そういえばドジャースにいた韓国人て 今何してるの?
286 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:34:06 ID:PIE+VQIdO
>>276 松井はコンプレックスじゃないから髭生やしてないじゃん
どっかのけつあごさんは醜く張った鰓もかくすため顔中髭だらけだけどなww
287 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:34:42 ID:cS7IWaFGO
( ´3`)プップクプー
288 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:35:38 ID:t4DjtJou0
にしこり 全身コンプレックスです、アイッ
松井の場合顔の事を気にしてたらきりが無いからな
>>286 >>276 より醜い尻顎は世の中に存在しないと思うがw
ていうか、これにコンプレックスを感じていないってただ愚鈍なだけじゃん。
291 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:37:54 ID:lZOGzsT+0
全身コンプレックス わろた
292 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:38:25 ID:sOft8fqiO
松井は肌を気にしてる 顔、頭のでかさを気にしてる イボを気にしてる 悲しくなってきた
293 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:39:24 ID:t4DjtJou0
にしこり 欽ちゃんと楽しい野球やりたいよ〜アイッ
ずっと疑問だったんだが、目を凝らして見ればイチローにも窪みがあるか も知れないが、その程度だろ。 アンチの人は普通の人間とは違う物が見えてるのかな。 尻顎って言ってる人にはどう写ってるのか、マジで頭の中見てみたいよ。
そういや清原が松井が洗顔してるのを見て爆笑したと言ってたな
296 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:42:31 ID:t4DjtJou0
にしこり 亀田興毅とジダンには相通じるものを感じます、アイッ
297 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:43:30 ID:QGoxn4Qe0
298 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:43:31 ID:PIE+VQIdO
松井は夜中から早朝までにちゃんしかやれないかわいそうな人間と違って 十九才でCCガールズと付き合ったり、いろんないい女と付き合いまくってるからなあ 弓子しか相手できない尻顎さんや、ここの最下層の人間がかわいそうになってくるよ
299 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:44:37 ID:t4DjtJou0
にしこり ID:QGoxn4Qe0、力作ですね アイッ
300 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:45:50 ID:Gc9hlx7D0
イチローは顔を髭で隠さないとテレビに映っちゃいけないレベルだからな あの醜い顔は正直かなりきもい
301 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:48:04 ID:Gc9hlx7D0
>>299 これって陣内氏ねか?なんでこのスレで陣内がでてくるんだかw
顔のことなど言いたくないけど、イチロー醜いって言ったら松井はグロ画像 だよw なんかアンチの人って、ダリの時計が歪んだような絵みたいに見えてないか? 心配になってくる。
303 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:50:21 ID:t4DjtJou0
にしこり CCガールズっていう微妙なB級路線がたまんないですアイッ
304 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:50:36 ID:fNB0b4zF0
良い移籍先を紹介しよう 「東京読売巨人軍」 兎小屋なら70本ぐらい打てるのではないか 小久保が福岡に戻れば三塁が空くし、二岡を二塁ないし三塁にすれば本来の遊撃でも使える 何より今の読売スタメン野手が誰一人として持たないスターのオーラを持つ選手 アンチとしても、人気も実力も地に落ちた読売は見ていられないんだよ
305 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:51:02 ID:QGoxn4Qe0
イチローの朝鮮人っぽい目付きが駄目だ なんか犯罪者っぽい(実際前科者だし)
306 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:52:02 ID:72whDaIC0
松井って、unsexiest men にランキングされた唯一の日本人じゃなかったか?w
307 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:53:05 ID:Gc9hlx7D0
>>304 なぜARODを日本にやらなきゃならんのだ
メジャー史上最速450本塁打だぞ
>>307 墓穴掘るなって。
マスコミの前で寄付金授与式やってる松井さんは一体何なの。
311 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:54:56 ID:t4DjtJou0
にしこり 売名行為はボクの専売特許です、アイッ
312 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:56:27 ID:EgH1o7IJ0
>>307 むこうで一度でもクラッチヒッターって言われたソースだせよ
↓↓↓
http://www.thegreek.com/2006/mlb-players.asp 普通に呼ばれてみたいだぞ、残念だったなw
↓↓↓
ためしにエキサイトで翻訳してみたら、「彼らは本当の一発屋です。」だって
イチローそのまんまでワラタww
なんだこりゃw
イチローがclutch playersだと呼ばれてるソースだされたら
They are true clutch playersをExcite翻訳して「イチローそのまんま」ってw
斬り倒されてるのに気付かないほどあほなの?
なんかもう、わざとアンチの振りして松井を叩かせてるとしか思えんな
314 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:58:19 ID:t4DjtJou0
にしこり ボクのお友達の伊集院静さんは在日です、アイッ
315 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:59:27 ID:EgH1o7IJ0
>>305 >なんか犯罪者っぽい(実際前科者だし)
イチロー叩く連中って、なぜかみんな息をするように嘘をつくんだなーw
316 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 04:59:46 ID:Gc9hlx7D0
>>309 それってスマトラ沖地震のやつか?たしか地震がおきたすぐ5000万寄付したやつ
あれはいっこくも早く災害で困ってる人を、助けるためしょうがないだろ
ああでもしないと変なことに金利用されるかもしれんし
ちゃんと現地の人を助けることに使われるように、わざと名前を表明したんだろ
>>316 はいはい、イチローの寄付は売名
松井の寄付はきれいな寄付w
318 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 05:01:16 ID:FP46+Knf0
まあ、AロッドでさえブーイングされるNYで カズオがブーイングされたのは仕方が無かったかもな・・・
319 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 05:01:19 ID:t4DjtJou0
にしこり 得意のチャーター機でスマトラ沖に駆けつけていれば もっと好感度アップしていましたね、アイッ
320 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 05:03:11 ID:PIE+VQIdO
>>315 尻顎不細工さんは脱税で、捕まってますよ
たしか追徴課税で一億近く没収されてる
イチローの顎は醜い尻顎 松井の尻顎はきれいな尻顎
私は、小学3年です。私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、 だれもいないとき、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、 学校の体育倉庫で服をぬがされ、まだ3年生ですが学年で1番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶったりされます。 最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは、学年1美人でもてます。 彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。 このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピペして5ケ所にカキコして下さい。 私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。 44日後友達は行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。 すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。信じる信じないは勝ってです
スマトラに寄付したってこれのこと?
http://www.chunichi.co.jp/wtok3/050106T1633.html >松井選手が5000万円寄付
>米大リーグ、ヤンキースの松井秀喜外野手(30)は6日、父親の昌雄さん(62)とともに故郷の石川県根上町の町役場を訪
>れ、スマトラ沖地震の被災地の復興に役立ててほしいと日本赤十字社あての義援金、5000万円を平田文雄町長(63)に手
>渡した。
> 平田町長は日赤の地元分区長を務めており、松井選手の義援金は町職員が7日、日赤石川県支部に持参する。松井選手は>「毎
日ニュースを見て、史上最悪といえる被害と思った。少しでも力になれたらと思った」と話した。
なんでわざわざ手渡しに行くのw
日本赤十字の口座に黙ってポンと振り込めばいいだけじゃないのw
またいつものループ 捕まったというらソースよろ。あれは脱税ではないです。
325 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 05:06:40 ID:F3UBgTEK0
326 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 05:06:43 ID:EgH1o7IJ0
>>320 嘘の上に嘘を塗り固めてくんだねーw
ばれないとでも思ってるのかな?
はい、じゃあ当然脱税で捕まったってソース出せるんだよねw
327 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 05:08:05 ID:Gc9hlx7D0
>>323 5000万寄付なんて日本の野球選手じゃ飛びぬけてるな・・・
あらためて、すげえ額
328 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 05:10:43 ID:QGoxn4Qe0
野球ではルールスレスレのセコイ内野安打で打率を水増しし 私生活では不倫・申告漏れと犯罪スレスレの綱渡り 山本ヲタはこんなスリリングなところに惹かれるんだろうな…俺には理解できんがw
イチローを叩いて松井を持ち上げても何も変わらんよ… いくらこのスレで頑張って叩いてもイチローはオールスターに出るし 選手間投票で1位を取ってしまう それが現実…そろそろ現実と戦わないと
330 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 05:12:17 ID:EgH1o7IJ0
>>328 あれあれ?
誤魔化してないで前科のソース出したらw?
>>327 ほらほら、論点そらさないでw
あなた
>>307 で
寄付自体はえらいけど、高感度上げるための道具にするなよ
やるならひっそりやれって感じ
って言ってるじゃないw
332 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 05:15:21 ID:t4DjtJou0
にしこり マイナー選手のために、打撃教室を開いてあげました ってちょっと恩着せがましい言い方ですかねアイッ
>>329 来年はきっと松井が大活躍するんでしょ。
何せイチローなど雑魚扱いのスーパースターらしいから、オールスターは
余裕でトップ選出。
日本が誇るホームランバッターだから打点王など楽々獲って、ホームランも
50本は打ち、イチローでも獲れるMVPなど楽勝なんだよ。
松井ってすごい選手だったんだなあ、知らなかった。
ID:QGoxn4Qe0 ID:Gc9hlx7D0 ID:PIE+VQIdO 同一人物としか思えん でなければ同一指令系統の下にあるのか
335 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 05:46:43 ID:QGoxn4Qe0
ID:EgH1o7IJ0 ID:oe9Z2LXE0 ID:3TcLpyp20 カルト信者乙です。
336 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 05:49:39 ID:QGoxn4Qe0
そんな変なこと書いてないかw アンチ松井の顎尻防衛軍ってとこだなw 今日も防衛活動乙。
337 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 05:54:29 ID:JpE3hss90
話をロドリゲスに戻すが、カブス言っちゃったらアラミスはどうなんのかねえ
顎尻って何?
341 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 09:16:55 ID:uLkvtHPi0
ロドリゲスがマリナーズに戻って、イチローがヤンキースに行けば? どうなるでしょ。 でも、今いるラギュラーを出してでも、欲しい逸材だからな。 イチローは。 ボストンに取られるのを防ぐ為にも、ヤンキースが取るんじゃないかな。 そして、松坂、イチロー、松井の日本人勢が同時に見られるという 夢のオーダーになるかも。
342 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 09:19:17 ID:eGQDE2N+0
この年俸になると成績はいいのは当然として 発言や人格もよくないと見合ってないとして叩かれるな。
343 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 09:20:26 ID:7g4y+dn1O
またアゴータが暴れてんの? 松井を叩かずにはいられない惨めなアゴータ
344 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 09:23:50 ID:NgW5IzjN0
なんかイチローを貶めたいばかが何匹かいるな。 にわかはESPN観てみ。あ、英語わかんねーかw
345 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 09:25:35 ID:KM6kNQIF0
ニューヨーカーって紳士じゃなかったの?
ジアンビは今年いいね
347 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 09:30:49 ID:32aUDTOr0
>>342 ていうか、発言や人格がまだまともなら叩かれるのもマシって感じがする。
今年はともかくジーターも年俸高いけど成績よくない時あったけど、それほど叩かれなかったし。
ボストンではマニーが打撃以外はちゃめちゃだけど、天然ぽいのもあるのかそれほど叩かれてない。
アレックスは紳士なようで、キレやすいしむこうみずな発言多いからたたかれやすいね。
348 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 09:35:29 ID:sfrukjEi0
エロちゃん調子悪いんだ、最近試合見てないし がんばってよん
エロより防御率5点前後の長身左腕のほうが酷いんだが さすがにもう年か
350 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 09:50:38 ID:BzvBS0fR0
エロの暴言集みたいのないの? よく「性格が〜」とか聞くんだけど、具体的にどんなことしたのか知らんから 知りたい。 猫パンチってのは乱闘の時のパンチのこと? 見たことないんだけど。
351 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 09:54:09 ID:iWX4ZQpQ0
そういやイボヅラジャップはどうした?生きてるのか?
NYYにはジーターというNYY一筋のフランチャイズスタープレイヤーがいる それを他所からやってきたエロがジーターを超える年俸でやってきたのだから活躍は最低条件と受け取られてしまっている イチローに対するセクソンベルトレも似たようなもの
353 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 10:15:16 ID:oBg6ZMYg0
ID:Gc9hlx7D0wwwwww 無駄に頑張りすぎww
354 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 10:51:07 ID:pAOt2zxj0
>>352 >イチローに対するセクソンベルトレも似たようなもの
違うよw 単に打たないから。
マリナーズのファンは緩いよw
355 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 11:39:02 ID:uWhEXvn10
2年前のPOのBOS最終戦の一塁手ボール叩き落としで評価が定まったような気がする。 本人はチームが勝つために必死でやったのだと思うけど、あれで卑劣なプレイヤーの烙印を押されたのかな。
356 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 11:49:18 ID:B+tHlGfU0
アローヨが侮辱したって言えばよかったのに
つーかA・ロッドは紳士な奴で有名だっつーの
松井選手のファンって可哀想だな。 松井選手が活躍してくれないから他選手のスレに湧くしかない。 引退の報せと共に安らかに眠れ。
A−RODとイチローを比較している馬鹿が集まるのはこのスレですか?w はっきり言ってA−RODとイチローでは選手としての格が違う もちろん A−ROD>>>>>>超えられないホームランバッターの壁>>>>>>>>非力打者イチロー 主軸打者の引き立て役であるイチローはホームラン王を獲ってから出直して来い
また9cm超汚染人か なんでARodのスレでイチ松論争になるんだか。
361 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 14:05:44 ID:K942f1S60
>>357 紳士てゆうかイメージばっか気にしてしゃべりすぎるから嫌われてんの
362 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 14:07:35 ID:9vurFKwt0
チャンスに打てない 関係無い所で帳尻HR 原
>>359 確かに格が違う。
今年のオールスターで選手間投票でも選ばれたのはイチローとジーターだけだしな。
ERODは実際に対戦してる選手からは評価されてない。
>>354 マリナーズファンは確かに緩い
しかしセクソンが不調続いてた時は堪忍袋の尾が切れてブーイングされてたぞ
セクソン自身ぼやいてた
365 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 17:03:11 ID:xEJlWPAe0
>>350 タッチに来た相手野手のグラブから
中のボールを自分の手ではたき落としたんだよ。
366 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 17:06:31 ID:xEJlWPAe0
>>361 他の選手をバカにした発言が多過ぎるんだよ。
367 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/26(水) 17:18:21 ID:32aUDTOr0
去年でもここぞって場面ではシェフィールドの方がはるかに打ってたよね。 シェフィールドは近年ましだけど暴言はくわ不仲の多いわでいわゆる問題児だけど 言うだけの価値はある。
368 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/27(木) 01:39:07 ID:2uTgqGsb0
尻顎とAロッドは勝負弱い所が共通してるな Aロッドは一応サヨナラHR打ったり、WBCでも一応サヨナラ打ったり そこそこ活躍してるから尻顎と同じっていうのはかわいそうか この二人は一方は超絶不細工と、イケメンだからツーショットが笑える
.262 5本の年俸15億の東洋人よりはましだと思うんだけど
去年のALDSの戦犯仲間だもんね
371 :
名無しさん@恐縮です :
2006/07/27(木) 03:17:16 ID:e/eMCaSZ0 調子いいときはイケメンだけど調子悪いと口元がヌッと前に出てきてゴリラっぽくなるのはなぜ?