【野球】アリアスは左翼へ　小久保の復帰後

　巨人・近藤昭仁ヘッドコーチ（６８）が２０日、甲子園からの帰京中、
後半戦の布陣について「小久保が戻ったら、アリアスはレフトになると思う」と明言した。
アリアスは来日直後の２試合、左翼を守ったが、７日の広島戦（広島）から
９試合連続で三塁を任されている。小久保の復帰に伴い、左翼に再び挑むことになるが、
元々は内野手のアリアス。
無難に外野守備をこなせるかが後半戦巻き返しのカギを握ることになる。

（2006年7月21日06時01分 スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20060721-OHT1T00058.htm

２

阿呆すぎる。

アリアスの守備力生かさないなら取った意味ないっつの。

ほんと読売は頭悪いな

誰だお前

1割バッター

原でも守れるポジションだから問題ないよ

アウトカウント間違えてレフトスタンドにボール投げ込むなよ

もうアホかとバカかと

マルティネスみたいだな

｡ﾟ( ﾟ´∀｀ﾟ)ｱｰｯﾊｯﾊハハ八ﾉヽノヽ／ ヽ ／ ＼

ウヨサヨ論争ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

右翼イチロー

守備を疎かにするってチーム崩壊の序章じゃん

もう崩壊してるけど・・

セカンド小久保で、いいだろ

一昨日試合
センター前ヒットを２塁打にしたパンダのせいで負けた

何してもどうせ空回りだからお好きなように

アリアスって…
清水よりひどいよ

レフト　アリアス
センター　劣化パンダ
ライト　清水・・・

こーなるの？

落合はどんなに選手が居なくてもまず守備中心にメンバー選ぶからな
その辺が有能と無能の差かな

>>18
ライトは西岡コーチと喧嘩した人

>>14
でショート小坂か？
今更ながら、どこのチームだかわからない内野だな。

なんで内野手に外野守らせるかな。

　　　　　　　　　　　パンダ
アリアス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亀井

　　　　　　　小坂　　　　　　　　西

二岡　　　　　　　　　　　Ｐ　　　　　　　　　　韓国

　　　　　　　　　　　　阿部

(ノ∀`)ｱﾁｬｰ
以前、ペタジーニにも外野させてなかった？

ペタはレフトではそこそこの守備だったんだよ
でもそのせいで膝壊したけど

ペタジーニの悪夢再び

サードアリアス　小久保ファースト　だろう？
病み上がり、調整不十分で体力不足の小久保には重い。
去年レフト中心だった李はレフト。清水よりマシ。
清水の守備はレフトでも使いものにならんから売れる内にトレード。
高橋は今はレフトぐらいの能力しかないから李が出て行ったらレフトへ。

そういえばマルティネスにも外野させてたな

その場しのぎの補強しかしないから・・・

アリアスって阪神時代ファーストもやってなかった？
だったら、ﾌｧｰｽﾄアリアス・李レフト・小久保サードが
いいと思ったんだがね。

てかセンターを何とかしろよ。
パンダの肩はひどいｗ

点をとることより
取られねー守備形態を考えるっつー気が無いのかね。

元木氏ねや銭岡やマルちゃんにレフトやらせた球団だから
ある意味当然っちゃー当然なんだろうな

>>27
清水なんか欲しがる球団あるかなぁ？

ディロンはなかった事になるんだな…

てかスモールベースボール自体なかったことになるんだな…

毎年同じあやまちに陥るんだな…

>>27
トレードは廃品回収ではない

もどったら、ってまた中途半端に戻して小久保怪我させるストーリーを続けるのか。

パンダの肩は突然劣化したな

さよか。そんなこともありあすよね。

だから、李は『ファースト』『４番』以外は許可取らないと駄目って契約して
るんだよ。巨人って本当に外人の契約が下手。（２軍に落とさないとか・・）

>>34
とりあえず代打要因＆たまにレフト　ぐらいだな
結果残しててＤＨ目当ての奴が使えないで、一念発起して首位打者取るくらいヒット量産
清水がレギュラー取るにはそれしかないな

どうせならライトにしろよな。
そうすれば小坂がセカンド兼ライトをやってくれるのに。
ま、ファースト李、ショート二岡を動かせない時点で
あれこれいじっても、大して効果はなさそうだが。

二岡もショートのみ契約してる臭いね。布陣としては小坂と逆だろうし。
アリアスはサード守備では優秀なんでしょ。それをレフト？もう馬鹿かと。

民主党･社民党･共産党どこにはいるんでつか？

>>40
それよく聞くけど実際のところどうなんだろうね。
メジャー行くなら前年守ってるところ多い方が評価＝年俸も高くなるけど、
そんな事は百も承知でファーストのみの契約したのか。
大馬鹿だな。

マジレスすると李はファースト以外使いモノにならんよ

ロクに点も取れないのに守備緩めってどうよ・・・

>>46
一塁手よりは左翼手のがマシ
一塁手としての守備は時々固まるからなぁ

オッスおら極右

レフト　マルティネス

これほど怖い守備は無かったぜ・・・

シミーズは？
お払い箱かよｗ

つーか、矢野使った方が守備も攻撃も上手くいくような。

>>50
つライト・ペタ

>>48
マシって・・・みたことあるの？
清水よりひどいぞありゃ

清水は12球団最弱

そこまでして強打者を並べたいなら読売はＤＨの使えるパリーグに行ったらいいのに

>>55
清水の肩は弱いが多少守備範囲はある、
スンヨプのレフトはとにかく打球反応と判断が極めて遅い。

小久保とアリアスのどっちが守備上手だと思ってるんだよ。
断然、アリアスだろ！読売は、もう馬鹿の極だな。

この布陣で良いのに・・・

李　　　　　もうすぐ怪我人　　　若手の誰か
　　　　

　　　　　ニ岡　　　　小坂
蟻　　　　　　　　　　　　　　　　小久保

　　　　　　あんぱんまん

そこでセカンド小久保。

そもそもアリアス獲ったのが間違いなことに気付かないのか、読売は。
小久保の代役として獲ったらしいが、すぐに小久保が復帰することは周知の事実だったのに。
たった数試合の代役のために、戦力をダブらせる読売巨人。
何かを超越したとしか思えないな。

2005清水の刺殺数はラミレス、ローズと同レベル

ラミレス　146試合　218刺殺
ローズ　101試合　183刺殺
清水　110試合　170刺殺

激よえーンだから誰が来たって同じだよ。
史上最強のショボさだね。

>>62
足があっても打球反応と判断が極めて遅いと悲惨

普通にレフトじゃなく左翼と書くのが2chだな

そもそもなんでアリアス取ったの？

レフトスンヨプはダメなのか？

>>67
奴のメジャー行きの為にもそうしてやるのが親心なのにね
今年の優勝は無理だから、奴の守備練習にシーズン使ってやれってなｗ

人大杉

税金払えクズ野郎　外様の犯罪者の癖に巨人で偉そうにしてんじゃねえよ　死ね
税金払えクズ野郎　外様の犯罪者の癖に巨人で偉そうにしてんじゃねえよ　死ね
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税金払えクズ野郎　外様の犯罪者の癖に巨人で偉そうにしてんじゃねえよ　死ね
税金払えクズ野郎　外様の犯罪者の癖に巨人で偉そうにしてんじゃねえよ　死ね
税金払えクズ野郎　外様の犯罪者の癖に巨人で偉そうにしてんじゃねえよ　死ね
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税金払えクズ野郎　外様の犯罪者の癖に巨人で偉そうにしてんじゃねえよ　死ね
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税金払えクズ野郎　外様の犯罪者の癖に巨人で偉そうにしてんじゃねえよ　死ね

マリナーズで一番右翼のイチロー

>>67
難しいね。

ライト阿部のほうが建設的。

>>57
あれは「清水の肩は弱いが」レベルじゃないな
守備範囲も無いし超打撃重視の巨人じゃなかったらDHかファースト猛練習

>>73
捕手をどっから連れてくる？磯部つれてきて捕手にするかｗ

　　　　　　　　　　　　　パンダ
アリアス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亀井
　　　　　　　小阪　　　　　　　　　二岡
小久保　　　　　　　　　　Ｐ　　　　　　　　　　　韓国
　　　　　　　　　　　　　　阿部

守備崩壊だろ

やぱサヨはスン火ヘンに華で

阿部を外野で捕手スラガガーが一番ｻﾈ

アリアスって外野したことあんの？

相変わらず意味不明な補強するよな、巨人ってｗ

見出しだけじゃどのチームか分からん

そんなことよりもう優勝ないんだから若いの使えよ

何で打率2割切ってるバッター使うんだろう

まぁ実はプロの選手なら大抵レフトくらいこなせるんだけどな。
問題はこなせるくらいではたまにミスが出るということ。
そして外野のミスは得点に絡むケースが多い。

高橋ベンチで一番守れる奴センター、チャンスで代打（３回とかでも）守備要員にキムタク位しか思い付かんな。
李が有利に成る契約でも、外野コンバートするのが、チームの為だと思うが……

レフト　原
レフト　広沢
レフト　仁志
レフト　二岡
レフト　元木
レフト　マルティネス
レフト　ペタジーニ
レフト　レイサム


どれも良い思い出が無いｗｗｗ

2002年だったか開幕戦で二岡をレフトで使ったよな
速攻でライナーぽろりしてた

高田をコンバートした呪いだな

アリアスしばらくサードで使った方がよくね？
小久保はブランクあるんだし
まあ嫁売負ければ気分がいいしそれでもいいけどw

二岡はみっちり外野の練習すりゃ悪くない。
というよりショートの守備がよろしくない雑い。

ニ岡、パンダがスタメンで出れるうちに
次の「核」を作っておくべきじゃないのか？

《年齢》　《内野手》　　　《外野手》　　　　　《捕手》

３５）小久保、仁志　　　　　大西
３４）ｱﾘｱｽ　　　　　　　　　　木村拓
３３）川中、小坂、　　　　　　清水
３２）　　　　　　　　　　　　　　堀田　　　　　村田善
３１）黒田、ﾃﾞｨﾛﾝ　　　　　　高橋由
３０）二岡、スン、古城　　斉藤、小関

２９）十川　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原
２８）　　　　　　　　　　　　三浦、鈴木
２７）吉川　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　阿部
２６）大須賀　　　　　　　　　矢野
２５）岩館、脇谷　　　　　　　　　　　　　　加藤、實松
２４）　　　　　　　　　　　　　　亀井　　　　　　星
２３）　　　　　　　　　　　　　　十川　　　　　　梅田
２２）長田　　　　　　　　　　　山本
２１）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤

>>82
そして大抵でないのが清水であった・・・。弱肩〜普通の間くらいなら使えたんだけどな。超弱肩じゃあな。

古木のようなスーパープレイを期待します

アリアスは必要なかったと思うんだがな

スンヨプ、レフトで使うって奴は正気なんだろうか・・・

ペタジーニやローズを外野で使っていた頃から何も学んでないのか・・・

>>88
銭岡のダメなところはズバリ守備範囲の狭さだから、外野なんかやらせたら
二塁打量産マシーンになる。
コンバートするなら三塁か一塁しかない。

>>93
どっちも半怪我人状態

>>94
内野で守備範囲狭い=外野で守備範囲狭いではないから問題ない。

>>94
足が悪いからどうしてもね。
まぁ小久保が抜けた後のサードですわな

とりあえず矢野とか育てる気はないのかね。

>>93
シ・ミーズの事も思い出してやれよ

小久保なんか又一週間でいなくなるって
切り替える若手も居ないからドラフトで野手も必要だ

昨日のフレッシュオールスターで脇谷が活躍したらしいね…
一軍で使えや

500億くらい出して、イチローと松井とれよ

>>96
いや、そういう意味じゃないんだが。
ショートのあの守備を見て、奴に外野が務まると思うか？

ハト派か

何回同じ事繰り返すんだ・・・・この馬鹿球団は

そもそもアリアスなんぞ獲ったのが間違い。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
確かに田口のショートのあの守備を見て外野が務まるとは思えなかったな
逆に青木のセカンドを見た時はやはり外野だなとも思ったがｗ

左中間へ打たれたら終わりだぞ






上原

>>74
高校時代はファーストだった事もあり、プロ入り後すぐに内野ノックをうけたんだが…
結果は散々。しかも送球もまともに取れず、ビビリ入った為ファーストを諦めたんだよ。

清水はパに行けばいいと思った俺ガイル。

>>40
メジャーのローテ投手とユーティリティプレイヤーが2軍に居るうちに比べたら…
そんな金使わずにドミニカ辺りから何人かとって育てようや

アリアスレフト→パンダ走り回る→ジャンプ→今季脂肪

>>103
三塁やらすのは少しもったいない。内野でアバウトな彼も外野にいけば
肩もよく純粋な足の速さも悪くないからいいと思う。

外野が務まるって・・・。遊撃の方が外野より難しいから。

>>109
こいつぁ使えねぇ→しばらくしてあれ？そうでもない？→マシにはなった、てな感じで最初は緊張して悲惨ってケースは多々あるけどね

アリアスに外野をやらせるくらいならいっそ捕手をやらせたらと思う。

>>110
打つほうは相当センスあるからね。インロー打つ技術は国内屈指

またパワプロか

いつになったら
桑田を野手に転向させるんだ
間に合わないぞ

>>115
キャプラーが入った年に、堀内からファーストコンバートを打診されたけど
清水は拒否した。完全にトラウマになってる。

今更だが巨人は学習できない子だなｗｗｗ

小久保が復帰したときのこと考えずに補強したと見た

>>120
入った球団が巨人じゃなかったらそこまではならなかったろうになぁ

>>103
ショートの守備見て外野での守備適正測れるなんてお前は何者だ

というか巨人は選手を素材のままやらせすぎ。
判断能力のなさが守備、走塁見てたら酷い。
近代野球から一番遠いのが巨人。

>>113
肩は問題無い。
ただ、足は一度故障して慢性化してて、遅くなったっぽい

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

何点取ってもエラーで帳消しですかそうですかｗ

>>125
鈴木なんてひどいもんな。
野球脳が足りないのか、集中力が欠けてるのか

>>123
阪神の濱中も同じ症状にかかってる。
お世辞にもライトが勤まるほどの肩じゃなくなっているのに、ファーストでは使えない。

とりあえず外野にはボール飛ぶ確率少ないから余りモノは適当にあの辺に置いておくか
って感じだなｗ

>>126
それでも問題ない。走塁見てる限り遅さはない。
内野の守備の遅さはバウンドの判断の悪さや一歩目の問題。

>>129
濱中は肩手術した後だから
ゲッツーのときに無理な体勢で送球したら再発する可能性があるとか聞いたが

>>128
今までの監督の野球脳の低さが原因。

ぺタジーニをライトで使ったのも原じゃなかったか？
バカだろ

？？？

外野も判断が遅いと捕れる球も捕れないだろ？？？
つか守備も打撃とはまた違った野球センスが問われる才能だと思うんだが、アリアスにはそれが根本的に欠けてるような・・・

>>124
守備適正以前に、３０過ぎてショートが駄目→外野コンバート…という例が
ほとんどない。ここ最近で見ても、立浪（→二塁）、池山（→三塁）、野村謙二郎（→三塁、一塁）など
コンバート先は全員内野。例外はまだ若かった福留くらい。
身体能力に問題がなかった井口ですら二塁だったわけで。

３０過ぎのオッサン内野手を外野手として１から作り直すには、はっきり言ってリスク高杉。
足に故障を抱えてる二岡なら尚更。

>>131
遅いよ。
それに、内野守備での判断の遅さが
外野守備でまともになる保証もない

サードキャプラー錯乱

基本的に外野はフライの滞空時間内にとれば問題ない
内野は足の速い打者などがいるため一瞬でも速くというのが理想
瞬時の判断能力が必要なのは内野。
イチローや新庄クラスは外野でもこの能力がズバ抜けてるために神クラスの守備

>>136
何たら論はどうでもいいが立浪も池山も一時期レフトやってるよ
チーム事情によってはもっとやってただろうけど

>>140
コンバートとは意味合いが全然違う。
それを言ったら殆どの内野手は外野経験がある。

高橋とアリアスで-200万パワー
いつもの2倍の失策を加えて-200万×2の-400万パワー
そしてホーム送球時通常の3倍のバウンド数を加えれば！
読売ジャイアンツの総合能力を負数で上回る-1200万パワーだ！！

というか二岡に三塁守らせたくない理由は巨人のチーム状況にある。
いつでも３塁なんて内野守れたら誰でもできる。

てかアリアスはどうなん？
オリックスや阪神に居たときぐらいの活躍してるの？

>>141
チーム事情によってはコンバートになってたって事

ラミレスくらい打ってくれて初めてプラスマイナスゼロだろ？

>>144
つ11試合　打率.189　本塁打1　打点3

かなり現実的でないが阿部にライトでもいいぞ。
相当期待できる

>>143
将来球界の四番になる男と呼ばれた阪神の彼は
三塁危なくて無理ですとコーチに相談して外野に変え(ry

>>132
何年か前に、星野が無理矢理にサードの守備練習をやらせた事があるんだけど
打球の速さにビビったんだと。
肩負傷の後、ファーストコンバートの話が浮上するたびに不安になったらしいよ。

>>146
外野フィールドが極端に狭い東京Dがホームだから
もうちょっと基準低くてもﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽ0になる

>>149
あぁ内野ってのは遊撃と二塁のことねｗｗ

>>147
かなり劣化してるな。
若手使えばいいのに、まあ採った手前干すわけにもいかないか。

元々アリアス自体いいバッターじゃない

二岡はショートがそろそろダメっていってもやらかし系のダメさじゃないから
いくら30越えとはいえ外野コンバートもいけると思うんだけどなあ

先のことなんも考えてないな。

>>155
まぁ鳥谷でも守ってるしなｗ

>>144
最近スレで叩かれてるのをよく見るが一応それなりに活躍してた
活躍した年は打率2割6分で本塁打は40本の手前打点は100超えてたはず
優勝した年はジェフと共に優勝立役者ともてはやされてたんだけどね

過去最低の監督だよもう

レフトでアリアス使うぐらいなら清水固定でいい様な‥
これはいよいよ最下位ねらいかもしれんね

>>158
数字見るとそこそこなんだが基本的にいいとことかここで打てばで打てないし
最低限の仕事もできなかったりする・・。
一発のあるバッターの怖さだけでメシ食ってるタイプで穴は多い。

１０宮本、石井、井畑

８梵

５鳥谷、二岡

１０点満点でこんな感じかな守備は

それにしても巨人は打てないし守れない中途半端な選手ばかりだな。
まぁ、劣化と戦力外の寄せ集めじゃ仕方ないか・・・

なんだアリアスは日本嫌いか

小関、小阪が.280打てれば変わって来るんだがな・・。

>>165
巨人なのに小のつく選手ばかり集めてるんだな。改名すれば?
大関、大坂、大久保

>>166
大久保に改名するのはさすがに……ｗ

アリアス：靖国参拝反対！

二岡・・・打てるが守れない遊撃
高橋・・・打ってそこそこ守れるがケガ多すぎ
阿部・・・かなり打てる資質があるが捕手センスない
小久保・・・長いの打てるが率はコンスタントでない。大怪我もあったし年齢も３５
清水・・・打てるセンスは感じさせるが守備で悩んで伸び悩むもいつの間にか３３
小坂・・・守備は九回屈指も打てない上になぜか二塁。しかも野球選手ってよりサラリーマンにいそう。
小関・・・守備範囲広いも打てず・・。メジャー行くこと自体が無謀

若手・・・今まで大型選手の陰になっていて実戦不足。色々と判断甘い。成績も流動的

>>150
ロクに内野やったことなければ最初は怖いのは当然。まあ一塁手は変えられないが三塁手も無理。内野は無茶な動きが多いし、無難にちゃんと投げられるライトってとこだな。

パンダの守備がそこそこだと！
あの肩をしらないとは

左遷かとおもった

>>153
アリアスはスロースターターだからシーズン後半には打率も上がってくると思う。
阪神１年目も最初は打率１割台だったし。
問題は、活躍する頃にはシーズンが終わっていそうな点。

赤星・・・打撃レベルは高くないが粘るタイプで脚もあり投手はかなりイヤなタイプ。守備範囲広し、盗塁も計算できる
金本・・・守備は怪しいも打撃はいい上、しかも全試合出場が計算できるのが大きい上に若手のいい見本になる。
今岡・・・今年はケガで泣く、守備は高校生レベル。打撃は解析不能。計算できない。
鳥谷・・・守備は相変わらず怪しいが成長を見せる。打撃はインコースに難があるが流す技術は高い将来的に楽しみ
関本、浜中・・・やっと固定で使われ打撃にて才能の片鱗を見せるが浜中は守備へたくそ。関本まばたき多し・・。
藤本・・・打撃にてやや落ちるが守備は上手い。盗塁数が増えると面白いがこれ以上は望めない・・。
林・・・長打力もあり期待の星であるが変化球の対応が少し悪い。引っ張りでしか打てない将来流動


まぁ阪神も将来いい感じではない。

内野手に無理矢理外野をやらせるのは原の得意技だからな

守り重視のオーダーを組むと
捕手村田？　一塁小久保　二塁仁志　三塁アリアス　遊撃小坂　左翼矢野　中堅小関　右翼亀井
こんな感じか？

馬鹿原しね
清水を使えよ

>>176
三塁は小久保の方がいいな。ライト高橋でいいよ大して変わらない。

>>174
となると味噌時代ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

ジョージ外野なら清水でいいよ。
打撃では長打力は落ちるが清水の方が計算できる

このままだと三年後の阪神の野手は寒いことになる。
浅井、桜井、林でこけると暗黒時代もありえる。

>>179
味噌は年寄りだらけだろ。
珍の投手陣は若いぞ、下柳とウィリアムス以外・・・

>>180
240-53 .220
目くそ鼻くそだな

>>182
若いだけで核となりえる投手がいないしあの中で藤川クラスは望めない。
広く浅い感じで投手がいるだけ。

アリアスいらなかったんじゃないの。

>>183
アリアスの怖さは長打力だけ、しかし現時点で打てるか解らない上に打てても阪神時代よりは望めない
なら清水だね

外人なんか使うなよ。

ナベツネがセリーグにもDH制を採用しようと
言わないのか不思議でならない

ペタのバンザイの再現なるか
メシウマの要素また増えたｗ

>>183
確実に内野手まで中継送球が届く分アリアスのがマシだな

>>182
中田や朝倉に無敗男ら投手はいるからねぇ、あそこは‥

清水じゃなくても斉藤でも若手でもいい。
ジョージは外野で要らない。小久保の様子見ながら
代打や併用で使っていけばいい。

ロッテ時代のスンヨプの外野守備はやる気が全くないだけで下手ってわけでもなかったんだが
外野守備のインセンティブつけて｢ヤンキース行く前の予行演習｣とか言ってその気にさせれば
そこそこやれるんじゃないか？

ドラゴンズは投手の質もいいし野手の守備力も高い。
しかも打てなくても点の取れるチーム

>>192
当然だ。シーズン半分の打数で.220など候補にも挙がらん。
これだけ悪いとこれから良くなる望みはアリアスよりも薄い。

>>193
そうだなレフトあいてるしなヤンクスもｗｗ

一塁阿部、三塁二岡のコンバートはないだろうから、こんな感じではどうでしょうか。

捕手阿部　一塁李　二塁仁志or小坂　三塁小久保orアリアス　遊撃二岡or岩館
左翼清水or亀井　中堅小関or鈴木　右翼高橋or矢野

>>196
松井が生まれて初めてマスコミのプレッシャーを味わうわけか‥
それも最悪な韓国の

>>197
左　清水or矢野
右　高橋or亀井
のが良いんじゃないかな。
亀井のが守備良いからライトに回した方がよさげ

>>198
これでポジション取られたらイチローと比較もしてもらえなくなるぞｗｗ
しかもイチロー×スンヨプの図式が成り立つそれはそれで面白いがｗｗｗ
スンヨプと松井比べたらスンヨプのほうがメジャーでＨＲ撃てる可能性はあるしね
いい悪いではなくて松井は日本にいた時から速くて低い弾道のＨＲが多かった。

リリーフとクローザーが一度に抜けた西武→首位
捕手で5番と3番三塁、2年越しの二塁が抜けエース級左腕が故障のホークス→僅差の二位

どちらも補強せずに若手で戦っているのになあ・・。豊田も週べで書いているが、
常勝の宿命なんて巨人の内輪だけの伝説じゃん。3年我慢するって言ったんなら
それを通せ。まず、このオフ、故障がちの小久保を次次期監督要員も兼ねてホークス
へ放出、李と上原は速やかにメジャーに出せ。二死、清水は大きな心で「球界発展
のために」という名目つけて、年俸半分負担で楽天に出せ。好感度上がるぞ。実際は
お払い箱としても。あと、高橋はドラフト時の希望通り、西武に入れてやれ。黒田は
嫁さん、赤ん坊ネタが旬のうちに芸能界に出してやれ。

それでかつての伊東キャンプみたいにして若手を鍛えれば、来年は期待出来ると思うぞ。

もう優勝は無理なのに、まだ外人を無理して使うのかよ。
潔く若手中心に切り替えろよ。

マルティネス外野で使ってたし、読売ではよくあること

>>202
だな
今育成しないでいつ育成するんだよ

今シーズンはもう終わりだから、若手育成にしろよ。
レフト矢野、センター鈴木、ライト亀井、
サード二岡、ショート岩館、セカンド脇谷で。

レフト村田善則なんてのもあったからな

>>201
ちゃんと若手を前々から使ってたし編成もいいしね。

>>201
楽天は高須が居るから仁志は要らない。
清水も年俸半減とはいっても1億。
高すぎる。森谷、鉄平、牧田を育てるほうが良いから要らない

高橋のドラフト時の希望って西武じゃなくてヤクルトじゃなかったっけ。
西武にしても外野は和田が鉄板で、赤田福地栗山と居るから
今更高橋要らないし、
ヤクルトもラミレス青木宮出で賄えるからやっぱり高橋は要らない

まぁレフトって実はそんなに守備力いらんからね。
レフト守ってるやつなんて守りなれてるだけでちっとも上手くないよ。

いっそのことアリアスを監督にしてはどうか？

更新しても更新しても人大杉ｗ

>>201
その西武なんだが…
東尾が監督やってた頃はライト小関センター大友レフト高木大なんて
肩だけなら絶望的な外野陣だったこともあるわけで
それでも首位争いには絡んでいたわけで
投手だけは良かった点も今の読売とそっくりなわけで

>>208
現実的に考えると楽天には必要だぞ。選手層があそこほど酷いチームはない

そういえば、何かこいつが来れば十年は安泰とかいう高校生ショートを獲った様な‥
三、四年立つ気がするんだけど何してるん？

>>209
そんなにもないのが清水

レフトなんて誰でもできるが問題はジョージは長期で使えない上に現時点で大した事ないって事だ。

>>208
だな。
楽天に必要なのは、実力はあるはずなのにファームで燻っている投手と、
カツノリ・藤井以上に使える捕手だもんな。

清水と由伸はオリックスなら引き取ってくれるんじゃないの？
あそこはGMが・・・だから。

ピュアウォーターさんは低位置よりかなり前で捕ってもタッチアップでホームに行かれてしまう大物だからな。

レフトが守れないは問題ない。しかし打てないない守れないでは意味がない。

高橋ぶっちゃけ放出するならどこでも獲得するぞ・・・。

>>209
ボンズと日記職人という例外もいる
まぁ、職人は他もＧＧクラスだっただけ

>>208
高橋は西武ファンだけど大学時代先輩の高木大成に｢かわいがられた｣のでヤクルトにしたらしい

赤田は守備もＣＫＤだったのが使い続けた結果ＡＫＤになったな

二氏と清水っていらないよな
活躍しないのに年俸ﾀｶｽｗ

>>213
左から打率、出塁率、長打率
清水　0.221　0.268　0.317
礒部　0.260　0.320　0.334
鉄平　0.302　0.348　0.404
憲史　0.237　0.295　0.356
関川　0.299　0.344　0.356
牧田　0.292　0.320　0.313
森谷　0.227　0.292　0.364
　　　
仁志　0.187　0.273　0.271
高須　0.298　0.366　0.336
山下　0.318　0.361　0.439
塩川　0.241　0.279　0.241
西村　0.160　0.176　0.180
草野　0.188　0.250　0.271

なぜ、わざわざ自ら破滅の道を選ぶのか？
矢野を使いたくないだけなんじゃないのかと思う。

レフト　　　　アリアス
センター　　劣化パンダ

ピッチャー心理も考えてやれよ。

>>214
ああロッテが西岡より評価し、西武が松井稼になれると評価した長田君ね。
たぶん合コンでもしてるんじゃないかな。

>>221
あの時のオリックスと真中、飯田、稲葉がいたヤクルトとか例外ｗｗｗ

>>219
確かに清水なんて今年は打棒全く期待できんし肩も終わってて33だもんな
残りの選手寿命は外人選手起用よりは多い、程度だな

自分が長島にやられたことを、監督になったら選手にするわけだ
体育会系の負の連鎖やね

外野阿部ｻﾈ
捕手スラガガーｻﾈ

>>224
一年切り取ってどーすんだよｗ

>>231
実績だけで先の無い清水、仁志、高橋を高く売りつけてどーすんのよ。
楽天は去年の寄せ集めから
新戦力の育成と強化にシフトしてるのに
今更、絶賛劣化中の高年俸選手なんて要らないでしょ

宮城フルスタは東京Dなんぞより外野フィールド面積広いのに
清水高橋なんて足引っ張るだけ

来年、松井カズオも来るらしい・・・。
しかしこれも能力うんぬんよりも怪我で計算できない・・・。
しかも怪我で能力が発揮されるかも少し疑問ではある。

谷と清水交換すれば？

>>229
清水は東京ドーム限定ではレフトのほうが良いと思う
対戦相手のファンから野次られると燃えるタイプだしドームラン打つし

>>226
�d
そう、長田。全く音沙汰ないから名前も忘れてしまったよ
>>230
ネタ抜きでそれがいいかもしれんな、他に見当たらない

キャッチャーを実松に固定すれば解決するｻﾈ

>>234
オフにＦＡで強奪か
問題は虚塵がそれまで我慢できるかだな

てゆーか若手育成しろと言いながら優勝しろなんて
虚塵はフロントも幹部もオーナーも会長もファンもアホですか？

>>232
高年俸といっても清原とは違う。
放出するなら絶対とるよ。今は選手育てるしかないだけだよあそこのチームは。
競争があってこそチームは強くなるんだよ。
しかも野村は使い方も上手いから選手育成の弊害にもならない。
育成だけ考えてるなら小倉なんて起用しないし吉田も使わない。山崎も使わない。
将来しかないから若手育てるから若手しか使わないなんて幻想。

巨人の外野がひどく見えるのは軸となる選手がいないから。
センターでもいい守備の選手がいればライト、レフトが多少悪くても問題ない。
阪神も赤星がいいから他の金本、浜中がそうそう悪く感じない。

>>239
高橋はともかくＦＡ宣言してもどこからオファーがなかった
仁志と清水じゃ三木谷が金出さないよ

レフトマルティネス　センター清水　ライトペタジーニ

これ最強

>>239
確かに清原よりかは安く済むが、覇気も無ければ、若手の範ともならないような
ベテランは要らない。
仮に清水・由伸らが楽天で一花咲かせてやろうと、率先してトレード志願でも
するなら別だけど、そんなやる気があるとも思えないし。

>>240
そう見えるのはそんな目しか持って無いって事さ

>>239
だから仁志と清水じゃ楽天で競争できるレベルじゃないってば。
お前さんが上げてる山崎にすら打撃statsで劣ってるのに

投手陣でも
小倉とか吉田豊も使えるから使ってるだけ。
育成面でも酷使気味に青山を使って経験積ませてるじゃん

なんで阿部を外野にせんの？

キャッチャー実松でいいやん。

>>241
高橋しか獲得すると言ってません。
他の清水、仁志にしても自由契約になって本人が望めば年俸も安くなるし獲得します。
それくらい今の楽天は選手層ない。楽天で今使われてる選手が育つ保証もないのに
選手層このままでいいわけない。ドラフトだけで補強してたら時間もかかる。
仁志、清水にしても使い方しだいでひょっとしたらと思わせる選手。
ここ一、二年ダメでも移籍してから活躍する選手はたくさんいる。

>>243
ヤル気は問題ではある。

>>245
数年前の山崎の低迷ぶり知ってるでしょ？
小倉、吉田もつかえるから使ってるだけってこの二人も
今はいいだけで数年前はよくなかったから。

普通の投手コーチなら
守備難の選手外せとねじ込むだろうに

　　　　　　　鈴木
　　高橋　　　　　　　矢野
　　　　小坂　　木村
二岡　　　　　　　　　　　阿部
　　　　　　　実松


李さんは法則から逃れる為に解雇せんと

>>222
高校も一緒みたいだしな。

で、アリアスはいまでもHHHのファンなの？
今も入場曲はモーターヘッドの曲「茶の間でゲィム♪」なの？

>>250
元ヤクルトの副島もいなかったか？

>>247
安くなるって…今の年俸が一億超えてるんですよ？
自由契約になれば球団がどんな額呈示してもおＫだけど
プライドが高い仁志とジャイアンツ大好き清水がそこまでして現役にしがみつくかねぇ？
元木や後藤という例もあるし

昔いたマルティネスとかペタジーニと同じ使い方だなぁ。これはダメでしょ

>>253
あのねーそれなら獲得する前に引退するでしょ。
現役続行望まないと獲得できないだろ。
いつ引退引き止めて獲得するって言った？

巨人は頭悪い奴ばかりだな

慎之助:外野では使わないという契約
国民的:一塁でしか使わないという契約
亜里亜:守備位置に文句を言わないという契約

実はこうなんだろ？

結局分かる奴居ないのかよ…

故障者が復帰すれば
また新たな故障者が生まれる
それが読売クオリティ

>>255
じゃあ楽天行きはないね

だいたい仁志も清水も使い勝手悪い
一番がどうとか二番がどうとか言ってるんだから

横浜ファンとして気掛かりなのは、古木より巧そうな点だ

無難にこなせるって…
だったら外野のプロ呼べよw

アリアス　　　高橋由　　　清水

　　　　　　　　　　vs

　英智　　　アレックス　　 福留

巨人の投手陣は中日とやる時最初から２点ぐらいハンデ背負ってる状態だな。

>>263
ワロスｗ
内野もだけどな、小坂以外は‥

　　　　古木　村田
吉村　　　　　　　　　小田嶋

>>260
＞じゃあ楽天行きはないね

お前、人の話聞いてる？誰がこの二人楽天行くっていったよ。
あくまで放出→現役続行希望→楽天が獲得に乗り出す。っての話だろ。

>>257
たしか
珍之助：捕手出場でしか使わないという契約
だった希ガス。

守備上手いの小坂しかいねーじゃん。

巨人らしくなってきたなｗ

小久保をセカンドに戻せば二死を使わずに済むし一石二鳥

アリアス獲った意味あるのかよｗ

何年同じ失敗繰り返してるんだよ。中日なんてバッティングからっきし
のヒデノリをスタメンで使ってるんだぞ。守備走塁肩のほうが勝利に
貢献するんだよ。もっと守りを大事にしろよ。

>>272
> 守備走塁肩のほうが勝利に貢献するんだよ
それはない

>>273
お前はパワプロでもやってろ

やべぇ
近藤ヘッド強すぎる
さいきょうｗ

守備走塁肩＋出塁率だろうね。

打てなくても選球眼で四球とか内野安打で出ればいい的に

やっぱ何やってもダメだわこのチームｗ

守備の悪いベテランばっかり獲ってくるからこんなことになるんだよ。
阪神だって守備の弱点はレフトの金本だったりする。それでも随分うまく
なったけどね。まあアニキはそれ以前に精神的な主柱でもあるけど。

>277
お笑いさせたら日本一

小久保離脱のその場しのぎでアリアス取ったんだから小久保が戻ればそりゃ困るわなｗ

巨塵は派手な打撃陣のみが売りだったけどもはや打撃も他球団以下
二死や清水といったなんちゃってメジャー志望、特A級の給料泥棒をそろえたナイスなチーム
生え抜きで活躍中は二岡のみ・・・・

http://zip.2chan.net/1/src/1153418751216.jpg

原で若返り図らなきゃ、いつまでたってもＦＡ頼みの体質から抜け出せないぞ。
フレッシュ・オールスターで活躍したやつを一軍で使えよな。

アリえねー！

アリアスはバンドエイドのつもりで取ったんだろ。
怪我がなおればポイ捨てだよ。

クビフラグたちまくりだな。まあ結果を残せてないからしゃーないけど

打率２割じゃ使えないよな。メキシコリーグじゃ結構活躍してたらしいが
レベル低いのかな？

おいおい、失敗の繰り返しかよ。また。

マルちゃんの再来ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

アリアスも晩節を汚したよな、もったいない。

阪神ファンの俺様がアドバイスしてやるよ。

1　小関（中）
2　小坂or木村拓（二）
3　二岡（遊）
4　スンヨプ（左）
5　小久保（三）
6　高橋（右）
7　アリアス（一）
8　阿部（捕）

打線はこれでいいだろ、あとはセットアッパーとクローザーは
多少失敗しても固定。　
セット→野間口、久保
クローザー→高橋尚かな。（豊田は厳しいな）

本当はキャッチャー阿部ってのを何とかしないとダメだけどな。

3000万円だし小久保帰ってきたら解雇でいいじゃん
どうせ来年はいないんだから若手使いなよ

そら清水も腐るわ

原は落合の爪の垢でも煎じて飲め。
野球はまず守りから、結果が証明してるだろ・・・

土下座して中日の外野手をトレードしてもらえよ
中日の外野手はガチ

まず補強がその場しのぎで何も考えてないし、
ころころポジション変えてたら競争も糞もない

勝ちたければアリアスはサードで固定しろ！外野て（笑）野球舐め過ぎ

高橋の肩はやばいよな

6二岡
9木村
8高橋
3李
5小久保
2阿部
7アリアス
4仁志

矢野外れるの？

誰も仁志を話題にしない‥
他球団へ行くべきだよな

>>299
矢野は原に冷遇されてるので
いずれ仁志と同じ道を歩む。

お前らってほんと馬鹿ばかりだな。
セカンド篠塚
サード原
ショート岡崎
最近、川相が良くなって来たな。

>>295
どうしてまた中日？ｗねぇねぇ中日ファン？ｗ

素朴な疑問なんだがなんで守備を軽視してるんかねこのチームは？
草野球でもこんなポジションめちゃくちゃにしねえだろ？
肩弱くなってる奴が外野とかもありえないし

投手と打者がいれば野球になるって考えなんかいな？

なんの考えも無く選手と獲るからだ
ＦＷにＳＭＦさせたり、ＤＭＦにＣＤＦやらせたりしてる俺のサカつくのチームみたいだな

>>299
キムタクセカンドで仁志ベンチだと思われ

だったらアリアスセカンドで試してもいいと思うけどなあ
キムタクセカンドは怖すぎる

>>295
大西もらったのにまだもらうのかよｗｗｗ
亀井と矢野育てりゃいいじゃん

ペタジーニ外野で使った監督だもんねー

>>287
メキシコでも2割7分ぐらいだったっしょ
ならこんなもんじゃね？

もうみんな外野でいいじゃん
ブラウンに対抗して外野五人シフトでいけよ

ナベツネ「今日の選手を全部盗れ」

マルティネスとペタジーニの二の舞

清水ハムにきて

アリアスのサードの守備って阪神時代と比べて劣化してる？

>>266
清水は可能性があるが
2塁には3割の高須がいる
二死なんかいらん

これなら、なんでローズきったの？

なあ、落合監督さんよ。
もしこのスレ見ていたら、ファイナルフォーメーション要員を一人くらい巨人に分けてやってくれないか？
それくらいサービスしてあげてもいいだろ。な？

アリアス「首相の靖国参拝は反対ニダ」

ファイヤーフォーメーションの中からでよければ一人どうぞ

>315
高須はスペ体質なのが弱点
スペじゃなければ不動の2番セカンドなんだが