【サッカー】「J」から“I(Ivica)リーグ”へ!?オシム氏、各クラブへ練習指導書配布(小倉副会長談)
1 :
しゃかりきコロンブスφ ★:
代表再生にオシム監督Jに“強化書”
日本代表の新監督に内定しているイビチャ・オシム監督(65)が、
代表とJリーグ各クラブで強化方針を共有したい意向を持っていることが、
9日までに分かった。
W杯開催地のドイツに滞在中の日本協会・小倉純二副会長(67)によれば、
オシム監督は各クラブに練習メニューなどを提案し、オシムイズムの浸透を図る方針。
ジーコ前監督体制では希薄だったクラブとの連携をとることで、
日本の再生を目指すことになりそうだ。
新監督の正式発表を控え、ドイツ滞在中の小倉副会長が、早くもオシム監督の方針を披露した。
「各クラブにこういう練習をしてくれ、というリポートを配ると思うよ。
オシムさんはそういうやり方と聞いている」。
オシムジャパンは、21日の日本協会理事会での承認を経て正式に発足する。
同副会長は、正式発足後に「オシムの考え」がJリーグ各クラブに配られると見ている。
オシム監督による“通信教育”で日本代表の指導、強化策は一本化されるという意味だった。
これはジーコジャパンとは大きく異なる方針となる。
ジーコ体制では、各クラブとの連携が希薄だった。視察する試合は関東に限られ、
クラブへの働きかけもなかった。そのため、クラブ側からの不満が絶えず、招集時のコンディション
にも個人差が生まれた。フィジカルのばらつき、強化方針の違いは、代表の懸案事項となっていた。
以下ソースにて
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/07/10/01.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:36:04 ID:Jkkjfmlq0
2ならおっぱいうp
3 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:36:43 ID:vTq/BY/b0
これはイイ。
だが、「干渉だ」との反発もあるだろうがな。
5 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:37:03 ID:T3h3FvLl0
6 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:37:39 ID:Jkkjfmlq0
男だけど俺のおっぱいでいいかな・・・
7 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:37:48 ID:nTqddjBY0
これでJ全体のレベルがうpすればいいね
8 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:38:05 ID:93uU+CIx0
代表の強化には良いけど反発する監督も少なからず居るだろうな
10 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:38:15 ID:qt80ZNul0
ジーコって言われてるとおり結構ひどかったんだね
過干渉って反発が出そうだな
13 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:38:30 ID:Gj2u/Krc0
いいけど各チームの特色が在るからなぁ
14 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:39:30 ID:89IKYQkZO
漏れが危惧しているのは、オシムの罵詈雑言と甘い褒め言葉をベースにした人身掌握術によって、
日本サッカー全体がオシムの意のままに操られていること。
例の「Ivicaリーグ構想」とかね。
記者会見でも、自分に対する批判は完全シャットアウトし、
選手、客、リーグに対して毒を吐きまくる。
この爺の頭の中はどうなっているのか。。。
コイツの企みが全て現実となったとき、日本サッカー界はどんな暗黒の時代を迎えているだろうか。。。。
15 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:39:38 ID:haqK3BOz0
何様だあ!
内容は予想できるw
走れ
クラブあっての代表。あくまで主役はクラブ。
代表戦はお祭り。お祭りは金と時間をなるべくかけないで
みんなで騒げるのが一番いい。
オシムはそういう工夫をすべき。
ラモス
「冗談じゃないヨ!俺には俺のやり方があるんだよ!」
19 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:41:10 ID:uLRfrU6E0
20 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:41:22 ID:T3h3FvLl0
一度で良いから見てみたい、匿名じゃないオシム中傷
22 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:43:14 ID:2awNmCjE0
で肝心のキャプテンは?
23 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:43:22 ID:CniJTl7m0
いいんじゃないか。
24 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:43:43 ID:89IKYQkZO
オシムを過大評価する厨は、結果だけに偏重して評価するな。
言うなれば、偏差値思想に毒されてサッカーを観てる、みたいな。
あのな、「Ivicaリーグ」とかどうでも良いんだよ。
観て楽しくて、クラブが発展して、サポが楽しければ。
オシムのサッカーにはそれがない。
ただガッツリ守って、ここぞというときにキムチ走りしてカウンターするだけの単純サッカー。
走るサッカーと言っても、プレミアスタイルとは全く違う。
それと、オシムが選手に対して全くリスペクトを払わないのが気に入らない。
「Jリーグにはロクな選手がいない」とか、よく平気で言えたもんだよ。
これはやりすぎだろ、Jの監督はそれぞれやり方があるし外人だっている、プライドが許さんでしょ
26 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:44:02 ID:jGdXoVsS0
代表での練習時間には限りがある。クラブの練習の上に代表が成り立っていることを考えれば、
両者の連携は重要な問題だ。小倉副会長によれば、欧州では代表監督による“通信教育”は一般的で、
日本でも過去に02年W杯を指揮したトルシエ監督が、各クラブの強化に協力していた。
オシム監督の方針は、当然のことといえる。
なんでこの部分をカットする?
なんだかキナ臭い記者だな。
27 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:44:12 ID:eXO7BbwY0
まあ、良いんじゃない。
オシムはクラブ率いてたこともあるんだし、いくら代表監督だからって、1から10まで俺の言うとおりにやれ、っていうことはないでしょ
ただアウトゥオリ、サンタナ、シャムスカ、アジウソンあたりの南米出身の監督はどう思うかな?
29 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:45:15 ID:GG+7uYAI0
うあー日本サッカーが真っ当になって行くー
30 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:45:36 ID:xsgKYCeJ0
iは小文字、Vを大文字にしたら、指すぞー
31 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:45:42 ID:SbSVl9pW0
各監督なりの考えがあるからな。なかなか実践は難しいだろう
32 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:45:46 ID:vqqRQtrn0
あくまでも任意であって強制はできないな
各クラブは独立した法人であって協会の下部機関じゃないから
その練習で故障した場合の補償なども詰めておかないとね
33 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:46:05 ID:fG+k+SGK0
なにこれ意味わかんねー。代表監督がクラブに口だすなよ。クラブはクラブで方針があるのに。
批判されたクラブはどうするんだろう。オシムの一言でクラブの監督がクビってこともありえるし。
34 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:46:47 ID:bwcIAvDa0
35 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:47:37 ID:nWq8Nt3WO
クラブと代表の間での苦悩はこれから嫌というほど味わうんじゃないかな。
日本は馬鹿みたいに親善試合組むし。
公式戦込みで20試合以上あるからなあ。
リーグ戦+ナビスコ杯+天皇杯+代表戦を上手くこなすのは、かなり難しいと思う。
もうこうなったら18チームで合同練習しようぜ
37 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:48:45 ID:GG+7uYAI0
ジーコも各クラブに練習指導書出してたことは誰も知らないだろうな。
「御自由にどうぞ」って書いてあったんだけど。
38 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:48:58 ID:XtAv9tx/0
さすがは共産主義国家で生まれ育った糞ジジイだw
39 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:48:59 ID:S7qB89GEO
あれだけプロ意識の低い代表を見せられたらしかたないな
40 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:49:13 ID:MfZnCQg60
バカじゃねーの。
自国人監督だけでやってるような国ならともかくあっちこっちから監督連れてきてるJでこんな事できるわけねーだろw
自分のクビかけて仕事してるJの外国人監督が他人の指図なんて受けるかよ。
41 :
元40歳マスター ◆MASTER.4Os :2006/07/10(月) 20:49:23 ID:cRolXUOc0
いやーどうだろう( '∀`)y━・~~
42 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:49:24 ID:W4vIpSAB0
本人の預かり知らぬところで協会患部がペラペラリークするのを忠実に報道するマスゴミの姿は久しぶりだな
>>24 あーなんか 久しぶりにオツカレ様ですって感じだ。
1時期消えてたようだけど最近また復活したの?
45 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:50:01 ID:I0qdtfvE0
元・FIFA技術委員が直接指導してくれるんだから、
レベルの低いリーグの日本人監督には良アドバイスになるだろ。
46 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:50:05 ID:OM0qnrbY0
オシムが指導した千葉って弱いじゃんwww
>>33 フィジカル強化ならいいじゃん。
こういう働きかけを一切しなかった誰かさんよりずっと良いと思うけど。
48 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:50:29 ID:5TZ1U4c50
Jはオシムに従え
受け入れるかどうかは各クラブで判断すればいいんだし、別にいいじゃん。
全然Jリーグ尊重してねー
ジェフファンがオシムはクラブチームが好きとか言ってたのに
51 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:51:44 ID:VFFQx1ha0
鹿島と磐田は反発しそうだな。ブラジル人の監督のクラブは怪すい
あと横浜と浦和は監督がブツブツ文句言うのが得意だし微妙
52 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:52:06 ID:GG+7uYAI0
>>33 それは考え過ぎだろ。
代表監督がクラブに口だすなってなんて言ったら代表召集すらできない。
あと各クラブの監督の人事権は各クラブのフロントにしかないから安心しろ。
53 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:52:10 ID:AESHMJbU0
希望者に配布でよくない?
俺も欲しいし。
54 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:52:12 ID:BeU3JtbD0
おれはオシムサッカーはピッコリサッカーだと思う
55 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:52:34 ID:MfZnCQg60
クラブを代表選手の練習紅白戦機関みたいな扱いをする協会の勘違いしたゴミどもは氏ね。
56 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:52:57 ID:I0qdtfvE0
ピッコリって元福岡のか…
58 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:54:16 ID:bwcIAvDa0
みんな勘違いしてないか?
数あるトレーニング方法の中から、日本人に合う練習方法を共有しようって事だろ
後ろ向きに考えるな
以下ソースにてじゃなくて全文はれよ
60 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:54:37 ID:bHP808V30
>>24 24と、オシムとどっちをとると言われたら、
10000〜100000人に一人しか、
24は賛同得られないよ、きっと。
まあ、人それぞれだろうけど。
どんなお店やサービスにも
不平をこぼす人は必ずいるらしいから。
面白いな。
全面的に受け入れるかどうかはわからんが、各クラブの監督にとっても
その指導書は興味深いんじゃないだろうか。
>>26 報ステなんかがよくやる手法だな
都合のいいとこだけピックアップして偏向報道
63 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:55:25 ID:BeU3JtbD0
ピッコリほど急激に成績を上昇させた監督はいないんじゃまいか
64 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:55:35 ID:U9LyUn2d0
>>52 代表招集も任意で断ることもできるし
真っ赤な紙が来るわけじゃないだろ
こういった強引なやり方をやらないと
手っ取り早く強豪国に肩を並べることは難しいとは思うが・・・
さすがに上手くいかないだろうな
66 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:56:13 ID:YqKzSS0PO
これって代表呼ばれたい選手がいたら最低こんぐらいのメニューこなしとけってことだろ
嫌なら無視すればいいだろ
呼ばれないだけだし
代表規定メニュー取り入れてるクラブに移籍すればいいだけ
ジーコ監督が同じことやったらジェフサポーター激怒だし
オシムも取り入れるとは思えないな
68 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:56:59 ID:LeFarnze0
共産国家なら強制もできるんでしょうが
残念ながらここは日本ですからw
69 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:57:00 ID:GG+7uYAI0
強制じゃないんだから何の問題もない。
ほんの少しでも代表とクラブとの連係が取れればそれでいいんだから。
ジーコみたいなのがいいとは絶対思えない。
それに実際Jの監督でオシムより実績が上の監督っているの?
70 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:57:19 ID:ab4rqbtu0
普通ならちょっとどうかと思うがオシムなら反発もなさそうだな
71 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:57:32 ID:s0J9jFAr0
JからKへ
ブッフバルトとか怒るんジャマイカ?
よけいなお世話とも言えるが、
正直、どんな内容か見てみたい。
74 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:58:16 ID:hWS5Fnjw0
クラブにはクラブそれぞれの方針があるのではないか?
75 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:58:18 ID:49Hkr4FQO
浦和とガンバは外国人FW任せの糞サッカー
76 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:58:39 ID:rhjlKB9Q0
名古屋はジェフに1億、協会に3億払って強奪しる
結局、中国や北朝鮮のような中央集権独裁体制でやるんだな
人間力なんて興味津々だと思うぞ。
>>17 代表の強化を目的として発足したのがJリーグなんだが?
80 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:58:59 ID:BeU3JtbD0
砂浜でランニング
81 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:59:23 ID:J0Ip+or+0
まあ今度の代表監督はこんなこと考えてますよ的なガイド程度でしょ
普通に考えて全部のクラブが同じ練習するわけないじゃん
82 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:59:26 ID:O+Mph2bQ0
別に従いたくないクラブは従わなければいいんじゃないか。
目的は、選手が代表合流時にスムーズにチームを完成させるためなんだから
従わないゆえに代表チームの戦術にマッチできなくて、
結果的に代表から外れても自業自得な訳だし。
84 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:59:49 ID:WQlD67uMO
まあ嫌なら自分達のやり方で代表にふさわしいってアピールすればいい
85 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 20:59:52 ID:czPKEtCR0
>>58の言うとおりだろう。
加えて言うなら、オシムはジーコの代表選考に疑問を呈していたから、
自分の考えを各チームの監督に知っておいてもらおうと思ったんじゃないかな。
自分がJの監督だったからこそ、こういうやり方をとろうとしているんだと思うよ。
過剰反応はよくないな。
86 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/10(月) 20:59:58 ID:XZvxs4M10
>>36 それはマジでいい案かもしれない 話題性もあるし
>>24 >観て楽しくて、クラブが発展して、サポが楽しければ。
それどこにあるJリーグ?
87 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:00:04 ID:I0qdtfvE0
甲府は率先して取り入れるなw
88 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:00:05 ID:GG+7uYAI0
>>72 怒るなら別にそれはそれでいいと思う。
ギドがやりたいようにやればいい。
89 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:00:34 ID:m8Uemz1N0
いや、これは良いだろ
これに拒否反応してる奴は、オシムを馬鹿にしすぎだし、
まさか、
全チームに配布する指導書が
チームや選手の個性を無くすとでも思ってるのか?
各チームや各監督の戦術やシステムや個性まで奪うような指導をするほど、
オシムが馬鹿なわけないだろ
日本人を考察した上での効果的メニューのアイデアを例として与えるとか、
フィジカル、走力トレーニングの最低限のノルマを課すとか
最小限で、意味のある指導書を作成してくれそうで期待持てる
90 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:00:40 ID:MfZnCQg60
>>79 そんな古ぼけた話をいつまでもしてるアホは氏ね
91 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:00:57 ID:RHaRBIVg0
ニワカは知らんだろうが
海外では一般的だぞ
トルシエだってしてたし
92 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:01:37 ID:GXI2eWTk0
我らがラモスはこんな圧力には屈しません
93 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:02:17 ID:jDakRbW20
一応プロリーグだろ?
言われる前にちゃんとやっとけよw
誰かに言われないと練習メニューの研究すらできないのか?
とてもプロなんて呼べた組織じゃねえな。
日本のように自国の代表選手しか各クラブにいないリーグはこういう試みをやると
まずいのではないかね。代表招集選手のいないクラブが出し抜ける事が可能な
訳だし、ジーコ体制下でも去年のセレッソや今年の川崎のような代表招集のない
クラブがそれなりに出し抜けしてるんだからますますその傾向が顕著になるような
気がする
95 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/10(月) 21:03:14 ID:XZvxs4M10
統率・統制でまとまって力を発揮する
日本人の特徴を最大限生かすアイデアだと思うがな
96 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:03:19 ID:YqKzSS0PO
トレーニングメニューまで提示するってことはそれだけ代表に求められる選手像が明確ってこと
それに従うかどうかは任意だし、メニューに従わなくてもオシムの求める選手像と一致した結局選手は選ばれるでしょ
やる気満々じゃんwww
もうすでに構想は出来てるって事じゃね?いい事だ。
98 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:03:53 ID:MfZnCQg60
あ〜あ。やっぱキチガイばっかだなw
99 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:04:10 ID:tM2TVrTv0
反発はあるだろうけど、こういう監督の方がいい結果が出るかもな。
100 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:04:16 ID:GG+7uYAI0
ジーコのように放任主義で、てんでバラバラでいいわけがない。
しかも海外組は無条件。Jリーグ軽視が酷かった。
大まかなベクトルが一致すればいいんだよ。
>94
一応韓国の代表選手はいますけどw
103 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:04:53 ID:A+/ivkQ0O
こりゃおもしろい!
従わないクラブの選手はは召集されにくくなる、というのならダメだけど
従う従わないに関係無く、必要な能力があるかどうか
これだけで判断するならいいんじゃないの。
逆に、明らかに走力、持久力が足りないクラブってあるか?
代表の為にクラブがあるわけじゃないんだがな。
ちとやりすぎ。代表マンセーはほどほどに。
>>83 自業自得って何が自業自得なんだ?
代表でプレーするのがクラブでプレーする事よりも優先されてしかるべきなのか?
代表の戦術にマッチしないのがそんなにまずいのか?
108 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:06:06 ID:S2n8rKidO
全チーム同じ練習じゃなくて今の練習の一部にって事だろ?
ならいいじゃん。
代表強化を日本国のプロリーグからって方針はもっともだし。
109 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:06:48 ID:uUVlD4LO0
オーウェンの故障に対してイングランドサッカー協会は300万ポンドを補償するわけよ
頭のいい人はこれで何を言いたいかわかってもらえるだろう
やれない人間は代表には入れない。
それだけの話だよ。
111 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:07:02 ID:CjrFYATD0
べつにやりたくないチームはやらなければいい
それで代表の練習についてこれない選手は代表から外されればいい
>>83 俺もそう言う事なんだと思った。
逆に言えば、最初からチーム方針や個人の資質が、指導書に沿っている選手はチャンスだな。
いままでまともに代表を選出できなかったチームからも出る可能性がある訳だ。
どのみち次のW杯に間に合うわけねぇんだから
十ヵ年計画くらいでやっとけ
どうやら馬鹿マスコミ共はオシムのことを「サッカー界の野村」として
扱いたいらしいな
お願いだからやめてくれw
116 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:08:13 ID:kH8luTD60
>>107 リンクを貼られると「river」を探す癖がついてしまった
七色のビブスもオプションで配布します
118 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:08:23 ID:Zi9npGJK0
オシムも結局はJ軽視か。
Jは代表の練習場じゃねえんだよ。
119 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:08:28 ID:BeU3JtbD0
問題があるとすれば、怪我人が増えた場合、オシムに責任が回るって所だな、
ピッコリみたいな浪費型は勘弁
120 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:08:38 ID:BvTFJjYA0
成功するかどうかはわからんけど
今のままよりは遙かにいいだろw
オシム・・・・・・・・・・・世界中の誰もが認める偉大な名将
122 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:08:50 ID:Hr3Uzpih0
Jリーグばっか見てるサカオタって
いかに意識が低いか
このスレ見てると良く分かるな…
飛ばし記事であることを願う
124 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:09:37 ID:mPXDLdKF0
鹿島のアウトゥーリとかオシム以上の実績の奴はこんな事されたらキレるだろ?
125 :
スポニチは失言一日前にオシム代表監督をリーク:2006/07/10(月) 21:10:00 ID:Vkoa/6rN0
ところでさ。ずっとドイツにいる小倉が語ってるってことけど
オシムが代表監督を決意したのは日本に帰ってからでしょ。
いったいどこで、どこでそんな話をしたのよ。しかも田嶋
じゃなくて小倉に。おかしいでしょ。
W杯会場かどこかで雑談した話を
勝手に今後の強化方針とかしてるだけじゃないのかね?
ま、協会の犬ズボニチらしい記事だけどさ。
126 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:10:45 ID:GG+7uYAI0
>>118 ?
じゃあ代表選手はJFA所属にしてそこで毎日強化しろと
こうおっしゃるわけですか?
チームの特色は消えないよ。
オシムの場合は技術やスタイルをそのままで基本的な部分の改善をする人だから。
128 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:10:46 ID:RHaRBIVg0
うわー、見事にアホばっかだなあ
>代表での練習時間には限りがある。クラブの練習の上に代表が成り立っていることを考えれば、
>両者の連携は重要な問題だ。小倉副会長によれば、欧州では代表監督による“通信教育”は一般的で、
>日本でも過去に02年W杯を指揮したトルシエ監督が、各クラブの強化に協力していた。
>オシム監督の方針は、当然のことといえる。
ちゃんとソース元の記事見ないから恥かくんだよ
129 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:11:12 ID:YqKzSS0PO
オシム完全準拠を売りにするクラブがあってもいいだろ
代表予備校みたいでいいじゃん
130 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:11:32 ID:s/mxIvLL0
ある日オシムの
指導書が届きました・・・
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131 :
:2006/07/10(月) 21:11:48 ID:cpG6wGdb0
「選手はクラブで鍛えておくように」と言いっ放しで、何の
フォローもせず、最後に日本選手のしょぼさを敗因にしたどっかの
禿とは大違いですね
132 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:12:04 ID:8FBpeyv20
ギドがキレる一方でゲルトがコソーリ導入
133 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:12:13 ID:bwcIAvDa0
本来ならユース以下の身体作りから育成、指導までマニュアル化して
小中高と配布して、周知徹底してもらいたいのだが...
134 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:12:20 ID:UVC8sM570
甲府が取り入れて犬化が進むと面白そうではある。
137 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:12:38 ID:fG+k+SGK0
そもそもJなんかで代表が強くなれるわけねーだろ。もっと欧州や南米で戦える選手を増やせよ。
オシム師からすればJリーグの現状は目に余るものがあるのだろう
この際徹底的に教えてもらおう
139 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:12:45 ID:AFJAvrsn0
ジェフと広島は監督がオシムの弟子みたいなものだから馴染みそうだな。
140 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:13:24 ID:J0Ip+or+0
>>133 そうだなあ、むしろJよりそっちに配ってほしいね
>>122 そうでもないと思うぞ。
各チームのサポによって意見は別れると思う。
俺は某チームのサポだが、これは賛成。
要するに選手個別の指導じゃなくて、GKからFWまで
全選手共通の体力強化方法だけなんだろ?
ラジオ体操の普及みたいなもんだ。
143 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:13:58 ID:QH1r/jMGO
オシムじいやる気まんまんだな
>>138 そうすればナビスコ杯くらいは取れるかもねw
145 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:14:03 ID:3yKhzATG0
>>26 要するにやってなかったジーコの方が珍しいんだよとw
146 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:14:09 ID:337ovWOpO
うまくいくかはわからないけどオシムの熱心さは評価すべきだな。
ジーコならこんなことありえなかった。
オシムの四年間は将来への種まきになる。
ここで批判してる奴はトルシエの時も批判したのかよ
149 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:14:59 ID:72n9wzny0
フリーハンドを与えられていい仕事ができるほど日本人は大人じゃない
黙ってオシムの指導に従ってりゃ良いんだよ
150 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:15:06 ID:m8Uemz1N0
例えば、決定力不足に関して、
外国人FWで2トップをやってるクラブがあったとして、
「シュート練習」ってしてない可能性は、あると思うんだ
プロの選手なんだから、基本は若いときに身につけてきてるから、
チーム練習では、システムや戦術の練習、フィジカルトレーニング、
ミニゲームの中でチュートが決まってるなら、それで良し
っていう感じでね。
そこにオシムの指導書が来て
チームが勝ってようが、レギュラーは外国人だろうが、
シュートを枠内に強く飛ばすという練習メニューは必ず入れなさい
どのポジションの選手にも、
ボールをインパクトする感覚が鈍らないように、必ずシュート練習はさせなさい
と指導する
↑単純なようで、実はこんなことも指導されないとできてないのがJリーグなんじゃねーの?
さすがに、Jのクラブも自分たちのレベルの低さに気付いてるでしょ。
152 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:15:36 ID:J0Ip+or+0
>>137 Jを強化することと欧州や南米で戦える選手を増やすことは
別に逆のことをする訳じゃないでしょう。
欧州や南米で戦える選手を増やすためにはJを強化しなければならない。
間違いなく言えるのはここは欧州でも南米でもなく日本だって事だ。
オシムとしてはある種の親切心でこういうのをやろうとしているんだろうが、それを
余計なお世話だと取る人間がいてもおかしくない。というか、いないと困る。
自国リーグの強化は今後の日本にとって必須条件だと思うぞ。
こういうことを10年、20年と続けていかないと。
155 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:16:03 ID:90X3sAPBO
まぁ答えを探し求めてる今の日本には
カラーを作る事は重要
干渉はないよ…オシムは馬鹿じゃねーし、ジェフの監督もしてた訳だから
一番重要なのはセオリーをどう構築するか!
ある場面で…あるコーチはこうしろ!あるコーチはこうしなさい!あるコーチは自分で判断しろとバラバラだから
156 :
:2006/07/10(月) 21:16:11 ID:cpG6wGdb0
いや、ジーコが指示を出すとしても、「シュート練習をみっちり
やりなさい」だぞ
157 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:16:31 ID:vO3PVLj/0
視察にすら行かなかった(関東圏以外)ジーコとは
大違いだな
つうか、これが普通のあるべき姿
158 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:16:46 ID:eYKHUMTMO
なんの貢献もなかったハッタリジーコとは偉く違うな
159 :
:2006/07/10(月) 21:17:00 ID:O9b86lwg0
ある日オシムの
指導書が届きました・・・
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160 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:17:16 ID:z/pS0B7E0
こんな当たり前の事に噛み付いてるアホが居るのか・・・
161 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:17:53 ID:J0Ip+or+0
プロの監督ならこれぐらいは普通なんでしょうね。
ジーコは日本を踏み台にしてやっとプロの監督になれるらしいけど。
162 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:18:42 ID:bwcIAvDa0
とにかく、きっつい4年間でした。
>>153 親切心じゃないだろ。
日本代表を強化するための方法の1つだろ。
165 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:18:52 ID:eYKHUMTMO
金泥棒ジーコ
166 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:18:56 ID:EdD9JCj60
まぁこんな感じの選手を代表に呼びたいから
こんな感じの練習やって欲しい程度なら良いじゃね
オシムはそこまでバカじゃないと思うがこのスポニチの記事通りなら大変。
ジーコは論外にしてもクラブとの連携ってそういう意味じゃないだろ。
「欧州では代表監督による“通信教育”は一般的」ってのも相当怪しい。
ユース以下の強化方針ならともかくバルサやチェルシーがそんなもん受ける
わけない。クラブ>>>代表なんだから。
大体正式に決まってないモノに対して川淵やら小倉といった要職についてる
人間がペラペラしゃべりすぎ。
168 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:19:32 ID:FsQ3Whzr0
169 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:19:33 ID:UJd1g2iC0
みんな反発するに決まってるんだろ
それともマニュアルどおりに練習しなかったら処罰するつもりですか
170 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:19:44 ID:YqKzSS0PO
欧州ビッグクラブのスタメンクラスの圧倒的実力がある奴は、代表戦術にマッチ云々関係ないけど、
日本人にそんな奴いないんだから、日頃から代表カラーを意識した練習させておくのが手っ取り早いよな
オシムオシムと持ち上げてるニワカ厨が湧いてきてるが
オシムならどういうスタイルがベースになってW杯の時の残すところ、改善していくだろうところは何?
と聞くとまったく答えられないんだよねぇ
172 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:21:12 ID:UVC8sM570
「欧州では一般的」じゃなくて「欧州"中堅国"では一般的」の間違いじゃねーの
つまり、日本はこれまでの指導の歴史とか実績とかぜーんぶ捨てて
オシムの前にひれ伏すわけだ。
174 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:21:21 ID:J0Ip+or+0
アーセナルにイングランド代表の練習指導書送ってもしょうがないしなw
175 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:21:25 ID:aGNe1YVQ0
176 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:21:57 ID:7Lsz/If+0
世界では当たり前なのにねえ
Jは鎖国してんですかあ?全く・・・
177 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:22:42 ID:nXls6/Jt0
アジアにもまるで勝てないような糞サッカーしておいて
歴史だ実績だ笑わせんな雑魚w
次はマスコミ向けに質疑応答の指導書の配布をお願いいたします。
あるいは、検定試験でもかまいません。
179 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:23:20 ID:qoaipAmM0
>>173 その歴史や実績が日本を助けてくれんのかよ
そんなありもしないもんにしがみついても意味無い
ジーコ批判は止めるか、変なの沸いてきた
だから練習方法だけで各クラブのサッカースタイルが変わるわけないだろが。
182 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:24:31 ID:EZHa852nO
183 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:24:57 ID:4qczKE/v0
オシムは本物だよ、四年後に分かる。
184 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:25:37 ID:AFJAvrsn0
オールスターでオシムが指揮を取った時に、事前練習で千葉の選手以外練習について来れなかった
って話もあったし、こういうのも必要なんじゃないかなあ。
そうしないとこれからは初召集でいきなりAマッチデビューなんてありえなくなるぞ。
オレは仮性包茎だよ、勃起時に分かる。
なんかやたらと崇拝してる連中は
ジェフ千葉が歴戦の覇者だったとでも思ってるんだろうか
187 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:26:58 ID:I0qdtfvE0
関西ローカル番組、タムケン・銭湯レポートの下駄箱を選ぶ際
「たまに笑いを外すから、13番ヤ・ナ・ギ・サ・ワっと」
タムケンで初めてワロタ
188 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:27:42 ID:Hr3Uzpih0
Jのサポーター連中ってのは
代表が強くなろうがどうなろうが
関係ないんだよ。
ただ自分の好きなチームの選手が
グランド駆け回ってるのを見てるのが
楽しいだけなの。
低レベルでもいいんだよこいつらw
むしろJの邪魔になるから
代表なんかいらないとか思ってるバカもいそうwwww
189 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:28:19 ID:WqFrN5cP0
トルシエの時は反発あったんか?
そんな話は聞かないけど
あんなにウンコだったジェフをナビスコ優勝、リーグ戦優勝争いできるまで引き上げた監督を無能というほうが無理だと思うが。
191 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:28:33 ID:eYKHUMTMO
盗人ジーコ
192 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:28:42 ID:GNHTrckZ0
要するにJリーガーのフィジカルは○子校生並みって言いたいだけだろ。
193 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:28:48 ID:VFFQx1ha0
>>176 世界ってどこの世界?
オシムは「日本は世界でも珍しくクラブより代表が優先される国」とインタビューで
述べているが、その考えに則った上で代表監督として今回のようなアイディアを出
しているわけだろ。
194 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:28:58 ID:YqKzSS0PO
だいたい現にJの監督やってるオシムが変なことするわけないだろ。
プライドの高い外人監督と摩擦が生じないようにうまくやるだろ。川淵が余計なことさえしなきゃww
195 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:29:00 ID:bMZF2hIU0
いい監督だー
>>184 万男なんて最後まで理解出来なかったって言ってたもんな。
理解出来ないままピッチに立たれても困る訳で。
197 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:28:58 ID:HxCwW5FwO
日本は国内リーグのレベルが低いんだから、オシム案は適切。
欧州リーグに通用する選手づくりを目的とすべき。
198 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:29:22 ID:m8Uemz1N0
オシムは、クラマーのように
日本サッカーの父になるのかも知れない
199 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:29:30 ID:I0qdtfvE0
>193
>1のリンク先、嫁
200 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:30:06 ID:a/gFD4PF0
おまいらひきこもりが練習を強制される訳じゃないんだから、文句言ってんじゃねーよアホwww
>>186 ジェフの戦力で好成績という形で監督を褒めるのは否定しないのに
ジェフは選手の質だけならレベルが高くないというと噛み付いてくる不思議な人たちだからな
202 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:30:46 ID:43pNQLna0
いいねー。強化してほしいね。
Jリーグ各チームが共通の参考書見て勉強すんだね。
203 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:30:53 ID:EIzcuEYD0
このジジイって典型的な詐欺師じゃん
オシム信者って脳味噌が足りないなw
204 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:31:42 ID:J0Ip+or+0
オシムは良いコーチだと思うけど
日本がたった4年で世界と戦えるとは思えないんだよな。
だから結果ではなく方法論とか日本の目指すべきサッカーなんかを
日本全国に向けて発信してくれれば良いと思ってる。
今後何十年もの間、道標となる何かを。
まあ、そりゃ結果が出れば1番だけどさ、それはもう結果なんて選手のコンディション1つで変わっちゃうんだから、あんまり求めすぎてもね。
205 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:32:11 ID:lbPUk7HGO
監督が変わっただけで、日本代表が強くなるのかな?
ま、どーでも良いけど…
206 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:32:34 ID:MPM+o2Co0
これでアジアカップ惨敗してオシムクビになったらどうすんだ?
その練習は?ていうか誰がオシムを批判できるんだ?
207 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:32:35 ID:UVC8sM570
>>188 それはJサポだけでなくて世界のあらゆるクラブサポーターも同じ考えだと思うぞ?
つーか、全員でトルコ行くって訳じゃないし
209 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:33:10 ID:GZoEeGrUO
別に無視してもいいけど
規準満たさなかったら
代表に選ばないだけでしょ
210 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:33:20 ID:hWS5Fnjw0
日本代表で1チーム作ってJのリーグ戦に参加させればいいんじゃね
何ヶ月かに一回選手選考入れ替えしながら
代表合宿でフィジカルテストしてこの数値が低いのでこー言うトレーニングしてください
てな感じのだろ
代表じゃ育成できないから、ジェフでやってて欲しいと思ってたんだが、
やっぱ考えてんだな。どうなるんかね。
213 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:34:30 ID:J0Ip+or+0
高橋陽一がいるな
214 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:34:30 ID:mwmxmjaUO
215 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:34:50 ID:m8Uemz1N0
ジェフがそこまで強くないからって言ってる奴は
ジェフの状況を知ってて言ってるのかな?
観客収入もスポンサー収入も、明らかに、潤沢ではないクラブだろ?
そこで、外で実績を作った選手を高額で獲得できないジェフの状況を知ったオシムが、
若い選手をどうやって指導したら結果を出せるかと考えてやったのが、
あのサッカーなんだろ
だから、オシムが代表監督になって日本人の中では優秀な選手を集められるようになったら、
ジェフと全く同じサッカーをやるとは限らないよ
そう思ってるならオシムを馬鹿にしすぎだって
216 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:35:23 ID:3yKhzATG0
>>207 日本の場合はクラブ系のサカオタなんかほとんどいないからね。
スポーツはサッカーしかないような国とは違うし。
217 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:35:31 ID:NjFkfud+0
まずジェフを優勝させてから大きな口を叩けよ
218 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:36:10 ID:fG+k+SGK0
どうせならJよりユースや高校生指導しろよ。4年後、4年後うるせーんだよ。4年後よりもっと先を見て行動しろよ。
4年後なんて、次の世代のステップにして育成考えろよ。今の日本はJを経験してから海外に移籍するけど、もっと
早く移籍できるようなシステムを作るべきだ。
>>205 サッカーは結構あるよ。
ジェフの変革なんて、ビックリだもの。
鹿サポだが、オシムが来てから半年後のジェフのサッカーは見ていて
すんげー面白かった。さらにその半年後は驚異になったよ。
220 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:36:47 ID:Ef5llBVs0
>>215 ようするに強いチームじゃないと優勝できないってことねwww
なんだ大したことないじゃん
ケソのブログ、キタw
>このまま行くと、「代表に入りたきゃ銭だな」という事態になったり、
>代表の公用語がクロアチア語になったりしても不思議じゃねーぞ?
>2006年6月6日、「666」の日を迎えて、日本にやってきたのはダミアンではなく、
>オシムだった、ということか・・・。
http://blog.livedoor.jp/mandator2/
>>215 フィジカル重視の監督ではあるけどね。旧ユーゴの時もかなり鍛えたようだし。
とはいえ、部活サッカーとは全然違ったけど。
ストイコビッチという基点を、どう生かすかっていうサッカーだったし。
まぁ、ちょいと楽しみだよ。
つっても
ジーコになってから殆どだれも真剣に聞いてなかった
(初回途中で聴衆から失笑もれた)
コーチカンファレンスの代表監督スピーチは
また熱気の中での物となるんじゃないの。
実際の所、オシムが発信する情報が草の根の
指導者層に与える影響は大きいと思う。
224 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:38:47 ID:AFJAvrsn0
>>218 ユースで良い人材が居ても、その殆どの選手が入団するであろうJのレベルが低いと伸び悩む。
オーストラリアみたいに海外に出しちゃうのも一つの手だけど、日本人の場合言葉や風習・差別の
壁が有るから潰れる選手も多くなって結局は効率も悪い。
とりあえず言えるのはオシムへの期待のバブルが今が最高潮だって事だな。
ものすごいバブル。実際に選手が選ばれたらこのバブルが目に見えてしぼん
でいくのが分かるよ。残念だけどね
>>219 逆も多いな。
監督が変わったとたんにボロボロになるチーム。
227 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:40:40 ID:MPM+o2Co0
>>207 普通はクラブも代表も強くなって欲しいと思うもの。
最近多いのは代表なんてどうでもいいと言いつつ、自チームの選手
が選ばれないと文句いう奴ね。
これって小倉さんの予想でしょ?
>115
野村って再生工場というイメージ
サカーにそれはないだろw
即時的な強化よりも、Jとの関係良化に努めて欲しいな。
各クラブの事情も考慮するから、代わりに多少は代表練習の円滑化に協力してよ、って感じで。
ジーコなんか、Jの監督会議に出て欲しいと言う要求さえ蹴り続けたしな。
ジーコは何も残さなかったのに、
少しでも何か残そうとしてるオシムのやり方に
ケチつけて奴って何なんだろうね。
クラブにほんの少しでも意見しちゃダメなんかね?
別にオシムを崇拝しろって言ってるわけじゃないのに。
中二病かな?
233 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:42:11 ID:fG+k+SGK0
>>224 おっさん世代ならそうだろうけど、今のグローバル化の中で言葉や風習の壁はそんなにないだろう。
差別だってエトーはいつもされてるけど、それでもあれだけの結果残してるんだからそんなに問題にならない。
協会の人間に喋らせないほうがいいよこれ
オシムとしちゃクラブとの意見交換や
情報の共有は密にしようと思ってるだけの話が
こういう表現にされちゃうんだし。
236 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:44:34 ID:5gczEPYD0
日本代表をJリーグの1チームにしてリーグ戦に参加させればいいよ
237 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:44:37 ID:zxBMYnGm0
>>236 ネタのつもりだろうが、海外にはそれに近いチームはある。
239 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:46:29 ID:s0baOa/P0
ヘボ監督がブッフバルト様に意見するつもりか
レッズは世界一のクラブなんだよ
チバラギは黙ってろよwww
240 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:46:40 ID:MPM+o2Co0
なんかもうオシムを解任するのは無理っぽいな。
あまりに酷い成績でオシムが辞任するしかやめさせられないだろ。
丸投げの匂いがぷんぷんする
>>232 ジーコが何も残さなかったと本当に思っているのか?
個人的にはそうは思わないし、「何も残していない」という事を残しているとも言える
訳だ。前任者を完全否定して次の監督を完全肯定するのはあまりに気持ち悪い。
そもそもジーコはワールドカップではしくじっているが、アジアカップを獲っているじ
ゃないか。オシム自身も「タイトルを獲っているという意味ではジーコを認めざるを
得ない」というような表現をしているし
242 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:46:58 ID:3bTYaODT0
ある日オシムの
指導書が届きました・・・
_____
/ ヽ____/ /
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/チャーハンとギョウザ / / /
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>>241 水に流すってやつだな。汚いもの、失敗したもの、忌まわしいものは
全部忘れる。忘れればなくなると思う。
民族性ってなかなか変わらないね。
この指導書とかっていうやつだけどさ
おれみたいなパンピーはやっぱり目にすることはできないのかな?
こういうのが標準としてごく普通に広まって
底辺が広がることが強くなる近道ではないのかな。
245 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:49:10 ID:MPM+o2Co0
>>235 世界のあらゆるサポーターが代表が弱くなろうがどうでもいいと思ってるんでしょ?
んなあほな。日本でさえ代表サポとJのサポがかなりかぶってるのを知らないんですか?
>>181 その練習方法に口だしたらおしまいなんだろ。
代表監督がクラブの練習方法に口出すなんてありえない。
協会が黙ってるとも思えないし。
つってもこの4年でJのサポ層は
相当代表に対して醒めた感は強い。
大会前に「どれくらい行くかね。」って話の反応が
周囲の感じでは代表オンリーな人とどっかしらのJ応援してる層で
ほぼ正反対だった。
なんか川淵がくちだしてきそうだな
半年もしたら、オシムうぜーーとか2chで騒ぎになってそう
オシムが李鴻章にならないよう祈るばかりだ。
>>241 >「何も残していない」という事を残しているとも言える訳だ。
そういうのを「へりくつ」って言うんだよ。
あとジーコを完全否定した記憶はないし、
オシムを完全肯定した記憶もないんだが。
少なくともオシムは練習指導のマニュアル化&共有化という
形があって目に見えるものを残そうとしているわけだ。
ジーコにそういうものが1つでもあったか?
>>246 ってかこの記事「オシム」じゃなく「協会幹部」が発信元だぞ。
253 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:53:32 ID:rLYgbN1M0
2ヶ月後にはクビになる監督でよく盛り上がれるものだ
254 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:55:03 ID:EoUYepRj0
オシムはこれが日本サッカーだっていう"型"を作ってくれれば良いよ。
255 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 21:55:39 ID:ZqhC+Fy80
>>245 ミラニスタとかマドリスタはそんな感じだと思うけどな。
代表が弱くなろうがどうでも良いと思ってるとまでは言わんが。
CL優勝できればそれで良いと思ってる人が多いと思う。
代表はそりゃ応援もするけどあくまでオマケって感じじゃまいか?
なぜか日本じゃそれが逆になってるんだよな。
まず代表ありきって考えに。
>>247 そりゃJ見てれば代表のおかしな点は目につく。
257 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 22:01:36 ID:JPg58YiG0
だから、押し付けじゃなくて
特性を生かす練習方法を、共有しましょうって
いってんのに、なに勘違いしてんだウジ虫ども!
勝ち抜くためには、バランスと運が必須の条件だと思うんだ。オシムに託すしか道はないと思う、一先ずはね。心配なのはオシムの年齢。
259 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 22:04:57 ID:QtxShmkO0
オシムごときに学ぶことなんてないだろ ( ´,_ゝ`)プッ
>>233 まあ一ヶ月でいいから外国で仕事してみればいいよ。
そんなことよりトル公雇ってやれよ。
>>255 あたりまえだろ
Jリーグ発足は日本打表を強くする為、日本サッカーの向上を目指して
創られたんだから
欧州の名門チームはW杯前から既に有ったんだから
基本的な事も知らないで偉そうに
263 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 22:12:00 ID:BeU3JtbD0
ところでオシムはアジアのサッカーをどれくらい知ってんだろうね
264 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 22:13:10 ID:ru1GFgAw0
これは素晴らしい事
265 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 22:14:25 ID:e+OMfcRk0
某日本人コーチの独断で、マリノスへの指示は
「マイクにはドリブルをさせるな。いい電柱に育てるように。」
266 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 22:14:50 ID:zT3hlrp60
おまいらほど各クラブはオシムを信奉してないから
むしろ敵視してる
代表ってそういうもの
>>106 代表とクラブのどちらを優先するかは心のうちでは
各々が判断してるわけでしょ。
それでいいと思うよ、代表だけがすべてではないし。
日本のサッカー界としての建前はどうかはしらんけど。
ただ、代表としても戦術があるわけで
それにマッチしない選手は自然と選考から外れていくわけじゃん。
もし代表に入りたいのなら戦術にあうようにクラブの中でも
努力すべきだと思うし、それをあえてしなくて選考からもれても
仕方がないでしょ、ってな意味。
これって、いいと思う。ある程度、揃えるのは、日本にとっていいことだ。
>欧州では代表監督による“通信教育”は一般的で、
>日本でも過去に02年W杯を指揮したトルシエ監督が、各クラブの強化に協力していた。
>オシム監督の方針は、当然のことといえる。
271 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 22:47:16 ID:e9fcrVa30
>>13 >いいけど各チームの特色が在るからなぁ
特色「以前」の部分をやってほしいわけだろ。
これって普通だろ、どの国にもサッカーのスタイルって物がある
日本の場合まだそこまでの共通理解が無いからこれを気にある程度は意識を持った方が良い
>欧州では代表監督による“通信教育”は一般的で、
>日本でも過去に02年W杯を指揮したトルシエ監督が、各クラブの強化に協力していた。
>オシム監督の方針は、当然のことといえる。
274 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 22:49:44 ID:M23btp7g0
急にボールが来てもシュートを枠に入れられるようになれってことだろ
それぐらいは各クラブで最低限やってほしいことだな
というわけでオシムの要望はシュート練習でした
はっ、オシムにJ1J2全チームの監督やらせればよくね?(・A・)
>>1 トルシエもそんなことやってたんだ、って今知った
必死でオシムを茶化しているのは何者?在日?
278 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 22:53:40 ID:3Rla4Sm50
川淵の勝ち逃げにしたいのか?糞協会。
川淵は隠居してから、血の制裁を受けてもらうんだろ?
今やるとオシムの邪魔になってしまう(・A・)
280 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 22:55:06 ID:cuQIiXHj0
必死でオシムを推しているのは何者?創価?
281 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 22:55:25 ID:t3Baqx+j0
ノムさんかよ
気が合いそうだが
282 :
これは普通:2006/07/10(月) 22:55:44 ID:PIy74J7W0
>>1 こんなの普通にオランダでやってんじゃん。
リーグ監督講習会、指導者のための戦術講習会。
指導者には電話帳数冊にもわたるフォメ指導書が協会から配布される。
それをコピーしたりして、選手に最低でも週1回は戦術授業を行う。
ちなみに、平山の場合はチーム全体の戦術指導週1回。
個人的な戦術指導週2回。
語学の授業週1回。
語学の家庭教師週2回。
専属通訳。
専属フィジコ。
専属ではないが、ほとんど平山にくっついているアジリティコーチ。
元PSVのCFWであるコーチによる技術指導を練習後毎回。
メディア取材は火曜日の午後限定(但し、例外あり)。
確かこんな感じだった。
Jもこのくらいやれ。
283 :
これは普通:2006/07/10(月) 22:57:03 ID:PIy74J7W0
>>282 しかも、その戦術指導も答えを与えるのではなく、選手自身に考えさせるもの。
つーか、ジーコ時代が本当に失われた4年間だったと言うのを実感するわ
まあ、いまさらだけど
285 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 22:58:39 ID:Q4UYuFUU0
ま、言うこと聞かなかったら代表が出なくなるだけだろうな。
いいんじゃね、これくらいで。別に人材の宝庫でもあるまいし。
286 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 22:59:07 ID:0qLEAwYa0
「QBK言わすな」
とだけ、書いてある
287 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 22:59:49 ID:h6/7KfguO
とりあえず甲府、あとJ2のいくつかのチームはこの考えに賛同するだろ
288 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:00:36 ID:fG+k+SGK0
>>282 平山に戦術指導して効果あるのか?
そもそもオシムって巻とか馬鹿な選手の指導力はあるかもしれんが頭のよい選手って育てられるのか?
実際Jでプレーしている選手が、リーグのレベル低下を嘆いているからね
じゃーお前らがもっとガンバレよ!!と言いたいが、こう言う指導を一括でしてくれると
Jの選手もモチベーション上がるだろうね
290 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:00:57 ID:MPM+o2Co0
>>255 許容範囲が狭い奴がそうなだけでしょ。日本は単一国家で政治的な対立も宗教的な
対立もほぼないからサッカーに興味あれば代表に関心がある奴のが一般的なはず。
Jサポも自らを省みずに代表批判してる面があるからな。
ACLに勝てないのは本気じゃないから、代表はアジア相手に勝って当たり前って
思ってるケースもある。
先日ジェフスレで知らずにオシムの通訳したコーチをボロカスにたたいて、その後
コーチだと判明して擁護しだした珍事件があったが、結局ああいうかんじなんよ。
代表批判になると可愛げがなくなるのが問題。
291 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:01:00 ID:2Bw/y2jJO
いかにジーコが今まで何もしていなかったか・・・だな
292 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:02:15 ID:OOuggGSE0
>>288 そういやジェフは巻とか阿部とかどうしようもない馬鹿が多いのは偶然かな
293 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:03:55 ID:oohblB2a0
鹿島からは選ばなくていーよ。あんな根性無しチームからは
294 :
これは普通:2006/07/10(月) 23:03:58 ID:PIy74J7W0
>>289 ただ、オシムの言うこと、提案することが理解できるのかが問題。
本当の意味で。
チーム独自の色があるだろうし、反発するところもあるだろうから、うまくいかなそう。
295 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:05:11 ID:LruKvidL0
>>26 ジーコが去ってくれて本当に良かったと思えるな
>>289 > 実際Jでプレーしている選手が、リーグのレベル低下を嘆いているからね
ぜひお前の言葉で詳しく語ってくれ。
297 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:09:12 ID:7UulTvva0
こんなことしたらジェフ市原が相対的に弱くなるだろ!!
南米は知らないけどこれ欧州だとアタリマエだよな
少なくとも俺が住んでいた英国(地理的にはイングランド協会)は普通に
「こんな感じで」って大枠が新聞にも出てた
って言うかジーコ時代ってこれすら無かったの?・・・
300 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:16:34 ID:MPM+o2Co0
>>296 一時期の鹿島や磐田みたいな常勝チームがなくなったが、それは他クラブの突き上げというより
上が落ちてきたイメージはある。例えばJ開幕時よりは確実に上がったといえるが
4年前より上がったとは到底思えない。
強烈な能力を持った選手がいないのも大きい。今だと一番はワシントン。世界的な選手が消えて久しい。
層は厚くなったがトップは下がった。
>>296 >>298 最近で言うとマスコミの前で宮本が言ってたよね?クグレばすぐに出てくると思うよ。
302 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:19:25 ID:fG+k+SGK0
>>298 宮本がそんなようなこと話てたような気がする。
あと俺はオシムが嫌いなわけじゃねーよ。ただ今のサッカー協会のいきあたりばったりなのが嫌なだけ。
明確なビジョンがないっていうか、どういう風に日本サッカーを盛り上げていくか考えてないのがむかつくだけ。
俺はJサポじゃないけど、地域リーグの地元クラブのサポだけど、クラブ関係者の話聞くと、金があればJ昇格させてやるよ
みたいなこと言われてるらしい。結局金もうけのためのサッカー協会がむかつくだけなんだけどね。
303 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:20:29 ID:AsM8+1Ah0
>新監督の正式発表を控え、ドイツ滞在中の小倉副会長が、早くもオシム監督の方針を披露した。
>「各クラブにこういう練習をしてくれ、というリポートを配ると思うよ。
>オシムさんはそういうやり方と聞いている」。
日本サッカー協会の人ってオシムさんがやること頭の中で勝手に確定してない?
田嶋しかり、川淵しかり、小倉しかり。意思疎通くらいちゃんとしとけよ
304 :
これは普通:2006/07/10(月) 23:22:17 ID:PIy74J7W0
ACLで東アジアも勝ち抜けないのってやばくないか?
Jから底上げしていかないと・・・
>>303 この流れに嫌気が差して爺様が引き受けなかったらどうするんだろうか・・・
307 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:23:04 ID:ROsMHx/r0
なんだかなああああ
もう無茶苦茶だろ。
308 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:23:17 ID:13ePpb6e0
Jのクラブはみんなオシムには一目置いてるし
オシムも積極的にクラブとコミュニケーション取るだろうから
反発云々はあんまり心配無いと思うよ
プロの監督ってのはみんな基本的には勉強熱心なはずだしね、誰かと違って
1.オシムと協会はW杯開始以前から何度も意見交換をしていた。
2.田嶋のオシム自宅直撃の一回だけでオシムがかなり多くのアイデアを提示した。
3.サッカー協会幹部は電波を受信できる。
>>308 押し付けじゃなくて、ギブ&テイクでやって欲しいよな
311 :
あ:2006/07/10(月) 23:28:31 ID:9+RMxXWKO
誰?
312 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:28:39 ID:AsM8+1Ah0
向こうの人って交渉の途中でべらべらしゃべる人って基本的に嫌うよ
トルシエもアフリカと同じと思ってべらべらしゃべって
欧州サッカー界から嫌われまくっていたし
>>299 正直、ジーコには「哲学」がまったくなかったよ。
314 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:29:04 ID:ajNtL19e0
これはいいことだな^^
互いに刺激し合って全体がレベルアップしたら最高だな
>>312 トルシエが嫌われてるのって、それだけじゃないんでないか?
漏れ伝え聞かれる話を総合すると、嫌われるフランス人の典型やで。
316 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:30:31 ID:AsM8+1Ah0
小倉さんもべらべらしゃべる人だったら
そりゃFIFAでの立ち回り上手くいかないはずだ。
川淵・田嶋だけかと思っていたら・・・
ついでに審判のレベルアップも頼む。
>>1 >>小倉副会長によれば、欧州では代表監督による“通信教育”は一般的
ってあるけど、欧州なんて自国外の選手たくさんなチームが結構あるけど
意味あるのだろうか?
下手したらライバル国を強化しちゃうんじゃないのw
319 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:36:02 ID:13ePpb6e0
トルシエ時代に田嶋主催のフットボールカンファレンスに行ったことがあるけど
オシムを中心にした指導者同士の意見交換会とか勉強会ってのは絶対やると思うよ
特にプロアマ含めた日本人指導者には大きな影響を与えると思うな
日本人の指導者にとってはおそらくS級ライセンスの授業よりはるかにいい勉強になるよ
>代表での練習時間には限りがある。クラブの練習の上に代表が成り立っていることを考えれば、両者の連携は重要な問題だ。
>小倉副会長によれば、欧州では代表監督による“通信教育”は一般的で、
>日本でも過去に02年W杯を指揮したトルシエ監督が、各クラブの強化に協力していた。
321 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:38:00 ID:b8C1l8Ub0
マジか
楽しみだ
たしかトルシエのときもこういう動きあったような・・・
いろいろなチーム、選手の中からチョイス
するほうが良いような気もするんだが。
>>251 お前が人にケチつけてるのに、他人のケチには文句言うのかw
まさに中2病だなw
325 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:43:48 ID:Dq9CwbEk0
オシム、三都主をトップ下で使わないかな。
326 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:45:42 ID:IHF9Qnrj0
オシムいいんじゃないの、日本があんなにもヘタクソなのは練習方法に
問題があると思っていた、Jリーグもだが高校生向けにも配った方がいいよ。
審判も強化してください
328 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:51:22 ID:7SMdUhHuO
まずは協会がメンバーチェンジだ
ジーコは4年間でいろんな所で対立を作ってしまったなあ
間違いなく神様を安易に選んだ人が1番悪いけど
千葉はオシムを泣く泣く出したから他のチームも出来るだけ協力してほしいなあ
329 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:51:54 ID:AsM8+1Ah0
>>319 田嶋先生、全然役立ってないな
所詮、日本じゃ上意下達にしかならんよな
欧州じゃクラブ側も代表以上のプロで
議論成り立つだろうけど
330 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:52:43 ID:3Rla4Sm50
小倉も協会から下ろしてやろうか
岡田とか今更変えられないだろうな。
大宮みたいな屑しかいないとこも対応できないだろうし
>>323 あくまで基礎とメンタルなんじゃねえのかな。
個性を奪うような極端なことはしないだろ。反発が目に見えてるし。
333 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:55:52 ID:STutxp8WO
マゾチックで 耐えるのが日本人の美学 走りまくるオシム流は バッチリハマルだろう
>>328 この指導書のおかげで他チームが強くなっちゃったら
それはそれでまたジェフがかわいそうだなぁ
335 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:57:05 ID:el2phA++0
オシムがいうところの判断力を養う練習じゃないの
オールスターのときはジェフ以外の選手は共有知識がないからちんぷんかんぷんだったらしいし
戦術以前の基本的なことだとオモフ
さすがにオシムだって戦術に関してまで干渉しないっしょw
336 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/10(月) 23:57:57 ID:FwfKsewa0
盲信状態に入ったなwww
いろんなスタイルでやってる中で
意外な選手が出てくることもあろうにw
こういうのは、協会の強化部が本来やるべき仕事なんだが、
いままで何してたんだ
339 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:03:08 ID:tE496jsP0
走ることと・判断力の基礎練習
あくまで基礎力のそこ上げ
いろんなスタイルでやるほうがいいとか
ゆとり教育みたいなもんだ
基礎ができてないんだからまずそっち鍛えなきゃ
340 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:07:00 ID:qbvF37LrO
ニワカがいいようにマスゴミに踊らされて
期待が高まりすぎてるなぁ
どうなることやら 笑
341 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:08:47 ID:ksqfwvk3O
>>338 全くだ。何から何まで爺さんにやらすな。
与えられた責務は最後まで全力でやるからマジ死にかねん
爺さん過労死させたら犬サポのテロが起きるぞ
342 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:08:58 ID:KqlH/72G0
欧州でもやっててトルシエもやってた普通のことだという認識でいいですかね
343 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:09:30 ID:qciMDe4TO
>>338 田嶋の強化部の考え方が結実したのがオランダWYの放り込みサッカー
なんじゃコレ?
代表監督がチームの方針にまで口出すの?
くだらねー無意味な事すんな
各クラブにこういう練習をしてくれ
と
各クラブにこういう練習もしてくれ
ではニュアンスだいぶ違うよね。今回のは練習もしてくれなんじゃないのかな
でなきゃあまりにクラブを馬鹿にしてるって憤るのももっとも
347 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:15:55 ID:oh+65mdS0
348 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:18:38 ID:TWDbNrBd0
ジーコの無能っぷりがどんどん出てくるね
349 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:18:40 ID:yZe0eNiR0
ジーコの糞ぶりが無尽蔵に出てくるな
>>345 とりあえずおまえが無能だということがよくわかった。
351 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:20:05 ID:pGZYeifC0
いいよいいよ〜。
やり方違うってところはキッチリ反発してくれていいよ〜。
方針なくグダグダなクラブにこそ導入してくれ。
352 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:22:59 ID:YZE/+jxg0
It's オシムー ランド
353 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:24:24 ID:AO4pfsJX0
くだらねえ
競争させたらええがなええがな
>>353 とりあえずおまえがどうしようもない人間だということがよくわかった。
練習指導書どおりに指導してるだけじゃ、怒られたりしてな。
「何で書いてあることをそのまま指導している!?」とか。
357 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:31:57 ID:vDhDvyicO
中身がどんなもんなのかわからないことには、なんとも言えないんじゃ?
クラブにはそれぞれのクラブのやり方があるし、日程も異なる。
そういうのを無視してこういうメニューをやるようになんてものではないだろ。
358 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:32:44 ID:7110veXQ0
オフト>加茂>トルシエ>ジーコときて、オシム。。。
どんな強化方針で監督を選んだのか、全く判らん(´・ω・`)
勝つだけが目的なら、4バックの前に3ボランチ置いて、カウンターで良いんでないかな。
個人的には、メキシコ代表が理想的だと思うが。
360 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:34:56 ID:J6xiEf3W0
こんなのは協会がやることだよ。どうもオシムに丸投げしてるようだな。
361 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:38:57 ID:ruzYDWlr0
362 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:41:02 ID:lqIard0/0
なんか反発ありそうでイヤだなぁ。
ここでくだらねーとか必死でオシム批判してるのは
ジェフサポ?それとも朝鮮人?
365 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:43:51 ID:mAIgT2G60
キャバクラには行かないこと。
代表監督が指導方針を各クラブに開示することが
なんでそんなに駄目な事なのか教えてくれw
協会には少年フットサルの普及をしてほしいね。
全国の小学校で放課後のフットサルクラブがあったら
全体の基本技術が上がると思うな。
369 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:47:16 ID:vDhDvyicO
>>358 通信教育の中身がわからん。
Jの場合はほとんどが日本代表候補なわけだけど、海外だと一つのクラブに各国の代表がいることも多い。
イタリア代表監督の通信教育、オランダ代表監督の通信教育、イングランド代表監督の通信教育、全部違うでしょ
コンディション維持のために個人練習の一つにこんなのを取り入れて欲しいって程度のものだとは推測はするけど。
>>359 どんな方針もへったくれもあるか
オファー出した一流どころにことごとく断られ続けた結果
引き受けてくれたのがやつ等しかいなかったんだからしょうがないだろ
それともてめえは岡田や山本や大熊に監督になって欲しいってのかよ
371 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:48:04 ID:J6xiEf3W0
>>359 監督のタイプとかどんなサッカーをするつもりなのかとか全くレポート
出させずに契約してるからな。お粗末すぎる。トルシエのときも
ジーコのときも協会が想定してたサッカーと食い違いがあったと小倉が暴露してるし。
適当によさそうな監督に丸投げしてきた。
日本のように個人レベルで劣るチームはハーフカウンター狙いの韓国サッカーするのが
現実的だろう。メキシコ並になるには選手の力に差があるからね。あのサッカー真似してできる
国って南米の強国だけだよ。
NHKでジーコの采配批判
スポーツ新聞の馬鹿記者が面白半分に「通信教育」って言葉を
使っただけなのに、見事に釣られてるんじゃねえよ馬鹿
374 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:52:11 ID:7110veXQ0
>>369 まだ解らないのだから尚更
端から否定するものでもないかと
これまでバラバラだったものにある程度の方向性を持たせるって内容でしょ?
統制が多少でも改善していくんなら、それは評価すべきことだと思う、現状ダメダメなのは事実
芸スポの奴らってN速系で一番アホが多いんじゃね。
N議論板住人と話しても、まったく理解できずに
エヘラ、エヘラしている光景が目に浮かぶ。
>>369 でもまあ、セリエのチームは代表を反映して守りの堅いチーム多いみたいに、
その国のリーグやクラブの傾向と代表の傾向って結構似てるよね
オシムの指導でS級研修を受けた、あのラモスがオシム信者になったぐらいだから、ブラジル人でも耳を傾けるだろう。セレーゾもオシムに最大級の賛辞を送っていたし。
っていうか禿は何もしていなかったんだな。
378 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:57:56 ID:NzOZVqHJ0
379 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:58:19 ID:rhtyt1qw0
トルの練習を見たときも、衝撃だったらしいね、「こんな練習法があったのかぁ!」って感じで。
どっかで読んだけど。
381 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:59:30 ID:J6xiEf3W0
つーかジーコは代表監督どころか監督も初めてなんだから
そんなノウハウがあるはずがない。経験豊富なオシムと比べること
自体無理がある。だからこそオシムで結果出せないとやばいんだよ。
選手がアジアでもしょぼいのを受け入れないといけないから。
382 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 00:59:45 ID:hs092PD70
383 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 01:03:04 ID:IZjtYtgK0
>>371 正論だなー
このままでも少しずつ力は伸びるんだろうけど、
協会が変わらないと伸びるスピードが何十年も遅くなる
384 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 01:05:53 ID:KGFwmx1B0
385 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 01:06:31 ID:kdjkQuhU0
通信教育ついでにレフェリーも通信簿をつけてやれ
ますます代表のためのJリーグ化していく
387 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 01:11:24 ID:f+z/mIEWO
ジーコがオシムに与えた財産はなに?
>>386 あんまり気になんないな。
日本の監督は、練習方法の蓄積とか持って無いんだし、ありがたがるかもしれないよ。
389 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 01:14:52 ID:ndfTkw5G0
日本のレベルの低さが露呈した今こそ、こういうことすべきなんじゃないか?リーグ全体で
干渉といえばそれまでだが、クラブも協力しないといつまでも弱小のまま。
反発する監督は出てってほしい
391 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 01:17:07 ID:J6xiEf3W0
>>387 そういう発想はやめるべきだと思うけどね
393 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 01:20:48 ID:vOr5Nb530
>>390 共産主義国家じゃないんだからクラブの独自性を否定するのは愚か。
オシムのサッカーが現在の国際舞台で通用するのか、日本人に本当に適して
いるのかは未知数だろ?
参考程度までに自分のやり方を各クラブに伝達する程度に収めるのがベスト。
もう少しクラブが増えて、動員も安定したら
外人枠増やしてほしいね
395 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 01:27:18 ID:7110veXQ0
>>393 >オシムのサッカーが日本人に本当に適しているのか
一応、犬っていう弱小クラブをお菓子杯優勝させるくらいはしたがな(´・ω・`)
ここ最近の報道見てると、ジーコの立場なんて無いじゃん。
トルコの該当サポは早くも解任要求の準備始めたって聞いた。
トルコ人ホステスの話なんで良くはわからんが。
397 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 01:32:49 ID:83k35SvRO
普通いいこと思う…。オシムを信じる(´+`)
一応言っておくと、オシムは「日本は弱い」とは思っていないよ。強いと思ってもいないが。
ただ、「戦う相手のことを知らなすぎる」と言っていた。
399 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 01:34:23 ID:J6xiEf3W0
素人でも想像できるのは、選手のコンディションチェック、代表でのメニューをクラブに通知して
フィジコの参考にさせる、親善試合前なら何分ぐらい使う旨通知してクラブの試合と
トータルでコンディション調整させるぐらいかな、クラブと緊密に連絡する意義は。
イングランドではよくクラブの監督が怒ってる。前半だけしか出さない約束だったのに!とかいって。
通信教育?なんかはあまり意味ないようだよ。参考にはするかもしれないが、クラブの監督も
経験豊富な監督ばかりだからな。
オシムの場合は自分のノウハウを提供する意味合いが強いんじゃないかな。まさに指導者の指導。
オシム練習指導を何種類もあるトレーニングの一部に取り入れただけで
クラブの独自性が失われるわけないだろ。
代表に来た時スムーズに練習に参加できるようにするだけだって。
代表の召集期間なんて短いんだから手間は省いた方がいいに決まってる。
システムから戦術まで強制するわけじゃあるまいし。
批判する奴は反応が大袈裟なんだよ。
押村の考え
日本の協会も、サッカー監督の通信教育やってくれたら面白いんだけど、ユーキャンとかでw
なんかワクワクするね
ジッコはブラジル行ったり来たりでちゃんとみてんのかよってカンジだったし
まぁオシムの指導書を使うかどうかは別として
リーグの強化はしてほしい。
4年後と言わず10年20年先を見て。
405 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 01:41:19 ID:8a2gYHEOO
399
そんなんだから負けたんじゃん。一応、オシムの練習とクラブ独自の練習をプラスすればいいわけで。
オシムの練習だけしろとは誰も言って無い。
406 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 01:43:44 ID:gEebU7hv0
そうやってどこもが全部同じ事するとコケた時に大ダメージなんだけどね。
クラブごとに信念持ってやったほうがいいと思うよ。
407 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 01:44:16 ID:J6xiEf3W0
>>405 練習メニューに介入できるわけないだろ。それは各監督が自分なりに取り込み方を考えること。
むしろそうしないと監督の教育にならない。
オシムは次期日本人代表監督を育てたいらしいよ。
408 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 01:45:21 ID:6M1s+06t0
西野のがなんと?
409 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 01:45:24 ID:pAFbG/LA0
セルジオもNHKの山本解説員も言っていたが
監督の首を変えただけでは100年たっても同じことの繰り返し。
協会には冷静に将来をかんがえてほしい。
でも商売ありきだもの。オシムで手っ取り早く稼ごうなんて考えだもの。
しかし、ジーコが就任した当時の
「ジーコならトルシエと違ってクラブとの連携を良好に行える」
って謳い文句はなんだったのかねぇ…
各クラブはフィジコが監督と相談してきちんと練習メニュー考えてるはず。
クラブによっては決められた練習以外は禁止してるとこもある。
オシムの練習をプラスするだけみたいな単純な話ではない。
412 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 01:48:58 ID:8M8I34CxO
ジーコの四年間ってなんだったんだろうな
子供の頃から、3対3で競わせたら強くなるよ
全部共有なんかありえないだろ。31個もあるJクラブが同じ戦いかたするわけない
共有したい部分があるから、そこはやりましょうって話でしょ
415 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 01:51:34 ID:J6xiEf3W0
>>410 まあ、トルシエのときみたいな全面抗争っぽいことはなかったけど円満に終わるってのは
難しい。
416 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 02:12:48 ID:FU5MBpKKO
爺ちゃん随分とやる気じゃねーか。
反発するクラブが2、3出て来ても面白いな。
心配するな。ここにいる誰よりも、オシムは4年後…将来の日本代表のことを考えてる。
反発するクラブがあったらあったで良いのでは
召集されても当然練習についていけず試合に出れない。
そのうち呼ばれなくなるだろ。
賛同するクラブから選手を集めれば良いだけだよ。
419 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 02:21:30 ID:gEebU7hv0
>>412 日本代表をブラジル流にしようって事だけどブラジル流の選手が
育って無いんだから4年で結果出る訳ねえわな。
>>409 俺も行き当たりばったりにスタイルコロコロ変えるのが一番問題だと思うね。
最低10年かかると思ったほうがいい。
そういう点ではJ効果は出ていると思う。
もしJがなければ今でも素人に毛が生えた程度の選手で全日本と言っていたろう。
420 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 02:30:36 ID:rmjkD1tYO
ジーコが同じことやってたらジェフのオシムはその通り
自分の指導方を封印して従ったか?
421 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 02:40:15 ID:4wC5L2hq0
そんな昔話・・・
今はもうJのレベルアップのペースが落ちてきてるだろ
アジアで勝てないのは痛過ぎる
もっとJの競争力上げていかないとアジアで埋没するぞ
422 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 02:41:39 ID:5h8r4nz30
代表練習の時だけ走らせるの?
それって・・・
423 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 02:44:10 ID:byqZlKYg0
Jリーグも舐められたもんだな代表のオマケみたいなもんだとしか思われてないのかw
424 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 02:45:53 ID:J6xiEf3W0
日本人監督は有難がってさっそく使いそうだが、アウトゥオリとかフェルホーセンとか
経験豊富な監督はどう思うかだろうね。まあ嫌なら無視してればいいだけだし
軋轢が生まれるとは考えにくいよ。
やっと第一歩を踏み出したって感じですね。
早くもオシムのボロが出始めたwww
427 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 02:56:01 ID:VstVMNzjO
イタリアとか海外でも代表からリーグに強化方針を示して練習とかやらせてたよな
日本もこれで「日本のカラー」が出来てくるんじゃない?
428 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 02:59:43 ID:rvY+zvdF0
勘違いしてる奴もいるが
別に戦術にまで口出してるわけじゃない
430 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 03:01:59 ID:ykAmgh2s0
そういや熊の新監督ってオシムの弟子なんだってな
431 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 03:03:07 ID:D2zZDEY8O
オシム以前に、
今回の反省・分析はうやむやにしてしまう
川淵が嫌だ
こりゃ南ア大会は出られないな。電通ドライヤーズ、サヨウナラw
オシム「QBK対策だけはきちんとやるように」
434 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 03:10:15 ID:w7P4Y3HAO
>>432 南ア→豪に開催地変更になって、
豪が開催国枠で出るから大丈夫
435 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 03:41:53 ID:m1ZXTJ+90
黄金中心で池
436 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 03:52:14 ID:F0oOcwh50
いまさら黄金って何だよ、スカトロのことか?
437 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 03:54:07 ID:83k35SvRO
Jリーグの底上げ!
(∩゚д゚∩)
が必要…
極端にしか物を考えられないやつばっかだな、2chって。
439 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 03:58:17 ID:mqcpd0PjO
これは底上げ効果?
まあ自国のレベルが上がれば海外スカウトの視線も増える
一石二鳥か
440 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 03:58:34 ID:pWL5/6pI0
オシムサッカーの弱点をつくような強化をすれば
リーグでめちゃくちゃ優位に立てるじゃんw
441 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 03:58:53 ID:UmFGF2Uk0
やるなオシムちゃん
442 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 04:04:43 ID:IFuxSq+FO
443 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 04:06:49 ID:E4D1d+6J0
ようやくまともな監督が来てくれたみたいだな
長い4年間だった・・・
444 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 04:12:32 ID:lk6+7sqR0
445 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 04:26:58 ID:1V+qxM4s0
ラモスが悪い
オシムイズムが合わなさそうなチーム
鹿島
FC東京
川崎
清水
意外に合いそうなチーム
浦和
大宮
横浜FM
名古屋
そもそも指導書すら配布されなそうなチーム
甲府
京都
C大阪
福岡
447 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 04:42:02 ID:PzOBW+VQ0
448 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 04:44:28 ID:PGahBCQL0
450 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 04:48:06 ID:xiwbWNmx0
ハァ?
ちょっとこれは違うんじゃないか?
こういう練習してくれってなんだよ
それで反発したらそこから選手選びませんとかする気ですか
451 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 04:48:41 ID:kD3P3dn40
オシム死なないで。
そんだけ。
オシム叩きが始まるタイミングをみんなで予想しよう。
俺は最初の代表メンバーが発表された後から流れが変わると思う。
453 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 04:50:26 ID:vuYYgDtW0
その内成績表とかだすんじゃね?調子乗りすぎだな。あとオシム信者うぜーな。
454 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 04:50:34 ID:PzOBW+VQ0
>>449 広島は?と思ったけどレス見たらオシムの弟子が新監督らしいな
455 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 04:51:47 ID:RI2ilzBPO
小野を今後二度と日本代表の試合で
見れないと思うと、少し寂しいです。
456 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 04:52:45 ID:lk6+7sqR0
>455
呼ばれたらオシム叩くんだろうな
小野は必要だろ
ピルロみたいなもんだから潰し屋と組ませればよい。
458 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 05:02:59 ID:WdvDQ70MO
小野はいらないな
老害そのもの
浦和でさえいらないだろ
459 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 05:03:49 ID:/f1pUHmy0
叩かれるのは仕方ないだろ
ゲームメイクが出来る選手が居無いから、呼ばれるかもよ。
オシムも、走る選手だけじゃダメって言ってるし。
もちろん、調子があがったらだろうけど。
>>1 これは素晴らしい。
効果的な独自の練習方法を駆使するオシムから沢山のことを
吸収してJ全体のレベルアップに繋げて欲しいね。
Jの審判基準もなんとかしてちょ
463 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 06:06:09 ID:k9bizN180
サッカーに最も必要なのはアイデアだ。
アイデアの無い人ももちろんサッカー はできるが、サッカー選手にはなれない。
2005年4月20日 EL GOLAZO4/20,21号 オシムの必然より
464 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 06:08:44 ID:2uWwETyt0
強制じゃないだろうし、基礎の上昇がメインの部分になってくるだろうから
選手のコンディションの面でもいいことだと思うが
代表はこういう方向で行きますって指針すらなかったのが現状でしょ
代表の練習ではこういう事をしたいから、
代表に残りたい選手は対応できるようにしといてくれってことだと思うし
465 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 06:13:06 ID:EBMiCA/f0
コロコロ転んでばかりのへたれの中村俊介はもういらない。
466 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 06:19:40 ID:aIHeBomX0
浦和サポとか反発しそうだな
全クラブオシム監督でいいや
こういうコンセプトのサッカーをするので、こういう準備をしてくれると有り難い。こういう能力のある選手が代表に欲しい。
というのをクラブ側に提示するのは良いことだと思うます。
469 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 06:40:38 ID:j3W/urqW0
470 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 06:54:22 ID:Z5LlIOBwO
フルコートで3対3やれとか…
大丈夫かなぁ?
471 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 06:57:40 ID:vwAdr8st0
つまらないサッカーで好成績をおさめてる
パープルサンガの監督はかなり困惑してるだろうな。
472 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 06:58:10 ID:DqDfSTL20
こういう記事を見ると、ジーコって一体何だったんだろうなという気分になるな
基礎的な部分の話じゃないの?
なんせジーコジャパンでは代表でシュート練習せざるをえなかったんだから
こういう所をクラブで徹底させて、貴重な召集機会を戦術面に割けるように
474 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 07:04:08 ID:SD7wDomF0
適当に良さそうな選手見繕って、選手に丸投げするのがジーコ流
一貫した育成方針をクラブと共有して代表の底上げを狙うのがオシム流
475 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 07:05:00 ID:F3flcGTrO
オシムの情熱に触れるといかにジーコが無能だったかわかる
476 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 07:05:40 ID:lRvFGFMj0
>>446 甲府は頭を下げてでももらいに行くはず。
477 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 07:09:31 ID:2QUYJlW70
プロになってからの練習量もそうだけど、
高校までの練習量が野球に比べて圧倒的に劣るよな?
弱いくせにもっと練習しろよって感じがする。
サッカーなんて試合中野球より圧倒的に運動量を必要とするのに
野球部より走ってないからなw
本当、ジーコは何も残さなかったんだな。
これはちょっと酷すぎるだろう。
川淵は今すぐ辞任するべきじゃねえ?
479 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 07:16:08 ID:2ryBn5pY0
>>477 そんなのそこら辺のヘラヘラした弱小サッカー部だけだろ
国見とかアホみたいに走らされるぞ
480 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 07:22:41 ID:wi6qXJw0O
たしかに 国見は変態 朝から晩まで走ってる
>>478 そうでもない
目的は達成しただろう
10番を着せて出場させるという
482 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 07:27:20 ID:qf3uLJaYO
オシムがダメだって言ってるのってジーコ信者なのか?もしすぐ結果出せなくてもジーコ次の代表に何も残してないからだろ。
ジーコって2002年の戦いぶりみて日本の強さを勘違いしちゃって監督引き受けたんじゃないかとおもう
オシムは逆に今回のヘタレっぷりを見かねて引き受けたんじゃないかと
484 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 07:31:28 ID:cjMtDqmQ0
代表選手の育成と言うより日本人監督の育成だろうな
485 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 07:32:06 ID:+oZdmLI+O
>>479 つうか全体練習を長くしてもな
自主練習を長くするなら分かるけど。
486 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 07:39:28 ID:pWKh/rFm0
>>479 そりゃ昔の国見の話。
今の国見は週1でしかフィジカル練習しない。
野球部並みに走らせようとしたら国見の選手も退部してしまう。
基礎練習の量が絶望的に少ないからな、最近の高校サカー。
高校やきぅはオーバーワークが多いけど、プロへの篩いとしては許容範囲。
真面目で適度な基礎練習は怪我の防止にも効果的なんだけどね。
野球のこと馬鹿にする奴いるけど、練習量は圧倒的に野球の方が多いよな。
あれ、なんでなんだろ?酷い奴は高校の時よりスピードやスタミナが落ちてるんだけど、
あれ何?
489 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 07:45:25 ID:nJ6sr93DO
高校など成長期に過度な運動は骨折を誘発する。部活、休み、部活と休みをいれて週3 4回がベスト 休みの間に筋力増強と骨の成長する
490 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 07:47:28 ID:Bk15SVQ40
しっかりジーコ前監督の方向性を受け継いで下さいね
491 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 07:49:44 ID:AvbZUJHC0
いい加減野球関係無いことに気づけよ
492 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 07:52:19 ID:L2k/sm0B0
野球は全体でやる必要のない練習まで一緒にやってるから長く見えるだけだろ?
サッカーは全体でやる練習なんて戦術練習だけ。だから短いように見えるだけだよ。
筋トレや持久走などの個人練習は自主的にやれってのがサッカー。
でも、それを中高生にまで適用させてるのはどうかと思うけどね。
493 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 07:53:14 ID:0uXMsyyPO
定年向かえた野球大好きなおっさんどもが
必死に吠えております
>>477 俺の高校もそうだった。
全国大会出場の高校だったが、
持久走やマラソン大会のタイムは、
バスケ>野球>サッカーだったw
ちなみにバスケと野球は全国大会に出てない。
>>489 遅筋鍛えるんなら、朝練で毎朝走らせたほうが良くね?
流す程度で充分だけどね。
野球で必要な速筋ならそれでOKだけどな。
野球にしろサカーにしろ、その練習が目的とする所をちゃんと説明できない
馬鹿指導者が多いのがなぁ。
496 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 08:06:26 ID:yBeHNQcR0
学力低下って本当に深刻な問題なんだな。
読解力がないやつがこんなに多いとは。
497 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 08:11:44 ID:urWKZBAp0
と言うことはオシムクラブ監督はもうしないのか
498 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 08:19:06 ID:Bixc6BO1O
俺は中学の時に陸上部だったけど、アップやダウンは陸上部より野球部の方が時間をかけてしっかりやってた。
練習も効果があるとされるものはどんどん取り入れて、意味がないものはすぐにやめてた。
サッカー部はグランドを1〜2周したらシュートやパスの練習をしてそのまま終わってた。
練習時間は同じくらいでも練習内容でずいぶん変わってくる。
499 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 08:38:56 ID:0djqKCni0
何これ。アホか?
クラブを代表の下部組織化なんかと勘違いしてるのか?
>>499 Jリーグは日本代表を強化するために創設されましたが、何か?
501 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 08:43:11 ID:0djqKCni0
Jリーグに所属してるクラブは日本代表を強化するために設立された会社じゃないけど、何か?
502 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 08:44:43 ID:AiknZFHE0
まあ監督免許とった時点で時が止まったような人もいるし
練習メニューに自分の苦手分野スルーしちゃう人もいるし
欧州の監督だからってありがたがるのも結構危険だけどな。
オシムのサッカーは割合普遍的で今でも勉強熱心だし
自分が正しい人じゃないから大丈夫だと思うけど
503 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 08:45:13 ID:DFC6KM330
いいんじゃないの?もう全チームの権限を川渕以下協会に
預けたほうがJも代表も強くなると思うよ。
正直言ってJの監督ってどれもこれも微妙じゃないかな
J2にいたっては高校サッカーや大学サッカーの監督がやっても似たような結果になりそうだし
>>501 クラブの趣旨に合わないなら、去ればよいだけ。
505 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 08:51:18 ID:Abs6TYRE0
180cm以上 75kgぐらい で体脂肪率10%以下
5000m 15分以下の走力
スポーツ専門書を読めるほどの医療基礎学力
コーチングもできる人間力
希有なほどの疲労回復力
関節柔軟性が高い
選手をつくれ
506 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 08:56:26 ID:0djqKCni0
まあ、提案は出来ても指示できるわけじゃないから、クラブが無視すればそれで終わりですな。
つーか、小倉のコメントだけ読むと代表選手のコンディション調整の話に見えるんだが…
別に細かい練習内容を提案する訳じゃないように見える。スレタイ変じゃねぇ?
507 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 09:14:07 ID:gX78xRMk0
いいんじゃないの?
従わないクラブからは代表は選出されない
代表に選出されたい選手は従うクラブに移籍
選手に移籍されたくなければ方針に従えばいい
508 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 09:43:19 ID:ioeGPxou0
おいおいJ2にもちゃんと配ってくれるんだろうな
509 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 09:44:19 ID:Z5LlIOBwO
オシムは、複数の色のビブス着せて複雑な指示を出して、瞬時の判断力を養わせたりする
いきなり代表の練習でやらせてもできない
去年のオールスターで小笠原はふてくされてた
まぁ、年内はじっくり見てみよう
>>508 水戸だけは今のスタイルを変えてほしくないな
512 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 09:46:21 ID:iYjq27MA0
日本サッカーはこんなものが配られるってレベルだったってことだよね。
つまり、これからは甲府の時代ですね?
514 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 09:48:57 ID:gEebU7hv0
>5000m 15分以下の走力
サッカーに要求される持久力を勘違いしてるな。
そーいう一定のペースで走る長距離じゃなく
100m走を何本も走らせてタイムが落ちない人材が求められる。
これってクラブと協調する為ってより、クラブに対して優位に立つ為のものじゃないかな。
こういう練習をし、こういう選手を育てようってのを示すって事はひとえに自分の選手選考の方向性を示すわけで。
もしクラブ側が「ウチの選手はこんなに上手いのに何故選ばれないんだ」とか「アシストランクトップなのに何で?」とか
言ってきた時に、「いや、選手選考の基準は最初から示してるでしょ?」って言う事が出来る。
もしクラブ側が「ウチの選手はこのプランに沿った選手のはずだが・・」なんて言ってきても
「アンタん所が指導書を読み違えてるだけでしょ?なんせ私が作ったんだからどっちが正しいかは明白」
などと言うように自分の土俵の上で反論する事が出来る。どう転んでもオシム自身はやりやすくなるんだよ。
押村克也
517 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 10:41:24 ID:5YN4eebD0
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518 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 10:43:45 ID:y9qM7Dbs0
オシム=細木和子
519 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 10:45:34 ID:g1V/mENP0
各クラブは反発するだろう。
520 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 10:47:09 ID:RTR7ZYV40
なんだかオシムのタニマチみたいなのが、勝手解釈で持ち上げてる様は気持ち悪くもあり
521 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 10:50:06 ID:Dpim8EEa0
>>506 自分もそう読めた。
代表の練習内容を提示して、で、この練習を可能にするように
××の日程までには選手のコンディションを調整していただきたいってことではねーの?
代表とリーグのフィジコ同士の意思疎通も図っておかないと、
選手に対して厳しい練習を課すことが出来ないし。
なんか意図的に記事がタイトル付けすぎな気がするが。
コーチに即興性、柔軟性、想像性が欠けているから、選手にもそれが欠ける。
コーチが本や紙を見ながらやっているうちに選手には違う現象が起こっている。
その現象を見てコーチが判断する。
サッカーはそういうスポーツ。
コーチが変わらないと選手は変わらない。
(中略)想像性に欠ける指導者はヨーロッパにもいる。
そういう指導者からは、想像性に欠ける選手しか生まれない。
文化、教育、世情、社会に左右されることはよくない。
サッカーは普遍的なもの。そして、常に変わっていくから
コーチも常に変わっていく必要がある。
523 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 11:07:33 ID:U3BFXcHc0
イビチャンりーぐか
押村、後ろ!後ろ!
トルシエ時代もやってたんだろ。
少なくともあのころ誰も
「どのクラブもトルシエサッカーになっちゃった」
なんて騒いでないじゃん。
過剰反応だと思うけど。
526 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 11:21:05 ID:dZiSnZr00
ジーコが何もやらなさすぎたからこうなってるだけだろw
普通だ普通。
これで日本サッカーの原型ができれば、かなりのもうけもんだ。
日本のサッカー団体は、強くするよりも運営することを第一にしそう。
いまどきハングリー精神もないし人なんか育たない。
528 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 11:27:20 ID:rM/bpLLO0
反町とかは、「千葉の練習は金払ってでも見たい」って言ってたな。
ただで、オシムの練習法をパクれるからラッキーじゃん。
噂では、1000種類の練習メニューをもってるらしいが。
529 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 11:46:57 ID:+BgrfGNg0
言うこと聞かないクラブからは代表が選ばれないだけだろ?
問題ないじゃん。
530 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 13:54:00 ID:vuYYgDtW0
>>482 トルシエもジーコもオシムもだめ。つーか協会が変わらない限りだれが監督になってもだめ。
にわかはそこらへんが分からず無条件でオシムマンセーしてるわけだが。
基本的にやりたいこととできることは違うから
そんなにスタイルは変わりませんよ
532 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 14:01:02 ID:1XcLqxUj0
533 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 14:03:01 ID:HGW7CYOl0
ゴミ新聞に煽られてんなよw
まだ正式契約してないんだけどなぁ
534 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/11(火) 14:08:39 ID:Ct3scLVc0
>>530 そもそも選手の評価が大きく誤ってるからね。一方ではJのレベルの低さを憂い、一方では黄金世代を
率いたのに駄目監督のせいで勝てなかったという。これは代表厨のパターン。
オシムサッカー=日本サッカーの基盤となるのか?
オシムは日本人の特性をよく理解してるからいいと思う
反対する監督も出てきそうだけど
>>506 そうだろうな
ジーコのときも戦術以前に怪我人が多すぎだった
すぐ不貞腐れるようなガキはプロ失格。
>>536 それプラス能力の底上げを狙ってるんだろう、
たぶん効率のいい基礎能力アップメニューを提案するんじゃないか?
539 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/12(水) 00:53:30 ID:+gP9Dz4z0
従えば代表選手を沢山輩出できるかもしれないし、
嫌ならムシすればいいだけで、平等といえるな
>>535 オシムって言われてるほどは日本人や日本人の特性を知らない気がする。
オシムって世界でも有名なの?
日本だけ?
むしろ、日本よりヨーロッパで有名
544 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/12(水) 02:39:28 ID:j86hxZ2H0
走るー走るー!
俺ーたーちーーーーーーーーーーー! byへなぎ
545 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/12(水) 02:43:42 ID:aUS2Zlgw0
コーチは、小野剛がいいわ。
アテネ世代の松井とか率いて、トゥーロンで3位になったこともあるし。
オシムと小野剛タッグが見たいわ。
546 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/12(水) 03:00:30 ID:uM3Qb5xW0
代表に来ても共通理解が得られるように夏休みの副読本を販売する予定です
byオシム校長
アフォかこいつは
548 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/12(水) 03:15:13 ID:+gP9Dz4z0
オシムさいこう
最近のこのジジイのマンセーぶりを見てると、
こいつの方針に反対する人間=悪 っていう構図がマスゴミによって作られるんだろうなぁ。
で、ジェフってリーグ戦で何年連続優勝してんの?
550 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/12(水) 03:16:41 ID:j86hxZ2H0
小またより大またで走ったほうが疲れにくいの知ってるのかな?選手は
551 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/12(水) 03:20:53 ID:K82vZW1jO
基盤が日本人じゃ強くなりようがない
552 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/12(水) 04:02:11 ID:c9/I55E10
>>549 こんな時間にお疲れ様。
何万回同じ話しをループさせたら気が済むの?w
ジェフの年間予算と観客数がどれだけ少ないか知らないの?
マンセーが出ればアンチも出る。仕方ないのかね。
553 :
名無しさん@恐縮です:2006/07/12(水) 04:23:27 ID:Y9aHRvZJ0
/ヽ ___ ヘ、, どーすんの? どーすんのオシム?! どーすんのよ次の10番!
J u i :_____ __
● u ● | ;|中 |/小7 、
U (,__,人,_,) u :|'.|村/ 野//羽>
u J ノ,'| / /生/
─── '-─‐'⌒', /
ノ `´
>>552 > マンセーが出ればアンチも出る。仕方ないのかね。
まったく。この手のスレには必ず飛び付いてくさす奴いるから辟易する。
確かに各クラブから反発があるかもしれないが、
反発が議論を呼び、結果としてJ指導者のレベルアップに
繋がれば良いと思う。