【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」

１９９８年Ｗ杯を経験したベテラン選手が多い中、ＤＦサニョルは次世代のリーダー的
な存在だ。彼自身は表に立つことを好まないが、今大会ではフランス代表のスポーク
スマンとして存在感を見せている。彼は決勝戦を直前にした心境を語ってくれた。

――フランスがイタリアに勝っているところは？

「ジダンだ。イタリアにジダンはいない」

――フランスはやはり鉄壁の守りを前面に……

「フランスは鉄壁の守りだけじゃない。チーム全体が一つのブロックとして機能するん
だ。一人一人が、最大限にグループへ貢献する。自分を殺してチームのためにプレー
する、ジダンやアンリの努力はすごい。前線や中盤のディフェンス力は、過小評価され
ているんじゃないかな。普通、アンリはあそこまでディフェンスをしない。だけど、彼は
一生懸命にやっている。『自分を変えられる』という天性だね。なかなかあんなことは
できない。フランスが勝って、アンリに花を持たせてあげたい」

――“フランスの試合は面白くない”という意見もありますが？

「サッカーの行き着くところは、フランスやイタリアのプレーになってくるだろうね。地味
でつまらないかもしれないが、それがサッカーかもしれない」

――この意見は、ミシェル・プラティニ氏の発言ですが？

「ミシェル・プラティニは、背番号１０を着けていた選手だからね。彼の頃とは、時代が
変わっているよ」


▼Yahoo!スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/headlines/20060708/20060708-00000011-spnavi-spo.html

▽関連スレ
【サッカー/W杯】プラティニ問題発言「今大会はレベルが低い」「選手は重圧により潰されている」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152016540/

きゃあああああああああ
日本クズ
フランスジダン最高！！！！！！！！！！！

3

２

('A`)

まあ、日本人のサッカーへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
仕事中に取引先のサッカーファンに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず盛り上がりが凄い。０人くらいで群れる。サッカーに興味の無い俺をみて「それじゃ駄目だよ、
非国民」という顔をする。サッカーを見ない奴はいつまでも日常生活には慣れないらしい、みたいな。
絶対、サッカーより、俺が見たスポーツマンNO1決定戦の方が面白い。っつうか、お前ら群れてるだけじゃねえか。
で、デブが解説する。やたら解説する。不良風のバカ男とバカ女もこのときばかりはそいつを尊敬。
普段、目もあわせないらしいメガネが柳沢とか叫んでる。柳沢って誰だ？　畜生、氏ね。
熱狂っぷりも凄い、まずうるせぇ。選手名とか連呼してる。　黙れ。速攻で黙れ。つうかTV消せ。
で、やたら騒ぐ。騒いで全員で興奮する。試合前から騒ぐ。興味ないとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、騒ぐ。誰かが騒いで、周りの奴らが他の奴と話をする。俺には話してこない。畜生。
試合が終わった後、「どうした見てないじゃないか？」などと、試合の話をする。畜生。
で、そいつら、一時間くらい話した後に、みんなでワールドカップの登録選手の話をする。
「今日は僕も話しちゃう」とかﾃﾞﾌﾞが言う。おまえ、サッカーどころか絶対スポーツ未経験だろ？
バカ女も「ああ、感動しちゃった、日本素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
バカ妻が「ドイツ負けちゃったわね」とか言って、バカ夫が「フランス強いから大丈夫さ」とか言う。
ワールドカップの意味がわかんねえ。畜生、何が楽しいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、日本人にサッカーの話をされたら、要注意ってこった。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

そういえばブラジルサポーターはみんな帰れたのかな〜

サニョルって複雑な顔してるよな

時代が変わったようだな
坊主

日韓経済協会

・会長
飯島英胤　　東レ特別顧問　　　　
・副会長
荒木浩　　　東京電力顧問　　　　
佐々木幹夫　三菱商事会長　　　　
田崎雅元　　川崎重工会長　　　　
鮫島章男　　太平洋セメント社長　
蛭田史郎　　旭化成社長　　　　　
石原進　　　九州旅客鉄道社長　　
麻生泰　　　麻生セメント社長　　←←←
古賀信行　　野村證券社長　　　　
宮原賢次　　住友商事会長　　　
米倉弘昌　　住友化学社長　　
岡村正　　　東芝会長　　　　　
中川勝弘　　トヨタ自動車副会長　

http://www.jke.or.jp/yakuinmeibo.html

つまらなくなったってことか

ジーコにも聞かせてやりたい
日本は4年間無駄にした、マジでもったいねえ

ﾌﾟラティニなんて今の時代じゃ通用しねえよｗ

アンリにもちゃんと理解者いるんだ（涙）

守りガチガチの試合になるんだな。

でも、ボクシングも一流同士がやると迫力あるよな。
ほとんどジャブばっかなんだけど、終盤に一発で勝負が決まったり。
畑山ｘ坂本戦を思い出すなぁ。

オシムのサッカーはイタリアのような感じなのかな

>>17
ニワカ

>>17
メキシコみたいなの目指すんじゃない？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　　　デ　モ　計　画　の　実　現　化　の　た　め　の　お　知　ら　せ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　　　　川淵会長の失言に端を発した一連の騒動に怒っている人、
　　　日本のサッカーの現状と未来に不安を持っていて、何か行動したい人、
　　　今　週　末　の　日　曜　日　に　御　茶　ノ　水　に　集　ま　れ！


　● デモや署名等、運動の実現化にむけて話し合いを行います

　● 日本サッカー協会・JFAハウスに行き、日本サッカーミュージアムを見学します

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　・場所　　　御茶ノ水駅改札　御茶ノ水橋口
　　　　　　　・期日　　　7月9日(日曜日）
　　　　　　　・時間　　　15時に改札前に集合
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　サカマガを手に持って集合してください。
（サカマガは何号でも可です。目印なので絶対ではありません）

日本サッカーミュージアム http://www.11plus.jp/use/

※このコピペをサッカー関連スレ、代表板、国内板の各サポのスレ、
　ニュース速報等のページに張ってください。お願いします。

メキシコは全員高地トレーニング状態だから低地に住んでる日本人には無理。
富士山５合目くらいにスタジアムやトレーニング場作ってサッカー選手全員を
住まわせればメキシコサッカーも可能か。

つまらないサッカーは、日本人には我慢できません。
オシムのいう'走るサッカー'なんぞ、国民から見放されるぞ。
Jリーグ以前は、サッカーは退屈でおもしろくないマイナースポーツだったからな。

>>1
イタリアを巻き込むなよ（ｗ

>>17
オシムジャパン
４年後はモントセラトと決勝戦だ！

>>21
メキシコのサッカーと高地がどう関係あるの？

こんなことを言わせてしまうのは、ピザウドにこだわったパレイラのせいだ。

>>14
無意味な発言乙
なぜ将軍と呼ばれたか少し考えてみたら？

>>22
ジェフは面白いって言われてたけど。

ユーロとW杯の二冠を達成した今の面々に対しての嫉妬があって
ネガティブな事ばっか言うって言われてるけど実際そうなんだろうって気もする

>>22
走る→パスコースが増える→展開力が活かせる

こういうサッカーだよ

>21
それもただ空気薄いだけじゃなくて、
半端じゃなく空気が汚いんだよな。　　>ﾒｷｼｺｼﾃｨ
光化学スモッグとか出るし。
あんなところでよくスポーツできるなあと思う。

>>25
高地でトレーニングを続けると赤血球が増えてスタミナが増大する。
メキシコの平均標高は1200ｍ　首都は1800ｍに位置する。
つまりメキシコの選手はスタミナが異常にある。
それが前提のサッカーであり日本人が真似するのは無理。
プレスをかけ続ける前半の日本が延長後半まで続くようなもん。

>>22
テリー伊藤みたいなこと言ってますねｗ

プラティニって普通にジダン以下の選手だろ

>>22
面白いサッカー、つまらんサッカーっていうのはある程度レベルが高くなって初めて云々する資格ができるんだよ。
弱小チームじゃどんなスタイルのサッカーやってもつまんないっての。

今日のお前誰だよスレはここですか。

正論だな

>>22
おまえはジェフのサッカー見た事ねーだろｗ
Ｊで一番スペクタクルなサッカーやっとるわ。

>>22

ブラジルみたいなサッカー目指した結果が
ステルスFWとQBKとチンタラベルベットパスだったんだが

サニョル好きよ(〃▽〃)

オシムがフランスの監督だと
「テュラムはどんどん攻撃参加しろ。その穴は皆適宜埋めるように。」

でもイタリア対ドイツはおもしろかったよ

キーパーにバックパス禁止しろよつまんね

＞「ミシェル・プラティニは、背番号１０を着けていた選手だからね。彼の頃とは、時代が
変わっているよ」


で？

時代が変わってもサッカーの魅力は変わらないわけだが、
フランスは今の時代にあった魅力を見せているとでも？

何が面白いと感じるかは国民性もあるだろ。
ブラジル人はスペクタクルじゃないとつまらんって言うしな。
パス2本でゴールとかイタリアみたいな全く無駄が無いゴールじゃ喜ばない。
なんだか訳わからないほどパス回して相手を翻弄した上でのゴールを求めてる。

イタリア人だと相手に何もさせなくする事が好き。
で、そうしておいて自分だけは攻撃と。

フランスよりはイタリアの方がマシかな、かろうじて。
ま、今大会はピークもって来れたチームはなかったね。

アル変もＦＷの層自体は厚かったが、衛星ばかりじゃなく
まともなクレスポの控えが1枚欲しかったしね。

Ｊのﾚﾍﾞﾙと世界のﾚﾍﾞﾙを一緒にしちゃいかんよ

Ｊがサッカーをしていると思ったら大間違い
ありゃ球遊びだよ

オシムのサッカーは素晴らしいが、
リスクも大きい。ガチガチに守ってくるアジア相手に
不覚をとる可能性もけっこうありそう。
頑張って欲しいけどそこが心配

>>45
イタリア人は団鬼六だな。

ID:cMZiJPEM0

弱小チームの監督のくせに超攻撃的にやってボロボロに点を取られた
某大金泥棒に聞かせてやりたいもんだ

欧州もチェコが勝ち上がっていればサッカーの魅力について説けたのにな。
つくづくコラーの離脱が痛かった。
あと負けたけどガーナはおもしろかった。

アメリカのサッカーは面白いのだが
この大会では全然スポットが当たりませんですた

今のサッカーはつまらんとかクライフやプラティニに言われてもな…あんたらだからそう言えるんだろと。

>>52
チェコは魅力的なチームだったけど、たった一人欠けただけであんな風に
なっちゃったってことは、所詮それだけのチームだったってことかもね。
先に進んでいても、コラーいなかったら・・・
しかしロシツキのシュートは凄かった。

ジーコのサッカーほどつまらないものはない

サニョルは禿げてきてるね

サッカーの理想はブラジル代表みたいな創造性あふれるサッカーだと思うんだが

といっても実はみんなもプラティニと同じ思考の人多いと思うよ。
今大会はあまり面白くないと感じる人間は面白いと感じる部分が
プラティニとかぶると言う事だね。意外性のあるプレイ、ファンタジーを求めてる。

逆にシステムとか守備の完成度に燃える人は満足だろう。
ドイツ人は今大会おもしれーとか思ってるんじゃないのかい。
ドイツ人的にはシステムの操縦者バラックサイコーだから。

おれはプラティニ的なファンタジー好きだけどね。
型どおり繰り返しつづけるドイツサッカーはあまり好きじゃない。

>>51
超攻撃的に行こうとしたら相手のプレスがきつくて、攻撃できなくなってたのにはﾜﾛﾀｗ

審判にＰＫで一点貰ってその後一切責めずに引きこもりなんてのは、
いつの時代でもつまらないサッカーだがな

プラティニ死ねよ

>>55
開幕戦で決めたドイツの選手のシュートに比べたらヘナチョコ
いい加減にわかうざい

>>59
プラティニの言ってることも、ジーコの真にやろうとしたことも分からなくは無い。
ただ、現代サッカーは全体でのプレスと運動量を保つことを遵守するサッカーが強いね。

サニョルは、自分を殺してチームのためにプレーする。
中田は、チームを殺して自分のためにプレーする。

ただでさえ実力ちがうのに、そりゃ敗退するわ。

>>63
誰もドイツの話しなんかしてませんよ。さようなら

>>22
ジェフのサッカー見てから言えよ

http://c-mode.cp02.docomo.ne.jp/member/introduce/introduced_top.jsp?uid=NULLGWDOCOMO&pp=8956427876

ブラティニは前回の優勝チームには何て言ってたのかな?
今回のフランスはベテランが頑張ったおかげてここまできたんだろ
批判するならだらしない他のチームを批判しろ

>>53
昔のイングランドスタイルが洗練されたようなサッカ−になってる。潔くて清々しい。
本家はなんか中途半端になってしまったが。

たぶんサニョルはくっくっく守備って最高という感性の持ち主だろうから
プラティニと意見が合う訳無いわなあ。

たしかにサッカーは突き詰めるとつまらなくなる、ディフェンス重視の負けないサッカーに。
今大会はけっこうミドルが決まってたけどボールがキーパーに不利な構造じゃなかったら
もっと点の入らない試合ばかりだったんだろうな。
ディフェンスの駆け引きもおもしろいが、やっぱり点が入いらないと。
もっとボールに変化をつけるとかゴールを大きくするとか、何かしらのルール変更がないと更なるサッカー界の発展は厳しい。

プラティニは人望なさすぎだなｗ

だから手使えるようにすればいいんだよ

日本は「走るサッカー」とかいう

ど根性路線に時代を巻き戻そうとしてるけどなｗ

確かにシャンパンサッカーっつー華やかさは無いな
でも戦術が完成されればされるほどあういうサッカーに
なるんだろうな

たしかにフランスとイタリアのサッカーはつまらない

準決勝もポルトガルとドイツを応援してた人の方が多かったんじゃないかな

これはインタビュアーが意地悪だよな。

フランスって国立のサッカー学校があるんだっけ？

勝てば良いんだよ　つまらない試合でも
楽しかったってなるさ

堅い守備＋ジダンが最高のサッカーなんだろう？
ならブラジルはもっと守備的にやって、
ロナウドじゃなくてロビーニョで、
カカかホナウジーニョどっちかのみ
でいけば最強ってことか

あほか
ドイツとかポルトガルとかブラジルって最悪のチームだろ

＞地味でつまらないかもしれないが、それがサッカーかもしれない

やっぱりサッカーって詰まらないんだ（´・ω・｀）

サニョルって小田和正に似てるな
サニョルがテレビに映ったとき
あの日あの時あの場所で〜♪のメロディが流れた

>>72
今のルールは昔より攻撃側有利のルールなのだが昔より点が入らない。
今の時代、守りのタレントが沢山いるが攻撃のタレントは死滅してるって事だと思うよ。
なにせ今のＦＷって1対1すら抜けない奴多いもの。

昔の攻撃のタレントはもっと本当にドン引きガチガチ守備（反則あり）の所からでも
それなりに崩して点を取っていたように思う。
そういう創造性のあるテクニシャンをゴールからより大きく遠ざけるため
中盤からキープレイヤーにプレスしていくサッカーが流行り出してから
テクニシャンはゴールに絡む仕事が出来なくなった。

が、ピルロみたいに下げておいてプレスを避けチャンス時にペナルティエリア前で
仕事をさせるみたいなのは上手く機能してると思う。イタリアはよく考えてるよ。
日本だとあのポジには無条件にランナー置いちゃう思考硬直があると思う。

>>81
どこ見てんだ？　ブラジル最悪だっただろ。ジダンがすごすぎるせいもあるが、
全員平凡な選手に感じるぐらいだったろ。

>>83
ちょっとﾜﾛﾀｗ

要するにすごいゲームメーカーがいないってことだろ

堅い守備をファンタジックなプレーでかわすからこそファンタジスタ
穴だらけのディフェンスを個で切り裂くだけなんて糞つまらない
守備が堅いからこそ個人技でぬくファンタジックと
組織力で崩すシステマティックな美しさがあるのだよ

つか今回のイタリアは昔みたいな馬鹿カウンターだけじゃないから好きだけどな
フランスの中盤も十分おもしろい、アンリの1トップはいまいちだけど

>>81
どうせ変更するならイケメンだけじゃなくﾛﾅｳﾄﾞとﾛﾋﾞｰﾆｮもホにしてやれよｗｗｗ

ユーロでは惨敗だったくせに

今は昔よりスペースを潰されるからスピードに乗れないし、守備システムが進化してフォローが徹底されてるからな

>>1の記事の全文読むと、

＞――準決勝の後は涙を見せました
＞「この数週間でいろいろなことが起こった。いろいろなことを言われたし、
＞そのことは決して忘れない。２週間前の記者会見のことは、忘れないよ。

って件があったんだけど、２週間前の記者会見では
具体的になんていわれたんですか？

実際プラティニの時代の面白いサッカーが
今のブラジルかもね
走らない、スピードがない、プレスゆるゆる 連動性があまりない
その結果グダグダのサッカーで予選突破がやっとのチーム
ま俺的には86>98>06>90>94>02のw杯だな

つまるところ攻める姿勢なんだと思うよ
メキシコ対イランなんて両チーム攻めまくりでめちゃくちゃ面白かったじゃん。
　フランス対ポルトガルとはまったく違うスポーツだった。
攻めなきゃならないルール改正したらいいと思う。
バスケの30秒ルールみたいなね

>>79
あるよ。パパンとか輩出してた頃から将来的には味気ないサッカーになるんじゃないかと仏では言われてたような。

>>91
ギリシャに負けたフランスとポルトガルの勝者が決勝に行くなら決勝にはシードでギリシャが待ってるべきだなｗ
まっ、今やったらどっちも楽勝だろってのは知ってていってる

日本サッカーの行き着くところはＳＭプレー。
他国のサッカーとは目指す所が違う、に見えた。

パスを輪姦され輪姦され輪姦され輪姦されまくって
シュートで責められ責められ責められ責められ続けて
果てるか！という絶体絶命の状態に追い込まれたとき

タテパス一本サイドの選手に通って突破！
ゴール前でマイナスのごっつあんベルベットパスを出し
そしてあらぬ方向へＦＷがクリアして味方全員がのたうち回り果てる。
この蹂躪プレーがもう、たまらない！

>>47
お前がサッカーしたことがないってことは分かった。

>92
守備システムが進化してフォローが徹底

徹底したかったな・・

>>98
監督は沼正三みたいな人か

昔、「サッカーとは何か？」と問われてリネカーが言った言葉

フットボールとは11人対11人で闘って、最後はドイツが勝つようになっているのさ

サニョルは面白いやつだがな

サッカーの行き着くところはワーワーサッカー

>>1
ただでさえつまらんのに益々つまらなくなっていくのか

行き着くとことがこんなならサッカーは廃れるな

サニョルはブンデス（ドイツリーグ）でプレーしてるよ
イングランドのハーグリーブスもブンデス
ブンデスリーガーは良い選手多いね

>（ジダンや）アンリの努力はすごい。
前線や中盤のディフェンス力は、過小評価されているんじゃないかな。
普通、アンリはあそこまでディフェンスをしない。
だけど、彼は一生懸命にやっている。『自分を変えられる』という天性だね。なかなかあんなことはできない。
フランスが勝って、アンリに花を持たせてあげたい。

サニョルに日本のＦＷを与えたら、その守備に涙流して喜んでくれそうだ。
アンリなんて地蔵そのものだろ。
しかも今大会は攻撃でもそこまで役立ってないし。

実を言うとイタリアは昔に比べると守備を捨ててるんだよね。
かつてのイタリアに比べかなり攻撃的になった。
今のサッカーは攻撃が有利なルールのため1点差逃げ切りでは勝てないってのを
ここ数年の教訓として得たから。
実際イタリアの1点とって守り戦法が敗退する事が多かったため。

それで今大会イタリアは1点では満足せず攻撃的にかなり点を取っている。
イタリアが順調に点を取れる所を見ると点を取れない他の代表の攻撃がヘボイ様に見える。

攻撃有利ルールによって他の国は失点を恐れるあまりあまりにも守備的にしてしまい
本来持っていた攻撃力を失ってしまったとしか思えない。
逆にイタリアは守備の限界を悟り超守備的を止めた事で逆にバランスが良くなってしまったと。

>>109
だから俺はイタリアは決勝でフランスに負けると思う。
ガチで守備が固いのはフランス。守備で見せ場が多いというのは
それだけ敵チームに攻められていたということ。これまではカンナバーロやブッフォンが
なんとか凌いできたが、フランスにはやられるとみている。

おもしろくねーからルール変えようぜ
守備禁止

ポルトガル戦みたいなフランスとやるとイタリアはつまらない。
面白いブラジルとやる時にイタリアサッカーの面白さも引き出される。

プラティニ、クライフはウザイ。もう過去の人
氏ね

しかしなぁ。。
システマチックなのはいいんだけど、その結果が、
ＰＫ１点で勝敗が決まるような試合ばかりじゃ面白くないよ。

もう、ゴールを少し大きくするとかしたらどうか。
わざと、イレギュラーバウンドするような仕掛けを入れるとか。

お、俺はこのサニョルの発言を100%支持

今後の潮流を予想するに、サッカーの行き着くところは仏や伊のプレーになることは間違いない。
これからは良い守備にハァハァ出来る奴が幸せになることも、これまた間違いない。

おかげさまで俺は今大会ハァハァしまくりです。　ありがとう。

>>114
それはあくまで結果。
そのPK以外のところは観ていて全く面白くなかったのか？
だとしたら見方が間違っているんじゃあるまいか。

やっぱりサッカーって詰まらないんだね
W杯で再認識したよ（´・ω・｀）

ペナルティエリアで反則するとＰＫってルールが昔のままだから悪いんじゃない？
昔はペナルティエリア内はガチガチでミドルシュートはオフサイド。
そこで反則プレイされてたら点の取り様がないってことでＰＫだったけど
今は昔と違ってペナルティエリア近くまで攻撃の選手が侵入する事すら稀になり
1点の意味が非常に大きいからちょっとした事でＰＫというのは重過ぎるよね。

後ろからスライディングやタックルの場合だけＰＫでポルトガル戦みたいな
軽いのはＦＫにすべきだと思う。

ゴール枠拡げて点取りやすくしても面白くなるとは思えないな。
ま、PK戦は減るだろうけど。

>>117
それでいいんじゃね？
俺は最高に面白かった

ＤＦは試合前に20キロくらい走らないと試合出れないことにすればいい
そうすりゃ守備陣ヘロヘロで点入るだろ

面白さ　イタリア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フランス　だけど

ジダン抜けたら見ないでしょ。

サッカー界は内外ともに老害が多いなｗ

>>116
見るほうが時代に合わせて、最新の“通”の見方を
するようにならないと、「間違っている」というのもなぁ。
サッカーという競技に人気があるうちは、それでいいんだろうけど。

なんかすごいなｻﾆｮｰﾙ
こういう人が将来監督やると、いいのかな

日本は「走るサッカー」とかいう

ど根性路線に時代を巻き戻そうとしてるけどなｗ

日本はそっから鍛え直すがいい

>>126
その言葉におまえがいろんな意味を含めているだけで、
ごくごく当たり前なこと

フランスとかまさに理想的なサッカーしてるな
日本もああいうサッカーをやらないと

>>126
イタリアもフランスも運動量半端ない
サッカーで走るなんて当たり前だろ
日本は巻き戻すどころかついていけてない

>>126
マリオカートとかが主力だからな、今の日本は。
まず根性から叩き直すべきだろ。物凄く正しい。

やあ(´･ω･`)またまた君か。来ると思っていたよ。
とりあえず君には呪いをかけておいたから、もう一生童貞だよ。
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
下のスレに「そうかそうか」と書き込むんだ。
健闘を祈るよ。

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1151857285/

よく考えてみたら勝ち上がってくるチームって
ドイツとかイタリアじゃん
プラティニやクライフだって負けた相手はつまらないドイツじゃん
あの時のドイツよりフランスは全然マシだよ

マジ引き篭もりサッカーどうにかして欲しい。
ギリシャがユーロで優勝するとこなんか一生みたくないよ

>>130
そう見えるだけで日本の選手の方が距離は走ってるかもね。

>>126の人気に嫉妬

とにかく日本人はネドベトを見習え！

どっちも守ったら誰が攻撃するんだ？

てゆーか、
守備戦術も選手のフィジカルレベルもまだまだだった過去の思い出に浸って
本当は内容的には高度になってないはずがない現代のサッカーを
いつまでも認めず
応援するチームも
イタリアやフランスを前にすると途端につまらない負け方しちゃうような
非効率的なドリブルや曲芸プレーをするチームで、
それを承知で応援してるのかと思いきや、
そういったチームが負けると「今大会はつまんない」と言い出し

って、かっこわるすぎるよ
高度化したサッカーで、何が良いプレーなのか
どんなチームが完成度高いのか、勝てるのか
それを突き詰めて、それを評価できる奴だけついていける

ついていけないで、自分の好きなチームが勝てないからって難癖つけるな

その通り

>>134
ありゃ引き篭もりの勝利というよりギリシャのＦＷが神がかってた所為。
シュートチャンス1本で1点とかだからな。
フランスもガックリしてたよ。こういう事もあるみたいな。

>>135
かもね

でもクロアチア戦の最後はあまりの走らなさに怒りをおぼえた
ここで走らなきゃ4年間が無駄になってしまうかもって時なのに・・・

やっぱりDFWは鈴木隆行だよな

これフランス代表か？アフリカ某国代表かと思った。

>>141
ハリステアスだっけか？
ＤＦのヤツは来期チェルシーらしいな

まあ詰まらないとは思うが
勝つために必要なプレーをしてるんだからしょうがないわな
曲芸やって負けたら意味無いわけだし

日本はプロ野球みたいに独自のスタイルを構築するポテンシャルを持ってると思う。
プロ野球は長年メジャーに選手を流出させず、国内リーグで独自の進化を
遂げて本場アメリカを超える野球文化を創り出した。
サッカーも欧州への移籍など認めずに、実力のある日本人を国内に
留めておけば必ず野球のように本場があっと驚くようなサッカー文化を
築けるはず。
例えば中田、小野、松井、中村、高原、柳沢全員が全盛期をＪで過ごしていたら
日本のＪリーグの発展も今とはまた違ったものになったかも知れない。
国内リーグが充実して日本独自の味を出せていたと思う。

サニョルは誰かに似てる

昔はレベルが低かったって意味？

>>141
点取ったのはほとんどセットプレーだよ。
流れの中で点とって守り勝つならいいけど
つまんない点の取り方したあげく守りに徹して優勝。
イタリア−オージーみたいな試合に象徴されるのが今大会。
こんなサッカーが主流になるならファンはカーリングに流れてくなｗ

勝つためのサッカー＝詰まらないサッカー
は現在では真実
面白いサッカー（守備的でないサッカー）で勝つのは難しい
だからこそやる価値があるんじゃないかな

ユーロとって得点王記録までもってるプラティニに失礼な発言だなサニョルより素晴らしい選手なんて腐るほどいるぞビエラ負けレレが発言したなら許すが

>>149
サッカーは突き詰めればつまらんってことだろ

>普通、アンリはあそこまでディフェンスをしない。だけど、彼は
一生懸命にやっている。『自分を変えられる』という天性だね

チームが弱いから守備をしないといけないと嘆くどこぞのアホFWに聞かせてやりたいわ

同じ引き篭もりサッカーでも
それなりに面白いイタリアと糞つまらないフランス

俺にはなぜ面白いサッカー＝守備的でないサッカーになるのか解らんが、
まぁ多くの観客は守備を見ても面白いとはあまり思わない、ってのは何となく理解できる
俺にとってはカンナバーロとかテュラムの守りを見てると鼻血もんなんだが、そこは嗜好の違いだろうな

プラティニには川相の野球は面白くないんだろうな

サニョルなんてプラティニの足元にも及ばないだろ


“将軍”プラティニ＞＞＞＞＞＞＞＞サニョル(ステカセキングレベル)

まぁプラティニのいた代表チームはサニョルのいた代表チームの足元にも及ばないけどな

面白いとかつまらないってのは、人それぞれの主観だからなあ。
今のサッカーが面白いってのもありだし、つまらんってのもありだろ。
戦術レベルがどうこうとかフィジカルがどうとか関係ない。
見て面白いと感じるか感じないか。それだけ。

>>149
昔と今とはプレースタイルが変わったって意味と、オフェンシブな位置の選手だからそういうことを言うんだろうって意味の２通りだろう。

３−２くらいが面白いよね

――日本が各国に勝っているところは？

柳沢敦「中田ヒデだ。各国にヒデはいない」

>>156
俺は攻撃的サッカーのほうが好きだけど
カンナバーロの守備は好きってか奴の守備は攻撃的だけど

>>150
いや確かフランス戦は流れでとったんだよ。
センタリングからのスーパーヘディングで。
逆にアンリは適当なシュートを打ち過ぎていた。

負けるサッカーが面白いっていう奴の感覚がわからない
守ったあげくに負けたチームは叩かれるべきだろうが、
最終的に勝てるのなら、それが現時点で強いということで、良いじゃん

しかも、２点とられても３点取り返すサッカーが好きってのも理解できない
１点でも取られたら、それは試合の勝ち負けに関係なく、
守備陣は１回敵の攻撃に負けたことじゃん
無失点はかっこいいよ

てか、いま、勝てる上に試合が面白いのはドイツ

こんかいのイタリア面白いっちゅうの

守備的サッカーでは多くの人は引き付けられない
勝つことは大事だが多くの人に関心を持ってもらうことも同じくらい大事

>>155
イタリアは点を取るのにファンタジーを使うからだよ。

>>154
あいつが真面目に守備をすればもうちょっと強いのに(ｏ・ω・)(・ω・｀)ﾈｰ

決勝がイタリアーフランスなんて今良く考えてみれば
めったに見れない最高のカードじゃねえか

これからは放り込みサッカーが一番有効なんじゃないの？
わざわざガチガチにプレスのかかる中盤にこだわる必要がないし。

6年ぶりだな

>>172
漏れはそう思う。
足の速いFWと背の高いFWの２トップに
ミドルの精度が高い選手を入れれば最強
それに一番近かったのはチェコなんだが怪我でオワタ

めがっさにょるにょる

あと２，３大会後で良いから
今の路線でメキシコが優勝したら尊敬する
あとアメリカはもうちょっと躍進しろ　もうちょっと国民の興味をひけ

ということはノルウェーの時代か！！

またトレゼゲがやってくれるよ

カンナバーロをぶち抜いてトレゼゲにラストパスを出したピレスはいない

やっぱり記録より記憶に残ることが大事だな

まぁ新しいサッカーファンを惹きつけるためには
こういうサッカーが普及して蔓延したら駄目だろうな。

既存のサッカー好きのうちで、更にこういうサッカーが面白くない
と思うヤツの中からもサッカーへの興味が薄れるやつが出てくる。

ヘンリーを甘やかしすぎだろフレンチ野郎

でもフランス人は
ファンタジスタ大ちゅき

今回の大会は総じて面白かったと思う
イングランドは悲惨だったが
フランスもスペイン戦とブラジル戦は面白かった

>>172
そのやり方は逆に廃れた感がある。

バルサがリーガ、ＣＬを制覇したのをもう忘れたのかよ
バルサもしっかりした守備有きだけど見てて楽しいよ

サッカークラブは面白い試合しないと客が来ない。
だから良い選手集めて、面白いサッカーやろうとする。
（某油マネーが入ってるチームは別だが）

国同士の試合だとそうはいかないね。

体力も高さもスピードもテクニックもある欧州人がひきこもってりゃ勝てるとわかった時点で
アジア人が勝てる見込みは…

ほんとにわかばかりだな
世界は一時期の守備偏重から脱却して攻撃的なサッカーに移行している
バルサがその象徴だし、ミラン（＆イタリア）でピルロがあの位置で使われていることもまたその象徴。
ただ７０年代から８０年代（つまりサッキ以前）と比べられてもね、って話なだけ。
大体プレスなんてもう基本的戦術で、中盤を突破してボール運ぶことが全く出来ないチームなんてもう存在しない。
今大会だって、ブラジルが本調子で、アルヘンが迷采配＆ＰＫで負けなかったらここまで守備的といわれることはなかった。

面白いサッカーみたけりゃCL観ればよい。
W杯は大陸予選を勝ち上がった国が国家の威信を賭けて戦うのが面白いんじゃないか？
クラブではチームメイトが代表ではライバルになる。これだけでワクワクするがな。
アルヘンのクレスポ対象牙のドログバとかさ。

今大会面白かったって人は前回大会のイメージが大きすぎるんじゃないか？
8年前と比べたらどう考えても糞だよ。

つうか、ナショナルチームの試合だからいいんじゃないの。
CLであんな試合ばかりになったら萎えるけど。

>>191
今大会も面白かった、でいいじゃまいか

>>191
ドイツが勝ち上がると「開催国が勝ち上がるとつまらん」とか言うくせに
フランスが開催国でやっと初優勝した大会は面白いんだね

そもそも、夏にサッカーやるのが間違い。

プラティには、日本でいえば釜本みたいなもんだ。そういうことだ。

>>191
８年前の伊−仏戦に比べて、今回の決勝の方が絶対面白いから。
８年前なんてまさに中盤でつぶし合ってただけ。

強豪クラブには世界中から攻撃のタレントが揃うが
ナショナルチームには国中から守備のタレントが揃う
W杯は守備の祭典だな

クラブは適材適所になってるからより機能するのは当たり前だなあ。
ナショナルは日本代表にストライカーいないからアドリアーノでも引きぬくかとか出来ない。
故にチームには国民性が出るといわれる。

>――フランスがイタリアに勝っているところは？

>「ジダンだ。イタリアにジダンはいない」


ジダンはいなくてもトッティがいるわけだが...

――フランスがイタリアに勝っているところは？

「ジダンだ。イタリアにジダンはいない」

ジダンかっこええ

>>198
それだ

ユーロとワールドカップは守備の祭典だと思えばいいんだ

ふだんスポットライトのあたりにくい守備陣にも唯一活躍の場が与えられる場所として見れば良いんだ

>>200
それはサニョルが正しい
お前が反省しろ

>>194
開催国が勝ちあがると…とか誰の発言だよ。
自分は書いた覚えないし他の人が書いてるのを見た記憶もない。
フランスサッカーも今より８年前のが面白かったよね。

将棋でも相穴熊戦は詰まらんからな。
もっとも角換わり腰掛銀や横歩取りみたいな激しい将棋もよくわからん。
結局、振り飛車か矢倉がわかりやすくて面白い。
サッカーでたとえるとどういう戦法に値するのかよくわからんが。

――フランスがイタリアに勝っているところは？

「ジダンだ。イタリアにジダンはいない」


ジダンて本当フランス人からしたら神なんだな。みんなしてジダンジダン。

アンリは性格悪いから自分が一番だと思ってるけど

前大会のフランス対ウルグアイは
マジおもしろかった
イタリア対フランスも
そうなってほしい

>>ステカセキングっておまい歳いくつだ？ｗｗ

>>191
８年前が面白かった！？　そうか？　

８年前よりは面白い
６年前よりは面白くないが

――イタリアがフランスに勝っているところは？

「ブッフォンだ。フランスにブッフォンはいない」

ってなるのか？

>>211
クペがいるからそれはない

プラティニはもはやただの老害だな

>>211
サニョルの発言の「ジダン」の意味は
単に現在のジダンの個人能力を示していないと思う

格　というか、フランスどころかサッカー界におけるジダンの存在感の大きさというか
ブッフォンは素晴らしいけど、ジダンと引き合いに出すような域ではないと思う
どうせ出すならデルピエロの名じゃないか？

フランスはジダンとDF陣だけ頑張ってる気がするんだが

デルピエロはキャプテンってタイプじゃないもんな。
フランスにとってジダンの存在は想像以上に大きいものなんだね。

暇だから調べてみた

決勝T1回戦〜準決勝までの得点数

１９９４　４４点
１９９８　３９点
２００２　２４点
２００６　２４点

どう考えても前回あたりからおかしい

９４年って全然面白くなかったような

イタリアにはブッフォンやカンナバーロはいるが
フランスにはいない

今のバルテズなんて大した事ないわ(笑)

でもスウェーデン×ルーマニは好きな試合だった

>>214
まあそうなんだろうけど、そこまで偉大すぎると後が大変だろうねえ。
アルゼンチンも脱マラドーナをやるのに10年以上かかってるし。
今のフランスもジダンいない時はクソだし。

まぁ今も昔もワールドカップは一発勝負なので
守備的になるのは当然だし絶対強いチームが
勝つわけでもない
それをこの一つの大会だけを見て
守備的だとか決めつけるのは強引
面白くするなら参加国を少なくしＣＬみたいにするかだろ

前回も今回もブラジル−オランダがなくて寂しい（´・ω・｀）

43 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/07/08(土) 19:50:20 ID:+zP1Ftmc0
キーパーにバックパス禁止しろよつまんね

>>202
思えばいいんだって、思い込まなくたってそれが現実じゃんｗ
守備陣に注目できないのはサッカーという競技の半分も理解できてない
ことと同じだよ。
守備が高度になってるからこそ、それを交わす攻撃も高度になるんだから。

９４年は最高
あれでイタリアが優勝していればなあ…

W杯序盤のジダンは思いっきりセーブしたプレーだったな。
あんなに動かないんじゃもう駄目だと思ったよ、最初。
俺にはとことんこの手の大会を見る目がないってことが分かった。

防御は最大の攻撃

――フランスがイタリアに勝っているところは？

「ジダンだ。イタリアにジダンはいない」


カッコイイ！！！

>>217
決勝トーナメントに出るチームは実力に差がなくなってきたんじゃないの。
特にディフェンスのレベルが上がって、相手に引かれたら
強豪国でもなかなか得点出来ない。

ジダンはプラティニその物に見えるけどな。
将軍でありオーケストラの指揮者。

この頃のユニが一番かっこいい
http://www.youtube.com/watch?v=tD-h_BDmQ6w&search=zidane%20volley

>>225
いや俺のレスをみてもらうと解るけど、俺はむしろ守備のほうが好きなわけで、
ワールドカップつまんねーとかいってるやつには「君何言ってんの？ワールドカップは守備の祭典だよ？」
って言える空気をつくるのが良いんでないのと言いたかったのですよ。

>>231
プラティニは半分ＦＷだけど、ジダンは現代サッカーの攻撃的なMF像そのものなイメージ。

94年といえば
バッジオストーリーが面白かった。悲劇の結末だったけど。
ナイジェリア戦とか漫画みたいな展開。
ギリシャ戦でのマラドーナ、薬の雄叫びとか。ブラジルｖｓオランダとか。

>>220
出来ればルーマニアに勝ってもらってブラジル対ルーマニアが観たかった。
たぶん94年の大会の欧州勢では個人技で最もブラジルに対抗出来たと思うし。

守備の大会といえば90年

>>225
守備に注目できないと半分も理解できませんか。
守備と攻撃という2元論のがよっぽど理解できて無いと思うが。

>>230
２点差以上の試合数はほとんど変わらん。というか同じだと思う（９４，９８は3試合）

>>235
決勝Ｔだけで５点も取ってますからねえ。
あの活躍振りは伝説。

で、おまいら的にはＭＶＰは誰？
俺はピルロ。

>>237
ドイツと浦和が好きな俺には最高の大会
９０年のドイツは今思うとタレントだらけだし
アルゼンチンと決勝を戦ってマラドーナを封じただなんて完璧すぎる

まさかジダンの大会になるとは予想していなかった

>>241
９０年と言えばカメルーンを忘れてはいけない。
アルゼンチンに9人で勝利

>>63
にわかうざいと言いつつもラームの名前も知らないなんて

真剣勝負は欧州のＷ杯で楽しいサッカーはブラジルが活躍できる
それ以外の大陸の大会てとこかな。
交互にやってくるような感じでちょうどいいかもしれんね。

>>22
今大会の日本のように走れなくてつまらないサッカーよりマシ

90年と言えば、ピクシーが注目を集めた大会じゃなかったかな。
ペレが一番注目すべき10番とか何とか言っていたような。

>>217見て今大会つまらんと思ってた理由が理解できた
今大会のベストマッチはアルヘン−コートジボワール。
コートジボワールみたいなチームが残ってれば少しは違うんだけどな

サッカーの行き着くところは仏教

>>249同意。現代思想の行き着くとこも仏教

要するに攻撃のレベルが低いってことだな
それを守備が強いなんてごまかしてるが

イタリアのプレスを見てると、サニョルの言い分も解る気がする。
それでもスカッとするゴールがたまにイタリアで見れるのは
アタッカーに人材が居るから。

そんな人材のいないチームがイタリアサッカーをやると、地味なディフェンスと
ただのロングパスという糞ツマランもんになってしまう・・

>>247
バッジオ、スキラッチ、マテウス、リネカー<<（越えられない壁）<<マラドーナ<<<<ロジェ・ミラ

>>243
カメルーン旋風は印象に残ってる
ロジェ・ミラ懐かしいね

>>247
ピクシーがゴール至近距離でピタリとトラップ決めてからゴールしたやつ綺麗だったな
アルゼンチン戦だっけ？

９０年は面白かったんじゃない？
その後にＪリーグに来た大物も、この大会に出てるね
ドイツならリトバルスキーやブッフバルト
イタリアのスキラッチも９０年だっけ？

>>240ガットゥーゾ

>>254
スペイン戦
シュートフェイントを絡めた鬼トラップ
ちなみにFKも決めたからスペイン戦で2ゴール

>>251
守備が堅すぎるのか、攻撃がショボイのかは分からないなー・・・・・。

俺素人だけど、フランスのサッカー結構面白かったけどなあ。

>>256
スペイン戦か
ありがとう
あれは凄かったな
アルゼンチンにはユーゴは負けたんだよね
９０年のアルゼンチンか、マラドーナとカニージャのコンビも良かった

>>257
あんだけガチガチのガツガツ守備されたら、おいそれと得点は無理。
つう事で守備が堅いと言うべき。
お互い攻撃時のリスクより点を獲られない事を最重要課題にしてるからね。
だから試合がつまらなくなる・・
フランスなんて、殆ど攻撃に枚数を使って無いし

もうちょっと守備側のファールを取ればいいだけの話。
今大会はドイツが勝ち進めばいいような笛の基準だったからな。

ジダンの後継者

トッティ、カカ

イタリアの守備サッカーと
フランスイングランド辺りの守備サッカーは違うよな

イタリアの守備が一番美しいな
守備で魅せる国はイタリアくらい
フランスはゴツい守備だなーってイメージ

ボスマンの絡みで８年前とクラブの環境は激変してるんだから比較するのはどうなんだろう

イタリアのプレスは見事というしかない組織が成立してるからな。
フランスは個人の読みと当りで潰す感じ？

守備はあまりファールしてない
それでいて攻撃の選手が１対１でも抜けないのは今の攻撃の選手があまりよろしくないと思う。
だいたいロートルが活躍できる時点で…
攻撃のタレントまったく育ってないんだね。

若くて目立つのはサイドバックとかそんなんばっか。

現代サッカーでは攻撃と守備は表裏一体
この二チームに関しては守備が堅いから攻撃性が無いなんてことは有り得ない

で、今大会最高のゴルはマキシロドリゲスでOK？

>>261
その路線はすでに失敗している。
ファール判定がシビアになると相対的な数の優位では止め切れない。
なので絶対的な密度で守備を固めざるを得ない。

失望・・・
ロナウジーニョ、ランパード、ジェラード、ルーニー、ニステルロイ、イブラヒモビッチ、シャビ
期待通り・・・
クローゼ、ネドベド、フィーゴ、クリロナ、マニシェ、ベッカム、ビエイラ、トッティ、Ｊ・コール、
ロッベン、ドログバ、ザンブロッタ、リケルメ、トーニ、カンビアッソ、テベス、マキシロドリゲス、
ビジャ、サビオラ、ピルロ、イアキンタ、デルピエロ、フリンクス、ロナウド、オドンコル、
微妙・・・
カカ、バラック、デコ、メッシ、アンリ、ファン･ペルシ、ジダン、アドリアーノ、ジラルディーノ、
パウレタ、ラーション、Ｆトーレス、シェフチェンコ
驚愕・・・
QBK、リベリ、ペロッタ、レノン、ミゲル
悲哀・・・
サルガド、オーウェン、アイマール
想定の範囲内・・・
クラウチ、ラウル

>>269
イタリアがフランスを零封すれば、
ザッカルドのゴールがナンバー1。

>>269
いい加減、アル厨は死ね
ドイツに負けたのは実力だしＰＫ以前に内容で負けてた

>>266
フランスの守備も十分組織化されてるよ
つーかこの２チームの守備は甲乙付け難いほど素晴らしい

>>267　ユニ掴むのを今より厳格にとるだけでもかなり違うんだが。
なにをもって守備はあまりファールしてないといえるのか。

>>270　テクがあればそんなに守備的にならんでしょ。ドイツやフランスが
勝ち抜けなかっただけで。

>>274
いや、なんというか、フランスって中盤の２人とセンターバックの
身体能力と読みで相手を封じ込めてるイメージ強いからさぁ

今大会凄いゴールといったら
アルゼンチンーセルビアの２点目
ドイツーイタリアの２点目あたりか

なんでフランスアウェイユニフォームばっか着てるの？

94年はブラジルのセンターバック2人が素晴らしかった
マルシアサントスと誰だっけ？イタリアは中盤のアルベルティーニか？
イタリアの守備が優れているのは万能型の身体能力の高い選手がDFを任されて
いるから>>264の言う様に見ていて楽しい。
今思うとジーコブラジルもイタリアから２点奪ったのは凄かったと思う

>>278
グループ2位抜けじゃないかな。

>>277
忘れちゃいけない（でも忘れそうになる）ジョーコールのドライブシュート

ロシツキーのアウトに掛けたミドルも。

それを言うならヤンコラーのドンピシャヘッド
ドンピシャもドンピシャ、ドンピシャすぎる

これからは、古代スパルタとかローマの軍隊みたいなチームでないとダメらしい

個々が強いのは大前提で、しかも攻守両面で完璧に組織化されてる
攻守そのものも一体になってる
どこまでも組織・国に献身・忠実
そういうチーム

その意味で、この決勝は順当な顔合わせかと

>>275
反則の過多はチームによるか。
とりあえずイタリアとフランスは少ないね。

昔と今の決定的な違いは、キーパーへのバックパス禁止とマルチボールシステム。
これだけで披露度が別次元になってる。
トップレベル1割の選手は違うけど、その他大勢のレベルアップが全然違うもんな。
そりゃ走るサッカーが主体になるわけだわなー。

「全員攻撃、全員守備！」 by クライフ

たくさん点が入らなきゃつまらないとか言ってる人はバスケ見た方が幸せになれると思うよ

>>244
プリングルス

ビューティフルゴールはカンビアッソとマキシロドリゲス
ベストゴールはアジャラとグロッソ(ピルロ)

何気に玉田のゴール、と言うよりゴールまでの流れも美しい

>>244 ラームじゃなくて４点目のﾌﾘﾝｸｽでしょ

まぁミドルを言い出したら、オリセーがどうしても浮かんでしまうな
あれを超えるミドルはあれからワールドカップでは見てない

てゆーかニワカの俺が思うにフォメがある程度整った時って明らかに攻撃側が不利じゃね？
守り側は全員で守備ができるけど攻撃側はどうしてもキーパーとDFを残さざるをえないし
そうなると守備側がかなり数的有利になるじゃん

時代が違いま〜す＼(^o^)／

>>293
強者のカウンターが論理的には最強

>>288
バスケは逆に点入り過ぎだろ

>>293
それでいいんだよ。攻撃側はたまに決めれば良いんだから。

>>293
まあ、ハーフカウンター最強ということで。

日本は「走るサッカー」とかいう

ど根性路線に時代を巻き戻そうとしてるけどなｗ

俺なら走らないサッカーを提唱できる自信がたしかにある

>>299
ディープインパクトを抜けるヤツは代表合格

最終的には
韓国を目指して欲しいね

イタリアサッカーは十分に詰まらん

>>295
強者のカウンター・・チェルシーの理想型だな

>>299
時代逆行ってゆーか、それが現代サッカーベースじゃん。
走るサッカーは歴史に淘汰されたワケじゃない。

キャプテン翼ってすげーな


キャプテン翼wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%97%E3%83%86%E3%83%B3%E7%BF%BC

この漫画の影響は日本だけにとどまらず世界中におよんでおり、
「キャプ翼」の影響でサッカーを始めたというプロ選手が世界中に数多くいる。
ちなみに日本人では中田英寿、世界的な名選手、フランス代表のジネディーヌ・ジダンや
イタリア代表のフランチェスコ・トッティもこの漫画の影響でサッカーを始めたと語っている

日本の４年後は走る姦酷サッカー化

４年後も無駄に走ってない事を祈るよ
フランスのようにとまでは言わないが、
少しは“走るべき”ところで走って、
そして、無駄に走らないで済むポジショニングを
取れるようになって欲しい。

イタリアは組織で守るのと、クリアーの位置まで計算したようなクリアーからのカウンターが美しいからな。
今大会のイタリアはそれ以外にもここぞと言うときはＳＢとかボランチががんがんあがって攻撃するから
おもしろいし。イタリアは固いけど前みたいにチャンスすら作らせないて感じではないと思う

サッカーの行き着くところが守りあいならこのスポーツに未来はないな。
次はブラジルちゃんとチーム作り上げて欲しいな。

まあ、どっちかといえば守備重視したほうがいいだろう。
得点力が凄くても、ぶっちゃけ相手より一点多く取れればそれで勝てるわけで。
三点差とか付ける攻撃力はオーバースペックともいえる。
点を取られるリスクを犯しても攻めに行くチームスタイルは賢い選択ではないな。
ある程度守れた上で、どれだけ攻めを向上させられるかってのが現実の命題だろ。

くそがっ

イタリアにジダンはいないわなｗマテラッツィはいたけどな

サッカースタイル的にはアルゼンチンに行ってほしかったんだけどな。

行き着くところは糞サッカーってわけですか。はぁ〜。

いや面白い試合だった

速報でもでましたが専門各紙見解が違ますね。
http://keibajs.seesaa.net/category/1711728-1.html

――フランスがイタリアに勝っているところは？

「ジダンだ。イタリアにジダンはいない」

イタリアにジダンはいないけど
フランスにブッフォンはいないよなｗ

俺は最後まで楽しませてもらったよ
マテ兄貴おもしろすぎ
自分とこには絶対いてほしくない選手だｗ

http://www.uploda.org/uporg441258.jpg

サッカーの行き着くところはヘッドバットだったのか

　　　ジダン　　　　　マテ公
　　　　　　　　　 　 　＼○ノ
　　三　/て★　 　 　　//
　　　　人　　　　 　 　/ヽ

★をダブルクリックすると世界のジダンの必殺技が見れるぞ！

イタリア本当に本当におめでとう
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

サニョル頑張ってたのに・・・

格闘技もノーガードのうちあいの方が
みてるぶんには面白いが
それは防御技術が未熟であるということでもある。
攻撃と防御が高いレヴェルで完成された者同士が対決すると
一般的につまらないと評価される試合が多くなる。
レヴェル高い試合を観たいと欲求と
それに反するこの現実
これが世界だw



　　　

ジダンの頭突きとガットゥーゾのパンツ丸出しがサッカーのいきつくろころだったんだな。

これからのサッカーは走らないサッカー
地蔵スタイルが最先端なんだよ
これなら長期のリーグも戦える
走りまくって選手生命を縮めたり、怪我してたんぢゃ割に合わないよ

http://www.youtube.com/watch?v=Hqu8w3lxRbo
PK戦

スペインも雑魚にしか通用しないしな

イタリア後半からぐだぐだでひどかった。

イタリアにジダンはいらない＞＜

３決のが面白かった件。

>>326
一般的に言うと、「玄人好み」ってやつだそれは。

http://202.239.72.117/12/src/1152476666730.jpg
http://202.239.72.117/12/src/1152476348609.jpg
http://202.239.72.117/12/src/1152476267261.jpg
http://orz.2chan.net/12/src/1152477250746.jpg

http://captain.jikkyo.org/cat/s/1152478951329.jpg
http://www.uploda.org/uporg441269.jpg

http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimages/0/20000/600/20694_big.jpg
http://202.239.72.117/12/src/1152476666730.jpg

サッカーの行き着くところはマテラッツィ

英雄一夜に転じ最悪DQN

小野のような動かないでへなちょこパスを刻むだけのサッカーは全く通用しないのはハッキリした
とにかくドリブルで動くか簡単なロングパスで速攻。とにかくカウンターが一番点が入る
んで、遠方からロングシュート

つまり今の日本サッカーと真逆のことをやればいいだけ。身長のある選手そろえて。

サッカーのスーパースターが行き着くところは頭突き。

>>335
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗカップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フランスには頭突きだ！頭突きがある！

これからますます運動量が求められてくるんだろうなぁ。
中盤厚くして守って、攻めるときは長い距離走って
前へ出るようなサッカーが主流になってる。

>>326
総合で悪いけど、ヒョードルや五味はディフェンスの上手い選手じゃないよ。
ただ、時間一杯連打し続けるし、それで相手を完封して圧勝する。
今回は弱かったけど、サッカーではブラジル代表がそうだろう。
どの国もつまらないサッカーしすぎなんだよ。

今日の試合は普通に良い試合でしょ。
守備意識は高いけどフランスも積極的に攻めてたし。
初っぱなにＰＫでフランスが1点取ったからポルトガル戦のような
しょっぱい試合フラグが立ったけどイタリアが同点に追いついて、
その流れで両方結構攻め合ってた。

ジダンのヘッドは惜しかったな
あれが完全に決まってれば息の根を止めれただろうに




マテラッツィのｗ

おもしろいねさっかー（ぼうよみ

>>342
だいじょうぶ
オムシは分かってるから

>>343
ブラジル代表は
94・98・02・06とずっと
守備的な布陣からカウンターが主だと思うが・・・

3試合で3得点
しかもオフサイド崩れといんちきＰＫ2つ（ｗ

どーしようも無い審判買収チームだったな、
Ｗ杯の権威をイタリアが守ってくれて本当によかーたよ

>>348
カウンターが上手いのは認めるけど、守備的な布陣からカウンターってことはないだろ。
ブラジルのサッカーが、イギリスやイタリアのサッカーに見える？

ベンゲルの言う通り精神力の勝負になったな。
シミュでＰＫにされたイタリアはよく我慢して反撃したな。

どうせ退場になるなら
マテラッツィをボコボコにしてやればよかったのに
あますぎる

【Ｊリーグ】玉田が暴露！「藤田さんがジダンのことを話すだけで周囲に緊張が」【ふさふさ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151884910/l50

>>350
いやブラジルは94年から守る時はほぼ全員守備だな。
サイドの守備が一人って点では守備的では無いが。
欧州はたいていサイドの守備2人。

>>334 答は”イエス”だw
>>343 それは攻撃が最大の防御という価値観がそうさせている
のかもしれない。
攻撃の持続も一つの高度な防御なのである。

>>352
きっとそこまでやったらマテ様が切れてジダン
ぼこぼこ、２人とも退場だったね。

>>355
いやだから、トップクラスの国は攻撃主戦のチーム作れば面白くなるって話。
打ち合いになりますよと。
ディフェンス主戦の国ばっかで面白くないねって話だよね？

ブラジルも攻撃は最大の防御って思想だったのはジーコブラジルまでじゃないか？

>>1
サニョルが言ってる事が正解だろ。
てかこんなのほかのスポーツ見てりゃわかることだ。

人の競技ではないが、分かりやすい例をあげると自動車レースのＦ１。
昔は色々な形の車、色々な強いところ弱いところと特徴がある車があった。
今ではどの車の形もあまり変わらない。
形も走りも、特徴があるといっても以前ほどでなく少しの差異。
少しの差異での勝負をやってるもんだからオーバーテークも少ない。
車同士の特徴もあまりない。
ファンの声→面白くなくなったな。。。。

現在のテニスでもそう。
技術はもちろん、パワー、スピード、テクニック、果ては身長？も求められる。
今の女子テニスもそうなりつつあるし。
オールラウンドで全てを兼ね備えてる選手を求められる。(フェデラー)
これは今のサッカー選手にもそう。

サッカーに話しを戻すと、
テクニックであまり差がなくなってくると、将来的(現在も？)にどこで差がつくか。
答えは人間が生まれ持った能力で、鍛えるのに限界がある身体能力
(スピードだったり、強さだったり、運動量だったり、ジャンプ力だったり、もっといえば反射神経、動体視力。。。)

ようするに、競技が熟成してくるとつまらなくなる。
これはしょうがない。

>>354
守る時はでしょ？　守備的な布陣からカウンターだとは思わんけど。
攻撃に特化したチームで、疲れたらデイフェンスで網はってカウンターという
チームだと思うけど。　で、守備はどうかと言われてるチームだと思うけど。

>>360
今じゃブラジルだって守備的な布陣からカウンター使うよ。
ジーコブラジルの時は使わなかったけど。
圧倒的に攻めてもし点とられてもそれ以上取ればいいやって考え。

それが94以降のブラジルは得点優先じゃなくまず失点しない事を大事にしてるでしょ。
もうブラジルだって守備的なんだよ。

>>361
うん言ってることは分かるよ。
でもちょっと話が噛み合ってないみたいだね。

イタリアもチャンピオンチームとしてはどうかなってチームだったな。
中３日のフランスの方が押してたし。

１０人相手のフランス相手にもイタリアはまるで攻める姿勢がなかったしな。「守備だけ」
凄かったな。

むしろ引いてカウンターってよっぽど攻撃力のあるＦＷがいないと成立しない戦法だと思うよ。

サニョル乙、頑張ってたね。

イタリア本当に本当におめでとう
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>326
>攻撃と防御が高いレヴェルで完成された者同士

両方とも歴史に名前が残らないような判定勝ちが多いだけのボクサーの
対決だったな。間違ってもタイソンやアリとかそういうレベルとは遠い

>>363
フランスは今大会で一番良い試合してたからなｗ

>>363
ニワカ視点としか言いようがない

レベルは高いよな。
ただ個人技に頼って勝つサッカーから戦術に頼るサッカーになっただけで。

>>365
つまり日本チームではカウンター戦法が成立しないということですか？


引きこもり前提のセリエAとかだと攻撃的な選手のバリエーション少ないけど、
ストライカーだけに限れば豊富だし

競技としての限界をかんじざるおえないな

F1みたいに1年ごとに馬鹿みたいなルール改正しまくればいいのに

>>359
まあそういうことだな。
どんなものでも頭打ちになるって事だ。
スポーツがこんなにお金を産むものであるってのも、
半世紀後にはなくなってるんじゃない。
スポーツの変わりになる文化が台頭してくるだろうよ。

偉大なジダンが頭突きしたんだから、頭突きはルールで認めるべきだな。

>>373
９０分間の動画データの情報量ってものすごいよ。
それをきちんと分析して解説できる人間がいないということだろ。
フィジカル、戦術、テクニックの総合力を高める方向にあって、そのうち戦術については際限がない。
どこのチームも戦術的な戦いを志向しつつあるが、それを理解して説明できる解説者がいない。
根拠のない印象論で、何となくもっともらしい解説をしてるだけだから、視聴者はどこかで腑に落ちない気持ちでいるし、無意識のうちにストレスがたまり続ける。

現状の、いわゆる「つまらない」（／一般大衆）という状況が打開されるとしたら、それはゲームの中からきちんとデータを収集して、それを根拠に戦術面を解説できる人材が出てくることによるだろう。
つまり、本当のサッカージャーナリストが出てくれば、面白さが理解されるだろう。

>>377
そういうアナウンサー＆解説者がいてもいいけど、専門チャンネルだな。
地上波でやられても多くの視聴者はわけわかめ。

377
リアルタイムで90分間攻守双方の細かい戦術を解説し続けるのは無理だろ

今回ミドルシュートがやたら多かったな。
攻撃センスを感じさせるゴールは少なかった。

今回のＷ杯つまらなかったよ。
下手なりにＪリーグのほうが面白いと思ったのは俺だけでないだろう。

>>343
多少の攻撃では倒れない／倒されない自信があるから攻めに出れるんじゃない？
それは防御が上手い下手といった評価とは少し異なると思う。

前に多くの人数をかけて攻めることがあるチームってのは、
それで点を取られても構わないという思考ばかりじゃなく、
普通の相手であれば、それぐらい後ろの人数を減らしても大丈夫と見てる可能性もある。

現代サッカーはクロンボが台頭してきた時代の必然