【サッカー】千葉「オシム監督の板挟み避けたかった」 協会に“違約金”請求へ［07/08］

イビチャ・オシム監督（６５）の日本代表監督への就任問題で、千葉は８日、千葉
市内でサポーターへの経過説明会を行った。

淀川社長は「契約を盾に残留を迫るとオシム監督が千葉と日本代表の両方を
断念し、帰国する可能性があった。それは避けたかった」と不本意ながら転出を
認めた事情を明かした。

千葉の幹部によると、オシム監督は「日本サッカー協会と千葉の両方に迷惑を
かけるなら、国に帰った方がいいのではないか」と自宅のあるオーストリアへ帰国
する考えを話していたという。

また同社長は、オシム監督と交渉している事実を無断で公表した日本サッカー
協会の川淵三郎会長から７日に謝罪文が届いたことを公表。
今後は契約中の監督引き抜きによる違約金などを請求する考えを明らかにした。


▼日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20060708-57472.html

１０億くらい払え

結局、金か・・・・・千葉って腐りきってるな

ついでに責任取らない川渕のクビも取ってくれ

俺にも請求しろ

たんまりもらっとけ。

これは仕方ないよね
仙台サポだけど、アマルがいい監督であること祈っているよ

てか謝罪文だけってのはどういうことだ。

沢山貰っていいよ

契約の途中で引き抜かれるんだから違約金請求は当然だよな

結局金で解決か

だったら最初から金よこせって言えばよかったのに

結局最後はカネ・カネ・カネ。

要するに
移籍金だろ？
当然でしょ。

当然だな。

川淵謝罪文だけかよ
腐りすぎ

あと、オシムへの取材制限もつくるように訴えてくれ、
マスコミの押しかけようひどすぎ。

>>8
まあこれからだろ。

つーか唯々諾々とせず声を上げたジェフサポ、乙。
この一連の出来事はJリーグ全体の利益になるな。

違約金は当然だな、川渕の首も取って欲しいんだが

結局金か
慰謝料の代わりに川渕のクビを要求したならかっこいいんだけどな

違約金は全額川淵が払え

オシムなんか貧乏ジェフに追い返せ
フェリペが辞任したからそっちにしろ
そっちの方が良い

こんなんJFAが払って当然。
出来れば川淵の私財から出して貰いたいもんだ

協会に引き抜き得させない為にもこれは当然。
悪しき前例を作っちゃいけん。

川淵の年俸半分カットにしてその半分を千葉にやれ

>>16
川淵がすべて送り込んでいるからw。


てか、このまま川淵の思い通りになってることを分かれよ代表厨

契約途中なんだから移籍金の要求は当然だわな。
つーか、今まで協会から引き抜きに対する保障の話が全くなかったって事か？

違約金は、協会幹部連中のポケットマネーで払わせろ。

代表監督がシーズン中のｊクラブから何度も
引き抜かれて当然なら、上下関係がはっきりしちゃうから
金をとってけん制はｊクラブの総意ではないかな

川渕はいつ辞めるんだ？椅子の座り心地が良いのはわかるが
今までの責任を果たせよ。マジで辞めてくれ。

Ｊリーグ規約
第118条〔契約等〕
1．Ｊクラブは、監督およびコーチと書面による契約を締結した場合は、その写しをＪリーグに提出しなければならない。
2．監督およびコーチは、同一期間に複数のクラブと契約を締結することはできない。
3．Ｊクラブと書面による契約を締結している監督またはコーチに対し，その契約期間中に他クラブが将来の契約を結ぶ目的で接触する場合、あらかじめ当該監督またはコーチが現在契約を締結しているクラブに書面で通知し、その承諾を得なければならない。

この規約作ったの誰だ？

【Ｑ】電通ガーラ工作員ってなんですか？
【Ａ】(株)ガーラは電通の関連会社であり、リアルタイムネット情報収集システムを運営する会社です
　　　この業態の業者の中には、匿名掲示板を24時間監視するだけでなく、自らも書き込みを行い、
　　　利用者の意志決定に影響を与えようとする業者がある可能性が疑われています

　　　<参考>「ネット上の口コミ調査・分析システム「電通バズリサーチ」を開発 」
　　　ttp://www.dentsu.co.jp/news/release/2005/pdf/2005034-0622.pdf
　　　株式会社電通は、消費者のバズ(口コミ)を新しく開発した検索エンジンを使って
　　　リアルタイムに把握し、 分析するリサーチシステム「電通バズリサーチ」を開発し、
　　　本年10月より提供を開始する。(略)
　　　消費者によるネット上の書き込みをモニタリング・分析するシステムで、
　　　同システムを利用することにより、企業活動などに対する消費者の意見や本音などの反応を
　　　リアルタイムに把握しその内容を分析することができる。
　　　なお、同システムの販売は電通が行い、システムの運用・管理はガーラが行う。
　　　(平成17年6月22日)


【Ｑ】２ちゃんねるも電通のシステムの監視対象なのですか？
【Ａ】そうです。(株)ガーラは、最大手の掲示板である2ちゃんねると独占契約を結んでおり、
　　　２チャンネルのログを独占的に購入し、分析用のデータとして利用しています

　　　<参考>「株式会社 ガーラ 2006年決算説明会資料」
　　　ttp://www.gala.jp/pdf/pr_20050810.pdf
　　　掲示板最大手『２ちゃんねる』◆ガーラが口コミのマーケティングリサーチにおいて独占利用
　　　「電通バズリサーチ」の付加価値を高め、オンリーワン・サービスへ
　　　インターネット世論調査や、口コミをマーケティングに利用する上で不可欠なのが、
　　　掲示板とブログであり、その最大手『２ちゃんねる』と独占契約を締結することにより、
　　　ガーラは極めて高い先行優位性を持ったことになる

ジーコが１０億なんだしオシムなら５０億ふっかけてもいいと思うな

結局川渕が最初にオシムの名前バラした時に言ったことって全部嘘だったのか？
既に話はついてるとか言ってたじゃん。
それなら千葉がかわいそすぎなんだけど。
結局千葉が一番貧乏くじ引かされたわけだし

違約金なんて普通は契約に織り込まれてるでしょ
批判してる奴は厨房か？世間知らず丸出しで恥かしいぞ

>>30
川なんとかだったか、なんとか淵だったかって人だったと思う

＞協会の川淵三郎会長から７日に謝罪文が届いたことを公表。

文句のあるヤツは適当にあしらっておきゃいい、って事か。
なんと言うか、杭も出すぎちゃうと打てなくなるのを見て取ったか、
開き直ったような無茶苦茶な行動が多いな。

>>34

>>21
フェリペのサッカーは組織守備の徹底とタレント頼みの攻撃からなるので日本に向くとは思えない

まあジェフは良くやったが、この件を一切スルーしたJリーグの椅子男はクソ

これは千葉に10億くらい渡すべき

何だ、けっきょくオシムも金次第か
みのが正しかったな

選手が契約期間中に移籍するのに移籍金が発生するなら、
監督も移籍金が発生するのは当然だな。

>>33
はじめに協会のオファーに対し、オシムが
協会の制度改革などを要求した為、協会側が逆に断った。

でも他に大した人材も居ないので、事後承諾でマスコミにバラした上でオシムに再オファー

>>40
移籍金はオシムには関係ない
千葉とJFAとの問題

>>40
違約金をもらうのはジェフだぞ
何か勘違いしてないか？

>>42
なるほど

じゃやっぱり川淵ひどいな

>>40
少しは頭働かせろよ

かつて自分が作ったリーグ規約に則って違約金払う協会会長がいると聞いてきますた

>>40
残った千葉との契約をJFAが買取るって事だからオシムは蚊帳の外

いや、オシムも金次第だな

まぁ、これはしょうがねーよ。つーか、万が一の事を考えて
降格危機になった時、勝ち点やるべきだとすら俺は思う。
まぁ、ｳﾁも残留争いしてるわけだが

金目当てならジェフみたいな小クラブに来ないだろ
金銭面でもレアルの方が待遇いいはずだし

阿部はうちに移籍するべき

フェリペは以前磐田に来て、すぐ帰っちゃったもの。

>>31
マスゴミもネットも電通様様ですか
嫌な世の中になったな

川淵の退職金を差し出せばいいじゃん

100億よこせ。

みっともないなｗ
泣くなよ。。。。ｗ


197 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/08(土) 11:17:11 ID:MB4jEx68O
参加してきた。内容は書けない。

ただ、最後は多くの人が泣いていた。

それだけだ。

ID:2NzUnEsZ0

普通に違約金発生だな

>>40
すげぇ馬鹿だな

>>40

みの…

ｷﾓｲ発言(･∀･)ｷﾀｺﾚ

>>40
爆釣りだな

>>40
みのさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

オシム代表監督交渉発表より以前に週刊誌かなにかで書かれてた
「日本サッカー協会　反川淵派による次期代表監督にオシムを画策」って話はどうなったのよ？

>>40
俺も釣られとこ。

確かにある意味金次第だったな。

>>30
ﾊﾞﾛｽｗｗ
自ら規約破ったんならちゃんと責任取れよな。恥ずかしい奴だ川淵ｗ

川淵君、もう天下ってもいいからJリーグはやめちゃえば。

これで川淵の首が繋がったな
協会の会長選ぶ選挙ってもうすぐだろ？

>>66
クラブじゃないから

これはたんまり貰っといたほうがいいな
のちのちのＪのためにもなる

>>40
仕事をするんだ
金をもらって何が悪い

201 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/08(土) 11:22:32 ID:1G5dkoieO
昨日社長宛てに会長から謝罪文が届いた。
オシムは帰国の可能性を祖母外氏に明言。
協会からは誰も来てない。
代表監督候補に上がっているという話は
5月下旬にあった。あくまで候補の一人。
会長の失言で後戻り出来ない状況になった。
協会に金銭を含めて保証を求める。
Jリーグからのサポートは今の段階では無し。
徹底抗戦の気持ちはあるがオシムの帰国は避けたい。
全ての元凶は現協会会長。








↑経過説明会のおおまかなとこ

違約金の代わりに川渕もってけ

>>73
フクアリで公開処刑にしていいの？

川渕のことだから
「違約金は契約相手だったオシムに請求するものだろ」とか
言いそう。

違約金の代わりに人間力か大熊でどうだ

金次第でしょ

言っちゃったねぇ

死ね

最低人間川淵

http://www.jsgoal.jp/photo/00015300/00015361.html

右端の爺、なんで不貞腐れてんの？

川淵本人が千葉に行って土下座会見しろ

千葉だし1000円くらいでいいだろ

>>64
反川淵派の思惑通りに事が進みだす前に、

川淵「実はオシムがいいと思ってますた。実は僕、前から交渉してますた。」

これで責任追及回避＆反川淵派の面目潰しを同時に達成。

違約金請求は当然。
３億くらいふんだくってしまえ。
でもオシムの給料って実績のわりには安いんだよな。

千葉ってホント金に汚いな
むしろ川渕のお陰で露出が増えたんだから良かったじゃないか
練習場に来るファンもかなり増えたみたいだし

>>81
行くもなにも千葉市在住ですｗ

http://blog.livedoor.jp/cpiblog00501/archives/2006-07.html#20060704

この画像も腹立つな。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/07/08/01.html

ジェフのスポンサーやってるスポニチは協会が４月
頃から既にオシムと接触してると書いてなかったか？

オシムの千葉での年俸は７０００万位かな。
残りの契約期間との兼ね合いで考えたら
一億円くらいだろう

まぁ、良いじゃん。
これで俺たちはオシムの代表を見れるんだから。
千葉だって、オシムの心をつなぎとめておく努力が足らなかったんだろ。
千葉の社長みたいに、「契約があるからっ！（怒）」って繰り返すだけじゃ、
オシムだって嫌気がさすだろうに。

まぁ、俺がオシムだったら、
千葉でチビの選手を指導して小銭もらって駅前の居酒屋で日本酒を飲むよりは、
代表監督になって、年俸3億とかシーマとかもらって、銀座のクラブで高い酒飲んで、
良い女だきたい、って思うけどな。

> 千葉の幹部によると、オシム監督は「日本サッカー協会と千葉の両方に迷惑を
> かけるなら、国に帰った方がいいのではないか」と自宅のあるオーストリアへ帰国
> する考えを話していたという。

みんな協会が悪いみたいな書き方してるけど
オシムが断れば何の問題もなかったんじゃないの？？
オシムが↑みんたいなこと千葉側にちらつかせるから
千葉も断れなくなったんでしょ？

>>92
だよな。
俺もオシムなら代表監督打診は嬉しいがジェフを途中で去ることなど
できないと言って断ると思ってた。
結局はオシムが代表監督就任を認めてくれないならジェフをやめて帰国
するってゴネたんだろ？
違約金請求するなら協会だけじゃなくオシムにもしないとな。

>>92
みんな協会が悪いよ。
間違いなくね。

>>93
契約上はそうだよね、オシムも払うべき。

つうか、オシムはなかなかの策士だよな。
千葉からすんなり脱出するために、
「嫌なら帰国する」っていうカードを出すとは、
さすが旧ユーゴで戦争を乗り越えてきただけのことはある。

川淵さえ止めればいい

要はオシムが協会に「私の契約をジェフから買い取ってくれ」って言えばよかったんだよ。

>>94
そう、そう協会が悪い。
オシムの代表監督就任を白紙に戻すべきだな。

>>91
童貞臭い書き込み乙

　　　　ラ　　　　　モ　　　　　ス　　　　　が　　　　　悪　　　　　い
　

■■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ7【川渕】age進行■■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152063257/
■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ国内スレ【川渕】■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1151882345/

>>91
オシムが欧州の有名クラブのオファー蹴ってる時点で察するんだ

これは当たり前の請求だな
最新式のモオノキ50個ぐらい貰っとけ

こんな話が出てきたらジェフにとっては逆風が加速することになるかもな。
日本人はお金をがめつく請求することや強行な態度に拒絶反応示しやすいから。

電通の計算どおりならすごいけどなｗ

千葉スレで、犯罪予告ｷﾀ！

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1152283269/368
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1152283269/373

>>102
オシムは欧州の有名クラブの監督になって負けて叩かれる
ことが嫌だったんだよ。
欧州では命の危険性さえあるし過去にユーゴの代表問題で
メディアやファンとの軋轢に辟易してる。

ジェフの給料が安いっていっても欧州最貧国の旧ユーゴでは
とほうもない金だよ。
旧ユーゴ諸国は平均月給１万〜２万に失業率３０％超えだぞ。

>>106
つうか、オシムの自宅はオーストリアにあるんだから、
そこの物価で考えるべき。
オーストリアは、下手したら日本より生活コスト高いぞ。

>>106
オシムはオーストリアに住んでるんだろ？
なんでユーゴが基準になるんだ？

>>106
心臓病患って、後何年生きれるか分らない老人が、
豪遊や大金もらって嬉しいと思うか？ｗ
金があろうが、自制して生きるしかない人間なんだよ。
サッカー人生の最晩年で、やり甲斐のある仕事をしたいという欲望があるだけ。

>>106
旧ユーゴでも地域によって全然違う。スロベニアはかなり豊かだし、クロアチアもそれなり。他は確かに酷いけどね。

契約破棄させて引き抜けば違約金が発生するのは当然。
シーズン中ならなおさらのこと。
川渕自信は金を湯水のように使うくせにJクラブには一銭たりとも払わないつもりか・・・・
腐りきってるな

＞オシム監督は「日本サッカー協会と千葉の両方に迷惑をかけるなら、国に帰った方がいいのではないか」
＞と自宅のあるオーストリアへ帰国する考えを話していたという。
オシムうぜーｗ

川淵はなんでやめない。
いろんな所に迷惑かけて・・・。

はやくやめろよ。

強引に決めたんだから違約金は当然
川淵もポケットマネーから出せよ

>>109
息子の就職先を見つけたかったんじゃね？ｗ

オシムってウィスキーのCMとかが似合いそうだな

つかシナリオ通りじゃんｗ
サポに袋叩きにされないように不快感の演技してただけだろ。

>>109
だったらクロアチアの代表監督やればいいのになｗ
オシム信者は痛いけどオシムはかなり食えない爺だよ
計算高い

違約金に加え、川渕の辞任も要求してくれ

>>114
会長報酬のほかに講演会の報酬をちゃっかり川渕企画の懐に入れているからな

年6000万円の収入がっぽりですよ。

オシムが金に汚いのは関係者には有名だけどな

>>119
ついでにオシムの日本代表監督も白紙に！

川淵のやったことって脅迫まがいだな

先に手を放したジェフが本当の母親であった。

川淵本人が謝罪に行け

>>121
具体的に誰？

ジーコのトルコでの年俸3億円ｗ

>>121
まだ裁判やってる品

>>102
どう考えてもやりがい、収入、名誉全ての面で

欧州一流クラブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞代表

だな

>>126
もと在席したクラブのオーナー

ガーラの皆さんは昼飯食ったの？

川淵さっさと死なないかな

まあ名誉毀損でオシムが原告だったけどなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

結局ジェフはオシムに捨てられたんだよ
それは認めろよ

tese

契約の残ってる監督を引き抜こうと言うんだから当然だな。
断りづらい状況作り出したし、協会の責任は大きい。

>>128
終わってる。オシム勝訴。

俺の試算だと260億必要だ。これで優秀なプレイヤを集められる・・・千葉万歳

>>121
そりゃ、金稼ぐためにはるばる日本くんだりまで来ているんだし。
それに見合うだけの実力があるのなら責める必要も無い。

オシムがやると言ってんだから仕様がないだろ

監督交代は主力引き抜き以上に影響がでかい。違約金は当然の権利。
20億くらいふんだくって良し

JFA関係者が必死ですね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

川渕ﾔﾒﾚとははっきり言えないだけなんじゃない？ｶﾜｲｿｳおな千葉

ジェフもこういう状況に追い込まれたのは同情するが…

協会もジェフも下手糞塗れ、ウンコ喉詰まらせてくたばっちまえ

謝罪文？　直接謝りに来いや！　ボケ！

結局オシムが断ればすむ話だったんじゃね？
本人がどうしても代表の方をやりたいといって契約途中に
ジェフを去ったのなら違約金はオシムにもかかってくるよ。

川淵のせいだよなあ……

>>30
代表であってクラブじゃないって認識だろ。
グレーだけど黒じゃない。

>>148
サラ金みたいだな

マリオクラスをもう二人雇えるゼニコでカンベンしてやるか

最低10億は必要だな！

>>150
じゃあ、ルイージを

結局は金で解決とか言ってるアホはもういいよ。

このままじゃ千葉が完全に泣き寝入り。収まりがつかない。
シーズン途中の引き抜き禁止とかいうルール作ったんならそれなりにケジメつける
方法はないのんか、その方法を探っているということじゃないの？

>>80
悲しいからに決まってるじゃん

たんまり取ったれ。
今回の引き抜きはあまりにも強引過ぎるし。
謝罪文の紙切れ一枚で絶対済ますな

また釣り堀か？

協会はジーコでスポンサーからたんまり金稼いでるだろうから
せめてしっかりジェフに違約金払っとけ

>>152
そこはゼルダで勘弁してあげようよ

>>152
いやワリオを。

こんな、非常識な協会にやられ放題でなんにも補償なしの前例を作るわけには行かないよ。
Jリーグ全体の問題なのに沈黙して出てこない鈴木とかいうJ会長も腐ってるなー。

>>129
オシムは金のためにサッカーやってるわけじゃないから、スポンサーが口うるさくて
クラブが勝手に新しい選手買ってきて、「こいつ使ってくれ」って言うようなクラブはめんどくさくて
嫌なんだってさ。パナシナイコス時代もそれがうざいから１年しか続かなかったって言ってた

>>158
だな、Ｊリーグの会長も何やってるんだろ

近県の方はぜひご参集ください。
2002W杯の余剰金50億円で建てたサッカーミュージアムの見学会もかねています。

＜川淵会長の責任を問う・デモ計画のお知らせ＞

川淵会長の失言に端を発した一連の騒動に怒っている人、
日本のサッカーの現状と未来に不安を持っていて、何か行動したい人、
今週末の日曜日に御茶ノ水に集まれ！

● デモや署名等、運動の実現にむけて話し合いを行います
● 日本サッカー協会に行き、日本サッカーミュージアムを見学します

場所・JR御茶ノ水駅改札　御茶ノ水橋口
期日・7月9日(日曜日）15時

目印にサカダイを手に持って集合ください（無くてもＯＫ）
http://www15.atwiki.jp/jfa-kawa/pages/1.html

ま、協会側が仁義をきる方法といえばこれしかないだろうからな

協会は自分で監督を見つけることが出来ないのだから、
スカウト代も請求すれば。

これで千葉弱くなったら笑えるな。
でも人のせいにするなよ。
いっそ山本監督にしたら？

Ｗ敗退から川淵失言までのｇｄｇｄまとめました

ttp://www.vipper.org/vip286839.mp3

違約金は川渕が払えよ
不正で金いっぱい儲けてんだろ
そんくらいしろ、失言男
あと、オシムの邪魔はすんなよ

ここで千葉が人間力を監督に据えたら、
俺はその男気に感動するよ！
まぁ、そんなことができないチキンクラブだから、
まともに客も集められないで監督にも逃げられてるんだけど。

だからなんでオシムなんだって話だがな
わざわざクラブから引き抜く意味が分からん
そもそも４年後はもう７０ですが…どっかから他の人材も探せるだろうに

川淵って千葉市民だろ　
こそこそ逃げまわってんのか　ほんとクズだな

>>168
探す能力がないから引き抜いたんだろ。

つかオシムイラネ
千葉は調子に乗るな

もうオシム帰っちまえよ
こんな国で監督やる事なんてねぇ

オシムは金では動かんよ。経歴見ればわかるだろ。

ﾅﾍﾞﾂﾈ＝ｶﾜｻﾌﾞ

規約を破ることって、違約金払えば済む話じゃないだろ。
犯罪者が刑期を終えたら自分の罪をまったく忘れていいと言ってるようなもんだ。
しかも、規約を作った本人が違反したんだから辞職ものだろ

>>175
>規約を破ることって

規約って何だよｗｗ
この場合、オシムとJEFの間の雇用契約か業務委託契約だろ。

移籍金と考えると当然だな。
千葉は金の無いクラブだし一念発起でオシム呼んで
それが成功したわけだから。

10億くらい請求していいぞ

>>177
オシムで成功した？ベルデニックとベングロシュで成功してたわ。死ねガーラ。

>>40
こんなバカにオシムやサッカーの事を語られたくないな

>>179
それならオシムいなくなってもいーじゃんｗ

>>3
契約期間途中なんだから違約金発生するの当たり前。

カーンがやれ

川淵よ...
何故自分の足で謝罪しにいかない...

ついでに辞めてください

もうラモスでいいよ。

万年サラリーマンorニートには“契約”の重要さや難しさなんて
理解できないだろうな。

>>185
仮に最後に頼む人がラモスになったとしてもそれだけはかんべん

もうモスラでいいよ

百歩譲ってヒロミだな。

殿様から嫁を強奪された家臣

「史上最大の失言」とか自分で言っておいて、紙切れ一枚で終わらそう
とするなんて。

川渕まじで市ね

> 「史上最大の失言」とか自分で言っておいて
言ったのは田嶋。

>>192
いや、会見の時に川渕が自分で言ってたセリフだよ。


「オシムって言っちゃったねえ。（中略）　史上最大の失言、ということで。」

千葉は正しい。
金払えよ、老害おじいちゃん。

>>193
「さきほど田嶋から『史上最大の失言』と言われまして・・・・え〜・・・」
とか会見で言ってたが。

ついでに川渕の解任も要求しろ

ジェフにすれば当然の要求だわな。
たんまりふんだくって今後、Ｊの監督を引き抜く時にはそれ相応の
犠牲がいることを教えてやれ。

あ、あと現会長の直接謝罪と退任を要求してくれると非常に有難い。
サッカー界にとって大きな障害になる者はとっとと退場していただこう。

好む好まぬに拘わらず、こういう時感情論で事をなし崩しにしてはいけない。
ボランティアではないのだから、対法人の交渉事が無償で済むなんておかしい。
協会は犬に対して契約不履行に伴う損失を補填する義務はあるだろう。
きちんとビジネスとして肩を付けて欲しい。

>>195
一番最初にオシムの名が出たときの会見のことだよ？

>>199
君のみたのは編集済みのＶなんじゃね？

兄貴監督、弟助監督で柱谷兄弟で良いよ。

Ｗ敗退から川淵失言までのｇｄｇｄまとめました

ttp://www.vipper.org/vip286839.mp3

>>202
サンクス。ちょうどそれ探してたとこだった。

糞渕って自分で史上最大の失言て言ったの？臭い芝居だぜ

もらっとけ、たくさん

王がさっさと死ねばいいとおもう

>>206
明らかに関係ねーだろ

違約金請求は当然 契約残ってるわけだし

糞ブチは土下座して誤れよ。

オシムと祖母井に挟まれたいアッー！

どうせなら100億ぐらい要求してみればいいと思う。

JEFは協会じゃなくてオシムに対して請求するべきじゃないのか？
契約してるのも反故にするのもオシムなんだから

それを協会が肩代わりするとかはオシムと協会が勝手にやればいいことだし

>>199
スポーツナビに記事全文と会見のあらましがあるから、見てくれば？

記者「A代表監督と五輪代表監督の関係については？」　という質問
川淵「え〜オシムに総監督という形で・・・あっオシムっていっちゃいましたね、無かった事にならない？」

しばらく会見続いて中座（監督選考リスト作ってる田嶋と裏でヒソヒソ）
−再開

川淵「えー、田嶋君にいわせるとさっきのは史上最大の失言ということで〜・・・」

だから会長にジーコもってこいって言ったんだ
あいつは外交用には最高の神輿
適当に相談役とかで繋いどけば良かったのに

>212
ジェフの中でオシムは神扱いだから
悪者にはできない
だから一切合財協会の責任ｗ

川淵って自分の事しか考えてないんだな、王よりはマシだろうけど

千葉はオシムを出す代わりに川渕の辞任を要求して
失言の責任を取らせればよかった

糞スポンサー共は一社あたり１０億くらいなら出せるだろ？
出したくない？じゃあ金輪際黙ってろ！カス

カワブチとかいう奴をｻｶｰ界から追放してくれ

>>1

ジェフってＡ３とか出るんじゃなかったっけ？
シーズン真っ只中にＪの監督引き抜くような屑協会からは、たんまり金をふんだくっとけ。

>>212
オシムはジェフが了承しない限り代表監督しないと明言
↓
協会がジェフに了承を依頼
↓
ジェフが協会に金を要求
↓
金額決定
↓
ジェフが了承

別におかしくないと思うが・・

千葉に金渡すのは当然だが、オシムからすると人身売買されてる気分だろうな。
オシムにもたっぷり金を渡してほしい

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　　　デ　モ　計　画　の　実　現　化　の　た　め　の　お　知　ら　せ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　　　　川淵会長の失言に端を発した一連の騒動に怒っている人、
　　　日本のサッカーの現状と未来に不安を持っていて、何か行動したい人、
　　　今　週　末　の　日　曜　日　に　御　茶　ノ　水　に　集　ま　れ！


　● デモや署名等、運動の実現化にむけて話し合いを行います

　● 日本サッカー協会・JFAハウスに行き、日本サッカーミュージアムを見学します

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　・場所　　　御茶ノ水駅改札　御茶ノ水橋口
　　　　　　　・期日　　　7月9日(日曜日）
　　　　　　　・時間　　　15時に改札前に集合
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　サカダイを手にもって集合ください
（サカダイは何号でも可です。目印なので、絶対ではありません。）

日本サッカーミュージアム http://www.11plus.jp/use/

※このコピペをサッカー関連スレ、代表板、国内板の各サポのスレ、
　ニュース速報等、のページに張ってください　お願いします。

選手の移籍金と一緒の考え方をし、尚且つ非常識な引き抜き。
違約金20億請求してもいいよ。

これだけは言える。

オシムはジェフには興味なかったってことだ。

思い切り吹っかけてやれ。

当然だな。協会は何考えてるんだと言いたい。

当然だ。

ほんと筋が通らないことで嘆かわしい。
千葉のサポーターも、いや他チームのJサポももっと
怒りの声を上げていいと思うがな。

汚いクラブだな、しかし

>>223
オシム側も文句言う筋合いねーぞ。
結局ジェフを捨てたのもオシムだ。

川淵の謝罪文は教科書に載らないのか？

>>231
いやいや、川淵さんの汚さには負けますよ。

クラブの了解を得ずに勝手にオーストリアのオシム監督の家に押し掛けて日本監督就任要請をするのは変じゃあない？

悪の根源川淵はさっさと辞めろ

明日のデモってデマか？
主催が書いてないんだよなあ。

何様だこのチームｗ

何様だこの協会(w

何様だ俺達ｗ

オシムも弱小日本代表を自分自身の力で、どこまで強く出来るかやってみたいんじゃないかな。
それなら、是非代表の方がんばってほしい。

>>232
3年間もJの監督やったんだからもういいじゃん。
解放してあげようよ。
あと今回の件はオシムにもJEFにもなんの非もないよ。

>>242
それに尽きるな。
しかし協会は、惨敗を振り返ることと併せて、今回の不条理な混乱の責任も
しっかり取るべきだと思うよ。

普通に当然当たり前

天秤にかけてた鮭やデッしゃんの年俸の相場くらいは、最低限払ってやれよ

>>240
核心をつくなｗ

NHK　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

明日デモ行くやついる？

千葉さんも昔の降格争いをするチームに戻ろうよ(´･ω･`)

日本代表とJリーグどちらに優位性があるの？
日本代表があってのJリーグじゃないの
優勝も出来ない地方の１クラブがごねてんなよ。
さっさと差出せっ！ローカルクラブが。

>>249
落ちそうで落ちなくて、落ちるかなとおもって落ちないとおもったらＪ２に落ちたアビスパ乙

>>238-240
何この人たち｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

契約があるのにそれを破って代表監督になろうとする監督は糞だと思う

日本代表が無かったら
今頃ＪリーグはＶリーグ並の扱いだっただろうからな。

宣伝してもらえたんだから、ジェフはむしろ協会に金払えよｗ

なら帰った方がよかったな

実はオシムはかなり日本語を喋れるような気がする

>>250
そもそもJは日本代表の強化を目的に設立された。
だから初代加入チームには手本となるような外人が多かった訳だ。

ただ、ジェフの気持ちもある程度考えてやらんとな。
オシムを引っ張って来たのは並大抵の事じゃない。
腰掛け気分転換のベンゲルとは違うんだ。

ここはやはり柳沢が払うのが筋ではないだろうか？

>>258
なにそのナイスアイデア

オシムは田嶋がオーストリアに来る前から代表監督やる気満々だったんだがな。
結局今回の件では代表監督をやりたいってオシムの意思が固かったってことだ。
ジェフより日本代表をオシムは選んだんだよ。
ジェフの合宿にオシムが行った時点でもう気持ちはジェフから完全に離れてる
のは明らかだった。
ジェフの監督を途中で放り出したことに対する違約金をオシムからとるべき。

>>260
意外だったな、正直。
オファーしても、「とんでもない」というイメージがあった。
あまり代表には興味無いものと思い込んでたよ。

>>261
変わり者だからな。
現代表の惨状を見て興味が沸いたんじゃないか？

なんで協会が違約金払うの？

オシム本人が払うのが普通じゃないの？一体どんな契約してるんだ。

>>212
でも選手の場合でも途中移籍での移籍金は移転先のクラブが払うじゃん。

お前らの脳みそにはどうして行間を読むという能力がいないのか・・・・

ジェフの降格フラグが立ったな

カワブーチの首と引き換えにするのが当然

さんざん協会儲けてるんだから出せよ

協会は最近高額なスポンサー契約しなかったっけ？

そんな中、爺ちゃんは今日も練習試合を見にきてたそうな

川淵の給料から天引きすべきだよな当然

>>263
協会がオシムに契約違反を強要したんだから、法律上、協会は違約金を支払う義務がある。

週刊ポストｷﾀ

川淵汚職に文部省が調査を開始とな

将来のことも考えれば、リーグ戦の時期を春〜秋から
秋〜春にしたほうがいいのでは。
今回のケースでなくても、たとえば外国から新監督を招聘するのも
やりやすくなるし。

>>269
アディダスと8年間で160億円のサプライヤー契約

それと
代表一行と別行動でドイツに豪華なホテルに泊まって
そこに貴乃花やナベサダと食事会に出ていた素人さんの報告もあり。

学生やアマチュアとの連携が大変だけどね

大したクラブでもないのに何言ってんだ！？
今回の騒動で名が売れただけでもよかったと思わなきゃ。

>>275
そんだけ莫大なスポンサー契約しているなら違約金と謝罪すればいいのに
(´・ω・｀)

いとこ同士は鴨の味

>>277
JEFはFIFAとUEFAで一番名の売れたJクラブですが、何か？

【芸能】日テレ炭谷アナ先月いっぱいで退社していた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1151547380/l50
　

>>277
じゃあ日本代表も大したチームじゃないのでこれからは文句言うなよ

川淵が自腹で違約金払わないとな。スタンドプレーの結果なんだから。

>>274
つ「積雪寒冷地クラブ」

オシムがＪＥＦの監督をやめたがっててそこに代表の話があったのなら問題無いわけだろ

今季でやめるのは決定だったみたいだね
半年早まっただけ
もういいじゃん

結局オシムもクソってことだろ。もう日本のサッカーに未来はないな。

そう思いたい朝鮮人

空港で選手に水ぶっかけるぐらいで済んでたかもしれんのに
変に批判を押さえつけたからずーっと燻り続けてるな

川渕にちゃんと火付くとこまでいきそう

ヒント：川淵の親戚の子がジェフの選手

協会じゃなくて川渕が払え

謝罪文って紙切れ一つで済ます態度が気にいらねぇ

せめて社長位には直接言えよ
それとも会長ってそんなに偉いのか

川淵は早く捕まれ

オシム家に帰りたいだけだろｗ
家が大好きみたいだからな
それにしてもオシムは千葉の幹部からも選手からもサポーターからもかなり愛されてるな

んなことやる前に客を集めやがれ！銭ゲバ千葉が！！

正当なお金要求したら銭ゲバ呼ばわりですか？
それを日本語では居直り強盗って言うんですよ。知ってましたか？

ナベツネと組んで、新リーグを立ち上げろ

自己保身しか考えてない奴が失敗後も偉そうにしてるの見ると虫酸が走る
オシムで２年後成績残して自分の手柄にでもするつもりだろが氏ね

>>296
オシムからもたんまり取れるね。銭ゲバサポさん。w

>>290
あいつやっぱ親戚だったのか
大阪出身だから怪しいと思ってたが…

糞みたいなチームがサポだけは生意気だな

千葉サポ必死すぎじゃね？

最初オシムが代表監督って話を聞いたとき
ヨッシャー！！！！って思ったけど

よく考えてみると
こんな人間に任せて良いのかな？とも思える。

付き合っている女がいるとして
もっと良い女に付き合おうって言われたから
今付き合っている奴と分かれて付き合うみたいな…
ジェフとの契約終わってからでも遅くないんじゃね？

これによってジェフがＪ２落ちとかしたら協会はどう責任とるんんだろう？

いや、チームは女とかじゃないし

川渕が悪い

ステーキ千葉。

＞川淵三郎会長から７日に謝罪文が届いたことを公表。

　直接あやまりにこんかい！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
　　仕事なめとったら；あｌｓｋｄｊ；あｌｋｓｊｄｋｆじゃｓ；ｄｋ；

ラモスが・・・いや、川淵が悪い

>>299
おりゃ犬サポじゃないが、銭ｹﾞﾊﾞはないだろ？
どー考えても理は千葉にあるし、協会がｸｿなのも明白。
今回千葉が不信感をあらわにしてる相手もオシムじゃなく協会だし
違約金を協会に請求するとこがいい。

できれば川渕個人に請求してほしいぐらいだ。
しかし川渕は学閥その他で千葉に目をかけてるが、千葉は川渕を拒絶してるな。

オシムの通訳や祖母井の件はｽｶｯとしたよ。

謝罪文晒せや

金もらってんだろ！

まずは全文が既にあがってるから
読んでからにしよう

http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=2241

サポの質問に確かに
一般人から見れば引くものあるだろうし
それは、叩くなり茶化すなりなんなりすればいいが

だが、何よりも問題なのは

＞そのあと、協会の田嶋氏よりオーストリアの自宅を訪問したこと、
＞オシムさんの感触はまったく「ＮＯ」ではないと受け取っているようでした。
＞しかし、まだどうなるか判らないので、本件はシークレットであることが約束となっていました。
＞その状況下で、６月24日の帰国記者会見で、キャプテンが失言をしたわけです。
＞翌日の６月25日の月曜日に会社で幹部と協議し、平山常務とともに協会とキャプテンに抗議に出向き、
＞同時にオシム氏の就任時期は、契約終了後であることを明言しておりました。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　
＞しかし、再渡欧した田嶋氏は再びオーストリアのオシム氏の自宅を訪ね、
＞その際に契約概要を伝えており、契約時期を２００６年７月からとしたことがあとで判ったわけです。
＞これは失言以上の信義に反することとしてクラブとしては、この点をもっとも問題視しております。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

川淵は、失言の上に
嘘をついたってこと
要するに完全に詐欺にあったわけです

当初容認するような発言をしていた千葉が
激怒したわけがこれでした
この場合は単なる違約金では済まないと思う

バンバンふんだくってやれｗ
あ、できれば川淵企画からｗ

>>312
田嶋と川渕は人間的に最低なことをやったわけだな。
オシムがオーストリアに帰ってしまっても良かったから固辞するべきだった。

千葉も知ってたんだろ。被害者ぶるのはやめて真相を話せよ。
秘密裏に契約交渉なんかしねーだろ。

>>314
議事録読んでね

銭ゲバだの言ってる餓鬼は消えろよ

にわかなだけならまだ許せるが
社会常識も知らんとなると救いようがない。
20年くらいロムってろ

茸とか斧外したらマスコミうるさいんだろうな。
もう、いらないと思うけどなぁ。

ジェフも優勝しないうちに監督取られて気の毒な

>>318
監督は取られたっていうより監督に捨てられたって感じだなｗ

早稲田・古川OBの飲み会代がプールできました。

つか千葉はオシム監督のままなんだろ

>>319
そりゃスタンドで閑古鳥が鳴いてるクラブだしな

古河閥でプール。

ジェフ下衆過ぎ。

オシムも代表監督受けたかったのなら１月まではジェフとの
兼任でもやればよかったんだよ。
本人がもうジェフには全く興味なくなってしまって、息子の
就職先確保の目的もあり兼任を固辞→代表監督専任が認めら
れなければジェフも辞めて帰国なんて言い張った。

これって裁判になればオシムにも違約金支払いの義務が生じるんじゃね？

オシムの息子ダメっぽいな
アホアホオーラが出てる

やめて帰国するぞってのは、いかにもオシムらしい譲歩の引き出し方だな
ジェフにしたって代表選手が増えるかもしれないチャンスを、みすみす逃したくはないし。

世界レベルの監督らしいし、1リーグにみすみす置いておく人材ではない
千葉が快く承諾しなかったのが悪い。オシムさんもこれでかなり
王監督みたいに病気が悪化してしまった。

この問題で千葉叩く奴は代表厨。恥ずかしいね。

まぁ途中で引き抜かれたんだから請求するのは自然だな
金ジャブジャブなんだから貰っとけ

ジーコファミリーの次はオシムファミリーに食い物にされるんだな。

それ以前に川渕に食いつぶされてるだろ屑

金はもちろんだが、勝ち点10くらいもらっとけ
んでもって、A代表と五輪のスタッフ決まったらやめてくれｷｬﾌﾟﾃｿ
こないだみのさんも言ってたろ？晩節をけがさんでくれよ

\500,000,000,000位は請求で出るだろう。

千葉ってこういう香具師らの集まりなのか。。。
初めて知ったよ。
あんまり金のこというと、今後蔑まされるからやめた方がいいと思うのだが

すべて筋書き通りだろ。みっともないから、もう言い訳しなくていいよ。

>>334　いや、、こうしてきっちり請求するのは当然でしょ。フロントが請求しないとＪＦＡからどうぞって金くれるわけないし。
ＪＦＡは反則ではないにしろジェフの戦力を契約途中で引き抜いてるんだから。
ボランティアでクラブ運営できるほど甘くないよ。
ちなみに欧州ではコーチの引き抜きすら移籍金発生する。

無理無理、今は勇ましいけど交渉下手な千葉じゃ、
協会相手に金なんて取れないよ。
せいぜいオシムの年俸分とかもらって、はい終わりだよ。
ダメなクラブって、本当に悲しいね(笑)
協会と自分とこの監督にもコケにされて(笑)

>>337　ジェフのフロントってＪではかなり優秀なほうだと思う。
金ないのに弱小の時からベングロシュ→オシムとか崔、ミリノビッチとか引っ張ってきてたし。

バカ三国みたいなことすんなよ

>>338
それとこれとは違うと思われ

そっかな・・。っつか賠償金っていうと聞こえ悪いな。移籍金でいいのに

出て行きたがる人も多いけどな
強奪されたと強行に言い張っているものの中にも
進んで出て行きたかったケースがあるみたいだし

野球もサッカーもスケートも、、、。どうして日本のスポーツはこんなに腐ってしまったんだろう。

ジェフがんばれ。
断固支持するぞ。
JFAざけんな

■■■「デモ計画の実現化のためのお知らせ」コピペに関する注意喚起■■■

最近、「デモ計画の実現化のためのお知らせ」と称したコピペが2ch内の様々なスレに貼られています。
この内容に関して私は一切関与していませんが、その内容にはいくつかの致命的な問題点が見受けられます。

■問題点1（主催者が不明であること）
・この行動に関する主催者、連絡先が一切明記されていません。
そのために、なんらかの事故、トラブルが発生した場合の責任の所在が不明であり、
最終的には参加者自身が全て責任を取らなければならない可能性があります。

■問題点2（集会の規模/計画が全く明確でないこと）
・「話し合いを行います」とありますが、会場、議事の題目、終了予定などのスケジュールが一切明記されていません。
主催者が明確でないうえにこのように無計画な状態では、まともな話し合いなどほぼ不可能であると考えれます。
皆様の大切な休日を無駄にするだけでなく、何らかのトラブルに発展する危険性が考えられます。
・「日本サッカーミュージアムを見学します」とありますが、同じく会場の受け入れ可能人数、
スケジュールは考慮されているのでしょうか？

■問題点3（最終目的が明確でないこと）
・主催者は、最終的に何がしたいのか全く明記されていません。
その表現には「怒っている人」、「何か行動したい人」など反社会的な側面が目立ちます。
このような主催者のもとで行動することは、皆様の社会的信用や地位に影響が出る危険性があります。

以上の通り、このコピペには多くの問題点が含まれており、その指示の通りに行動することにはリスクが伴います。
その点をよくご理解したうえで、皆様の自己責任として慎重に行動してください。
短絡的な思考に走らず、ご家族とご友人などによくご相談されてからご出席されることをお勧めします。

■参考：元コピペを抜粋
>
>　　　　　川淵会長の失言に端を発した一連の騒動に怒っている人、
>　　　日本のサッカーの現状と未来に不安を持っていて、何か行動したい人、
>　　　今　週　末　の　日　曜　日　に　御　茶　ノ　水　に　集　ま　れ！

契約中の移籍なんだから違約金は当然のこと

>>332
そのミノはオシム監督が金で動く人間だと勘違いしているアホなんだが

契約の残ってる監督を無理に代表にねじ込むってのはどうもな・・・。
まあ謝罪してるだけ他国の協会よりマシだが、監督人事が下手くそなだけに救いようが無い。
オシムの後はどうするのか考えてるんだろうかねぇ・・・。

「結局、金か」みたいなこと言ってるバカはいくらで雇われてんだ？

電通ネットバイト部隊のアンチ千葉キャンペーンの進捗状況はどうだい？

このくらいを事前に明確にしておかないと、打ち合わせなんて成り立ちません。

・主催者
・目的
・集合場所と方法
・開催場所

マーフィーの法則でもあったけど、打ち合わせっていうのは人数が増えれば増えるほど混沌とするもの。
特に初対面どうし、バックグラウンドが全く違うものどうしで集まった場合、
強力なリーダーがいない限り、打ち合わせなんて上手く行きません。

賠償金請求一億円かよ　もっと強気でもええのに

>>351
サポーターが集まったことがニュースになったら困るからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夕刊紙の締め切りはそろそろ終わりか？

みなさん明日の紙面でもいいから記事にしてくださいね

たったの一億かよ
オシムの価値は10億貰ってもでもぜんぜん足りんぞ

>>350
芸スポで旗色が悪くなったから
ドメサカの犬スレに来てる。ウザイ。

もっと金ふんだくれよ
当然なんだから

千葉サポは文句言うまえに「もっとスタジアムに来て観戦しろや！」
って言いたい。
明らかに日本代表要請以降のマスコミ露出でオシムに注目したような
ニワカ丸出し女が涙ながして「裏切られた思い」とか「クラブは断固として
抗議して欲しい」なんて言ってるのをＴＶでみちゃうとなんか笑っちゃうｗ

「おまえ…明らかにムーブメントに流されてるだろっｗ」って感じで

川淵がこの件で大ヒールになっちゃって
代表チームへの批判がかなり吸い寄せられてる気はする。

>>358
理由としては

１）勝敗は兵家の常という諦観。そもそも普通にサッカーを見てきた人からすれば
　　日本がマスコミが煽るほどに上にいけるなんて本当はほとんどの人間が思っていなかった
２）やはり「言っちゃった」発言がいくらなんでも露骨でひどすぎた

>>345
工作員乙
よっぽど集会されたら困るようだなｗｗｗ

10億ぐらいはふんだくってもいいんじゃね
契約切れならまだしも、契約中に強奪は良くない

川淵のせいで、無意味に潜在的なオシムアンチとジェフアンチができちまったな。

まじで川淵氏ねや

千葉は、オシムをつれてきただけあって、オシムの性格も把握してるな
下手な争いが起こらなくて良かったよ
川淵自身に1億円請求だ

川淵さんが辞任するならこの１億は払わんで済むだろうけど。

あ、言っちゃったね。

まず、川淵が矢面に立って「自分の失言のせいでオシム氏、及びJEF関係者、サポーターに
多大な迷惑をおかけして大変申し訳ありませんでした。」って会見するのが筋なはずなのに
当の豚が出てこねーんだから終わってんだろ。

アンチオシム、アンチジェフ出てくる前に、川淵が筋通さなかったのが今回の騒動の元凶だろ。

マジ、老害から何とかしようぜ。マジで

当然川淵のポケットマネーから払うんだよな？

中田の提案を断り寄せ書きをしなかったメンバーが確定！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152446884/
中田の提案を断り寄せ書きをしなかったメンバーが確定！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152446884/
>>121
お前はみのもんたかｗ

挟む板の方が割れそうな感じがしますね（`・ω・´）

いい加減オシム崇拝はやめるべきだな。
オシムはそこまで立派で崇高な人柄じゃねぇｗ
本当にジェフを愛しているなら代表監督話を断るか兼任してただろうが。

ジェフも愛してるけど日本という国全体を愛してるから代表を引き受けたと思えば
崇高な人物じゃん
こんな監督なかなかいないよ
実際オシムを望んでる声は大多数で、ジェフファンの比じゃないからね
ジェフだけのオシムで終わらなくて良かった。引き受けてくれてよかったと心から思うよ

オシムは家庭教師の仕事してたとき、教え子の女の子に手を出して妊娠させてるからな。

>>372
男なんだからしょうがないよ・・・

任期途中にこういう事情で抜ける事って、
別に珍しい事でも無いと思うんだが、どうなんだろう。

>>372
だから何だってんだよ

>>375
事実を述べただけ

>>372
ん？
それ、今の奥さんじゃないか？