【サッカー/日本代表】ベンゲルが提言…「スペイン代表がいい目標」「アフリカ目標は自滅への道」
1 :
ウインガーφ ★:
日本と世界トップとの実力差は、4年間で広がったか? 答え難い質問だが、その差は決して小さ
いものではない。
日本サッカー界が早急に取り組まなければいけない問題がある。それはフィニッシュの技術向上だ。
今大会でも日本は何度も決定機を逃した。ラストパスの精度を欠き、シュートの正確性が足りなかっ
たことが理由だ。適切なポジションにいない、正確なクロスを上げることができない、シュート前のトラ
ップが乱れる。これは全て技術的な問題だ。豪州戦で2点目を決めることができれば、1次リーグを突
破できたかもしれないが、それができなかった。ワールドカップのレベルで得点機を逃すことは致命
的だ。今回の日本代表のように、ボール奪取力が高くないチームには特に重要だ。
実は韓国も同じ問題を抱えている。韓国はフランス相手に奇跡のドローを演じ、日本よりも決勝T進
出に近いポジションにいたが、彼らには特別な印象は残らなかった。
今後、日本サッカー界が目指す指針だが、追求すべき部分は絶対にテクニックだ。日本の武器は技
術と機動力を生かした中盤の構成力。更にスタミナだ。技術を徹底的に高めるしかない。それ以外に
強くなる道はない。アフリカ勢のような1対1の強さを追い求めることは、絶対に避けなければいけない。
適性が違う。日本人の良さはそこにはない。愚かなアプローチで、自滅するだけだ。
技術レベルには格段の差があるが、今大会のスペイン代表がいい目標になる。体格的にもさほど変
わらない。ボールを徹底的に速く、有効に動かす。中盤での支配率を高める。そのための技術を徹底
的に高めるべきだ。(
>>2以下へ続く)
(2006年6月26日12時05分 スポーツ報知コラム「世界の名将はこう見た ベンゲルイズム」より)
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060626-OHT1T00134.htm
2 :
ウインガー ◆aIi7oreRzY :2006/06/28(水) 16:03:37 ID:Y5UJBix80
日本人選手はこれからも海外リーグに進出すべきだが、それは経験の部分で有効だ。技術面の能
力は通常18歳までの反復と学習が大部分を占める。U―17、19、21の国際大会では順調に成果
を上げている。これは明るい材料だ。若年層の段階で、フィニッシュの技術向上に取り組まなければ
いけない。
アーセナルの監督として、私は日本人に常に強い興味を持っている。豊富なスタミナと高いスピード。
短距離での機動力。そして、規律正しさを持っている。これらは欧州で成功するために重要な要素だ。
すでにアーセナルにはアンリ(仏代表)らアフリカ系のアスリートが多い。彼らの武器であるパワーと
スピードは、日本人の長所とミックスすると、チームはより向上すると信じている。弱点はフィジカル的
なパワーだが、成熟すれば技術や経験でカバーできるものだ。
日本でプロサッカーが誕生してから、10年を過ぎた程度。まだ黎明期と呼べる。日本はW杯で決勝
T進出の常連国となり、強豪国と呼ばれる潜在能力は絶対に持っていると確信している。敗退で落胆
してはいけない。腹切りは駄目だ。成長の歩みを止めてはいけない。
3 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:03:57 ID:ZmP9nRSv0
スペインはもう居ない
4 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:04:11 ID:aTeINxo30
ジーコ全否定キタ━━━( ^ω^)´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・)´_ゝ`)━━━!!!!
5 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:04:33 ID:NAbtsnRP0
ジーコwww
よくいったベンゲル
そのとおりだよ。
7 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:05:52 ID:ETCFHjoA0
ジーコ・・・・orz
それでも儲は「ジーコは悪くない」を繰り返します
何故なら、彼らは儲だからです
9 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:06:03 ID:ZtSz3ACO0
じゃあ監督やってよ
ならベンゲル帰ってきてよ
11 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:06:26 ID:Wv8VlG/10
日本人とアフリカ人をミックスか。
要するにアフリカ人を大量帰化させればいいってことだな。
今からテクニック身に付けろっていったって時期的な限界もあるわけで
目指すならスペインよりもメキシコサッカーでしょ
ハラキリ、ゲイシャー
>>9-10 もう引退までアーセナルつってたから無理じゃないかな
16 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:07:27 ID:Er690Ols0
柳沢はもっと落ち着いたほうが良いよ!
17 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:07:40 ID:nfjeOZjyO
ジーコ散々だなwww
川淵も認めないな。
なぜならかわいい俊輔がはずれるから
19 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:07:52 ID:+EPlBMUy0
至言だな。
しかし日本代表の関係者にはその当たり前を分からない人が多すぎる。何故だ?
20 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:08:06 ID:sLGv0EMF0
ベンゲル → 技術を磨け
ジーコ → 体格を向上させろ
21 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:08:12 ID:ZtSz3ACO0
22 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:08:13 ID:YDaIL3AW0
もういいよこの人
相変わらずこの人の文章は良いな。論理的かつ簡潔に真理に迫る。
風貌も教授って感じだし。
>>19 坊やだからさ。
当て嵌まってるしな、なにげに
25 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:09:16 ID:oTyDn8D20
>>20 別にジーコの言ったことは間違いではないだろ
26 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:09:55 ID:vor7vKMC0
関係のない韓国について言及したのは何故ですか
27 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:09:57 ID:99DfktmG0
ベンゲルと日本って、振られた男(ベンゲル)と女(日本)で、いまだに良き友人として関係が続いているけど、
もうヨリが戻らないだろうってお互い感じてる間柄みたいだな。
>>21 細かい金額忘れたけど物凄い額で(ジーコ監督の1.8億なんてもんじゃない)
アーセナルが繋ぎ止めてるのも確かだが
何よりもアーセナルとかなり深い信頼関係を築いている
29 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:11:07 ID:z/Ujk29b0
この間のGetsportsの討論会もものすごかったな
セルジオはおろか、堀池も中西も川添もジーコの事クッソミソに言ってたからなw
>>19 走らせる方が簡単なんだよ。
即効性あるし。
31 :
腐っても女:2006/06/28(水) 16:12:09 ID:r4aMJT0p0
体格向上させて技術を磨け!
体格向上が無理なら技術を磨け!
技術を磨くのが無理なら体格向上させろ!
つかさー、1対1の強さってよく言うけどそれって攻撃の面?守備の面?
攻撃ならなんとなくそうかなって気になるけど、守備なら1対1にした時点でダメじゃないの?
U-15あたりだと滅法強いのにA代表になると歯が立たないのは…
日本人は早熟ということか?
というわけでベンゲルの言うように、もう15辺りからフィニッシュの技術向上に努めれば
未来は明るくなるんかな。
>>26 フランス人だから印象に残ってたんじゃね?
残念ながらこのアドバイスを採用できる人材が日本にはいない
これだけベンゲルを求愛してるにもかかわらず、だ
>腹切りは駄目だ。
わらた
ベンゲルほど日本のことを知っている外国人もそうは居ないのに
このステレオタイプな日本人観は何?w
36 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:12:58 ID:PW0o09ff0
Jリーグに外人増やして
帰化してもらえばいい
ジーコより安いだろう
いいねー、スペイン
微妙に良いところも良い、日本に似ているw
しかし、スペインもブラジル人やアルゼンチン人に頼っているとはね・・・
日本も韓国系や中国系に頼るしかないな
39 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:14:09 ID:OvceQ/vl0
今大会、日本は民放各局とNHKが共同出資し放映権料として140億円を支払っている。
これは前回2002年日本大会のときの60億円の2倍以上だ。
1998年フランス大会のときなどは6億円でたったの8年で放映権料は25倍になった。
今大会の世界のテレビ放映権料が10億ユーロ(約1400億)といわれていて
FIFAに加盟している国が204カ国、なのにその10分の1を日本が支払っているのだ。
日本がW杯に、いや、FIFAにどれほど貢献しているかが分かって頂けるであろう。
また、電通は2005年3月に次回2010年南アフリカ大会と2014年の開催地も決まってい
ない大会の日本における放映権を獲得、今年の3月にはアジア地域(日本を除く)
での放映権をも獲得した。この放映権とはW杯だけではなく、2007-2014年に行われる
FIFA主催のすべての大会(コンフェデレーションズカップなど)の放映権も含まれて
いてテレビ、ラジオ、インターネット、携帯電話などのメディア全てでの放映権だ。
そこでアジアの出場枠が減るとどうなるかというと放映権料のドル箱である日本が
2010年アフリカ大会に出場できなくなる可能性が高くなるということだ。今大会は
強豪国が順当に勝ち上がり試合としては非常に興味深いものとなっているが日本の
敗退により日本での視聴率はどんどん下がってきている。これはすなわち日本が
W杯に出場できない場合は放映権料は下がるということに他ならない。
電通は今大会で日本代表の試合を視聴率の得やすいゴールデンタイムに放映するように
ドイツでの午後3時という暑い時間帯に変更させたとして戦犯扱いされている。
この話が本当であるなら(事実だが)2010年、2014年に本大会に出場できない場合は
どんな手段でサッカーに冷め切った日本人にW杯を押し付けてくるのだろう。
http://plaza.rakuten.co.jp/soccer12345/diary/200606280000/
40 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:14:18 ID:re8lJP9SO
カミカゼ ハラキーリ
41 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:14:28 ID:2za6khGn0
隣国にもかかわらず
スペイン代表とフランス代表って選手がまったく違うよね
43 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:14:55 ID:4mUfWLPY0
>>35 メンタリティを言ってるんだろ
日本人は恥を晒すことを恐れて、諦めの美徳なんてのを持ってるじゃん
そうじゃなく、泥臭くしつこく追求することも大事だよってことだ
>>31 一対一で負けちゃ駄目=何が何でも一対一で止めろ、では無い
組織的にやってたって必ず一対一になる局面は出てくる
その隙にやられないようにする為には一対一の強さも向上させていく必要はある
組織的に≠個人技捨てる
個人技重視≠組織捨てる
45 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:15:01 ID:2za6khGn0
イタリア代表のような演技力も必要
46 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:15:07 ID:99DfktmG0
>>35 かといって「練炭は駄目だ」って言われても引くけどなw
日本に足りないもの:スタミナ、技術、プロ意識、連帯感、体格、監督の指導力、、、
もうどこから手を付けて良いものやら。
49 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:16:03 ID:2za6khGn0
日本代表はブラジルの血を引く日系ブラジル人だけで構成すべき
50 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:16:35 ID:e54cYZrq0
>>38 これはヒドいw
体格を向上させろはわかるが、アフリカを目指せってw
ベンゲルって何で日本のJリーグに来たの?
凄い監督なんでしょ?見た目もカコイイし
スペインサッカー?
目指すなら立ち止まったら氏ぬメキシコサッカーか
システマチックなアメリカサッカーの
どっちかだろ。
53 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:17:15 ID:hX6YnJMJ0
朝鮮なんて国の場所さえ知らないんだろうなw
>>35 ベンゲルおフランス人だから
ジャポニスムっぽい一言を入れたくなったんだろ
メキシコ代表を目指した方が良いよな
56 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:17:39 ID:DryFIvVU0
>>9 >2chも今日、とばっちりをくらったな。
>死ねよチョン。
なんかあったの?
>>47 メンバー選考基準厳しくするだけで、大分変わっちまうと思うよ
海外クラブに「所属さえしていれば」代表になれる、とかじゃ
誇りなんて生まれる訳無いもの
>>47 知性があればそれらをすべて一気に獲得できるだろう。
しかしほとんどのスポーツ選手にその知性はないだろうが。
59 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:18:39 ID:QtR3bwlu0
60 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:19:08 ID:ZtSz3ACO0
>>28 なるほど
代表のエリクソンが8億だし
英はお金あるね
61 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:19:17 ID:2za6khGn0
アフリカサッカー目指したのかな?フランスって
62 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:19:19 ID:zbzo0JH7O
決勝T常連国まで永遠の1馬身だよ
永遠の1馬身は、あと何ハロン走っても追いつけないよ
63 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:19:36 ID:iMaltIV40
ベンゲル適当言い過ぎ。いい加減なオッサンだな。
64 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:19:48 ID:c1YSxdED0
ベンゲルってなんだかんだで日本が好きなの?
>>44 そうね。なんか組織と個人、あるいは技術とフィジカルの話になると
0か100かみたいな議論をする奴多すぎ。
大きな方向性をどっちかに持っていくかという話をしてるだけで、全部必要なのは当然。
66 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:20:04 ID:YyvFNqFIO
ベンゲルは日本サッカーの将来のことを考えて、FWは外人日本人にしたほうがいいって著書で言ってたな
実際ベンゲルは実践してたしね
日本人監督でもそんなこと考えてないだろうに、ちゃんと日本のこと考えてくれてたんだなと思う
67 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:20:20 ID:glScExG30
スペインを目標にしてもなれねーよ
68 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:21:04 ID:8QTt0B3D0
>51
モナコでクラブ内紛に巻き込まれた
少し休養のために日本へ
ベンゲルがグランパスの監督になった時、選手があまりにもヘタクソなんでビックリして、
基礎練習ばっかりやらせてたって話聞いたな。
70 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:21:41 ID:MEqC/Hv60
体格は向上させなきゃならんけどアフリカ目標はねーよな
シュートを打たせないメキシコのディフェンスを見習ってほしい。
72 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:22:05 ID:vnb7zq9q0
俺はアルゼンチンのサッカーを手本にしたほうが良いと思う。
アルゼンチンのサッカーてどんなんか知らんけど。
73 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:22:39 ID:b58iZH070
>>15 糞記事だな。 自分の日記帳に書けばいいのに
>>2 > アーセナルの監督として、私は日本人に常に強い興味を持っている。豊富なスタミナと高いスピード。
> 短距離での機動力。そして、規律正しさを持っている。
稲本取ったのもフィジカルが強かったからだもんな。
ただ、思ってたより頭よくなかったんだよなw
この人もなんだかんだ言ってフィジカル強い奴ばっか使ってるからな。
75 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:22:57 ID:glScExG30
スペインよりメキシコ
>>51 モナコの監督やってた時にチーム低迷して物凄いバッシング
→やさぐれて日本へ…
→あれ?思っいたよりはいい国じゃん…
→この国のFWへただなぁ…ストイコビッチMFにして日本人FW鍛えよう!
→ごめん。アーセナルから誘い来たからさよならするお!ノシ
中田全否定か。
79 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:23:35 ID:Duh0lqLGO
事前のコメントだろうが、スペインの負けた日の新聞に掲載されてもな
ベンゲルは瀕死の名古屋をなんとかしてやれよ
話題を日本代表に移そうか。次期監督の最有力候補は現在、イビチャ・オシムなのか? いいことだ。彼は私の古くからの友人であり、
素晴らしい指導者だ。いうなれば、オシムはその細胞のすべてにフットボールが染み付いている。
人間性も豊かでセオリーと芸術的なセンスが高次元で調和した監督。非常に知的な人間だ。旧ユーゴスラビア出身らしく、
勝負の分かれ目を感じ取るセンスも非常に発達している。確かに高齢だが、彼がピッチ上でプレーするわけじゃないから何も問題はないだろう。
正しい決断を下せばいいのだから。Jリーグのクラブでも指導してきたが、国際レベルで無尽蔵な経験を持っている。引き出しが多い。
日本にとっては素晴らしいチョイスだと思う。
82 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:24:10 ID:zWT4ec4/0
てか個人練習はクラブの方針でやるもんじゃねーの?
ジーコは関係なくね?
83 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:24:11 ID:IcnpPkWq0
>>69 ACミランのビデオ見せて「おまえら下手なんだ、そこを分かってるのか?」
みたいな事言って、徹底的に基礎からやり直したらしいなw
メキシコ評価高けー!!!
欧州じゃなくてメキシコリーグで
プレイできればその方がいいんじゃないの?
最もオファーがなさそうだが・・・
85 :
腐っても女:2006/06/28(水) 16:24:17 ID:r4aMJT0p0
>>44 なるほど
個の能力も向上させろよ!すっとこどっこい!
ってことだな
86 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:24:43 ID:hg9I/qO60
要約すると、
ジーコはアホだから無視して良し
って事ですね。
あと10年もすれば2002のワールドカップ見てた子達が主力になってるんだから
それまでに強くなればいいや
89 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:25:48 ID:8wBLmYIBO
日本代表はバングラディッシュを手本にすれば勝てると思う。
中田オワタ(笑)
91 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:27:00 ID:uy3sa2fPO
ジーコは尽く日本の良いところを消してた
92 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:27:07 ID:zWT4ec4/0
ベンゲルはGLのどれかの試合の後に中田と中村だけはいい動きだったって
評してたような
>72
緩急のあるパスを主体とした、スピード重視のサッカー(現代表のスタイルは少し違う)
ただし勝つ為には反則まがいのことも平気で行う
94 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:27:58 ID:UeU3yHbS0
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060627-OHT1T00158.htm 話題を日本代表に移そうか。次期監督の最有力候補は現在、イビチャ・オシムなのか?いいことだ。
彼は私の古くからの友人であり、素晴らしい指導者だ。いうなれば、オシムはその細胞のすべてに
フットボールが染み付いている。人間性も豊かでセオリーと芸術的なセンスが高次元で調和した監督。
非常に知的な人間だ。旧ユーゴスラビア出身らしく、勝負の分かれ目を感じ取るセンスも非常に発達
している。確かに高齢だが、彼がピッチ上でプレーするわけじゃないから何も問題はないだろう。
正しい決断を下せばいいのだから。Jリーグのクラブでも指導してきたが、国際レベルで無尽蔵な経験を
持っている。引き出しが多い。日本にとっては素晴らしいチョイスだと思う。
>>92 日本でまだ商売したい気があるんだろ。
でも、中田も中村も自分のクラブにはいらないのは間違い無いw
96 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:28:11 ID:HR27C9Dw0
スペインは負けちゃったけど、素人目で見てもファブレガスとかシャビとか
良いポジションでボール受けてたもんな、それでいて回りも動くからパスコースが一杯あるし
メキシコより洗練された個人技と組織の融合って感じ。メキシコはやや個人技主体な印象かね。
日本人からこんな真っ当な意見が出てこないのは何で?
98 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:28:35 ID:DwW6SFVG0
さあ、あの頃のグランパスに戻るんだ
>>44 イタリアなんか徹底して挟み込んで潰すけどいざ1対1になっても鬼強いしな。
んでもって万が一シュート打たれそうになっても最後に完璧に詰めるし
そりゃあんだけ堅い守備になるわってな。
100 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:28:57 ID:8QTt0B3D0
>97
日本人でサッカーで食べていくには柵が
沢山あるから
101 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:29:19 ID:hg9I/qO60
>>82 代表で個人能力上げるもんではないという意味ではそう。
>>95 中田は安けりゃ欲しい、そうだ
リップサービスかも知れんけど
まぁどう考えても高いしな……
104 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:29:45 ID:BTA6YVz30
漏れ的にはスイスチームのような枠組みに加えて持久力をつけてもらいたいと。
105 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:29:55 ID:sR5NPRUb0
例房なんだけどスペインはガンダムでいうとこのなに?
106 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:30:09 ID:H0uE9R1Z0
>>97 言えるやつもいるけど、それは外野の意見として軽く見られるだろうからね
107 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:30:25 ID:8+ykmvmo0
W杯終わってジーコが集団レイプされてます><
>>97 スカパーと深夜放送でなら、ちょっとだけぶっちゃけてるけどね・・・
109 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:30:46 ID:UeU3yHbS0
110 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:30:56 ID:dCUovaIf0
スペインだと、違うよ、メキシコだろ。
正確なショートパスとパスカット、身体で劣るんだから
そういう地味なとこで頑張る方がいいよ。
112 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:31:20 ID:tcsLAQHnO
量産型ゲルググ
113 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:31:26 ID:fQyvLFux0
>腹切りは駄目だ。
ワロタw
114 :
ウインガー ◆aIi7oreRzY :2006/06/28(水) 16:31:27 ID:Y5UJBix80
>>110 メキシコの小ズルさは日本人には絶対無理。真似できない。
116 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:32:40 ID:jp3TikVT0
日本はパスサッカーの国という認識が
他の国では一般的になりつつあるんかな
117 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:32:42 ID:l+V23uli0
>76
グランパスもう無いってww
118 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:33:22 ID:9BZy9uNG0
>>103 よくもまぁこんな奴に4年間も任せたもんだ
119 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:33:37 ID:QHuXqsYzO
おお、オシムと同じ意見だ
気が合わないと思ってたのに
121 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:33:41 ID:zWT4ec4/0
何でもいいけど、ヒディンクみたいな汚いのは勘弁
スペインは完全にフランスDFの当たりに負けてた
目標にしても予選通過で終わりだな
123 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:33:57 ID:fQyvLFux0
>>110 メヒコのパスサッカーも割と特殊だぞ。
あそこはサイドの多段アタックによるパスワークで突破してくるチームだから。
日本の中央志向のパスワークとは少し赴きが違ってくる。
メキシコみたいな弱いチーム目標にしてる時点で世界の笑いもの。
評価が高いのも日本ぐらいだろ、メキシコなんてw
毎度ベスト16が限界の国なんて・・・チビだから親近感沸くんだろうけどなあ・・・
>>122 いや、ラウルを下げてからおかしくなったと思う。
それまでは結構優勢だったよ。
あれは微妙だけど采配のミスだという気がする。
127 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:36:09 ID:2Qpvhc3q0
もうベンゲルが日本代表監督すればいいじゃん
128 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:36:23 ID:iMaltIV40
129 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:36:24 ID:ru4NUBZWO
シュートしないFWとフィジカルの弱い小型MFなら、
チェコがいい手本。
チェコは4-1-4-1の特殊なシステムで、「1」のポジションが
人を選ぶせいで、代わりがきかなくて失敗したけど、それ以外は参考にできるはず
130 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:36:41 ID:8QTt0B3D0
兼任でも無理でしょ
新スタジアムなんだし
131 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:36:44 ID:2y2otiSu0
スペインレベルにもっていくには向こう50年はかかるな。それでも無理かも。
結局、あれだけの華麗なパス回しをするには身体能力が高くないとできないし。
132 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:36:46 ID:8aoOQCGP0
>>51 ボブ・ホーナーがヤクルトスワローズにきたのと同じ理由。
ホアキンをもっと早く投入すべきだったと思う
>>126 まあ、昨日のジダンは神がかってたのも敗因の一つだと思うが
スペイン目標にするにしたって、身体的な強さを身につけることは絶対必要。
日本はアジアの中でもフィジカル最弱なんだから。
135 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:37:10 ID:iMaltIV40
オシムはどこかのチームを見本にしないで日本式を作れって言ってたじゃないか
要するにFWだけは輸入しろってことだ。
ビバ!!帰化!!
漏れはフィニッシュまで3分ですがなにか
139 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:37:47 ID:tcsLAQHnO
アーセナルファンでベルカンプ好きとかいっちゃう、にわかぐらいメキシコ厨うざいな
ベンゲルとジーコとオシムだと誰が正しいの?
>>120 ベンゲルオシムは古い友人って書いてたぞ
>>133 ジダンはよかったな。特に後半。
俺はチームとしてはスペイン応援してたが、
ジダンのラストマッチがあれで終るのも悲しい気がするので、しょうがないな、って思う。
野球脳&在日の言い分
「日本人選手はサッカーに向いてなかった」
「選手の能力が低いから誰が監督やっても弱い」
現実
「ジーコは監督に向いてなかった」
「ジーコは無能だからどこの監督やっても弱い、というかオファーが無い」
とりあえずスタミナ何とかせにゃ
バテバテじゃいくら他のものがあっても宝の持ち腐れ
>>137 消えてたのは認めるが、交代後にいきなりフランスペースになったからな。
指示だしでもしてたのではないかと思う。
147 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:41:02 ID:s4UBw+sP0
日本が世界レベルに達するまで、朝鮮時間で10年かかる。
148 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:41:04 ID:atE93TL70
日本に必要なのは何を目標にチームを作るのかという戦略だろ。
要するに興味がないんだろうけど、いい加減なことばっかりいいやがる。
スペイン
北斗の拳で言えば、ブラジルがラオウとして
雲のジュウザくらいか・・
>腹切りは駄目だ
「お前らの問題の一般的な処理の仕方はわかってる。楽はするなよ」
意味的にはこんな感じか
思ってた以上に日本のことバレてんだな
151 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:41:31 ID:QaM4+Rcb0
トヨタってベンゲルとピクシー連れてきたんだよな
無駄に金持ちじゃないな
152 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:42:33 ID:QaM4+Rcb0
>>150 いやサッカー人気がまだ新しいものだから
これでサッカー諦めんなよ
って事なんじゃ
153 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:42:35 ID:fQyvLFux0
すっかり忘れてた。
フランス-スペイン戦、録画してたかた見ないとな。
個人的にはスペインが勝つと思ってたんだけど
何が起こるかわからんもんだなー。
154 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:42:41 ID:7vNOg2d70
どんなにいい選手がいても、無能な指揮官の下では「宝の持ち腐れ」。
155 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:42:43 ID:2nkkruKu0
ベンゲルってそこまで日本にゆかりのある人だっけ?
なんでいつも質問に答えてくれてるの?
すぽるとにも結構出てるし
気持ちは韓国代表だろ
選手もサポも
>>140 それは誰も判断できないだろう
ただ、日本人がブラジルのような神がかりな技術が必要とされるチームや
アフリカ人のような身体能力身に付けるのと
小柄ながらそこそこの技術(スペインはそこそこでは無いが…)と
戦術を駆使し、普段からのマネージメントも気をつけたチーム創りするのと
どっちが現実的だと思う?
158 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:43:26 ID:WmRYvrPW0
>腹切りは駄目だ
誰かの腹切りすらなく、うやむやにされそうなわけだが…
159 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:43:31 ID:LNzrxzIY0
>>151 同時期に更に無駄に金使ってリネカーも連れてきますた
>>145 スタミナはあるけどペース配分とか無駄走りが多いんだよ。
だからパスの精度を含めたテクニックを磨け・・・と。
あとまともな指導者w
161 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:43:48 ID:2GGWTqKNO
日本に必要なのはアホなミスをやらかさない集中力。
>>145 相手がメキシコ以外で走り負けした日本代表はジーコ時代でも見た事がない気がするが
…本番以外
っつーか顔が土色した選手とかいたしどんなコンディションの作り方をしてたんだと(ry
163 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:44:23 ID:YrzUzyDM0
>>155 元グランパス監督。協会も何度か代表監督要請を打診。
> 実は韓国も同じ問題を抱えている。韓国はフランス相手に奇跡のドローを演じ、日本よりも決勝T進
> 出に近いポジションにいたが、彼らには特別な印象は残らなかった。
だがまだ彼らの方が日本より得点力があるという点で救いようがあると思うのは
私が素人だからだろうか('A`)?
165 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:45:18 ID:8QTt0B3D0
>151
ただ問題が1つあって
ピクシーが余りにも割安(怪我&欧州への不信感)
だった為 ピクシー以上の選手があの時のピクシー
程度の金額で取れるならかね出すが そうじゃなきゃ外人にかね出さない
とトヨタ上層部がインタビューで言い切った
166 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:45:20 ID:hg9I/qO60
>>126 俺はルイガル頭から出して欲しかった。
>>129 ブリュックナーとオシム雰囲気にてるしねw
167 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:46:10 ID:Duh0lqLGO
サッカーが、いまやバスケみたく黒人であふれ返る方向に進むなかで、
スペインや日本みたいなタイプのチームに別の方向を期待してるってこっちゃね。
168 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:46:42 ID:QaM4+Rcb0
>>165 やっぱりケチなのか
創成期リネカーに1億とか払ってたような記憶があるんだが
暑さ対策が、みんなでサウナに入るってのが監督だったんだし
特別なコンディション作りのメニューなんてやってなかったと思うよ。
アトランタの五輪〜ジーコ就任まで、その手の話が流れてたけど、今回聞かなかったし・・・
170 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:47:48 ID:oQ0O6TI00
ベスト16常連チームになるくらいまでが限界じゃねーかな
171 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:47:47 ID:zY1a+2juO
稲本はあまり好かれてないみたいだな
Yahooの掲示板に「inamoto KILL」
とか書かれてたし
元々日本人選手の基礎的なフィジカルは欧州と遜色がないという結果が
トルシエ時代の医学的テストで出ている
さらに言えば持久力や瞬発力は世界的にも高いレベルにあるという
じゃあなぜあれだけ動けなかったのか?
一つ言える事といえばコンディション不良
まず万全でない選手をドイツに何名も連れていった
さらにジーコのシュート練習で選手は著しくコンディションを落とした
大会直前まであんな本数のシュート練習やってるなんて馬鹿としかいいようがない
筋肉を痛めつけるだけだった
練習でコンディションを落とし
さらに約束事の無い無秩序なサッカーで体力は消耗し
スピードをいかした日本らしいねばり強いサッカーは見られなかった
敗因はあきらかにジーコ
「ロナウドがいたら勝てた」とか言ってる時点でこいつはもう駄目
>>155 モナコで色々あって本人の心もやさぐれてた時にグランパスから誘いが有って
日本で暮らしてみたら意外といい国だってんで今でも友好的に付き合ってくれるんだお
>>164 言いたくないが、多分そう
韓国もヒディンク雇う前は「やばい、トルシエジャパン強すぎ、このままだと置いてかれる…」
って打倒日本誓ったくらいなんだけどね、対戦成績では互角なのに
174 :
sage:2006/06/28(水) 16:48:19 ID:qezR/oiG0
ていうかアーセナルの公式サイト日本語版も作ってほしい。中国語とタイ語はあるのに・・・
175 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:48:35 ID:oEU3w4m/O
知恵遅れの監督だけは二度とカンベン
> 話題を日本代表に移そうか。次期監督の最有力候補は現在、モウリーニョなのか? いいことだ。彼は私の
>古くからの友人であり、素晴らしい指導者だ。いうなれば、モウリーニョはその細胞のすべてにフットボールが
>染み付いている。
177 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:49:43 ID:AA1pxWJY0
>>164 漏れもそう思う。少なくとも今の日本代表よりはあっちの方が良く見える。
日本とは執念が違うような気がした(´・ω・`)
>>170 充分だよ……
そこをまず目指して欲しい
179 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:49:56 ID:fkKmIIky0
>>160 チームを動かすため、
走れるところまで走りまくる使い捨て選手を起用できないとダメだね
ジーコは全然分かってなかった
オシムは百も承知
180 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:50:20 ID:e54cYZrq0
しかし自慰子って無能というより、ホント知恵遅れレベルだな・・・
筋トレすればいいんじゃなかったの?(笑)
182 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:50:36 ID:8QTt0B3D0
>168
ピクシーのあまりのCPのよさ
に いまだに酔いしれてる
183 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:50:37 ID:KYIniahN0
ベンゲル・・・。
ありがとう。あなたの言葉でまだJリーグを応援できそうだ。
184 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:50:40 ID:UzPhg1vV0
>>164 その通り。ど素人。
韓国は、アジアカップでもアジア予選でも激弱。
ベンゲルさん今大会スペイン大好きやね
開会前はスの字さえ出さなかったのに
186 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:51:46 ID:iMaltIV40
>>164 日本のダメさ加減が特別印象に残ったんだろう。
187 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:51:46 ID:XGHWp2pWO
言われんでもアフリカ目指す奴なんていねー。
188 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:52:29 ID:Q293IhrG0
トルシエも同じようなこと言ってたような気がするけど
189 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:53:00 ID:EM9pwlcn0
>>1読んで、思ったこと。
ベンゲルこそ監督であり、ジーコは監督でない事がハッキリした。
190 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:53:08 ID:sBq54iL90
>>144 野球ファンに、監督としてのジーコってそんなヒドイの?と聞かれたんで、
デーブ大久保が監督でWBCに行ったようなものって言ったら
そりゃヒドイと納得してくれたw
191 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:53:45 ID:2QYQLL9F0
ジーコが監督になって全てを失っただけでなく、日本を負の方向にどんどん導いてるから恐ろしい。
192 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:53:57 ID:9BZy9uNGO
無駄なパスミスを無くす事とトラップだね
基本だよ基本
みんなメキシコメキシコって言うけどよく考えたらメキシコって4大会連続ベスト16の壁越えてないんだよね
まあそれでも十分すごいけど
194 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:55:05 ID:tcsLAQHnO
小遣い稼ぎは得意だよねベンガル
>>190 デーブは神とも呼ばれる名選手では無かったと思うので、
その例えは根本的に間違ってる。
196 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:55:10 ID:UzPhg1vV0
>>190 こらこら、選手として一流だが、監督としては無能だった、という奴で例えろよ
まあ、アフリカ人と日本人じゃ、身体能力が違いすぎるからな…。
努力することで日本人がアフリカ人並の身体能力を持てるようになれるんなら、
とうの昔に陸上競技で金メダルを取りまくってるわけで。
198 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:55:20 ID:C05+OJ8A0
>>155 モロッコあたりで弱くても諦めず一生懸命柔道やってたら、
日本から一度行った指導者はずっと応援するだろ
199 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:55:25 ID:1YSrdvrw0
スペインなんか目標にならんでしょ。面白みも、強さも感じない。
ヨーロッパのチームのほとんどがそう。目指すなら、やっぱり中南米。
でも指導者は、欧州の人のほうが優秀っぽいのかな。
>>8 『儲』って?
ジーコを擁護する事って儲かるのかしら・・?
体格だの、日本にロナウドがいれば、だのトチ狂ったこと言ってたが、恐らく
予想外の敗退で混乱してたんだと思う。
ジーコはアフリカを手本になんて言ってないよ。誤訳。
私は、パワープレーはサッカーの美しさ、芸術性とは違ったものだと思う。しかし、パワープレーで何とか相手を踏み潰してしまうような現実が、サッカーで起きているときに、フィジカルを無視すれば成長はない。
ブラジルでさえ、アフリカを手本にして専門家を招待するなどして大きな発展を遂げてきた。
>>192 それは基本中の基本だが
代表監督が育成すべき部分ではない
どういう戦い方をするか
その戦い方をする為には選手に(基礎技術以外で)どういう能力が必要とされるか
そういった共通認識をきっちり決定する事こそが重要
それが無ければ選手は迷ってしまう
204 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:57:06 ID:UzPhg1vV0
205 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:57:24 ID:IE2jltaWO
ベンゲルはかなり親日家なんかもね。
日本の未来に対し落胆してた私はベンゲルの暖かい励ましやアドバイスに救われているょ‥ありがとうベンゲルさん。
二度と日本に来ないでね‥禿ジーコ
206 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:57:34 ID:Aa9wDqoc0
>>1 日本の武器はスタミナと言ってもそのスタミナが
豪以下なのだが。
ベンゲルも日本の代表監督になったらよく判るよ。
彼らが想像以上に下手だと言う事が。
>>200 いいかみんな、信者という字が二つ合わさると(ry
>>203 無能ジーコのサッカーは自由とは名ばかりで無秩序なだけだったな
Jを視察に行った回数よりリオでカーニバルしてた回数の方が多いくらいだからな
>>202 誤訳というなら原文を出してくれないと判断できない
>>206 それはないよ、彼は名古屋で日本人の下手さを良く分かってる。
211 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:58:29 ID:sBq54iL90
>>195-196 野球の選手知らないから上手い例えが浮かばなかったw
なんで、1番バカそうなデーブと言っといたw
イタリアサッカーはダメなの?
演技力ないから?
アジア人にフットボールは無理
70年間やってどこの国も成功しなかった
>>212 イタリアっつったら八百長の本場じゃないかw
215 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:59:27 ID:UzPhg1vV0
>>205 これからも鹿島が毎年1億円の顧問料払い続けるんじゃないのか?
216 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:59:32 ID:H8EC2moH0
目指すんならスペインよりメヒコでしょ、現実的には?
体格的にも非常に近いしね。
217 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:59:34 ID:KYIniahN0
>>199 少なくとも今大会のスペインは見ていて面白かったが?
強さも感じたぞ?
218 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 16:59:46 ID:1YSrdvrw0
ジーコ=無能って一言で片付けてる奴がたくさんいるが、
小野投入もPKさえとってもらえてれば2−1で勝てただろう。
あのクソ玉田でさえ、しっかりゴールした。
結果は予選敗退だが、ブラジルという強豪が入ったグループではしかたがない。
もちろん、経験不足の監督は問題ありだったろうが、
無能の一言で片付けることは決してできないし、するべきでない。
219 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:00:17 ID:9BZy9uNGO
ベンゲルは富士テレビと契約してるから、日本を貶すわけにはいかない
要は社交辞令だよ
なぜ日本人は自分がフリーなときに
ワンツーやるわけでもなく囲まれてる味方にパスを出しますか
222 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:00:58 ID:9BZy9uNGO
223 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:01:00 ID:uN1Y5N4r0
確かに世界と比べてパスの精度の低さやトラップのミスが多すぎ
特にゴール前。
224 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:01:10 ID:/FvByhnKO
>>205 ジーコの日本での功績を知らないにわか乙
>>212 あれほどの「上手に、かつ、ずるい」なんて境地は日本選手には無理でしょ
227 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:01:26 ID:06L08e4u0
>>218 ジーコは采配だけでなく、統率力もない。
監督の資質は無いだろう。
笑いを取って8強になったポルトガル代表を目標にすべき
229 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:01:32 ID:qX9h/fbS0
でも、スペイン負けちまったぜ。
目標はやっぱメキシコだろ。
>>218 結果だけで無能といってるんじゃなくて、
試合内容も、指導方法も、言い訳も、開き直りも、全部含めての無能呼ばわりだから。
231 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:01:51 ID:QD2Djm1K0
スペインの試合観たけど
やってるサッカーは今年の新潟と殆ど同じだったね
プレーの質は全然違うけどwwwww
232 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:02:15 ID:8QTt0B3D0
メキシコ手本にって人は
国内でプレーの選手が多い割りに強い
からでしょ
233 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:02:19 ID:H8EC2moH0
>>224 具体的に。
つうかその分兄弟で荒稼ぎしたんだからチャラだな。
234 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:02:25 ID:UzPhg1vV0
スペインなんて相変わらずのオナニーサッカー
236 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:02:48 ID:FTBkgKh20
要するにジーコのやりかたは自滅への道だと暗にほのめかしてるベンゲルらしい言い回しですね。
ジーコのために、わざわざアフリカ代表に置き換えてくれる優しさですか
>>221 自身がドリブルで突破できる能力もサイドチェンジできる能力も、それに自信も無いからです
監督やってよ
239 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:03:45 ID:Y8rfvFHZ0
アフリカ目標って アストロ超人じゃあるまいし
240 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:03:47 ID:OMfEKwXT0
メキシコ経由スペイン行き。
読解力が不足してるよ。アフリカ式のサッカーをやれって言ってるんじゃないだろ。
不足してたフィジカルを補ってアフリカは再び世界レベルに上がってきた。
それをお手本にしなさいと言ってるだけ。
ベンゲルからもオシムからもヒディンクからも馬鹿にされたジーコ
可哀相に
ジーコが無能なのは就任前からわかっていた事
こんな無能を担ぎ出した川淵は責任取って潔く腹を切った方がよい
243 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:04:42 ID:9BZy9uNG0
改めて
川淵死ね
244 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:04:48 ID:KYIniahN0
あのスポーツ大国・中国ですら、北京五輪を控えているのに
サッカーについてはそれほど強化に力を入れてるとは思えない。
「アジア人がサッカーで強くなるのは無理、投資しても無駄」と判断しているのだろう。
246 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:05:12 ID:UzPhg1vV0
>>224 好きなサッカーを大金貰ってやってただけ
自分の資産食いつぶしながらボランティアで教えにきてたわけじゃないからな
勘違いするなよ
しかも代表監督になって4年で20億
そんな価値はない
247 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:05:17 ID:uBkpxhS30
ジーコはアフリカ目指せみたいな事言ってましたが
ベンゲルとジーコどっちが正しいのでしょうかww
248 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:05:44 ID:hmSiVB7I0
ドイツめざしちゃだめなの?実力の割りにw得点力高そうだけど
249 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:05:54 ID:zY1a+2juO
スペインって強敵には手も足も出ないやつだろ
もういっそ彼が監督n(ry
>>229 でも、メキシコも負けちまったぜw
目標はやっぱスペインだろw
(もちろん本当は、目標はメキシコだとは思ってるよ)
>>245 既に(2002年あたりから)国を挙げて強化に入ってますよ
253 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:06:17 ID:79+EWMPH0
明治維新、富国強兵時代の軍隊が何処の国の制度を取り入れようか
迷ってたのに似てるな。
刀で突撃しかしなかった侍から軍隊への変化。
254 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:06:32 ID:s9geDWra0
目指すところが明らかに変
中途半端な強さの欧州を真似るべきでない
真に強く体格の似てるアルゼンチンやブラジルに学ぶべし
>>241 アフリカは元々持っていた驚異的フィジカルに
欧州の洗練された組織力がミックスされて強くなったんだよ
今回のガーナもコートジボワールも非常に組織的サッカーを実戦している
それぐらい知っておけ
256 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:06:49 ID:1ovkaHJG0
>>230 なんか子供がサッカーゲームでスタープレーヤー集めて
適当にイケーって言ってれば勝てると勘違いしてる姿と
ダブるんだよなジーコって・・・。
ベンゲルの言い分は分かる実現可能だよ
ジーコのは実現不可能だしw
258 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:07:12 ID:YDMRgVLu0
スペインでもメキシコでもどっちでも良い所を探して吸収すればいいじゃん
>>245 中国は馬鹿だからな
あさっての方向にむかってる
日本はああなっては駄目だということだ
>>241 >不足してたフィジカルを補って
???
アフリカ勢のフィジカルが不足してたのって
いつ頃の話?
261 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:07:54 ID:3t2SlEKg0
アフリカ並みのフィジカルを求めるのではなくて、
世界の標準程度のフィジカル+技術を追求しろってことですね。
>>242 > こんな無能を担ぎ出した川淵は責任取って潔く腹を切った方がよい
切腹は武士の処刑
商売人は打ち首獄門または磔
263 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:07:59 ID:NoMUKnLw0
岡野のスピード、稲本のガタイ、中村のトラップ、中田のスタミナ
小野のパス精度、日本人には居ないシュート技術
これらを身に着けろ次期日本代表。
264 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:08:10 ID:nmNvtdiu0
日本サッカー界にヨーロッパ派とブラジル派がありそうだな。
どっちつかずに揺れ動くしかなさそうだ。
オランダ→日本→ブラジル→ユーゴ→
オシムの次は反町かブラジル人だな。レオナルドとかジョルジーニョとか
連れてきてまた4年後とか言いそう。
265 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:08:11 ID:UzPhg1vV0
>>245 中国がどれだけサッカーに力を入れてきたか知らんのか?
子供をまとめてブラジルに送り込んで英才教育したり、
国営のサッカー学校つくってスパルタ式でエリート育成したりしてるんだぜ
成果は今のところ全然出てないがw
>>255 身体能力の高さとフィジカルを混同するんじゃないよ。
体格で劣りながらもパスワークで切り崩すメキシコも良さそうだがな
268 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:08:51 ID:9BZy9uNG0
でも中国って若い世代は強いよ
269 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:08:52 ID:tarXnlLIO
いいけど
イングランドやイタリアのように
守れなかったら
スペインのように
毎回、アッサリ負けるだろうね
>>245 面子を重んじるから勝てるかどうか不確かなサッカーには
投資したがらないんだろうw
つーか揉めたくないからハッキリと言いたくないだけだと思う
「フィジカル向上を求めるのは当然だけど、戦術面無視で勝てる訳、ねーだろ」と
272 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:09:12 ID:lbC82NOI0
ベンゲル「中田君ベンチに企業看板枠作っておくからうちに来ないか?」
273 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:09:14 ID:iB1Emt910
優勝したことのない国目指すなんてあほか
ベンゲルもよく日本サッカーに対して色々しゃべってるな。
無理やり聞かれてるのか、金積んでもらってるのか。
ジーコは自身に技術があるんだから明らかに育成のほうが向いてた。
戦術家としてはウイイレ厨以下。
276 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:09:56 ID:H8EC2moH0
メヒコ、メヒコ
>>265 中国も方針がイマイチ一貫して無いんだよな。
ボラの次(?)あたり、74年組のオランダ人監督連れてきて、
でかい奴らばっかり揃えるフィジカル一辺倒なサッカーになったし。
>>274 小銭稼ぎともしもの時の求人キープだろうな
ベッカムもロナウドもいないのに
勝つなんて無理だよ
イングランドもなんだかんだといってベッカムのおかげでようやっと勝ってるみたいなもんじゃねえの?
280 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:10:35 ID:UzPhg1vV0
>>244 は?
何を言ってるの?wwww
スペインは既に他の欧州勢に超えられまくってるんだけど。
あのオナニーサッカーのおかげで毎回糞な戦績しかおさめられない・
282 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:10:48 ID:tmQDAe8b0
代表板のフィジカル厨に100回斉唱させてやりたいw
283 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:10:48 ID:8QTt0B3D0
グランパスに対してもコメントしてほしいな
284 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:11:06 ID:yPvwyV9Y0
>>267 でもメキシコのサッカーだったら、アルゼンチンのがいいんじゃね?
>>280 でかくて強いサッカーからの脱却が上手くいってないんだっけ?
287 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:11:23 ID:nmNvtdiu0
イタリアってすごいよな。
守るときは全員が自陣に入ってしかも日本みたいに無意味にチョコチョコ
走り回ることなく、ガッチリ守備してる。
そして何かの拍子に攻撃陣が一斉に攻めてシュートまで持っていっちゃう。
日本ってさ、とにかく動き回りすぎなんだよ。
日本の試合はとにかく画面が無意味に騒がしい。
288 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:11:24 ID:GOLzxE0u0
ベンゲルってデレツンだよな
日本の事気にかけてくれてて持ち上げてもくれるが
監督はやってくれない
それにしてもそんな無能監督ジーコに興味示し
あわよくば獲ろうとしてるフェネルバフチェとかって
どういう神経してるんだろ…w
290 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:11:24 ID:iB1Emt910
メキシコみたいな足元サッカー目指すべきとか言ってるやつは、理解できないな
日本はスペースをもっと使うサッカーしないと
291 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:11:36 ID:1gJkk64K0
コインブラ市ね
292 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:12:02 ID:H8EC2moH0
>>273 理想は理想として置いておいて
地に足を付けた現実的な目標が必要だな〜。
この4年間ブラジルを目指したけど丸で駄目だったじゃん。
日本の良さまで捨てちゃったし。
ゆとり教育と一緒だ。
国民性や身体能力の限界を無視した目標なんて無駄だよ。
293 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:12:26 ID:s9geDWra0
294 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:12:28 ID:8QTt0B3D0
>289
あの国だと意外にマッチする
295 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:12:42 ID:qX9h/fbS0
例えるなら、シーフのメキシコを経由しないと、忍者のスペインにはなれないという事さ。
今の日本は、さしずめ弓使い。
じゃあデルボスケだな
中国などまさに典型
アジア人はテクニック重視の強化をしていかなければ
世界と戦えないのに、中国はフィジカル重視の大型選手ばかり集めてる
いずれ中国代表は190cmが揃うような代表になるだろう
日本がこんなサッカー目指しては駄目だと言うこと
>>273 永久に優勝できないようなアジアの弱小国にとっては
スペインは雲の上の目標ですがw
>>295 そうなるとやはりどこかでナイトとモンクも経由してフィジカルも鍛えんとな
みならい騎士だしな…まだ……
>>298 そんなことやっても豪州にあっという間に潰されるだけだよな>中国
豪州みたいに欧州で成功してる選手なんて殆ど居ないしw
303 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:14:43 ID:9BZy9uNG0
Wカップなんて優勝した事のない国がほとんどなわけだが
>>265 そこまでやってるとするなら、それこそ
東アジア人にサッカーは無理ということの証明じゃないのかね。
305 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:15:01 ID:l+V23uli0
>275
わろたww
>>125 アルゼンチン戦見て、強いなあこれがベスト16のレベルなんだなって思ったぞ
307 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:15:08 ID:QzYdutML0
日本はいつまでワーワーサッカー続けるんだ?
子供のサッカーじゃないんだから、頼むよっ!
308 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:15:17 ID:sKZEPTCW0
>日本の武器は技術と機動力を生かした中盤の構成力。
体を張って止められるディフェンダーも、突破するフォワードも
いないだけですから。日本の「黄金の中盤」の正体は。
技術も大事だけど、選手個々人の「戦術眼」というか、
状況判断能力の方がヤバいと思う。
ジーコはそういう能力が高い選手を中心に集めたと思うけど、それでもまだまだ。
310 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:15:22 ID:UzPhg1vV0
>>287 それカテナチオな
トルシエはそれは無理と断言
日本人には最終ラインで守りきる文化はないと言い切った
311 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:15:23 ID:+KXOKiyT0
日本サッカーってこれだけ金かけて力入れても駄目なんだからもう見切りつけて
他の競技に金使った方がええんとちゃう?世界レベルでいけば50番目くらいの
実力なんでしょ?こんなの頑張って30番目とかになってもしゃーないやん。
>>287 そりゃもうCBの人材は掃いて捨てるほどいるし、実際ビッグクラブに
期待されて入ったものの駄目だとわかればすぐにポイだし。
最近の良い例がレグロッタリエだな・・・。
313 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:15:47 ID:pcz/0ERjO
公式戦で使わなくてもいいから、日本の若手有望株をアーセナルで育ててよ。
314 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:15:53 ID:mml3RL0E0
つまりフィジカル強化して走るサッカーでは駄目ってこと?
315 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:15:54 ID:QFLxURn2O
アフリカやジャマイカからつれてきたらいいジャマイカ
フランスなんか黒人ばかりジャマイカ
316 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:15:59 ID:iB1Emt910
>>300 優勝したことのない国で、しかも特徴的でないから言ってるわけなんだが
317 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:16:03 ID:zY1a+2juO
中国ってでかいだけでのろまなサッカーだったな
むしろ、メキシコじゃないだろうか……目指すべきは。
319 :
ココ電球(∩T∀T) ◆Olz.C.gJ3k :2006/06/28(水) 17:16:21 ID:rsgNnjbU0
日本代表はもっと足を使ったほうがいい
バントの練習が足りない
320 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:16:37 ID:eVPdYBdm0
>>311 そういう韓国人みたいな発想は日本人はしないよ
>>298 フィジカル偏重でアジアでは勝てるサッカーだけど外に出ると上には上がいる
だけどフィジカル偏重を捨てるとアジアでも勝てなくなるって感じなんだっけ?
スペインのように無駄にパス交換をして相手に速攻でカウンター喰らったり
スペインのように無駄にテクニックを使ってチャンスを潰したり
スペインのように結果よりも芸術性を追求して国民からそっぽむかれたり
を目指すのかよw
323 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:17:33 ID:TZ0LZt8F0
スペインはすごく組織化されてるけど、前線ではうちらのFWとは違って
積極的に勝負しかけてるからな。
>>322 ジーコのように無駄に金と時間を浪費するよりマシだろ
325 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:17:47 ID:eBKyZNto0
中国の女子サッカーがキチガイのような強さを誇っていることは無視ですか?
326 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:17:51 ID:eVPdYBdm0
>>321 今の中国はどちらかというと、アジアでも世界でも勝てなくなってきてる。
もうどん詰まり状態。
>>322 なんだかスペインを小野にかえてもそのまま使えそうな文章だな
スペインってさあ、チームとしてはいいけどスーパーな選手っていないよね。
「すごいなあ」って選手はいっぱいいるけど「うわ、すっげえ!」って選手はいない。
こいつがボール持つと間違いなく何かが起こるって選手。
大きな大会ではいつもスペイン応援するけど、開幕前いつも物足りなさがあるんだよね。
ちなみに
84ユーロ:プラティニに負ける
90W杯:ストイコビッチに負ける
94W杯:バッジョに負ける
今回:ビエラに負ける
翻って、相手が格上の試合のときラウルで勝ったとか、ブトラゲーニョで勝ったとかっていうのはないんだよね。
>>310 トルシエの分析は正しいと思うね。
カテナチオまがいの守備を構築できる選手が日本にこの先登場する可能性もあるが、
文化としては定着しないと思う。線が全体的に細いからな。
トルシエがなんだか有能に見えてきたぞw
330 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:18:23 ID:FTBkgKh20
>>287 トルシエは以前、日本に守りの文化は無い、と断言してたよ。
日本の過去の歴史からみても、トルシエは日本に守る文化は根付いてないとみてたんでしょ。
トルシエは事アルごとにサッカーは文化そのものだといってた。
その国の文化に大きく影響されてると。
ジーコのように単に母国ブラジルのサッカーを日本に押し付けるバカとは少しちがう。
331 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:18:33 ID:zY1a+2juO
>>313 アーセナルはもう若手大杉
レンタルされるのがオチ
332 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:18:36 ID:px1vSAB1O
結局ベンゲルって、フランスの越後屋じゃねえか。
333 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:19:00 ID:Duh0lqLGO
反動がくるのは、今回の惨敗で仕方ない。
けれど、今回のチームは意志疎通がばらばらだっただけで、普通にやりゃ、日本はちゃんと中盤構成するサッカーできるはずだよ。
自信なくしてるひとは、2000年の名波がMVPとったアジア杯思い出せばいい。
名波とか連携のために毎日ばかみたいに相馬とかと話したっていうからね。
今回の代表は、そういう作業の積み重ねが見られなかった。
だから名波には、今回のチームが結成後三ヶ月ほどのチームにも見えたわけでしょう。
そういう意味では、世界との距離がまた開いたといえるけど、
メヒコやスペインが、そんなに遠い道のりとも思わないんだよね
>>325 画像みてみたいな。
中国女子水泳なんかホルモン打ちまくりで、男性化を超越してマウンテンゴリラ
みたいな女子選手ばかりだった記憶があるが・・・
335 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:19:07 ID:eVPdYBdm0
>>329 1対1に物凄い強いDFが出ない限り無理だろうね
336 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:19:22 ID:PiuT1F9V0
動きながらのテクニックでないと意味が無い。
押されながら、走りながら正確にプレーすることができなければ意味が無い。
337 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:19:34 ID:qX9h/fbS0
アーセナルに練習行ってゴールしたヤツ居たじゃん。
伊藤なんとか君。
> アーセナルの監督として、私は日本人に常に強い興味を持っている。豊富なスタミナと高いスピード。
>短距離での機動力。そして、規律正しさを持っている。これらは欧州で成功するために重要な要素だ。
じゃぁアーセナルで日本人選手使ってください><
339 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:19:50 ID:UzPhg1vV0
>>311 他の競技にって、税金投入してるんじゃなくて、スポーツとしてビッグビジネスになったからだろ
それに32カ国しか出てないのに、なんで50番目になるんだ?
お前ニワカを通り越して、ただのアホ?
340 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:19:55 ID:2SS5VCEhO
ジーコとはアフリカ目指せと…
341 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:20:05 ID:iB1Emt910
中国がどん詰まりってw
まだ新興国なだけだろ
342 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:20:15 ID:s9geDWra0
東大に入りたいのに創価大生に教えを請うようなもんだよ
343 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:20:19 ID:FpgEcYUm0
ルシオとカンナバーロとトリニダード・トバゴの5番に種付けしてもらおう。
344 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:20:25 ID:9cccxuXl0
フィニッシュよりも先にトラップやパスからしてダメだろ
他国と見比べればすぐに分かるほど下手
345 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:20:41 ID:bz+7vo7S0
アフリカ人をミックスか。昔のエムボマみたいな奴が2人くらい
入れば最強ってことだな
346 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:20:48 ID:8QTt0B3D0
>296
2ヶ月ぐらい滞在してたけど
あのリーグ 有名選手上がりの監督持ってくると
意味不明に 上手くいくと信じてくれてる
(サポーターも何故か選手も)
ジーコって褒めまくると何故か運も味方してソコソコ結果にもってくじゃん
ウダウダ言う日本よりはジーコに合ってる
347 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:21:16 ID:mZ86vQgiO
でさ、どうでもいいけど日本がアフリカを目指したことなんか一度もないよね。
ねそうだよね?(木村拓哉風)
348 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:21:22 ID:fkKmIIky0
>>335 強いだけじゃ駄目だよ。
何故なら、そういう「個」が登場しても他の選手はそうじゃないだろうから。
つまり、統率力がやっぱり必要になる。
350 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:21:30 ID:Lb5NymJe0
>>329 そうだ守備文化の育成のために代表選手を水戸ちゃんに一人一ヶ月ずつ貸し出すのはどうだ
リードされていても終了10分前まで3人より多くは攻めない代表が育つかもしれんぞ
>>331 ユースで日本をズタズタにしたクインシー・オウス・アベイエが捨てられちゃうくらい若手が余ってるんだよな
352 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:21:56 ID:4P2WHFS50 BE:126691564-#
スペイン代表を目指したほうが良いといわれただけで
お前らもうスペイン気取りかwwwww
ジャップはつくづく頭が弱えーなwwwwwwwww
353 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:22:13 ID:2SS5VCEhO
>>339 予選落ちしてる日本より強い国なんていくらでもある。
354 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:22:15 ID:8Z4kNkFT0
ベンゲル「日本人選手はサッカーがド下手、目を覚ませ」
355 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:22:18 ID:8QTt0B3D0
>351
モスクワだっけ 今
356 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:22:49 ID:5G6FtDJ60
技術を磨け=中村スタミナ、スピードなしダメジャンww
パワーでは劣っているが柔道は1対1で対応できじゃん
柔道協会に学ぶべし
357 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:22:50 ID:YgrqdeE/0
>>351 確かクインシーはロシアマネーに釣られて出て行ったんじゃね?
358 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:22:46 ID:BUp46oc20
スペイン
アルゼンチン
ポルトガル
あたりのラテンサッカーを目指すべきだな
359 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:22:56 ID:THDuuOBO0
体格が同じでも筋肉の質がまるで違う。
ベンゲルも分かっているはずなのに。
日本人の筋肉は非常に悪い。スタミナもパワーも無い。
ベンゲル監督やんなくていいからさ、目ぼしい選手をサッカー協会におしえてやれ
でも、スペインにしろメキシコにしろ、ラテン系の人たちは
背は小さくても体幹がしっかりしてるからなぁ。
だから当たりにも強いし。
黄色人種とはそこが決定的に違う気がする。
363 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:23:36 ID:yPvwyV9Y0
>>330 トルシエの方がよっぽど選手の自主性を大事にしてたよな
日本人をよく理解し、日本人に合ったサッカーをやろうとした
366 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:23:46 ID:iB1Emt910
ポルトガルってただの帰化だのみだろw
367 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:23:50 ID:9BZy9uNG0
中尾マナ待望論
日本のFW観の概念にフィニッシャーというものが存在しないことに大きな原因があると思う。
だいたいの日本人はFWといえば華麗なドリブルで抜き去って決めるという本来の攻撃的MFのような概念で捕らえてる。
【W杯】韓国のネチズン大暴走…FIFA公式HPを攻撃
「ネチズンW杯」なら優勝候補間違いなし!?
24日に行われた2006FIFAワールドカップ(W杯)ドイツ大会のG組最終戦、韓国対
スイス戦での審判の判定に抗議して、FIFAのホームページへの電子メールの大量
送信、大量アクセスなどのサイバー攻撃を行い、韓国からのアクセスを遮断に追い
込んだ韓国ネチズンらのパワーと愛国心が、連日世界中の関心事となっている。
(中略)
韓国は今回のドイツW杯でベスト16進出を果たせなかった。しかし熱狂的なファン
の応援などから、街頭応援W杯優勝国との賛辞を受ける韓国が「ネチズンW杯」を
行えば、少なくともその過激さの面においては2冠王を占めるに違いないだろう。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/26/20060626000048.html
何でこのおっさん日本の事こんなに心配してんの?
シラク大統領みたいなもん?
371 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:24:15 ID:l+V23uli0
>330
そうだなー
あいつの就任後初めての会見で 「黄金のカルテット(中田、中村、小野、稲本)を形成したい」 って言葉でこいつバカなんじゃないかって思ったこと思い出した
>>339 電通が海外にいっぱいジャパンマネーをばらまいてますねえ。
そしてそれを享受するのは日本人ではなくサッカー強国。
373 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:24:33 ID:wnJc3zDvO
おれの中では今でも、ファルカンの言った『創造的で観る者を楽しませる攻撃サッカー』が最終目標だ。
無理か?
2002韓国みたいな汗臭いサッカーとは別路線を行って貰いたいのだが。
無理かねえ?
つぅか、お前ら現状の代表がどこまでの成績残せば納得すんのよ
375 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:24:49 ID:MxhfIK1KO
スペインのサッカーの特徴がわからん
376 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:24:54 ID:Ii3UpMZsO
代表全員、日焼けサロンに逝くことを義務付ければおk
>>333 協会、選手、サッカーファンでトルシエアレルギーのある人多いから
思い出したくないんでしょ
まさかあの性格破綻した監督の時のチームのほうが纏まってたなんて…さ
もっとも監督憎しで纏まってた感はあるけどw
378 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/28(水) 17:24:58 ID:9lbhnl1j0
柔道で、数多くの実績も歴史もある日本人指導者が
もし仮に諸外国にアドバイスするとしても、こんな言い方はしない。
それは、黄色を見下している白人でしかない。
379 :
名無しさん@恐縮です:
ベンゲルはいい奴だな
きっとガナーズと母国の次くらいに日本のことを考えてくれる
いつか日の丸を率いてほしい