【サッカーW杯】識者はこう見た…「にわかサポーターが多い」「愛国主義的な言動が目についた」★3

映画監督の森田芳光さん（56）
「これでサッカー熱が急速に冷えてしまわないか心配だ。日本には、W杯だけのにわかサポーターが多
いように感じる。強豪国を見ると、代表チームはサッカーを熟知したサポーターたちの批判に晒され、そ
れがチームとしてのレベル向上に繋がっていると思う。日本のサポーターはW杯だけでなく、Jリーグな
ど、日頃からもっとサッカーに関心を向けるべきだ」

精神科医の香山リカさん（45）　
「サムライブルーや大和魂など愛国主義的な言動が目についたが、国の威信をかけた戦いというよりお
祭りに近く、さほど違和感なく受け入れられていた。日本のサポーターには、さしたる根拠もなく『勝てる
はず』という過信が感じられた。サッカーに限らず、日本人はもっと現実を客観的に見ていく必要がある
と思う」

一橋大学教授（スポーツ社会学）の尾崎正峰さん（47）
「サッカーがスポーツ文化として根付いたとはまだ言えない。ドイツも豪州も、選手育成システムが既に
確立しており、こうした国から学ぶ必要がある。福島県にトップレベルの選手育成を目指す学校が開校
したが、エリートでない子供たちがサッカーをできる場所をもっと増やすことも、国は考えるべきだ」

6/23　読売新聞夕刊より

★1が立った時間　2006/06/24(土) 00:04:24
前スレ　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151118187/

3

ttp://www.youtube.com/watch?v=xe0uhDkYP6Q&search=king%20kazu

識者ワロッシュメント

ほう

ホント

どーでもいい

オレでも分かることをえらそうに・・・

精神科医兼患者

光
香
峰
ｗ

なにをいまさら

そういうお前はニワカサポーター↓

香山ばかか

なぜベストを尽くさないのか

香山リカw

にわか識者。

サッカー見てる奴はバカ。
フーリガンとかは極み。

サポーターの質と量が充実してきた場合、
「趣味がサッカーに集まりすぎて、多様性がない」
で、常に批判でメシを食うのが識者。

人間、識者と呼ばれるようになったら終わりだな。

香山リカって

＞精神科医の香山リカさん（45）

精神病の精神科医か。

ドイツＷ杯の日本代表メンバーは、あまりにも若手が少ない。次の大会を全く見据えていない。その背景には「谷間の世代」（正確には谷底世代）。

「黄金世代」11人の日本　でも4年後、8年後が心配★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1149464239/
【サッカー】伸び悩む若年層　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151045066/
彼ら（アテネ五輪世代）は「谷間世代」と呼ばれている
http://www.syncworld.net/blog/taka/archives/003108.html

アジア勢４カ国１次リーグ全滅で出場枠削減の危機★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151116787/

日本サッカーが崩壊、暗黒時代へ突入
http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062302.html
今回のＷ杯惨敗で、間違いなく日本サッカーは暗黒時代に突入する。
http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062305.html

２年前のアテネ五輪も１次リーグで敗退しており、１０年Ｗ杯を目指す次世代が育っていない
同局関係者は「中田英寿らの世代が抜けてアジアでも勝てなくなり、数字が取れなければ、手放す可能性はある」と率直だ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060623-00000059-kyodo_sp-spo.html
　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　日 　|
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　　　　　　　　 |　蹴 　|
　　　　　　　　 |　球 　|
　　 　 　,,,.　　 |　乃　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
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小沢征爾はトリートメントするべきだよな

日韓Ｗ杯の前の大会の時に、サッカーなんて興味ないって言ったら、
非国民って言われた。
相変わらず、今でも興味が無い。
自分の周りはそういうのが多い。類友か。

なんつーか普段サッカー見もしないのに急に電波で批評始める
コメンテータくずれの無知、自称識者連中。本当にくだらない。
これほど醜い生物はない。
特にくだらねーコメント吐くことのみが能な芸能人くずれ。
消えてくれ。

が、スポーツ学やってるおっさんの意見は受け入れ可。

うわぁすげぇよ、誰でも言えそうなことを臆する事無く述べてるよｗ

＞香山リカさん（45）
えー、もし韓国だったら「韓国らしくて情熱的。日本人は堅苦しくて云々」
とか言うんちゃうんかと。

ていうか、サポーターだの国だのマスコミだのが悪いって
一番悪いの選手の意識や技術だろ？
責任転嫁さしてんじゃねーよ。

国が悪い、メディアが悪いって言って責任転嫁してる
ニートと変わらんレベルだな。識者って。。。

サッカーとかどうでもいいからマジで
それよりツールドフランス観ようぜ

さしたる根拠もなく勝てるはずと思いこんでたのはﾏｽｺﾞﾐだろ

あと日本サッカーはこれまで競技者のすそ野を広げることに重点を置いてきたのを
「世界で勝つためにはエリートの養成も大事」という方針のもとでアカデミーがはじまったのも
知らないにわかサッカー識者はすっこんでろ

「困ったときの香山リカ」でググってみよう。

つーかにわかで何がいかんのだ？
にわかがいなくなったら、日本サッカーなんて壊滅するだろ？
野球だって腐女子のファンが多いぜ
でも、そのファンだって興行が成り立つためには必要だ。

マスコミの煽りに乗ったニワカじゃないサポーターにはそれくらいわかってるんじゃね？

こいつらがにわかサッカー識者なのがよくわかった

精神科医ごときが何をいうか。

選手自身にもW杯に望む真剣な態度、言動を求めたいよ。
「自分のゴールが相手を本気にさせちゃったかな」なんて聞くと
気が抜ける。
おまえは本気じゃない相手と戦って満足なのか？

>>27
欧州厨から見れば実力通りの結果。
おっしゃる通り、選手の意識や技術などでしょうね。

でも実力以上の無駄な期待をしたのは
マスコミ、サポーター自身のせいだろうね。

精神科医の香山リカさん（45）　

＞サムライブルーや大和魂など愛国主義的な言動が目についた
日本チームに対して、サムライ・大和という言葉を使うのがそんなにおかしいか？

＞国の威信をかけた戦いというよりお祭りに近く
4年に一度の祭典なんだから当たり前だろ。

＞日本のサポーターには、さしたる根拠もなく『勝てるはず』という過信が
＞感じられた。
ＦＩＦＡランキング＋期待を込めてだろ。何が悪いんだ？

＞サッカーに限らず、日本人はもっと現実を客観的に見ていく必要があると思う」
別に3試合とも端にも棒にもかからないほど惨敗したわけじゃないだろ。
だいたい、大会に際して、「どうせ日本なんざ惨敗だろ」って気持ちで見て
何が楽しいんだ？


結論：肩書きの「医」はいらなくないか？

香山って日本人？

　　　　　精神科医の香山リカさん（45）

日本のサポーターは
日本人は

違和感あるなぁ

落ち武者ブルー（笑）

日本（笑）

またリカちゃんか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

うちの会社にも、今になって、
「川渕三郎が一番むかつく、殴ってやりたい」なんて言ってた、にわか女がいた。
応援もしてなかったくせに。

香山リカって、そのふざけた名前からして,サブカル専門の
色物文化人だったのに、いつのまにか政治とか大衆批判
に言及しだしたな。

リカちゃんはジェンダーに首突っ込んでからなんかおかしくなった

日本にニワカサッカーファン以外のファンはいくらいると思ってんの？
外国はいざしらず、国内は圧倒的野球ファンが多いのちゃんと認識しろ！
所詮国内ではサッカーなんてクソなのに
誰がJリーグ見てるんだよ？？
ニワカでも有難いと思いやがれ！！

香山リカって皇室典範騒動の時初めて知って、なんか変な論理展開する人だなという印象だったんだが
なるほどねえ、やっぱりそういう人だったんだ

>>45
まあ今やサブカルも下火だし

香山リカは逝かれてるから氏んでいいよ

リカちゃんは、野球豚

勝手に感想
>>森田
随分サッカーに偏った話だが、日本国民はサッカーのためにあるのか
>>香山
お祭り感覚じゃいけないのか？
国の威信だとかを全面に出してサッカー楽しんで見れますか？
楽しむべきものに現実的視点もくそもあるかよ
>>尾崎
スポーツ選手育成学校が正しいというのがわからん
そういった学校の存在こそくだらないエリート教育だろ
日本がスポーツで勝つのがそんなに大事か？

俺も全く識者じゃないが専門化が識者と呼ばれるのは気に入らない
専門家は所詮専門家だろ
素直に何故楽しまない？下らない批判を入れる？

香山リカってゲーム脳みたいなのに対して批判的だったようなきがする
「テレビゲームと癒し」って本だったかな

ってまぁ全く全然関係ないがね

>日本のサポーターはW杯だけでなく、Jリーグなど、日頃からもっとサッカーに関心を向けるべきだ

おもしろけりゃ皆自然に目が行くだろ
サポーターは仕事でやってんじゃねーんだよ

新聞なんかに「識者」としてコメントが載ったりするようになっちゃ、終りだね。
まあ香山は最初から終わってるけど。

香山リカって規模の大きい国際的なスポーツ行事だと必ず出てきて「愛国的な〜」
って言ってるよな。アレだ。ジャンプの富樫休載みたいなモン。

>「これでサッカー熱が急速に冷えてしまわないか心配だ。日本には、W杯だけのにわかサポーターが多
>いように感じる。強豪国を見ると、代表チームはサッカーを熟知したサポーターたちの批判に晒され、そ
>れがチームとしてのレベル向上に繋がっていると思う。
強豪国のように試合で明らかにミスして負けてしまったら
そのミスした選手を殺したり家に放火したりしてるらしいけど
日本はそういう国柄じゃないしな

ってか、みんな騒ぎたいだけだよね。

家の母曰く、

「ジェンダーと騒ぐ女ほど（ＲＹ」

年収２０００万程度だが・・・

愛国主義が悪いとは思わないが、日本人なら誰でも持っている愛国心
を愛国主義＝ファシズムと結びつけるのは在日認定モノだな・・・

こういう輩がいるから、朝鮮・支那が調子づく。

三回も挑戦したからいいでしょ。選手もサポーターも気がついたはず
時間と税金の無駄と

企業がもうけるための手段であって、なんの意味もない

ブラジル戦見てサムライブルーになったよ

どいつもこいつもにわかなんだろ　選手も

サムライブルーだの大和魂だのが愛国主義なのか。
もうよく分からん。

>日本のサポーターには、さしたる根拠もなく『勝てるはず』という過信が感じられた。
>サッカーに限らず、日本人はもっと現実を客観的に見ていく必要があると思う。

別にいいだろ。スポーツ観戦は楽しむもの。根拠の無い過信をして騒いで何が悪いんだよ。
サッカー関係者がそれは選手のためにならないって言うならまだ分かるが、
どさくさに紛れて下手な説教してんじゃねーよ

香山リカ
↑何？この人。
サムライブルーや大和魂が愛国主義？
確かに日本の文化に影響を受けたネーミングだが、
ではドウホウブルーや郷土魂とかに
してりゃあ良かったのか？。
サムライブルーが愛国主義なんて無理がありますよー？
武士を倒して大日本帝国が出来たんですよ〜？
いつも大和魂とか言ってるラモスも危険分子ですかー？
大和魂が憂国烈士や尊王攘夷って意味だったんですかー？
あなたのほうがよっぽど危険じゃないですかー？
もう日本語や日本名使うのもやめてね。愛国主義になっちゃーうよ。ｗｗｗ

こいつらが一番にわかじゃないの？

家族
パパ：ピエール(音楽家)(フランス人ハーフ)
ママ：織江（ファッションデザイナー）
姉：リエ（航空機客室乗務員−現在消息不明）
妹：双子（ミキとマキ）、三つ子（みく、げん、かこ）
おばあちゃん：ミレーヌ・ミラモンド(フランス人)
いとこ：シャルル

なぜサッカーのことをこのメンバーに聞いたのか読売の記者に聞きたい

＞サッカーに限らず、日本人はもっと現実を客観的に見ていく必要があると思う

客観的にスポーツ応援して何が楽しいんだ

なんてことはない　コアも大勢いる

>>65
変に期待して、結果に怒って卵ぶつけるとかいう
ヤツが出るようだから弊害は一部ながらある。

にわか評論

香山先生、そこまでみんなバカではありませんよ。

にわかのどこが悪いの？無関心よりもマシじゃん

日本人が日本人を応援するだけで｢愛国主義｣と言われる時代の到来です

>>74
つーか一番客観的に物事みなきゃならん馬鹿が香山本人。

結果が分かってから吠えるな

リカちゃん見てるとこの国の精神科医のレベルの低さに唖然とするが
河合先生見てると人間とは思えないほどに偉大だ

これでサッカー熱が急速に冷えてしまわないか心配だ。

元からサッカー熱なんて無いよね。あるのはＷ杯応援熱だよな。

>>72
それは単にそいつ個人が狂ってるだけだ
お祭騒ぎ自体に罪は無い
テレビゲームが犯罪を増長するという理屈と同じだ

こういうバカが日本のスポーツ界の閉鎖ぶりを助長するんだよ
例えばスケート。あんなの観てる人の90％以上は「にわか」だろ
それでも子供にやらせようとしてる親も増えているらしい
まさに底辺の拡大
まず興味を持つってのが大事なんだよ、何でも
WBCで野球好きが増えてW杯でサッカー好きが増えるなんて誰も損しないいいシナリオだろ

>>1
>日本には、W杯だけのにわかサポーターが多いように感じる。
>日本のサポーターはW杯だけでなく、Jリーグなど、日頃からもっとサッカーに関心を向けるべきだ」

なんか逆のような気がする。
参加する選手自身が外見やファッションだけに必死になるのではなく、
きちんとした実力を身につけ、他の強豪国に勝つ強い気持ちを
持たないと、見てるほうはシラケてしまうだけ。今回のWCが良い見本だ。

日本国民に対しサッカーに興味を抱くように仕向けるのではなく、
日本代表メンバーが国際的に通用する力を身につけないと、
それこそ誰もサッカーなんて見なくなっていくと思うが･･･。

香山きめえｗ

野球が一番だね(>_<)

香山先生、つまりW杯中は参加国の人々が愛国主義的な言動ばかりしているという意味ですか？

相変わらず電波飛ばしてるな香山ｗ

おまえら香山の仕事しってて文句垂れてんの？

というか心理学的に言えばこれを群集心理っていうんじゃないの？香山チェンチェイ。

馬鹿だなあ、何でも「にわか」層ってのが圧倒的に多くて、そう言う連中が底辺を形成し盛り上げて逝くんだろう。
そこで波が起きていろんなビジネスに波及して逝く。
「にわか」がいて初めてビジネスになるんだろうが、コアだけでできるビジネスなんて狭いものだろう。
コアな者だけが偉いと勘違いしてないか?
また「にわか」をリピーターにするのもそれらのビジネスの仕事だろう。

>>88
政治活動に精神医学を持ち込んだ危険人物？

こいつら惨敗して帰ってきた選手に水ぶっかけるバカとどう違うの？

サカ豚の醜さだけが残った大会だったしな

>>89
香山は一応ラカン派の精神分析概念つかって文化批評するのが売りなんで
心理学とは無縁。

にわかが騒がないと盛り上がらんだろうがwwwwwwww

サムライ=愛国心ってのがよくわからん

香山リカ（45）（笑）

メガネ娘萌え　　　　　　　　　　　　　　　　　　ないな全然

にわかサポーターとサポーターの違いはそんなに感じないけどね。

>精神科医の香山リカさん（45）

やっぱトンデモコメント期待してるのかな?

香山って極左雑誌　週刊金曜日に連載もってるよな

誰だって最初はにわかなんだ

>>94
ラカンと心理学が無縁って……ｗ

まぁいいじゃねーか。
お疲れ様っておまいら言うんだろｗｗｗｗ

坂ヲタがにわかがどうとか・・・
一番ルールが簡単なスポーツなのにwww

識者って何だよ？

とりあえず、お疲れ

>>102
名言

また香山リカかｗ

>>81
祭りがでかくなればなるほど狂った客が出てくるからね。
木村和司の頃や今のラグビーのように実力に応じた評価で
静かにやった方が良い気がする。

自ら調査したわけじゃなく
テレビ、雑誌、ネットなんかで見たり聞いたりしたことだけでコメントが言ってる奴を識者と紹介すんなよ

サッカーも実力が無いのなら
かつてのバレーや現在のソフトボール、シンクロみたいな
地獄を見させてくれる鬼軍曹を連れてくるべきだな

野球は学生時代に坊主頭にさせられて
上記のスポーツは現役中に女捨てて競技を全うしてのし上がってるのに
サッカーには、小野なんか見てると特にそういうのが無いイメージがあるんだよな
この大会見てて日本には古くさい根性論も大切だということがわかったしね

>>103
精神分析と心理学は仲が悪いんだよ。
群集心理なんて扱わん。

　　　　 ｒ⌒ヽ　　<ヽ｀∀´>狼狽するがいいﾆﾀﾞ、ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　 （´⌒｀）　 〜○〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　 l|l　　　 Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ…
　　　 ∧＿∧　°　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　< #｀Д´>Ｏ　プロ野球の視聴率が悪化して （・∀・　）　　　ﾊｧ？
　 　 （つ 蹴　）ﾉ　　野球界は滅亡するﾆﾀﾞ！　　　（　野球　）　　　∧∧＿＿＿
　　　/　/ 〉　〉　　　放映権がなければ選手は　　　|　 |　 |　　　 (ﾟДﾟ,,)＿＿　丶〜
　　 〈＿ﾌ〈＿ﾌ　　　海外に移籍し観客も減るﾆﾀﾞ　（＿（_＿）　　　 Ｕ Ｕ　　 U Ｕ
　　　　　　　　　　　
　　　ｶﾞｰﾝ！　　　　
　　　∧＿∧ Σ　　なら既にその状態の日本蹴球は 　　　∧＿∧ 　つーか、相手が自分達に近づく様を
　　 <il；｀д´>　　　すでに死んでいるってことだね　　　　（・∀・　）　嘲笑するのって惨めと思わないのかｺﾞﾙｧ！
　　⊂　⊂二）　　　 最後の砦も陥落したようだし・・　　⊂　野球つ　　　∧∧＿＿＿
　　　 〉　〉＼ ＼　　　　　それから…　それから… 　　　　〈　〈＼ ＼　　(ﾟДﾟ,,)＿＿　丶〜
　　　〈＿ﾌ　〈＿ﾌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　（_＿） （＿）　　 Ｕ Ｕ　　 U Ｕ


　　　　　　　　::::::::::∧:::∧::: し、まったﾆﾀﾞ……
　　　　　　　:::::::::::/:⌒::ヽ>:::: 墓穴を掘ってしまったﾆﾀﾞ……
　　　　　　　::::::::::|:::::::::∪:::::
　　　　　　::::::::::::/Oヽ:::）:::::
　　　　　　:::::::::::レ::〈::::ﾌ::: ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ…

識者？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうは言っても、香山のコメントは「あんたが言う必要のあることでもないだろ」という感じだけどね。

南アフリカで勝つぞとか言ってるけど
出れねえだろその前に

俺も香山の意見に賛成。
実力もないのにベスト16は当たり前とか
大和魂、サムライブルーとかアホかっての。
自分の実力を客観的に眺められるクールで
賢明な国民を育てるべき。
言っとくけど、君が代とかサムライブルーとか
バカ騒ぎしてた奴らに愛国心などない。
ただ騒ぎたいだけ。バ韓国と変わらん。

８年前城に水かけた事件があったけどあの時は日本にも未来はあるなと思った。
もう未来はないなｗ国民的英雄の王貞治が巨人を飛び出してダイエーにいき
最初の数年まったく勝てなかった。そしてダイエーファンはついにバスに卵
を投げつけた。その時王貞治は人生初めてであろう屈辱を味わった。しかし
そこから強くなりホークスを常勝チームにし、WBCでは世界一の監督になった。
サッカー日本代表もこういう屈辱から這い上がってくる必要があるのではないか？

批判の矛先が間違ってるな。サムライブルーだの大和魂
だの恥ずかしいこと言って煽ってたのはメディアだし、
希望的観測してたのもメディアやね。
一般人は３連敗するという意見も多かったし。

にわかは応援しちゃいけないってことですか。
そうですか。

香山リカさんこのあいだ４６になったでしょ？　ﾆﾔﾆﾔ

>>120
その煽りに乗せられたのが「一般人」だろ

オマエ言ってることがメチャメチャｗ

日本のW杯はもう終わったし、これから先にもうない。

ブラジル戦１−４の敗戦。

これが最後の試合。ロシアやチュニジアに勝ったけど
「日本がW杯で世界にアピールした何か」って何もなかったなｗ

>>119
ほんと、今回の4年間は、「やれるだけのことはやってきた」という状態とは程遠かったからな。
この代表チームを「日本代表だから」というだけで熱狂的に応援した人間はアホ。
帰国した選手団を歓声で出迎えたサポーターは、サッカーファンではない。

にわかサポーターはかまわんが、にわか識者はウザイです。

>>112
「識者」と同レベルの意見だ

愛国主義的でどこが悪いのだろう。自分の国を応援してはいけないのか？

>>123
いや、一方的に乗せられてると思うのが、香山と同じで
一般人を馬鹿にしてる見方であって、大半はしらけてた
んじゃないか。

本当にサッカー好きのサポーターより､
海外で活躍する日本人選手を見てお祭り騒ぎ
したい人達が多いってのが現状だよな｡
WBC然り｡

尾崎さんや森田さんの事も触れてあげて

お祭りでいいじゃない。

【サッカーW杯】にわかサポーターはこう見た…「識者ぶった知ったかぶりが多い」★3

>>128
応援の仕方が問題なんじゃねえの？
日本人、もっとクールとか思ってたよ。
日本総阪神ファン化ｗ
渋谷で騒いでた軽薄「アイコク」バカども見てたら、
こっちが恥ずかしくなる。
日本はもともと16強入りできる実力ないのに
「当たり前」みたいに報道した糞マスコミ。
戦前、イケイケどんどんで勝てる見込みもないのに
煽りまくった姿とダブる。

まあ、松井がＷＢＣに出ないだけで非国民、売国奴と罵る民度だからな

どこの国も同じようなもんだろ。

>>134
どこもこうなのだけど。
http://2ch-news.net/up/up7567.jpg
むしろ日本は大人しいほうじゃんｗ

にわかってオズラやミノやテリー指してるの？

君が代なんて糞喰らえ！
あんな歌うたえねぇよ！！




















音痴だから

>>134
阪神ファンは負け試合で六甲おろしなんて歌いません。

「おまえたちよくがんばった。偉いぞ」

なんて言いませんよｗ

元日本代表　ラモス瑠偉（現東京ヴェルディ監督）

「負けて残念とか、悔しいとかそういうレベルの話じゃない。腹立たしいだけよ。
ジーコも選手達も頑張ったと思うけど、代表に選ばれてね、W杯で「頑張る」のは当たり前の話でしょ。
オレが怒ってるのは何のために「頑張った」のかが間違ってるから怒ってるんだ。
代表っていうのは日本のために自分の全てを賭けて戦う場所だって。W杯を目標にやってきて選ばれなかった
全ての選手達の思いを背負って命賭ける場所だって。この代表からはそういうものが全然伝わって来なかった。

最後にピッチでヒデ泣いてたけど、その涙は何の涙なのか聞きたいね。自分の最後のW杯になるから？
力出せなかったから？ふざけるなって！泣くほどの悔しさを感じるんならもっともっとチームに溶け込まなくっちゃダメ。
自分がやりたいサッカーがチームでうまく出来ないならチームがうまくやれるサッカーに自分から合わせなきゃ。
代表はいつもどこでも勝つ事だけが正しいの。「オレの考えが正しい」っていくら言っても勝てなきゃそれは正しくないの。
それがわからなきゃいつでもサッカー選手辞めてもいいよ。同情も何もしない。」

識者ってだれよ？　

>>1は日ごろから、北朝鮮拉致問題スルーで、中国無批判の、筋金入りのキチガイだけど。

>>128
愛国的である「べき」というのが愛国主義的。

普通の愛国ならば、予選時から客観的に分析して、
「日本はこのままでは駄目だ、もっとましなチーム態勢にして強化しないと」
という意見が大勢を占めたはず。

愛国主義的になると、冷静な判断はおいといて、「とにかく応援しよーぜ！」になりがちだろ。

今回もラモスが悪いけどいいこと言った

プロならばラモスの意見は正しいと思う。

日本代表がプロならば

中田は好きだけど、ラモスの言うことには納得。

日本には、W杯だけのにわかサポーターが多いように感じる。

日本のサポーターには、さしたる根拠もなく『勝てるはず』という過信が感じられた。
サッカーに限らず、日本人はもっと現実を客観的に見ていく必要があると思う」
↑
これは正しい
これは正しくない
↓
エリートでない子供たちがサッカーをできる場所をもっと増やすことも、国は考えるべきだ

>>1
どうみても、にわか以外のサポの意見を
排除しているマスゴミの責任です

愛国的？
あの渋谷のバカどもが？
おまえらにとって、「愛国」って何なんだ？
サムライブルー（だっせー）とか糞標語を掲げて
マスゴミに煽られて応援することか。
俺は真の愛国とは、冷静に自国の実力を知る「努力」だと思う。
俄かの糞どもがよくも知らんで「ベスト16は確実」とか息巻いて、
叶わなかったら（実力的には当たり前）、卵ぶつけるってかw
凄まじいな、おまえらの愛国は。哀哭だよｗ

勝てるはずとか思う奴はにわかというより、マスコミの影響受け過ぎ

「それみたことか」的なことを言って自分を優秀な人間に見せかける為の
典型的な手段だな

ラモスの言葉は正しそうに聞こえるが
ラモスの時代はアジア予選すら勝てなかったんだよな

>「オレの考えが正しい」っていくら言っても勝てなきゃそれは正しくないの。

何万人がラモスのこの言葉をもっともだと思っても
ヒデ本人が聞く耳もたなきゃ意味のない言葉に･･･

Ｗ杯始まるまであんだけ騒いだマスゴミが
Ｗ杯始まったらスルー気味だったのには笑った。

そういえば他の強豪チームや過去の強豪チームにも孤高の存在のトッププレーヤーなんて思いつかないな
俺が知らないだけかも知れないけど。いくら自分だけ突出してても周りに溶け込む、合わせることも重要って事か。

俺はニワカだ

バスケットマンですから

ニワカの最たるものだなこの識者ｗ

>>128
つまりサムライブルーや大和魂などの
日本を象徴するような言語は使うなと
言っておられるのだ。

>>106
あれじゃん？
他人の作品をインスパイアする様な画家へ、
「芸術選奨」を与える様な人達のことじゃないの？

>>154
今じゃＷ杯と言えば放火の工房だからな

全体的に誤審多過ぎ。ビデオ判定導入しろよ。

じゃなきゃサンコンさん並に視力良い奴以外審判資格やるな。

>>158
サムライや大和魂という言葉が日本の象徴って感覚が、
とてつもなく恥ずかしいとは思わんのかね？

終わった後なら、識者だろうが素人だろうが>>1ぐらいのことは誰だって言える。

ラモスの意見が今のサッカー界に浸透しなければ、
自分の意見を変えていくのか？と思った。

なぜ自分の専門以外のことを公に偉そうに語れるんだ？

トルシエの時は散々吊るし上げて、
今度はジーコを吊るし上げて、
で、気が早く「オシム」だってｗ
ご苦労さん、糞ども。
監督が悪いんじゃないよ、日本人の先天的フィジカルが弱すぎるだけ。
カス国家にジーコは似合わないよ。

>>143
なら日本は大丈夫だね
大手マスコミは偏向報道してたのに、ジーコで大丈夫なのか？て空気があったし

愛国主義的な言動ってメディア側から主に発せられてただけだろｗｗ

>>162
今日の成田でデジカメ構えていたグロ画像名面々が
愛国心や大和魂だとでもいうのか？ｗ

>>161
サンコンは日本にきて視力が全然なくなったんだそうだとかどうでもいいか

>>123
120氏の言ってることは正しい思うよ。お前の方がムチャクチャ。
論理的思考を訓練したほうがいいんでないかい？

にわかですがこれから

ドイツ×スウェーデン
アルゼンチン×メキシコ

の試合をじっくり楽しみます。日本のことで熱く議論できるオマエラが羨ましい。

にわかファンがにわか応援してるのはいい
でも「日本サッカーをテレビで見るのは日本では常識だから」とか
「日本のサッカーって世界レベル」とか
もうイっちゃったことを口ずさむのが許せない
許せないというか情けないというか

識者じゃねぇ〜じゃんｗ



あっ（自称）識者ねｗｗ

>>173
チェルシーとアーセナルの試合をＣＡＴＶでやってるのを見たが、サッカーに謝罪したいと思えた。
でもサカ豚には謝罪しない。

中田データ　その１。

中田が出場した試合の平均得失点差

トルシエジャパン　　　　　ジーコジャパン
　　　小野1.39　　　　　　　　小野1.50
★★中田0.14←　　　　　　　　中田0.21←
　

各選手の出場した試合結果と勝率

中田英11勝8敗9引分39%　←ここ（笑）

小笠原26勝14敗4引分59%
中村23勝7敗10引分58%
遠藤23勝12敗5引分58%

>>173
その上、「サムライブルー」「大和魂」に加えて、
オレンジレンジのテーマソングですよw
これで「愛国」になれるのが凄い。

どう考えても憂国です。
ほんとうにありがとうございました。

>>173
それも含めてサッカーって面白いよね

サッカーW杯】「このままじゃ終われない」一転、ジーコ続投に意欲
川淵キャプテンも 「オシム監督との日本への貢献度を考えると・・・」と含みを持たす
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151065096/l50

川渕が一番ﾆﾜｶじゃね？

香山リカの反右翼発言はいつものこと

中田データ　その２

マウリシオ・ヴィシディ、ウリビエリ、カルミニャーニが語る中田のプレイスタイルについて

ヴィシディ
「中田はいいパスを出すだけで終わっている部分がある」

ウリビエリ
「彼は本来トップ下のプレイヤーではなかった。彼は爆発的な瞬発力は欠けている。
彼は自由に動く中盤の選手でありトップ下ではない。

カルミニャーニ
「私は彼のゴールに背を向けたままボールをキープして、攻撃をスローダウンさせるプレーが好きでは
なかった。これはプレイスタイルの問題でもある。」

ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチの鈴木良平氏はこういう。
「中田が抜けたことで、日本の攻撃がスムーズに機能するようになった。
中田がいると、好き勝手に動いて攻撃を仕切ろうとする中田に周囲の選手が合わせなくてはいけない。
とりわけ、中村、小野という能力の高いＭＦの動きが制限されてしまう。
中田が右サイドに動けば中村はそれをフォローする形で左サイドに回らなければいけないし、
ボランチの小野は前に攻め上がることができなくなる。
持ち味が殺されてしまうんです。
それでいて中田はミスが多い。これでは、攻撃が機能するはずありません」

中田がいると、好き勝手に動いて持ち味が殺されてしまうんです。それでいて中田はミスが多い。これでは、攻撃が機能するはずありません
中田がいると、好き勝手に動いて持ち味が殺されてしまうんです。それでいて中田はミスが多い。これでは、攻撃が機能するはずありません
中田がいると、好き勝手に動いて持ち味が殺されてしまうんです。それでいて中田はミスが多い。これでは、攻撃が機能するはずありません

中田データ　その３　　　日本の攻撃、得点パターンと中田の関係。

日本代表がまともなパス交換から得点出来た最後の試合ドイツ戦。

1点目
http://ime.st/www.youtube.com/watch?v=lcDif1lVMJc&search=takahara
柳沢→中村→柳沢→高原。
上空からのアングル。
敵DFの最終ラインが、足が止まっているのがよくわかる。
柳沢の転倒後の素早い復帰が、鮮やかなスルーパスに繋がった。
疫病神中田がもし中村のボールを触ってたら・・・・・。

2点目
http://ime.st/www.youtube.com/watch?v=Xxm-TM6Ywig&search=takahara
いったん、引いて駒野からボールを受けた高原が、前に仕掛けて高原が突破してGOAL。

しかし、高原にボールが渡った瞬間に、中田が左へ猛然とダッシュしパス貰い要求ミエミエのプレイ。
もし、高原がシュートしないでシュート妨害の動きを見せた中田にパスしたら・・・・・。

ニワカニワカってさ、確かに騒ぎたいだけみたいなアホも多いけど
フランスから何年たってると思ってんだ。
一番騒いでる２０代でも、充分日本のW杯の歴史知ってるだろ。
度毎度愛国云々言ってる識者より、日本代表を知ってるし応援してきてる。

愛国主義って騒げば金貰えるんだもんな
楽な商売だよ

中田データ　その４　他代表選手たちからの信頼度、人望。

日本代表のオーストラリア戦直前合宿における中田のポジション、信頼度。

http://ime.st/newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155354AA.JPG
練習試合の前の空き時間、選手がピッチに出てくる。
http://ime.st/newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155600AA.JPG
自然とグループができる。楽しそうな、小野、高原、小笠原、稲本、中田浩二ら
http://ime.st/newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155442AA.JPG
http://ime.st/newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155358AA.JPG
入りたいけど入れなくて、楽しそうな輪を見つめるしかない中田ヒダ
↓http://ime.st/newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155412AA.JPG
「浩二、俺も入れてくれよ、浩二・・・」
http://ime.st/newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155626AA.JPG
結局何処からも輪に入れてもらえなかったので、見かねたスタッフがヒダのもとへ

もうマジ全ての代表選手達から嫌われ、軽蔑されている疫病神中田は日本代表にはかかわらないでくれorz

オーストラリア戦のスーパーサッカーは酷かったよな。
中田が「対話が必要、」って。チームをめちゃくちゃに崩壊させ、コミュニケーション無視したのはあんたですから。
それで練習は私語禁止をジーコの頭ごしに川淵におねだりしたらしい。
練習中に会話すらできないのはあんただけですからｗ

自分の考えばかり押し付け、その主張さえ笑止千万の意見だから孤立してるってどうして気づかないかな？
お前のいう事聞けば聞くほど日本が弱くなるのを体感しているのが他の選手達ですから。
ほんとこいつのガキっぷりには呆れる。
それを周りに納得させるだけの力も結果も残して無いくせによ。

中田データ　その５。　中田がジーコジャパン４年間で残した偉大な個人結果。

●個人成績（２００６．６．１５　オーストラリア戦終了後　更新） 追加得点：中村
選　手 　出場時間 　得点数　　　アシスト数　
三都主　５４７９分　 ４（FK1PK２）　 １７（CK５）
宮本　 　４８６５分　 ３
福西　 　３７８１分　 ７ 　　　　　　　　 ２
加地　 　３５９４分　 １　　　　　　 　　 ４
中澤　 　３５２５分　 ７　　　　　　　　　１
中村　　 ３３２６分　１１（FK３PK３） １７（CK６）
小笠原　３０２９分　 ７（ＦＫ１）　　　　 ９（ＣＫ２）
遠藤　 　２７２９分　 ３　　　　　　　　　３
中田英　２５７１分　 ２　　　　　　　　　２ 　←ココに疫病神が潜伏しております(笑)
玉田　 　２２８５分　 ８　　　　　　　　　２
鈴木　 　２２４３分　 ７　　　　　　　　　２
高原　 　２０５３分　 ８　　　　　　　　　２
稲本　 　１９６１分　 １　　　　　　　　　２
小野　　 １７０８分　 ４（FK１）　　　　　２
柳沢　 　１６７３分　 ８　　　　　　　　　２
中田浩　１３９１分　 ２　　　　　　　
山田暢　１３２３分　 １　　　　　　　　　１
久保　 　１２８６分　１１　　　　　　　 　２
本山　 　　８９１分　　　　　　　　　　 　５
藤田　 　　７１７分　 １　　　　　　　
大黒　　　 ６３３分　 ５
茂庭　 　　５８５分　 １　　　　　　　 　 １ 　
松田　　　 ４０５分　 １
巻　　　　　４８２分　 ３
松井　　　 １３７分　 １　　　　　　　　　０
長谷部　　１３２分　　　　　　　　　　　 １
田中達　　１１３分　 １
佐藤　　　 　　１２２分　 ２　　　　　　　　　１

百歩譲って精神科医、大学教授はいい
映画監督ってなんだ？？？？？？

中田データ　その６。　ジーコやチームメイト。その他の意見。
ＭＦ福西はヒデに苦言―。

練習試合でＭＦ中田英の横パスがカットされ、
カウンターで中央突破された場面に触れ「ボランチで取られると決定的場面に
なってしまう。考えてやってほしい」と要求した。
http://ime.st/www.daily.co.jp/soccer/2005/03/29/166945.shtml
中田英の横パスがカットされ、カウンターで中央突破される

日刊スポーツ紙面 　
坪井「課題を話し合う？　そうですね。頭で理解することも大切ですけど、しっかりそれに対して動くように」と
坪井は、ＤＦ陣の緊急ミーティングの必要性を説いた。
さらに「　中　盤　が　空　い　ちゃっているときというのは、ヒ　デ　さ　ん　とかが　引　っ　張　ら　れ　ち　ゃって」

http://ime.st/wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060617-00000022-sanspo-spo
　日本代表・Ｗ杯合宿（１６日、ドイツ・ボン）日本代表はクロアチア戦２日前、紅白戦で最終的な戦術や連係を確認した。
ＭＦ中田英寿には上がりを控えるよう指示するなど、運命の勝負に挑む。

　紅白戦の前半３０分間が終わった直後、ジーコ監督はおもむろにＭＦ中田英に近づいた。
　「あまり上がらずに高い位置からボールを回せ！」

ジーコ指令、「ヒデ上がるな！」
ジーコ監督はおもむろにＭＦ中田英に近づいた。「あまり上がらずに高い位置からボールを回せ！」

坪井
「中田のせいでプレスが出来ない」

福西
「中田の横パスがパスカットされて、一気にサイドからカウンターを喰らってしまう」

主将ＤＦ宮本
「日本の特徴を出して、ボールをキープすること。ボールを回す」と明かした。

ＤＦ中沢
「チーム全体として１−０で勝ってる時はどうするか、１−１にされた時はどうするか、前は攻めたがるだろうし、後は守りたがる。その結果ドタバタした」とその内容を明かした。

　　　　,、,;-;;;‐;:;-;、, 　
　 　 ,;";';;,｀´｀´｀´｀＼
　　 ;'::;';:,　 ─　　─ ヽ　
　　 ;':;::,'　　━　　 ━ ｌ　
　　　(6.　　 、＿＿_　｜ 　　何かにつけて批判するよねー
　　　　ヽ 　　＼＿/　/ 　　　　　このオバチャン♪チーム・ジャパンなんだから日本応援して何が悪い。
　　　　　 ヽ　,,,,,_, ノ　　 　　　
　　　　　／　　 　　＼ 　　　　
　　　⊂＿ノ） 　 ノ＼_つ 　
　　　　　　（＿⌒ヽ 　　
　　　　　　　ヽ　ヘ　} ((○) 　　
　　　　　　 　ノノ ｀J 　　

素人でもばればれ中田日本代表嫌がらせ攻撃守備パターン

�@福西が中田の空けた分までカバーして守備をする

�Aやっとボール奪ったら、
　得点能力の高くなる押し上げを省略し、圧倒的数的不利の前線に適当パス。
　ラストパス能力、フィード精度の高い中村を上がる前、蹴る前に中田が嫌がらせ縦パス。

�B中田か攻撃を作る

すぐ穴開けて、あっちこっち移動して、一人ボールウォッチャーになってお休みして、
ボール奪えば司令塔気取りでパスミス。さっきまで守備してた日本は体形的にも中田の大穴的にも守備はスカスカ

それでも頑張る中田以外の日本代表。
しかし後半にはスタミナ切れ、集中力切れ。
大量失点　相手国うはうは「中田が日本をボロボロしてしてくれた」
ex→オーストラリア戦、ブラジル戦

識者のまえに非常がついてない件

【ブラジル戦の中田】
試合前→皆が集中する中、一人ニヤニヤしながらロナウド＆カカと談笑w　←明らかにカメラパチパチ取られ狙い。
ﾊﾌﾀｲﾑ→「何やってんだよ･･･」自分のミスは棚に上げて失点後苦笑いww
後半前→ロナウドとニヤニヤ談笑しながら余裕の登場www 　←明らかにカメラパチパチ取られ狙い。
試合後→ＰＲ目的の茶番劇発動w　わざわざピッチ中央に歩いて倒れ込み国民の涙を誘うお芝居開始w　ﾁｰﾑﾒｲﾄは放置wwww　

ｲﾝﾀﾋﾞｭ→「あ？話聞いてますか？」と記者に逆ギレw途中でｼｶﾄして切り上げ逃亡wwwww
今後→「魂みたいなもんはﾄﾞｲﾂに置いてきた」wwwwww

反日魂置いてきたのか？ wwwwww

>>189
なんか和んだｗ

愛国主義で何が悪いんだ？？

前園…

お前が語るな…

　　　　,、,;-;;;‐;:;-;、, 　
　 　 ,;";';;,｀´｀´｀´｀＼
　　 ;'::;';:,　 ─　　─ ヽ　
　　 ;':;::,'　　━　　 ━ ｌ　
　　　(6.　　 、＿＿_　｜ 　　つーか、このオバチャン
　　　　ヽ 　　＼＿/　/ 　　　　　 サッカー見てないだろw
　　　　　 ヽ　,,,,,_, ノ　　 　　　
　　　　　／　　 　　＼ 　　　　
　　　⊂＿ノ） 　 ノ＼_つ 　
　　　　　　（＿⌒ヽ 　　
　　　　　　　ヽ　ヘ　} ((○) 　　
　　　　　　 　ノノ ｀J 　　

おいおい水かけるとか卵ぶつけるっていってた馬鹿はどうしたの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本当に口ばっかりのオタクどもだな２ちゃんえらーってwwwwwwwwwwwwwwww

ヘタレ度もがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マーティン・へーゲレ
（元キッカー紙、シュツットガルト新聞、時事通信紙シュテルン記者、現在バイエルンミュンヘン国際関係部長）

辛らつになるが、心の底からこみ上げてきた叫びだと思って聞いてもらいたい。
運命を賭けた一戦で、日本の中心と呼ばれてきた選手達の力量や度量があまりに不足していたことを
露呈したのではないか。

まず、選手達だが、川口は文字通り守護神と化し、彼に引っ張られるように宮本ら守備陣は持ちこたえ
た。だが攻撃面に関しては、明らかに１戦目より質が低下していた。絶対に勝たねばならない状況なの
に、だ。その象徴が、中田英と中村である。

彼らはインターナショナルなレベルだと言われてきたが、そんなプレイは一度も無かった。彼らは周囲が
どれほどの期待を込めてボールを託しているのか、理解できていない。

中田英は明らかに味方に届かないパスを出し続けた。

彼へのバッシングは相当だ　ろうが、それを甘んじて受け入れるべきだ。

　（中略）
宣言しよう。日本のサッカーはアジアで勝てても、世界では永遠に通じない
サカダイ最新号より

中田英は明らかに味方に届かないパスを出し続けた。
中田英は明らかに味方に届かないパスを出し続けた。

香山リカ死ね♪

香山はどっちかというと患者なのに

まずはこの国の借金を減らしませんか

日本は中田に完全に破壊されたな。

オーストラリア戦。
http://www.saitama-np.co.jp/main/rensai/sports/w-wind/12.html
ジーコ監督の指示は全く違った。高原の後ろに小野が入り、そのまた後ろに中村。中田英はそのままボランチとして残る計画だった。

　小野は可能な限り敵陣の深部に歩み寄り、王手をかける２点目に絡もうとした。
　ただし１人ボランチでは、逆襲を食らうと中盤がスカスカになることをおもんぱかり、後列に下がることしばしば。
　小野の役回りが不適格で、プレーが不出来だったとは思わない。

　小野を戦犯扱いする声を何度も聞いたが、お門違いもはなはだしい。「伸二は点を取るために入ったけど、そこを突かれた」と中村。
　なぜジーコ監督の指令通り中田英がボランチとして残らなかったのか、追及したいのはそこだ。
　
（シュツットガルト１９日）

なぜジーコ監督の指令通り中田英がボランチとして残らなかったのか、追及したいのはそこだ。
なぜジーコ監督の指令通り中田英がボランチとして残らなかったのか、追及したいのはそこだ。
なぜジーコ監督の指令通り中田英がボランチとして残らなかったのか、追及したいのはそこだ。
なぜジーコ監督の指令通り中田英がボランチとして残らなかったのか、追及したいのはそこだ。

にわか識者も嫌だが、2chの書き込みもほとんどがクズだな・・・
壷に識者など皆無なのは知ってるが。

クロアチア戦ジーコ謎の３ボランチ作戦の理由。
↓
ジーコ。ヒデがピッチで大激論
日本代表は１６日、クロアチア戦に臨む布陣の４-４-２が攻守ともに機能せず、不安を残す内容となった。
ハーフタイムには、緊急ミーティングを行う輪が何カ所にも出来上がった。
　紅白戦の前半を終えたときだった。

ジーコ監督とＭＦ中田英が激しくぶつかりあった。両手を使って、指示を出す指揮官に、中田英が反論する。約３分間、２人の口が止まることはない。

結局、議論を終えた中田英は、首をひねった。

　サブ組に苦戦した。右サイドを何度も突かれ、クロスを上げられた。試合も、主に自陣で展開された。
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/06/17/0000052889.shtml

ジーコ「中田てめー好き勝手に動くな。ボールを丁寧に回して味方を疲れすな。味方を破壊すんな」
中田　「やだよ。オーストラリア戦と同じ事するよ」
ジーコ「こりゃ駄目だ。こいつが何処行っても被害抑える為に小笠原居れて、中田の空けた穴のお守り決定」

こういうやり取りでターゲットは一般人なんだが、
たまには「今回のW杯を通じてマスコミに言いたい事は？」って質問も出して欲しいな。

100年経っても出ないだろうが。

だって大抵こんな大会で盛り上がるのはサッカーが人気のある国だろ。
日本なんかＪリーグなんて全然人気ないのに国との対戦となるとこの祭り騒ぎだモンナ。
フィギアスケートなんかでもまったく知名度なんかなかったのにちょっと
世界でトップになれそうな奴らが出てきたら人気もあがる。
こんな馬鹿な愛国を持ってるのは日本人だけ

【サッカーW杯】「中盤が機能してない状態で得点しろと言われても・・・
ディフェンスからの押し上げも少なかったし・・」柳沢、淡々と語る
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151065096/l50

>>200
おいおいw

>>203
芸スポで何を期待してるんだよ

この人達が好きな「韓流」よりはマシだろ。

>>162
知るか
俺はかっこいいとも思わないし迷惑だとも思わない。
ババアの言葉の意味を教えてやっただけだ。
ただセレソンやアズーリのようなニックネームがあるのも
悪くないとは思う。

>>203
誰でも馬鹿でも引きこもりでも書き込める掲示板の内容なんてほとんどクズで当たり前でしょ。
「識者」なんて名前売っててそれで稼いでる人間がそれだったら困るだろっていうだけ。

日本は決して優勝候補国ではないし、サッカー文化が根付いてる国でもない。
にもかかわらず、テレビに映し出された日本人サポーター達の落胆の表情や涙。
自国を応援する気持ちはわかるが、あの落胆ぶりは少し異様な感じがする。
日本ってそんなに強かったかな？サッカーがそんなに愛されてたのかな？

また馬鹿の香山か
いつもいつも馬鹿を晒して恥ずかしくないのか

やたら愛国愛国言う奴ってレベル低いのが多いよな。
そういう奴らに限って、日本はこうあるべきだみたいな思想なんて皆無で
単にチョン氏ねシナ氏ねだとか喚くだけで満足してるような薄っぺらな奴がおおい

>>215
街宣右翼やったり、ネットウヨやってる在日朝鮮人やホロン部の悪口言うなよ。
ますます、問題がおかしくなってしまう。

にわかサポーターって２ｃｈ用語じゃなかったの？
そうだったら地上波持ち出しｗｗｗ

サムライとかネーミングするのは確かに寒いな。

>>218
オーストラリアのサッカーとカンガルーの
「サッカルー」よりはましじゃねｗ

空港で出迎えてたメス豚共は何なんだ？
無様に完敗して帰ってきたのに、黄色い声とフラッシュの嵐…
日本のサッカーファンはこんな奴らばかりなのか？

あのニワカ馬鹿どもは、サッカーが好きなのではなく日本代表を応援するという名の下のバカ騒ぎがしたいだけ

全員死ねばよい

香山リカ死ねｗ

どこが識者だよ

日本人がスポーツで強い愛国心持つとしたら、ＶＳ韓国や
ＶＳ米国のときくらいだろ。
そういう意味でＷＢＣは最高のシチュエーションだった。

>>218
足軽JAPANでいいんじゃね？

>>219
オーストラリアは「フットボールと呼べ！」という圧力に対する抵抗で
サポがサッカルーって言うようになったんだろ

すみませんが、ワールドカップはいま始まったばかりです

「識者」とやらが、こんなアホ丸出しの恥ずかしいコメントしか出来ないのかよ。

日本で終わっているのは、サッカーだけじゃないな。

見ていて面白いのはサヨク
見ていて笑えるのはウヨク

そもそも愛国＝戦争とかいう、思考停止的な考え方しかできない
思考力ゼロな人たちが識者と呼ぶのがおかしいよね。
自国を応援しただけで愛国とかいう言葉、普通の人なら出てこないというか
繋がりにくいし。

でも、こういう頑張って行こうという人たちの足を引っ張る輩が
今のメディアでは一番重宝されて表に出てるんだよなぁ・・・。

映画監督の森田芳光さん（56）
おまえはぐずぐず言ってないでちゃんとした映画を撮れ。できないならあしたの天気でも当ててろ

>>230
つーかこの手の人がほとんど例外なく大好きな半島や大陸の国の人だって
愛国心バリバリなのにその辺は絶対知らんフリなんだよなｗ

で、いつになったらW杯の君が代について文句言い出すんだ？

売国主義的な言動にはどう対処すればいいのでしょうか？
そっちのほうが気になりますが

識者の意見なら岩城宏一とか朝比奈隆とかカラヤンにも聞けよ

香山リカって『ぷちナショナリズム』論でしか食ってけねーんじゃないの？
馬鹿の一つ覚えでプチプチいいやがって。
国公立医学部じゃねーくせに生意気だな。

>>1
3人のニワカが俄を論じてどうするwww
村上龍とか識者にニワカが多いことの方を先に分析しろよw

日本代表応援するにはそれまでの4年間Jリーグ見続けなきゃいけないのか
かなりの苦行だな

香山リカ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>233
それは無いんじゃないかな？
世界的にも珍しく国歌と国旗が法律で決まってるからな。

読売の記事かよ。
巨人もニワカを取り込めるように見習ったほうが
いいんじゃないか。
サムライブルーも恥ずかしいが、
ＧＩＡＮＴＳ ＰＲＩＤＥ も十分恥ずかしいのだが。

でもおまえら
香山リカが裸でベッドの上にいたら
SEXするんだろ？

にわか識者乙WWW

>>240
「珍しく」の根拠ってあるのか？

にわかですら勝てるはずなんて思ってたヤツは少ない
報道を鵜呑みにしてるんだな

香山って朝日のお抱え論者だろ？

http://kodomo.　mixa.cc/
http://kodomo.　u13.biz/
http://kodomo.　byethost8.com/

今話題の高橋愛のあの盗撮映像！！
離れてるとこスペースでつなげてみて☆
ロリビデオも格安でたくさんあるよ☆
＊ワンクリック等の詐欺はありません。

ttp://www.gks.co.jp/y_2001/interview/talent/image/kayamarika01.jpg

ぐぐったら、こんな人だった（；´Д｀）

森田と尾崎の意見は同意できるが、
なんで香山に意見聞きに行くんだ？

>>244
憶測だスマン
根拠は無いが法的に決まってる国ってあるの？

で、この自称識者たちは、
にわかじゃないと胸を張れるわけ？

香山って馬鹿丸出し女だよなｗ
サムライだの大和魂だのと煽ってるのはお前らマスゴミの方だっつーの！ｗｗ
テレ朝を見てみろ。日頃は軍国や戦争がどうたらと正義ヅラして偉そうに批判しているがＷ杯になると、やれサムライ、大和魂、カミカゼと音楽までつけて戦争さながら『絶対に負けられない戦いがそこにはある』とかなんたらと国民を煽りまくってんじゃねぇかよｗｗｗ

否応なしにＷ杯に目を向けざるを得ないほどの
報道環境にもコメントくらいしろっての

香山が嫌いだから言うわけでもないが

人間なんて「さしたる根拠も無く、それでいて
ちょいとばかり自信過剰でなきゃ生きていけない生物」だと思うんだが

>>254
つーか香山の発言の何処に「さしたる根拠」とやらがあるんだろうと普通に思う。

サポーターの多くはマスゴミの日本代表の持ち上げ方に批判的なんですが・・・
あとサムライという言葉はナショナリズムの表れなんですか？
なら、そんな危ない言葉で国民を煽動しているマスゴミに対して先に文句を言ってください

ヲタクはにわかが増えることを嫌うんじゃないの？

にわかってのは知識が薄いってことだ。詳しくないくせに知ったかぶって偉そうに語る奴のこと。
サッカーに限らず、詳しくない奴が偉そうに語られたらムカつくだろ？

サッカーじゃなくてもいいよ。誰でも趣味とか好きなことあるだろ。
その知識が明らかに薄い、ルールもまともに知らない人間が「○○って使えねえー」とかさ。
何も知りもしないでマスゴミの記事を丸ごと鵜呑みにして語られたらそりゃウザイって。

知らないなら覚えればいいのにそういうつもりはさらさらない。
Ｗ杯で周りが盛り上がってるから一緒に騒ぎたいだけ、終わればサッカーなんか見ない。
そのくせ文句だけは一人前。あ〜嫌だ

柳沢や高原を「使えねぇー」なんて言ってるやつがいてもウザいなんて
これっぽっちも思わないｗ

どんなスタイルでもいいから、各自、自分の楽しみたいように楽しめばいいよ。
人様に迷惑をかけない範囲で。
そもそも、にわかサポをバカにする香具師が多いからJリーグの人気も上がらない。

識者ならどうすればJリーグ人気が上がるかコメントしろよ
問題点の指摘だけなら２ｃｈねらでもできる

にわかが多いって言うか
お祭りだから一見さんも寄っといでって散々煽るのが悪いんでは

何が絶対に負けられないだｗ

絶対に負ける戦い、日本はもう終わりときちんと報道しないからだろテロ朝。

上の二人は完全に便乗ヤロウだな
サッカー知らん奴は頭の悪い発言はやめろ

そもそも､ワールドカップは日本だけが参加するわけじゃないのに
日本固有の問題(愛国タブー)を持ち出したりするから話がおかしくなるんだよ｡
選手が｢自国の名誉のために｣プレーし
世界中から｢自国の応援のために｣人が集まっている状況の中で
愛国､ゆえにダメみたいな眠たいことを言ってみても説得力がないわ｡
他国との兼ね合いでいえば､例えばドイツでは
マスコミがカーンを｢真の愛国者｣と賞賛していていたりするわけで｡
ワールドカップは､スポーツそのものの面白さに愛国心がスパイスとして加わって
独特の盛り上がりが生まれるという大会でしょ？
日本は､負けたからといって暴動が起こるわけじゃないし､かなり主旨に沿った
むしろ理想的に近い盛り上がり方なんじゃないのかな？

森田と香山に何でコメント求めたんだ？
またこんな馬鹿発言を記事するんだ？
スポーツまったくやってない人間には
スポーツを純粋に見ることができるわけない

識者って何に対する識者？
にわかにW杯にコメントしてるおバカさんたちが一番ニワカだろｗｗｗｗ

最初から負けるだろうねこれは。
って言ってればよかった。
ブラジルがいる時点で１敗するんだからさ
きついにきまってるじゃん

自分の国に誇りを持って何が悪いんだろう
海外住んだらみんな自国にプライドをもってる
日本が好きなんだから応援するのあたりまえ

香山リカなんてどうせルールも知らんだろうに

>>266
ねらーはすべての現実を純粋に見る事ができないがな。

にわかをどれだけ集めるかが勝負なわけで、
そのにわかからコアとなるファンにいかに多く移行させられるかが成功の秘訣。

>>266
香山黙れよ

>>273
間違えた>>271

>日本には、W杯だけのにわかサポーターが多いように感じる。
それを増やす戦略取ってた電通に直接文句言ったらいいのに。

香山リカが言ってる事ってその通りだと思うけどね。

テレ朝のサッカーテーマソング（？）とトヨタのマークXのCMソング

あれ、サラ・ブライトマンだったんですね
今回のWｶｯﾌﾟ最大の収穫でした

ｶｺｲｲ、あの曲

香山さん、にわかでｽﾐﾏｾﾝ

>>265
＞選手が｢自国の名誉のために｣プレーし
＞世界中から｢自国の応援のために｣人が集まっている状況の中で

これは短絡というか典型的な愛国馬鹿。

選手が「自国のサッカーの名誉のために」プレイし、
世界中から「自国のサッカーの応援のために」人が集まっている状況の中で

と言わねばならない。　あくまで中心は「サッカー」でなきゃいけない。
そこにきて、愛国心のあまり自国のサッカーの質を客観しできないタイプの言動に
苦言を呈するくらいで青筋立てて愛国愛国と騒ぐのはいかんよ。

香山嫌いな理由は知らんけど
いってることに誤りはない
なんか俺を含めてキチガイばかりだ

バカをさらしてるだけの識者。

ニワカニワカって言うけど、柔道などサッカー以上にニワカだと思うけど
オリンピックでしか盛り上がらんだろ

東京人が周りから嫌われてることをﾊﾞﾗすｽﾚはここですか

　そもそも、２ちゃんねらーは左翼と平和主義とリベラル派を全部ごっちゃにし
てるし。

　２ちゃんねる＆ネットウヨクの思考回路は、自民党の方針に楯突くのは全部
サヨクで韓国＆中国と仲良し、と言う事になってしまうとゆー（笑）。

　第一、中国はともかく、韓国は元軍人支配＆軍国主義の立派な右翼国家で、
自民党と昔から仲が良い。従って、日本の左翼が韓国と仲が良い訳無いじゃん。

　あと、日本のリベラル派と平和主義者は中国共産党は当然好まないし。反核
主義者は北朝鮮の核保有にも当然反対している。


　まあ、反対派を全部ごっちゃにしてまとめて非難するのは、武部幹事長とかの
得意技なので、２ちゃんねらーは、あのアホな武部氏のすっかり言いなり、と
言う事でいいんですかねえ。

　どうも最近の若者はその辺単純思考で困る。
　やはりサッカー見てると馬鹿になるのかな、と思われたくなければ、もーち
ょっと深く考えて欲しいかなあ。

香山が結婚出来ない理由

識者とは冷静なもんですなぁ

>>283
ミンス党議員ですか？

一橋大学教授（スポーツ社会学）の尾崎正峰さん（47）
「サッカーがスポーツ文化として根付いたとはまだ言えない。ドイツも豪州も、選手育成システムが既に
確立しており、こうした国から学ぶ必要がある。福島県にトップレベルの選手育成を目指す学校が開校
したが、エリートでない子供たちがサッカーをできる場所をもっと増やすことも、国は考えるべきだ」


なんというかさ、
そこまでして勝つ必要のあるものかね？
たかが玉けりだぜ。
それを「国が〜するべきだ」
とか、どこまでお上体質なんだよ。
そんなに大事だと思うんなら、
お前らが草の根で勝手にやっとればいいじゃまいか。
何をぼけたこと言っとるんだ税金で食っとる大学教授が。

国家は国防とか諜報とか治安とか、
そういう夜警的な、
人知れず国民のための仕事に全力尽くすもんだぜ。

何を玉けりごときに入れあげとるんだおのれは。

香山リカ。分析が短絡で底が浅く、かつ単純。こんな精神科医にかかったら、キチガイが加速する。

まあ香山に限らず、テレビに出て偉そうに能書きタレるやつぁ信用できん。
正体はミラーマンだったり不倫野郎だったり…。
ああいうやつらって、結局正論だけ語ってりゃいいと思ってる薄っぺらな人間。
偉い(かもしれない)のは肩書きだけ。

選手はドイツで仲間割れ
サパーター数千人が渋谷で大騒ぎ　
黒人5,6人があばれても見ない振り
口だけ生卵


サポーターなんていなくなっちゃえばいいのに

朝鮮人の香山リカに、日本をとやかく言われたかない。

祖国の心配でもしてろ！　つうの。

オリンピックだってにわかだらけだよな。
サッカーなんてほかのスポーツに比べりゃよほど恵まれてるだろうに。

日本てニワカ識者が多いよな・・・。

>>283
ま、こんな時間だし寝ぼけたﾚｽも許すが

＞あと、日本のリベラル派と平和主義者は中国共産党は当然好まないし。反核
主義者は北朝鮮の核保有にも当然反対している。

ヽ(´ー`)ノ

バカウヨがにわか気分で騒ぐ大会

ニワカファンって香取の事かー！

識者気取りのマスゴミが一番ニワカサポだしｗ

ニワカさぽーたー
ニワカ識者
ニワカさっかー選手

>>289
要するに、本業がダメだから専門外でコメントを出して、金を稼いでいるんじゃない？
それは別にかまわないんだけど、ニワカ知識をふりかざして、他人をニワカ呼ばわりしてもねえ。ｗ

>>日本人はもっと現実を客観的に見ていく必要があると思う

ｵﾏｴﾓﾅｰ

要は識者と言われたら人間終わりってことか

ニワカ、そんなに多いかなあ
オマーン戦から始まって、予選会場はたいがい満員だし
視聴率だって毎回相当なもんだったろ？

そうだね、にわかだね

にわかサポーターと指摘されて逆ギレしている人たちが集まるスレはここですね？

>>300
いや見てると思うよ
日本人じゃねーから

アナウンサーでサッカー知らないヤツ多いよね。

>>302
大がかりなスポーツイベントは、ニワカが多くても普通なんだけど。アメリカのスーパーボウルとか、アメフト興味ないオバチャンとか普通にお祭り気分だし。

http://x13.peps.jp/daruda

ただそのＷ杯を、日本中の人たちが関心を寄せるまでになった
キッカケを作ったのが他でもない多数にわか層でもあるんだよな。

発言に何の責任も背負わない立場から
ロクに知りもしないのにまるで神にでもなったがごとく偉そうに社会を語り
その行為によりギャラまで発生している奴と
ロクに知らない事を自覚してそれでも楽しむニワカサッカーファンと
人間としてどっちがマシな人種かね････････

>>278
俺へのレス？何か勘違いしてない？
自分は愛国の是非なんてどうでもいいですよ｡
スポーツの楽しみ方について言ってるだけで｡
仮に愛国心がとんでもない害悪だったとしても､
それを併せ呑んだ上で､より深くサッカーが味わえるんなら､その立場をとるよ｡
理由は､抽象的な議論にはもう興味がないということが一つ(愛国心が具体的にどう問題なのか？)｡
そして何よりもサッカーファンだからね｡
俺は鞠サポで代表ファンだけど､口実は別に何でもいい｡
愛国タブーを理由にケチをつけられるのが迷惑なだけ｡

>>310
ニワカ批判で食ってるニワカ識者の存在も、人気商売には必要なんだろうね。アンチを作る戦略も重要で。

香山はやっぱり言動がきな臭い

また香山か

金を稼いでる香山は優秀
ニワカはキチガイ

>>1
こういうときだけ「識者」とやらに意見を言わせて
自分達はだんまりを決め込む。
そして次の大会になったら
何の根拠もなしに「日本決勝トーナメント進出確実！！」とか言って
煽るんだろ？いい加減にしろよ、ったく┐(´∇｀)┌

ワールドカップと阪神優勝は関連している

>>315
ニワカなのに発言して金貰ってるけどね

人気商売はファンとアンチが必要で、それぞれにニワカが形成される。ニワカファン層を批判する香山は、ニワカアンチ層にとって一種の教祖。後者の方が陰湿で底が浅く、影響を受けやすい。

>>318
金を稼いだ時点で勝ちなんだ。
言われっぱなしは負けだ
最初から応援しなければよかったんだ

指揮者スレｗ

韓国ではワールドカップの韓国−スイス戦で負けて予選敗退した悔しさに、ＦＩＦＡのサーバーを
攻撃したり、スイス大使館に爆破予告電話なんて入れたりしました。まさに斜め上の思考。

【サッカー/W杯】 韓国ネチズン、誤審を猛烈批判〜ＦＩＦＡホームページ一時ダウン[06/24]
http://www.heraldbiz.com/SITE/data/html_dir/2006/06/24/200606240015.asp
【サッカー/韓国】２４時間以内に５００万件抗議すれば再試合？　韓国サッカー協会が即座に否定 [6/25]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060624-00000100-kyodo_sp-spo.html

【韓国/サッカーW杯】　スイス大使館を爆破すると脅迫した人物が立件される　[06/24]
http://japanese.yna.co.kr/service/photo.asp

負けてから誤審がどうのこうのウダウダ言ってるけど、韓国−フランス戦の時に言った言葉を
忘れたんですかねえ。もしかしてニワトリ以下の頭なの？韓国人って？

【どの口が】 韓国サッカー協会「試合後に文句を言うフランス人はスポーツマンらしくない」
【Ｗ杯】誤審に救われたとの報道に、韓国協会幹部が反撃「試合後文句を言うのはスポーツマンらしくない」［6/21］
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060620-0030.html

韓国−スイス戦直前に「会長がスイスだからスイス寄りになる不正が行われるに
違いないって」言っちゃってるけど、お前らが言うなって感じ。
前回の対イタリア戦を始め海外からは「韓国がらみの試合はいつも不自然だ」って
言われちゃってるよね。ＦＩＦＡ副会長が韓国人だしねえ。

【サッカー】「FIFA会長はスイス人。スイス戦での悪材料だ」 中央日報、心配する[06/22]
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77058&servcode=600§code=640

【サッカー/W杯】 ロイター「韓国関連の誤審、４年前の大会と類似」[06/20]
ソース：聨合ニュース（韓国語）
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20060620/030000000020060620141350K5.html
ロイター(英語）World-Refereeing controversy still following Koreans
http://worldcup.reuters.co.uk/southkorea/news/usnL19777729.html

>>318
香山はニワカ反日じゃないよ。生粋の反日厨、反日馬鹿サヨｗｗｗ

ワールドカップの余韻
http://newsclip.blog.shinobi.jp/Entry/30/

>>1
えーと、この面子が識者？（笑

これからが面白いので日本がいなくても決勝トーナメントも見てね♪

きょうＪ２を見に行かなかったやつは
全員にわか

香山リカって、2002年大会後
「ナショナリズムに酔っている日本人はキムマンセーの北朝鮮と変わりない」
とか、拉致問題については
「戦時中、日本人が朝鮮の人たちに行ったことを思えば…」
と電波飛ばしてたらしいし、あちら側に逝っちゃってるのかねえ。

これまでは、ただのサブカル好きの中年女という印象だったけど、
まだその辺りにもうろついてるのかな。

>>323
馬鹿サヨが精神科医がよ。さすが馬鹿

親日チュニジアアナの話読んだら
にわかサポでも結構じゃないかと思えてきた

306 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/06/25(日) 03:32:26 ID:DN0aNhq50
オシム信者湯浅氏の小野評（ワールドカップ前）

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2006/06_10.html
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2006/06_11.html

これ読んでた人はオーストラリア戦のあの場面で小野って時点でひっくり返っただろうね

ゴールデンでやってるからたまに京都サンガの試合を見てるが
激しくつまらない。
毎度のようにJリーグを見てる自称サッカーオタよりワールドカップや
クラブワールドチャンピオンシップを定期的に見てる人のほうがよっぽど
目が肥えてる気がする。

>>328
思ったんだけど。影響を受けやすい性格なんじゃないかな、香山って？
精神科医としては二流だろう。だから本業以外で食ってる感じ。

>>332
JサポはJしか見てない訳じゃないだろｗ

テレビで見てる時点でニワカw

>>334
あのJサポらが欧州リーグやチャンピオンシップを見てるとは思えん。

確かにまだJは欧米列強国のリーグに比べればレベルが低いけど、
いつかはああなろう！と目標にしてがんばっている最中なんだから
しょうがないのです。

サッカーは1日にしてならず、なのです。

あぁ・・・３Ｓ政策やパンとサーカスしか思い出せないしな

http://www.geocities.jp/ntt21c/271c-3s.html
http://www.geocities.jp/timeway/kougi-16.html
http://mazoero.hp.infoseek.co.jp/pann.html

【サッカーW杯】視聴者はこう見た…「にわかコメンテーターが多い」「売国主義的な言動が目についた」

>>336
見てるよｗ

>>238
その苦行の集大成が日本代表なわけだが
嫌なら無理してサッカーに関わらなくてもいいんじゃない？
楽しくないものを無理強いするつもりはないから

>>260
馬鹿にされるようなことをすれば当然馬鹿にするわけで
ニワカでも、その世界でのマナーが守れれば何も言われないよ

>>269
自分の都市に誇りを持って何が悪いんだろう
生まれ育った場所以外に住んだらみんな生まれ育った場所にプライドをもってる
生まれ育った場所が好きなんだから応援するのあたりまえ

香山リカって確かファミ痛とかにコメント書いてたよな、懐かしい

完全に洗脳されとるな、香山は。精神科医が精神異常になるのは、よくある話。

駒猫 ◆UTCat4IVBo＆駒猫★記者（兄弟らしい）不信任投票スレ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151081345/

駒猫を信任するならイエス
　　　　　　不信任ならノー　　とレスするんだ。

集計は100・200・300ってキリ番とった人がしてくれ。

ではスタート！
過半数以上ノーならひろゆきに直訴しにいく！


127 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[sage] 投稿日：2006/06/24(土) 10:23:10 ID:???0
参考にさせて頂くという説がある。（　ﾟдﾟ)



イエス 16
ノー 183

処刑人 3
無双 1
そごうφ 2
コンボイ 1
456 14
ブンエモンみたいな名前の奴 1
襖 ◆UlHP/NKnew 2
東京kitty 1
妄想族 ◆h8AqQULsMs 1
◆UlHP/NKnew 4

ただ、こういった感じのコメントが欲しい人たちにとって香山は貴重な存在らしく、
「プチナショナリズム」発表後の彼女の収入は桁違いになったという噂もあるし、
彼女も空気読んで発言してるんだろう。

あちらの陣営には今にも死にそうな年寄りばかり、そんな折に現れた
「サブカルを始め若者文化に詳しい女性識者（笑）」という位置付けは
彼らにとって絶妙な味なんだろう。お互いうまく利用し合ってる感じか。

むしろ、サブカルな彼女と親交のあったサッカー好き識者たちは
無理やりサッカーを絡める発言に、少々困惑してるのかもな。

>>345
物すごく洗脳されやすい層なんだろうな、香山の支持者は。全然疑うことをしないのかね？
一種の教祖。

高原「うお、出番だって？ｗまじやべえ、準備してねえｗｗｗ」
柳沢「うはｗ急かよｗｗｗｗ」
高原「うえうえ、ちょっと行って来るｗ」
柳沢「おかえりー」
高原「足いてーｗ」
柳沢「５分で交代かよ！うけるｗ」
高原「お前なんて出てもねーじゃねーかｗ」
柳沢「お前だって出たけど点決めてねーだろｗ」
高原「お前、３試合で何点決めたっけ？」
柳沢「俺０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前は？ｗｗ」
高原「俺も０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

＞347
ｸｿﾜﾛﾀwwwww

愛国主義的な行動が目についた・・・って、自分の国の代表応援するんだから当然だろ。
高校野球で地元を応援すると愛郷主義的な行動が目につくって批判されるのか？
精神科医に精神病んだ人間多いって、本当なんだな。
香山リカに治療される患者に同情するよ。

識者かｗ
サムライブルーとか大和魂はマスコミの流してる宣伝文句でファン関係無いｗ
日本代表って事を看板にして視聴者集めて、
あんな試合しといてにわかサッカーファンってファン批判かよ。

つうか日本のサッカーって見るレベルじゃないだろ。
「日本代表」だから見てるってのが多いのに、
一勝も出来なくて見所皆無。
あれじゃサッカーファン予備生減っちゃったんじゃねぇの。
出ないほうがマシだった。

サッカーファンレベル批判って、
Jリーグが見るに値しないレベルだから当然だろ。
日本はいくらでも他に娯楽もスポーツもあるんだから、
その競争他業種に勝てるだけのレベルと真剣さと面白さを示してなきゃ、
レベルの高いサッカーファンなんて育つ苗床が何処にも無いんだから、
「日本代表」だから見てるってのが大多数ってのが当たり前。

普通に見て応援して損したレベルの試合だったしな。
他にレベルの高さと真剣さと面白さがある娯楽もスポーツもいくらでもあるのに、
J見ろとか日本人批判とか国何かしろとか余計なお世話ｗ

>>349
精神病の専門家が精神異常になるって話は聞くよね。香山も、自身が専門外のニワカ知識をひけらかしている癖に、他人をニワカ呼ばわりしたりするなど、奇妙な言動を感じる。

大久保駅で転落した女性を韓国人が助けたというニュースの時
回りの日本人は見ていただけで情けないとかコメントしてたな

香山リカは日本や日本人が嫌いなだけだと思う

こんな時にだけコメントして
自分はにわかじゃないとアピール

マスゴミがけしかけたというのは禁句らしいです。

>>351
なるほど、確かに矛盾してるね。
それすら気づかず平気でああいう発言する事に怖さを感じる。

監督に左右されるサッカーなんて消滅してしまえ

日本人は野球してろよ

香山リカさん（45）　
何だこの子供の夢を壊すふざけた名前は？
もっと自らの現実を客観的に見ていく必要があるんじゃないか？

>>349
高校野球も変な批判のされ方しているけどね。
将来プロでやりたい希望があれば、良い指導者がいる学校や、多くの部員がいて切磋琢磨している学校へ行きたいと思う人が出てきても当然なのに、野球留学を悪という人がいる。
それも、応援するのに愛着がもてない、なんていう理由で。

>>355
まあ、ニワカと言ったのは香山じゃないんだけど、それに近い発言だわな。
専門外の分野に対して、聞きかじりの知識を根拠に、精神医学に絡める手法には反論が多いと思う。

にわかいなくなったら赤字でどのチームも潰れるだろ

マスコミに踊らされたニワカが大杉！日本代表に期待するのがおかしい

ブッシュマンか。

的外れな批判。一般のサッカーファン達が、勝てると過信するのに、根拠が必要なのかね？

オリンピックと同義なんだから

日本人はとにかくみんなで応援するのが好きなんだよ。みんなの一体感みたいのが。
だから野球でもサッカーでも、観戦ではなくて常に応援してるじゃん。
時には楽器鳴らしたり、日本チャチャチャみたいにわざわざリズムを合わせたりして。
そんな奴らが日本サッカーの将来なんか危惧なんかするはずない。
単に４年後もみんなで応援できればいいんだから。

>>365
他の国も同じな気がする。

>>366
サポの質は全く違うと思う

同じな国もあれば違う国もあるだろ

バッジョにすら背番号10を譲らなかったACミランのサビチェビッチが
「彼になら喜んで譲る」と代表の背番号10を譲った相手がストイコビッチ。

スレ間違えたorz

芸スポ速報もサッカーのスレ大杉。ナビが見にくくて困るヨ！

487: 2006/06/24 14:21:35 HF+zu5G80 [sage]
ﾈｯﾄ右翼が今日も元気で勇ましいですね

もちろんﾈｯﾄ上だけですけどwwwwwwwwwwwwwwww
611: 2006/06/24 15:06:30 PpWeij3v0
右翼ﾎﾝﾄ必死だなw
化山なんて罵るほどのもんでもないでしょ｡

215: 2006/06/25 00:06:16 33yeAmG90
やたら愛国愛国言う奴ってﾚﾍﾞﾙ低いのが多いよな｡
そういう奴らに限って､日本はこうあるべきだみたいな思想なんて皆無で
単にﾁｮﾝ氏ねｼﾅ氏ねだとか喚くだけで満足してるような薄っぺらな奴がおおいく､韓国は元軍人支配&軍国主義の立派な右翼国家で､
自民党と昔から仲が良い｡従って､日本の左翼が韓国と仲が良い訳無いじゃん｡

　あと､日本のﾘﾍﾞﾗﾙ派と平和主義者は中国共産党は当然好まないし｡反核
主義者は北朝鮮の核保有にも当然反対している｡


　まあ､反対派を全部ごっちゃにしてまとめて非難するのは､武部幹事長とかの
得意技なので､2ちゃんねらｰは､あのｱﾎな武部氏のすっかり言いなり､と
言う事でいいんですかねえ｡

　どうも最近の若者はその辺単純思考で困る｡
　やはりｻｯｶｰ見てると馬鹿になるのかな､と思われたくなければ､もｰち
ょっと深く考えて欲しいかなあ｡


サヨってキチガイなの？

【サッカー/日本代表】“隠密のヒデ”VIP待遇の部屋が用意される合宿地へ一番乗り（ZAKZAK）
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1147946312/
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_05/s2006051811.html

＞中田の部屋はＬＡＮケーブルが引き込まれ、ＩＴ環境を整備、液晶テレビ、ＤＶＤレコーダーが導入されグレードアップ

＞ジーコは、無線ＬＡＮがないとご機嫌ナナメ。
＞パソコンがウイルス感染し、「なぜ、急に動かなくなるんだ！」とまくし立て、すぐさま新しいパソコンを購入したというエピソードを持つ。

Ｑ
私も中田英・ジーコと同じ環境を整えたいよ！！
Ａ
２ちゃんに関連スレが沢山あります。　

【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart28
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1151086639/
低価格・激安格安PC（新品）part34
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1144756103/


TVチューナ付きモニタ　8台目　　　　　　　　←ＰＣ・ＴＶ兼用（子画面付きでＷカップ見ながらＰＣできる）
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1138989832/
液晶テレビ総合スレッド Ver.59
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1149842271/
プラズマ総合スレ３５台目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1149168779/

HDD+DVDレコーダー総合比較+購入相談 78 初心者歓迎
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1150206922/

無線LAN機器のお勧めは? 〜Part 21〜　　　　
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141307776/
セキュリティ板　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ウィルス防止無料ソフトスレ多数　　
ttp://pc8.2ch.net/sec/

216: 2006/06/25 00:08:19 5I6DTQyK0>>215
街宣右翼やったり､ﾈｯﾄｳﾖやってる在日朝鮮人やﾎﾛﾝ部の悪口言うなよ｡
ますます､問題がおかしくなってしまう｡

295: 2006/06/25 02:35:38 tZ1P3D4v0
ﾊﾞｶｳﾖがにわか気分で騒ぐ大会

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

もう電波過ぎて頭がおかしくなったか？

日本サッカーのレベルに見合ったファンが多いだけ。

訳知り顔でなんでも分析すれば良いってものでもなーい

にかわって言うけど、
じゃあ、お前は何でサッカーを見始めそして好きになった？
知識なんて必要ない、凄いプレーを見て感動したり
サッカーの裏にあるドラマを感動したり
仲間、家族、国が一体になって楽しんだり、
結果ストレス解消になったり
それも見る人の自由だよ

なでしこなんとかとか、プリンセスなんとかもキモイ。
っていうかこれってマスゴミがつけただけであって、
本当にこう呼んでる奴なんていねーよ。

Jリーグ見ないと日本代表を応援できませんか

この前まで偉そうに日本代表のサッカー語ってた奴が、
「オシムって誰？」
「千葉にJリーグのチームあったんだ。市原にもあるよね。」
とか言うの聞くと、何だかなぁって思うよ。

つまり
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【サッカー/芸能】香取慎吾応援団長（テレ朝）、敗戦に沈黙も「これからも日本代表を愛し続けます」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151104124/

>>380
にわかと言うより寧ろ、J発足当初に観ててその後見放したタイプじゃないの？

森田はいいからマシな映画映画を作れ。
香山はむしろお前が精神科にかかれ。

識者って言うか　似非文化人の面々ですな　

一つだけ、確かなことがある
今のサッカー人気は「にわかサポーター」によって支えられている。
どんなブームも「にわかファン」なしではありえない。

確かに彼ら彼女らは無知で移り気かもしれない。
だが、覚えておいた方がいいよ。
そいつらを切り捨てたり、ないがしろにしたら、プロサッカーなんて消えてなくなることを。

識者

嗤うところだな。
にわか識者どもめ。

＞精神科医の香山リカさん（45）

こんな馬鹿にコメント求める奴が馬鹿。

ぷちナショナリズムは相変わらずだなｗ

>>381
香取慎吾は愛国主義の糞ウヨだったわけだw

床屋いって「フェルナンドトーレスにして」って頼んだのに
ただのスポーツ狩りにされてきました

ここでの「識者」と呼ばれてる連中自体が、今や社会でニーズがない連中。
かつては世の中に出たが飽きられ、Ｗ杯騒動の中でドサクサで再度名前売ってる。
少なくとも、一般人がコメントが欲しい対象ではない。

おまえらが何でそんなに憤っているのか
理解できない
そんな本気になることかよ

>>392
自分らちゃねらーと言ってる事が同レベルなのに向こうはそれで金儲けできてるから。

2ちゃんねらはほんとバカ揃いだな。
日章旗掲げて走る珍走とまったく同じ。
迷惑な存在。

ＷＣ＞＞＞＞＞海外のリーグ＞＞＞＞高校サッカー＞＞＞＞ゲートボール＞＞＞＞Ｊリーグ

香山リカ
↑
なんでこのおばさんはなんにでもコメントするんだ。

ヒント

　つ 讀賣

代表と名前が付けば平均視聴率で４９％なんて数字になるのに映画監督としては
物事見通す能力が不足ぎみかなあ。最近名前も聞かないしね。

>>1
少なくともサッカーに関しては我々と同等かそれ以下だ罠。
特に某精神科医はｗ
なんせ日本の応援にナショナリズムの高まりと軍靴の足音が聞こえるそうだから。
レクター博士じゃ無いが自らが患っておられるんじゃ無いのｗ？
つうか代表の応援さえ禁止するつもりなの、馬鹿サヨだか成りすまし鮮人だか知らんが。
過剰反応し過ぎだ。

>>398
香山のアホ以外の批評は結構当たってると思うぜｗ

確かに、サッカーが好きで純粋に日本を応援するというより、単にお祭りが
好きという感じの奴が多かったような気もする。

>>399
ねらーの平均的レベルを高めに見過ぎだよw

いちばんまともなことを言っているのはこの人だろう。立川談志。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/index.html

394: 2006/06/25 11:34:40 Zop8dijb0 [sage]
2ちゃんねらはほんとﾊﾞｶ揃いだな｡
日章旗掲げて走る珍走とまったく同じ｡
迷惑な存在｡


ID変えて大変だな馬鹿サヨ

>>402
そりゃ
295: 2006/06/25 02:35:38 tZ1P3D4v0
ﾊﾞｶｳﾖがにわか気分で騒ぐ大会


こんな発言するやつもいるからなw

「にわか」かどうかを気にするスポーツって
サッカーだけだよ

ドイツでさえスポーツの愛国心は問題ないと言うのに
ネオナチ並の扱いか
ヘンテコリンな精神家

俺もニワカだわ
Ｊリーグは見に行こうとは思わない

ということは、日本の出ない大会が来たら
どうでもいいっていう奴の方が多いのだろうか？

>>400
香山のコメントが一番当たってるじゃんｗ
ドイツ戦の後の２ちゃんなんかすごかったぞ

＞さしたる根拠もなく『勝てる
＞はず』という過信が感じられた。

正にこんな感じだったｗ

＞「これでサッカー熱が急速に冷えてしまわないか心配だ。日本には、W杯だけのにわかサポーターが多
＞いように感じる。強豪国を見ると、代表チームはサッカーを熟知したサポーターたちの批判に晒され、そ
＞れがチームとしてのレベル向上に繋がっていると思う。日本のサポーターはW杯だけでなく、Jリーグな
＞ど、日頃からもっとサッカーに関心を向けるべきだ」

正論

>>410
香山は日本が嫌いなだけ

そもそも俺の疑問は
何処までがニワカで何処からが玄人なの

感動を「与えられるもの」と思っているうちはニワカ

>>410
マスコミがそうやって盛り上げたから

にわか＝マスコミに踊らされている人たち
マスコミの笛の音に応じて
サッカーファンになり、バレーボールファンになり、
オリンピックファンになる
そもそもスポーツなんて興味ない
みんなと一緒に盛り上がりたいだけなんじゃない

勝負事するのだから勝ち負けがある
勝つか負けるか、勝つほうがいいに決まってる
勝利を願ってやまない国民が自国のチームを応援したからといって、
愛国心などとは的外れもはなはだしいな

だってJﾘｰｸﾞつまんねーし。

予選リーグ突破を目標にしてきて、それができなかったのに、テレビででもよく戦った。また次頑張ろうとか言ってるから、ダメなんじゃないのかね。こんな成績じゃ国に帰れないみたいな危機感がなさすぎる気がする。

だから、負けられない必死さみたいなのがないんじゃないのかな？

>>417
ノルマ乙

>>1
"識者"の人選に問題ありすぎ！wwwwwwwwwwww

ＷＣに限らず、なんらかのスポーツイベントで盛り上がるたびに
愛国主義的言動が気になるとか言うやつは頭がおかしいとしか思えない。

だって野球が好きなんだもん

日本を強くする劇薬はJリーグ廃止かな？
同好会レベルの選手がプロとして飯を食える環境をなくさないと
いつまでたっても・・・・

スポーツをするにしても見るにしても、あらゆる選択肢がある豊かな国なんだから
どんなにメジャーなスポーツでも「にわかが多い」という状況はあるべき必然。
貧しさの中フットボールが救いであったり、いつも子どもが選別の対象となる社会より
遙かに豊かである証左だよ。

つーか、ﾌﾞﾗｼﾞﾙｻﾎﾟｰﾀｰやｲﾀﾘｱｻﾎﾟｰﾀｰの中には「にわか」はいないのかね？
要は「にわか」を許容するｻｯｶｰ文化の問題であり
「にわか」と「熟知」を対立させることではないと思われ

>日本のサポーターには、さしたる根拠もなく『勝てるはず』という過信が感じられた


マスコミが煽りまくった結果ですが何か？

やきうを禁止にしる

>>419
ネット脳乙

和田アキ子はヒドイ

>>1
はいはい、ぷちナショナリズム、ぷちナショナリズムｗｗ

香山リカが識者？

どこの国にも、にわかサポーターなんているだろ？
こういうコメントする奴って必ず欧米は違いますっていうけど
ありゃ嘘だわな。

博多にわか

香山リカが「日本のサポーターには、さしたる根拠もなく『勝てる
はず』という過信が感じられた。」なんて言ってると書いてあるけど
『勝てない』と思って競技見たって面白くネエだろ
盛りあがり楽しむのが目的なのに

電通だろ

>>1のにわか共が言っても説得力は無いけどな。

国と国で戦うのに、愛国的じゃない自国の応援の仕方はあるのか？

にわかが多いのが問題じゃなくて、プロのくせに下手な奴等がのさばってるのが問題なんだよ。
特に、選手より指導者、TV解説者な。

日本人で戦術に長けた監督、コーチは何人いる？
まともな解説できる地上波解説者は何人いる？
選手は能力的に劣ってるのに、根性で何とかなるとか甘すぎ。

にわかの芸能人が一番むかつく。
今日の国分とか酷かったぞ、ただそこにいるだけで。土田のが何倍もまし

>>432
フランスとか優勝のときには数百万人の群衆が狂喜乱舞してたな。日本人はおとなしい。

日銀の福井俊彦総裁が辞任しなければ二度と自民党には投票しないぞ！！！！
日銀の福井俊彦総裁が辞任しなければ二度と自民党には投票しないぞ！！！！
日銀の福井俊彦総裁が辞任しなければ二度と自民党には投票しないぞ！！！！
日銀の福井俊彦総裁が辞任しなければ二度と自民党には投票しないぞ！！！！
日銀の福井俊彦総裁が辞任しなければ二度と自民党には投票しないぞ！！！！
日銀の福井俊彦総裁が辞任しなければ二度と自民党には投票しないぞ！！！！
日銀の福井俊彦総裁が辞任しなければ二度と自民党には投票しないぞ！！！！
日銀の福井俊彦総裁が辞任しなければ二度と自民党には投票しないぞ！！！！
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日銀の福井俊彦総裁が辞任しなければ二度と自民党には投票しないぞ！！！！
日銀の福井俊彦総裁が辞任しなければ二度と自民党には投票しないぞ！！！！

日本を応援するのは自然かも知れないが
普段サッカー興味ないくせによくあんな騒いだり泣いたりできるもんだとは思う

最初は誰でもにわかだろ
にわかを悪く言う意味が分からん

>>442
それは自分の意見を持たない大衆が、ニワカ批判をするマスコミに洗脳され、付和雷同的にニワカを批判しはじめるんだよ。

にわかと新規ファンは違うだろ
四年に一度だけ流行っるからよってくるのがにわかだ

今の若いモンは理由は何でも良いから騒ぎたいだけ・・・無駄な生き方だ


と、うちのじいちゃんが嘆いてました。。

普段サッカーなんて見るわけないじゃんｗ
次にサッカーを見るのはまた４年後だよ

今回は沈黙していた佐藤藍子。勝ち組だな。

ブラジルってほんとにサッカー以外のスポーツはないんだぞ。
そういう国もなんかいやだろ

>>448
バレーボールが強いぞ。

Ｊリーグなんてレベル低いからつまんないじゃん。代表の時に盛り上がるのをありがたく思えよ

>>450
代表もレベルが低いんだが、何で人気あるのかな？

>日本のサポーターには、さしたる根拠もなく『勝てるはず
マスコミの誘導だろ

>>451
騒げるから。Ｊでも騒げるんだけどマイナーなもので騒ぐのは恥ずかしいから。

>>448
テニスもバレーもF1も見ないお前のようなサッカー馬鹿はほんと氏んだほうがいいよｗ

>>442
自分が目糞鼻糞のニワカだからじゃないか？
俺の知ってる限りじゃ、98あたりからのファンが一番偉そうにニワカを批判する
ドーハ以前からの人は、ニワカだなんだと騒がない

ブラジルは野球もやってるよな弱いけど
ヤクルトに来たし

>>455
つーことは２ｃｈでにわか乙ｗｗｗｗｗｗと言ってる人は98年からのファンがほとんどなのか
なるほど。今度見かけたら聞いてみる

選手じゃあるまいし、W杯で負けたくらいで泣くにわかファンは
確かにうざい。
でも日ごろストレスたまっているからW杯くらい騒いでもいいよね？
オレは余計ストレスたまったが。

まじな話、俺は中学の時、
学校の部活はサッカー部で東京都優勝、
野球のシニアリーグにも入っていて全国３位になった。
どっちも補欠だったがな。高校ではアメフト部に入って初めてスタメンw

Ｗ杯ににわか便乗して意見してるリカちゃん

中学時代に
リカちゃん焦ってゲロ吐いたって覚え方があったの思い出した
なんだっけ理科だっけな

精神科医の香山もにわかじゃねーのｗｗｗｗ
サッカー関係者にきけよマスゴミ

>>460
なんか笑えるよな。マスコミの便乗記事にのせられる大衆を愚民よばわりしてる割りには、便乗記事をマスコミに流して金儲け。ｗ
精神医学の専門家が精神異常になる話はわりと聞くけど、香山とかマジで頭いってるんじゃないのかな？

ググってみたらただの犯罪者だった
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/gif/heri_tou20040920.jpg

　 ⌒⌒ヽ 　 　 　 ⌒⌒ヽ 　
○ノﾉ⌒ハ　 　○ノﾉ⌒ハ　　　
∬§ﾟｰﾟﾉ 　　　∬§ﾟｰﾟﾉ
∬つ●ﾞｏ ﾐｬｩ! ∬つ●ﾞｏ ﾐｬｩ!
----- ヽ｡--- ----- ヽ｡---　　
ミャオミャオたんミャオミャオたん
おやすみなさいおやすみなさい
(;´Д`)ﾊｫﾊｫ 　　(;´Д`)ﾊｫﾊｫ

　 ⌒⌒ヽ 　 　 　 ⌒⌒ヽ 　
○ノﾉ⌒ハ　 　○ノﾉ⌒ハ　　　
∬§ﾟｰﾟﾉ 　　　∬§ﾟｰﾟﾉ
∬つ●ﾞｏ ﾐｬｩ! ∬つ●ﾞｏ ﾐｬｩ!
----- ヽ｡--- ----- ヽ｡---　　
ミャオミャオたんミャオミャオたん
おやすみなさいおやすみなさい
(;´Д`)ﾊｫﾊｫ 　　(;´Д`)ﾊｫﾊｫ

識者の基準って何よ？

ゴミ売新聞じゃしょーがない

わざわざ都内で騒ぐ田舎者が1番うぜぇ。
人の街を汚さないで、地元の山奥で焚き火でもしながら応援してろ。カス。

識者っていつも馬鹿の代名詞

皆が思ってる事を口に出した人間が識者になる訳か

Ｗ杯で日の丸を振る日本人→愛国主義→危険なナショナリズム→軍靴の音が聞こえる
精神医学の先生はすばらしいですね。

>>464
ﾁｭーﾔﾝが復帰したのかとおもたよ。

識者がなんぼのもんじゃい！！

にわかサポーターより、
差別化して一人悦に入ってるこーゆー半可通が一番ウザい

>>472
しょうがないよ、リカちゃんは女の子なんだもの…

>>475
しょうがないよ、仕事なんだもの…

すべて電通のやらせだな

21世紀にもなって愛国主義って・・・
ＷＣ＝代理戦争なんてじだいじゃねぇしなぁ。
今はＷＣ＝祭り＝金儲けだしな

これで識者か。じゃあウチの犬は唯一神だ。

Ｗ杯の放送見て思ったけど、
もし、日本がこのままどこかと戦争したら、
何の根拠もなく「勝てる！」って煽りそう。
大本営発表もそのまま垂れ流しして。

なんだ。太平洋戦争のときの反省生かされてないじゃない。

>>480
新聞かなんかで同じ様な事書いてあるのみたな
朝日の声のコーナーだったか…

にわかサポーターを批判するのはどうかと思う。
以下、横山光輝の史記より
「物事には道理があり、生あるものは必ず死にます。
　これは必然の道理です。
　朝、市場に往来する人々の様を考えてみてください。
　朝は我先にと市場に参ります。しかし日暮れになるとまばらになります
　夕方の市場には求める品が無くなるからです。
　人々は市場に対して好悪があるのではありません。求めるものが
　無くなったからです。彼らを恨む筋合いはございません。」

書き起こしって大変なんだな・・

>>書き起こしって大変なんだな・・
なんだその〆はｗ

識者が試合そのものを語れないから、無理やり現象を語ろうとする。
或いは編集者がサッカーを知らないから、仕方なく現象論で原稿を求める。
この状況を早く何とかして欲しいよね。


野球だと「絶対お前試合見てないだろ」って奴が、采配論だとか配球術に口を挟むのにｗ
一億総にわかセルジオ化になると、日本サッカーも強くなる…様な気が。

>>1
映画監督
ニワカより、なれ合っている、サポーターだろ。
アマチュア感覚のJ選手を思い上がらせているのは。
日本人がJリーグを見ないのもTOTOが不発なのも
レベルが低く、選手がやる気も無くだらだらしてるからだろ。

精神科医
サムライブルーの、どこが愛国主義なんだ？
しょぼいレッドデビルのパクリの売国奴発想だろーが。
＞さしたる根拠もなく『勝てる はず』という過信が感じられた。
電痛に洗脳されすぎw

一橋大学教授
スケートリンクが次々に閉鎖されて無いってことか？
国が考えるべき事は他にもっとあるとは思わないなら池沼としか言いようが無い。

にわかサポーターしかおらんやん。

８年前から

まあ、愛国主義的だったとしてもいいんじゃねえの？
サムライ魂とか言って応援してた奴でも普段は韓国とかアメリカマンセーの奴いるだろ。
それほどでもなくても洋楽かぶれ、サッカーは欧州しか見ない、外国旅行を生きがいにして語学を趣味にして外国人になりたがってる奴とか。
そういう奴が一時的でも自分の国ってモノを意識して応援したり誇りに思ったりするのは良い事だと思う。
戦時を連想させるとか考えすぎだって。

なぜかこの２ｃｈは「自分はにわかではない」と思ってる人が多い

香山リカはいつも同じような事しか言わないな。

にわか識者ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>488
「2ｃｈは」とまとめて言ってるわりに一部しか見てない人が多い。

すいませんニカウでした

>>491
同意

マジニワサポが多すぎるね
四年後のから騒ぎは約束されてるよw

正直あのユニホームいまいちフランスに似てるしイタリア程カッコよくも無いしダサイなんかイングランドみたいなデザイン希望

Ｗ杯が愛国心を鼓舞する要因というなら
人一倍愛国心が嫌いな左翼マスコミは
Ｗ杯を盛り上げようとするな！！

>>488
２ちゃんねらーて言うけど別に思想や考え方でまとまった集団じゃないからな
ヒマのある奴が自分の言いたいことを勝手に書き込むのが２ちゃんねる

マスゴミのＷ杯一辺倒も消費を煽るのが目的だしな

>>485
どう見てもチョンです、本当に（ｒｙ

>>1
>森田芳光

　この人は、どっかのチームサポなの？
　当然会場で見かけるんだよね？

「にわかじゃない」定義を、例えば「一度でもJリーグを観戦した」という
とてつもなく低いものに設定したとする。
それでも、殆どの連中は間違いなく「にわか」。

>>487
おまえちょっと偏狭な国粋主義の匂いがするな。
要は偏見もたずボーダレスで良いとこ取り入れて成長してる日本人が多く、
それは悪いことじゃない。まるで外国が悪いように聞こえるんだが。
愛国心と外国に対する愛情は両立できる。柔軟性があるが芯もしっかりある。
そのバランスが取れる日本人がいっぱいいるから先進国に成れた。
日本サッカーが本当の強国になるにはＪだけでは駄目だし。

日本の勝利を純粋に願ってる奴ら以外は全員にわか

この３人、識者なのか？

>>502
両立は出来るが優先順位を間違えちゃいけない。
普通は愛国心＞外国に対する愛情だけど、
ほとんどの日本人は愛国心≒外国に対する愛情。
嘆かわしい事だが。

Ｊが何チームで１位がどこかも知らない
その上ジェフ市原がジェフ千葉になったことも知らない俺のことだな

香山リカｗｗｗ

>>505
何か、先ず「国」優先で物事を考えたがるな〜
なんか固いんだよな。

国で優先を左右するのではなく
客観的に優れたところを取り入れていくことで
それが自然に連鎖して
生まれ育った国にも良い影響を与えるという事だと思うが。
仮に「ほとんどの日本人は愛国心≒外国に対する愛情」だとしても
そのくらい地球規模で人間を見れる人が多い国なら素晴らしいじゃん。

にわかサポーター煽ったマスコミ
スポンサーの圧力で黙るマスコミ
視聴率さえ取れれば良いマスコミ

メディア側の人間なら、ニワカが多い構造もわかるだろ。

電通絡みのシナリオで映画撮ってみろっての。
サッカーW杯は、日本にとっちゃお祭りでいいのよ。
スポーツ好きな奴は、サッカーで日本代表になんか期待しないから。

愛国無罪

図星を突かれたからって火病るなよウヨｗ

だーれかさんにソックリだぞｗｗｗ

４年前も同じようなこと言ってたよね。
４年後も同じようなこと言うんだろうね。
商売しょーばい。

昔、ニカウさんっていたよね。

にわか識者。聞きかじりの底の浅い知識を披瀝しているだけの御粗末なコメント。

日本人は愛国心が足りないよ。これで良いんだよ

>>505
まあ、お前が本当に日本という国に忠誠心があるなら
日本に役立つ人間になる努力をしてから来てくれ
その姿勢がないんなら簡単に愛国心を口にするな
爺さん婆さん世代にどつかれるぞ

>>508
>客観的に優れたところを取り入れていくことで
>それが自然に連鎖して
>生まれ育った国にも良い影響を与えるという事だと思うが。
この意見は同意するけど、今の日本人は控えめに見ても愛国心が足りないと思うよ。
別に国のために尽くせとか言いたいわけじゃないけど、
自分の国に十分な愛情を注いでないのに愛国心≒外国に対する愛情なんて悲しすぎる。
今の日本に素直にこの国が好きだと言える人間がどれ程いるだろうか。

>>517
俺は日系だ。でも自分の両親や祖父母を育ててくれた日本っていう国を自身をもって愛してると言える。

(*´・∀・`*)b　気にしない♪

ﾜｯｼｮｲ♪(´∀)ﾉ━( ･ω)ﾉ━【☆*★祭★*☆】(´Д)ﾉ━(・∀)ﾉ━ﾜｯｼｮｲ♪

香山リカちゃんのコメント、オモロイねｗｗ

>「サムライブルーや大和魂など愛国主義的な言動が目についたが、」
国単位で区切られた競技を応援してんだから当たり前だよなｗｗ

>「国の威信をかけた戦いというよりお祭りに近く」
国のサッカーの威信をかけて応援してたわけだが。
バカ騒ぎと言いたいならそういえばいいのにねえｗｗ

>「日本のサポーターには、さしたる根拠もなく『勝てる
はず』という過信が感じられた」
強い願望はあって当然だろ。アンタにゃないだろうが。
「過信」と分析するのはのあなたの勝手だけどさ。

>「サッカーに限らず、日本人はもっと現実を客観的に見ていく必要がある
と思う」
ハイハイ。無難な締め言葉ですね。いろんなところで使えそうｗｗ

香山さんがサッカー応援が嫌いで、それを理解する力がなく
ゆえに客観的な分析力も出来ないなということは
精神科医でない俺にも十分察することが出来ましたよｗｗｗ

陣頭に立って煽ってたのはマスゴミだろ？
この識者ぶった馬鹿どもはそのことには一切触れない。
本当に頭くるわ。特に香山って女。

香山リカ
極右大国韓国を20年も前からマンセーしてた愛国否定主義者ｗｗ

何人ですか？

香山はこんなﾔﾂです。
http://www.kiyomi.gr.jp/blog/2004/11/08-53.html

×日本人はもっと現実を客観的に見ていく必要があると思う
○マスコミはもっと現実を客観的に見ていく必要があると思う

香山リカは納豆と味噌汁食うと右翼と言う筋金入りの反日だからな

日本を応援せずに、選手個人を応援してれば満足だったのか？
＞香山

サッカーとW杯を全く理解していないこんな馬鹿が、なんで
コメントしてんだよ。市ね。

思い込みの激しい心理学者ってどうなんだよ。
「米を食べたら頭が悪くなる」なんて、本気で信じてるんじゃないのか？

>>521
精神医学の専門家が精神病にかかることは、聞く話だからな。

チームの責任を全て背負い「屈辱的です」と述べるイチロー
http://www.youtube.com/watch?v=B452KZ6YRps&search=ichiro%20wbc

敗戦の感想を問われて「話し聞いてますか？」と逆切れする中田
http://www.youtube.com/watch?v=5NdSZQY9yYA



中田、負けて逆ギレ（爆笑

Ｗ杯にほだされ、まんまと２ちゃんにはまった、にわかネラーだが、
スポーツ関係のニュース（記事）は、なぜこんなにも質が悪いのか？
マスコミのなかで、スポーツ部門はなかよし学級程度のメンバーしかいないのか？

精神科医のアラレちゃんメガネはさすがに釣りだろ、これ

>>531
スポ新なんかおもしろく書けばそれでいいからね。
書いてるのは素人だし。
真に受けるのは馬鹿だ。

契約やら記録やらの「事実」だけ得る媒体。

頭デッカチのインテリが語るなよ
ちゃんとスポーツに理解のある人間だけからコメント取れよ

愛国主義は幼稚。
低学歴者に愛国者が多い。

欧州では下流層ほどサッカー人気が高い。
国民全体が低学歴の中国の愛国主義はry

記者からしてにわかだから

>>528
精神科の医者では食っていけないんでしょうな、香山は。分析力ないし。

読売やるなあ　香山リカを並べたのは意図的だろ

>エリートでない子供たちがサッカーをできる場所をもっと増やすことも、国は考えるべきだ

大人が休日にサッカーや野球を出来る環境も整えて欲しい。労働環境も含めて。
そうすれば競技の裾野も広がると思うんだけどなぁ。

まぁ、香山はファミ通繋がりだから痛いのは仕方ないな。

香山が敗因であることが判明した

キーワードは「本人より家族」

まあアレだ。医者選びは大切と言ういい例で、香山リカにかかった患者はキチガイがよけいに進行しそう。
合掌

麻生千晶の外基地コメントはまだか(笑)？

狭いから無理
ドイツみたいにするのわ

ボン市民は裏切られた気分だろうな
せっかくの歓迎セレモニーも無視されて
マジで腹立たしいわ

>>518
>愛国心が足りないと
日本人なら、「おくゆかしい」という国民性を知ってるでしょ
潜在的にはありますよ。露骨にむき出していた時期はロクなことにならなかった。
場をわきまえているということ。それが日本人だと思っている。
オシムが日本に来たのは何でか知ってるかい？金じゃない。
外国人の彼に対する日本人の親切に感動した経験があったからだ。昔。
そういう心を守っていくのが、正しい愛国心のあり方だと思うのだ。

急にサポーターになった

>>535
なにかっこつけて言ってんだかｗ
おまえの方が言ってることが低いぞ。

今の日本人のクソたれ共のほとんどは流行ってるからとかで応援してるだけでしょ！
特に女がね！うぜー

まとめると、
「香山リカが言うな」
でよろしいか？

>>521訂正　×分析力→○分析

精神科医だというリカちゃんの精神状態が知りたい

やる気が無いのか

生活かかってる国とは真剣さも必死さも違うと思う。
日本だと命を懸けてとか無理ぽい

香山リカって時点でネタ記事だろw

>>546
別に日本人の愛国心のあり方がどうとか言ってるんじゃなくて、
最近のニュースやら色々見てると、
>潜在的にはありますよ
すら足りなくなってきてると自分は感じたって事。
そちらの言ってる正しい愛国心のあり方云々には自分も同意。

＞愛国主義的な言動が目についた

実際ワールドカップを生で体験すればこんな発言出ないんだよね

にわかでも良い金ずるだろ、固定客ならなおいいが適当に右っぽく煽っておけば
アホほど金をだしてくれるよ、２００２年で良い思いしちゃったからな
スポンサーとの兼ね合いですでに純粋にサッカーとしては成立しなくなってる
つまり、サッカーは２００２年で終わったんですよ。

にわかと転売ヤーがチケット買って、本当に行きたい人が行けなかった。

左っぽいコメントをしてりゃ、利口だと持ち上げてくれるバカが大衆にいるから、香山みたいなニワカ稼業が成り立つんだろうな。

香山リカ
　　↑
　　バ

どの国でも、底辺がウヨになっちゃうから、社会的地位がある人が反対の道を選ぶのはしょうがない

香山リカ
ttp://www.nukinavi-212.com/cover/premium_girl/20050719/

>>556
どんなニュースを指してるのか分からないけど、
相手がどうあれ、先ずあなた自身が正しい心であり続ければよいのでは？
それが波及していけば足りないものもおぎなうことが出来ていくか
少なくともそれに近づいていくでしょう。
ただあとになって、過去に正しいと思ってたことが
実は間違いだったという事も中にはありますよ。

ベスト１６になった時点でシャッフルして
４ブロックの総当りやった方が試合数増えていいと思うんだが
どう？一位道士でトーナメントする。

>>565
選手の体力も考えてあげて

【あやすぃ】利用された2ちゃんねる【ｷﾓっ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1151269257/
2ちゃんねる大規模OFF板で行われた、
【デモ決定】脱北者を日本に大量移住 反対 OFF の中身

・松浦芳子　デモに参加
ttp://www4.ocn.ne.jp/~yoshikom/
上記、公式サイトの通り、チャンネル桜と親密な杉並区議。
・小坂英二　メッセージを寄せた
ttp://kosakaeiji.seesaa.net/
同じく公式ブログの通り、チャンネル桜と親密な荒川区議。

当然、デモにはチャンネル桜の取材あり、カメラあり。
集合時には主催者が何故か素人っぽい女性。
デモのスタート直前には、妙に手馴れた演説とデモの指導、掛け声の指導を
行うオッサンが登場。
その様子
http://www.powup.jp/others/video/20060625_demo_sokuho.wmv
どう見ても2ちゃんねらーではありませんｗ

ブラッター会長：
ここドイツはＷ杯ならではの雰囲気に包まれ、
非常に満足している。
過去２大会ではソウルとパリでしか経験したことのないことだ。

日本はスルーｗ
ドイツや韓国みたいにパブリックビューイングで
盛り上がることはなかったもんなぁ・・・
今回のことで愛国心云々言ってる奴って他国を見ろって思うね。

【ﾁｮｿ火病ｗ】北朝鮮人権法とは。渋谷にてデモ行進！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151288978/

【ﾁｮｿ火病ｗ】北朝鮮人権法とは。渋谷にてデモ行進！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151288978/

【ﾁｮｿ火病ｗ】北朝鮮人権法とは。渋谷にてデモ行進！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151288978/

チョンとネットウヨの底辺同士の罵り合い見てると、
ネットウヨってチョンの末裔なんじゃないかと思えてくるほどそっくり

死ねばいいのに

>>571
土田乙

土田って正論言ってるかもしらんが、人間的には最悪だから嫌いだな

日本人は愛国心がたりねーんだｙｐ

＞エリートでない子供たちがサッカーをできる場所をもっと増やすことも、国は考えるべきだ

サカヲタだけど、なんでこんなこと国が考えないといかんのｗ
なんでもかんでも国が国がっていうなよ
コンサドーレだってない金やっとこ工面してユース充実させようとしてんだぞ

面白すぎるＪリーグの１部リーグは、７月１９日（水）からの第１３節で再開されます！！
残念ながらドイツＷ杯では、日本代表は２敗１引き分けで、グループリーグ最下位という踏んだり蹴ったりという最悪な成績となってしまいましたが、
気を取り直して面白すぎるＪリーグを見に競技場に行きましょう！！
お願いですのでＪリーグサポーターをやめないでくださいね！！
そして代表のほうですが、日本サッカー界のカリスマ、日本サッカー界の川淵三郎さんと、オシム新監督！？の２人を中心に立て直してくれるはず！！
ですから、日本代表戦の視聴率に貢献したり、日本代表戦は競技場に行き日本代表を応援しましょう！
お願いですから、日本代表サポーターをやめるような馬鹿な真似はしないでください！！

もちろんそのつもりだけど？

>>576
コピペだよ。
アンチサッカーファンが
「W杯敗退でみっともなく必死になるサッカーファン」
を演じてるんじゃないの？

読売ってのがポイントだよねw

「識者」と呼ばれる人にも馬鹿は多いということがよくわかるな

日本の知識人も世界レベルじゃないから、サッカー同様

識者とか文化人とかって肩書きが一番信用できん

>>581
つまりそれだけ文系（スポーツも含む）のレベルが低いってことだよな
ここが日本の弱点だよ

香山のいってること正しいな。嫌いだけど。

>>558
適当右翼から真の右翼が必要なときだな

なんか香山リカのコメントっていちいち頭に来るものばっかなんだよな

香山リカ「急にコメントしたので」

>>585
専門外のことに精神医学をからめて、デタラメを並べて、金をもらっているからじゃない。
オレもこういう、詐欺みたいな商売嫌いだよ。

メガネがあってないんだよ。

香山リカって偽名使ってまでマスコミに出る神経がおかしいよな。
医者なら、堂々と本名を名乗れや

この三人が識者とよぶにふさわしいかどうかから、まずはじめたい

えらそうなところがにわかファンとかわらない。

ははは
香山リカのコメントかよw

香山さんは何か言葉が軽すぎてね、、、

識者というよりは、社会派という言葉に顎で使われてる方々

大日本〜(ToT)http://www.pref.fukushima.jp/iwaki/kensetsu/samekawa/index.htm

>>589
おそらく、かなりおめでたい人と見受けられるので
せめて、笑ってあげるのが愛かもしれませんね。

にわか云々というより、レベルを語るに値しないJリーグの
ファンになるほどアホでもない

＜香山リカの「ぷちナショナリズム」言説に対する批判＞


第２２回　サッカー東アジア選手権　下川正晴（しもかわ・まさはる）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/column/seoul/archive/news/2005/20050809org00m030021000c.html

「ナショナリズム」に対する僕なりの視座ができたのも、サッカーのおかげだ。
Ｗ杯日韓共催のころ、スタンドにあふれる日の丸を見て「ぷちナショナリズム」と
危惧する本が出た。僕は「この人はサッカーを観戦したことがあるのだろうか」
「サポーターたちと話したことがあるのだろうか」と思わざるを得なかった。
このことは「記者の目」（２００５年２月１５日）に詳しく書いた。

そして、２位が１勝１敗１分の日本。３位が得失点差で北朝鮮。「ビリ」が地元の韓国なの
である。１敗２分だった。ＭＢＣテレビは「意外な結果になりました」といいながら、日本戦の
中継をバタバタと終えてしまった。試合終了のホイッスルが鳴ってから、まだ１分もたっていなかっただろう。

　自国選手が負けたとき、韓国のテレビは本当に冷たい。
これはソウル五輪のころから、あまり変わっていない。

　一方のテレビ朝日。角澤照治アナや解説の松木安太郎さんが「アウェイの韓国でニッポン勝利。
（Ｗ杯最終予選の最終戦）イラン戦に向けて絶好の結果になりました」と、
はしゃいでいた。毎度のことながら、こんなに軽ーい放送は、心底イヤになる。

　ＮＨＫの山本浩アナの中継放送が懐かしい。「いま円陣を組んでいるのは私たちです」。
ジョホールバルからの放送は歴史に残る。

にわかも愛国もマスコミが煽るからだろ

にわか文化人が偉そうに・・・

>>597
んな、洋楽覚えたての中学生みたいなこと言うなよ

香山のコメントは常に的外れ
自分の頭の中が何故お花畑なのかまともな精神医に分析してもらった方がいいな

識者はこう見たんですね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

↑あのね、文化人だの識者だのと言う輩は
自己の専門でない限りは素人と一緒。
特にこの場合は、決して意見をうのみにするような
思考停止状態はやめたほうがいい。

だいたいサムライブルーってFIFAがつけた
愛称じゃなかったか？

おい香山、韓国の愛国無罪にもケチつけろよ。
日本サポーターが声張り上げて「きーみーがーよーは」
なんて無邪気なもんだろ

香山先生はなんでいつも変なメガネをかけているんダスか？

>>606
心理学的に言うと、彼女のクビはアトピーの影響だと思うが首
の部分が黒ずんでいる。それを目立たせないためにも黒ブチの
メガネをかけて視点や焦点を首の上の顔の黒ブチメガネにそら
してると思われる。まあ所謂ファッションと言ってしまえば
それまでだが。

香駄は少年法改正のとき、強行に反対してなかったっけ？

>>1
＞日本のサポーターには、さしたる根拠もなく
＞『勝てるはず』という過信が感じられた。

自国ぐらい好きに応援させてやれや・・・・

香山ってスポーツとかやった事ねぇだろ。

日テレ香山

香山がﾏﾄﾓなこと言ってるところ見たことないし、納得いく話を聞いたこともない。
あの人なんでよくｺﾒﾝﾃｰﾀとかで呼ばれてるんだろうヽ(´ー｀;)/

言ってることはマトモじゃん。
メディアに煽られて普段サッカーなんぞ見もしない奴らがバカ騒ぎしてただけ。
クソ弱い日本代表をテレビが「勝てる勝てる」と連呼してそれを真に受けたアホが負けてまた騒ぐ。

いい加減うんざりだわ。世の中単純な奴が多いんだな。
別に普段からサッカーを楽しんでる純粋なサッカーファンを貶す気はないぞ？
ただそういう本当のファンはごく一部だろ。

>>612
＞普段からサッカーを楽しんでる純粋なサッカーファン

それとにわかファンの線引きを具体的に言ってくれたまえ

>>612
バカ騒ぎして他人に迷惑をかける連中が非難されるのは当然と思うけど
WCなんてお祭りなんだからにわかが居て当然だろ

そもそも純粋なサッカーのファンなんて本当に極々一部だろ
サポーターなんて言われてるのは応援するチームと自己を同一視して
ストレス解消しているような人間ばかりじゃん
こんな自称サッカーファンが他人をにわかサポーター扱いするのも不快
日頃からサッカーに関心を向ける暇があったら本業に力を入れろっての

>>614
所謂高所得者層ほどスポーツ観戦に熱心って調査結果あったな

どうみても黄色人種に不利な競技をありがたがって、
ホイホイ金出して、
へへー、やっぱりガイジン様はすごいとかやって、
日本人として恥ずかしくないのかね

まれに見るバカ女との闘い
って本知らない？

香山のババア相変わらずウゼえコメントしてるな
さしたる根拠？　現実を客観的に？　お前スポーツ語るほど観てねーだろ
つーかぜんぜん普段から観てねーだろ

香山は相変わらず赤いな

>>618
プロレスライターと内縁関係にあるくらい、プロレスには異常に詳しいみたいだけど
とくに旧全日系とかね

サッカー観始めたのがドーハの日韓戦。
そんな俺はニワカですかね？
木村カズの時代を知らん。

>>621
4年に一度とか2年に一度だけ関心示してるんじゃなく
10数年持続して見てるんなら、もはやにわかでもないだろ

香山始まる前に言えよ。

>>623
始まる前に空気読んで言わずに、終わってから言うのは卑怯だよな
まさに平和論者といっしょ

だいたい、日本の代表が絶対に負けるようなチームとほとんど試合していない
だからFIFAのランキングも上位に入るしにわかは強いんだと勘違いする
見に行った試合は絶対に負けないとか言う芸能人が出現する

そもそも国内合宿の調整に高校生相手に試合とか聞いたことがない
Jのチームと何試合もやって問題点を洗い出すなどすればいいのに

絶対勝てるなんて思ってたヤツあまり居ないと思うけど。
やる前から悲観的でもつまんないから前向きに言ってたんじゃないのかみんな。

>>618
考えてみりゃそうだよな。スポーツを現実的に客観的に分析して楽しんでいる奴なんてそうそういない。そんなもんヲタだけで。

いや〜楽しいなぁ、僕は愛国心を否定している時が一番楽しいんだよ

>>625 亀田とやり方がまったく一緒だな