【サッカー】トルシエ氏「(日本は)ローカルチームだが、ベストを尽くすことが大事だ」とエール

Ｗ杯日本代表：ブラジル戦前に、前監督トルシエ氏が講演

サッカーの前日本代表監督、フィリップ・トルシエ氏（５１）が１６日、東京都内の
日本外国特派員協会で講演した。

Ｗ杯ドイツ大会の１次リーグ第２戦で日本は１８日にクロアチアと対戦する。
負ければブラジルとの第３戦（２２日）を残して決勝トーナメント進出が絶望的になるが、
トルシエ氏は「クロアチアに分があると思うが、サッカーの試合なので、どのような
結果になるか言い切れない部分もある」と語った。

トルシエ氏はＷ杯のテレビ解説のため来日中。

トルシエ氏はクロアチアについて「欧州のリーグでプレーする国際的な選手が多く、
技術、フィジカル（身体能力）とも日本より上」と指摘。ブラジル戦（１３日）の先発
メンバーでは、ＦＷプルショ（レンジャーズ）、センターバックのＲ・コバチ（ユベントス）
をはじめ、ＦＷクラスニッチ（ブレーメン）、左サイドのバビッチ（レーバークーゼン）、
守備的ＭＦのＮ・コバチ（ヘルタ）が、開催地のドイツ１部リーグでプレーし、地元の
利を生かせる。

一方で日本は「（国内のＪリーグでプレーする選手の多い）ローカルチームだが、
ベストを尽くすことが大事だ」とエールを送った。

日本のオーストラリア戦（１２日）の敗戦については「失点の場面までは日本の
ディフェンスは機能していたが、ＧＫ川口の小さなミスから最初の失点につながった。
そこでチーム全体が精神的に落ち込み、引き分けに持ち込もうという強い気持ちを
持てなかった」と分析。ロングスローのボールに対して飛び出した川口のプレーが、
その後の明暗を分けたとの見方を示した。同点に追いつかれて集中力が切れた
状況を「たまっていたガスが爆発したような、もろいものだった」と例えた。

Ｗ杯後に決まる日本代表後任監督に関して「自身も含めて適任は誰だと思うか」
との質問に、トルシエ氏は「監督には組織を重んじ、そこに選手を適合させるタイプと、
ジーコのように選手の経験を信頼し、自主性に任せるタイプがいる。経験が足りない
日本代表には前者のタイプが適任だ」と答えた。

>>2以降に続く

そのようなタイプの指導者として、ユベントス（イタリア）のカペロ監督やチェルシー
（イングランド）のモウリーニョ監督、イタリア代表元監督でレアル・マドリード強化
責任者のサッキ氏らの名を挙げた。

トルシエ氏自身は０８年北京五輪に向けた中国五輪代表の監督候補にも挙がって
いるが、自らの今後については明言しなかった。

◇トルシエ氏とＷ杯
９７年にナイジェリア代表監督として９８年フランス大会のアフリカ予選を突破。
本大会は南アフリカ代表監督として臨み、２分け１敗で１次リーグ敗退した。
大会後、日本代表監督に就任。ＤＦ３人が横一列に並ぶ独特の戦術「フラットスリー」
を導入し、０２年日韓大会では１次リーグを２勝１分けで突破。決勝トーナメント１回戦
でトルコに０−１で敗れ、大会後に退任した。

０３年にはカタール代表監督に就任したが、約１年後に解任。０４年１１月〜０５年５月
のフランス１部リーグ・マルセイユ監督を経て、０５年１０月にモロッコ代表監督に就任
したが２カ月後に解任された。モロッコ人の養女３人を迎え、「３人の娘のために」と、
妻ドミニクさんとイスラム教に改宗した。

引用元
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060617k0000m050042000c.html

The official site for the 2006 FIFA World Cup・Germany
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/

【サッカー】トルシエ氏、中国五輪代表の監督に就任か
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150366515/
【サッカー】「赤信号だと車がなくても渡らない」 トルシエ氏、日本人選手に“自主性”求める[06/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150339720/
【Ｗ杯】勝谷誠彦氏「黄色い猿を調教しようとしたトルシエは嫌な奴だがある意味では正しかったのかも」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150161039/

なぜベストを2くさないのか

４は池沼

どうしたトルシエ
W杯期間中は正論ばかりでつまらないな

つまり、田吾作チームと言いたいのか

ベストに至らないのが問題なんですよ、トルシエさん

オマルまともだよオマル

＞ユベントス（イタリア）のカペロ監督やチェルシー
（イングランド）のモウリーニョ監督、イタリア代表元監督でレアル・マドリード強化
責任者のサッキ氏





いずれも日本代表監督就任は難しそうですね

ロートルチームの間違いじゃないのか

この時期に日本にいるのがトルシエのベストなのか。

トルシエは嫌な奴だが４年前のほうがウキウキできた

思えばトルシエの時の方が安定感あったな

トルシエは仕事はしていた
社会人としての信頼感ではトルシエ＞ジーコ

トルシエ「何故ベストを尽くさないのか?」

もうトルシエの言うことは的確すぎて笑えるわ。

川口責めるのかわいそうだろ。
攻められまくったＤＦ・ＭＦ陣が悪いんだから。
それから攻撃できないＦＷも悪い。

少なくともトルシエはプロのコーチだわな
誰かと違って

トルシエ＞＞＞＞＞ジーコ

ジーコに復讐するんだろうな…

相変わらずの上から目線が気になるが…
間違った事は言ってないね

おまえが言うな・・・と言いたいところだが正しいな。
問題は選手のハートがチキン未満なところだが・・・

監督も選手も２流だから言い返せない

相変わらずホモだな

豪州戦はやる気無さそうだったもんね。

>>4

ローカル監督に言われたくねーよなｗ

フィリップ・トルシエ「ＧＫ川口の小さなミスから最初の失点につながった。
ロングスローのボールに対して飛び出した川口のプレーが、
その後の明暗を分けた。」

川口「自分はミスをしていない、ＤＦの対応が遅れたから失点した。」
「日本は偉大な韓国を見習ったほうがいい。」

トルシエの時は安定感は抜群だったからなぁ。
格下には負ける気がしなかった。ジーコはいつも不安だ。

四年前は自国開催で優位なうえに
組み合わせが楽だったからあそこまで行けたのに
それでもトルシエを叩く馬鹿ばかりだったけどな2ちゃんでも

監督にいいやつも悪いやつも関係ないからな
チームを強くして結果を残すかがすべて
その点、トルシエはある程度ラベルを引き上げた
しきしジーコの空白の四年で八年前に戻った
選手も厳しさがなくなり必死さがなくなった

>>25
ごめんね、あれでも精一杯なんだ

ゲッ
こいつイスラム教徒なんだ

トルシエは通訳に恵まれていた
ダバディはの日本の為に批判も含め様々な情報をトルシエに伝えていた

４年前は２ｃｈトルシエ称賛されてたっけ？

百女生ブルー(笑)

>>30
組み合わせは楽だったかもしれんが
今回のオーストラリアよりはどこも強い国ばかりだったよ

今回で言えばスイス、クロアチア、チュニジア、日本みたいな感じ
多分、今のジーコジャパンじゃこのグループを勝ち抜けないだろう

オーストラリア戦の終盤
柳沢→小野
という珍妙な采配で逆転負けを許したジーコよりは
ロシア戦の終盤
小野→服部
稲本→福西
で虎の子の1点を守りきったトルシエの方がマシだね

二人じゃなく、もう三人の子の父親なんだね。
トルシエ戻ってきてくれないかな。

だからサッカーは日本人の体質、気質に向いてないんだって！

>>35
トルコ戦の後は叩かれてた。

ホームでトルコにも勝てなかったヤツが偉そうに

ＦＷ　坂田（ワールドユース得点王）
　　　平山（新人としてオランダリーグ８得点！）
ＭＦ　松井（フランスリーグ月間ＭＶＰ）
　　　中村（アジアカップＭＶＰ）
　　　中田英（アジア年間最優秀賞×２）
　　　福西（さわやかやくざ）
ＤＦ　中蛸（スイス代表候補からスタメン強奪）
　　　加地（日本が誇るキングカジ）
　　　中澤（昨期ＪリーグＭＶＰ）
　　　宮本（日本有数のエリート大学卒インテリ）
ＧＫ　川口（神）


…なんか悲しくなってきた

ジーコも楢崎に任せれば良かったのにな

４年後は

ジーコ氏「(日本は)ローカルチームだが、ベストを尽くすことが大事だ」とエール

こうなるわけか

まぁ、トルはだらしないプレーした奴は、容赦なく外したり
叱責もしたからな
ジーコの自由なコンセプトはいいんだが、これまでだらしない
事やった選手とかを叱責もしないで、なんか緩い空気を植付け
てしまった感は否めないな

それをここに来て、切れて選手怒鳴りつけてもな・・・・・

貧富の格差がもっと大きくなって、路地裏を裸足のガキがサッカーしながら
走り回るようにならないとだめだな。そのためには小泉にあと１２年は頑張
ってもらわねばw

>>35
トルコ戦のスタメン選びのミスと采配ミスでボロ糞だった

>>41
結局どの時点で敗退しても叩かれる運命なんだなＷ

侍憂鬱

よく見えてるなトルシエ。

将棋とか麻雀で、後ろから見てると冷静に見れるアレと一緒なんだろうな

トルシエはまともだった・・・・・
歴代最高の監督なのに、日本人は傲慢に勘違いして
「日本の力はこんなもんじゃないﾆﾀﾞ！」
「選手は素晴らしいのに監督で負けたﾆﾀﾞ！」

チョンみたいな勘違いして、ジーコ就任。
結果、トルシエの財産を食いつぶして
若手も育っていない焼畑農業のあとの荒野だけが残った・・・・

どうなるんだろこれから。

改宗したのにまだフィリップでいいの？

４年後

ジーコ氏「トルシエの采配には疑問が残る。大会にはその時ベストのメンバーを出すべきだ。」

W杯直前までは決勝トーナメントいけるみたいなこと散々言ってたのにな。これだから仏人は信用できねぇ

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確かにあの試合の最大の戦犯は川口。

>>54
小野とか楢崎とか
明らかに2年前のベストメンバーじゃねーか
今期のJ見ていたら2人とも代表なんて絶対有り得んのに

トルコ戦は、ベストメンバー組めればな…
90分間でられるFWが、西澤と中山しかいなかった

後半三都主を下げたのはどうかと思ったが

トルシエジャパンだったら、少なくともオージーは
タコ殴りにしてたのは間違いない
アジアレベルでは王者の風格で圧倒
ヨーロッパ、南米はダメかもしれんがね

朝日とサンケイで逆の記事。どっちが信憑性高いかは言うまでも無い。
朝日の捏造は御馴染み、しかも朝日は川渕シンパ。
しかも朝日はクロアチア戦の中継をまだ控えている。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060614&a=20060614-00000095-nks-spo
欧州系メディアはほぼ勝ちパターンに持ち込んだジーコ監督を評価し、
ガゼッタ・デロ・スポルト、コリエレ・デロ・スポルト紙は６・０と採点。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006061401.html
セリエＡ経験者の多い日本に注目した伊紙ガゼッタ・デロ・スポルトもＦＷ柳沢を
「“ゴールの決め方”という本を読ませた方がいい」と評するとともに、
ジーコ監督を「ゴールを決められないＦＷ陣は彼の責任」と断罪した。

さらに・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060614-00000022-sanspo-spo
現実は厳しい。イタリアのテレビ局「ＳＫＹ」の解説者として豪州戦を訪れた元イタリア代表
ＤＦ ベッペ・ベルゴミ氏は「ジーコにはもっと監督としての才能を期待していたが…。
ヒディンクの戦 略を受け止め切れなかった」と切り捨てた。同氏は８２年スペイン大会で
ジーコ主体のブラジルを 破りチームを優勝に導いた人物。ジーコ監督にすれば、２４年後のＷ杯で再び同氏の前で屈辱にさらされた形だ。

ワールドカップに出場するだけでもすごいことなのに
なんか勘違いしてしまったな俺たち

>>35
そこそこサッカー事情に詳しい奴は選手を育て、地元開催の
プレッシャーをはねのけて決勝Tに進んだ実績をちゃんと評価
していた（にわかは地元開催なら必ず決勝Tにいけると思っている）。
W杯のレベルがわからないにわかファンはベスト4までは余裕だったと
騒いでいたがジーコもそのうちの一人ｗ
雑誌のインタビューで自分ならトルコに勝てたと豪語していた。

ジーコは日本の良さだった組織を破壊し、走力もなくなくした。
一番ショックなのはオランダで4年もプレーして3度目W杯出場の選手が小学生並にサッカーを知らなかった事。

4年前
ジーコはトルシエをボロクソに言ってたな

小野出てきたときのトルの反応は面白かったなｗ
なんだかんだで、マジで日本を応援してくれてるんだなと思ったよ
あの観戦してる姿を見ると

オーストラリアはロングボールをトップに合わせるだけのくそチームだった。
そのオーストラリアに完敗した日本は、出場国中最弱といっても言い過ぎではない。

>>20
監督やっていた経験値から物言える立場だから十分。

>>53
フィリップは改宗後は芸名みたいな扱いじゃないか？

>>52
ほんとだよな
あの時のトルシエ叩きすごかった
そういや８年前は岡田がボロかす言われてたが
四年前はトルシエと比べられて
「岡田の方が良かった」と評価が上がったりしてた
結局にわかの我儘なんだよな
監督うんぬんの前に選手に力がないってのに

>>51
岡目八目

ジーコはオーストラリアで一番怖いのはキューウェル
クロアチアで一番怖いのはクラニチャルって言ってたな
足元器用な選手がホント好きだねぇ
クロアチア戦はカーヒルにやられたようにプルソにやられそうだ

>>63
口だけ番長だな、ジーコ

ありがとうトゥルシエ
涙が出たよ

『どんと来い！超常現象』かと思た。W

最後の方は適度なハイラインとダニッシュもどきで安定していたからね
前回ベースで入替した方が良かったわ

ローカルシウム

>>69　
岡ちゃんもトルシエも一生懸命だったから逆に叩けなかったなあ。

ジーコは汗かきじゃないのにずっと叩かれてこなかったのが不思議だった。

他国のゲームを観てたら
迫力があって大胆でスピードがあって力強くて

日本なんてダメだこりゃと思った。
でも日曜は応援するじょ！

組織を重んじるタイプねぇ


立候補しちゃいなよ！

「ベストを尽くせ」
としか言えないって事だな。
これすなわち
「勝てるわきゃねーだろ」

トルシエ信者ってのが少なからず居るのがわかって笑けてきた

>>70
囲碁か・・・勉強になった

>>72
ジーコの過去の発言を調べるとかなり笑えるぞ

トルシエがいいんじゃなくジーコが
アホ過ぎるだけ。持ち上げた奴らも
選手としては優秀だったろうけど監督としたら欠陥人間

フラット3さえ捨てるなら、いつでも大歓迎だ

トルシエさんに次期監督をやってほしいのですが？？
そして色々な観点があると思いますが、
サッカー少年たちのために頑張ってほしいです。

>>67

お前がちゃんと試合を見ていないのは分かった
早く寝ろよ

８年前に後退した日本
アジアの中レベルにも苦戦、負けるようになりそう

にわかファンからすると、今回はダバディ役がいない時点で見るモチベーションが低い。

>>42
トルコにもｗ　トルコってものすごくつえぇぞｗｗｗｗｗ　

トルシエの言ってる事は正論
だがトルシエを監督にする必要はない

日本にはさらなる進化が必要だから、元カノには興味なし

経験不足とかよく言うけど、
海外組の方が劣化が激しいように見えるんだが。。。
海外で経験積んでも意味ねぇのかな？
それか元から海外で通用する実力なかったのに海外出ちゃったから
壊れたのかな？

トルシエはカンベンしてくれ。(＞＜；)

トルシエも批判されてたのに

なぜベストを尽くさないのか？

どんとこーい！

>>83
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/7866/1055045097/l50

>>53
イスラム圏ではオマル、それ以外はフィリップみたいな感じらしい。

つーかトルシエ、マジで日本に戻りたいんだろうな…

>>89
トルシエの意思を彼以上にうまく伝えられる通訳は居ないな。

さっきテレビ見てて、トルシエが
「日本人は自由にやらせるんじゃなく、レールを敷いてやらなきゃだめだ」みたいに言ってたけど、
ものすごく納得してしまった。

決まった事やるのはとても優秀な日本人。

ジーコジャパンの子らは上手なんだろうけど
勝負がかかったらオフトジャパンに負けそう

トルシエの育てた実

ワールドユース　準優勝
オリンピック　ベスト８
コンフェデレーションカップ　準優勝
アジア杯　優勝
ワールドカップ　ベスト１６

↑
そしてジーコが全てを食いつぶした
もう何も残っていません＞＜

>>92
あのメンバーで経験不足はないな

なぜベストをつくさないのか

お前らトルシエ好きだな
こいつがまた監督になったら代表戦は見ないな。ワイドショーで十分

川口はよく抑えてたけどあのミスは痛かった
イランもあれで自滅したしな

＞トルシエ氏は「監督には組織を重んじ、そこに選手を適合させるタイプと、
＞ジーコのように選手の経験を信頼し、自主性に任せるタイプがいる。経験が足りない
＞日本代表には前者のタイプが適任だ」と答えた。

だな。
発展途上の日本レベルで放任などやったら今回のようになる。

>>101
トルシエはジーコと違って若手もちゃんと育てたからな
そこも評価できるな

改めて成績見ると
トルシエジャパンってすげーよな

前回のGL3試合には選手の気持ちを感じたんだがな

>>101
プラス川淵と愉快な仲間達

あートルシエ懐かしいな‥‥

>>104
ジーコザパンはノンストレスで見れたのか！　




マゾだなｗ

前回大会の時にジーコに毎週毎週知ったかぶったコラムを連載させてたサカマガはクソ

日本代表は確かにずば抜けた選手はいないが、実力は平均的に揃ったチームだ。
職人のように与えられた仕事を忠実にこなす選手を選び、日本の会社のように組織を組ませれば結構いいところまで行けるポテンシャルはある。
それで結果が出たから勘違いして「次は自由だ！」とジーコを監督にした川淵死んでいいよ。ジーコが与えたのは無秩序。決して自由じゃない。

お前ら今まで散々だったのにここにきて四年間の鬱憤爆発かよ。


うちは四年前から疑問だっただけにやっと出てきたかという思いですっきり。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-05-30 07:44:02
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2002はなぜ強かったかっていうと、地元開催だから

トルシエ好きな奴はニワカだからな
まともな監督呼んでこないばっかりにトルシエみたいなのが神格化される

>>28
川口の失点がそれからの逆転劇の機転になったかわからんが、
川口の飛び込みは、明らかにそれまで何度もセーブしてきて、勝手に思い上がった結果、
周りが見えてなくてミスし、得点をいれた。

>>115
4年前から溜まってるからさらに怒り爆発なんだよ
さんざん「ジーコは駄目だジーコは駄目だと言ってきたが」
さすがに本番だけは「がんばってくれ」と思うだろ？

ところがフタを開けてみれば予想通りのグダグダｗ
もうね、アホかと（ｒ

次のクロアチア戦もダラダラとやる気く負けるんだろ。
一度切れちまった緊張感はもう戻らねえよ。

次はトルシエでいいじゃん。
点入らなくてイライラすんのは同じでも試合はトルシエの方がみてて楽しい。

>>118
まともな監督もう来てくれないだろ。

>>122
そりゃ勘弁w
コメンテーターとしてやってくれるなら歓迎だけど。

>>118
じゃぁジーコ好きなんなんだ？ｗ　にわかどころか糞以下だな。

ﾄﾙｼｴ時代のほうがｽﾋﾟｰﾄﾞ感があったよ。

ブルーノ監督希望

トルシエはW杯での政治的な問題や駆け引きみたいな事も熟知してた。
大会そのものを盛り上げるのも大事で、そこん所もちゃんと盛り上げてた。
良い事の方が多かった。

日本人選手を同じ人間として、「教育」する監督（白人）で予選リーグ落ち

日本人選手を黄色いサルとみなし「調教」する監督（白人）で決勝トーナメント出場

どっちがいい？

>>55
ジーコの采配がここまで馬鹿だとは、誰も想像できないよ。
だって名選手だぞ。

こんなラベルが低いチームにまともな監督なんかこないだろW
トルシエはそんな中でも実績を残した

>>63
つーか、あの時ジーコはNHKの専属解説だったんだが、メチャクチャトルシエ采配を批判してたからな
なんかFWの西澤だっけ？とか言う奴に、途中で変えたんだが「私にはあの辺りの采配が全く理解できない｣と余裕しゃくしゃくで言ってた
トルコに不意を突かれて、DF(今と同じ宮本だったと思う)が抜かれて失点した事についても「トルシエのディフェンス戦略は〜」
ととうとうと言ってたな

で、完全ド素人の俺なんかは、ジーコだけは当然知名度から知ってるんで「フーン、そうなのかー」なんて簡単に思ってた
多分その流れで2ちゃんでも叩かれてたかもしれない
02年ってまだ2ちゃん見てたなかったからなー俺

ド素人や経験者から見ても、NHKでとうとうと「自分なら〜自分なら〜でトルコ戦に勝てた」と語るジーコの方が、当然に知名度はトルシエより上な訳で、協会はあれ見て決めたんじゃないかって感じがするな
他の番組見てたら結構「あそこまでよく行ったよ。頑張った」って風潮だったからね

だから逆に,思いっきりトルコ戦を「本来勝てた試合｣と断じてたジーコは新鮮に写ったのは間違いないと思う
印象に残ってるし、へ〜と思って俺も食いついて見てたから

で、ジーコになって、1年後辺りから怪しい風が吹き始めてw
遠征帰国の成田でも頭のおかしいサポーターがジーコに「頼むから辞めてくれ!！」なんて絶叫してた頃w
元サッカー経験者の石原都知事が例の週末会見で、「トルシエは、良くも悪くも差別者だったんじゃないかな?w
その日本人に全くおもねらない、指導姿勢が日本の選手に非常に合ってたんだよね。ジーコは選手を全面的に信頼してて何も言わないから駄目なんじゃないのか？ｗ」
なんて言ってた訳だが、今思えば、それは当たってた訳だ

勉強なんかでもそうなんだけどさ
東大医学部にストレートで入った人間が教え方が上手いとは限らんのだよね。全く
俺は身近にそういう例を知ってたからよく解るんだな
人にもよるが、天才の人ってのは努力しなくても出来ちゃってた訳で「なんで、それができねーんだよ」って発想して終わっちゃうんじゃないのかな

ジーコ採用って、堀江ブームに似てる気がするわ
何かしてくれるだろうと思ってたけど結局何もしてなかったって言うw

極東の代表監督やってくれるのは、この３つのどれかだよ
欧州でもめ事起こして、暫く身を隠したい
やることやったし隠居兼サッカー後進国に布教
若手の踏み台
とるは踏み台のケースで一応欧州に戻れたしな

ジーコとトルシエ以外でいいだろ

ジーコの選手交代は成功することはあっても
失敗することはほとんどなかった

だからこそ、ＷＣの大舞台であの采配ミスはきつかったよな・・・

トルシエは19世紀の植民地の提督のようだ

トルシエは柔軟な発想があればなぁ。あまりにも固定概念が強すぎる。
まあそれが彼が日本で成功した理由でもあり、失敗した理由でもある。

ジーコは強運で勝ってきた。

川淵は辞めろ

それよりジーコがアドバイザーに納まるという話を聞いたんだが。　そっちが気になるわ。　まともな監督が来てくれんわ。

>>126
同感
プレスが効いていたし、オフサイドもガンガン取っていた
リスクは承知だけどサッカーはアグレッシブだった

ジーコのサッカーはダラダラしすぎ

>>130
監督就任当初からあんた、本当にサッカー愛してるのかと疑う
馬鹿発言してたんだが＞ジーコ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ あ･･･アシュケーッ!!!アシュケーッ!!!　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
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// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
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/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もう終わったんだ･･･
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、
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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂） 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

誰かいないのかねぇ。
どんな小さな国のクラブチームでもいいから、そこで実績残した人は。
とりあえず、もう監督経験無い奴は絶対やめろ。

トルシエあの風貌で51は凄いな
モテルだろうなあ

>>130
長嶋とか王は名選手だったけど采配じゃめちゃくちゃ叩かれてるし
野球もそうだけど、何事も名選手だからって監督に向いてるとは限らないだろ。
才能だけで勝ち進んだ人はえてしてそういうことがあるよ。

ジーコジャパン最強の武器、強運WWW
さて残り２試合で炸裂するかね
４年間の空白をおまいらは痛いほど思い知ることになるよW

なぜ世界はトルシエのような有能な監督にオファーしないのか

自著でトルを揶揄してた元五輪監督の山本も散々だったな
今大会の中継で解説してるけどろくな事いわんねこの人

ジーコ迷言集
「私は3バックの良さが理解できない」
「私ならトルコに勝てた」

追加よろ

思い出は美しい

大分地震からオージー戦（得点差も予知）、コリアVSトーゴ戦の結果も的中させてただいま大人気
まとめサイト http://park.geocities.jp/matome64mirai/

トルシエは秋田とゴンていうチームをまとめて雰囲気もよく出来る大ベテランをいれて若い奴から中堅までよくまとめさせたよ
自慰娘はそれが出来ない上にメンバーがキャバクラ以降くらいからほぼ固定してしまったせいでチーム内がバラバラのわけわからん派閥だらけになってしまった…
やっぱりそういう点でトルシエの方が経験値を自慰娘の何十倍も持ってたんだなって実感出来る

ドサクサにまぎれてトルシエなんぞ肯定してるやつはなんなんだ？

>>129
勝つことが一番大事。
そんなに弱いメンタルだったら、勝てないよ。
ただ調教する監督が、日本の教師のように意味もなく、ただ俺偉いなら別だけどな。
トルシエは自分なりの哲学をちゃんともってた。

>>62
そこで満足してはいけないとは思わないか？

３バックが嫌いはそんな糞でもないんだがな
採用してるからおかしいか

嫌なヤツだが、サッカーの事になると止まらなくなる
テレ東の番組見てたら、熱く解説してたなあ

あと蕎麦が大好きなんだよな、この人

>>149
アテネ五輪のあたりでトルから電話もらって泣いたってさ。

別にトルシエじゃなくてもいいけど、他に誰がいるかっつー話。

フランス人てすすれんの？

ジーコ「3バックの良さがわからない」
オシム「システムの犠牲になってはいけない」

プロ化して時間経ったし、オフトくらいで丁度いいけどな
エリア切って、そこに適材の人はめて
時間が取れない代表で練り込み必須の３バックはキツイだろ

＞モロッコ人の養女３人
夜のフラット３か。

>>4
ぃよう池沼

ジーコにこの人の熱心さが少しでもあれば

ローカルチームで何が悪い

>>164
子供がいないから引き取っただけ。
子供の為にイスラムに改宗したし。

欧州が世界の中心。
日本はローカル。
これがトルシエの本音。
鼻から日本人をバカにしている。

日本は「（国内のＪリーグでプレーする選手の多い）ローカルチーム

>>144
ベーンハッカーなんてどう？
今でこそトリニダード・トバコの監督やってるけど、
実績は申し分ないですよ。

ダバディがいるとインチキ外国人に見える。
ダバディがいないと有能外国人に見える。

ジーコの監督としての駄目さなみに、このことがトルシエの評価を変えていると思うのだがどうだろう？

オシムがやってくれりゃ解決なんだけど…やってくれないだろうな

ローカルでいいやんかー
アイルランドとか大好きなチームだがね
ﾊｰﾄがあって

>>171
南アW杯の出場時の年齢が67歳
年齢を考えなければいいかも。

うるせっての

このうんこ入れ野郎が！

フランスは移民ばっかりだからそれからすると三都主しか移民がいない日本はローカルチーム

トルシエなんて最悪だよ。どこにも相手にされない寄生虫じゃん。ジーコの
方がはるかにまし。

ベーンハッカーってなんでトバゴの監督やってんだろ？
どういう経緯と言うか不思議でしょうがない

＞＞１６９
それが現実じゃん。

悔しいけど　正しいだろ

>>159
詳しく

山本かっこﾜﾙｽ

ローカルだから調教師が必要ですか・・・

俺は4年前はトル信者と言われたなあ。前半より後半の方がデキがいい試合がおおい。
トルの修正能力は高いって書いたら、あっという間に2chで同じこと言う奴が増殖したのには
笑った。

俺は好きな監督だ。性格がどうこうじゃなく、トルシエのサッカーが好きだった。
単調になることもあったが、うまく連動すると美しいサッカーが見れた。

ｵｯﾄｰ・ﾚｰﾊｰｹﾞﾙとかは？

　　　　(ζ:::::::::γ::::〜::::::::
　 (::::::（:::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::＼
　/　／＼＼〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ
（::::/　　　　し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
　 l　　　　　　　　＼::::＼:::::＼::::::::::ヽ
　/　　　　　　　　　 ＼:::::::::::＼:::::::::::＼
,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;::::　　　　ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
lｰ:(・ll/l::ヽ　(・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ﾐﾐ:::彡
ヽ-／　 `---‐''　　　　川川:　／:ﾐﾐ::::::彡　　何モ成長シテイナイ・・・
　<:::: ‐ ノヽ　 ヽ:::　　　 　 ー:'::::::::::::::::彡
　　l｀`　　　ヽ　　ヽ:::　　 ノ /::/彡ノノノ
　　 lゝ──‐ﾉ　　　　　　　/::/彡ノノ
　　 /";;/　　　　　　　　_／ 　／::::::::|
　　 ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ 　　 　　／:::／::::::＼

つか俺やお前らみたいのでも評論家ぶったりできるんだから
ジーコくらいの奴なら監督やる前にビッグマウスだったのもあたりまえだ

またトルシエだとダバディがついてくるじゃん

高木監督でいいじゃん

>>64
小野は知能障害なんだよ。許してやれ。

ﾄﾙ は がんがった と 思うお。
あの ﾌﾟﾚｯｼｬｰ のなか、よくぞ 決勝 T まで 連れてってくれたお。

トルシエって自己保身で火病っちゃう人でしょ
いま何処の監督やってんの？

なんかかちんとくるなｗ

>>191
あれは組み合わせがおかしいから

フランス野郎にバカにされ、卑屈な戦い方してまで勝たなくていいよ。
マスコミも二度と日本に呼ばないで欲しい。

オシムシャムスカ=選手にシステムを合わせる
トルシエ=システムに選手を合わせる
ジーコ=お気に入りの選手に自由にやらせる

GDPじゃドイツと合わせても日本に適わないフランスの3流監督が日本を
ローカル呼ばわりするのは愚かだ。
ノーベル賞受賞者の数で勝負してもいいし、教育水準や平均IQで勝負してもいい。
偉そうに言ってるがサッカーなんていう体育の一分野で強いからって偉そうにするなと
トルシエには言いたい。

次がジャケって本当ですか？　　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>173
必ず解決するとは限らないし、
頼むから健康状態を考慮してくれ

>>194
おかしーというか
普通に開催地に配慮

トルシエもホームじゃなかったら

ベルギー　引き分け
ロシア　引き分け
シード国　負け

くらいで１勝もできずに敗退だっただろうな。
ホスト国を削りに来るチームはないからな。

4年前はトルに対してジーコが正論吐いてたな
外からなら何とでもいえる

トルシエのやり方では、
堅実な試合が期待でき、格下の相手にスキは見せない
でも、ホームのW杯でベスト16止まりが限界。

ジーコの４年間は「はしか」みたいなものだよ。
患っている間は大きなものは生み出せないし、時間の浪費のように感じる。
でも、その国のサッカーが発展していく上では、避けて通れないもの。

「日本はサッカーの歴史が浅い、経験不足だ」って、
欧州／南米の関係者に言われるのは、そういう経験がないから。
イングランドやイタリアにしても暗黒の時代を経験している。

誰しも自分が元気にサッカーを見ている間に、「ミラクル」を体験したいけどね。
世界中の国が凌ぎを削るサッカーと言う競技では、頂上への近道はないみたい。

トルシエ太ったな

なんか実績を素直に受けとめられないやつって気持ち悪いよね
何を言おうが結果がすべてなんだよね
社会に出たことのないやつはわからんだろうが
プロの世界だからね、サッカーも

>>197
サッカーと経済はまったく関係ないね

メンタルがほんと弱いよな
失点した途端、目に見えてへなへなってなってくんだもん

ゴンのように1秒でも早くリスタートして獲り返そうとか
そういう戦意はどこにももなかった

>>203
それがバカ共にはわからんのですよ

それでもジーコよりはマシなわけで

やってる選手達はどちらが有能と感じたんだろう？

ど奴か語ってた？

開催地配慮でリーグ抜けたのに、でかい顔してるのがむかつくよ
開催国で16入りしなかった国はないんだから

後ろから押してもファールにならない肉弾戦だと、どこの誰が監督でも
日本は勝てないから勘違いするなよ。

激しい就職活動だな
トルシエって今無職だっけ？

>>129
「教育」する監督？まさかジーコのことじゃあるまいな。
ジーコがやったのは学級崩壊だろ。

>>205
そうだよね。
トルシエは実績皆無の三流監督というのが
現実の国際的評価だもんね。
まともなタイトルはアジアカップだけだし、
今も無職で、どこにも雇ってもらえないもんね。

>>201
つーかたとえホームでもジーコジャパンがその組み合わせを突破できるとは思えないｗ

アメリカの監督Ｗ杯で契約切れるらしいぞ

少なくとも、考える起点くらいは与えたのがトルシエ。
そして監督が縛る事によって規律を作った。
ジーコは自分が縛らずに、中田に縛らせて、あのだらしないサッカーをやらかしたｗ
トルシエの方がずっとマシ。

>>202
確かにそうだったなｗ
で、実際に4年間やらせてみたら・・・だったなｗ
やっぱり監督と言うのは難しいんだろうな
しかしジーコは緊張感が無さすぎた気がする
トルシエの頃はちょっと内容が悪かったり、負けたりすると
普通に「トルシエ解任」報道が出てたのに
ジーコではほとんど無かったな
東アジア選手権とか2年連続キリンカップ最下位とかを
トルシエがやっちまったら普通に解任されてたかもしれん

オフトも加茂も規律はあったぞ
ジーコが異常なだけだ

>>216
ホームはシード国のかわりにチュニジアあたりが入ってくるので
上のような組み合わせ自体がありえない。

今のうちだけだからしっかり稼いどけよトルシエ。
ジーコＪＡＰＡＮがクロアチア、ブラジルに２連勝するまでだけどなｗｗｗ

http://www.imgup.org/iup221659.jpg

>>221
チュニジアが入っても一緒だろ。

>>203
俺もそう思うね
日本は性急に結果を求めすぎる所がある

プロ野球だって今MLBに太刀打ちできるのは
70年の蓄積があるからなのかもしれないし

>>203
＞ジーコの４年間は「はしか」みたいなものだよ。

言いたいことは分かる。だが、Ｗ杯の初戦に高熱の「今夜がヤマだ」
状態を持ってくる必要はあるのか。もっと早くヤマを脱するべきだった
のではないか。急成長した日本に「４年」のはしかは長くないか？

>>212
ズバリだｗ
パスミス連発、トラップミス連発している限り肉弾戦に沈むね
亜細亜じゃ一応格上なんで、相手が引いてくれるから問題視されないけど
上手い所は肉弾特攻をパスでいなすから歓迎だしねぇ

>>169
されても仕方ね〜だろ！
あんな糞野郎供まとめてハウス！！だろ？

クロアチアの監督
ジーコ監督についてコメントを求められると
笑いを必死にかみ殺していた

トルシエ：堀内
ジーコ：長嶋

プロセスは結果が残せなかった時の
いいわけの材料にしかならないんだけど
ジーコには残念ながらその材料もないんだよね

むしろ、はしかにかかりながらＷ杯予選突破できただけましじゃないの

歴代のどの監督も、今のタレント揃いなら
もっと上手く戦ってみせると思ってるだろうな

>>224
いや、だいぶ違うんだが。
１勝２分なら16強には入れる。

絶対勝てないとは思わないが客観的にみれば実際その通り……
一部のマスコミがなんであそこまで強気なのか本当に謎…
無駄に持ち上げることと応援することは全く違うと思うのだが。
かなり厳しいけど眼にもの見せてやれ！でいいじゃん……

>>198
それはない
川淵のトルシエ扱いはフランス人監督間
ベンゲルにひんしゅくかっているはずだからな

カペッロ・ジャパンやモウリーニョ・ジャパンが見たいです

>>236
ほとんど話題にもなっていないと思う。
なぜならトルシエには影響力がまったくないから。

.　　 ,,､:-;;;‐;:;-.､
　 ,;";';;''´｀´｀´｀＼
　;::;';:,　--　　 -- ヽ
　;:;::,'　／　　　 ＼ |
　 (6. 　　､＿＿_　 |　ﾊﾊﾊ
　　ヽ 　　＼＿/　/
　　　 ＼ ＿,,,.,,／

ユベントスがセリエCに降格するだろうから
カペッロ強奪できんかね？

前回W杯のトルコ戦で突然１トップにした意図は結局何だったの？

>>234
てか、チュニジア相手にきっちり勝てるかどうかも怪しいね。

次の監督はペレがいいなぁ
本物の神様じゃないとダメだよ

>>227
オーストラリア戦みたいに、フィジカル勝負に持ち込まれると全然ダメだよな。
倒されていくうちにヘロヘロになってパスさえまともに出せなくなる。

ローカルチームってあんたm９(＾Д＾)

>>237
年俸20〜30億くらいじゃなきゃ日本には来ないんじゃないか？
デメリットの方が多いだろうし

これだけは言える！

４年後の日本代表監督もメタクソに叩かれる運命！

それが２ちゃんクォリティｗ

02日本＝02ベルギー＞02ロシア＞＞＞＞＞＞02チュニジア＞06オーストラリア＞06日本

オーストラリアに負けてる時点で話にならない

>>242
2002年のチュニジアに負けるとは思えない。
プレミアリーグのスタメンで固めたオーストラリアより
選手のレベルはかなり落ちる。
おまけにホスト国を向こうは削りにこれない点も決定的に違う。

>>197
だが、毎年3万人も自殺し、毎日満員電車で他人の体臭を嗅がされ、ウサギ小屋で汲々と一生を終える人間と、アッハッハアッハッハ笑いながら、ワイン片手に芸術談義してる国とどっちが、文化度が高いんだろうって話だな

だがフランスの差別主義ぶりはハンパじゃないな確かにw
だってフランスってディズニーの建築に本気で反対してやめさせちゃう国だからなw

あり得るか?日本で
クソみてーに外人差別する癖に、いざディズニーが又日本に建築する事になったら全国民挙げて狂喜し、関係者が入って来る成田の到着ロビーを、候補地の知事他関係者が舌で全部舐めて清めておきました、みたいな国とは全く違うよなw

つーか一部の極右みたく差別してんじゃなくて、ああいう欧州の国の人って、馬鹿にしてるんじゃなくて本当に動物としてお前らは低いんだからみたいな感じで見てるっぽいよ、アジアを
だってペット飼ってる人って、動物を「差別」して、差別が理由で虐待したりしないだろう?
してる奴がいたとしたら精神疾患的な意味でしてる訳で

ついこの前も企業が何か採用に関して決めた時、フランスって速攻でデモが起こっただろ?
日本でそういう考え方の奴って多分キチガイ扱いされるよな
何の蓋然性も無い、あほなイラク反戦なんてのには馬鹿丸出しで行列する癖にw

ものすげースレ違いレスでよくないが

デルネリ欲しいなぁぁああああああああああああああ

>>247
勝てば称賛の声も上がるよ。

>>227
誰かがどフリーでポストして足下にキープする→ま後ろからデカイのが来て
体で押す→がまんする→かまわず押す→バランス崩してボールとられる.....

こういう試合は悲しいねえ。足を蹴飛ばさない限りファールとらない
サッカーなんて面白くもなんともない競技だ。戦術も技術もへったくれも
ありゃしない。これやられるとイタリアだって韓国に負けるし、
ブラジルだってクロアチアに1-0がせいいっぱい。

ラポルペにやらせればいいんじゃね？
マスゴミ・川淵と対立しまくって結果で黙らす

>>249
ニワカ乙

先制点取ったらずっとパス回してりゃ良くね?
相手がヘタってきたところでゴール

ホーム開催までやったからなんか国全体が勘違いしてるぽいが
デンマークやトルコでさえ予選落ちで今大会出れなかった
それだけ厳しいんだから日本が決勝リーグ毎回行けるわけもない
そもそもそんな力はまだないし

2002年のチュニジアは相当弱いぞ
まぁ、今回もサウジと引き分けてたし強くないよ

トルシエ・・広岡
ジーコ・・・鈴木啓二

日本が勝つ確率　１５％
クロが勝つ確率　６０％
引き分けの確率　２５％

公平に見てこういう感じだと思う

>>258
それでも今回の豪州よりは強い
みただろ日本戦
あの日本以上にグダグダなサッカーを

最後は完全に放り込みサッカーｗ
ま、その糞サッカーにあっさりやられる日本も劣化したけどな・・・

もう面倒くさいから立候補させてじゃんけんで勝ち残った人間で良いんじゃないか？

もう上田次郎がドイツに行くしかない

なんだ、日本にいたのか
解説終わってすぐ帰るとか何とか言ってたが

>>257
数年前から全く成長していないんだが
ていうか士気までが落ちてるんだが・・・

日本サッカー協会って辛抱強いよな、
トルシエの経歴を見ると各国の協会と対立、解雇の繰り返しなのに。
サポーターも含めて人が良すぎるのか。

>>261
放り込みはスタイルの問題だろう
それと強さと何の関係があるんだよｗ

放り込みだからチュニジアより全部弱いってことになったら
世の中すごいことになるぞｗｗ

>>203
同意
Ｗ杯後に世界の舞台で成長する選手たちに期待する

>>261
ホームは全然別だよ。ホームなら日本が後ろから突き飛ばされれば
ファールとってもらえる。

>>261
オージーのほうが強い
チュニジアもけっこう放り込みですよ

実質、日本は１列づつ不適切な位置でポジションしている
海外組のＦＷ陣はスタベンもしくは、ＭＦ逝き、ＯＨでいったヤツはＤＨに落とされ、ＤＦ陣は海外皆無
素材が半端モンの上に無策はキツイ

>>261
オーストラリアは普通に日本より強い

>>252
勝ち続ける事が出来ればなＷ

>>34
ダバディは通訳以上の仕事をしたよな。
ex.
トルシエ延々喋る→ダバディ一言二言で終わり
トルシエ一言二言→ダバディ延々演説

もし仮に彼がまたやるなら、必ずダバディが通訳につかないと。

実力相応に予選敗退で終わっていれば
無意味な夢想をすることもなかった

自慰子の無能さもよりはっきり分かって
日本サッカーには最善の結果になっていたのに

2002年開催のときはホーム判定で、戸田とか得してたじゃん
チュニジア人を恫喝してる赤髪覚えてない？

>>266
結局、ベルギー戦後は選手が自主的にやってたしな。
で、トルコ戦で振り出しに戻るわけだけど。。。

ジーコ唯一の功績はサッカー熱を冷ましたこと。
トップの川淵が勘違いしていたという異常事態も今後はマシになるだろう。

トルシエつまんねーな
昔みたいにエキセントリックな発言をしてくれよ

ここで代表について勉強しな、
誰もが認める最強のメンバー構成有
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1149864008/l50

ダバディの泣き方は、ガチで凄かったw

正直サッカー素人の俺は理解できたなかったからなー
彼を見たいと思ってる人間多いだろうなw
是非セットで復帰してもらいたいｗ

つーかダバディってレッチリのギターの奴にソックリだよなw

参加国中一番最悪なサッカーをしてるからな＞日本
チュニジア対サウジアラビア、イングンド対トリニダード・トバコ戦観て確信した。
明確なビジョンがねー。ただ放り込んでるだけだ。
FWがヘボ過ぎる。トバコでもイングンドのDF相手に一人で突破する奴がいるのに・・・
こいつらときたら・・・日本がヘボ過ぎて他が良く見えるわ。
エクアドルなんて2大会連続の2回目なのに確実に進化してるじゃねーか。

あと戸田といえば、ロシア戦もペナルティエリア内でＰＫ臭いのがあった
そういうホーム判定含めての16強なわけですよ

前回は判定で得したけど、今回は損したって感じかな

「ジーコじゃ駄目」
これを理解するのに4年かかってしまうのがこの国の現状。
なにがはしかだバカ。

>>266
辛抱強いというか、ジーコへの対応見ると
解任とかで揉めたくないだけのような・・・
それと決断がスパッとできない。
解任しようかどうしようかな〜、と言ってるうちに
アジアカップ等で一応結果出しちゃって
解任のチャンスを逃してるだけでしょ
でもファルカンは解任されたなｗ

>>275
>実力相応に予選敗退で終わっていれば

うーん、そこまでは弱くなかったんだよな
まあ予選はいい物差しになったよ

まあ、あと２試合あるしな
結果は見えてるがW
０―５くらいまでは覚悟しないと
公開レイプおわってから、もっとたたこうぜ
そして、トルシエを讃え崇めよう

トルはなんで日本にいるわけ？小遣いかせぎか？

たしかにトルシエはダバディとセットじゃないとダメだ。

日本に勝ったんだから、オージーは強いってことだけど、上手じゃなかったぞ
日本は上手くて勝ちきるようにならないと、あんな糞サッカーで勝たれても困るｗ

>>276
ホームだから得してたというだけでなく
「損をしてなかった」ってのも、ものすごく大きいと思う

今回もし日本が開催国なら、
オーストラリアの中村や中田に対するマークのやり方は
まずありえなかった。

>>236
川淵は世界の名プレーヤーだった人間に無理矢理監督やらせて汚点つけただけじゃなくて
FIFAの関係者からも見事にに無視されてるって言うからな。

>>272
素人はよくそう思ってるみたいだね

でもベンゲルが言ってたように
豪州より日本の方が局所的には勝ってたよ
豪州DFは日本のスピードについていけない
ビドゥカら豪州FWもまったく動けていなかった
完全な糞サッカーでヒディンクも頭抱えてたからな

流れが変わったのはケネディ投入から
これでパワープレイに出てきて日本が混乱した
そしてミスが重なって豪州どうこうじゃなく日本の自滅

普通の監督なら豪州に勝って当然の試合だった

ホスト国が早めに負けると
その国の国民の関心が薄れて盛り上がりに欠けるし
良いことがないからな
判定は優位にとってもらえるし組み合わせも楽だから
大抵は１6位入りするよ

結局、審判次第。厳格な審判ならドイツやチェコともいい勝負できるけど、
オーストラリアとラグビーさせられたら日本は絶対に勝てない。
たとえ誰が監督でもね。

>>291
戸田のPKのやつはとても得したでしょう
駒野のは損したけど

ローカルチームｗ

>>295
まあ酷い審判と当たったこと自体が
中立地ならではの洗礼と言えるかもしれん

>>293
素人はお前だろｗ
日本の実力なんて采配以前の問題。
前回は自国開催恩恵でチュニジア、ロシアに勝っただけなのに、あまり図に乗らないことだ

>>293
前半からビドゥカ1人で、チャンス作られてたんだけど・・・
オージーのＤＦは早さには弱かったけど、攻撃は強かったよ
形は作られてたから

トルシェの時はよほどの強国でない限り、欧州勢には負けない
というか、むしろ戦いやすい雰囲気さえあったんだけどな。
南米選手権のことがあって南米には苦戦してたが。
今は何もないな。ジーコはとっとと加島に帰れ！

でもさぁ、福西とかヘナギとか禿が決めるところ決めていれば、何も問題はなかったよな。
そしてジーコマンセーだっただろ。

>>299
まともな反論もできないようだな・・・
いつものｗ焼き豚さんか？

>>295
というかあんな放り込みで負けるとサッカー自体が馬鹿らしくなってくるよな
技術も糞もねーじゃん
どうしようもない人種の壁があるじゃん
その点、野球はサッカーと違って日本人でも白人に勝てる要素があるからいいよな
やっぱり日本人には野球だな

>>294
大抵と言うか、全て16強以上の成績は収めてるな

>>296
戸田のは助かったけど、その前に柳沢倒されてた
これは損だったぞ

そもそもトルシエはロシア戦で
もしも宮本らがラインを自主的に下げなかったら
どうする気だったんだ

ちゃんと自分で「ラインを下げろ」と的確に指示できたのか？

前半で1点取られてもおかしくないできだったよ
相手のシュートミスに助けられた感もある

日本負けろ！！日本負けろ！日本負けろ！！

>>301
嘘こけ。対欧州の戦績はジーコの方がはるかに上だ。

やはり一部に焼き豚が紛れ込んでたかｗ

てかジーコを監督にすること自体が間違い

ジーコはブラジルの英雄だし日本サッカーの功労者でもあるから例え成績が悪くても協会は邪険には出来ない
そんな扱いにくい監督は避けるべき

>>303
実証出来ないたられば論者の何処に反論すればいいんだよｗ
サッカーをナメすぎ。

>>293
勝手に妄想すんなｗ
数字を良く見ろｗ

>>303
多分、レスしている人は国籍が違うと思うよｗ
美的感覚が違いすぎるし

>>304
ボールの出所抑える、セカンドボール拾うって回避策はあるけどね
接触嫌なら先にボール離せば済む話だし
フリーでもらったボールのトラップミスってイーブンボールにするのが駄目さ

トルシエは直前のノルウェー戦でぼこぼこにやられただろｗ
格上にはほとんど勝ってないよ
格下には内容的にも強い

2002のベルギー相手に引き分けが出来るチームなら
2006のオーストラリア相手に少なくとも負ける事はないと思う

>>236
プロの監督に、国籍って概念は薄いよ。
まして個人主義の意識が強いフランス人ならなおさら。

トルシエに対する待遇は、彼のキャリアにおいて日本がNo.1だ。
他の国（クラブ監督を含め）じゃ、ほとんどが「解任」で契約を満了できてないよ。

日本の監督選びを難しくしている一番の理由は、
日本がアジアということ。しかも独自の言語を持っているため。
アジアの国の監督を務めるということは、
能力評価がW杯とコンフェデくらいでしか行われないことを覚悟しなきゃいけない。結構厳しい条件だ。
ベンゲルが英国に行く時「これ以上、名古屋にいると、欧州で忘れられてしまう」これが端的に表している。
「これから実績を」という若手の有望監督は、ビビっちゃうのが普通。

まあトルシエも南アフリカ代表監督としては
W杯で一勝もしてないからな

あれは就任から間もなかったというのもあるが、
それなりに長期間やったカタールも全然だったし

>>282
FWがすぐに槍玉に挙げられるが、ミドルをちっとも撃たないMFもなかなか・・・
今回は、オージー相手に消耗してたのもあるが、パスの精度が滅茶苦茶低かったじゃん。

>>285
切るチャンスはあったんだけどな・・・
2003年のコンフェデ、東アジア・カップとか。
それに、2004年のアジア1次予選シンガポール戦直後とか。

>>312
自国開催でいままで決勝Ｔに進めなかった国はない

W杯で1勝もしたことがない日本が始めてこの試練に晒されたわけだ
このプレッシャーたるや相当なものだったのは知ってるよな？
その中での決勝Ｔ進出は評価に値する

今、ドイツでチンタラプレーしてる代表みればわかるだろ？
自国開催というプレッシャーの中でどれだけ選手が力を発揮したかが

>>316
ベルギーだって中立地で削られたら確実に負けてるだろ

>>249
確かに負けはないな。ただ、グダグダな試合で引き分けだと思う。
ジーコのチームは相手に合わせてしまうからね。

>>304
だろ？
俺も見ててバカバカしくなってきたよ。せめてフリーでキープしてる
後ろから押したらファールとらないとサッカーが面白くなくなる。戦術も
技術もその上で成立してるものだろうに。

トルシエは自分に対して反抗的な選手は好きだった。
逆に闘争心のないような選手は中村みたいに外された。
いまのジーコは逆だな。

>>320
選手の精神論よりも、相手が強く当たりにこれないのが大きいと思う＞開催国

四年前、「戸田の反則」は韓国人たちがすごい粘着してたなぁ
あそこぐらいしかなかったのかな

>>320
プレッシャーもクソもあるかよｗ
決勝Ｔ進出までは出来レースだろ。
韓国はやり過ぎたが。

トルシエはフランス人とは思えないくらい、表裏が無かったのが凄かった。
選手に火をつける天性の才能があった。

煽られる選手の方としてはたまらなかったろうし、反感も感じたろうけど、
はたから見てる分はワクワクできた。
今回「？！」の動画をみて、やはりこいつは面白いし、ある意味信頼できるやつだと思った。

>>315
誰も騙されないよ　さすがにｗ

ジーコジャパンが2002年を戦ったらベルギーにはコテンパにやられるだろう
オーストラリアの高さ対策も出来ないチームがベルギーの高さを封じられるわけがない
当然ロシアにも勝てない
チュニジアには引き分けられるかな？

1分け2敗でＧＬ敗退

決定力があれば、パスミスが無ければ、良いクロス上げれてれば、フィジカルが強ければ、監督がまともなら・・
これだけ問題あって日本がオーストラリアに勝てるわけないよなｗ

シュートの威力、スピードが違い過ぎる。
枠内にいかないし本数も少ないね。
筋力も足りないし、気迫もない。
どうみても出場国中最低だよ。

>>330
妄想乙

オリエンタルスペースがこうも馬鹿にされようとは

>>327
デキレースだと思ってるお前はサッカーを見る必要性無いだろ？

大好きな野球でも見てろよｗ

トルシエさん・・・


なぜ西澤使ったの？

あれさえ無ければベスト４行けたのに

トルシエとゾノ

>>336
柳沢が寝違えて試合に出られなくなったから

有名だよ

ジーコは欧州には強いから、ベルギー、ロシアならなんとかなるね
つーか、ベルギー戦もロシア戦も夜にやればばてることはないから負けてないね

>>335
大好きなサッカーも野球も見るよ。
たられば好きなお前はゲームの世界に引き込もってろよｗ

>>321
ベルギー戦は中田が削られて
その後ずっと痛み止めうって試合出てたんだけど

>>336
ロシア戦以後、選手が監督を無視しはじめたから、
誰が監督なのか思い知らせねば、と思ったんだろ

>>300
オージーの攻撃は前半の方が良かったように見えた。
後半は放り込み一辺倒になったんで、頃合を見計らって走れる選手を入れれば凌げそうだったんだけどな。
・・・あ、走れる選手ってのが、今回の面子では殆どいなかったかｗ

まあ、結局は1点を取られたことで、無理攻めをして返り討ちにあったわけだが( ´･ω･`)

>>340
デキレースなら見る必要ないだろ？
お前リアルバカ？

>>336
韓国が無茶してあんな結果になったことを考えると、日本はあれくらいで
ちょうど良かった。もしトルシエが後々の日本のことを考えてたとしたら、
凄い人だと思った。

>336

48 名前：　 投稿日：2006/06/15(木) 15:42:29 ID:OVy76amF
トルシエといえばトルコ戦の糞采配だが・・・

昨日あのころの雑誌を整理していていくつか読んで気になることが。

トルコ戦のときは
　・柳沢　：　故障で"つなぎさわ"になれるかどうかも不明
　・鈴木　：　グループリーグで師匠っぷりを発揮してバテバテ
　・稲本　：　師匠同様ヘロヘロ
　・小野　：　以下同文
という状況だったのを思い出した。

何とか残りの中盤攻撃力で凌ごうと思って
西澤ワントップ、サントスでサイドえぐりってしたんだろうな・・・

弁護の余地のある糞采配にみえるけどどーよ？

>>341
だから中立地ならそんなもんじゃすまないだろ？

昼にやってスタミナ切れたのが一番大きい
あと監督の差

夜の試合なら最低でも引き分けだな

つうか、トルシエて日本で何やってんの？

>>347
いや、削られても勝てるチームは勝てるんだよ

>>349
小遣い稼ぎ

>>339
クロアチア戦も真昼間だよ。
こないだの疲れも残ってるだろうし、もっとボコボコにやられる可能性あるよ。

ホントおまいらは結果を素直に受けとめられないんだなWWW
現時点でトルシエは神
ジーコは糞だろ
あと２試合あるからまだ確定ではないが
オージーに負けた試合を覆すのは無理だな
これからアジア予選では舐められてぼこられるようになる
今後８年を占う重要な試合だった

トルコ戦は選手の無気力だろ
どんだけ代表に甘いんだよ

>>349
ほかに就職口がなかったから。

今も無職だが。

>>344
自国開催贔屓があるのは公然の事実だろ。

余裕のコメントだな

豪州戦は、開催国がいかに審判に優遇されてたかを噛み締めた
試合だったと思う。
まあイタリアやアルゼンチンが消えるのがwcupだから日本も
こうやって正面から何度も勝負していくうちに強くなるんだろうよ。
フラット3みたいなインチキは何も残らないからだめよ。

就職活動でしょ

>>352
きついだろうね

2002年はべるぎー、ロシアと夜の試合だったからね

>>353
16強のどこが神なんだよ

８強以上に入らないと、普通は監督の実績にも入れてもらえんぞ

>349
テレ東専属解説者

http://www.youtube.com/watch?v=PQcsWHWVdQA&search=%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A8

>>342
トルコ戦前、記者が質問したんだよ
「選手達が自主的に動いてるいるようにみえるが？」とかなんとか。
S級戦犯はこの記者

トルシエが再評価されて嬉しい。

彼は日本で残した実績に比べ叩かれすぎたよ。

>>351
何言ってんですか。前日本代表監督なら、日本にいても良いのでは？
楽しい時間をくれた人なのに失礼しすぎだよ。

どっちにしろトルコ戦はしょうがない
ベスト3になったトルコ相手に1-0という結果は健闘だろ
世界からも「よく戦った」と言われた試合

少なくとも豪州相手に1-3で逆転されるような恥はかかなかった
今回の豪州戦は世界中に恥じをさらした試合だったからな

とりあえず欧州並みのスライディングできる選手が一人ぐらいいないことには
国際舞台じゃ単なる的です

ジーコ信者が工作してるな。
もう無駄なのに。

>>364
まああの個性じゃ、叩かれるのはしょうがないけどねｗ

トルシエのとき開催前から後までボロカスに叩きまくったマスコミが、
ジーコには全然叩かないんだよな。

きっと4年後も南アフリカ通として
テレビに出るんだろうな

上川のイングランド戦の笛が象徴的だったな
笛吹きすぎてる

これの差が大きい
エジプトのやつはふかなすぎだが

>>363
別に記者に言われるまでもなく、
トルシエは選手が守備をいじったことくらいわかってただろ
自分が教えたプレスとは、ボールを奪う位置がそもそも違うんだから

>>361
神ではないが評価対象。
問題は「どんなチーム」を率いて結果を出したか。
だから、チーム次第では１６強も十分に評価対象。

>>366
じゃぁ、98年の岡田も賞賛してくださいね
ベスト3に1点差負けですから

>>370
川淵体制になってからは協会の人間が記事検閲する部署を設けたらしい。

>>347
ベルギー戦は「中立地」並のジャッジでしたよ
稲本の2点目取り消しをはじめ日本有利の判定は殆ど無かった

>>339
正直、前半にナカタがロングボール使い過ぎたと思う。実はジーコ日本が
先にばてる試合、逆転される試合はほとんどなくて、イラン戦、
メキシコ戦くらい。
いずれもナカタが無理パス多過ぎでキープできず終盤に失速したと思ってる。

出場権を獲らなくていいからトルシエは楽だった。
オフトこそ再評価されるべきだな。
２年弱であの戦力でよくあそこまで戦えるチームを作った。

>>373
位置の調整はロシア戦より前から
森岡や中山が話し合ってやってたよ
トルシエ公認で

>>375
まあ、ジーコよりははるかにましだな。
今になってみると。

>>375
3連敗のチームと決勝Ｔに進んだチームではすでに基本から評価が違う

>>366
１点とって最後に逆転されるのも
１点もとれる気配もなく負けるのも
あまり変わらんがな。

>>373
そう
みんな知ってた
だけど、あえて誰も触れなかった。
触れられて、元に戻さざるをえなかったわけ。
後藤健生か誰かが嘆いてたよ

>>370
だな。
マスコミは偶像系は叩かない。
なんでだろうな

オフトはジュビロの土台も作ったからな
やつはいい

>>380
マッサージルームで二人で話してたシーンじゃん。トルは
いなかったぞ。

>>375
グループリーグと決勝Ｔの考え方は別だろ

>>377
ジャッジの問題ではなく、相手の意識の問題だよ。
開催国を本気で削りにはこれないだろう。

そもそもシード国は勝ち点を計算する相手ではないからな。
オーストラリアは絶対に日本には勝たねばならなかったが
ロシアやベルギーはそういう意識じゃないだろう。

うるせー黙れ

性格はあれだが分析は一番正しいなトルシェ

>>383
バカだなお前はほんとに
GLの一試合目で、しかもGLで最弱の豪州相手に6分で3失点なんて恥だよ恥
決勝Ｔに進んだ後の試合で1失点しかしてないトルコ戦とは負けの度合いが違う

ジーコよりはマシなのは確か

>>370
それだけは同意する。

たしかにおかしい。俺はトルシエも嫌いだが
ジーコが叩かれないのは電通の陰謀としか思えない。

トルコ戦の後のインタビューで宮本が
トルシエとも話したうえで自信を持ってラインを下げたって言ってるのにｗ
大体トルコ戦ってライン破られて負けたんだっけ？

>>395
コーナーだろ、にわか

>>382
つーか、岡田はジャマイカ戦で勝ち点あげてればあそこまで貶められなかったと思う。

>>389
だから削られたんだってのｗ
柳沢なんかドリブル突破を後ろからかにバサミされて相手にイエローもなしｗ

>>395
セットプレーで負けた

>>395
ナカタコのミス

>>398
だから、あれでも当然に手加減してたつってるの。
中立地だったらもっと激しく当たられてるに決まってるのが
わからんのかね

>>385
>>394

>>376
ソースはサイゾーだが

これだけサッカーが皆の話題になってるのだけでもオジサンは感慨深いよ

>>392
俺もトルコ戦でトルを叩くのは正しくないと思う。怪我とか
雨とかいろんな事情もあった。内容が奇をてらったリアクションオンリーの
サッカーでフラット3なんて後に何も残らない、というのならわかる。

>>401
だから中田が捻挫して痛み止めうって試合出てる状態なのに
手加減したって言えるお前の基準がわかんねーんだよｗ

コーナーキックをヘッドで合わされたはずです。

Ｊリーグをメジャーにしろ！
話はそこから！

>>402
マジネタなら川淵は相当なクソだな

>>389
まあ削り具合の感じ方の相違か
漏れは日本への削り具合に関しては2002ベルギーと
2006オーストラリアは似たようなもんだと思ってる、あと戦い方もね
その点で316の発言をしただけ

>>405
手加減無しというのは
練習試合で韓国に潰されたジダンとか
たいした試合じゃないのに中国で潰された城とか
やめろと言われたのにサポーターつけてガッツリやられた福西みたいなのだろうな。

福西の今のダーティスタイルはコパのあれのせいだと思う。

捻挫ですんでよかったじゃん
中山は足折れてたし、カズは尾てい骨骨折してたんだから

シャムスカ、オシムあたりにできないかなあ

ジーコがダメならトルシエとか勘弁してくれ

４年というスパンでみたらトルシエは評価すべき監督　これは間違いない
ラインの事をゴチャゴチャ言うヤツが居るけど別に監督に反抗したわけじゃないぞ
基本があって応用がる　そういう事　選手の自主性ってやつだ
日本にフィットしたチーム作りをしたんだよトルシエは。
それが世界標準とか違うとかっていうのは別の問題

ドイツとポーランドの試合見て
ドイツだからポーランドが手加減したって思ってる連中がいるのか？ｗ

>>414
戦争だもん、あれ

相手が開催国だから本気でやらないとか言ってる馬鹿は正気か？ｗ

>>411
で、オーストラリア戦はだれが骨折したんだ？
それが中立地の厳しさの基準なら誰か折ったんだろ？ｗ

>>414
「ナチ豚死ね」と思ってる選手はひとりくらいいそうだが。

>>408
川淵じゃなくて、田嶋会という、遠征先でマスコミと田嶋の飲み会の
名前がぽろっと出た事はあったよ。山本をもちあげてジーコを叩いたんだが。

ＤＦ>>>ディフェーーーーンス！ディフェ〜〜〜〜〜ンス！！

ＭＦ>>>出すとこは？出すとこは？

ＦＷ>>>ＨＥＬＰ！！ＨＥＬＰ！！．．．．．ＨＥＬＰ！！！

チームが見事にバラバラだった
絶対的なリーダーが居ないのが問題じゃないかな
前回大会はトルシエが絶対的なリーダーだった

毎試合折るわけないじゃんｗ

>>418
一人はいるだろな。
ポーランドからの帰化が二人もいて、ポーランドのチーム内や国民はどう見てたんだろな。
まさか我が国の隣国みたいな火病は起こさないと思うが。

次期監督はイングランドのエリクソンとかは？

>>421
あら、じゃあどこでオーストラリア戦の厳しさを判断したんですか？ｗ

日本は言われた事を１２０％遂行できる秀才はいるけど
言われてもいない事をやって２００％の成果を出せる人間は少ないんだよ

>>416
相手が開催国だとカードを貰い易いというのはあるね。
豪州戦がひどかったのは、足を後ろから蹴るのはファールとったけど、
後ろから押すのを全然とらなかったところだな。勝負にいったゴール前で
削られるのはしょうがないけど、中盤でフリーでポストして後ろから
押しまくるのはお約束としてファールとってくれないときつい。

削り方だろ、にわか

今の日本はローカルニュースを全国放送で流しまくりなんだな。
迷惑な話だ。

PA付近でドリブル突破して後ろからカニバサミタックル食らって
相手にイエローも出なかったのがベルギー戦なんですけどｗ

結局はオーストラリア基準で試合は進んでいたんだから
同じくらいハードタックルを日本がすべきだったんだよ
それで日本だけファール取られるならそれはもう諦めるしかない
それもサッカー

>>420
プロのサッカーじゃなかったよな。
正直、８０分以上失点しなかったのが奇跡だった。
そしてジーコは完璧に無策だった。

ローカル

練習でできないのに、本番でできるわけがない。

>>430
>同じくらいハードタックルを日本がすべきだったんだよ
タックルっていうか、何もないとこで押されてとられてたのが
釈然としなかったよ。ゴール前なら削られても文句はないよ。

＞監督には組織を重んじ、そこに選手を適合させるタイプと、
＞ジーコのように選手の経験を信頼し、自主性に任せるタイプがいる。

日本は両極端の監督を経験したわけだｗ
次はバランスの取れた監督を選んでね！

ん？次!?

あ、まだドイツWCは始まったばっかりだったｗｗｗ
でも、なぜなんだろう？
もう終わってる気がする・・・つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

たまには協会批判もしてほしいな

>>431
無策どころか、チームの混乱を更に助長することばかりやってたな・・・

第2戦目からはトルちゃんに指揮を取ってもらいたい

デイリーコンサイス国語辞典

ローカル 1 local


〈名・ダ〉 地方的．

▼〜カラー 5 〜color
地方色．郷土色．

▼〜線(せん)
幹線でない，地域の鉄道・航路．

▼〜ニュース 5 〜news
その地方のニュース．

▼〜番組(ばんぐみ) 5
その地方向けの放送番組．

送り出す小野に指示をしなかったって本当なのかね
どっかの捏造じゃないのかね　今だ信じられないのだが。

デイリーコンサイス和英辞典

ローカル

local（特定地域の）； provincial（田舎の）．

◆ローカルエリア・ネットワーク　a local area network ((LAN))．
◆ローカル・カラー　local color．
◆ローカル線［鉄道］　a local line．
◆ローカル版［新聞］　a local edition．
◆ローカル放送　a local broadcast．

トルシエでもだめ、ジーコのように放任主義に走ったら
もっとだめになり、どうすりゃいいんだよ。
選手の自主性に任せてこうなったんだから管理サッカーしかないと思うが。

おまいら日テレ見れ
なんで松岡がｗｗｗｗｗｗ

終わってるとかいいながら、選手や協会にはさじを投げるなって
おまえらこそ一体どっちなんだよ？！

>>442
自由ってのは約束事の土台の上に成り立つんだよ
トルシエが設定したラインDFが臨機応援に変えたのがそれ

たまにはBS以外でサッカーみてみるか

>>446
俺も今日は地上波
ｺﾞｿとか面白そうだからｗ

>>38
最後はＦＷ鈴木に代えて中山投入。
中山は前線で猛烈にプレスしてロングボールを封じた。

てゆーかジーコが「国際交流試合では格下の国とたくさん試合をして勝って自信を
つけていく方針だ」と堂々と発言してた時点で、誰かツッコミいれろ。
ブラジルチームだったらそれでいいんだろうが、まだまだ発展途上の日本チームで
そんなことばっかやってて強くなるかと。

おいトルシェ、バトリス知らない？

>>449
亀田みたいだな

そりゃそうだ
サッカーの中心地ヨーロッパから見たら東の最果てだもんね

http://images.amazon.com/images/P/4054025285.01._SS500_SCLZZZZZZZ_V56802411_.jpg

松井と長谷部と佐藤はもう、呼べないかな？

一言多いよな
この中華思想

トルシエはいちいち的確だな。
変に媚を売るよりむしろこういう意見は好感が持てる。

どーせなら死のC組、アルゼンチン、オランダ、コートジボワール、日本でぼこされれば良かったのに
98、02、06って素人にはイマイチ強いのか弱いのかわからない組に同居したから勘違いしたんだな。
98はアルゼンチン、今回はブラジルだから誰が見ても勝てなさそうって思うが。
後の2チームにインパクトがない。

でた！トルシエの川口の集中力が切れたら凡人以下説
クロアチア戦は8年前以上に必死にやってくれよ

>>158
でもアドバイス無茶苦茶
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf59934.jpg

でも川口ってＷ杯で出た試合を一度も勝ってないんだよな。
８年前は３連敗だし・・・・・・

>>449
ていうか、ブラジルはそもそも交流試合すらしねーしｗ
いきなり本番で平気で勝ってますよ

>>459
的確じゃんｗ
特に４番

トルシエは嫌だ。

トル批判ってさ、感情的なものばかりで
納得できるようなやつは全くないんだよね
具体的に何がダメなのか言ってみろや、自称サッカー通どもWWWWWW

ロートル言うな！
いくら平均年齢は出場国中トップクラスだからって

ねぇ…オマルっていつまで日本に粘着し続けるの？もしかしてイスラムへの勧誘が目的？

>>466
そういや改宗してたなｗｗ

嫌がらせのようにトルシエ呼んだり
zakzakとニッカン、時期監督はジャケとか
ジーコのせいで有名監督（ジャケとデシャンのみ）
から断られたとか時差系列おかしいの
書いたりしてんじゃん。マスコミ。

>>466 ちやほやしてくれんのが日本だから

本当に日本のこと考えてくれる奴ならば
この時期余計なコメント出したりしないで
じっと黙っているよ

オマルをコーチとして招聘しろ






出来る訳ないけど

ﾄﾙｼｴ


次期代表監督やる気まんまんじゃん

　

>>219

ヒント、日本サッカー協会のマスコミへの圧力

>>471
トルシエ無職だからね今

日本に来ても、１日５回お祈りしてるのかね？

>>266

>トルシエの経歴を見ると各国の協会と対立、解雇の繰り返しなのに。

そこがトルシエの良い所だと思うんだけどなぁ

トルシエは熱かった
J2の試合や高校サッカー選手権の試合まで視察に行ってたし
協会と揉めても、コパアメリカみたいなガチなアウェー試合を日本代表に経験させたし
ワールドカップ本戦に望む最終メンバーから中村をばっさり切ったのもよかった

世間や権力におもねらない信念と情熱があったよ

賛否両論あったけど、トルシエの頃の代表のが見てて楽しかった

気分を変えて
賞賛に値するチーム力、技術、歴史となるブラジルを応援しよう。

世界の恥、日本の恥、日本代表
連日女遊び能無し　日本代表　など応援する価値は一切無い。
あなたの大事な精神、お金、時間、
すべてを無駄にする事です。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060617k0000m050042000c.html
Ｗ杯後に決まる日本代表後任監督に関して「自身も含めて適任は誰だと思うか」との質問に、トルシエ氏は「監督に
は組織を重んじ、そこに選手を適合させるタイプと、ジーコのように選手の経験を信頼し、自主性に任せるタイプがいる
。経験が足りない日本代表には前者のタイプが適任だ」と答えた。
　そのようなタイプの指導者として、ユベントス（イタリア）のカペロ監督やチェルシー（イングランド）のモウリーニョ監
督、イタリア代表元監督でレアル・マドリード強化責任者のサッキ氏らの名を挙げた。



そらカッペロやﾓｳﾘｰﾆｮ、サッキが監督してくれたら最高だが無理だろうな
ま、だからオレ　ﾄﾙｼｴで我慢しろということか

ユース世界2位は否定できんよな
小野の累積レッドがなければ優勝してたかもしんねー

ユース世界2位のメンバー，小笠原満男も本気モードのようだ！！
相当気合い入ってるぜ！！
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/gen/xp/20060613/i/1656034762.jpg
http://www2.daily.co.jp/soccer/2006/06/15/Images/00051601.jpg

>>479
空力を考えているのか
期待できるな

まさしく正論。
前回の16強でみんな勘違いしてるけど、
アジアを勝ち抜くのがやっとの実力だという事に
全国民が気づいて欲しい

>>455
多かったからなんだって言うんだ?

トルシエに監督やってもらったほうが100倍マシだったな

チュニジア戦のゲームは
トルシエ采配ドンピシャだったなー
本人も一番好きな試合らしいけど

>448
加えてチームの士気も上がったしサポーターも盛り上がったよな。
やっぱトルシエすげーわ・・・

元監督のコメントなら、少しはファルカンのことも思い出してください

２００２年は地元有利だったとはいえ
ちゃんと結果を出したからな、トルシエは。
その分だけ今のチームのふがいなさを
嘆くだけの権利はある。

トルシエにまかせてればもっと強くなってたな

http://www.sanspo.com/soccer/06worldcup/news/w0616sokuho016.html
トルシエ氏がジーコジャパンにエール「まだ可能性は十分ある」

>>489
冷静に星勘定だけ見れば、確かに絶望するには早いよな
だが…

しかしトルシエ、元監督なのにお世辞の一つもないんだな。

結局今の代表の選手たちもトルシエの遺産でなんとかなってるようなもんだしな
ジーコが選手たちに与えたものって一体何？

トルシエの解説おもしろいよ。ホワイトボートで説明するんだけど、すごい分かりやすい。

ジーコなんて戦術説明したことなんて無いんだろうな。氏ねよ。

>>491
お世辞なんて聞いて嬉しいか？
実際酷いじゃないか今の日本は

ついにはフライデーにまで
ジーコはﾄﾙｼｴの遺産を食い潰したとまで書かれるしな
　

釜本とトルシエって、仲悪いんだっけ？

新会長　釜本
新監督　トルシエ

って無い？

>>494
だよなーポジティブなこと適当に言われても
むなしくなるだけ

>>496
ないない。
トルシエ解任で暗躍してたの窯元とか言われてなかった？

正直ジーコだろうがそこらへんのおっさんが
監督やってもかわらないと思うよ
トルシエの遺産か、うまいこと言うよな
ジーコはそれにほんと何も加えなかった

>>479
ジャミラがいんぞ
中田挑発してんなｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、ジー子に何もなかったかの検証は、３敗してからでいいだろう

まあマスゴミもそろそろジーコ人気がなくなったと感じて叩きに入るころだなｗ

>>457
日本入ったら死の組って呼ばれないだろうね…

ロートル監督に言われたかない

楢崎を直前に選んだトルシエ
川口を二年前に選んだジーコ

この差はデカい。川口の慢心を生んだな。

でも、ジーコ叩いちゃ駄目だろ
これで日本も恩というシガラミから逃れることができるんだぜ
アジアカップ優勝してワールドカップに出場したんだもん
ジーコはそれでいいじゃん

虐殺ショーになってまいりました

じゃあカペロでどうかひとつ

>>475
高校サッカー見に行ってたのはおれも感動した。

負けないこと

>>504
中国五輪代表監督になる。そこで結果がわかる。まあ日本もでられるように頑張れ！
今の五輪中国代表は強いよ。

組織のない日本代表は３敗で泣いて帰ってくるしかない。責任はすべて
マスコミ、サポーターを含めて全部

自由と管理に分けてるところがすでに洗脳なんだよな
このフレームがある限りサッカーは強くならないと思われ
ただこのフレームを壊すと日本の左翼が困るw

前監督なのに何でテレビ東京の解説者なの？
NHKで解説やってもおかしくないと思うんだけど

>>479
こんなAAあったよな

>>513
テレ東の女子アナのレベルは結構高い

>>510
逃げ出さないこと

>>516
投げ出さないこと

>>517
信じ抜くこと

オージー戦の小野投入時のトルシエ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150305497/

>>466-467
トルシエが改宗した理由ぐらい調べてから書き込め。

信じぬくこと

>>486
ジーコ以下じゃんｗ

「日本は田舎モンだが、せいぜいがんばれ」
とダバディなら訳す

なんか最近毎回正論しかはかないなこの人

おもねらない事

>>524
就職活動中ですからねぇ

平地に乱を起こすトルシエ
ネタ的には最高なんだが…
あれだけ週刊誌とか騒がせた監督も居ないだろw
一般人の注目を集めるなら奴だろ
マスコミも何の遠慮もなく叩けるしw
どうせ荒野の日本だから若手育てて貰おうや

ジーコはアルゼンチンみたいなサッカーがしたいのか？

伸二抜くこと

>>515
同感。大橋美歩だけだと思ったら大間違い。
大江マリリン、亀井恭子、滝井礼乃、佐々木明子など、みんな本当に上質だよ。

クロアチアは国内リーグのレベルが低いから仕方ない。

>>515>>530
女子アナは確かにかわいいけど
他の局に比べるとＴＶ局としての格は下がるよね
他の局はなぜオファーをしなかったんだろ

トルシエって日本に戻りたいのか？

トルシエ時代の緊張感が今のチームにはまったく無いよな

ジーコよりトルシエのほうが１００倍ましだったな。

>>532
テレ東は成長株だから、今のうちに唾つけたんじゃない？
トルシエは若手を育てるのがうまいし、見る目がある。
テレ東は、そのうちＴＢＳやテレ朝を抜くよ。

なんか中田でさえ外されそうな雰囲気があったよ、あの頃は。
今は巻だけだろw

代表戦なら見る程度の素人だけど、トルシエに戻ってきてほしいよ。

4年前のトルシエジャパンには、
例え先制されてもきっと逆転してくれるだろう、
と思わせる頼もしさを感じた。
「今までの日本とは違う」と感じたし、「日本も強くなったなぁ」と感心＆感動した。

後任がジーコと聞いて素人ながら嫌な予感はしていたけれど、
あの頼もしかったトルシエジャパンから
ここまで悪くなるなんてすごくショックだ…。

日本のクラブチームでもいいから引き受ければいいのにね

きゃあー
日本のサッカーはローカルかよ！
同じサッカーじゃないんだな

モロッコって白人の国だと思ってたけどイスラム教徒の国なんだな。
イスラム教徒ってチンコ切るのとか絶対ゆるさなそうなイメージなのに。

トルシエにしたら最大限のお世辞なんだろうな、これ

>>492
自由という名の怠慢

「なぜベストを尽くさないのか」

これオリジナルはジミー・カーター元合衆国大統領の著書。
さらに元祖オリジナルは米海軍ハイマン・リッコーバー提督（原子力潜水艦の父といわれる）
が海軍兵学校の卒業時にカーターに言った言葉。

ですから「なぜベストを尽くさないのか」は
日本科学技術大学の上田次郎教授のオリジナルではありません。

もう一度トルシエにやってもらえば。えらく高い金ふっかけられそうだが。

トルシエでは限界があるんだけどさあ。
悲しいけど、日本はまだトルシエレベルの監督で充分なのかもしれん。

>日本科学技術大学の上田次郎教授
寺田寅彦みたいに有名なの？

ここはひとつルイスファンハールに

組織にはめ込むと確かに一定の成果はあがるんだけど、
でかい成功はできないんだよなあ

それは普通の仕事でも感じる

そういう意味では今回はギャンブルなんだよね

でもまだ期待してみる

>>549
ジーコの自由放任主義に対応できるほど
日本サッカーはまだ成熟してないんだよな。
トルシエの手取り足取りはめ込み教育がまだいるのかも。

ベルギー
ロシア
チュニジア
トルコ

弱すぎｗ
少なくとも、「強国」ではない

とるしぇ復活願うって？４年前にこいつも妙な戦略して負けて大いに叩かれた、皆が叩いた事
忘れたの？

>>551
トルコはワールドカップ3位だったぞ。

2002のトルコはブラジルにしか負けてないんじゃなかったっけ

>>551
なんかすごく勘違いしてるバカ発見。

>>553
サッカー知らない奴にそんな反論したって。。。

監督がジーコだし、２連勝のブラジルは主力温存して控えで戦ってくれると思う。
中田の言うようにブラジルに勝てるチャンスはある。
クロアチアに勝てば何とかなる。

>>550
ジーコのやり方は「放任」じゃなくて「放置」。

ID:mhhVQlJl0
ID:mhhVQlJl0
ID:mhhVQlJl0
ID:mhhVQlJl0

ジーコの次は多分、組織重視の監督なんだろうね
そんでその次がまた個人重視の監督かな？

日本サッカーの伝統的な戦術とかはないだろうし、
そんな感じのローテが良さそう

>>551
ヨーロッパ予選を勝ち上がった時点で
弱いと言う事はない

この４年、ジーコはトルシエの遺産を食い潰しただけだったな・・・・・・・。

ユースも含めてトルシエにもう一度任せてみたい。
８年くらいやって貰おう。

ベンゲルも前者のタイプがあってると言ってたしな

>>560
その問題じゃなくてそのときに売りたいスター次第じゃないのかな

次期監督にはヒディングを呼ぶかｗ

>>560
川渕はジーコ路線を踏襲すると名言してるぞ。
ただ、今回のＷ杯で惨敗したら軌道修正が必要だろうがｗ

トルシエ最大の問題はスターシステム否定だったんだから

>>565
何がｗだ。お断りだっつーの。あんなの全然名将でもないし。
しかもﾋﾃﾞｨﾝｸだしな。にわかは死んでくれ。

>>564
売りたいスター選手ってこと？
誰かいるかな？
ん〜思いつかない

>>551
ベルギーが弱すぎってお前にわか以下

ジーコが若い世代を見出さなかったせいで、この大会後に日本は凋落するだろう。
アテネ世代の飛躍は期待できるか。

Ｊも国内で人気はないし
アジアでもトップではないし
なんとかならんのかなぁ

>>567
これが川淵と電通の機嫌を損ねて総攻撃されてしまった・・・

でもその面でおある意味サッカー馬鹿一代を感じた。

>>567
＞トルシエ最大の問題はスターシステム否定だったんだから

今考えるとそれが正しかったと言える。
だって日本人のスターなんてたかが知れてるじゃん。
海外で一応スタメンなのは松井と中村だけ（中村は欧州でもレベルの低いスコットランド）。
ＪリーグはＡＣＬで毎回一次予選敗退。
どこにスターがいるのよ？、って感じ。マスコミに作られたスターじゃ世界とは戦える訳ない。

日本はトルシエ流の型ハメサッカーが合うんですっ！

セルモンだめぽ・・・orz

>>560
へー、そうなんだ。
ジーコっていうビッグネームの看板で得したことも色々あっただろうね。
そういうのもわからんでもない。

スター（笑）

トルシエやヒディンクの発言は、理論的で自信に満ちている。
ジーコの発言は感覚的なことばかり。
ジーコは監督としては全然ダメだな。

>>579
＞トルシエやヒディンクの発言は、理論的で自信に満ちている。
＞ジーコの発言は感覚的なことばかり。
＞ジーコは監督としては全然ダメだな。

それってずーっと言われてたんだけど。強運のジーコってｗｗｗ
協会や電通（マスコミ）としてはジーコのやり方が思惑に合致したんだろうね。

マスコミのトルシエ叩きは酷かったもんな。

トルシエの時はフリーキックで点を取ったら解説が
「流れのなかで点を取らないと監督の戦術が悪いんですよ」
なんて言われてたな。

スターシステムは害でしかないよな
小野や稲本見てると本当イライラする

どーせ負けるからベストつくさなくていいよ

トルシエ　カムバーック！

日本のサッカーを衰退させたのは、川淵をホラを鵜呑みにしてトルを叩きまくった日本のマスゴミだと思う。
マスゴミが一番のガン。

気分を変えて
賞賛に値するチーム力、技術、歴史となるブラジル・アルゼンチンを応援しよう。

世界の恥、日本の恥、日本代表
連日女遊び能無し　日本代表　など応援する価値は一切無い。
あなたの大事な精神、お金、時間、
すべてを無駄にする事です。

２００２ならジーコでも勝てたよ。

>>587
1998からの四年間が無駄になってただけだ

>>587
４年前どころか、８年前の代表でもジーコ采配では負けるだろｗ

>>587
ジーコが率いても勝てたチームをつくったトルシエｽｺﾞｽｗ

ふ〜ん。でも勝てたよ。

W杯も始まったばっかりなのに日本が負けてすっかり白けた感じになったな。
マスコミだけが必死に盛り上げようとしてるけどもうみんな冷めちゃってる。

>>591
じゃあ今年勝てよ。
たらればの話されてもな

>>592
散々サッカーを食い物にしてきた馬鹿の自業自得
最も電通は大して痛い思いしないだろうがな

２００６はトルシエなら勝てたよ。

確かに白けてる人多いね
敗退が確定するまでは、ひょっとしたらって感じでまだ期待して楽しめばいいのに。

元々GL突破当たり前って程のキャリアがあったわけじゃないんだしさ。

運動神経がいいガキが野球だけに集中しないようにしなくちゃなあ。
でも、高校も大学もまだ野球中心だしなあ。
とりあえず、足が長くて早いガキだけでもキープしとかなくちゃな

2002のトルコ戦
「あの先発メンバーは朝（試合当日）に思い付いたんだ。」
にはひっくり返りそうになった。

放映権料の流れ
ＦＩＦＡ→電通（一括受注）→ＮＨＫ・民放各局へ分配、丸儲け。
こんなことしていてどうしてこの会社は捕まらないんだろうね。

たらればの話されてもなあ

怪我人と不調とスランプとオーバーワーク気味の選手が多すぎる
本番でこんな調子の代表今まで見たこと無い

平均年齢20代後半でローカルはないだろ
何でも従順にいうこと聞く若手が好きですかそうですか
それとも自分のときとほとんどメンバー変わってないの皮肉ってんの？

アルゼンチン×セルモンみて思った。
監督とかどうでもいい。日本の選手もっと上手くならんと駄目だろ。

>>594
荒川の金メダルに救われたものの
実力があやしい選手を担ぎ上げて結局トリノ五輪も大失敗してるじゃん＞電通

負けない事　投げ出さない事　
あと忘れた

このアルゼンチンに勝ったクロアチアと日本は戦うのか
なんでこんなグループ強いとこなんだよ・・・




明日のBSの再放送録画決定！！！！！

>>603
だって怪我とか不調とかスランプとかでJでも微妙な選手が一杯の国内組と
控えばかりで代表戦でもさっぱり試合勘をなくしたプレーをしてるばかりの代表だし
個人レベルでもJ1下位ぐらいの選手の集まりにしか見えないのが現状なんだが

まだトル公は日本好きなのか
早く消えろよ、邪魔邪魔

やっぱり芸スポは所詮芸スポだな…

>>606
オレも録画するよ(`･ω･´)

>>604
彼らは森がなくなるまで
焼畑農業を続ける気ですから

プルショってレンジャーズなんだ
じゃあ格的にはプルショ=中村くらい？

>>594
電通を表に引っ張り出したいよな。
マスコミを牛耳ってる『電通』という存在を知らない奴はかなり多い。

まぁ、玉田や川口のおかげで中国で行われたアジア大会で日本が奇跡の優勝を果たしたわけで
この2人は責められないよな、ジーコがいまだに溺愛するのもわかるよｗｗｗｗｗ
ジーコの首をつなげてくれた選手なんだからｗｗｗｗｗ

トルシエどころか、ドーハの悲劇よりさらに哀れなチームへと格下げになったよな
ジーコジャパン（ﾌﾟ

ジーコは今日出てたマラドーナみたいなただのサカオタオヤジだな

俺は負けても雄弁だったトルシエが好きだ
ジーコはいかにも頭が悪そうだ
練習公開、事前のスタメン発表等、頭の思考が
自身の現役の頃から停止していると思う

マスコミの中でも電通が一番ムカツクな。

>>596
>元々GL突破当たり前って程のキャリアがあったわけじゃないんだしさ。

4年前、ジーコやジーコ信者の解説者たち、ジーコ信者はこぞって

「日本の選手はみなクォリティ他界のだから、GL突破は当たり前。」

とかなんとか言ってたっけなぁ。

ローカルとロートルを勘違いする602が素敵

トルシエはトルコ戦で後半ヒダを交換しようとしたところ、
ダバディがヒダは日本のカリスマだからヒダを代えて負けたら、
ヒダを代えたせいだと批難される、と指摘した。
そしてヒダを代えるのをやめた。 (by ダバディ本人)


トルシエはこういうやつ
実質監督だったのはダバディｗ

>>619
うん、マスコミを中心としてそんな雰囲気だったね。
で、現実が目の前に出て一気に悲観モードまで下がっちゃった人多いんだろうな

期待しすぎもアレだけど、悲観し過ぎもよくはないし、普通に応援すればいいと思う。

まかり間違ってクロアチアに勝つと余計オーストラリアの敗戦が悔やまれそう

>>618
韓流の捏造を指示したのも電通だしね。
電通が日本マスコミを腐らせてるのは２ｃｈでは周知の事実。

ウクライナ、セルモン
欧州予選、驚異的な成績残した所が虐殺されてるな

4年間、煽りに煽り続けたサカ豚の　「黄　金　世　代」　　9　　0　　分　　で　　終　　　了　　（笑）


　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　 　ヽ_
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　　l　／　／　 ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　 　ヽ
　　　 　　　＿ ／,--､l　 　 　　　ﾉ　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　 　|
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　|　　　　　　// ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　|　　　　 　..:　|　　　　|ヽ　　　　　 　|
/　　 　 　　　　 l::: 　 　l:::　 　　l　　|　　　　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　|
l　　　.　　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　 l　 |　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　 　 　|
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|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　＼::　　　　　￣￣^ヽ　　 　丿
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 　　　　　　　＿＿o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　二|二゛　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　|　　ヤ


913 名前： 2006年まで名無しさん [sage] 投稿日： 06/06/14 16:58 ID:dTTNMCYU
４年待って６分で終わる日本サッカー。
セミみたいなスポーツだなｗ

917 名前： 2006年まで名無しさん 投稿日： 06/06/14 17:00 ID:3sY30BRI
>>913
激ﾜﾛﾀｗ

918 名前： 2006年まで名無しさん 投稿日： 06/06/14 17:01 ID:YedJWRzc
セミプロジャパン

>>619
↓今現在のジーコ信者の言い訳
「日本代表は世界的に見てもまだまだレベルは格下だったんだよ。もともと実力もない日本代表を勝手に勝てると期待してた奴らが馬鹿。点を取れない選手が悪いのであって、ジーコ監督は悪くない」
とくる

ジーコって大卒というのは本当？

>>1
フィリップさん
ベスト１６

テンプル大学

未だにジーコ信者とかいんの？
さすがにあの采配は擁護のしようがないだろう

でもやっぱりジーコのせいじゃないね。
選手がジーコについていけなかった。
ジーコのレベルにはあわせることが不可能だった。
手取り足取り、豚みたいに調教されなよサカ豚

ローカルって響きはジジ臭い。

負けたのは誰の責任とかは、見てる側としてはどうでもいいよ
そんなのは直接かかわってる人達の間でやってくれればいい

んで、責任のなすりつけあいとかが表に出てしまうようなことがないようにして欲しい。

>>620
前にモチベーションとコンディション勘違いしてたリア厨もいますから。

>>2
テレ東で解説やってるな

>>627
で、そいつらに

>日本代表は世界的に見てもまだまだレベルは格下だったんだよ。

→「といういことは、世界的に見てもまだまだレベルが格下だった日本を率いて
　　日本代表史上最高の結果を出しつづけたトルシエはさぞかし名監督なんだろうなぁ。
　　お前ら、4年前にはなにを言ってたっけ？ｗ」

>もともと実力もない日本代表を勝手に勝てると期待してた奴らが馬鹿。

→「元々実力のない日本代表がR16で負けたのは、”選手の実力があったのに、
　　監督のクソ戦術とゴミ采配のせい”じゃなかったっけ？ｗ」

って煽ると見事にファビョるんだよな・・・・ｗ

アルゼンチンの監督連れてきたら日本勝てるんじゃね（笑）

メキシコもローカルリーグだ
ローカルリーグにプライド持てよ
特にアジアなんかまともなプロリーグがないんだから
Jは発展するほど孤独なローカルリーグだ

いつまで日本にタカる気だ　吐き気がする　馬鹿マスコミも相手にするんじゃねえええ

http://kabu2ch.ninja-x.jp/
きたこれ！

日本にもロナウド（石像）がいれば・・・

トルシエは中国に魂売るので、
でも日本のみなさん、愛してます、怒らないでね反日に染まるけどｗｗｗｗｗ

ってことでしょ

トルシエってホームアドバンテージがあったからベスト１６だったのに
自分の采配が良かったからだ！とか思ってそう

>>532
だって川渕君の機嫌損ねたら　いろいろまずいからな

とるしえ監督で、４年前の代表チームそっくりそのままのメンバーでやれば勝てそうな気がするなｗ
師匠が大活躍しそうだｗｗｗ

適当にコメント出して大金もらえるし、ジーコ＆愉快な仲間達は自爆するし、笑いが止まらんだろうな

>>624
ネットやるまで電通の存在をよく知らなかった。電通って気持ち悪い企業だよね。

>>638
あんなパス回しが出来るなら監督なんて誰でもいいよ。

>>646
ブラジル相手にはさすがに歯が立つとは思えんが、
オージーあたりなら勝てると思う。

というか、多分、Ｗ杯にでた代表では、今大会の代表は圧倒的に弱いと思うぞ。
トルシエ代表には4-0虐殺、岡田ジャパンにも2-1あたりで負けると思う。

>>649
ジーコ脳乙

トルシエってフランスの中華思想をまさに具現化したような人間だよな
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

>646
今の代表と、Jからトルシエが選んだ選手で試合してほしい
絶対お客入るからww

>625
ポーランドも含めた東欧勢は全滅
唯一チェコだけが頑張ってる

>>644
トルシエ自身が
「日本代表はアドバンテージがあったから勝てた」
といっておりますが…
その時は、むしろジーコ監督が
「日本代表には決勝までいける才能と実力があるんだよ！」
と怒っていたんですけどｗ

>>653
それ見てみたいな。時期監督もすんなり決まるだろうし。

>>655
そりゃ自分じゃ言わないでしょｗｗあんたアホなの？
つーかジーコのことはもういいよ
次の監督早く連れて来い

>573
独裁者と広告屋に食い荒らされたスポーツは数知れず・・・
大体政治がスポーツをリスペクトしていない

>>655
いや、さすがに決勝までは言ってないｗ
「トルコとセネガルを下してベスト４」とはいってたっけな。
さすがにその先にはブラジルがいるわけで、いくらなんでも日本代表が
ブラジルに勝てる試合展開がありえるとは到底思わないだろうしな。

>>654
東欧は、まずもって「自分のところの民族間対立」がかなり深刻だからねぇ。
それもまた致し方あるまいて。

そいやあ、男前反町の優勝予想はチェコらしいな。

＞もっとチームを引っ張るリーダー、『引き分けでいい』と言える選手が必要だった

言えてるね。中田も川口も目の前の一勝しか見えないイノシシ。
年齢だけ重ねてるが、学習はしてないバカ。

２年くらい中国でやって、後の２年は日本でやってもらえばいいよ。

>>627
「ジーコは悪くない」以外は同じ考えのニワカなんだけど
「日本サッカーのレベルは言う程高くない」って認識は間違ってる？
仮に技術があったとしてもそれだけで勝てるとは限らないでしょ
競馬の騎手でもそういうのいるし

ベルギーもロシアもオージーと力は大差ないよな。
でもあんな一方的なゲームにはならなかった。
明らかに人材と、その配置ミス。

ま、要するにジーコはミーハーで技術オタで無能。

＞「日本サッカーのレベルは言う程高くない」って認識は間違ってる？

間違ってないよ。
日本人の技術なんて、何時も南米の選手に振り回されてボールも奪えない
現実を見れば、下も下。酷いもんだ。

トルシエなら勝てたのにな。
ベンゲルならベスト４までいけたのにな。
ベッケンバウアーなら優勝してたのにな。

なんかもう日本なんてどうでもいいな
場違いすぎる、サッカーの質が低すぎｗ
4年に1度しかない貴重な大会に監督監督で挑んでGL抜けれるわけないしｗ

>>662
ジーコ信者の矛盾点を叩いてるだけでしょ
ジーコ擁護のためならころころ意見かえるやつらだから

トルシエならオージーになんか負けなかったよ、さすがにね
最低な試合で世界に恥をさらしたのが痛い
普通の敗戦とはわけがちがう
この８年で積み上げてきたものがぶっ壊れた

さっきから、ジーコ信者に単発IDが多い件について。

>>665
それと全く同じ論理を、ジーコ本人やジーコ信者が振り回していたっけなｗ
何もかもがみな懐かしい。

強豪チームのゲームを見ていると、日本代表が同じ大会に
いることがものすごい場違いに思えてくるんですが・・

>>662
俺は>>619にレスにレスしただけ。
4年前「日本代表は世界に誇る強豪」と騒いでたのはジーコ信者なのに、
負けたとたん「日本はもともと強くなかった」
と意見をひっくり返したジーコ信者に呆れただけ。
俺自身は、日本代表を強いと思ったことは一度もないよｗ

>>657
これが火病ってやつか

いやこの大会の監督の采配どうこうじゃなく、４年間の各国の努力の集大成がWCですから
だから今のこの程度の代表がこの４年間日本がやってきた努力の全てですから
現実を見ましょ

>667
同意。
あんな恥ずかしい試合をしてしまい
予選で涙を飲んだ欧州南米その他のチームに対して申し訳ない
そういう事を少しでも考えた選手がいるのだろうか？

>>662
少なくともあのオーストラリアの戦い方に対応できる
戦術を理解して、実行する能力は今の代表選手にはあるよ
だから日本のレベルは言う程低くないと思ってる

> 仮に技術があったとしてもそれだけで勝てるとは限らないでしょ
まったくもって同意です

>>673
まーそういうことですな。
劇で言えばリハーサルは終わって本番ということですから

>>671
＞だから今のこの程度の代表がこの４年間日本がやってきた努力の全てですから
現実を見ましょ

四年間疑問に思っていたんで崩壊の瞬間を見届けるということが
会館になってしまった・・・性格悪いな。

トルシエなら勝てたのにな。
ベンゲルならベスト４までいけたのにな。
ベッケンバウアーなら優勝してたのにな。

ジーコ信者は偉い。本当の意味での「信者」だと思うよ。
だって、この４年間、常に信仰を試される試練ばかりを、信心のみで
突き進んで今日まで来たんだからさ。

そして、Ｗ杯本大会でも、見事なまでの受難の日々。信者がんがれ！

＞ID:5Kv1KxLd0

「俺が監督やってたら、トルコには勝てた」って言ってたの誰だっけ？

ジーコだけが悪いわけじゃないが
どうみてもあの交代（采配）は失敗だよ

なんでジーコは悪くないになるんだよｗ
本人も「ごめんなさい」っていってたじゃん

　　　　　　　　　　 　 |　　任せとけって‥‥‥
　　　　　　　　　　 　 |　　おまえはオレの言う通りすればいい
鈴木通訳　　　　　　|　　言うなら必勝法だ・・‥‥
─-　、　　　　　　 　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ
　　　　ヽ　＿　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）ﾉ￣￣￣￣
　　　　　´　＜　　　　　　　　　ジーコ ／￣￣￣`¬_　　　　　　　　　　´
　　　　 　 ,　 ヾ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　, ヽ　　　 ,r'⌒"⌒ヽトルシエ
　　　　　/､Wヽ!　　　　　　　　　　　 ｉ　　　　　　　　/_V　　　 l.　　八　　 ヽ
　 　 ,､ ﾉ＼ﾞ|　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 rｆ｢¨=;｢l　 　 | ｆニヽ ゝ==_}
　 r// l＝=i|　　　　　　　　　　　　　l　　　 　 　 `{{|ij ﾆK　　　（ト--仆--ｲj
　{ | | .|　ーｌ.　　　　　　 　 ,､-ｎｎ／|.　　　　　　／lr',ﾆﾋ′　　/l ｔ-`='ｰｧﾊ
　ヽ! !.| ｕ　| l　　　　_,　 -‐UJJJ| : :ﾄ､--‐''''"´　　| `,ｺﾆﾆﾆ7　ﾊ ｀ニ´ / |ﾆ''_‐-　_
. 　 Ｕ|　　 L.」二_'''¬┐: : : : : : :.|: : :|　＼.　　　　_｣_;j　　　 ｌ　 ﾄ､`ー‐ｲ.　|　　 '''‐ ､ﾊ
　　　ヽ⊂=ゝ__./ ｀ヽ ﾞ .ｌ: : : : : : : | : : l　　冫 ,..イ: |: lヽ　 　 |　 |/.ﾊ　ハl　 |　　　　　| |
　　　　＼.r' P }: : : :}　 }| : : : : : : |: : : l ／ .| ﾊ l: : | :|: |　　 !　 |/./ﾊﾊヽ|　 |.　　　　 |. |
. /`'''‐､　ヾ ヽ. `ー'　　.'| : : : : : : l: : : :|　　 ||o`|: : |: |: |　　|.　 |//ﾄ::ｲﾄ､|　 |.＿＿__ |　|
/＿　　 ＼ l/:＼ 　 　 _.｣: : : : : : :|: : : :|　　 |.　 | : :L:|/|　　＞ |/| |l::l|.| ||＜☆☆☆|ﾚ'' |
　 ｏ　　　　　　　　　　　　　　 °ｏ　 　　 　 ,.　-─────‐-　､
　　○ ,.　-───────-　､　 ○　／　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 /　　この男が今　　　　　　　 ヽ
　/　　バカなっ‥‥！　　　　　　　ヽ　　　こっちのおっさんを　　　 　l
　|　　どんな手か知らんが　　　　　 |　　だまそうとしてるだけだ　　　|
　ヽ　そんなもの　あるわけない　 ./　　見え見えじゃねえか‥‥！ j

トルシエってカタールをインドネシアに負けるまでにした男だぞ。

トル時代は直下の年代の監督がトル自身で
コンディションなどで労をとるコーチが人間力だったのに比べて

ジーコ時代は直下の年代の監督が熊とか人間力で
フィジコはクラッシャーの名を持つ里内

やる気のない協会のやる気のない仲間たちの4年間の結末を見届けましょう

>>682
オイ、コピペすんなｗ

【サッカー】次期日本代表監督、トルシエ氏の復帰が確定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150452808/

　　　　　　　　　　　　　トルシエを全然嫌な香具師だとは思わない　ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　むしろナイスパーソンだ！　

>>686
このスレじゃねーか！

所詮素人ニワカの意見なんで無視してもらっていいけど
日本代表選手のプレイってどうも小手先に見えちゃうのよね
旨く言えないけどテクに溺れてるというか自己満足的というか
勝つ為の手段である筈のテクニックが目的化してない？とか
他の国の試合とか見てたら余計にそう感じる

ローカル・・・てのは、俺だったらメンバー違うよって意味を含んでると見た

つまり、もっと欧州に知られた名前がスタメンで出てる事になってたと
松井・中蛸あたりは決まりか　

>>690
師　匠　を　忘　れ　る　な　！　！


いや、でも鈴木隆行が出場したメンバーこそが、日本にとって「ベストメンバー」だぞ。

>>689
日本代表の恐ろしい所はスタメンもオナニープレーやーばかりなのに
控えもオナニープレーヤーばかりということだ

ベストオナニストじゃん

>689
同意
ヒールパス一つとっても適切に使えてないし・・・
あと目の前にDFいないのにボレー試みたりするのも見苦しい。
ちゃんと止めてから蹴れよと

こりゃ、おまる氏に再就任してもらうしかないね

おまるジャパン待望論

>>695
そんなことになったら、

・ジーコ脳の人たち
・電通の工作員
・創価学会信者

がこれでもかというぐらいに荒らしまくるので、勘弁してください。

オマル救世主伝説

本当にボールが友達というプレースタイルの選手が何人もいるからな
具体的に言うとボールに触ることでリズムを掴むからってボランチまでボールを拾いに来て
もう一人のFWやOHを混乱させるだけのFW失格者　玉田　高原とか
どこかで間違っちゃった小野とか
周りと完全にリズムが違うサントスとか
このタイプで外せない茸の王様がいるのでもう充分です

ジーコになってからアジアの強豪相手に虐殺した試合が一つもない
それどころかシンガポールや北朝鮮にまで大苦戦ばっかり

またトルシエでも結構おもしろいと思うな。4年って間を置いて本人も以前より落ちついて
物事考えてそうだし。世代交代もうまくやってくれそう。
ま、オシムとかがやってくれるならそっちのほうがいいけど。

トルシエなら勝てたのにな。
ベンゲルならベスト４までいけたのにな。
ベッケンバウアーなら優勝してたのにな。

>>697
誰がなってもそうなる可能性があるなら
いっそのことという考え方はあると思うがw

正直次の監督はクライフでいいんじゃねぇか
走らない奴嫌いだしスペクタクルなサッカーが好きだし

>>700
ジーコ監督下では選手を「信頼」して「無競争」な快適な環境に置くので、格下相手に頑張ってプレーする奴はいない。

トルシエは選手を競争させるので、相手が格下だろうと3-0で勝ってようと、選手は全力でプレーする。


選手にインタビューすれば、ジーコの下でプレーしたいと言うだろう。

だが、勝つのはトルシエのチーム。選手が育つのもトルシエのチーム。

>>704
クライフって結構言ってる事と監督としてやってる事違うよな
いや監督としてやってることが正しいんだからそれでいいけど
著書とか持ち出してくる馬鹿がウザイ

豪州戦はジーコじゃなけりゃ、1点守りきって十分勝てただろうな
豪州だって内容は褒められたもんじゃなかった
ミスが多かったし、パスも繋がらない
キューウェルを中に入れて殺してるし
ボールを前線に放り込んでこぼれたところをミドル狙いしかなかった
サイドのサントスと駒野は放置プレイ
そんな中、先制点を食らって余計に焦ってグダグダになってた

ヒディンクの交代策は的確だったがそれ以外見るべきものは無かった豪州
最後はパワープレーでゴリ押しして同点にしたけど
まともにやれば最低引き分けの試合だったろう
実際、あのハゲが手を打つ残り10分までは勝ってた

批判にしろ擁護にしろ「信者」という表現を使っていること自体が普通にキモイです
少し冷静になってください

アジアレベルではその素人采配は誤魔化せる。だがＷＣでは
それは無理だ．

個性と自主性を尊重するサッカーが日本人にはまだ早い事が豪州戦で証明された訳だが・・・
チーム川淵はまだ恥の上塗りをする気か？

フランス戦の後の酷評ぶりが笑えた。
アナウンサーとか必死にジダンとかをよいしょしようとしてたのに、容赦なし。

最近セルジオも丸くなったから、かえって新鮮だったよ

>>710
まだ早いっつうかそんなことやってる国は他にないんじゃないかな

個性と自主性がシステムと相反しないことはオシムやシャムスカみるだけで分かる

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date15828.jpg

４年後でられると思ってるんだ

日本代表、4年前どころか、8年前よりも確実に退化してるよな。
弱さレベルではドーハの悲劇を越えたなｗ

>712
個人技に優れた選手の多いブラジルでさえ徹底的に戦術を練ってくるからな・・・
ジーコはミニセレソンを作りたかったみたいだけど、その辺はスルーだよなｗ

トルシエ色々あったけどいい監督だよ
日本のユース監督やって欲しいな

そうだな
トルシエはユースやって欲しい
ジーコは鹿島の監督でもやってくれ

>>718
フラット3にさえ固執しなければ、トルシエは育成コーチとしては最適な人材なんだが。
監督は少し緩め（ジーコは緩すぎだが）でトルシエに叱られた選手をフォローしてあげるとかでｗ

結局ジャポーンはトルちんみたいに
監督の指示通りにやるロボット＆ラジコンサッカーが合っているんだよ

>>721
って言うか、好きにしろって戦術は無いんじゃね？
個々の力を上げるって言葉にごまかされて、組織力・共通意識無さ過ぎのチームってどうなの？

極端な例えを使って話をずらすのはいつものことだからなw

>>720
＞トルシエに叱られた選手をフォロー


そんなのダバディにでもさせとけｗ

戦術ってよりまずは個人の力上げなきゃダメだよ。トルシエだってグループに恵まれてホームでやったってことが大きいだけのような気がする。トルシエは日本以降は監督としてうまくいってないよ。

なにこの全敗フラグ

モロッコ人の幼女だけ呼んだ

幼女くれるならイスラム教に改宗してもいい

>>725
個人の力はクラブで上げるもんだよ
それが例え判断力の類でも

>>724
ダバディだとトルシエが言ってないことまで言ってしまいそうでｗ

>>730
ダバディーって上流階級で、そう言う教育受けてたからトルシエが引用間違えてたりすると
なおして翻訳してたらしい

>729
クラブレベルではアジアすら制覇できないからな(´・ω・｀)

一体どうやったら強くなるもんかねぇ・・・

A代表は嫌だけどB代表の監督はぜひやってほしい

やっぱり川口を責める向きが多いのか
周囲が作り上げた部分もあるとはいえ
昔から「動の川口・静の楢崎」とか言われてたし
本人たちも認めてたでしょ
あそこで出て行くのは川口のスタイルとしてはごくあたりまえ
楢崎だったらあれはないかもしれんが他のが決まってた
では二人が代表で長期政権なのが悪いかといえば、そんなこともない
GKとしては普通にありえる長さだ

要はチームとして国として(監督・選手含む)の負けだと思うけどなー

>楢崎だったらあれはないかもしれんが他のが決まってた
そんなこといえないだろうw

ってつっこんであげればいいの？

影の支配者＝フローラント・ダバディ

（´・∀・`）おまいらサッカー好きだな

ちなみにトルシエは肉屋の息子

>>731
日本のあと鳴かず飛ばずのトルシエを見るに、あれはセットで機能するシステムなんだろうな。

トルシエをダバディフィルター通すのが指導としてのベストなんだろう。

>>735
いや、まあタラレバだけどさ・・・
でもトルシエもそんなこと言っちゃうかー、ってことで
考えてみりゃ昔からそうか、選手個人を攻撃したりしてたな

弱いから負けたんだ！！
って誰か言ってくれよ、その方がスッキリする

ジーコがつくった（というか壊した）代表が弱いから負けたんだ！！

>>722
放任主義が命取りなんだよね
アルゼンチンやイングランドですら戦術を徹底してるのに

>739
ﾀﾞﾊﾞﾃﾞｨJAPAN(w

ﾀﾞﾊﾞﾃﾞｨ>>>>ｼﾞｰｺってことか

77 ： ：2006/06/15(木) 14:05:25 ID:ObNTgeEd0
川口って何時も思うんだけど、本当に頭が悪い。
無茶な飛び出しで失点するのは毎度の事だし、何回批判しても直らない。
104 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/06/15(木) 14:09:09 ID:P3HOrgEx0
おまいはハイボール処理と出すぎのポジショニングを修正しろよ＞川口
123 ： ：2006/06/15(木) 14:13:03 ID:ObNTgeEd0
カーンは日韓W杯決勝でファンブルして、それで負けたんだけど
帰国後「キーパーはどんなにいいプレーしても、一回ミスしたら何の意味も無い」
と発言したんだよね。
でも川口ときたら、あの飛び出しを「俺は悪くない」とか言ってるんだよ。
216 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/06/15(木) 14:31:08 ID:pXAiNCya0
川口に同意だが、自分のミスを認めないのはどうかと思う。
あれは確実にＧＫの責任だもん。中澤にブロックされたから俺は悪くないとか
あまりに酷い言い訳だよ。
297 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/06/15(木) 14:54:59 ID:xb9qgd8B0
テメーのミスで負けたのに何偉そうな事言ってんだ川口？
コイツがもっとまともなキーパーだったらな・・・

>>740
敗因分析は必要だとおもうけど
あれは大きなミス以外の何者でもない
てか楢崎を引き合いに出して川口を擁護するのはいいんだ
川口のサポらしい発想だなw

ってつっこんであげよう

オランダ戦ガラガラだな、地元のＪリーグみたいだ。

>>744
ありていに言うと
要は俺は川口信者なんだよねｗｗ
知ってて使ってんダロって話ですよ

412 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/06/15(木) 15:23:57 ID:IftfNvCM0
自分のミスで形勢逆転したことに気づいてないようだな
478 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/06/15(木) 15:41:28 ID:V4NgB36v0
川口お前こそ調子に乗った時の前に出る悪癖をまず治せ。
491 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/06/15(木) 15:47:36 ID:C+D9G8V00
判断ミスなんだが・・・。人のせいにスンナ。ゴールがら空き。
519 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/06/15(木) 15:59:43 ID:H+C6kVhz0
この売国奴が、恥を知れ。
523 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/06/15(木) 16:02:07 ID:A58bzkVr0
川口がいな〜〜い！！ ゴーーール！！
激ﾜﾛﾀ
818 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/06/15(木) 17:29:40 ID:9gO95Kyi0
川口のミスは致命的なミスでしょ
しかも今まで何度もやってる、もう癖になってる
348 ：　：2006/06/15(木) 17:12:02 ID:OTOJnspz
昔から何度も何度も何度も何度も同じミスを犯すよね川口って

ミスじゃねーんだよｗｗ
いつも通りだってｗｗ
おまえらみんな知ってるだろ！ｗ

>>749
落ち着けよ
あんなミスすると知ってれば誰も使わないでしょう

あの状況でキーパーが出てボールに触れなければ誰であろうとミス

フラット３。。。懐かしいﾅ

トルシエは人種差別主義者で糞小生意気で高慢ちきで嫌味なやつだが、
少なくともジーコよりはサッカー指導者として能力が高いことがようやく最近わかった。

>>751
さわれると思って出たのに触れなかったんだからミスやね

なんでこのスレ、川口の話題になってんだか……ｗ


ファインプレー後の川口の得意げな飛び出しには、俺も
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯて感じだったが、
代表の中で特に、川口が一番の戦犯というわけではないだろ。
これが結論

>>1　を見てみれ

人の意見に左右されまくる２ちゃんねらー

>>756
あっ、書いてあるね、すまんすまん。

確かに川口が1点ミスって負けムードにはなったが、
他も全然機能してないないから仕方ないよ…。
誰ひとり良いと思える選手はいなかった。
川口も酷いが、だからといって川口だけが責められるべきでもないんだよな。
トルも川口だけが悪いと言ってるわけでは無いと思うんだが…

んで、トルシエ第二次政権発足はいつかな！？

トルシエさんに戻ってきて欲しい

イスラム教徒になったから日本には来ないんじゃないのか。
イスラム教徒には住み心地のいい国では、日本はないだろうから。
つーかトルシエに何があったんだろうね。

>>761
おまえ変な宗教感でももってるんじゃないか？

ああそうか、今はオマルトルシエだっけ。
豚食っちゃいけないんだよね。

>>758
テレ東の番組じゃ
それまでの川口のプレーは素晴らしかったって何度も何度もフォローしながら、
あの瞬間だけ・・・って感じだったけど

日本は1試合負けただけで悲観しすぎだよ。
セルモン見てみろよ。
まだサッカーが発展してきて日も浅いんだし、我慢も必要。
まぁ、この大会でこんなに我慢をさせられるとは思わなかったけど。

>>765
欧州は2年ごとに大舞台があるから羨ましいわ
こっちは4年ごとだもんなあ

ていうか客観的にトルシエから見てクロアチアのがフィジカルも技術も日本より上なのかよｗ

フィジカルも技術も劣ってるってラッキー以外勝てるわけ無いって言ってるようなもんじゃねーかｗ

>>762おまえこそ、イスラム教の戒律を少しでも知ってるのか。
日本じゃ戒律守っていくだけでもたいへんだぞ。

　　　　(ζ:::::::::γ::::〜::::::::
　 (::::::（:::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::＼
　/　／＼＼〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ
（::::/　　　　し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
　 l　　　　　　　　＼::::＼:::::＼::::::::::ヽ
　/　　　　　　　　　 ＼:::::::::::＼:::::::::::＼
,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;::::　　　　ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
lｰ:(・ll/l::ヽ　(・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ﾐﾐ:::彡
ヽ-／　 `---‐''　　　　川川:　／:ﾐﾐ::::::彡
　<:::: ‐ ノヽ　 ヽ:::　　　 　 ー:'::::::::::::::::彡
　　l｀`　　　ヽ　　ヽ:::　　 ノ /::/彡ノノノ
　　 lゝ──‐ﾉ　　　　　　　/::/彡ノノ しょせんローカルチームｗ
　　 /";;/　　　　　　　　_／ 　／::::::::|　　　あきらめろ
　　 ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ 　　 　　／:::／::::::＼

四年前はトルシエのクソ采配以上に中田浩が叩かれてたような気がする
今回も選ばれてちょっとびっくりみんなも特に何も言わないし

トルシエは日本をよく理解してるな

ベルギー・ロシア・トルコをなめるなよ
欧州の中堅国でそ
オーストラリアより強いじゃないかな

オーストラリアはブラジルと予選で互角だったウルグアイ（ＷＣ第1回優勝国）
プレーオフでやぶってるよ

ノ　⌒γ⌒）
　　　　　　（（　　　　　　　（
　　　　　（　　　　　　　　　　）
　　　　　）　　　　　　　　　　ヽ
　　　　ノﾉ　　　　　　　　　　　））
　　　（　　　　ノﾉ　　　ノﾉ　　　 ）
　　（（（　　　ノ乂ノﾉ从　人乂　 ヽ
　　　）　　）ノノ＿＿」」＿＿|　　　）
　　（　　　））　（●）　|（●）/（　 ））
　　））　　　（　　　ノ　| ヽ　|　）ノ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　メ　　ヽヽ　　　」　　/　ノ　　　＜　　IDが縁起が良い俺にまかせろ！
　（（乂　　ノﾉ |　lllllllllllllｌ ノﾉ ）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（（乂　　ヽヽ ++++ﾉﾉノ）（（
　　　　　ヽ乂　 ヽ ￣￣/　ノ
　　　　　　　　　　ヽllllllﾉ

イスラームに教をつける奴はもぐり

プー太郎トルシエごときがエラそーにｗｗｗ
シドニーもトルコ戦も、喪前の糞采配で負けた。
ジーコも糞だが、プー太郎トルシエはそれ以下のカス！

結局、日本でしかちやほやされんから
日本にいるんだよねえ

>>602がローカルとロートルを間違えている件

ＩＴプロジェクトに例えると
トルシエ
・言ってることが自己中で細かいことにまで口をだす。テストをひたすら繰り返し、なんだかんだと、プロジェクトをまとめあげ
最後は納期どおり終わり、本番運用開始後、目立ったトラブルもなくみんなでおつかれさまでした。

ジーコ
・元天才プログラマだけあって、仕様や経験などから基づくアドバイスには説得力がある。
メンバーの自主性にまかせてプロジェクトがうまいこといったように見えるが、結合テストが
足りず、本番運用開始時にみずほ銀行並みのトラブルが発生し炎上。

>>779
エレベーターに例えるとジーコはシンドラーであると？

「キーパーはどんなにいいプレーしても、一回ミスしたら何の意味も無い」
カーンと川口は根本的に器が違いすぎるな

朝日新聞がトルシエ解任、とか2000年一面で書いてたの思い出した
ハッサンでフランスと引き分けて、キリンカップ優勝しちゃったら首に出来なくなったけど

キリンカップ優勝で選手がトルシエに水掛けまくってたのを、お別れのエールのようだ
とか言ってたTVもあったな・・・

トルシエ時代は前線にキープの出来る奴（中田、鈴木、柳沢）と
ボランチには潰しの出来る奴（稲本、戸田）を並べて、決して軽いプレーは
させず、ボールを相手に簡単に渡すのを極端に嫌ったからな。

今のジーコジャパンは違う。前線は弱っちい奴（高原）、プレッシャーから逃げる奴（中村）と
ボランチは潰しが出来ない奴（中田、福西）を並べて、軽いプレー連発するからな。

そりゃあフィジカルが強い相手には、簡単にボール奪われて、中盤支配されるわ。
正直、今のチームでクロアチアに勝つイメージが沸かないね。
例え先制点取っても、すぐ追いつかれると思う。

>>778
しっ〜
ＩＤ変えちゃうから黙ってなさい

クロアチアも惨敗でしょう
中田がメディアに吠えてる時はチームの調子が良くない時です

ま、確かに日本みたいな国は、田舎･辺境･掃き溜めとか、言われても仕方がないと思う。
だってさ、大陸の端っこだよ？東には太平洋しか無いんだよ。その先には何も無いじゃないか。
アメリカがあるって？お前は西と東の区別もつかんのかい？アメリカは西の果てだよ。日本からは一番遠い国なんだ。世界地図を見てみろよ。

ジーコは監督経験が無いから、どういうチームが勝てるチームか分かってない。
お気に入りの選手並べれば、強いチームが出来るわけではないのは
どんなチームプレーも同じ。

技術なし体力なし
こんな国が勝つにはカウンターサッカーしかない

中田福西はいいんじゃない？
その他は全員大問題。

>>783
福西中田のボランチは悪くないと思うよ。
>>785
それって中田の発言は的をえてるのかもね

>>786
地面を支えてくれる大きい象や亀なんていないんだよ・・

戦術がどうのとか、よく分からんが
トルシエの頃の代表は見てて楽しかった。
正しいかどうかはともかく、やりたいことがハッキリしていた。
ジーコは何がやりたいのかワカラン。

トルシエって行動が賢くないんだよな
エール送ってるからいいんじゃないかと思っているんだろうが、
その思慮の浅さが結局この四年間に現れている。

賢くないっていうかいつも熱くなりすぎて上の人とぶつかってるなｗ

オージー戦の小野投入時のトルシエ
http://with2ch.net/up/data/1150282487.wmv

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（::::/　　　　し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
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ヽ-／　 `---‐''　　　　川川:　／:ﾐﾐ::::::彡
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あーよく考えたら前回のグループでオーストラリアより弱いチームって
チェニジアだけじゃん・・・・笑えない

勝ち点７もとってＧＬ１位通過
地元開催でもジーコじゃ無理

分けたベルギー戦は疑惑の判定だったし
勝ったロシア戦も結構なんだかなだったし
格下っぽかったチュニジアにはしっかり勝ったあたりも
間違いなくトルシエクオリティ

トルシエの雄弁がすきだ

ジーコがハシカって言ってる人がいるけど、選手の全盛期は戻ってこないのに何言ってるのかね。
ジーコの代表でやり方になれても次の監督になって踏襲しなかったらゼロじゃん。そして選手も
入れ替わる。現に踏襲しなかったトルシエの代表の成果は見事霧散してしまった。
選手は大半が被っているにも関わらず。

むしろ小野なんかはトルシエの頃は走りまわされてたが、ジーコの代表になって「自主的に」
走らなくなった。走らなくなったのは前代表中田以外全員だな。

要はバランス。指示性も自主性も大事で、もし片方だけを選択せざるをえないなら指示性をとるべき。
個人技と組織、どちらかを選ぶなら組織を選択しなければチームが成り立たないのに似てる。

未熟な日本にジーコが合うわけがないｗ　
まだまだ素人だろ日本のサッカーはさ
自国開催でベスト１６で勘違いしちゃったな。哀れ

>>801
未熟じゃない国はジーコなんか使わないし
使ったらまた攻撃だけのスター選手ばかり使ってバランスをぶっ壊すだけだ

今からでも宮本　中沢　中蛸でフラット３作れるなｗｗｗｗｗｗ

世界の32番目と考えれば別に悔しくない

オー、トルシエ！サインオネガイシマス！

日本のサッカー選手の特徴

１．キックが尋常じゃなく下手　　(Jでも酷い。Jのレベルが低い一因)
２．トラップがヘタクソ。ちょっとでもチェック受けるとミスする。すぐ転ぶ。
３．プレイが軽く、すぐに手を抜く　(日本人選手の手を抜くと、外人の手を抜くは違う)
４．パスに柔軟性がなく、相手に見透かされやすい　 (相手まかせのパスばっか)
５．思いきってシュートを撃たない
６．1人で流れを変えようとする選手がいない　（思い切って上がってシュート撃つとか）
７．勝負を仕掛けない
８．必死にならない
９．強い相手と戦うと、ビビって尻込みする
10．Ｊレベルで殆どの選手がタレント・王様気取り

監督ってやめた途端に別人みたいに丸くなって視野広くなるよなｗ

もう一回トルシエに叩き直してもらうしかないんじゃない？

>>782
それ仕組んだの川淵だからね。

トルシエは
「日本のチームがヨーロッパのチームに勝つことは生意気だ」
じゃなかったの？

↑
つまり駄目だってことだな。
まあ99，9％くらい同意。見ててイライラするんだよね。

>>802
逆だろ。未熟が故にジーコを選んだ。どこか他にオファーした国があるか？

戦術じゃなくて選手を全面に出すやり方にしたら、日本選手の
個の弱さが浮き彫りになるという悲しさ。戦術頼りでやってる間、
ＤＦもＦＷの世界水準にはほど遠いという現実を、それほど意識
させられずにすんだけど。

>>812
選んだのは川淵の独断だから、未熟なのは川淵ｗ

トルシエがあと4年やっていたら、もっとシステマチックなチームになっていたんだろうな
見てて面白くないのかもしれないが、こんな酷い状態はありえなかっただろうな・・・

>>705
トルシエジャパンにはあった覇気と緊張感が
今のジーコジャパンには全く無いもんなぁ。

そもそもワールドカップ代表なんだから、
覇気と緊張感なんてあって当然。
なんか日本代表だけ浮いてるよ。

トルシエはいくら結果を出してもボロカスにいわれ続けてたよな

もし４年前、ジーコが代表監督だったら

　　　　柳沢　久保
　俊輔　　　　　　ヒデ
　　　　福西　小野
相馬　中澤　田中　赤山田
　　　　　　川口

sub：楢崎　秋田　三都主　小笠原　稲本　高原　鈴木

こんな感じかな？左SBは直前帰化の三都主ではなく
鹿相馬(タラレバになるが、現役代表なら鹿で出場機会を
失うこともなかったでしょう)が不動、ボランチにはローマで
微妙だったHGではなく当時フェイエで不動だった小野ちんと
予想。監督が違えばポーランド戦も無い＝禿も無事なので
ベンチ入り

4年前のジーコは秋田とか中山、奈良橋使ってたでしょ

>>779
調教師に例えると
トルシエ
・強硬な態度で馬主と軋轢を生む。レースを調教の一環と捉え
一見めちゃくちゃなローテーションを組み馬主と軋轢を生む。
本番で強引にマイナー騎手を乗せ馬主と軋轢を生む。
結局騎手の思い切った判断で大穴をあける。

ジッコ
・元天才騎手だけあって、試験は顔パス。馬主の自主性にまかせた騎手、ローテーションの
選考で預けるほうからは定評がある。現役時代に養った勘と馬の実力で
ステップレースを乗り切ってしまう。本番は初コースに加え乗替わりで素人ギャンブラーの期待を裏切る。

日本は上から調教する厳格なタイプじゃないとダメだな
現にアットホームなジーコだと実績に関わらず尊敬の念すら感じられない

>>820
教師に例えると
トルシエ
試験対策勉強を徹夜で詰め込むスパルタタイプ
お前は考える必要はない　俺が教えた事を憶える事を１００％遂行しろ
本番の試験で第一志望は教えた場所以外の問題が出て落ちるが
滑り止めには全て合格　しかし親や本人は礼も言わずに自分で考えて
勉強すれば第一志望も受かったんじゃ・・・と悶々と後悔する

ジーコ
勉強は自主性に任せる　何も教えないがずっとそばにいて応援する
お前はやれば出来る　答えは違っても考え方は正しいとフォローする
本番の試験ではボロ負け　滑り止めも最低ランクにギリギリ合格
ちゃんと教えてくれたらもっと出来る子なのに！と親が激怒
本人は落ちちゃったけど勉強楽しかったらジーコ好きだよ派

うちの近所にモスクがあるからトルシエおいで。

監督がチームの司令塔と子供向けゲームのCMに出てるようじゃ
緊張感なんか生まれるはずがない

>>822
お前の例え

全然的を得てねえ

例えベタ

>>1
>>「日本はローカルチーム」

ワールドカップサッカーを戦国時代にたとえると、


日本＝長宗我部元親


アジア制覇（四国制覇）の日本（長宗我部元親）だが、全国レベルに達していないため惨敗。

トルシェ監督やる気まんまんだねw

★日本なめてる「ミルコが一番」

・日本代表は１６日、完全非公開練習で１８日のクロアチア戦に備えた。初戦で
　オーストラリアに敗れたが、チーム内には悲そう感が漂うどころか、自信がみなぎっている。
　というよりも、完全にクロアチアを見下していた。
　
　FW高原は、注意すべき選手は？の質問に「ブルショ、ニコ…」とつっかえ
　ながら名前を挙げ、横の広報担当者とボソボソ会話した後でようやく「シムニッチ」と
　口にした。シムニッチと同じドイツでプレーしているのに名前はうろ覚えだ。

　さらにチームスタッフの１人は「クロアチアと言えばミルコだな。彼がイチバンだ」と
　笑いながら話す始末。日本は格闘技とは縁遠いお国柄のはずで、いかにクロアチア
　サッカーに対する認知度が低いかが分かる。日本報道陣も、加地が
　苦労して「クラスニッチ…」と言うとドッと沸き上がり、会見でもセルティック所属の中村に
　対し「イタリアと対戦する時に、どういう気持ちで臨むのか」と、１次リーグ突破を前提
　とした質問を飛ばした。

トルシエジャパンから
攻撃性を取っ払ったチーム
それがジーコジャパン

>>829
これが事実なら由々しき事態だな。
真性の馬鹿な奴らが代表…orz

【サッカー】トルシエ

ジーコだかピーコだか知らんが、母親がなくなったぐらいで 大の大人が泣いてるやつ が代表監督をするなんて信じられない

どっかのチームが King Of Local って弾幕出してなかった、広島だっけ？

>>831
全て逆。
クロアチアの選手が日本人選手名をほとんど知らず、日本で怖いのはイチローだなと言ったという話。

中田とジーコが激論とかあったけどトルシェなら中田即はずすだろうな

中田とジーコが激論とかあったけどトルシェなら中田即尺するだろうな

>>800
> むしろ小野なんかはトルシエの頃は走りまわされてたが、ジーコの代表になって「自主的に」
> 走らなくなった。

トルシエ時代は親善試合でも出来の悪い選手は情け容赦なく替えられたりしたからな。
緊張感があった。

所詮選手は監督の下僕に過ぎないというのも寂しいものだ・・・

少なくともジーコジャパンよりトルシエジャパンの方がはるかに面白いサッカーをしていた。

唯一ボケをかましたのがトルコ戦だったが、
それと同じ事をジーコは1次リーグの緒戦でやってしまった。
所詮は口だけの素人だったな、ジーコ。

なんかオフト以前に戻っちゃった気がする

今の代表はボールをいい位置に受けに行くかどうかすら個人の判断だからね
動きたくない奴はとにかく動かないし
動いててもボールを受ける才能のない奴（わざわざ相手にいる所に走っていく奴）とかが
平気で代表スタメンにいる
ジーコ以外の誰がこんな代表を許容するっていうんだ

熱かった日々…

http://www.youtube.com/watch?v=5SQc5soV424&eurl=http%3A%2F%2Fsoccerunderground%2Ecom%2Fblog%2F

パテシエ
ポルシエ
トルシエ

843
泣けた

>>841
それはない。Ｗカップでてるし、アジアカップ連覇。
たまに強豪といい試合するし

日本はロッカールームに見えた

トルシエだろうがジーコだろうが本当に組織のために動ける人材は少なかったというだけじゃないか？
誰やっても厳しい。だから有力監督には断られる。直感で。

>>846
いや、選手の個人能力が上がっただけでチームの完成度はオフト時代以下に下がった
チームの前と後ろが全然違うことを考えて真ん中がぽっかり空くなんて考えられない

http://www.youtube.com/watch?v=8d475M89aaA&mode=related&search=

涙が出てきた。

なんで日本代表はこんな姿になってしまったんだ。

負けるのはいい。力が劣るのは仕方がない。
だが、闘う姿勢を忘れてどうするんだよ。
自主的に闘うことを辞めましたってか？

もう一つ。
オフトの時代にはWCに出るために選手の外が必死に選手を盛り立てていた
今は足を引っ張っているだけ
何より協会が全力で選手の足を引っ張ってる

釜本監督でトドメ刺されそうだな

>>30
誰が監督やっても２ちゃんじゃ叩かれると思うよ。
W杯で優勝でもしないかぎり。

結局ジーコ＝横山でFAってこと？

ジーコ＝川渕
日本監督史の黒歴史

トルシエが最高だったとは思わないが、ジーコが最悪だったのは
明白だな。

本当は日本サッカー史上、後にも先にもないだろう充実した
人材、そして経験を積んで、ここが最高の結果を出せるであろう
W杯のはずなのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

普通にやれば、強くなっていくはずだった代表が、ジーコのせいで
退化してしまった。

つーか
アジアンチャンプってお笑いの響きに聞こえる昨今だなorz

監督のせいにすんな
日本人自体が駄目なんだよ
そのくせプライドだけはいっちょまえ

>>856
予選突破して本戦出場を決めた監督が「最低の監督」なの？

>>859

最低だろ。

普通にやれば、あんだけ弱小国に苦戦する訳ないだろ。

試合運びがどうとかではなく4年間の育成方針が糞だった、というかなにもしなかったのが糞

豪州を弱小と思ってるのはニワカ
懐かしさ溢れる人はニカウ

>>859
アジアｗｗｗ

みんな ﾓﾁﾂｹ

最初からこんなもんってサッカー好きからわかってるだろ

トルシエいらん

アジア枠がなぁ…
もろジャパンマネー・ヒュンダイマネーが欲しいからっていうのがみえみえ

日本サッカー史上最高の成績を収めてるのは
トルシエＪＡＰＡＮだな

日本から組織ってゲタを取ったらこんなもんだろ
もともと、体力や試合を一人で決められる技術や才能が無いから
組織というゲタを履かせて、なんとか同じ場所でプレーできるように
してきたんだしね
ゲタを履かずに裸足で出て来た日本が場違いな訳で

>>850
日本、びっくりするほど弱くなっているな・・・

選手に戦術決めさるやりかたで、腐っても黄金世代の最盛期かつ、
潤沢な資金に助けられて史上最強の代表強化策で、そこそこ
強くなったジーコジャパン。しかしジーコが去ったら、今の代表が
解散したらいったい何が残るんだろうか

平山、カレン、北島等がいるんだから４年後の方が期待できる。
平山、カレンの方が高原や柳沢より数段素質は上だし。
平山は日本人でこれほど得点力に優れたＦＷは釜本以来。
まさに天才。今回出すべきだった。

>>871
平山www

スポンサー、創価、マスコミ、協会を敵に回しながらも己を貫いたという点では、トルシエは真のプロだな。
ジーコになってからは、代表サッカーは商業主義的醜悪さがひどくなった。そりゃ弱くもなるわ

平山、４年後にはメガロマン�Uになってるような気が。。。大丈夫かな。

平山は4年でウェイトをどれくらいできるようになるかだね。

>>871
平山は二部リーグだよ？

02年　Ｗ杯第二戦、ロシア戦直前のミーティング
トルシエ：今日の試合は勝たねばならない！
　　　　　負けたらお前らには死んでもらう！

ジーコも明日、これぐらいのことは選手に言えよ

>>853
それ、2002年末の番組でセルジオが同じこと言ってた。

トルシエ以外、ワールドカップで全部負けてるのは事実

2002WC直後、この状態の日本代表なら誰が監督やっても勝てるってさんざん言われてた
でもやってみて解る難しさ

Jリーグ代表が外国人選抜とやって、全然機能しなかった時に川淵が言った言葉
「やっぱりトルシエじゃなきゃダメなのかな」

トリシエサッカーは芸能における型みたいなもん。
だから、そのシステムに合わせて選手が役を演じるのは非常に楽だったりする。
ただし意外性や化学変化は全く無い。が、個々の選手の力量次第ではかなり上位にいける。

今の代表は、メンタル面でどうも･･･
甘いというのかなんというのか。

http://www.youtube.com/watch?v=Hm_LARxEwpQ&search=pride%20of%20japan
日本が勝つ
日本が絶対勝つ

　　　　　　　　　
日本　　ｖｓ　　韓国　　　　　　　ＷＢＣ

ベンゲルにまた紹介してもらおう

トルシエのサッカーつまらん

ジーコのサッカーもつまんないんですけど。

トルシエは日本でこの仕事についたらいいじゃない。
http://www.youtube.com/watch?v=gaw_sf1hcBs&search=%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A8

トルシエのサッカーつまんないと言われても仕方ない部分はある。
結局、ＯＺ戦の後「選手がしょぼいんだから、監督責めるなよ」という
声が多いという現実では、世界と戦うには対アジアよりも選手の
動きに制約を増やさなければならなかったから。ともすると
「トルシエは隙あらば選手に制約を課そうとしてる」みたいな
見方がされるけど、ホントはアジアカップのようにやりたかったけど、
やむなく方向転換せざるを得なかったってところでしょ。

>>880
だれもそんなこと言ってないよ。

トルシエサッカーのどこらんがつまらんのかしら…
や、そりゃ欧州リーグばっかり見てる人にはそう思えるかもわかりませんけどもね…

でもトルシエは勝つじゃないか。

サッカーは勝つから楽しいんじゃないか。

ばてちゃったからつまらないのは当たり前だよね＾＾
せめて勝てとｗ

トルシエのほうがまし…

レベルの低い戦いだが

真に恐ろしいのは有能な敵ではない。無能な味方なのだ。

トルシエの時によく言われたボランチやDF間の距離が、
ジーコサッカーではまったく不問に帰されてるのが象徴的。

このまえだって中田と福西で連携する意識は皆無だった。

keepお願いします！

>>894
ブラジルサッカーの攻撃的選手の神様だから、守る意識とか、
ＤＦ間の距離感、つるべの動きとか、そういう概念はないんじゃないか。

攻撃に関しては、自分で何でも出来た人だから。。。
ドリブルも、パスもＦＫもそうだし、シュートもゴールにパスする感覚で
できちゃうし、感性的なもので出来てしまう。
だから、攻撃に関しても、点を取りに行く時のフォーメーションとか約束事
とか、上手く選手に伝えられなかったんだと思う。

ジーコが出ればええねん

トゥルシェ

実績ある監督は、実績にキズ付けたくないから来ないだろうなぁ

今の状態のまま負けたら誰も引き受けないから
トルシエでいいよもう

ワールドユース２位だったのが今の日本代表なんて信じられん

トルシエ氏は「監督には組織を重んじ、そこに選手を適合させるタイプと、
ジーコのように選手の経験を信頼し、自主性に任せるタイプがいる。経験が足りない
日本代表には前者のタイプが適任だ」と答えた。

これは誰もが思ってたはずなんだけどな。
なんでそんな当たり前の人事ができないんだろうな。

トルシエも散々選手交代が下手だって叩かれてたけど
ジーコは・・・。

スカパーのトルシエ独演会で
2002年の事で
自分マンセーしまくリングｗｗｗｗ

白人の傲り。
トルシエって、こういう発言おおいな

松木ジャパンはどう？

今日のチェコ見てたらトルシエジャパン思い出したｗ

戦犯は、ピッチをチンタラ歩く小野！ジーコは小野はもう使わないと明言

ザマアミロ！このクズ！ボケ！氏ねカス！ｗ

中田を上げる為に中田のボランチの位置に小野を入れたのに、
小野が勝手に自己アピール優先でゴール前まで上がりまくりな上、
守備は一切しなかった。
その為、中盤にスペースが生まれ、次々にそこを突かれて三失点。
全ては小野のいい加減さ、バカさ加減が招いた大惨事。

それと、宮本・中澤が海外組に反発してラインを上げなかった為に、
終始日本サイドで攻められ続けてしまった事も敗因。
厳しく徹底マークつけられたのは中田だった。
そのかわり中盤低い位置で押さえて守備ベースで幾度と無く日本のピンチを守る献身的なプレー。
中村はそのおかげでフリーで自由にやれたし福西もあがれた。

後半になると中田が起点になって素晴らしいパスが出るもパスを受けた選手がつぶされる。
小野が入るまで日本は落ち着いてゲームメイクし決定機もできてたのに
小野が入ってから、本来守備のはずの小野が、中田を飛び越えて不用意に上がるせいで３失点。
ボール奪われても取り返しにいかない小野なんていれるべきじゃなかった

オランダの月刊誌の記事。監督ヨハン・クライフは５月号で小野を特集してこう批判した。

「　オノはベルベットのようなテクニックがあり、
　　ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができまるで未来からきたフットボーラーのようだ。
　　しかし、悲しいかな、それが試合で発揮されることは稀だ。

　　やる気のない　微笑みと、　腹立たしい　細かなパス、
　　パスミスをしても、それがまるで不運だったと言うように傲慢に笑い、
　　ピッチをちんたら歩く。

　　ＧＫの前で、まるで観客のように立ち尽くして相手をフリーにしてしまう。
　　決定的な仕事をする能力はあるが、　ほとんどの場合何もしない。　
　　特に大きな試合では。」
by Number629　直前レポート２　小野伸二　ボールに熱を込めて。

【三点目の小野の働きぶり】
http://uploader.fam.cx/data/u10667.jpg
http://uploader.fam.cx/data/u10668.jpg
http://uploader.fam.cx/data/u10669.jpg

日本もこんなサッカーして勝つだろう


ばてなければ

擦れ違いだった　スマソ

>>888
ん？敗因は監督の采配って声が多いんだが。

トルシエはJリーグの監督になることはありえないの？

>>901
どっちにしろ限界が、しかも決して高くないところに
あると言われても仕方ない状況にある日本、情けない・・・

組織、自主自立（自律）と来て
次は戦術・戦略の時代かもしれんけど。

日本０−２クロアチア
日本０−３ブラジル

こんなとこだろ　

いや訛ってないから！
アクセントとかも気をつかってるし

そんなことよりモロッコ人の養女についてkwsk

少なくともトルシエは数回W杯にでたことがある監督だからな
どういうチームや選手が本番で強いかはわかっているだろうなｗ

＞「監督には組織を重んじ、そこに選手を適合させるタイプと、
＞ジーコのように選手の経験を信頼し、自主性に任せるタイプがいる。経験が足りない
＞日本代表には前者のタイプが適任だ」と答えた。


ごもっとも
マダマダ発展途上の日本には　戦術でガチガチに導いてくれる監督の方が似合ってる
ジーコみたいな選手の自主性に任せる　って監督はマダマダ時期尚早

>>911
金次第

海外組みはいいんだけど、Ｊのレベル上げることも必要だよなあ

>>917
所詮日本人は監督の下僕がお似合いか・・・ｏｒｚ

恐ろしく時間かかるよ

そもそも日本自体がアメリカの下僕なんだから
いまさら白人様の下僕になったって屈辱でも何でもないだろwww

何でそこまで卑屈になるんだw
代表チームなんて、育成の場じゃないし、時間ないんだから
監督との言われたとおりに適当にやっときゃいいんだよ

フラット3を適当に無視していた森岡が
フラット3を遵守しようとした宮本よりトルの評価が高かった事実

＞モロッコ人の養女３人を迎え、「３人の娘のために」と、
＞妻ドミニクさんとイスラム教に改宗した。

ちょっと意外

>>901
自由にやりたいという選手を試合に出すためだろう
ただ自分だけが自由にやりたいと言ってるのかもしれない
そうだとすると大きな誤解だなw

日本がＷ杯優勝できるのは、100年後くらいかな？

>>927
無理だと思うよ

>>927
無理無理w
永久にあり得ないと思うよ。マジで。

>>927
日本に黒人の移民が多くなればもしかすると…。

なぜベストを尽くさないのか

100年の間に、確変ＦＷが出てくれば優勝するよ！
トーナメントだし！
条件は日本開催だけど

>>932
夢を持つのはいい事だけど、無理。
ポルトガルでも予選リーグ突破に40年かかってる。
100年とは言うけど、W杯が開催されるのはたったの25回であり、絶望的に不可能。

今年優勝するじゃん

>>924
年齢構成から考えると、森岡を上において当たり前。
またそうでないとチームは安定しない。
能力云々の問題じゃない。

というか、こんなジーコみたいなやり方してる国って
今回のＷ杯参加国の中にあるんでしょうか？

トルシエは選手たちのの中に「競争」を持ち込んだけど
当初、協会では「そんなことをしたら選手がかわいそう」
っていう声が上がったそうだ。
そのとき、日本の弱さのヒミツを見たような気がした。

>>935
オリンピック本戦ではオーバーエイジ枠でわざわざ森岡呼んでるし

>937
運動会のかけっこ、似たようなタイムの子供を組にして走らせて
一等もビリもなくすようにしてる国である限りは弱いよ

引き分けに持ち込もうという強い気持ち・・・っていうのがいいね。
返された瞬間、誰がみても、呆然としていたし、誰もチームを鼓舞しようと
していなかった・・・　トルシエは戦術より、本戦に　
中山、秋田　を入れた事が一番評価されるべき。