【サッカーW杯】日本、クロアチア戦は4バックか　全体練習は小笠原を入れた4-4-2[6/15]

【ボン14日時事】
日本代表は14日、1次リーグ第2戦のクロアチア戦（18日）に向けて当地で調整。
主力組のフォーメーション練習は4-4-2の布陣で行われた。
第2戦は同システムで臨むと見られる。

　右足首ねんざの加地（G大阪）が全体練習に復帰。
主力組の右サイドバックに入り、右MFは小笠原（鹿島）だった。
12日のオーストラリア戦で右太ももを打撲した中村は宿舎のプールで調整。
日本協会によると大事を取った措置で、病院に行く予定はない。
　日本は豪州戦で1-3と敗戦。同じく黒星スタートとなったクロアチアとの一戦は、
決勝トーナメント進出に向け、後のない戦いになる。22日にはブラジルと対戦する。　

そーす
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060614-00000128-jij-spo.html

>>3なら俺がハットトリック

何でもいいからそっとしといてやれって

1000げｔ！！

3なら3バックス

みっちゃんか・・・
でFWは？

また公開練習で手の内みせまくりんぐ

ぬるぽ

チビいらね

ぬるぽ

10

4バックでレイプされたいんだな

いや、騎乗位で

俺が本当のレイプの仕方を教えてやる

もう勝ち以外に正義はない。
負けたら死ぬと思った方が面白い。

>>13
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

で、FWは誰がやんの？

お願いだから三都主は外して・・・
あいつがいると勝てる気が全くしない

4バックって、勝率悪すぎたからやめたんじゃないの？テレビでも、そういった報道されていたよ。誰か教えてー

なんか今回ジーコのやることやること全てが裏目に出るような気がするんだけど。
4バックは好きだけどクロアチア戦も小笠原なんて入れないで352でいってくれや。

>>18だったら高原ハットトリック

よくわかんないけど
もう中田のワントップでいいんじゃないかな

狼狽しまくっての恥晒しな負け方だけは勘弁してくれ

川口ＧＫだったらまた負けるよｗ
現在、４連敗中ｗ

譲り合い精神の日本代表は誰が入っても一緒。

「サッカーは格闘技だ！！」（某漫画）

そろそろカズさんが極秘に・・・

なんで公開練習やるの？

勝つ気ないでしょ。ジーコ。

ジャパンにとってFWは都市伝説

みつおが入るなら勝てるな

>>19
強豪相手には４バックの方がいい試合してるんだけどな
アジア相手だと３バックがほとんどかもしれんけど

４バックはやりにくいって宮本が言ってたような・・

クロアチアはブラジル戦見る限りプルショが左に流れたりして
左からの攻めが多かったが、
怪我明けの加地が見るんですか？

とりあえずトラップとキックの練習からしろｗｗ下手糞どもがｗｗｗ

４バックでいくことまで公開してやがんの。
非公開でぶつけた方がいいに決まってるだろ。
ここまできたら、もうジーコは単なるアホだろ。

クロアチアの監督が「日本はサイド攻撃でイチコロ」だと堂々と発言してる
のに、４バックでサントス、宮本を使うんだって。 左サイドをえぐられたら
イチコロだろ。
もう救いようがない。

おまけにＦＷは高原・柳沢のカスのツートップ。

こりゃ、もう終わりだね。

３３なら３−０で日本勝利

2なら奇跡の決勝トーナメント進出

4バックにして、宮本まだ使うのなら
ジーコはもう気が触れてるとしか思えん。

とりあえずラインを上げて前目から積極的にプレスするのか、
上げずにDF裏のリスクを減らして、そのかわり相手にボール持たせるか

どっちかに統一してくれ

小野、高原、三都主を外してくれ

私はあまりサッカーは好まないので（観ていると疲れるのだ）、昨日も11時に寝てしまった。
俊輔が何気に蹴ったボールがラッキーにも入ってしまったところだったが、「これを守る姿勢になったらダメだな」と思って寝た。
案の定、今朝起きてみると、最後の10分で3点取られたと・・・。
ドーハの悲劇もそうだったが、最後勝利を目前にすると緊張の糸が切れてしまうのだろう。
体力的にもきついようだ。これから王さんのような劇的な逆転が起こるのだろうか？（しかしサポーターの人は元気ですね〜）
・・・「Dr.Luke的日々のココロから。」
http://www.kingdomfellowship.jp/frame.html
（Kingdom Fellowship内の2006年06月13日（火）のコメント）
この人は東大出身で帝京平成大学の先生です。現代の預言者です。

正直、実質2バックでクロアチアの攻撃を90分間防ぎきれるとは思えない。

3バックでいったらよかったのに。

なんで公開しますか。

5-4-1でいいよW

小笠原がミラクル起こしそう！

４バックにするかもしれん
という話が伝わってくること自体が問題

>>32
加地さんが一番対人強いし
ってか駒野とか無理

あああああああああああ

初戦はイントロ。4バックにして三都主の後ろを好きに使われ公開レイプされることで
ジーコジャパンの最期を締めくくることになる。

>>42
見られて困るようなものもないから

ジーコの脳内は完全に崩壊、すぐ監督交代すべし

FIFA2006
2006/06/15　0：13現在の
World・ランキング【棚ボタ】
26位　日本(Group F)
26位　コスタリカ(Group A)
26位　ポーランド(Group A)
26位　イラン(Group D)
26位　ガーナ(Group E)
31位　アメリカ(Group E)
32位　ウクライナ(Group H)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ジーコＪＡＰＡＮ（笑）

サムライブルー（笑）

黄金世代（笑）

黄金の中盤（笑）

世界のナカタ（笑）



所詮はプロ化2年目のオージーに「アマチュアレベル」と見下される程度の実力（笑）

【サッカー】2得点のケーヒル「日本には本当にガッカリした。アマチュアがやるようなミスも目立った」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150288951/

5-5-5でいいよW

>>45
かもしれん　でなくて　必ずする

３トップで良いじゃん。

だからさあ
事前にネタバレしてなんかメリットあるの？

5-5-0

初戦の惨劇は序章に過ぎなかったわけか
クロアチアの思う壺だわ、こりゃ

小笠原は頼むからやめてくれ・・・

>>49
あるだろ

０−５ぐらいで負けて、もう一回ゼロからやり直せばいいじゃん

>>56
デメリットもない

バックだろうが正上位だろうがまたバンバン点いれられるんだろ。
もうやられんのはうんざりだ

マンツーマンディフェンスってある？

何やっても無駄。
相手が策を弄してきたら、慌てふためいて終わるだけだからな。

ブラジル戦「気合も乗って絶好調です。完璧に仕上がりました」
マルタ戦「まあこんなもんでしょう」
オーストラリア戦「調子がはっきり落ちてます。勝ち負けは苦しいでしょう」
クロアチア戦「最近バテ気味ですね。あまり期待しないほうが・・・」
ブラジル戦「なんか様子がヘンです・・・」

9-0-1に汁

10トップでいいにょ

格上相手にはなんかいいことしようとしてもたもたしてるうちに奪われる小笠原

頼むから4バックでは宮本使わないでくれよ。
見てる俺の神経が持たないよ。

報道管制ぐらいしっかりやれよ

白紙の小切手用意してまともな監督連れてこい

布陣をどう変えようが、あのチームに勝つのは
今の状態では到底無理。仮にオーストラリアに勝っていても
リーグ突破は厳しかったでしょう。今日のウクライナのような
惨敗になると思う。せいぜい最終戦でブラジルと親善サッカーを
楽しんでください。

４年後本選出られそうも無いので、サッカー人気は尻すぼみの恐れが・・・・

もう何言っても無駄ｗ
潔く３連敗すれば宜しい。
本当に長かったよ･･この屈辱的な4年の年月はｗ
川淵はジーコと心中してくれ
そして永遠にサッカーに関わるな

>>52
日本の至宝
　　　　　　　　　　　　地蔵

まあ次で黄色もらえば最終戦宮本は出れないから

なんかいろんな選手を「使うな」という意見が目立つ。代表選手の選考自体に問題があったんだろうな

>>48
意外な事に、オージー戦ではサントスのサイドは狙われなかった。
前半で何度かサントスに抜かれたのと、
ゴールキックはすべてサントスサイドに蹴っていたせいか、
オージーの右は上がるのが億劫になってた。
なので、案外そうそう簡単に狙われる、って訳でも無いかも。

日本の最大の弱点は
ゴール前でのテンパり属性
クロスやシュートの精度
トラップの下手さ
無理なパス通そうとして相手にボール渡しちゃうこと

フジの情報によるとガンガン攻めるそうな・・・
つくづく思い付きが好きな監督だな〜。
大量失点する姿が目に浮かぶようだ。

あのさ、もう批判したり嫌味言ったりしてないで素直に応援しないか？

もうこうなったら日独伊三国同盟のよしみでイタリア、ドイツから選手を借りて
ネオ・日本代表を・・・

少しは練習非公開とかしろよｗｗｗ

イランに負けたとき、中田と宮本が4バックを否定していたのに。

ちんちんにされたらいいよもう・・

>>79
最大はどれだよｗ

ヘボセンターバックで何点とられるかな

>>45
伝わってくる？
練習完全公開してるの日本だけだぜ。

またジーコのいきあたりばったり起用か
それがいままで運よく当たってきたから
そのツケが今にまわってきている

素人意見スマソ
田中がいたら普通に3バックするんじゃないか？
OG戦の坪井と喪庭ダメだったから4バックにするとか・・・

大好きなみちゅおﾀﾝがｽﾀﾒﾝなら録画しよっと。







どうせ負けるけど。

４バックでサントス、宮本を使うって公開する時点で相手が安心するだろ
非公開にしろよハゲ

コンフェデから何も進歩してないじゃないか。
２戦目は４バックにしてコンフェデで成功したからもう１度ってか？
あほらし〜結局オージー戦でやった３−６−１はなんだったの？
マルタ戦でも後半途中から３−６−１やってだめだったじゃん。
ジーコならクロアチア戦で攻めなければいけないと思い後半から
やったこともない３トップを試しそうな予感。選手発表の時玉田を
入れて３トップぎみにいくオプションもあるといってたし

４バックでいくことまで公開してやがんの。
ここまできたら、もうジーコは単なるアホだろ。

クロアチアの監督が「日本はサイド攻撃でイチコロ」だと堂々と発言してる
のに、４バックでサントス、宮本を使うんだって。
もう救いようがない。

おまけにＦＷは高原・柳沢のカスのツートップ。

こりゃ、もう終わりだね。

ミドル得意小笠原に期待するとして…今日は、これでお開きとするか！

小野が使えないってのは学習したようだ

今のところのワーストチーム候補

１位：ウクライナ
２位：アメリカ
３位：日本

まだ上に２チームもあるから大丈夫

http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/gen/xp/20060613/i/1656034762.jpg
ボンで練習にはげむ小笠原さんの様子

実質5-5-0

とりあえず体がでかくなりそうで走れる小学生をリクルートするとこからはじめよう。

3-5-2でカウンター狙いじゃ無かったのかよ！？

>>87
5点はやられると見た。
で、日本は1点取れば良いんじゃね？
ブラジルでさえ攻めあぐねたのに日本がどうこう出来る相手じゃ無い罠。

>>134
禿堂

フランスみたいにｸﾛﾝﾎﾞさらってきてもいいじゃないかな

　　　大黒　柳沢
　　中村　　　中田
　　　福西　稲本
トス　宮本　中澤　加地
　　　　 川口

なんか稲本は大舞台での師匠のような運みたいなのを持ってそうだから入れてほしい。

別に１−０で勝てばいいんじゃねえの？ｗ

３−２とかで勝つ気でいるのかよ？ｗｗｗｗ

今更４バックって

>>98
噴いたｗｗｗ

Jリーグ最高の日本人選手の小笠原が通用しないのなら
Jリーグの価値なんてゼロに等しいからな

結果出せよ

もうコンフェデの再来ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!ってことにしとこうぜｗ
考えるのも面倒くさい

あのロングゴールがまた見たい

またアントラーズか

この４バック案もすでにダダ漏れなんでしょ？
もう・・

>>93
マルタ戦は３６１やってない

３−６−１散々試して一度も成功してないよな

>>97
アメリカは大敗したけど日本より良いサッカーしてたが？
チェコが強すぎただけ。
日本はマジでゴミ。
bigsoccerとか海外の掲示板でもワーストチームに度々あげられている

10バックでいいよ。90分ずっとゴル前に全員が固まってろ。

>>113
唯一の成功例はアウェーのバーレーン戦

　　　F・ﾄｰﾚｽ　　ｲｱｷﾝﾀ

ﾛｯﾍﾞﾝ　　　　　　　　　　　　ｶｶ

　　　　ｼｬﾋﾞ　　　高原

R・ｶﾙﾛｽ　　　　　　　　　　ﾍｲﾃｨﾝｶﾞ
　　　　　宮本　　ﾌﾟｼﾞｮﾙ

　　　　　　　　ﾂｪﾎ　　　　　　

>>98
これは何かやる顔だな

　　　　 　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　
　　　　（・∀・∩＜ ブラジルは4-4-2でクロアチアに勝つはずだから
　　　　（つ　　丿 　 同じ4-4-2でいけば勝てるな！
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

>>103
いいかげんアンタは「ん」の使い方を覚えろ

>>114
アメリカチェコの試合は今大会ベストゲームだよな

なんか情けないねぇ・・・・
これを４年間応援してたのかと

もういいよ
WBCで優勝したんだしｗｗｗｗ

打ち合いに行こうってんだから度胸があるんだか、単なる馬鹿なんだか・・・
攻撃は最大の防御ってか？
どうやら二個小鉢が駄目そうなのと中一日こっちの方が間隔が開くってのが救いだ。

>>97
アメはいいよ。
ワーストにはそれにフランスを入れたい。

ま、今更メンバーをどうこう言ってもしゃーない。好きにやって来い

と、日曜までに達観できるようになるのが、おいらの目標ｗ

Ｗ杯で改めて思ったけど、
◦しっかり走れる。(パス＆ゴーで常にパスコースを2つ以上確保する。スペースに飛び出し。常に裏を狙うことを怠らない)
◦しっかり蹴れる。(ワンステップでミドルが蹴れる。ＰＡではどんな体勢でもシュートに持ち込める。インステップだけじゃなく、アウト、インを使って、枠に押し込む)
これが重要だろうな。
日本にはこれが足りなかった。

小笠原か…松井がいればな。

GL3戦通してビハインドを背負ったと考えれば、ジーコの
オプションは4-4-2へシフトしかないから当然と言えば
当然だな

>>78
＞ゴールキックはすべてサントスサイドに蹴っていたせいか、
そうそう、川口おそらく全部（？）左に蹴ってた。
出ちゃう事も多かったが、あれじゃ中々上がれないわな。

無気力ジャパンに、また最強無気力男が入るのかよ

>>97
内容からすれば日本かクロアチアがワーストでしょ？

不毛なタラレバは、もういいよ。

日本は4バックがいいと思ってた！！
宮本じゃなければの話だが…。

>>79
というか長所がない。

っていうか、ヒディングが日本戦両サイドを押し込んで主導権を握る
ああいう戦法をしてくることなんて、韓国代表指揮とかを分析したら
わかってたことだろ。豪州戦こそ４バックでいくべきだったし、
後半からでも４バックに変更するべきだった。
もっとも４バックのチーム作りを満足にやってなかったけどな。
そりゃ、サントス・宮本なんて使ったらうまくいくはずない。

>>102
だべ？

じゃあアメリカは外そう

ウクライナはちょっとひどすぎたな
でも次がサウジとチュニジアだから結局抜けられるのはずるいよ

>>131
ブラジル対クロアチアを見たけど、クロアチアはいいチームだった。
むしろ、調整不足のブラジルが少し期待はずれ。
ロナウド酷すぎ。

２点くらいとられそうだ

>>98
これは期待できるぞ

>>114
対戦相手に言われたのが「弱点がある」とか「我々が勝つ」とかではなく、「おまえらには失望した」だからな。

これって存在の全否定だよな、、、
正直、おれはもうあの青を見るのも嫌だ。落ち込む。

豪戦でｼﾞｰｺの能力再確認
ｸﾛ戦でｼﾞｰｺの代名詞4-4-2の見納め
伯戦はｾﾚｿﾝ含めｼﾞｰｺの送別会

まさに、ｼﾞｰｺの大会

今大会が終わったら二度とWCに出れないな

>>134
始まるまでは持久力だけはトップクラスだと思ってましたよ、ええ。
だけどそれも幻想だったと良くわかりますた。
組織力捨てた時点で何の取り柄も無くなりましたね。

喪庭はラッキーボーイでも何でもなかったな

>>131
クロアチアはよかったと思うぞ。ｲｹﾒﾝに仕事させてなかったし。

枠にシュートを打ってくれ

試合前から言うなよ、ボケ。

>>131
クロアチア？

非公開にしろ

>>146
ゴメン間違えたｗ
ウクライナだｗ

高原→大黒もよろしく

コンフェデみたいなサッカーして2-3で
負けたほうがすっきりするよ
あんな引きこもってラストで防壁波状みたいな
負け方は絶対やだ

練習を公開するのは、弱い日本を公開してわざと相手を油断させるため

そして本番でｒｙ

>>149
ウクライナと間違えちったｗ

トルシエの練習非公開とジーコの練習公開・・・

どっちが良かったか一目瞭然ですな

四年前、ホームでロシアとチュニジアに勝っただけのチームが調子に乗るな！

コバチが出なければ勝つ可能性あると思うけどな・・・
なんかみんな最初から負けるつもりなんだね

>>78
サイドを勤めてたのボランチだぞ。
最初から比重が守備優先じゃないかな

>>153
コンフェデと本番は相手の本気度がまるで違うしな。
虐殺されないように祈るしか無いね。

じゃあお前等はどんなフォーメーションなら納得するんだよ？

もう好きにしろ

どんなフォーメーションにしても
呼び込んで守備してたら点取られまくるよ

オーストラリア戦なんて実質５バックだったよな、あれは下がりすぎだろー。
約束ごとだったのかもしれないけど基本は３バックに任せるべきだよ。無駄に一列に並んでたし。
なら３ボランチでこぼれ玉を拾った方が安定したかもな

>「選手諸君には申し訳ないが、こうすれば日本に勝てるんだ、
>ワールドカップの本大会で成績を挙げることができるんだということを、
>選手諸君に信じてもらうしかなかった。総力戦で戦うしか、オーストラリアチームが
>勝つことはできなかっただろうし、そのために、われわれはいろんなテストや調査や分析をし、
>日本とドイツの試合のビデオも分析して、どうすれば、日本の長所を働かせなくできるかを考えた。
>そういう準備なくしては、勝つことはできないし、こういうトーナメントで運で勝つことなどできない。
>いい準備をしたからこそ、運を引き寄せることもできるのであって。選手たちも、
>こうすれば勝てるんだと信じてくれたから、こういう幸せな結果を得られた」

可能性があってもここまでやらにゃ可能性だけで終わる

いっそ3トップでいけｗ
派手に散ってこいｗｗｗ

日本ワーストでコスタリカが2位ぐらいだろ

ブラジル×クロアチア見たけど、
日本がとてもクロアチアに勝てるようには思わなかった。。
今から泣きそうです(;´д⊂)

ｽﾝ透けが4バックだと守る時間が多くなるって言ってたな
日本代表の独W杯も完全終了か

つーか、もしかしてやる気になってんのかよｗｗｗ
恥ずかしいからかえって来いってｗｗｗ

>>161
今まで通り3-5-2でカウンター狙い。
で、残り15分まで0-0キープそこから全力で攻勢掛ける。

ジーコ擁護人物リスト

戸塚啓（ライター）
中西（解説者）
金子（ライター）
弘兼憲史（漫画家）
中小路 徹 （記者）http://members.at.infoseek.co.jp/demper_plus/pict/asap_naka2.jpg
増島みどり（ライター）http://www.masujimastadium.com/column.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=81
木崎伸也（ライター？）
河津亨（犯罪集団　インファイト【磯】のボス）
玉木正之（自称：日本初のスポーツライター爆）http://www.tamakimasayuki.com/nanyara.shtml
　　　http://www.tamakimasayuki.com/sport.htm
西部謙司（優柔不断だが、入れておく）　　セレクター論
永井洋一（ゲーム脳に引っかかったサッカー評論家）
佐山一郎（トルシエにコケにされる）
　　　永井＆佐山http://otd11.jbbs.livedoor.jp/1118983/bbs_tree?base=785&range=1
沢木耕太郎（元祖カリスマライター、サッカーは付け焼刃）http://sports.nikkei.co.jp/wc2006/report/nikkei05.cfm
海老沢泰久（中田英寿を天才だと勘違いしている人）http://number.goo.ne.jp/others/column/20060516.html

川淵三郎（最重要人物）

石川雅彦（朝日新聞アエラ記者）
今福龍太（サッカー批評原論）
　　　この二人でやったアエラのジーコ擁護記事は最高にお馬鹿

林信吾＆葛岡智恭
　　　『野球型 vs サッカー型』http://www.amazon.co.jp/gp/product/4582852149/249-8982555-1629922?v=glance&n=465392

岡崎満義（ナンバー初代編集長）http://www.sportsnetwork.co.jp/adv_3/col_okazaki.html

Z-net（ブロガー　http://blog.livedoor.jp/znet/　にて持論を展開中、
　　　　但し、この人はそれなりに論理構築力が高いので
　　　　腕に覚えのある人はコメント欄で勝負してきてください。
　　　　まあ、敗退決まってからだね。）

何で公開しちゃうのかなぁ？
本番でホントに4バックだったらただの馬鹿では？

小笠原は4年間、自分を過信した日々を送ってしまったな
上手い選手だけに本当に残念な選手
なぜ向上しようとしないんだ？異常なまでに保守的過ぎる

>>170
おまえか！協会に電話した奴は！！

ハロプロオールスターズに代わりにでてもらえば？

４バックなら中澤と坪井でＣＢ

>>175
意思表示するってのは大事な事だぜ。

もう無理だよ・・・。
日本代表は4年間を棒に振ったよ!!!

ていうか、この時期次戦のフォーメーションがバレるような
情報の漏洩具合は情けないな。

クロアチアにも「うちを研究してくれアシュケ〜」と
言っているようなもんだろ。

>>161
　　　　大黒
　　　　中村
　　　中田　福西
ｻﾝﾄｽ茂庭宮本中澤坪井加地
　　　　川口

この際、フォーメーション云々以前の問題なきがす

まぁ好きにやれや
3バックでも4バックでもFWがシュート打たないんじゃどうにもならん

ぼろ負けだなこりゃ

それもよし。

はやく４年後のこと考えようや。

日本は死闘を演じるゲームをする以外、勝ちは巡って来ないのだ
綺麗な格好いいサッカーをしようとしても無駄

>>173
おまいだってジーコの4年間を見てきたんだ、ならわかるだろ

確かにブラジルぐらい個人の力があれば
ジーコのやり方でうまくいく

>>1
まだやってたの？

４−５−３の方が良いよ

>>184
若い世代にろくなのいないやんけ。

遠藤使ってくれよ。小笠原よりもいいのにな。

小笠原って
やる前から試合捨ててるのかよｗｗ

ガンガンサイドを上がらせて攻めるんじゃ無いかと風間も言ってたな。
実質中澤とオサレの2バック・・・
何点取られるだろうか？

日本は90分間綱渡りのサーカスプレイをチーム全体でするしかないんだよ。
ガーナみたいに散る事もある。けれど恐れてはいけないしまた細心でなければならない。

ＦＷスタメン前回といっしょかなぁ

「選手にこう聞かれたことを思い出す。監督、守備はどうすればいいのですか？　と。私は答えた。それは自分で決めてくれ、サッカーなのだから、と。
代表選手は当初、勝てないことより、自分の役割がわからないことに不安を覚えていたようだった」

自由といっても、結局は戦術がないだけじゃないか、監督経験のなさが原因だ、名選手名監督にあらず、一体どこに喜びがあるサッカーなんだ……。
批判はどれももっともでした。けれども、ジーコは選手を一度も批判しませんでした。
会見を拒否したことも、敗戦の責任を選手に負わしたことも、ただの一度もありません。
彼の言葉でいう、「サッカーの不条理」を何度も何度も味わうたびに、ジーコは歯を食いしばり、サッカーの、仕事への良心を胸に秘めて、前を向きました。

彼の代表選手に対する敬意は、前任監督の元、戦術で固められていた頭と心の氷山を少しずつ、少しずつ溶かしていく熱でもあったように思います。
選手は、ブラジルの、世界のスターであるジーコから、華麗なテクニックや高度な戦術を得る以上に、
サッカーにおける自由が代表としての重い責任と表裏一体であること、自らの発想を実現しようとするとき初めて仲間への深い敬意が生まれること、
これらを、逃げない指揮官の後ろ姿から学んだのだと思います。


増島みどりって有名ライターらしいが、
戦術で固められた頭のどこが悪いんだ？
ジーコが一度も選手を批判しないって、そらそうだろ。　批判する資格なんてないんだから。

つかこれ昨日のブラジルと同じ戦い方を
選択するってことだよなｗ
もう何と言うか・・・

誰かトルシエの作戦をジーコに電話して教えてあげといてくれ
あとコバチが故障したから欠場してくれるといいんだけど

>>144
体重差考えると相手より３割くらい持久力勝ってないと持たないよ。
ぶつかる度に相手の倍筋力使っているはずだし。
それと３ヶ月前まで夏を過ごした豪と、ずっと寒い季節だった日本じゃ
体が夏仕様に対応するのにも差があったんじゃないかな。

自分はBS観てたんだが、何故日本のスポーツ界の人は単純に
持久力なら日本の勝ちと考えてしまうんだろう。

必要
稲本、小笠原、福西、中村、中田、中澤、川口、大黒


不要
三都主、小野、玉田、中田コ、宮本、高原

>>195
4バックなら坪井アウト小笠原インじゃね？

１−１−８

３でも４でも何でもいいが
FWはシュートをしろ！

完全にサントス側からやられるな

しかもスルナとマッチアップだろ？ｗｗｗ

４バックのサントスと宮本こえええええええええええええええ

>>38
おそらく今回の負けでチームとして意志統一されたはず。
今回守備陣と攻撃陣とジーコと意見が分裂したため最後に破綻したけど
次は大丈夫。

前から積極的にプレスして点を取りにいくだろう。
こういうぎりぎりの時になんとなく打ったミドルが入ったりするんだよ。
おそらく３−１で勝利と予言しとく。

んで、ブラジルいい試合をやって

「感動をありがとうジーコジャパン」
「ジーコのおかげでブラジルと対等に戦えるようになった。
アドバイザーとして年間２億払うからこのまま居て欲しい」

>>192
じゃあ小野がいいか？
それとも3-5-2でスタミナ無くてミスばっかの俊輔に期待すんの？

60分ぐらいで多分スタミナ切れるだろ
んでリードしてたら中田上げてﾅｶﾀｺin、2トップのどっちかと玉田
負けてたらミツオのとこに小野か玉田in、大黒・巻in
こんな感じか

豪州戦見て、わかりにくかったジーコのサッカーが
やっと、わかった。
ジーコ監督、守り勝つのは好きじゃないんだ。
１点とられたら２点、２点とられたら３点とって勝つ
サッカーがやりたいんだ。

>>195
今日は玉田だったらしいよ

必要
福西、中村、中田、中澤、大黒


不要
稲本、川口、三都主、小野、玉田、中田コ、宮本、高原

川口のファインセーブといわれるプレイは、
背が低いからぎりぎりのところで抑えてるように見えるだけで
高身長のキーパーなら当たり前のように
余裕で防いでるシュートも多いんじゃないか？

小鉢、肋骨にヒビとかニュースで言ってたけど
アジジの可能性もあり？

今更４バックですか・・
行き当たりばったりでコロコロ変える挙句、あの糞采配。
ほんと、何の信頼も持てない監督だな。

キーパー以外、どこのポジションのヤツも
ハーフ超えたら即シュートな。
どうせ枠にいかねえからこぼれ球狙え。

さっさとジーコやめろ。
クロアチア戦も負けたら解任するのかな？

>>213
三味線は無い。
物凄く痛そうだったし。

>>206
俺もそれを信じたいが、ツネが上げるかな？

ﾌﾞﾗｼﾞﾙ（海南）勝ち点３　1−0　ｸﾛｱﾁｱ（湘北）勝ち点０
プルショ「さわってたのか・・・」　ジダ「ツメだけな」

ｵｰｽﾄﾗﾘｱ（陵南）勝ち点３　3−1　日本（武里）勝ち点０
ヒディンク「さあお前らでとどめを刺してこい！！」　ジーコ「ひいいっ！！」

ｸﾛｱﾁｱ（湘北）勝ち点３　−　日本（武里）勝ち点０
クラスニッチ「よーしこれで１勝１敗だ！！」三都主「これで３敗確実だ・・・」

ﾌﾞﾗｼﾞﾙ（海南）勝ち点１　−　ｵｰｽﾄﾗﾘｱ（陵南）勝ち点１
決着をつけときたかったｵｰｽﾄﾗﾘｱ　あえて攻めにいかず引き分けを選択したﾌﾞﾗｼﾞﾙ

ﾌﾞﾗｼﾞﾙ（海南）勝ち点３　−　日本（武里）勝ち点０
宮本「なんて速さだ　信じられん！！」　ロビーニョ「せいっ！！」

ｸﾛｱﾁｱ（湘北）勝ち点３　−　ｵｰｽﾄﾗﾘｱ（陵南）勝ち点０
R・コバチ「さぁ整列だ」　N・コバチ「おう・・・」　ヒディンク「敗因はこの私！！ｵｰｽﾄﾗﾘｱの選手たちは最高のプレイをした！！」

優勝　ﾌﾞﾗｼﾞﾙ（海南）　勝ち点７　決勝T出場
２位　ｸﾛｱﾁｱ（湘北）　勝ち点６　決勝T出場
３位　ｵｰｽﾄﾗﾘｱ（陵南）　勝ち点４
４位　日本（武里）　勝ち点０

セックスバックがいい

>>204
そうだな。スルナとマッチアップするな。まあビクビクするな。

ゴール前でピラミッドでも作ってろ

90分間綱渡りサッカーの、シビれる展開キボン！！

ジーコはトルシエ臭がする３バックをやりたくなかった。
理由はない。ブラジルは４バックが主流だから。

要するに４バックが好きなんだ。どうせ後からゴチャゴチャ言われるなら
大好きな４バックで心中だといつもりだろうね。

4バックのほうがボールが回るのは確かだね
中村は王様プレーできなくなるし
宮本は1対1が多くなるからからいやがるだろうけど
ラインが上げ気味になって
コンパクトになるからはまればすごくいい感じになる
3バックのまったりサッカーより
リスキーな4バックの方が勝つ可能性は高い

たしかさあ、４−４−２だとプレスがうまくかかんないんじゃなかったっけ？
中盤がスクウェアやフラットだとだめぽとか・・・。

んで思ったんだけど、フランス大会アジア予選の時のダイアモンド型ならよくね？
つまり、
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　柳沢　　　　高原
　　　　　　　　　　　玉田
　　　　　　　　中田　　　　中村　
　　　　　アレ　　　　福西　　　　加持
　　　　　　　　中沢　　　　宮本

みたいな・・・。

まぁ、ぶっつけ本番じゃどうなるかわからんが　orz

システムがガッチリはまって、
コンディションも整った状態で試合に望んでも
クロアチアから点取れる気はしないなぁ。。。。

>>187
いろんなスレ、板で散々既出ですがうまくいきません。
ブラジルは戦術を日本以上にがっちりやってます。

俺はもうバカになりきると決めてるぜ
あと2つ､勝つしかないんだからさ。
4バックでも何でもいいから､とにかく勝ってくれ
大和魂は何のためにあらんや！

もうこうなったら全員FW作戦しかないな。
ディフェンス無し。
９０間攻めるだけ。

どんな中盤にしても
ＦＷがシュートうたなきゃ意味なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>196
何もしなくていいなら俺でも今日から代表監督が務まるわな。

ブラ戦でクロは左サイドの上がりが凄かったらしい。
ということは、加地さんが対応することが多くなる。右のバックも中澤だろ？
右サイドが強力じゃなくて良かったと思うよ。サントスと宮本だから…。

>>212
セービングは結局ポジショニングと足の運びだろ

次の監督は話題性低くても構わないから
協会と喧嘩できて尚且つ若手を積極的に試す人にしてほしい
間違っても次は出ないとはっきり言ってる人物にあっさり背番号7を渡す監督だけは勘弁してくれ
そうじゃないと2010年はアジア1次予選で消えるかもしれん

いつか

中村　中田

小野　稲本

はするだろう

クロアチア戦こそ引き気味でいくべきだと思うんだがなあ
パワープレイとかしなさそうだし

>>227
ブラジル並のミドルは撃て無いしな〜。
ま、向うも勝たなきゃ逝けないからガンガン攻めて来るから
スペースは出来そうだが。

システムとか、そんなんもうどうでもええやん。

シュート打てよ高原！

以上！ありがとうございました。

ノートップにしてゴールにそのままパスしてください

>>226
個人的な経験でいえば、スクエアボックスだと攻めあぐねることがおおい気がする

>>217
ですかー、ｻﾝｸｽ

>>228
ジーコの脳内は80年代の古き良き時代で止まってると思うぞ。
現代サッカーに対応出来て無いんじゃ無いかと。

もうFW加地にしろ

スイーパーは誰？

>>227
コンディション調整は失敗してると思う。
オーストラリア戦、あれ暑さだけじゃないよ。多分。
これから整うかな。

ジーコは日本代表の能力を過信している
ブラジルのような方法が通用すると思っている

★電通とサッカー協会とマスコミにまんまと洗脳されたアホーター達★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
日本の１次突破予想は76.9％(サッカーファンに対する意識調査の結果)
http://germany2006.nikkansports.com/japan/f-sc-tp4-20060602-0050.html

●日本楽勝を予想していたのは誰だ● （2006年6月13日　ゲンダイ）
　サッカーＷ杯のＦ組でオーストラリアに完敗し、ジーコ日本が醜態をさらした。日本のスポーツマスコミは、開幕前から日本代表の実力を見て見ぬフリしたのか、「１次リーグ突破は当たり前、あわよくばベスト８も狙える」などと浮かれて煽りまくっていた。
豪州に惨敗を喫したこの期に及んでも、「まだ先がある。同組ではブラジルを除く３チームが1勝2敗することもある」などとバカを言っている日本のサッカー指導者たちの頭の程度は知れている。これでは戦争中の指導者と全く同じ。この国の盲目的愛国心はなんとかならないか。

【サッカー】戦争中の指導者と全く同じ！この国の盲目的愛国心はなんとかならないか
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150194998/

●初めから分かっていた彼我の戦力差●（2006年6月14日　ゲンダイ）
　ジーコ日本のＷ杯は、初戦でオーストリアに負けて「こりゃダメだ」ともう終った感じだ。ところがテレビ局もスポーツマスコミも「まだ先がある。クロアチアには勝つ」などと希望的観測で流している。
根拠のない、いい加減なデータを並べて、さも日本代表が強いかのような幻想をふりまいているが、冷静に実力を比較すれば、世界のトップクラスの選手を並べたオーストラリアをはじめ、彼我の戦力差は最初から分かり切っていたこと。
何も知らない庶民を煽るだけで、真相を冷静に伝えないこのやり口は、勝てもしない戦争をまだやれるとだました翼賛政治と、それに便乗した戦中の新聞と同じではないか。

●協会や代表の批判ができない大手メディア　記事は協会の言いなり●「サイゾー」6月号
「実はテレビや新聞といった大手メディアでは、代表や協会、選手に対する批判的な報道が
ほとんどできない。協会の4階に各メディアのデスクもあって、協会サイドが情報をコントロール
している。ジーコ批判や、不可解なテストマッチの組み方など、山積みの問題をどこも書けない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148220480/

まさかマスゴミはセレソンに戦術がないと思ってるのか？
あくまでアートマティズムありきで、それが尽きたところで初めて個々の判断だろ？

どのスレでも「在日」と「トルシエ信者の」の匂いがするねｗ

>>196
選手批判はしないけど
「ミスがあった」「あそこで点が入ってれば」とか
遠まわしに批判するよね。

オーストラリア戦の勝敗に関わらず、日本のリーグ突破は
無理なことがわかったので安心しました。

>>231
意味無くないよ。もしかして代表戦って今回見るの初めて？
日本の真のFWは、FWの後ろの奴らだから。

ジーコの3バックは実質5バックだから、4バックにしたら守備の枚数が減るだけってのがな

日本のｗ杯は３戦全敗で終了
次期代表監督は日本人

W杯前から、三連敗を予想していた俺ですら、ここまで内容が悪い＆無いのは予想出来なかったよ。
クロアチア戦で、はっきり分かる事は、システムの問題では無く、選手間の意識のズレが、最大の問題だと分かるはずたけど。
ジーコの見当違いは、今に始まった訳じゃないしさ…

>>250
まともなスレ無いのかなぁ？
代表板行くと野球ヲタしかいなそうだし

　　スルナ(182)　　　　　　　　　　バビッチ(186)

　　　　　　　　　　クラニチャル(185)

　　　　　　プルジョ(188)　クラスニッチ(186)


　　　　　　福西(181)　　　　　中田英(175)

三都主(175)　中澤(187)　宮本(176)　加地(175)

　　　　　　　　　　　　川口(179)


ダメだ。これじゃ勝てねーよ。

>>255
情報早いな

シュート練習しかしないのは何でだろうね？

日本選手の場合、得意な型を持ってないから
シュート打てないのに、その型を身に付けさせる練習しないんだもんね。
鹿島時代からそうだよね。

>>258
ホント日本人ってチビばっかだな。
俺と変わらないじゃん。

前代未聞の1-2-7で勝負だな。

あーそーですか。この期に及んで、4年前〜1年前までやっていた4バックに戻すですか。
そりゃ、元々、ジーコがやりたかった戦術だからな。
だけど、1年前に危機感を持った代表メンバーたちが全員でじっくり話し合い3バックにしようと結論を出し、
宮本とヒデが代表してジーコに進言し、ジーコも受け入れ、3バックに決めたはずだ。
それから今までの1年間かけて3バックを追求してきたはずだ。
それがオージー戦のボロ負けで、やっぱり4バックですか。あーそうですか。
Wカップはそんなに甘くありませんよ。ましてや、対クロアチア戦ですよ。

ジーコさん、あんたは、もう後2試合で辞め、欧州のどこかの代表監督になるべく
営業活動をすればいいですけど、私たち日本人にとっては、いったいこの4年間は何だったのだと。。

クロに勝てば、ブラには引き分け以上でOK。多分OZはクロには勝てない（当然ブラにも）。

>>250
随分多いんだな。
もしかして「自分の周りは全部敵！」とか
外に出ると「みんな自分を狙ってるとか」普段思ってない？

>>250はジーコ信者で在日

スルナをフリーにするな

オレの予想が全て当たってる
クロアチアに勝って、ブラジルに負けて
敗退。

プルショとクラスニッチを二枚で止めれるわけがない

今の４バックの予想スタメンって明らかに攻撃的な選手が多すぎるんだよ。
ボランチから後ろ６人のうち守備が得意でない選手がサントス　中田ヒデ　加地と
３人もいるのってヘンでしょ。
あのスペインだって後ろの６人の中で守備を捨てて攻撃にかける！ってな選手は
一人もいないわけで、サッカー界の常識とかけ離れたフォーメーションだと言わざる
を得ない。

３バックより完成度の低い４バックでいまさら何をやろうってんだ？

クロアチアも、10年ぐらい前の力があればな〜
今のチームは、比べるとかなり落ちるよ

4バックで加地が右SBだとライン見れないところがあった。ホンジュラス戦がそうだった。
両サイドは１対１は言われる程悪くない。ただ両サイドバックはともにライン上げるのに遅れるポカをして破綻する事が多い。
攻撃参加よりDFラインを上げてそれを90分保つのが今回は重要になる。

これはもう駄目かもわらんね

>>271
バクチ。

川淵と批判をやめたマスゴミによって奪われた4年間となりますた。
某内閣と体質的にも被る罠。
向うはもっと酷くて自ら捨て去った5年間だが。

こりゃサイドやられるな

ごめんなさい（2度目）

さすがにクロアチアにも負けたらクビだろ？

これでまた「決定力不足」ですか？

>>276
どっちも裏は同じだからな

>>276
どさくさにまぎれて何を言い出す

>>265
ジーコ信者は○○信者と同様カルト的、全体主義的性質ですから。
一切の批判が許せない幼児性と言いソックリです。
是々非々論も通じない。
キチガイだから相手にしない事です。
実生活では相手を刺しかねませんｗ

サントスがあがった所をヤルニにやられるだろうな
ヤルニはスピードのパラがロベカルとババンギタ並だからな

こういう事態にならないと４バックをやるしかないと選手が踏ん切りつかないのだから仕方無い。

ジーコが本番ずーと
トルシエのトルコ戦モードか

やっぱ奈良橋とか必要だったよなー。

予選終了まではやるんじゃない？ブラジル戦は思い出試合。

クロアチアのスタメンは二個小鉢以外は全員１８０以上。
（１９０台が３人。）

ブラジル戦で二個小鉢が怪我したから
日本戦は全員が１８０以上で臨む悪寒。

右サイドから正確なクロス入れてくるから
三都主は攻撃をしている暇はない。

>>271
小野の思いで作りに続き小笠原の思いで作り。

土肥出せ。

今頃シュート練習したって上手くならないだろ。
それより戦術的なチェックとかやれよ。
ジーコにそれができるか知らんが。

あのまま勝ってりゃ日本中大喜びでしたよ

>>279
クロアチアに負けるか引き分けたらジーコ更迭、当然。

なぜか。ブラジル戦で余計なこと（ジーコだからお目こぼしがどうのこうの）
言われたくないから。そんなのみじめすぎる。

>>98これは何てワザなんだ？
すげーなｗ

「絶対に負けられない、そして勝つしかない」

テレ朝ですねｗ
引き分けじゃ駄目だからな

今大会では日本かｳﾙｸﾞｱｲが最低だと思ふ

思った通り4バックかよｗ
逆だろ馬鹿ジーコｗ

>>273
オフサイドトラップを狙わないベタな守りでいいんじゃない。
コンパクトにするためにある程度は上げて欲しいけど。
こないだの三失点目も、宮本がオフサイドトラップを狙ったふしがある。

まぁいまさらかもしれんが、いくら４バック敷こうと中盤強化しようと、
FWが点取る気無いんじゃ意味無い罠。

>>258
日本ってこんなに小さいの？
175って俺と変わんねぇーじゃんw

クロアチアは４強くらいは行きそうだな。
ブラジルともう一度やったら勝ちそうなくらい強い。
日本は惨殺されるだろう。

小野が出なくてよかった・・・

ブラジル戦前に更迭しろ
勇退なんかさせるな！

ジーコにできることはセットプレーの実演と反乱分子の排除だけ。
守備？やったことない人にそんなこと求めるもんじゃありません。

そういえば日本ってＷ杯出場決定一番乗りだったな
クロアチア戦で５失点ぐらいして決勝Ｔ落ちも一(ry

例えば
クロアチアに勝利
ブラジルに引き分け
でGL敗退だと総括としてはどうなるわけ？

　あんまりサッカーのこと詳しくないんだけど・・・

11人みんな、一番前（FWっていうの？）でやったらいいんじゃない？

>>308
「感動をありがとう！」

また高原柳沢使うの？

>>308
「韓国、日本の分もがんばってくれ！」

コンフェデよ再び、で
玉田スタメンだったら笑うｗ
まあ結果出ればいいんだけどね

>>308
それなりにはがんばったけど残念でしたね

素人目で見ても、よその４バックのチームや３バックの時より
何かフラフラしたイメージがある。

>>275
バクチって。３点取られたら４点取るってことか？

>>290
すでに高校野球の世界だな。

プルソとバビッチの左サイド、日本から言えば右サイドが怖いね。
プルソはポジションも変えるからやっかい。

>>299
ＤＦがいないから４バック。

>>308
グループ突破がブラジルとオージー
順位は他の試合しだい

>>309
よし、もう寝ろ。
そしてもうサッカーのことは忘れて生きるんだ。

電通の圧力で公開練習ですか？

俺、サッカーは見るけど戦術とか采配はあんまわかんないんだが
ジーコってＷ杯おわったらヨーロッパのクラブで
監督をしたいとか言ってるのを見たんだが
ジーコの采配や戦術･でヨーロッパからオファーくる？

↑
まじ？

冷静に考えても考えなくてもオーストラリアに負けた時点で日本の
ワールドカップはもう終わりだろ。
今後の希望すら持てない内容の負け方なのに、クロアチアに勝てるワケない。
なのに、マスコミは…　馬鹿ばっか。

きまった

4バックでいくのは至極当然だな
田中もいない坪井モ庭は駄目
守っても意味ない点取るしかない状態じゃこれがベストだろう

>>321
あり得る、欧州マスコミはジーコを
ある程度評価してるようだし
しかもビッグネームだしね

シュート撃ち合いになってもいいのかもしれないけど日本のＦＷは高原柳沢なんだよ。

>>302

あまり訂正にならんと思うが
三都主：175→178

松田(183)や箕輪(187)を選ばずに田中誠(178)を選んだジーコ。
ベンチには中蛸(182)や稲本(181)、茂庭(181)もいるのだが…

ワ−ルドユース組は意地をみせろ！
確かあの時も初戦負けたよな

ここから決勝まで上り詰めたら、それこそ神風だな。

戦時末期の日本みたいだな。それなりに好調な四年間を、ジーコ司令官就任でぶち壊され。ミッドウェイ海戦（オーストラリア戦）で、実力を思い知り、後は通用するはずがない442（特攻）で付け刃。

クロアチア、ブラジル戦はずばり！ピカドンでしょ！

>>328
岩政や闘莉王てどれくらい？

どうせなら巻でもいれておけよ！
高原、柳よりはましに思える程度だが。
せっかくのサプライズなんだし。

オーストラリア戦で神風は使い果たしてるよ。＞１点目

>>300>>316
クロアチアはプルショが左サイドに張ってたりカウンター時にサイドチェンジが大きくて速いから
オフサイドは結果的にとれそうな感じはしたが・・・サイドでDFラインみやすいし頭の良い選手なら抜け出せるのか。

三都主はカバーリングに徹してくれると助かるのだが。カバーリングはまとも。

>>331
勝谷の受け売りかよ

イナモートは〜？出ないの？

ジーコはまさに日本を負けさせたいがために監督になったんですね

　「３バックでは、自分の得意とするポジションが３枚の真ん中なので、比較的余裕を持ってプレー出来る。自分が相手のマークに付く時間は４バックほど長くないから。その分、４バックでは、ふだんならもう少し周りに出せるはずの指示が少なくなる」

　「ただ、３から４へと試合中に変えることはあるし、違和感なくやれている。中盤から前の選手の才能を生かすため４バックで戦いたいというジーコ（監督）の考えはたぶん、今もあると思う」

(2006年4月)

角沢「ニッポン、敗れました…まさかの敗戦です」

>>323
今までの日本の試合見てきたら強豪といわれる相手ほどいい試合してきたから
今回もそれに期待してる

>>333
巻は正直出番ないと思うぞ。

大体、稲本遠藤中田福西ってキャラ被りすぎなんだよ
なぜ松井を入れなかった

>>321
ジーコは戦術指導なんて、一切なしだぜ。
試合直前の指導は、「死ぬ気で戦え！」この一言。
嘘のような本当の話。

クロはスピードねーって話だよ。
加えて、サッカーはOZよりクリーンだからやりやすいと思う。
とにかく走り回って、点決めつつ守備もしっかりやる、運動量サッカーをやるしかない。

>>344
冗談言うなって

>>345
まあ日本よりかはあると思うけどな

>>344
違うだろ
「サッカーをたのしもう」だ。　あとは全く同じ

>>339
宮本が代わればすべて済む話じゃねーか、タコ。

クロアチア　4-0 日本
得点者：クラニチャル、プルジョ、スーケル、スルナ

>>332
186・185
まぁこんぐらいの背なら

遠藤や稲本他の紅白戦要員はどうやってモチベーションを維持してるのだろうか

>>344
それって･･･ラモス監督てジーコは同レベルってことですか？

　　　　　　　　　　　　巻　　　大黒

　　　　　　　　中村　　　　　　　　　　小笠原

　　　　　　　　　　　稲本　　　遠藤

　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　加地

　　　　　　　　　　中田浩二　　　中澤

　　　　　　　　　　　　　　土肥

余裕で負けるだろうがこれで池

>>332
187cm：岩政(24歳)
185cm：闘莉王(25歳)

ジーコは「彼らは南アフリカがある」ということで召集すらしてない。

惨敗したら、FW誰か怪我したと嘘こいて、カズを呼んでホスイ

この４年間で、４バックが機能してましたっけ？
この４年間成長したとこはどこですか？

頼むからFWはミドルシュートの練習してくれ

>>356
呼べないんだよ・・・。

>>350
つっこんだら負けだと思っている

はいはい
日本代表お疲れ様でした

高原と柳沢の2トップ＜巻と大黒の2トップ＜＜＜＜久保の1トップ

最初から4-4-2でよかったんだよ。
日本の3-5-2なんてクソつまらんくて見てられんのだから。

>>356
日本はもう第一戦を終えたので、
集団食中毒にでもならないかぎり選手の追加招集は無理です。

集団食中毒でもダメかな？ｗ

日本ってﾕﾆが上下供青の時強い気がする
ｸﾛﾌﾞﾗ戦ｶﾞﾝｶﾞﾚ

クロアチア相手には森島みたいなチョコマカ動き回って
飛び出すプレーが出来る選手が欲しかった

国民的行事〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！！！！

行っくぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおお









よっしゃああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ヒューヒュー

え〜〜〜？へへ・・・え？

>>364
う〜ん・・・規定みないとわからんが、
多分「棄権」になると思うw

>>352
モチベーション維持できなきゃ代表から追放だからな。
自然淘汰というか恐怖政治というか。

>>353
ラモスはもう少し理論的。

>>330
ここから勝ち上がるのを期待してる、マジでｗ
このまま終わったら、あまりにも普通すぎてつまらん
まぁ日本的には惨敗した方が今後0からのスタートという意味で良いのだけど

>>357
成長したのは右サイド、つまり加持。

4バックは、試合中の3バックへの変化の為の布石。

そもそもキムチなんか持っていくな

>>357
コンフェデでギリシャ撃破、ブラジル善戦の時は4バックじゃなかったっけ？

もうさぁ、決勝リーグは無理なんだから、
少なくとも、恥ずかしくない試合をして欲しいだけだよ・・・
せめて１点差で負けて欲しい。

>>357
ギリシャ戦とブラジル戦では機能してたんじゃ。
してないのは、俊輔・中田が合流して練習まともに出来ないでやった試合だし。

こっから２連勝したらチョー目立つだろうね
まさにHERO


でも、ありえない
絶対ムリ
３連敗の可能性９９．９９９%

さあ、そろそろ電通と協会叩きが始まるよ。

駒野でいくなら4枚でオフト時代の勝矢よろしく守備に専念でいいんじゃねーかとも思える

>>335
次の大会のDFは中澤、岩政、闘莉王の3枚いれば
4バックでも大丈夫なのか？
日本の最大の弱点はCBのような気がする

システムの問題じゃないだろうな。
どんなシステムであっても、連携と戦略と適応力が足りない。
個のエゴばかりが目立っているのは間違いない。

クロアチア戦までの課題を言うぞ！
ＦＷ、ＭＦはミドルシュートとロングパスのトラップの練習、２万本！
両サイドバックはクロスの練習、２万本！
センターバックはマングリ返しの練習、２万本だ！
いいな！？

チェコ戦って４バックだった？
どうやって抑えたの？

>>380
何をもってシステムと定義するかにもよるが、
ライン構築、ゾーンプレスもシステムに含めるとすれば、あきらかにシステムに問題がある。

そういやトルシエのときはよく非公開練習をしてたな
トルシエはジーコと違って名指しで批判受けてたな
電通

クロアチアの守りの強さを考えたら４バックは当然
これは賭けだよ、引き分けじゃ苦しい、普通にやってちゃ点は取れない
大敗の危険性もあるけど、やるしかないよな

>>374
漏れは逆。どうせ無理なら思いっきり恥晒して負けて欲しい。
協会も、ジーコじゃ無理だったってことを痛感して欲しい。
そして、次の監督はマシな人を選んで欲しい。
今後の日本サッカーのためにも

そもそも東アジア選手権辺りから中澤や宮本は怪しかった
韓国での変なジャッジの試合だったとはいえ北チョンに負けて中国に分けたときは唖然とした
今回の惨事は想定の範囲。

日本は弱い

>>283
俺はJリーガーとしてのジーコに思い入れがあるし､
監督としても成功してほしいと思ってるよ。
オージー戦は個人的には采配ミスだと思ってるし､その点はいい。

だけど､監督ジーコを評価することを信者だとか精神異常呼ばわりすることのほうが
よっぽどカルト的のように感じるな。
たいがいのカルトの教義には現状全否定という要素がある。
まさにこれに当てはまるだろ？

俺は2ちゃんのこういう論調はマジで理解に苦しむ。
信者､信者と言って煽る奴は
結局自分がカルト教祖志願だというのを自白しているに過ぎない。
たぶん､そのことを自覚できてないんだろうね。
要するに､批判はOKだけど､賛辞を必死に否定するのはカルトそのものってこと。

どっちも一敗同士の戦いだから、点の取り合いになるんじゃないか？

特にクロアチアは日本の失点後のもろさを知ってるだろうし。

>>382
ジーコの戦術は久保でした。

久保を入れろよ

>>371>>373>>375
レス�d。
右サイドは成長したよね。
一応、コンフェデでは機能してたのか。
じゃあ、なんとかなるのかな…

点取られないように、キーパーを３人にしたらどうだ？

>>382
チェコ戦は3バック。
相手は2トップだったし、放り込みしかやってこなかった。
チェコは何故かボランチがCBやってた。

選手層が薄いからしゃーない

やっぱりDFがしっかり守ってくれんと攻めに集中出来ないよなぁー
攻撃陣はカワイソウ

>>388
で、評価できる部分は？となると
抽象的で曖昧な返答が多いから、「信者」と呼ばれるんだよ。
コメンテーターとか評論家でもそういうの多いだろ？

単純にサントスと中澤って二人も攻めるバックがいるから後半疲れちゃうんだよ
サントスMFかもしれないけどさ
DFWの鈴木がいてようやく機能してたって感じだろ

しかし、フランスの名良橋ってよく機能してたな
サントスと同じようなあがっていくバックなのに
クロアチア一点って奇跡だよ
中田がチームメイトだったからだろうけど

>>388
正論だけどね。
2chの多くはやっぱ楽な批判を選ぶもんなんだよ。
信者や精神異常なんて言葉を発するのは簡単だから。

今からでもいいから、エメルソン（元浦和）とワシントンが帰化してくんないかな〜

>>393
凄すぎ！！
これなら勝ち点１取れるな！

W杯男の稲本を使えば良いじゃないかな。

ジーコの４バックはゲンかつぎ
コンフェデでよかったから　それだけのこと
相手が違うのに　ゲンかつぎ
ジーコのゲンかつぎに付き合わされて
命がけでドイツまで行ったロンメルが一番の被害者

玉田の中盤起用だけは勘弁。
松井ならいいけど。あ、いないのかorz

昨日まで勝ったり分けた親善試合は全部八百長ぐらいに思っておいた方が良い
ガチで勝てたのもしょせんアジアだから

アジア、親善と本番はちがう

>>394
EUROのテスト
あの進化系で０−２からオランダを屠った

コンフェデブラジルは4-4-2の前半はシュート３本だぜｗ
後半３ボランチ気味にしてカウンター狙いにしたので試合になった。
それも、ＦＷ試したいブラジルが勝っていたにもかかわらず攻めてきたのと、
中村のたまにある確変があったから

そんなことより、枠内にシュートしろよ
相手のゴールキーパーにパスするな

まん男じゃこっちも相手も戦力読めない

もうねこんな俺でも思いつきそうな事やるのはやめてくれ。

ジーコを評価するのは勝手だが、評価に説得力がないから
信者とか言われるんだろうなぁ

なんで今ごろまたフォーメーション変えるんだよバカかジーコは
母国がクロアチア抑えたもんだから自分も4-4-2にするのか何だか知らないが
もうこれ以上、選手たちを惑わさないでくれ

>>409
少なくとも１本はロングシュートを狙う予感。
それもセンターサークル付近からの

>>381
シュート2万本全部枠から外れたりして

何も恐れることはない。
アメリカだってウクライナだってぼこられてるんだからｗ

もうサッカーはやめた方がいいわい

小野出さないで負けたなら諦めがつくけど
小野が出て負けるならば諦めきれん

やっぱ鈴木師匠がいないと中村だめだべ

やめろやめろサッカーなんか
勝てっこないもん

だから散々言ってやったのにな・・
クロアチア、もう手遅れかもしれん。

クロアチアは見誤ったんだよ
相手は日本じゃなくて、オーストラリアだって事を
ブラジルとオーストラリアがGL突破かもしれん・・・ort
前大会同様、以前より力が落ちた現状では苦しいよ。

ここまでの試合結果は全てオレの予想通りだし
悪い予想が当たってしまいそうだ。

>>393
それじゃ３バックじゃん。
４バックならキーパー４人にしないと・・・
えっキーパー４人登録してないじゃん・・・
負けたorz

>>408
柳沢のあのシュートだけは許してやってくれ。

あれは高原とイメージが違っていただけなんだ。
柳沢は高原がシュートを打ったところに詰めようとしていたんだけど
前に体重かかってた所に背後にパス出されたから
あんな風になったんだ。

>>419
日本人にはサッカーは向いてないんだろうね
やっぱり野球しかない

>>415
負け方がなぁ。。。
ミス連発で自滅だもん、ジーコじゃぽん。

中村は単純に左側にいないと機能しない

>>398
ボランチが今のチームより後ろに気を配ってたよな気はする。
もともとアルゼンチン、クロアチアに攻め込まれる事を想定して準備をすすめてたチームだし。

4ｰ4ｰ2にするとなんでﾌｧｰｽﾄﾁｮｲｽが小笠原なんだよ
はぁ。。。ｼﾞｰｺの選手起用はことごとく外れてるからまた小笠原が中盤でﾌﾞﾚｰｷになるな
DHの頭数ばっかいるんだからそっから現在のｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ上がってるの選べよ
DHでの中田は結局どっちつかずで疲弊するんだからすっぱりOHにあげて役割をはっきりさせてやるほうがずっと建設的だと思う

０−１で負けたら日本は進歩してなかったってことだぜ

>>419 じゃあもう観んな。ここにもくんな、野球にでも行けカス

4バックってボロボロにされた記憶しかないのだが

おれは小笠原より遠藤のほうが良いと思うのだが。
欲を言えば松井中村が並ぶのをみたかったが。

>>426
井原や秋田もいたしね
DFは当時のが強かったかもしんない
ヒデも

日本人にフットボールが向かない（人類史上）
ことを真剣に考える時期に差し掛かった感がある

ヲがさワラｷﾀｰ

クロアチアに負けたら日本代表は帰って来なくていい
その場で死ね

ジーコ、投げやりになってないか?
真面目にやれ
いちいち、システム予告すんな

もうイチかバチかで　フラット３　で行けよ

小笠原を出さないのは確かにおかしいからな
W杯出場に一番貢献したのは間違いなく小笠原だし、代表ではコンスタントに結果出している
一番結果出してるのがこいつだろ
中田なんか欧州でもベンチ、代表でも口だけで結果無しだから中田はずして小笠原が一番いい
FWは高原、巻で後半頭から大黒投入か、大黒、巻で前後半戦うかがいい
柳沢がいたら点にならないから使うのは論外、もちろん玉田も論外

小笠原も走らないタイプなんだよな・・・・
何点差で負けるんだ日本は・・・

>>433
おおげさだw。気持ちはわかる（１４度目）

もう中田はいいだろ
遠藤や小笠原に思いで作らせろ

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1150186338959.jpg

みんな斧に卵投げつけような！！空港集合ヨロシク！！

ジーコは名誉職でよかったんだろなあ、いまさら言ってもおそいけど

「おれ文系志望だから」と数学・理科をまったく勉強せず
↓
ひたすら国・英・日本史の受験勉強
↓
波はあったが模試の成績はそこそこ。
日本史で全国一を取る。
↓
正月明けに突然、公民を勉強しだしてみる
↓
肝心のセンター試験で大惨敗。
↓
あわてて志望校を選びなおす。
↓
二次試験で数学が必要だと発覚
↓
数�U･Bの参考書を引っ張り出し、
泣きベソかきながら二次関数を勉強中　←今ココ？

小笠原はブラ戦で使えなくて途中交代したんじゃなかったか
でも変わりはいないしな
いっそ玉田使え

後半は中田と大黒のラインを長い時間試してほしい
中田と相性いいの大黒だけ

中田は後半INでもいいってぐらい

>>438
言いたいこと分かるが
小笠原はコンフェデとかではさっぱりだったぞ！
アジア限定！

ニッポンよ！そんな簡単にあきらめきれねーぞ！

巻って、いいDFになったよな、きっと。

>>381
いや走って世界一周して体力つけさせよう

これじゃダメ？

　　　　高原　柳沢

　　　中村　　　　中田

　　　　稲本　福西

中蛸　中沢　宮本　加地

　　　　　　土肥

柳をMFとして使えばいい
小笠原よりは使える

小笠原はお山の大将
クロアチアみたいにがたいがいいチームとやったらなにもできないって

自分が好きな選手しか使わないってのは
相変わらずだな
もっと「自由な選考」しろよジーコ

唯一の望みはクロアチアの疲労だな。１日間が短い・
ベテランが多い・時間帯が早く、気温が高そう・・・
相手の足が先に止まれば、ひょっとして・・・
微かな希望だがな

>>431
遠藤入れんならどこに？
DHじゃなくOHで中村と並べるならありえない

>>449
中澤と共にツインタワーって呼ばれてたかもね

巻なんてクロアチア相手に仕える訳ねーじゃん

使えるのは・・・・

だから小笠原じゃ無理だって
J見たいにポゼッションできないんだから
しかし、日本の切るカード切るカード小粒だな
世界のU-16並だよ、これｗ

とにかく点を入れられたのに、ヘラヘラ笑わないようにして欲しい。

もうあんま考えないでミドル打ちまくってくれねーかなー
とりあえず打つ、ロングも打ちまくり、何これサッカー？！ってくらいに

電柱がいればなー

なんで国見コンビいれんかったんだ

遠藤はボランチで良いよ
中田はずして

>>422
了解
高原が悪いのね
中田の糞パス、なんとかならないのか
あれは、糞暑い昼間の試合で味方の体力消耗させる高等戦術だな
相手も喜んでるだろう

>>438
今回中田いなかったら５−０もありえたくらいなのに酷いな。
まあパスが繋がって点取れたかもしれないけどね。

>>445
風邪

>>422
体重前に掛かってても
後ろに戻しながら、しっかりシュート打てるのが
真の世界レベルだと思うけど。ドログバみたいに。

加地さんの1トップが、どん底の日本を救う！

やっぱり松井と寿人入れとけば良かったんじゃないかな

>>451
そっちのがいいとおもう。

>>451
後半巻と大黒交代で　それでいいと思う

負けたら８年前と同じなんだよ
４年前は開催国優遇ってことになる

>>447
でも海外の強豪相手にコンスタントに結果出してる日本人はいないからね
誰かのほとんど起きない確変に期待するだけだしそれは誰出しても一緒かな
小笠原がいいのは枠内に積極的にシュート打とうとする事
中田は得点だの口では好きなだけ言うけど結局枠内シュートは毎試合ほぼ０だからね
そういう意味ではミドル期待で稲本入れてもいいかもしれない

>>458
師匠だな

だから　４-４-２でいけば良かったのに
と言っておくよ　　m9（　･`ω･´）っ

>>451
それをオジー戦でやって欲しかった

高原でーすと久保出しちゃえば良いじゃん！o(^-^)o

>>25
ようやう辿り着いたゴール前で、
柳「あ、高原どうぞ」
高原「とんでもない。そちらからどうぞ」
柳「恐れ入ります」
高「お気遣い無く」
柳「では、、」
てな具合だったな。

>>473
中田は要るよ
ただ、選手の話し合いで構成されてしまった現システムに限れば要らないかもしれない
監督が最低限決めるべきことすら決めなかったツケが回ってる

オシムとかヒディングとか経験豊富な監督でこの結果なら
あぁ日本弱いで納得できるんだが、、、不完全燃焼

柳沢！
ハットリクンで
ニンニンニン！

>>473
守備的MFがいないから中田が走り回ってるんだろ。
いるならはずしてもいいと思うが。

>>471
ジーコは後半すぐに交代する事はないからFWは先発から入れ替えた方がいいよ
高原、柳沢どっちかは絶対はずした方がいい
なぜならどっちも点を取ろうという意識がないから

>>467
ブラックアフリカンのしなやかさをばかにしちゃいけない。それを求めたら酷だよ。

おーし！皆最高だぜ！やっぱ見捨てないでやろーぜ ジーコ見てるか？皆の意見を聞けや！聞く耳を持て！参考になる☆わらをもつかめよ！神様ジーコの名が泣きっぱでいんかよ

後半、相手がバテてきたところでドリブラーが欲しいな。

そういえばジーコが大黒投入遅れたのは、キーパーの怪我のリスクがあったからだそうな
おいおい、負けてるのに何ありえねぇくらい確率の低いリスクを気にしてんだよ

民度ある日本人としてジーコの責任にして放り出してはいかんな
せっかく恩というシガラミから逃れることができるのに
泥を塗っちゃいかん

>>467
それって骨格の問題がデカイ気がすんだよな〜
日本人は足短いしムリでし

前半だったと思うけどカウンター決まりそうになって、
サントスのドリブルがあっさり取られた時、
アイツ、取り返そうともせずに、あっさり後ろ向いて、
ちんたらジョギングしてたのには驚いた
そのあと、カメラの人も驚いたのか、ヤツをアップにして映してた

サントスは守備に徹底したほうがいいよな
ドリブル突破は時間稼ぎにしか使えない

4バックでいいよ
前は小笠原と稲本で
後ろは福西、中田でいい

クロアチア対策で４バックなのか、ただ３バックでダメだったから４バックなのか、どっちなの？

何故イチローを代表に選ばなかった？

日本ｵﾜﾀ

フランスの名良橋の代わりがサントスなんだろうけどさ
中田とのワンツーリターンは名良橋のが上手いよ

中田はホンミョンボとも同じようなパターンで攻めてたよな

はっきりいってジーコジャパンは交流不足だわ

懲りない子ジーコ

良い時は代えない
　　↑
　　↓
悪い時は代える

日本代表って、普通に４バックのが強くね？

>>489
平山はすばらしい反転シュートを見せた事がある。
監督から「ビッグクラブに行くには３年かかる」といわれている。

可能性はあるかも知れない。

>>494
イチロー選ぶなら室伏選ぶよ

チームの方向性がはっきりしていないのに、システム変えたって無駄。

>>479
>>482
中田は確かにキープ力はまだ衰えていないしゲームのバランスを取れることは間違いない
ゲーム名句の力は小笠原より上だとは思うがチームと連携取れてないからそれも生かされてない
勝たなきゃならない試合で、４バックでサイド加地と中タコ起用にすれば
得点生み出せる小笠原の方が価値がある

もう加地さん次第なわけで。

いまサウジがすばらしいゴールを決めた
日本はアジアの恥だ

4バックにしたら決定力向上するのかよアホか
根底がそもそも問題なんだよ

小笠原はスタメンで出すべき。

相手がアジアで引いて守ってくる場合、３バックにして両サイド守備放棄でいけるから勝率が高い。
相手がアジア以外で攻めてくる場合３バックにすると両サイドが守備に追われて実質５バック。攻め手が無くなる。４バックの方が機能する。

解任前の小野剛と同じような行動だな。

実力が足らないんだからシステムうんぬん以前の問題

実質5-3-2のなんちゃって3-5-2なんて惨めなフォーメーション
やめてくれてうれしいよ
5バックで2点も3点も取れたらどの国でも採用してるよね？

もう中田守備でいいよ

小笠原か。。。鹿島枠健在だな。
次は本山緊急招集だろ。

ひどかった試合
対豪州　（１−３）
対ドイツ（０−３）４バック
対イラン（１−２）４バック

>>510
OZ戦のような見た目がグダグダな試合にはならないから安心しな

オージー戦の小野投入時のトルシエ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150305497/

宮本いらん　宮本いらん　宮本いらん

釣り男とお岩が何で呼ばれないんだ？

頼むから、宮本を消却処分してくれ。欠点だらけで、使い物にならん。

何で久保はずしたんだろうな
後半30分過ぎからしかFW代えないんなら玉田や巻選ばないで久保選んでた方がずっと良かった

>>503
中田を外して小笠原なんてギャンブル過ぎる。
攻撃陣の主張をするのが中田
守備陣の主張をするのが宮本
見ているのがジーコ

これでやってるのに中田外したらまたバラバラになる。
しっかり理論的に説明しないと中田は納得しないし
不協和音を生むぞ。試合中の交代なら可能かも知れんが
だれが守備で走り回る？

>>506
今はチャンスすら作れてません。
決定力以前の話です。

>>510
だから４でいいじゃないか
どっちでもいいんだろ

代表って中田がいない時の方が遥かに戦績いいんだな。

より多くの選手の思い出作り…いいんじゃないの？

もう終わったんだし。

オガクズなんぞみたくもない！
だけどこれで采配ミスではなく選手のせいだと考えているのがはっきりした！ジーコ最低！しかも放送は朝日で実況角沢だし、見なくてもいいかなぁー

欧州各紙の日本代表評価（オーストラリア戦） ソースは日刊スポーツ6/14

ガゼッタ（伊）　コリエレ（伊）　レププリカ（伊）
川　口　6.0　　　　5.5　　　　　5.5
坪　井　6.0　　　　6.0　　　　　6.5
宮　本　5.5　　　　6.0　　　　　6.0
中　澤　6.0　　　　5.5　　　　　5.5
茂　庭　5.5　　　　5.0　　　　　5.0
駒　野　5.5　　　　6.0　　　　　6.5
三都主　6.0　　　　6.0　　　　　5.5
福　西　6.0　　　　5.5　　　　　6.0
中田英　6.5　　　　5.5　　　　　5.0
中　村　6.0　　　　6.0　　　　　6.0
小　野　---　　　　---　　　　　---
高　原　5.0　　　　5.0　　　　　5.0
柳　沢　5.5　　　　5.5　　　　　5.5
大　黒　---　　　　---　　　　　---

ガゼッタ＝ガゼッタ・デロ・スポルト　コリエレ＝コリエレ・デロ・スポルト

　


512 ：2006年まで名無しさん ：06/06/15 00:30 ID:eyWqjvnA
　　　サン（英）　ガーディアン（英）　レキップ（仏）
川　口　　７　　　　　　　８　　　　　　4.5　　　　
坪　井　　７　　　　　　　６　　　　　　5.0
宮　本　　７　　　　　　　６　　　　　　4.0　　　　　　
中　澤　　６　　　　　　　６　　　　　　5.0
茂　庭　　５　　　　　　　--　　　　　　---
駒　野　　６　　　　　　　６　　　　　　4.5
三都主　　６　　　　　　　５　　　　　　5.0
福　西　　７　　　　　　　６　　　　　　4.5
中田英　　６　　　　　　　５　　　　　　3.5
中　村　　７　　　　　　　７　　　　　　5.0
小　野　　６　　　　　　　--　　　　　　---
高　原　　５　　　　　　　５　　　　　　3.5
柳　沢　　６　　　　　　　５　　　　　　5.0
大　黒　　５　　　　　　　--　　　　　　---

現日本代表最強のFW：土肥

２点差以上で勝った方がいいらしいよ。

今夜の福岡KKBドーモでウイレレシュミレーションでは4バックでは0-2負けで、3バックで1-0勝ちだったよ

>>511
フォーメーションに限定していうなら、攻撃的なチームは
4-4-2、4-2-3-1、4-3-3などのサイドに二人配置するチームが多いね

オガクズなんてザコ専用

何も言わず中蛸を入れとけ

>>527
福岡ならKBCだろ

>>518
別メニュー調整の選手なんか要らないって言ってた

小笠原には不満もあるが
今のＦＷよりよっぽど得点の匂いがする件

MF中田中村福西
３人の中で一番ド下手で無能なのが中田だ

チームの雰囲気も悪くなるし
百害あって一利なし

ジーコはとっとと定位置のベンチに戻せ

>>528
それは相手に競り勝ってクロスを決めれるＦＷがいるからじゃ？

ロングシュートが結構決まってるから稲本使ってみると案外いいかも


　　　　　柳沢　　　　高原

　　　　　　　　中村
　　　稲本　　　　　　　中田英

　　　　　　　　福西
三都主　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　中澤　　　宮本　　　　　


　　　　　　　　土肥

どうせＦＷは居ても居なくても一緒だから３―７がいいんじゃない？

>>536
三都主が裏取られてクロスを上げられ、中で宮本が競り負けるシーンが、容易に想像できるな。

>>536
結局走り回れる選手が必要になるね。
福西そんなタイプじゃないし。
稲本、オガサのミドルは見たいけど。

攻撃を支えるのが中村
攻守の歯車を担うのが福西
ディフェンスのリーダーは中澤で試合をやるべき

中田と宮本の口だけ番長は
すぐに帰国させろ

堂々と公開練習してるけど必殺技とか練習しないのかな

とりあえず宮本とサントスを外せ

バックはナカタコ、坪井、中澤、加地でいけ
中盤は中田、福西、中村、稲本
トップは巻、柳沢

これでなんとか勝負になる

>>535
それもあるだろうが、ペナに入る枚数が二、三人いれば多少サイズが小さくてもサイドからのクロスはまもりにくいだろな。

中澤はゴール前にずっと居ろよ
宮本がつり出されろ

おぉサウジ逆転

糞役立たずの中村なんて早く日本に帰せ

>>536は、実質的に福西を左CB気味に使う変則３ボランチ


　　　　　　柳沢　　　　高原

　　　　　　　　　中村

三都主　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　稲本　　　　　中田英
　　　
　　　福西
　　　　　　　　　宮本　　　中澤


　　　　　　　　　楢崎

最近宮本がROTRのホビットに見える。

>>545
いそいでCCTVをつけた
まだ同点だ

おー、サウジすばらしいゴールだ
何気に良い試合だなこれ

この試合に勝った方がウクライナを食うな

>>547
それなら稲本、福西中田で３ボランチにした4-3-1-2のほうがスッキリしない？
サイドバックの上がったスペースは同サイドのボランチがケアする。

いよいよ日本の救世主　キングカズがｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━！！

http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1150091837732.jpg

あ〜ぁ...

おいおいまたサウジ同点にされたｗ

>>541
本番では柳と高原でとっておきのツインシュート決めてくれるよ

>>556

　　(‘;´∀｀)　＜シュート、どうぞ…　 　　(´∀｀ ;)＜…いやいや、どうぞどうぞ 
　　　(　　 )ヾ　　 　　　　　　　　　　 　　　　(　 ノ) 
　　　　|　 〉　　　 ,,..,,,○　 　　　　　　　　　　〈 　| 

>>547
宮本の位置が福西で福西の位置に田中誠が折衷案としては完璧だったんだよな。
引いて耐える時間帯は3（5）バック。攻める時間帯は4（２）バック。
スイーパーとストッパーの仕事が兼ねられる田中誠がこういう時のキーになりえたのだが。
田中誠と同様の仕事できるのは茂庭かな。まだ経験足りないから宮本に頑張ってもらうしかない。

>>552
もちろんそう言うこと、、
中田英と福西はこの合宿中サイドのカバーリングもやっているので、３ボランチの左右で、
試合感的に怪しい稲本（遠藤）がセンターボランチを務める。


　　　　　　柳沢　　　　高原

　　　　　　　　　中村

三都主　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　福西 稲本
　　　 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　中田英
　　　　宮本　　　中澤


　　　　　　　　　楢崎

＞５５２
中村を4-3-1-2の１においても無駄。トップ下の役をこなせず、ウィンガーの役をせずして
ウィンガーのポジション取りをするか、ずるずる下がって３ボランチの
真ん中でプレイしたがる。

いまさらシステムをいじってもダメなものはダメ。
まあこれも川淵の指示なんだろうが・・・・

最大の戦犯は川淵

tvantのサイトにつながらん。誰か助けて

>>557
そこで飢えていた加地が横入り

　　　　　 〃∩＝○
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜スーパーヒールキック！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ

日本の選手は4バックなんて全然やれないじゃん。

中村はまず飯をいっぱい食え！話はそれからだ。

全然スレを読んでないけど、
話題の中心は
「どうすれば惨めな試合内容と死にたくなるほどの点差を開けられずに、
　クロアチア戦を乗り切ることができるか」
で、いいでつか？

小笠原をOHに使って、サイドの加地や三都主とのコンビで崩すよりも、
ボランチが弱体化しているクロアチアには、奇策を用いて稲本をフォアリベロ的に使い、
奴が前向いたらミドルばんばん打たせた方が面白いと思うけどね

しかしなんで日韓W杯の時はジーコはブラジルは４バックと言い張ったり日本代表で福西をリベロにしたいと言ったりしてるのに
４バックと３バックを試合中にうまく使い分けるチームを作らなかったのか謎だ。
CB陣に４バックアレルギーがあったからなのか？

なんか高原と柳沢は見飽きたから、次はガラっと変えてほしいね

　　　玉田　巻
　中村　　　　小笠原
　　　福西　中田
中ﾀｺ　　　　　　　加地
　　　中澤　坪井
　　　　楢崎

途中交代：大黒、稲本あたりで

>>375
あのコンフェイデでは、右サイドが浦和の山田だったし、遠藤と、坪井と宮本もいた。
左サイドはサントスで、遠藤と宮本に守備の負担を掛けてた。
そんで、疲れから宮本がオシャレヒールのミスをした。
中田ヒデが現場監督で、動き回り、どんどん痩せて行くから、
ネット上ではヒデの健康をファンのみんなが心配していた。

中村小野
稲本福西

HGが絡むより遥かに期待できる布陣だ

>570

>>570

小笠原は中田と中村がいると結構活躍する

残り試合は思い出作りで。

思いでボロボロ

朝日新聞　１４日朝刊　２１面　　

街中がサポーター

元Ｎステ・キャスター若林正人さん（６８）

参ったなぁ、日本対オーストラリア。歴史の証人になれると思ったんだけど。５人の孫にも
「おじいちゃんが応援に行くと勝つよ」なんて自慢してきちゃったよ。
〜中略〜
それから残念なのが中田英。試合の後、選手は負けたサポーターのところに挨拶にきた。
だけど彼だけはすぐにロッカールームに引っ込んじゃった。
ジーコ監督は彼を買いかぶっている気がして仕方ない。だって、欧州でも今は実績ないじゃない。

>>575
同意。
もう笑顔爆笑全開でやってくれていいよ。
負けても俺たち全然困らないし。

もうキングカジの覚醒にかけるしかない
どうせＦＷに点は期待できないし
師匠がいればなあ。。。

ダメだな
監督が一番テンパってるからな

>>571
小野さんは簡便してください
お願いします

考えたらクロアチアも崖っぷち。

マルタ戦は後半４バックにしてからおかしくなった。
４バックの日本代表は攻撃的というかパス回してるだけ。

>>568
選手交代をしないで3と4の併用となると、今回で言えばアルゼンチンみたいに、
センターバックタイプ3人とサイドに1人ってパターンかな。
日本もどっかの親善試合で3バックで始めた試合で、
相手が3トップ気味で来たんでWBを一人最終ラインにさげた
変則4バックをやった記憶はある。

>>582
ブラジルに負けて一杯のクロアチアは別に崖っぷちではないでしょ？
それよりね・・日本はね・・・同じ一敗でもね・・・

>>584
ボランチの選手が1つポジション下げてディフェンスラインに入る場合もあるよ
メキシコなんか展開によって自然にやってる

宮本はセンターバックのうちに数えない

http://up.nm78.com/data/up083346.jpg

ここで巻が日本を救うストーリー

テレ朝で見たらフォワード高原柳沢らしいじゃん

遠藤を使う状況が全く思い浮かばないよ。

クロアチアはブラジルに0-1なら最低ライン
勝つことは現実的じゃない
引き分けなら大満足
敗戦は痛いが1失点なら許容範囲内

俺ならTバックだな

>>586
日本だと多分サイドバックを絞って変則3バックにしそうだね。やるとしても。

>>379>>524
やっぱり日本のFWはパワーないように見られるのか。
NBAでゾーンディフェンス禁じた時期あったけどFWが１対１で勝負して
得点したら0.5点与えるローカルルール作ってもいいんじゃないかと思う。
１対１で勝負するシーン多く作らないとCBも強くならない。

>>584
３バックでも中澤は殆ど左SBになったりスライドしてるのは良く見てるけど・・

>>586
中蛸が鹿島でよくやってた。>>451ももしかしたらコンフェデブラジル戦後半と同じで
稲本→中蛸でいいかもしれない。中村のところにつっかけるタイプ置きたいけど玉田ぐらいしかいないというのが難だが。
松井信者じゃなくてもバクチソン見たらそう思った人も多いんじゃないか？

>>593
ｻﾝﾄｽ福西加地
　　中澤
　　坪井
　　宮本
　　川口

いけるかもしれない

4バックに通訳三都主が入ってる時点で成立しない。スリーバックのままで通訳三都主ベンチで駒野をだせ、とおもうんだけど。

>>591
4バックでプレス要員は欠かせないから遠藤は2列目3列目で必要とされるよ。

なんでバクチソンと書いたんだろ？他意は無かったけどチャレンジするという意味じゃバクチソンのままで良かった。

点取って勝たなきゃどうしようもないんだから
4バックでok
クロアチアも同じで殴り合いでしょ、きっと。

>>599
松井をはずした理由の中に同じタイプの選手がいるって言ってたね。
同タイプとは思わないけど、思いつくのも玉田くらいしかいないもんな…

クロアチアの落ちこぼれがオーストラリアに行くって本当…？

決定力が無いトップと制度の無いクロスでカウンターサッカーは無理。
ホントは巻トップで４−５−１がいいけど、今更おせえよなあ

いまさら遅いが中田使うなら３トップがよかったと思うよ。本当にもう遅いけど

４バックにしたら
サントスの裏破られるなＷＷＷＷ
三連敗で帰ってこい　
一からスタートしろ

>>601
アレックスもいるよ
単純に松井は使うポジションが今のチームになかったってことじゃないか？
コンフェデの機能した4-4-2に例えば松井いれるとすると使いどころが難しいし
いろいろ試してる時間もなかった

まだ3だとか4だとかやってんのか

松井はジョーカーとして、ただそれだけでも存在価値があった

中村のサブで松井は機能した
Ｊでしか通用しない
小笠原や中田コ　入れてる時点でアウト

迷走してるな

ここは思い切ってDFを
中村-宮本-松田-明神
にすればいいんじゃね？

>>606
4-4-2で柳沢あきらめて高原１トップで玉田がMF的な4-5-1っぽい形の先発布陣で来るかもしれない。
三都主の左SBはボールを渡さないという意味で欠かせないと思ってるかもしれないし。

　　　　　　柳沢　　　　高原

　　　　　　　　　中村

小野　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　 遠藤　　　中田
　　　 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　中澤 　　福西　　　坪井


　　　　　　　　　川口


これでいいじゃん

>>613
左側にいる小野ってそれ
ベンチに座っているって意味だよね？

一人足りなくない？

もう、なんか全てが裏目にでそうな気がしてならん・・・

>>613
似たやり方あったよ。岡ちゃんの時？の97年UAE戦かな。焦っていて名波左SBにして4-4-2で前に放りこんでた。

柳沢玉田がかき回して小笠原がミドル

>>613
小野ｗ

　
中日・落合監督 「ゴールがそこにあるんだから、シュートを打てば入りそうな気がするんだがな」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150299982/

小野は小笠原にも負けた

でもほんとにポーランドはイマイチな感じが日本に似てるな。

小野の本音

『守備？
んなもんは、ヘタレどもにやらせとけや！
俺はとにかく目立ちたいわけよ！
一本華麗なスルーパス決めたり、マラドーナばりのドリブルで抜いたりそれがしたいの！
え？疲れたら歩くよ。まわりがサポートしてくれるからね！

得点されても俺のせいじゃない。守備は俺の仕事じゃないしね。

来たる伯剌西爾戦に向けて、我が日本軍は、神風攻撃に移る。
１−２ー７の７トップでの片道特攻。
禿原軍曹、金玉田二等兵、巻新兵、看護兵大黒様。
ヘナギ工作員、中田禿憲兵、中村茸少尉。健闘を祈る。
本土への爆撃を避ける為、配置する残り四名のオサレ防衛部隊も、場合によっては突撃せよ。
鬼畜伯剌西爾兵によって予想される、カウンターなど、
「大和魂」によって、鼻糞のように跳ね返して見せよう。
戦況によっては、自慰子大将、最前線復帰、じきじきの特攻も考えておる。
すでに、自慰子大将は、その御身を日本へささげ、「神風」の鉢巻を額に巻き、日章旗を胸に抱き。
「靖国で会おう。アシュケー」と呟かれておる。
これにより、我が国民は、臨戦態勢、道頓堀突撃部隊を作っておる。
「欲しがりません。勝つまでは！」私も今日から、から揚げ弁当のみで過ごすのである。
以上、万が一にも、玉砕した場合において、総裁川渕は腹を切る。

世は平成の２１世紀。ノストラダモスも予想できぬ。最初で最後の神風攻撃。

貴様ら、目を見開いて、耳をかっぽじって、鼻くそをホジホジして、正座で見ておれ！

■日本は戦っていたか？

http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2006/06/post_8c28.html

ただ、試合終盤では（TVには映っていなかったかも知れませんが）、
マイボールになった瞬間に走っているのはヒデ一人でした。彼の姿からは｢戦っている」事がよく伝わってきました。
ほとんどの選手が歩いているばかりか、自分にパスが出ると｢休みたいのに｣というような顔さえする始末。
この試合で現地のサポが本当に打ちのめされたのは、同点にされ、逆転にされた後の選手たちの「あの」姿でした。
しまった、書いていてまた涙が出そうです（笑）。

自分にパスが出ると｢休みたいのに｣というような顔さえする始末。
自分にパスが出ると｢休みたいのに｣というような顔さえする始末。
自分にパスが出ると｢休みたいのに｣というような顔さえする始末。


もうね、コレ見て日本のＷＣは終わった。
こいつら何様？と思ったよ。
ニュースで見たのだが
負けた日本代表の事を聞かれ
泣き出した小さな子供を見て悲しくなった

案外フランスみたいに世代交代無しで四年後もいっちゃうかも

>>625
レベル維持のためにはその可能性のほうが高いな。

下が育ってないのは本当か？
Ｊ観ないからわからんのだが

８９分間ぐだぐだでも､たった１分１回でも決定的な仕事をするのが小笠原イズム｡日本人の中では一番シュートもパスもうまいしな

豪戦の時も前半からいきなり草臥れてたしな
いったい何が有ったのかと

>>627
マジでヤバイ
選手のヲタや若手厨はそんなことないと言うだろうけど
冷静に見てこの世代を超えることはまず無い

もう過去はいいや、残り全部勝て３点差以上つけて勝て、それだけだ。

>>625

ジダンみたいに中田が禿げてきたりして

ドイツの試合つまらんな

キャプテン翼世代と、キングカズ伝説と、J リーグ発足が重なった「サッカーバブル」は終焉です。
優秀な人材は、サッカーに流れてきません。
おしまい。

>>616
あ、なんかそれあったね


613の小野はトルシエ的に使うってことで・・・

日本はクロアチアやオーストラリアみたいに
情報戦しないの？

セルとかハーフナーいるから次世代ＦＷは問題なし。

>634
残念ながら17才以下では、体格や体力的にはサッカーとやきゅうは五分の統計がでてるから、期待は十分もてるだな

逆に、今の代表はサッカー人口増の走りだから、身体能力は低い
20才以下あたりから、変化が見え始める

クロアチアのスチーブンセガールみたいな奴みてると
とてもじゃないが勝てる気がしないんですが・・・

宇佐美くんとかの世代は？

>>639
wあいつ凄かったな
冷静に見て勝てる要素なんて一つもない

昨年見たんだが、翼くんとかいう中3だか小6のスゴイのがいたぞ！

>>630
すごい選手はいないけど全体的なレベルは上がってると思うよ

>>636
やってるじゃん、情報戦。
絶対に負けられないとか、視聴率◎◎越えとか。加地が入ればやれるとか。
ロンメル君がやってくれるとか。サムライブルーという標語とか。

国内向けに。

第二次大戦で敗戦濃厚な状態の戦時中みたいにな。

もう巻の１ＴＯＰでいいよ

相手を削って潰すサッカーが出来ないお坊ちゃんサッカーやっている間は百年経っても日本はサッカー三流国だよ。
野球は敵と潰し合う機会が少ないスポーツだから、より日本人向けというだけのこと。
国際大会で紳士的にとか本心から言っている奴は死ねばいいと思います。

オシムがゆってたね
三都主 中田 中村 小笠原 見たいな選手いっぺんに使うと負けるって 前にゆってた…

ここで3バックで慎重に行くのも何だしな
あと2戦、攻撃的4バックで派手に行ってくれ
最後の祭だｗ

調子悪そうな柳沢だけ大黒と交代して下手に変えない方が良いと思うぞ
今まで断固変えなかったんだから貫けばいい
ジーコらしくないな・・・

次は気持ちを切り替えて総力戦でいけばいい
自分達の力を信じて精一杯戦った方が日本サッカーの将来のためとなる

あっ4ﾊﾞｯｸって攻撃的なｼｽﾃﾑなんだ
ところで急にｼｽﾃﾑ変えても大丈夫なの？

神風アタックｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ ﾟ∀）━━（ 　ﾟ）━━（ 　）━━（ﾟ 　）━━（∀ﾟ ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ !!!!

最近ニワカが増えてうんざり

全員野球で行くしか無い

　
トルシエは、DF,MF,FW を接近させた陣形のサッカーやっていたよね。
コンパクトなやつ。
あれ、GK と DF の間に広いスペースができてしまうんだけど、
オフサイドトラップでしのいでた。

ディフェンスラインをさげるなさげるなって、うるさくなかったっけ？
あれって、ロングボールを無効にする戦略なんだよね。

もうさ、どうなってもジーコと心中するしかないからジーコを信じてるんだが
非公開とかできないんですかね・・・せめてこれくらいやって欲しい
事前に練習はすべて公開するとか言ってても別に守らなくていいじゃない・・・