【サッカー】各国報道は高原に最低点　欧州系メディアはジーコに責任なしと評価★３

オーストラリア戦の日本代表の戦いぶりに関して、各国メディアは決定力のなさを最大の
敗因に挙げた。英紙デーリーメールはゴルフのパットに例えて「カウンターから数多くの
得点チャンスがあったにもかかわらず、沈めるだけでいいようなシュートを外した」と評した。
面白い見方をしていたのはスペインのマルカ紙で「技術のある選手がそろっていながら、
ほとんどの選手が個人主義に走っていた」と、意思統一ができていなかった点を挙げた。

選手採点を掲載した各紙では、シュートだけでなくラストパスの精度も欠いたＦＷ高原が
軒並み最低点。ワンタッチ中心のプレーがキープ力不足と見られたのか、ＭＦ中田英を
最低点とする新聞も多かった。

采配ミスを指摘されたジーコ監督だが、中国青年報が守備固めをしなかったことを指摘して
「日本は自殺したようなものだ」と評したのが目立つぐらい。欧州系メディアはほぼ勝ち
パターンに持ち込んだジーコ監督を評価し、ガゼッタ・デロ・スポルト、コリエレ・デロ・スポルト紙は
６．０と採点。最後に負けたのは選手に問題があるという論調だった。

nikkansports.com
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060614-0026.html　より転載しました

前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150263771/

関連スレ
【サッカー/W杯】オーストラリア戦の読者採点　柳沢・高原は3点台　ジーコは1.99【日刊】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150272979/l50

2

戦犯はジーコ宮本駒野

３と言ったら三沢さん

>>１
乙

前スレへの返信、遅れてごめん。

>>819>>832
強豪かどうかは関係ないよ。
あの状況で、どういう戦い方をすべきかの話。
パワープレーで前線を強化している相手に対して
リスクのある状態で裏に放り込む戦法は妥当ではない。

>>844
何度も見直したよ。
後半は中盤にスペースがあったから
あの場所でフレッシュな状態の小野を中心にボールをキープする事は可能だった。

>>852
いえ、ホントに緊急の用だったので。。

相手を崩す為にはポジションチェンジを頻繁に行うパス交換が必要だけど
あの状況でボールをキープする為に必要な運動量は多くない。
相手を崩す事と、ボールキープは全く違います。

2GET

こんなに敗因の多い試合は珍しい

ジーコは悪くないでしょ
シュートうたないＦＷが戦犯

はっり言ってジーコジャパンはイモだよ。
全然ダメ。
得点力ゼロ。

俺はジーコのブラジル式サッカーが日本人に合わなかった気がするが

ちなみに、日韓スポーツは朝日系列なんで日本の邪魔をしまくりです。
日本の合宿中に次期監督は、エメジャケなんてわけの分らないスクープをかまし、とことん日本代表の邪魔をする。

さすが、日韓スポーツ(笑)

ちなみに、欧州系メディアがジーコに責任が無いなんて言うのは一部だけで、きちんとジーコの采配ミスに触れている人もいますんで、日韓スポーツの印象操作に釣られないようにしましょう。

戦犯のない選手を探す方が難しい

敗因がはっきり分かっているだけ、マシかもな。

中田は、何処へ行った？

戦犯は中澤糞ファール、中田の責任回避スルー＆即糞パス

>>14
一人みんなとは別のホテルへ

とにかくFWに尽きる
点取る気のないFWなんて･･･

まだW杯に出るべきではない。
ヨーロッパでレギュラー10人以上になってからでいい。

サムライ実は町人だった。
終わり。

高原はドイツとの親善試合で2点入れたけど
それ以前は、全然ダメダメ男なんだから元に戻っただけ

こいつがここ最近の大事な試合で点を入れたことがあるか？

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　前半終了 　｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：：｜ﾄｰｺﾞ １−０ 韓国｜ ：：|　　 |　おし！ 今日は勝ったな。風呂にでも入るか。
　　|....　|：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　￣

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜　 試合終了　 ｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：：｜ﾄｰｺﾞ １−２ 韓国｜ ：：|　　　|　ふう、いいお湯だった…あ、あれ？
　　|....　|：： ｜ 　 　 　　　　　 ｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　 ∬∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬ ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

竹みつＳＡＭＵＲＡＩ、ニッポン。
クロアチアとブラジルに勝ったら、見直してやる。

>>20
最近大事な試合が無いから

単に弱いだけ。
選手が持てる力を100％発揮して、且つジーコの采配が完璧でも勝てやしない。

「リードしている時のサッカー」って普通
「相手陣内でボールキープ」ってことじゃねの？
だとしたら削られて疲れきってる茸を交代させないのはジーコの判断ミスだろ。

>>18
ある意味その通り！戦術とか監督の問題と言う前に正直下手

「技術のある選手がそろっていながら、 ほとんどの選手が個人主義に走っていた」

↑これの時点で違和感というか、ジーコの戦術を選手が遂行していない、と感じたんだろうけど、
元々チーム全体でこう戦うべきっていう戦術は整理されてないじゃん。監督は提示しないし。
だから全然日本のことなんて知らないんでしょ。元々日本の選手は戦術が組織が崩壊していると
個人技も駄目になるし。パスだけだけど、そのパスが繋がらない。

日本がチェコに勝ったとき、チェコはテストで普段やらない3バックをテストしてたらしいけど、
チェコですら組織が崩れて連携がチグハグになるとホームで日本にすら負けるのに、日本は今一体
どんだけハンデ背負ってるんだよ。

>>11
てゆか協会主導の　大　本　営　発　表　じゃね？

↓フランクフルト関係者が机叩きながら

とりあえずジーコの監督は史上最悪ってことか

若手は育てない、鹿島枠、怪我をしててたり病み上がりをごっそり
連れて行く、戦略なし
明らかにジーコが悪いにもかかわらず、日本がそれを追求しても
欧州はジーコ批判が出来ず相対的に日本が能力低い！と叩きだすし
逆にこんな弱い国を任されてジーコが可哀相という感じに。
ブラジルもジーコを批判したら我が国の英雄を！とギクシャクしちゃう

日本に残された手は　苦笑いしながら存在を薄くして乗り切るだけだ・・・

日本の世界中に与えた何だこりゃショックで前回の謀略韓国なんて欧州で
忘れられそうなきがする・・・

>>25
それが理想的だけど
相手は中盤を無視した2極化のサッカーをしてきたからね。
相手に対する意味でも、スペースという意味でもハーフウェー手前が一番良い状況だった。
ちなみに柳沢は、中村以上に疲れていた。

ニッポン、チャ、チャ、ちゃ〜！　（フンドシ一枚履いている吉本の芸人風でお読み下さい）

長嶋監督時代の巨人みたいだな

サカ豚共は、ほんと馬鹿だな

いつまで終わった事を、うじうじ言ってんだ

今は、低い可能性信じるしかないだろ

そのかわり弱小国て自覚しながら応援しろよ

わかったな？サカ豚共

【能無し】日本代表に空港で腐った生卵を投げつけるOFF　【ヘタレ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1145018490/

マジの奴がちらほらｗ

ハゲ２人無能

まぁ　ジーコのせいにすんなってことだ。

川淵のせいにしろ。

高原はハムブルガーをクビ

サカトンキョウ？

宮本だろ？

ほんっっっと、　守りきれないね！
カッコばっかしつけてさ！

>>31
ハーフライン手前、完全にOGに支配されてたじゃん。
「相手にボール回させてる」なんて言い訳だろ。
FW一枚減らしてまでMF増やしてるなら中盤で自分たちがキープするべき。
「ボールは疲れない」なんて中学校のサッカー部でも知ってる。

第一、交代枠がいっこ余ってるじゃん。
ヤナギ→小野で中田を上に上げた。
あそこでリードしてるサッカーがしたいなら
茸→遠藤 or 稲本だろ。

ジーコは悪くないと思うんだったら欧州で引き取ってくれよ。

もう日本には要らないから。

海外で活躍できる選手がいない状態では予選突破は難しい

ＴＶは日本敗退に備え強豪のイケメン特集を始めたな

ジーコの采配以前の問題だからな

柳沢と中蛸と無駄にボランチをたくさん選んだじーこが悪いそのジーコを監督にしたキャプテンが悪い
キャプテンを存在させてしまった日本が悪い
日本を存在させた地球が悪い、地球に人類を存在させるに至って太陽やらなんやらが悪い
太陽やらなんやらを存在させてる宇宙が悪いよって宇宙が諸悪の根源であり最も悪い(証明終わり)

>>27
整理されていたと思うよ。
まずDFはマンマークで人間をチェックする形を採用していた。
攻めに関しては、徹底的に相手のDFの裏を狙う形。
問題はその二つに拘りすぎたこと。
特に後半の残り半分は状況を考えたら違う戦い方をすべきだった。

また、今までの試合と同様の中田を起点とする形を作らせてもらえなかった。
相手が集中的に潰してきた。
中澤のマークを軽くしてミスを誘ってきたのも上手かった。
結果的に、日本のDF陣のフィードの拙さをヒディンクはきちんと理解していた。
対応法は、中澤はきちんとしたパスを出すしか無い。

高原、完全にドイツ戦のがチャラになったなｗ

弱えぇーーーーーんだよ

うましか！！！！

こんなチームがＷＣなんて出るべきでない

ラモスは怒り爆発させたいんだろうが８年前のことがあるから
言えないんだろう。かわいそうに。怒り爆発してもらいたい

ブンデスで１点しかあげられないわけだから、ドイツ戦で２年分やっちゃただけだろ。

2002 WCで日本が決勝トーナメントに行けたのも、高原不在のおかげでしょ。

そこんとこ、忘れないように、よろしく

ジーコの采配もあれだったけど、選手自体が糞。
電車内で『選手はいいのに監督が糞』とか『せっかくの黄金世代が』とか言ってるの聞くとイライラする。
黄金世代って単語自体が妄言。あの年のユースは各国レベル低かったし。日本は選手が早熟だっただけ。
黄金世代なんてもてはやされて『はーい!やべっちw』とか言って調子に乗ってる2人の禿は特に最悪。

ジーコみたいな奴を監督にしたら無能でもすぐに解任出来ないだろうが
川渕もそういうことを想定して監督にしたのか？

日本の長所は�@中盤のパスワークと�Aスタミナで、弱点は�B高さ（特に川口と宮本）
すべてヒディンクに有効に使われたな。

まず最初にオーストラリア両サイドが張り出す。
すると日本の両サイドが引っ張られ、宮本とビドゥカが一対一になる。
宮本一対一激弱。
仕方なく日本ラインを下げて守る。
ラインの前のスペース消すために、中盤がライン近くまで下がり守備に追われる。
これで�@が消えた。

守備してる間にスタミナなくなる。（守備はボールを追いかけなければならないため、
攻撃よりはるかに疲れる。）
これで�Aが消えた

あとは�Bを攻めるべく、放り込みまくる。

これは半年前から言われてことだけに、そのまんまやられたことに、
失笑を禁じえないよ。本当に情けない。

>>41
されてないよ、あそこは開いてた。

＞「相手にボール回させてる」なんて言い訳だろ。

結果的に負けているんだから言い訳になるね。

＞交代枠がいっこ余ってるじゃん。
＞茸→遠藤 or 稲本だろ。

確かに選ぶべき選択の一つだったかもしれないね。
ただ、相手がそうしたから当然と感じるだけで
本来は交替枠を早めに全て使ってしまうのは、リスクを伴う行為。

直接の失点が川口の致命的なミスだから
最後の１手の賛否に関しては、分かれて当然だろうけど。

アナ＜あ！柳沢を下げます！柳沢に代えて小野です！小野投入です！
　　　　　小野をボランチに入れて中田を前に上げますね

ＴＵＲＮＩＮＧ　ＰＯＩＮT！

アナ＜おっ！江川さんのターンングポイントがでましたね

水野＜私も出します

ＴＵＲＮＩＮＧ　ＰＯＩＮＴ ！

アナ＜おお！ここは大事な場面ですね。江川さん水野さんのターンングポイントが出ました

江川＜ここで小野投入ってことは追加点を取るのではなく1点を守りに行くということですね

柳沢は、ドイツ戦でも、決定機に気の抜けたキーパーへのバックパスのような
シュートをやってただろ。
あんなのをスタメンに使うジーコの気がしれない。

>>51
良い選手そろってても勝ちきれない
フランス、スウェーデン

監督駄目、選手駄目
日本

選手のレベルは低くても監督が優秀
OG、韓国

せめて監督が良ければあんな無様な試合にならない。

外国からすれば日本のＦＷにビックリするんだろが残念ながら日本人はこんなＦＷに馴れてる
ジーコの選手交代も問題があるが、一番は小野のトロトロ歩きで全てのリズムが狂った
それに尽きる

でもＯＺ戦の高原でもビルトは６なんてつけてないだろ？ｗ

さすが大五郎は違うな！別格だ

>>47 練習試合だが…あれ見てイケると思った奴らって…(´･ω･｀)にわかだけだと思いたい。歌丸です。

やっぱ、FWはカズを選出するべきだったな
カズならもう一人のFWがノーマークで自分のほうが3人ぐらいにマーク
されててもゴールさえ見えたら躊躇わずシュート打つぜ

どんな褒め言葉も今の日本には逆効果ですので、ドンドンひどい事書いて結構。

口先中田が居るから、しょうがないよな。
チーム全体が　口先サッカー、転倒サッカー。

ま、とりあえずクロ戦応援しようや
まずは全力でクロを叩きのめす
ブラ戦はフルベットで金を積む

なんか突破できそうな気がしてきた

高原は枠の中に何本シュートしたんだ

ハゲに責任があるに決まってるだろ。
あの試合の采配に限ったことだけでなく、
この四年間のチーム作りに問題があったよ。
タチの悪いことに、土壇場で強運を発揮して
窮地を切り抜けてきてしまい、
「とりあえず結果が出ているから」という
なあなあでやってきたツケが最後に出ている。

ジーコも頭にくるが、ジーコを選び
結局四年間使い続けた協会に怒りを覚える。
責任取って川淵は辞職しろ。

戦犯は、点の取れない糞FWと『まだまだこれから』とかほざいてる糞メディア、糞熱心なサポーター

もちろんジーコにも責任があるが戦犯ってほどでもないな

>>57
スウェーデンはあれとしてもフランスはスイス相手じゃん。
スイス結構強いし。監督が極悪に糞なのは承知してるけど。
豪州は普通に日本より良い選手集めてる。監督が見事なのも事実。
ただ、日本には黄金世代＞豪州代表選手って空気が蔓延しすぎ。
実際は中田、中村ぐらいしか同レベルの選手がいないってのに。
豪州の選手の大半が欧州所属って言葉を理解してても頭で理解してないから、
選手の質の差ってものを考慮に入れないで単なる監督批判してる奴が多い。
これやってたらずっと勝てない。JリーグのACL軽視も一緒。

何だかんだで日本が最も世界と差のある点は

�@ゴールーキーパーの質
�Aディフェンシブな選手の基本的な技術の低さ

この二つに尽きると思う。
そして今回の敗戦は、モロにそこが出た。
今後に生かしてほしいし
少なくとも川口を叩けるだけの見識をメディアも国民も身につけたい。
監督をスケープゴートにして思考停止してれば、何も変わらないし教訓にならない。

高原は裏金貰っちゃってたんじゃないかな

トルシエも川口のミスがなければ
ジーコの戦術（小野の交代）は成功してたといってた

>>69
スイスの監督をバカにするな！

ゴール前で横パス出すような奴を鞭打ちする
中東あたりの監督連れて来い！

納得のいった采配で負けたのなら諦めもつくのに。

俺分かったんだ
ドイツ戦の高原はまぐれだったんだ
おかしいと思ったんだ
たまに見せる上手いトラップに騙されてはいけないんだ

日本の国土から石油が出ないのと同じで
日本代表には決定力はない。
ないものはどうにもならない。それをどうにか
するのが監督の仕事だろ。
ジーコはあまりにも無策すぎた。

朝日新聞　6.14
ドイツメディア日本に厳しい目
http://v.isp.2ch.net/up/7c8e93b0d49e.jpg

　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 | ∧ /⌒l .∧ .|｀Ｙ} 　　ドイツで嫌われる倭猿日本
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　ｍ９(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　 　　　(⌒)
　　,.ィ'´ﾄ. 　　　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　.::::;'　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　|ｒ-ｒ-|　　　:::/　　　 ノ__　 |　.|　|　|
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　　｀ﾆﾆ´::　 .:::/.､ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼￣｀ー‐---‐‐´

まだ練習完全公開を続けてるのか？
非公開にして４バックの練習をするとかないのかよ？
ほんと、ジーコはただのアホだろ。

>>73
スイスの監督じゃなくてドメネクが糞って事ね

川口の飛び出しが痛かった。
あれさえなければ、試合の流れも変わっていた。

　　　　　　素直になぁれっ！　　　　　　　　素直に‥‥‥
　　　　　　　　　　素直になぁれっ！　　　　　　素直に素直になぁれっ‥‥！
　 　 　 　 　 　 r' ニニ二.ヽ、
　　　　　　　　 ├i＜二¨''＜　　　　　　　　　　　 r‐---‐'''二ﾌ　　　悪魂退散！
　　　　　　　　_/r た,` ,ろ｢´　　　　　　　　　　 　 ＞‐'' ﾆ─_｣　　　　悪魂退散！
. . ..　.,_-‐''ﾆ7:::ﾚ`|v　U　 |　. . . . . . . . . . . . . . .　‘ｰiさ,¨,う ｣ | . . . .
.. . ../:::::｢´:::::l::::ヽ ヽ⊆⊇ﾊ . . . . . . . . . . . . . . . . ｢.|. |. ｣L　 |6| . . . .　ペナルティーエリアでパスしないで
: : :/::::::::l:::::::::＼ゝ＼／|:::_;��、 : : : : : : : : : : : : : | |_ﾍこつ_ハト､.__　ちゃんとシュートをするきれいな魂
: :,'l:::::::::::lフ::::::::::＼/l∨::Uｆ三 }: : : : : : : : : : : : : ｆ;ﾐU}::ヽ¨／::／::::/::　戻って来いっ ‥‥‥‥！
: l::ヽ::::::::::＼:::::::::::::/::/ｧｽ::ﾞr三､ : : ⊆⊇ : : : : : | ﾊ〉ﾘ:Vヽ:／::::::/:::::
「ス:::＼::::::::::`:────r'　'三} : : : : : : :__: : : :（ﾞ| |ソ|/:|::::::::::／:::::::
|/ﾄ.`ニ_＼　:::::::::::::::::::::::::|＿,ｨ'Y : :.バ: : :|::|: : : : ヽr_──-- ､::::::::
|. |::::ｒ- 二_｀Tヾ'':──ｧ┘ﾆ:ｲ |: :チ: : : :|::| : : : : : ヽ_..二ニニﾗ:::／
|.ﾊ:::|─--|::::|ヽ:::`ｰ':::/ヽ::::_/ | |.: : : : :ｆモ‐ゝ、: : ∠ィTｰ─‐┤::::::
: : :ﾄL|_|::::|::::ﾄ､:＼＿/::::::::＼: :| |: : : : :.!三}､_ 「::＼　ｌ　|}}　　 .|::::::::
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:ヽ::::::::::::::::l : : : ^��: |::::::::::::|: :⊆⊇:‐_|::r;:三| - ./:::::::::ヽ::::::::::::::::i::::::
: : ＼::__::/バ : : /ヽ, |:::::::::::|:l三_| |'´. .|'/::::::::| ./:::::::::::::::l::::::::::::::::::i::::

>>54
スペースが空いてたのはハーフよりOG側だよ。
それにOGの交代は8分、16分、30分。
つまり16分でケネディが入った時点でOGの作戦は
「ああ、FWにぶつけてパワープレイか」と素人目にもわかる。

それまでに宮本がマンマークでヘトヘトなのが見えてるんだから
セカンドボールじゃなくてパスの出所を押さえてキープしなきゃいけない。
つまり30分の時点で交代枠を使い切って問題ない。
ていうかそうしないと後手に回る。

戦略がわかってるのに実行に移さないのは
選手の信頼というより放任だ。

＞高原さん

あんな糞ＦＷだすなよ

高原と柳沢を足してやっと一人前のFWって感じだな

日本がクロアチアに勝てない理由。

実はオーストラリア代表の中の6人はクロアチア人だって事知ってたか？
正確にはクロアチアからの移民なんだが、ビドゥガはその筆頭。
（クロアチアリーグでのプレー経験もあり）

つまり、日本はクロアチア人主導のオーストラリア代表にすら勝てなかった。
この状態でオールクロアチアに勝てる見込みは無い。

その前の中澤の糞ファールだろ。攻められぱなしの上、あれで危機感が急上昇。

裏を返せば　勝ってもジーコの成果じゃないってこと

いてもいなくても一緒　ジーコ氏ね

8年前NHKでラモスがやる気のないのが3人いるっていってたけど誰の事なん？(*´∀｀*)

ここまで関係ない国からもボロクソにされると、却って清々しいなw

どんな手を使ってでも絶対に見返してやりたくなってきた。
選手もこれをいいモチベーションにして開き直ってもらいたいな。

>>86
小鉢兄弟はベルリン生まれのベルリン育ちで国籍はドイツだぞ

>>66
そうかねえ。
例えばスタメンの布陣は悪く無かったよ。それでもってあのシュート数。
あのオージーの守りならもう１点くらい取れよと。

あのシュート数で点が入るわけねーわな。点を入れるスポーツなのによ。
それとも誰か日本に、「コイツ入れたら点がボンボン取れるだろ、しかも前線からの押し上げも効く」
っていう上層部のミスで選ばれなかったスゴイ選手はいるか。「いいかもしれない」とか「私のお気に入り」
はやめてくれよ。

交替についてははっきりクソだと思うけどね。

良く解ったのはジーコはやっぱりサンターナの信奉者で
守備を固めて逃げまくるよりもノーガードの打ち合いやってでも
華々しく負けた方がまだマシだと思っているところかな
　　まー、守備のスペシャリストが不在・不調なのはアレだが。

高原は高原だったし
柳沢は柳沢でしかなかったよな

まぁ、基本的に下手くそなんだろ。サッカーが。

守備はよくやっていたと思うよ
でもあれだけ押し上げられていては失点する確立が高すぎる
日本は良くも悪くも中盤のチームだし、そこでキープできないとほかに手がない
その為に小野を出したんだと思うが、小笠原、稲本、ナカタコを使わなかったのは・・・

まあFWが点とれば早い話なんだがね
そのうち天才が現れるのを期待しよう

>>93
いや、ホントに散る気概があるなら自慢の中盤削ってまで5バックなんてやらない。
そこからまず中途半端。

>>77
そのとおり。
決定力がない奴らに点取らせるにはシュートを多く打たせる。
でそのシュート練習を何度もしてたって報道はあったが、ジーコさんよ、
そもそも奴らはシュートを打つ気概がないんだよ。

FWはポストプレー、MFはパスをすることしか考えてない。
考える考えないというレベルではなく、身体に染み込んだ習性だ。
敵のDFがゴールの枠を体で防げば、彼らはシュートを打たずパスし、
それでも打てと言われれば宇宙開発。

この習性を容認したサッカーをやるしかないのだよ。
�@枠が空くまでひたすらパスまわしするポゼッションサッカー→テク不足
�A枠が空いてるときにみんなで速攻するカウンターサッカー→スピード不足
�Bいつまでもﾜｰﾜｰしてる
さぁ、どうする？

マスコミが黄金の中盤とか煽ってにわかに中盤のレベル高いと勘違いさせ過ぎたのも原因。後ジーコも中盤の選手を過大評価しすぎた。

冷静に見て唯一の武器はセットプレー、緩いプレスの中でしか活躍出来ない中村、劣化し続け攻撃センスが全く無い中田、全体的にレベルが低く何の特徴も無い福西、テクニック以外はカスレベルの小野、劣化中村の小笠原。
そしてミドルを入れれる選手が居ないどころか枠内に打てる選手すら居ない。致命的。
ＦＷ、ＤＦは言うに足らず中盤のレベルもめちゃめちゃ低い。

こんなんで勝てると思ってた方が狂ってる。

電通＆川淵の反論封じ込め必死だな

ポストジーコ暗礁…豪州戦惨敗で日本株最低ランク
欧州のビッグネームこぞって「ＮＯ」
http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006061401.html

欧州から嫌われる倭国黄猿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


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　　　/　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l
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>>83
プレスは連動して多くの選手が動かなきゃ意味がない
元気な1人2人が追いかけ回してるだけじゃかからない
みんな疲れてる状況で前からのプレスで
出所を押さえるのは難しかったのでわ
それよりジーコの小野を入れることで
相手の薄くなった中盤を支配しボールの支配率をあげることで
体力温存ついでに攻撃力もUPを狙った方法の方が理にかなってる

と思う

いっぺん落ちる所まで落ちた方がいいかもな、日本サッカーは

４年後に期待するとしよう

もはやジーコ信者の唯一の心の安らぎとなりつつあるな、このスレｗ

散々クズだと言われてきた先発FWが、期待通りの能力を本番で見せただけ

>>83
いえ、スペースが開いていたのは日本側ですよ
たぶんあなたが言ってるのはDFの裏。
僕が言ってるのは２極化されて開いたDFの手前のスペースのことです。

パワープレイに関しては、ケネディが入る前から想像できると思います。

＞つまり30分の時点で交代枠を使い切って問題ない。

ここは難しい問題だと思いますが、僕はどっちが正解かは判断できません。
30分の時点で交替枠を使いきるのは、少しリスクが高いと思うからです。
また、後手に回るのもある程度仕方の無い状況だったと思いますし
必ずしも先手を打った方が有利になるとは限らないですから。

その個人主義が南米スタイルなんだが
技術もない日本には当然無理だった

急に選手の能力が上がるわけも無いから
４年後も同じだな！あとはクジ運しだいか？
それともオーストラリアがアジア入るから予選も危ないか？

高原にしても柳沢にしてもﾌﾟﾚｰが安定してない。得点力がないのにｼｭｰﾄも打たん。枠内にｼｭｰﾄ打てばこぼれ球とかDFにあたってｺｰｽ変わる可能性が広がるのにな。分かっててできないのは実力がないといわれても仕方ない

>>103
南アはもっと無理だろｗ
世代交代が上手くいっても8年後だな
アジア３枠＋プレーオフなんかになった日にゃぁ、冬の時代の再来かも・・・

>>109
柳沢ってものすごく調子悪かったよ
あれを８０分使うのはジーコくらいだ

日本のサッカーは個人技なの？
下手なくせにカッコつけてるだけにしか見えないが

>>108
予選は枠次第で面白くなりそうだね。
幾ら金蔓とはいえ、さすがにこの状況だと他が黙ってないだろうし
正直今大会の予選じゃW杯に出る難しさが足りなかったと思うから。
韓国やオージー、イランに勝てないようじゃ、W杯に出る資格ない。

今のメンバー抜けたら
もうＷ杯なんて数十年は出れないだろ。

4年間ジーコのやってきたことを見たら、
責任無いなんて言えるかよ。
加地に固執して、その結果まともに出てない駒野が右サイドスタメンって・・・

日本人はジーコ批判ばかりだが、サッカーの本場は選手を批判。
まるで逆の見方となったわけだが、どちらを信じればいいかな？

結局サッカーの歴史が長く強い代表を持ち、サッカーを作り上げてきた本場の
マスコミの意見の方が完全に正しいことは間違いないんだろうな。
一方、あの試合を監督のせいだけにして、監督のせいで負けたとか言ってる
ど素人でわがままな日本人は、日本の選手はプレミアレギュラー揃いの豪州
よりも才能があり実力があるなどと未だに何の根拠もなく信じているのかな？

まず第一に実力不足、特にスタミナ、フィジカル、精神的な押しの強さ、執念、
が完全に劣っていたことを認める事から始めないとな。
それが理解できれば、日本代表が欧州のトップリーグでベンチ以下なのも、
今回負けたのも全て納得できるだろ。

柳沢のシュートと見せかけてキーパーへパスしたのは
高等戦術か？素人の私にはわかりません。

>>64
金でねぇ？どうしようもなくダサいよ。

戦犯は高原。
あれだけラストパスみすったらそら負けるわ。

新居に期待！

>>116
選手の動きを見てれば采配ミスなんざ結果にほとんど関係していないということがよくわかるわな

問題はスラムダンクの花道みたいに『断固たる決意』をした人間が何人いるかだな。(　´ー｀)y-~~

>>116
どちらも真じゃないかな。

長期的視野で見れば、ジーコは批判されて当然だし
例えば日本が練習を完全公開なんて馬鹿げてるよね。

かといって昨日の試合の負けの責任はドコにあるか？
と問われれば、それは決定機を逸した高原や柳沢であり
致命的なミスを犯した川口にあるだろうし。

海外の人は試合として単発で見てる
日本人は今までのトータルで見てる　その差だよ。

>>115
ジーコは怪我や累積警告ってことが理解できない頭だったんだから、
しょうがないｗ

ジーコのせいにして抗議電話かけてる日本人は現実が直視できてない馬鹿なんだな
大半は低俗マスコミに踊らされてるもん

人選が悪いからなそもそも
会長からかえるべき
会長も投票で決めさせろよ

>>125
何見てるんだか。
マスゴミはジーコ擁護してるぞ？

＞技術のある選手がそろっていながら、
＞ほとんどの選手が個人主義に走っていた


ココある意味真実だよな、でも個人主義に走った選手も糞だが
チームを纏める事さえも選手に任せた監督
そういや岡田も個々に任せる戦術はよっぽど強烈な纏められるキャプテンがいないと
恐くてできないと言ってたのを思い出した

日本ではジーコの采配ミスでFAなんだからど〜でも良いよ

日本の馬鹿マスゴミが応援してる間は批判しろ。
日本の馬鹿マスゴミが批判し始めたら応援しろ。

日本の馬鹿マスゴミに踊らされないことが重要。

>>125
そうそう。だまされる日本人が悪い。

確かにヘナギoutでヒデがシャドーに入ったのに、
トップの高原が悠々とサイドに張っているのを見るのは
なんか悲しかったね。

>>117
高原のパスの精度が問題。あの態勢ではあれが精一杯だったのだろう

色んな考えがあるだろうけど
俺は次の監督は日本人で行くべきだと思うんだよな、というか岡ちゃん。
戦術的や理論的な面でも劣らないレベルにまで来てるし
何より選手と直接コミュニケートできる人が良い。

弱いと言うよりも弱弱しい。同点にされて下を向いてうなだれる。
日本人だから体格で劣るのは当たり前。
他に秀でたものがあればよいのだが・・・何も無い。
過去の日本代表弱かったけれど魂はチャンとあったのよ。
だから俺たちもこれからもも挫けず頑張れよって応援してきたんじゃないか。

それがなんだこのチームは。なんともみすぼらしい。

何か日本だけ場違いなところに来たみたいで、こっちが恥ずかしくなる。

>中田英を最低点とする新聞も多かった
とか
>欧州系メディアはほぼ勝ちパターンに持ち込んだジーコ監督を評価し
とか、ネタとしか思えん。

ヨーロッパのメディアは何にも見てないのか？

外国人が日本とオーストラリアの試合なんて、真剣に観てる筈もない

ってか根本的に弱いんだって
選手とか監督とかそういうレベルじゃない
日本イランが惨敗、韓国が10人のトーゴ相手に2-1
アジアレベルがこれくらいなんだよ

>>137
あ、凄い納得。

バカか。全部選手のせいにして責任を棚上げするのはなんの
反省もしないのとおなじなんだよ。オーストラリアとは
すでに何回もやってて負けなしだったろうが。
高原が決められなかったから負けたというのは事実だ。
しかし攻撃のスタイルを築けず（俊輔のラッキーゴールだけ）
オージーの放り込みサッカーになんの手も打てないバカが
まずせめられるべきなんだよ。それとジーコを擁護し続けた川淵、マスゴミ、
ジーコ信者な。それから選手がどうのこうのいうやつはトルシエが
同じメンバーでユース、オリンピックといったアウェーでも結果を
だし、アジア杯でもぶっちぎりの強さで優勝したことについて
どう整合性つけんだ？

今、ブラジル対クロアチア戦を見てたけど、みんなペナルティエリアの外からシュート打ってんだよね。
あのぐらいから打たないとチャンスが来ないと思うんだけど、なんで日本の選手は
ペナルティエリアのそとからがんがん打たないのかねぇ。

決定力が無いことは分かってたし、仕方ない。
ただ、お気に入りの選手に固執したことはジーコの責任だろ。
こいつ4年間やってきて、
加地・サントスが出られなくなった場合を考えてなかったのは、
まさに糞。

>>135
まあ確かに悲しい姿ではあったけど、気持ちはわかるよ。
必死に耐えて耐えて、あの川口のプレーだもん。
そりゃ選手の糸も途切れるって。
もちろんあそこで立て直せるのが一流なんだろうけど。

これでも全然トルシ絵再評価みたいなのがないってことは
どっちもどっちってことなんだな

>>106
いきなりで申し訳ないが、
相手が最後のカードを後半30分に切ったんだったら
こっちはそれに対応する選手交代をしていいんじゃないの？
もう向こうに打つ手はないわけだから。

ま、ジーコに責任があると思っても、くだらない抗議はここだけにしとけよ
ここでジーコに責任押し付けてるのが世界に知れたら、それこそ日本のサッカーが終わる

もちろんジーコにも非はあるが、これだけは間違えてはいけない。

ジーコとヒディングは同じ条件で同じ駒を使ったチェスや将棋をしているわけではない。
同じ条件でやれば、負けた方に完全に非があるが、条件面で負けている時点でよほど
会心の戦術でもしない限り、いやしたとしても、運がなければ強豪になど早々勝てない。

オーストラリアはプレミア、セリエの一流選手揃いだし、ビドゥカみたいな超一流に近い
選手までいる。日本には一流選手はかつての中田と、絶好調時の俊輔だけ。
あとは２流以下。
初めからハンデを背負った辛い戦いだったんだよ。ジーコにとっては。
もちろん最後の交代や後手後手に回ったことはミスかもしれないがそのくらいでは勝敗は
動かない。
特に日本のＦＷは酷い。絶対決めないといけないゴールを外したとの恐怖しか考えてない
ぐらい、シュートを打たないし、一番無理やりプレーをしていいポジションでＭＦと同じかそれ以下
しか確実な時以外シュートをしない。
外れた後のこと、流れを切ることをただ恐れ、ひたすら俺に回すな的な責任逃れをしている
ようにしか見えない。

>>142
駒野、中蛸の両サイドバックになったら・・・ｗ

>>116
> ど素人でわがままな日本人は、日本の選手はプレミアレギュラー揃いの豪州
> よりも才能があり実力があるなどと未だに何の根拠もなく信じているのかな？

むしろ個人能力が劣っているから、
ちゃんとした監督が率いなければ
世界とは相手にならんでしょう。

所詮選手の能力に依存するところが大きいが、
たかが監督、されど監督だよ。
この四年間まともな監督がやっていれば
もうちょっとマシな試合は出来たと思うがね。

ジーコに責任がないっていう評価は逆に日本のサッカー選手がかなりバカに
されてるんじゃないの？

>>141
シュートコースがキッチリ空いていて、かつしっかり前を向いた状態でボールを持てるシーンが
イメージほどには多くなかったからね。
福西が一本、いいのを打ったくらいか。

原因の一つはウイングバックのオーバーラップが少なかった事だろうな。
サントスや加地が（ボールを持ってなかったとしても）上がって相手ディフェンダーを釣りだしバイタルエリアの
相手の枚数を減らし、そこから中盤の選手がズドン。というパターンは今まで何度か日本が使ってた。
が、オーストラリア戦では３トップ対策で両ウイングバックが引きこもることが多かったから、相手ディフェンダーが
中央にい続けることができて、シュートを打てる体制が作れなかった。

>>145
相手は関係ないよ。
選手交替のカードを全て切ってしまった時のリスクというのは、誰かが怪我をした時の事。
相手に対応する為にカードを残しておくべきという意味ではなく。

ワンタッチのプレーは見ていて子供のサッカーのよう。
とにかくキープ力とシュート力をどうにかしてくれ。
正直、負けてもいいからもっとガッツリしたサッカー見てみたい。
ほんとにこれは体格の問題なのか？
韓国戦は見てなかったんだけど、韓国はまだしもガンガン闘ってるような気がするが。
どうよ？

「決定力不足」と言うのはもう禁止な。決定力不足は血の中にあるもの。絶対
なんだ。決定力なくても勝てる方法を考えないといけない。

え？サッカーはそういうスポーツじゃないって？
そういえばそうだ。

選んだのがジーコとは言え、どう考えてもＦＷの二人だよな

サッカー素人のお袋が
「日本のサッカーってだらだらしてない？」
返す言葉が無い

>>150
最低限のドリブルやパスやトラップすらできなかったんだから
当然馬鹿にされてると思う

プレッシャーゼロの親善試合でしか輝けない奴が世界最高の舞台で輝けるわけがない。

>>154
>決定力不足は血の中にあるもの。絶対 なんだ。

ほんとかよソレw　説得力あるようでないんだが。

高原や柳沢がダメなら
アンリやオーウェン、ラーション、ファンニステルローイも
ダメFWだ。

>>147
何をいってるんだ？　ヒディングに与えられた時間は
たった一年間。対する日本は４年もあったんだぞ？　しかもすでに
世界で画期的な成果を残したメンバーが主体だ。W杯にも２回
出場。前回はベスト１６まで進出。ベルギー、ロシアを撃破している。
個々の能力で言えばオージーには日本の選手よりも優れた
選手「も」いたかもしれない。しかし日本が組織サッカーを磨いていれば
負けなかった。韓国・トーゴ戦でも明らかなように選手の能力の差が
そのままチームの力ではないからだ。無能監督が日本をボロボロにした
のは明らかなんだよ

>>160
一番ダメだったのはアルバックだろ。
あれは鈴木師匠並だった。いや、チェイスやファールゲットが出来ない分、師匠以下ｗ

アンリなんてWC4試合で得点せず、
得点のチャンスもつくれない
史上最低のFWといわれてしかるべき。

四年間の経緯を知らない欧州メディアにいわれる筋合いは無い

責任の大半はジーコにある

ＦＷ育成プログラムとかないの
今の小学生から鍛えれば次の次の大会くらいから何とかなる

違うな。悪いのは選手じゃ無いよ。もちろんジーコでも無い。
じゃ、誰が悪いのか？あんな日差しが直接差し込む競技場を
造った設計者と建築会社だよ。ついでにあんな時間からの
スケジュールを組んだ組織委員会さ。もっと言えば最初に
Ｗ杯を開催したヤツだな。

>>153
体格の問題、というか種族の問題。
基本的に日本はスポーツ学に基づいて
10代後半までの過度の筋トレを避ける傾向にあるからね。
韓国なんかは若いうちからガンガンさせるという話も聞く。
俺は日本の方が正しいと思ってるけど
体の強さの平均はやはり韓国の方が上だよ。

4年前は鈴木の奇跡的なゴールがあったが今回は奇跡が起きなかっただけ。
それに審判も向こうの味方ではどうしようもない

交代枠もたった３しかないんだから、言われなくても選手もちょっとはペース配分考えろよ

>>161
組織サッカーなんてどうせまたコチョコチョするだけだろ。

　　自　　分　　達　　が　　へ　　た　　く　　そ　　な　　の　　を　　棚　　に　　


　　上　　げ　　て　　世　　界　　の　　英　　雄　　ジ　　ー　　コ　　に　　責　　


　　任　　を　　な　　す　　り　　つ　　け　　る　　糞　　朝　　鮮　　サ　　カ　　豚　　

日本代表のハマった罠＝パスサッカーという病理

日本代表は永遠に生まれない「スペース」を求めてさまよっている夢遊病者＝ゾンビの
ように見える。得点力不足の問題は100％、受け手ばかりが動き回るパスサッカーにある。
「スペース」を前目、前目に作っていくにはドリブルが必要不可欠である。ドリブルは相手
を引き寄せることによってスペース、つまりパスコースを生む。ドリブルで相手を引き寄せ、
引き寄せることによって生じる相手陣形の「ズレ」を利用して初めてパスも生きる。
そしてゲームの基軸を前に進めることができる。パスコースを消されれば単純に真後ろに
下がる今の代表は相手を引き寄せてもいないし、相手の「振れ」を誘っていないのだ。ここ
にすべての問題がある。

日本がパスサッカーという病気に冒されていることがよくわかる例は沢山ある。例えば、
前線選手が下がってきてパス受けし、再び後ろへバックパスするのが常態化しているが、
これは本来、マークが厳しくてやむをえずパスの起点を変えたい時に行う行為である。
ところが日本選手は、フリー同然でパス受けしても、すぐにまたバックパスするのである。
「そこにあるスペース」に敵DFを引き込んでいないので、「次のスペース」は永遠に生まれ
ない。ここで彼がサボっている作業とは敵のＤＦを引き付け、また釣り出すことである。

こうした無意味な「似非くさびプレー」は代表の試合でうんざりするほど繰り返される。
さらに、敵に取り囲まれた味方に難しいパスを放りこんだり、スペースもスキマもないのに
無理なパスを通そうとしてパスカットされるシーンも多い。これらのイージーミスは、日本代表
が恐ろしいまでに「パスをするロボット」化していることを物語る。

パスを出す選手を観察すると、パスをしなければならないという異常な強迫観念に囚われた、
ある種の一律な動き方をするのに気が付くだろう。十分に相手マークを引き寄せないうちに、
受け手ばかりに負担がかかるパス出しをやって、細かく相手の予測を外していくドリブルという、
もう一方の作業プロセスをサボっているのだ。敵守備のスキマを突いていく本来の動的なベク
トルを失っているのである。

>>152
あれだけバテバテなのにまだ誰かが怪我したときのことまで考えてるの？
そんな余裕ある戦いぶりにはとても見えなかったけど。
>>166
確かにあれは見づらいｗ
ポプラ？の綿毛も邪魔でしょうがない。

思うに、FWは得点されればさわがれ
できなければぼろくそにいわれるが、

オーストラリア戦はそれ以前にチャンスが少なかった。
チャンスを作れないのはMFやDFとFWの連結に問題が
あったから。　その意味では一番責められるべきは
中田であろう。　

>>157
いや、それも有るけど民族的にバカにしてるような気がするんだけどな。
黄色人種のサッカーを。

　　自　　分　　達　　が　　へ　　た　　く　　そ　　な　　の　　を　　棚　　に　　


　　上　　げ　　て　　世　　界　　の　　英　　雄　　ジ　　ー　　コ　　に　　責　　


　　任　　を　　な　　す　　り　　つ　　け　　る　　糞　　朝　　鮮　　サ　　カ　　豚　　

>>175
それはあるね。黄色人種は基本的に嫌われているよ。

韓国はアン・ジョンファンの途中起用が当ったからじゃないの？
はっきりいって相手がイエローカード二枚で1人退場したから、そのチャンスにつけ込めたという点が大きいな。

クロアチアもプレーが荒いから、一発退場を狙って一人名演技をしてくれさえすれば・・・・・・・・

心配しなくても世界もジーコに最低評価つけてるよ
キッカー誌でもヒディンクが最高でジーコ最低だったし
オージーがDF減らして捨て身のパワープレイに来たのに、守備の汗かき屋入れることもしないし
膨大なスペースがあったのに玉田なり大黒なりフレッシュでカウンターに使えるFW入れなかった

ただジーコ采配に関係なく、高原や柳沢には絶対的なチャンスがあったのにことごとく惨めなプレーで潰した

>>167
おまいさん、その単文のなかでそこまで明らかな矛盾を
よく書けるな（苦w

高原のドリブルで上がっていくシーンを見て、何で柳沢は
相手のディフェンスの前で待っていたのか。
あそこでもっと動いて相手のディフェンスを引き付ければ、高原が
ドリブルもしやすいし、パスも出しやすくなるのに。
高原もドリブルのコースを少し変えれば、柳沢へパスを出しやすく
なるように見えるのに。

今度はトルシエのようにユースから３世代すべて同じ監督にして、
10代、20代前半の代表メンバーを揃えるべきであろう。あんなに
平均年齢の高いチームほかにないんだから、単純にスタミナ切れで
負ける可能性は高い。まして真夏の大会なんだから、年齢的な計算を
して、主軸が20代前半でワールドカップを迎えるようにチームつくりを
して欲しい。

シュート自体を打たないんだから点を取れるわけかない罠
ジーコがどうたらじゃない

追加召集ニク。ニク・クラニチャル。

晒しhage

黄金の中盤なのに日本のミドルシュートの少なさは異常だと思う

ま、カスな采配したとしても、あのジーコが日本のために働いてくれてるんだから我慢するべ。
韓国寄り発言を繰り返した避妊具監督こそむかつくわ。

選手のレベルが低いんだよね、Ｊリーガー主体な内はいつまで経ってもダメ。
全員が海外でレギュラー取れる位じゃなきゃ。

日本の戦い方はあれでよかったと思うが選手交代の時期と選択肢は間違いだった。
もっと早い時間帯に速いＦＷを投入していれば2点目が入っていたかもしれないし
豪の得点が5分遅れたかもしれない。
少なくともあんなひどい負け方はなかったよ。

　　自　　分　　達　　が　　へ　　た　　く　　そ　　な　　の　　を　　棚　　に　　


　　上　　げ　　て　　世　　界　　の　　英　　雄　　ジ　　ー　　コ　　に　　責　　


　　任　　を　　な　　す　　り　　つ　　け　　る　　糞　　朝　　鮮　　サ　　カ　　豚　　

>>166
エンドが逆だったらと俺も思ってた。

ジーコは保護されているッッッ！

>>173
余裕がなくても、そこは常に考えておかなければいけない部分ですよ。
ましてや日本は勝っていたわけですから。

ジーコは大好きだ。
だが采配は失敗だったと思う。

しかし采配を失敗しても失点しなければ、
問題はなかったわけで。。。

寧ろ選手変えない方が良かったんじゃない？ｗ

>>178
というより、日本にアンがいたら。。

師匠の実質デビュー01コンフェデ　→カメルーン戦2ゴールで一気に代表スタメンFWの一角へ。得点王獲得。準優勝。
師匠のおかげでGL突破できた02W杯　→ベルギー戦で執念の同点ゴール。このとき歴史が変わった。GL突破の原動力に。
師匠が後半途中出場したホームオマーン戦　→師匠からのこぼれ球を久保がロスタイムゴールして劇的勝利。
師匠が後半途中出場したアウェーシンガポール戦　→師匠と相手GKが競り合ったこぼれ球を藤田ゴールで勝利。
師匠がいた04アジア杯　→WBCよりも劇的な展開で優勝、師匠は空中戦チーム2位、ヨルダン戦の同点ゴール等大活躍。
師匠がいたW杯一次予選アウェーオマーン戦　→一次予選突破を決定する師匠の豪快ヘッド。
師匠が後半出場した05コンフェデブラジル戦　→師匠が出場してから追いついてドロー、GL敗退するもベストゲーム認定。

師匠がいなかった03コンフェデ　→大久保、高原の恐怖のノーゴール2top、チームも1勝2敗でGL敗退。
師匠がいなかった東アジア杯　→優勝できず、ノーゴール大久保退場。
師匠がいなかった05東アジア杯　→またもや優勝できず、しかも田中達也以外のFWはノーゴール。
師匠がいなかったアウェーイラン戦　→FWが機能せず敗北。
師匠がいなかった親善試合ホンジュラス戦　→辛うじて勝ったが、守備崩壊、4失点。
師匠ﾚｯﾄﾞｽﾀｰ行きで代表辞退したアメリカ戦　→久保1top機能せず、完敗。
師匠がいなかった親善試合ボスニア戦　→W杯出ない相手に散々にやられて、ロスタイムに辛うじてドロー。
師匠不在の06W杯　→初戦から1-3の屈辱的敗北。

>>180
具体的に、どこ？
誤解されてるなら解きたいから、指摘してくれたら答えるよ。

この4年間でちゃんと若手を育てられなかったのは痛いとおもう。

采配は失敗しても得点してれば問題はなかったわけで。。。

東洋のポルトガル認定ｷﾀｺﾚ
その割にWGいないのはナイショだよ、シー

柳沢じゃなくて高原に最低点なのか

代表に選ぶ時に、シュートが枠にいくかテストしたらいいんだよ。
あっ、それじゃ選ぶ選手いなくなるか。

つまりヨーロッパ人の理屈でいえば、お前らみたいな国の監督を請け負ってくれただけでも、ジーコに感謝しなさいってことだろうな。
すごく悲しいけれど。

采配といよりキープ力のなさとシュートのできなさ。
もしあのまま勝てたとしても見ていてあんなに
情けなさを感じる戦い方はない。

誰もが、日本代表の戦い方をみて、冗談のように弱々しい敵のプレスでも簡単に押しこまれ
てしまうシーンを不思議に思うだろう。なぜこんなにプレスに弱いのか。それはドリブルで
相手を引き寄せたり、あらぬ方向に「振れ」を生じさせる個的ダイナミズムを、殆ど利用しない
ままゲームを展開しようとする「パスするロボット」スタイルの当然の帰結だからである。

敵を動かしてスペースを作るには、常に敵の「振れ」を誘い、常に敵の判断ミスを誘う必要が
ある。それは、相手にとって予測がつかない状態を、個々の選手が個々の動きによって表現
していくことである。サッカーゲームは目に見えない微細な判断ミスが無数に積み重ねられた、
「判断ミスのゴミ箱」だ。日本代表が相手から獲得する判断ミスのゴミ箱はいつも空である。

日本代表がファールを誘って、いったん流れを切るリセット方式を重要視しているのは、示唆的
である。相手の判断ミスを奪えない＝相手マークの振るい落としが効かないため、すぐにキャッチ
アップされ、マークの引き離しが難しいことから自然と好まれる戦術として定着した。

日本のように機械化されたパスサッカーでは、敵の接近に応じて、真後ろに押し下げられやす
い。敵はパスカットだけ狙ってればよく、相手ドリブルによる予測ミスの心配は要らないから、
その分だけ、通常より半分以下の距離に「肉迫」できるのである。他国の相手では不可能な
ようなマークの異常接近が可能となる。つまりプレスの圧力を増やせることになる。日本代表は、
パスコースを消され、かつマークに異常接近されて、敵から逃げることによってしかパスをつな
げられなくなり、バックパスが恒常化してしまうわけだ。

彼らがやっているのはサッカーではない。ただのパス回し競技である。パスサッカーはサッカー
ではない。パスサッカーが完全に「病気」であることを自覚すること、それが日本代表再生の
突破口につながる。

W杯予選で何も貢献してないFWがしゃしゃり出てくるからこうなる

ブラジル・クロアチア戦を見て思ったんだが、圧倒的にミドルシュートの精度、威力が桁違いだ。
日本人だったら球が浮き上がってしまって枠に先ず飛ばないのにPAの外側からいかにも惜しい！と思わせる
シュートをガンガン打つことが出来る。

そもそもシュートレンジからして違うのに、ガチガチに守ったとしても相手に翻弄されてしまうだけだろうな。
日本のFW・MFにそれを今更求めるのも・・・・・・・・・

4年後、8年後に期待するしかないのかも。

>>198
ジーコの仕事じゃないっての

>>195
あの連中は兵役免除が無いと仕事しないよ。
Jリーグでの安とかスニョプとか見れば分かるっしょ。

>>200
サントスは本質的にウインガー
と言ってみるテスト。あと、ヒデもウイングできるよね。
日本もオランダ式の4-3-3やっちゃいなよ、もうヤケクソで。



センターフォワードを誰にするかは知らないけど。

>面白い見方をしていたのはスペインのマルカ紙で「技術のある選手がそろっていながら、
>ほとんどの選手が個人主義に走っていた」と、意思統一ができていなかった点を挙げた。

これと同じことを元マリノスのハビエル・アスカルゴルタが
なんかの雑誌で言ってたよ、かなり昔に読んだやつだけど。

「日本人には戦術がなく個人技に走る」って。
当の日本人からすると、欧米人のような個人主義に比べたら
チームプレイは得意な気がするんだけど、実は違うの？
てか日本人は基本的にサッカーには向いてないのか？

昔からサッカーを見てる人の多くは
ホントは皆ジーコの批判なんてしたくないだろうしね。
結果が出れば最高だったけど、やっぱこういう状況になると悲しいよ。

>>161
まず前回とは相手のレベルが違うし、何よりもホームではなく今回はアウェイ。
日本よりずっと長い歴史の韓国ですら昨日Ｗ杯でアウェイ初勝利を収めた。
また、間違いなく組織力は個の能力を上回るが、選手交代と戦術は監督が決める
ものだが、選手の顔ぶれはほとんど長い間同じわけだからコンビネーションは
選手自身で築く部分の方が大きい。
更には、ヒディングは監督歴が長く名匠だが、お世辞にも代表初監督のジーコは
名匠なんかではない。それをわかってて日本は４年間任せたわけだから多少差し
引いて見てあげないと。

また、残念ながら１−３で負けたが試合内容からすれば０−５で負けてもおかしくない。
どうシミュレーションしても日本が３点取れたチャンスはないし内容で誰もが納得の完敗
だっただろ。
選手交代うんぬんじゃない、前半の体力があった始めからとことん押されっぱなしだったし。

竹島を日本に返せ！

>>167
種族の問題といいながら
韓国の身体の強さの原因は結局筋トレやん、ということ。

>>209
アンはJでも結構あの位置からゴール決めてたじゃん、上手いよ。

日本サッカーに期待し過ぎだと思います

日本のマスコミはこんなに感情むき出しの記事は書かない
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/14/20060614000036.html

>>208
すまん、言葉足らずだった。
要するにメンバー固定でろくに若い選手にチャンスが与えられなかったって事。

>>208
前監督が、それも監督の仕事だと言ってるぞ

個人能力の低さにびっくり
オージーの選手に一人ではほとんどボール奪えない
一点目も普通あれだけ入ればマークきつくてボレーしか
ゴールチャンス無いだろ
ともかく世界レベルから見たら飽きれるほど下手に見える

>>211
全ては中田が癌

中田がいるとチームの雰囲気が悪いんだから
どうしようもない

>>201
高原最低点はかわいそう。
しかし、柳沢のほうができはずっと上だと思うよ。

選手選考は酷いと思うが一番悪いのはスシボンバー

>>221
ニールやチッパフィールドも、一人では殆ど柳沢や高原からボール奪えてませんでしたが、それが何か。
選手個人のレベルで言えば、一番ヘタだったのはオーストラリアの3バックだったと思うぞ。
特にチッパフィールドな。まあ、彼は本職のディフェンダーではないらしいから、仕方ないかもしれんけど。

普段から見てないとこんな評価になるものなんかなジーコ

>>222
あほ

トルシエのサッカーを継承していたらアメリカのサッカーになってたんじゃねーの？システマチックな。
でも野球と違って決められたポジションだけこなせばよくて各自の役割がはっきり決まってる競技
じゃないから,こういう方向には限界があるよ。ジーコのやり方でよかったと思う。ジーコは多くのものを
残したと思うよ。将来日本代表がＷＣで初優勝する時の監督がこの日本代表の中にいると思う。

>>222
中田は実力は評価するが、
考え方が間違っている。
宮本ともめていたが、宮本の方が正しい。

なんで日本人ってミドルを打たないのかね？
体力的な問題では決してないと思うんだけど。
中田とか中村はともかく、柳沢とか高原のＦＷ陣がミドル打って決めたシーン記憶にないんだが。
せめてインザーギ並みのアグレッシブさが欲しいな

>>205
核心を突いているな

尤もパスサッカーに成らざるを得ないのは身体的劣性によるものでもあるが
ｊリーグブームで育ってきた代表がこれでは十年後の日本はもっと酷いだろうな

>>215
種族というのは、「日本や韓国」とそれ以外という意味。
例えば南米であったり北米であったり。
日本と韓国は、同じカテゴリーですから。

その上で、似た種族である日本と韓国の差に関して
筋トレに対する考え方が違っているので、体の強さが変わってくるという意味です。

あの高原から柳沢へのチョロパスがだめだったな。２本ぐらいミスってた！
ドイツ戦でお前は積極的にゴールを狙いにいったからゴールをうばえたんじゃ
ないのか？なんで本番でそれをしなかった。さらにいえば駒野はドイツ戦で
高原へのアシストではクロスを上げずに横パスを送ったよな？あれで背の高い
相手にはクロスばかりではなく低い横パスが有効ということに気づいたんじゃ
ないのか？

>>230
ミドルを得意にしている選手じゃないからな。
でも皆無じゃないよ。

まず高原がピッチにたってることがおかしいな

ジーコが長谷部や松井らボールキャリアーを選考しなかったのもある
田中達は怪我でだめだったがね

>>229
しかし宮本も欧州誌の評価は低かった。
むしろ中田の方が上と。
宮本のバックを引いたやり方が敗因と。

>>233
あれは明らかに柳沢じゃなくて、高原の方に非があるな。

高原は体を反転してシュートするのを得意に
しているが、
見方へのパスまでそれをせんでも。。。

正確にパスをつなごうとサイドキックを常とする日本選手。
これがシュートに威力が無い原因だと思う。だからミドルも打てない。
インステップで、又はインフロントではなくアウトサイドキックでシュートを打たにゃ。

>232
種族的に日本と韓国は全く違うって話だが
差別云々でなく、南方系と騎馬民族系みたいな

初流出！！韓国少女
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とにかくフィジカルで日本は話しにならないから、如何に技術があったとしても相手DFにキツイチャージを受けた瞬間
転がるしかなくなるｗ

とはいえ、欧米や南米にもちっこい選手はいるんだがな。しかしそれも11人中、2〜3人の話で、日本の場合欧米・南米
並の大柄な選手が逆に2〜3人しかいないのがなんともｗ

ブラジル・クロアチアのこけない事、こけない事。下手なファールを取られる暇もないぐらいスピーディな試合運びが出来るのも
フィジカルなんだと強く印象づけられた試合だった。

日本のサッカーはこけ過ぎｗ　まあ、ファールを取られてセットプレーに持ち込むのが一番日本にとっては唯一の得点チャンス
なんだろうけどｗ

>>233
インターセプトからのプレー
あれに関しては高原の選択肢は「パス」で９９％間違ってない。
問題はパスの精度が・・・。。

高原と中田はチョンなの？
在日に多い苗字だよね！

>>210
いやJとかも鑑みて、サイドプレーヤーの絶対数が少ないってこと
Jで3-5-2が席巻して、攻守に中途半端なWBが量産されてしまった
その点、4バックボックスや3-5-2に行き着くのは必然
4-4-2と3-5-2ではサイドに使える人材倍違ってくるんだから
最近はJも4バック増えたけど、CBをコンバートとかその場凌ぎがまだ目立つ
オランダ式はポジの流動性が少なく個の力に相当頼るので30年待ちましょう

　
　部下の責任は、その部下を使った上司の責任です。

　選手の責任は、その選手を使った監督の責任です。

230
東洋人とコーカソイド、南米人とではキック力が違う
遺伝的に股関節の作りが違うらしい

股間から膝にかけての部分の速度が速いほど強いキックが可能になる
日本人は膝から足首にかけての速度で打つからキック力がない

ちなみに東洋人の股関節ではヨーロッパ風の軍隊行進もできない

>>229 >>227
どっちが正しい間違ってる、とかじゃなくて、どちらの考え方でもやりようはあったと思う。
引くなら単純に引けばよかったし、ライン上げるなら上げたなりのサッカーができたはず。

中途半端が最悪。言うまでもないが。

>>244
負けてもファビョらなかったから違うね。

>>240
たぶんそれはもう一段階下の括りじゃないかなぁ。わからないけど。
基本的に日本や韓国、中国なんかは世界的にみたら同系統に属すると思うよ。

>>237
身体能力の低い宮本はたいてい低評価だよｗ

でも、疲労が蓄積した段階で中田が前のめりに
攻撃をしたため、守備的MFが福西だけになり、
逆転をゆるしたことにも批判があるよ。
中村はその点を指摘している。（読売新聞）

>>246
日本サッカーじゃそれは通用しない
それを理解してないサポーターが多いから
誰も日本の監督など拒否するんだよｗ
監督の責任などレベルの高い選手がいる国の話しｗ

ＷＢＣに勝てたのは優秀な選手がいたから
ＷＣで勝てないのはまだ優秀な選手がいないから

テレビ東京でトルシエのクロアチア攻略方法が始まった。

>>248
同意。しかしあの時点の疲労具合を考えると宮本が
ただしい。

やはりトルシエのサッカーの方が日本に合ってる！中村を外すのも当然！今から監督トルシエにして、松田とトゥーリオ呼べ！！

残りあとわずかで3点も取られるなんて
采配うんぬんより精神的弱さのせいでしょ
どんな采配しても無理なものは無理

>選手採点を掲載した各紙では、シュートだけでなくラストパスの精度も欠いたＦＷ高原が
>軒並み最低点。ワンタッチ中心のプレーがキープ力不足と見られたのか、ＭＦ中田英を
>最低点とする新聞も多かった。

そもそも中田の実力を評価してるのが間違い
海外マスコミはオージー戦でも中田の出来を評価していない

それなのに国内マスゴミは
中田に最高点つけてるようなところもあるだろw

中田と宮本はプレーの質が悪すぎる
中田を外してボランチの役割をわかってる遠藤か稲本使うべき

>>247
西洋人みたいな凄いシュートできなくても、同じ東洋人のアンジョンファン
くらい蹴られればそれでいいよ

>>205
そこでジーコ的には、小野投入ってことかな。
俺はあの時点で小野の投入は間違いってわけじゃないと思う。

野球がお茶の間のデフォルトだった期間が長かった日本には幾つか錯覚がある
野球はバットを使うから身体的なハンデが少ない
長打力が無くても、細かくきざみ足できざむような試合ができる

サッカーはスタミナや身長、キック力等身体能力がもろに実力に現れる
野球で東洋人でも通用するからサッカーでもというのは成り立たない
日本人がワールドカップの決勝トーナメントに出て当然であるというのは幻想

加地さんがいないだけでこうもダメか。

ジーコに責任なし..
　（ ﾟдﾟ)
　(ヽ/￣￣￣/　∬
￣＼/　　　/￣c凵
　　￣￣￣


ジーコって誰？
　（ﾟдﾟ ）
　(ヽ/￣￣￣/　∬
￣＼/　　　/￣c凵
　　￣￣￣

大丈夫だってっ！
逆だよ逆！
オージーに勝っちゃうと１勝１負１分
オージーに負けたことによりモチベーションが上がって２勝１分っ！
まっ、一番必要なのは平山ソータだけどね

もー恥晒さなくていいから
帰って来い
途中棄権って事でな
な？

>>257
オリンピックのいくつかの競技では、そういう精神論を
捨てたら勝てるようになったよね。

>>251
前がかりになって失点したって話なら、中田じゃなく小野だろ。
時系列メチャクチャだぞ、おいおい。

>>258
それも手だったと思う。
ただ中田の身体能力は評価している、その意味ではずしづらいかな。
中村を稲本と交代してもよかったと思う。

>259
そこだよね
韓国代表と日本代表の違い
地道な練習量の違いとかなのかな

>>251
中田は低い位置からロングボール放り込むシーンの方が多かった気がするのだが。
そんなに前掛かりになってたか？

●昨年
メキシコにボロ負け　→　ジーコ辞めろ、選手ども市ね
ギリシャを圧倒　 　　→　もっと点取れた、こんなんじゃダメ
ブラジルと引き分け　→　感動をありがとう！ジーコは神

●今年
オージーにボロ負け　→　ジーコ辞めろ、選手ども市ね
クロアチア…

>>257
でもあそこで気持ちを保つのは、かなり難しい気もするよ。
あの状況で明確なプランを打ち出せなくて
また明確な意識を持つことができなかったのは、、歴史かなぁ。
Ｊリーグができてまだ１０年ちょい、W杯も３回目。
多くを求める時期ではないのかもしれない。

ジーコを代表監督として採用するのは日本くらいだ。
欧州の国が雇うわけないだろｗ　発展途上国の韓国だって使わないｗ

おまえら知らないだろうけどさ、外国のメディアじゃ「最も統制のとれていないチーム」って
言われてんだよ。日本って組織力で売ってきたんじゃないの？

トルシエなら勝てた？

>266
技術が無い状況でなら精神論は毒になる場合も多いけど、
ある程度の技術があるなら、最後の一頑張りってとても重要だよ

>>274
ジーコが自由とか言って
全部解いちまったからなWWWWW

>>270
後半は中田は基本的に攻撃的だったよ。
小野がボランチにはいって、中田が司令塔に
いったのも原因だけど。

>>273
お前は馬鹿だなｗ
その前に日本のような能力低い民族とニワカばかりのファンが多い
日本の監督など誰もやらねぇーよｗ
ほんと日本人は自意識過剰だな。

ジーコ批判など日本の一部だけｗ
世界じゃどーみても選手が悪いと評価する試合だった
なんでもかんでも監督の責任する日本など誰が監督やるんだよｗ
監督批判するまえに民族レベルあげろよ下手糞日本人ｗ

やはり自慰ポーカーの才能のせいなんだなｗｗｗｗｗ監督代えても無駄無駄ｗｗｗｗｗ

どんなスポーツであれ精神、精神論は必要。
仮にそれを捨てて良化したスポーツが存在するのなら
それは以前の精神論が間違った形で扱われていただけ。

>>89
ラモスと瑠偉とカリオカの3人

極端な話し、今回のワールドカップになって、ボールもレギュレーションが変わったのもあってかミドルシュートが
決まる率が高いような気がする。
日本のようなPAに入っても中々打たないシュートでは、話しにならない。

韓国はあまり好きになれないが、アンジョンファンのシュートを考えても正直日本は韓国にもそのシュートを打つ姿勢が
劣っているように思えてしょうがない。

発展途上国、韓国ｗ　犬食人種ｗ

まあ坪井のチェンジ要因が茂庭しかいないっつーのもすげえけどな。
茂庭は右サイドできねえのかよ！ｗと思った。

中澤もマークする人間が突然代わって苦労しただろうな。

>278
中村が指摘したのは、ボランチの位置にいるはずの小野がいないって事だ。

選手もどうしていいのかわからない感じだった。
日本代表の限界を見たね。

日本の選手はシュートを打たないＦＷにも食い扶持があるからなｗ
二十近くチームのあるｊリーグから選りすぐったＦＷがこの程度だろｗ

●昨年
メキシコにボロ負け　→　ジーコ辞めろ、選手ども市ね
ギリシャを圧倒　 　　→　もっと点取れた、こんなんじゃダメ
ブラジルと引き分け　→　感動をありがとう！ジーコは神

●今年
オージーにボロ負け　→　ジーコ辞めろ、選手ども市ね
クロアチア…

>>278
そりゃあカウンターし放題だったからな。当然でしょ。

>>286
そういうことだよな。
中田と福西でさばいていた底が、福西だけになった。
小野に言わせると中澤が前にいけといったらしいがな。

びっくりするくらいに中盤がスカスカなんで、豪のほうが
さてどうするかという余裕があった。

>>281
あの状況で選手交代もせずにもっと走ってボールを追い
回してロングボールを蹴らせるなというのは間違った精神論

かといって恐ろしいのは、状況判断を無視して
何が何でもシュートを打つＦＷが優れていると日本人が曲解してしまう事だよなぁ。

>>266
お前は精神論という言葉の意味を理解してないだろｗ

どの国のユニがお好み？

http://www57.tok2.com/home/roripoppo/im/img-box/img20060614205749.jpg
http://www57.tok2.com/home/roripoppo/im/img-box/img20060614205830.jpg
http://www57.tok2.com/home/roripoppo/im/img-box/img20060614205905.jpg

>>279
お前の文章は汚いが、言ってることは正しい。
スイスとフランスの中継観たけど、日本選手を酷評している。
勿論ジーコの選手交代のタイミングとか人選も気にはなるが
基本的に選手の能力が世界レベルに達していないのに
選手が既に一流気取りで口ばかり達者。

監督を変えても毎回同じじゃない。

そういえば
ブラジルと引き分けたんだよな。
すっかり忘れてた。

>>292
というかそれは、精神論というより戦術論。

>>273
日本つーか、地球上で川淵だけ

>291
中澤の前で絡めってのは、中田みたいにディレイかけてって事だろうね。
低いDFラインに吸収されるのはフォローの福西だけで十分だから。

そりゃー馬鹿は日本のマスコミといかれた芸能人

>>295
一番上の右から２番目

ブラジルと引き分けってのはジーコ様のご威光もあるから
あんまあてにすんな。

ジーコ自体は大統領にタメ口きくようなすごい人だから。

ジーコが可哀相過ぎる。よくジーコを責める気になるよな。日本の監督なんか誰もやりたくなくなるぞ。

>301
土田は別の意味でイカれてたｗｗｗ

>>289
で、今回も予選敗退か＿|￣|○

世界で通用しないクズ集めて勝てるはずないだろ

Ｊの得点王が海外で活躍できない現状を考えれば当然

中国がＷＢＣで優勝なんて宣言したら失笑もんだろ

>>293
確かにそれはあると思うが・・・・・
しかし打たなさ杉なのもどうかと。まあ、宇宙開発してしまうだけなのもあるがｗ
ブラジルのカカのシュートはまあしょうがないとしても、それよりもかなり劣るアンジョンファンのシュートを考えると、
日本のFWの決定力にどうも歯がゆさだけが残るんだが？

>>291
小野の起用には問題があった。
これは明らかに正しい。

小野がはいってから3失点。

最近小野がプレイした試合で日本がよかったことはない。
小野は器用だが、今の代表には向かない。

ただ、中田も、今回の試合ではかなり非はあると思うよ。

ドイツ人はなんでこんなチームに引き分けたんだろうと
不思議に思ってないかな？

>>293
同感。今回のFWは及第点だよ

つか、ドイツ国内の高原の評価が↑から↓にものすごい勢いで落ちてるｗ

>>308
残るね、特にこの前のオージー戦に関しては。
ただこの前にしても、シュートの前のプレーをことごとくミスしてるからね。
シュートを打たなさ杉というのもあるけど
何よりも浮き足立ってくだらないミスが多すぎた。

>>308
柳沢にせめてξ程度のシュート力があれば
そしてξに柳沢の能力があれば
アジアももっと面白いんだろうけど

>>304
ジーコ必死に鼓舞する
　↓
しかし日本FW、全くシュート打たず
　↓
何故か国民は選手よりもジーコの采配批判へ
　↓
ビッグネームはこんな国の監督を誰もがやらなくなる


アホーターはサッカーが好きじゃないの?
自分で自分達の首を絞めてるのが分からんかね

>>1に同感。
あえて言えば小野を入れた事と代表に松井を入れなかった事くらい＜ジーコのミスらしいミス

FWうんぬんのレベルじゃない試合だった

日本のFWはいつもこういう感じだよ。
でもそれで勝てることも多い。

いつもと違ったのはMF。

なんでここまで日本はジーコを叩くか理解できない
どーみても実力がついてきてないもしくは出せてない。
韓国は7回Ｗ杯出て自国開催のＷ杯以外の勝利は7回目でやっとだぞ？

結果を求めるのは大事だがそれ以前に持ち駒の質に触れてくれないかな？
まじで日本の監督など誰もやらないぞ

チョンはロシアの血がはいってるからアジア系つっても
日本とは違う罠

2CHでは小野に最低点　ジーコに責任ありまくり

DFがあんなに引きすぎていたのは何故？
体格差から？
DFとGKの信頼関係がなかったのかね。

ＦＷは批判されようがシュートうちまくるべき
シュートして外れるのを批判されるならともかく
シュートしないことを批判されてるようじゃ
ＦＷなんてやめるべき

伝説の釜本さんはサッカーだけで筋トレはしなかったけど
股が女性の胴回りよりあった（60何センチ）というのは有名だった。
今の日本のＦＷ（に限らないが）選手は一般人の体格。
プロ野球選手の方が平均してごついと思う。

ジーコ「が」悪いんじゃなくて、
ジーコ「も」悪い。

ゲームメイクに問題があったから、責任を負うべきは
むしろ中田だろう。

しかしな、逆にコンフェデでブラジルに引き分けた時のことを良く考えるなら、日本サッカーの目指すべき道は見えてくると
思うぞ。
あの時の得点シーンを考えて見ろ。
一本目は茸のミドルシュートが強烈に突き刺さったのと、もう一本はセットプレーだ。

でクロアチアも昨日のブラジル戦でカカのミドルで失点を許している。
フィジカルにおいて日本は圧倒的に劣るのだから、PA内でボールをこねくり回す余裕なんてクロアチアに持たしてもらえないだろう。
ミドルからガンガン打ち込んでいくか、ファールを誘ってセットプレーで一点を取るかだ。
それ以外は得点機を得る事は出来ないんじゃないだろうかな？

>>304ﾀｿと同じでｼﾞｰｺ可哀相だよ…可哀相すぎて涙出て来る…

代表監督、年間報酬2億円なんだから腐るほどいるよ。副収入抜きで。

本当に馬鹿馬鹿しい記事だ。
ジーコ擁護するのに必死なだけだろ。
もう騙されないって。

>>317
同意。
川口のセーブがなければ前半で3対0だったな

つーか枠内シュート2本だぜ?
豪は12本なのにな(FWは全部枠内)
向こうはGK居なくても日本は2点しか入れられねーよw

>>296
日本人は個人能力が低いから
誰が監督やっても同じってこと？
そうは思わないけどな。

まあ坪井も足がつったくらいでギブアップすんなよ、とは思った。

松井がいれば・・とこれほど感じさせられたことはない

>>330
前半で川口以外のＧＫなら３点取られていたと言うシーンは
それぞれどれですか？

日本のサッカー代表は、フィギアスケート米代表のコーエンみたいなもの。
あれほどびびってミスを連発するチームはなかったな。
本当に不様な試合だった。

どうして韓国は躍進するのに
日本のサッカーはヘタレなんだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

まともなFWが居ないぢぁ無いかっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
国内リーグのママゴトしてんぢぁねぇーーーーーーーーーーよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

国が金だすか、サッカー協会が金出して
どしどし海外留学させろよ!!!!!!!!　　　その前に肉体改造だっ!!!!!!!!!!!

どうしてああもぺったんぺったんと倒れまくるのだ!!!!!!!!!!1
線の細い選手は（ﾟ�听）ｲﾗﾈ　　

あの采配は最悪で、それなりの責任はあったと思うが
それ以上にピッチ上の選手が糞。

ジーコが批判されないなんてありえない
選手の質がどうだろうと
選手起用、戦術であきらかに失敗してるんだから

個人能力が低いからこそ、采配をちゃんとしないと

スケートの安美姫のようにスポンサーつきのタレント選手を選ぶよう
協会から言われてるジーコも可哀想だ
今回のような試合にならないためにも
代表は昔のように実力重視で選んでくれ

>>332
痙攣って一番危険らしい。
徐々に部位が上がっていって、最後に心筋梗塞を発症するんだとさ。
２日前ぐらいに２ちゃんでそんなレスがあった。

中田の言う「馴れ合い」の悪影響なんだろうな。
決定的なシュートチャンスでも誰かに譲っちゃうのは。

試合はねえ。
高原と柳のコンビで2点目を入れていたら、そのまま勝っていた。
そのチャンスもいっぱいあった。
高原がダメなら別のフォワードを入れているべきだった。

紙一重の差で負けたといっていい。
実力では以前日本の方が少し上。高原が疲れていたいて、選手交代の
決断をできなかった監督の責任が大きいね。

この前の試合で、決定的なシュートチャンスで譲った場面って
具体的にどこでどれぐらいあったっけ？あんま記憶にない。

松井を外したのと斧を入れたくらいか＞ジーコのミス


あとは中田辺りのミスだろ
何でこいつは全然責められないのか不思議

個人の能力が低いから監督が重要。
Jリーグ先発落ちの宮本が日本キャプテン
絶好調ディフェンダーの松田が代表落ちｗ
さすが、年間報酬2億円のジーコｗ

>>341
いや、痙攣したままプレイしろとは言わない。
「うぐぉおおおおおー」って言いながら転げまわって３分ぐらい時間稼げといいたい。
１点勝ってて暑いんだから、そのくらいの芸をかませと。

>>325
ジーコにそれ言ってみろ

>>347
ていうか、何故か少しの間審判が試合止めなかったよね
オージーもアピールしてるのになかなかボールアウトしなかったし
あの辺がグダグダだった。

じゃあお前らの国の代表監督ジーコにしてみろってんだ

>>344
高原が柳に出したラストパスの精度が最悪だった。
走りこんでいる後ろに出してどうする。
絶対に打てない。
あれなら自分で前に蹴った方がマシ。

>>343
>実力では以前日本の方が少し上。

誤字だが、この場合誤字ではない

鞠は低迷してるけど松田は絶好調なのか
早くジーコに教えとけよ

アテネ世代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黄金（うんこ）世代

>>349
日本人がアピール下手なんだろ。
こいつバカじゃねえの？っていわれるくらいに
「ドッぶおうおぉぉぉおいってえええええ！！！」ってやらなきゃ。

川口の責任だろ。あそこで同点にされて全てが狂った。

何をやろうが、ＦＷがちゃんと枠にシュート撃ってくれなきゃ勝てないわけだ。
他に戦犯探して、いくらでも敗因は見つけられるだろうが、仮にそれらがすべて
無かったとしても、ジーコの采配が完璧だとしてもきっと勝てなかったんだよ。
だってＦＷがヘタレすぎてまともなシュート撃てないんだものｗ

川淵に責任があるんだもんな。

ジーコが悪い
悪い選手がいたら変えればいいだけだ

>>350
「だが断る」

って言われるだろうなぁ・・・

中田英に共感する人間が少なかった。
世代間のサッカーに対する価値が違った。
中田英はアトランタからの日本のサッカーの延長線上にある。
あの予選落ちの悔しさが、彼の原点だ。
小野らを代表する黄金世代はナイジェリアユースの延長線上だ。
彼らのサッカーはあの長い旅で築き上げられた信頼感一体感。喜びの準優勝。
悲しみと喜び、もはやこれは知覚レベルではどうしようもない溝。
肉体、精神、感覚、全てに染み渡っている。
中田英に共感できたのは、過去最強ブラジル代表と言われ無残な敗退をしたジーコ
川口、田中、そして参加はしてないが、
ナイジェリアユース組にも参加してない中澤、中村らまでかな。
彼らもまた、屈辱をバネに、1人旅の途中で、それを続けている。

ジーコは正しかったのか、そこまで批判されないとこにある。
もちろん采配など無きに等しいが、そんなものが要らないチームもある。
チームが一丸になれなかった。最後に小野を出して一体になる事を望んだ。
ジーコは日本に感情を入れ込みすぎた。
彼は日本代表のサポーターではあったが、冷徹な指揮官ではなかった。
指揮官は常に冷静でなければならない。個人的な感情を抜きにして。

>>351
あれはないよね。
確実にパスを出す場面だとは思うけど、あのパスはない。。
というか高原結構ビッグマウスなのに、テンぱりすぎ。

やっぱFWだよな
でも点取れ無いの知っててこのチームの監督やってるんだから何か手を打ってよ(;´Д⊂)

欧州の三流クラブでベンチ暖めてる人間集めて「黄金世代」もないもんだ。
他国は欧州でレギュラー張ってる選手ばっかだぞ。

何であそこで張り切って前に出ちゃったんだぐっさん

対策なんてゴールキーパー変えるだけでいいよ。

>>363
ジーコは手を打ったよ。


小野投入で1トップに変更、という選択肢を。

海外で活躍する選手を育成するのが先だと思う

予選突破はそれから考えよう　なのでスゴイ選手を育成できるコーチを育成して・・・

本番で爆発しちゃったね











ヒダ爆弾が

高原はどうでもいい親善試合で
活躍しやがるから余計にたちが悪い
こいつがＦＷ先発して出続けたことが
日本に不幸をもたらしてるよ
シュートうたねぇ
うっても枠に入らないんだから
最悪つーか極悪

とりあえずパスをちゃんとつなげよｗｗ
出来もしないダイレクトプレイにこだわりすぎ
まだ日本はそこまでのレベルに来てないよ

欧州メディアはさすがに冷静に見てるなあ

ＦＷは代えるだけの力量がある選手がいないだろ。
今更どうにもならない。というか、オージー戦でもいつもとおなじ働きだった。
川口を代えろよ。なんで、コイツを起用してんの？

>>373
噂では次は楢崎らしいよ。
俺も川口を使い続けた理由だけはわからんというか納得できない、今更だけど。

４年間が無駄だったことだけは確かだな
４年前よりマイナスの状態からまたＷＣ出場を
目指さなきゃならんから４年後はかなり厳しいな
ジーコがやりたいサッカーは日本人には向かないんだから
南米のチームでも育てたほうがジーコも幸せになれるよ

個人の能力が低いから監督が重要ってｗ
個人の能力が劣る時点で11人対11人で勝てるはずが無い
そこを監督の力量でといいたいのだろーが
そんなことを理解する実行できるのは強豪だけｗ
実力がない日本が極端な戦術をもちいて成功などするはずがないだろ

そこでジーコが基本戦術のみに徹したわけだよ
これは決して間違いではない
監督かわれば勝てる勘違いしてるなら4年後痛い目にあうよ

どうしても納得できないのがＦＷ、本人達もあんなプレーＷ杯でやったら
どうなるか判っていただろうに、なぜあんなにもゆずりあってたのか、
本人に直撃質問してる気の利いたレポーターっていないか

何がバカバカしいって

そんなに選手のレベルが低いなら

それに見合った指導の出来る監督最初から連れてこいって話ｗ

散々自由だ楽しいだ自主性だって煽っといて

結果が出なけりゃ選手のレベルが低いで済むなら

クソみたいな放任主義４年間も続けてんじゃねーってのｗ

もっとシュート撃たなきゃダメ

もちろんフリーで撃てることなんてまず無いんだから
最初のトラップでDFをかわしてシュートコース作って撃つ

シュートコース無くても撃つ

トーゴのFWみたいに1対3の状況でもキーパーがはじく位のシュート撃ってくるほうが
パスこねくりまわすFWよりよほど脅威

いやジーコどうこうじゃなく選手の能力のせいだって意見が多いけどさ。
いちおアジアチャンピオンなったことあるし韓国ともそんな差があるとは思えないんだよなー。
ドイツブラジルとも引き分けたことあるしさ。チェコにも勝たなかったっけ？引き分けだっけかな？
監督が何もできないほど質が低いとは思えないんだよな。

まあ、ジーコが欧米のマスコミから同情されてるってのはわかるよ。
野球で言えば、ボビー・バレンタインが中国ナショナルチームの
野球監督をしてるようなもんだろ？

あ、日本人もサッカーやってたんだ？って感覚だと思うよ。

中国とかフィリピンの野球を見てると、ほんと、素人に毛が生えた
程度だってのがよくわかる。走塁の技術とか無きに等しいからね。
日本代表のFWが、シュートをまともに打てないのも同じレベルの話なんだよね。

高原はもう精神的に駄目だ。こればっかりは治らないから、２度と代表に来ないでくれ。

ミルコクロコップ対武蔵
ヴァンダレイシウバ対中迫
ヒョードル対永田

これで日本が三連敗したとしてセコンドの采配のせいにするようなもんだ

　みんな言ってるけど、やっぱミドルシュートだろ
ブラジルのカカもだし、ドイツのクローゼといい
そうそうＤＦはくずせねーよ、キーパー正面でいいから
とにかく打てよ　へなぎ氏ね

無知って素晴らしいねｗ
日本はアトランタオリンピックで守備的布陣でブラジルを撃破してんだよ。

今の日本がブラジルみたいに自由にみえるプレーをするとあの程度の試合になるってことがよくわかった

オーストラリアがあんな負けて元々の大ばくちを打ってきたのに
カウンターがちっとも決まらないんだもんな。そりゃ監督のせいじゃないよ。
本来３−０くらいで楽勝のパターンだろ。

>>376
バカはすっこんでろ
選手には選手の監督には監督の責任があるんだよ
だいたいジーコの戦術のどこが基本戦術なんだよｗ
戦術って言葉調べなおして出直してこい

>>348
必死だな　どうやって言うんだよ

欧州は日本知らないだけだろ。
小野投入はnhkの岡田や人間力wや日本中のファンが
総突っ込みしてんだから。偉大なジーコマンセー。それで終了

日本のサッカー選手ってのは、サッカーの本質を曲解してるんだよね。

オリンピックの柔道を見てたら、やたらちょこちょこ技をかけて
すこしでもポイントになったら、技の掛け逃げばかりで試合をうやむやに
しようとしてるヨーロッパの選手をよく見かけるけどさ。
それとおんなじなんだよ。

柔道ってのは、あくまで「きれいに一本」をめざして、攻撃してゆくのが
本道なんだよね。技の掛け逃げで時間かせぎとか、邪道なんだよ。

そうなんだよね。サッカーでフォワードが思い切りシュート打てないのは、
情けないとか能力低いとか、もうそれ以前に、これぞまさしく「邪道」なんだよ。

何で日本にはすごいFWが生まれないの？？
身体能力の問題？

確かに見てると采配はあまり勝敗に関係ないように見えて選手の力が足りなかったように見える
しかしそれはジーコが放任した結果だろ
選手の質は欧州組みの結果を見てもわかるがマスコミに騙されてなければ
誰が見たって強豪国に程遠い
ジーコはあまりにも選手を信じすぎた



でもそんなこと今頃言ったって遅い川淵が選んだ時点でとっくに賽は投げられてる

>>高原-柳沢

さっかあってね、ごおるにぼおるをいれるととくてんになるんだよ

4年間以上見てきてれば「ジーコが糞」なんて誰にでも分かるのにな。
ジーコ擁護してる奴らはいったい何なんだ？

で、デカデカと一面に載ってたミドルシュートの練習をしてる中田様は
豪で一本でもシュート撃ったんですか？


黄金世代の批判は許されませんか?　そうですか

>>388
お前が調べてこいよニワカｗ
ＰＣ前に真っ赤な顔してんじゃねぇーよあほｗ

個人能力低いから組織サッカーをするわけじゃん。
連携や動きをしっかり出来るように組み立てて習熟させる
そういう監督じゃないと、強い”チーム”にならないよ。
選手が自らフィールドで考えるとか、そういうのが生きるのは
瞬時瞬時の閃き、判断力を自分で実現できるほど個人能力が
高い国の戦い方だろ。
戦術を放棄したジーコは、世界ではどうだかわからんが
日本には要らない監督だよ。ニワカだけど、そう思う。

>>392
いやメンタルだと思うなあ。
キック自体はそんなに遜色ないよ。

FW：ヤナギーニョ　　ゼ.タカハラ
MF：シュンスキー　　ロベルト.サントス
　　フクレレ　　　英ィング　　カジー
DF：ナカザワーノ　ミヤモビッチ　　アリ.ツボイ
GK：ナラベルト

強そうな名前から始めよう　　　

4年間以上見てきてれば「選手が糞」なんて誰にでも分かるのにな。
選手擁護してる奴らはいったい何なんだ？

>>392
唯でさえ少ないFWのポジションにブラジル人使うから

>>397
すっこんでろって
みっともねーから
これ以上無知をさらすな

>>392
大昔なら釜本とか、最近ならカズとかゴンとか、
意欲満点の「当たり前」のフォーワードはいたよ？

柳沢とか高原とか、本場ヨーロッパで補欠のまた補欠の
３年間で２点くらいしかとれない、相撲で言えば髷も結えないような
セミプロしか残ってないんだろうね。

欧州系メディアは、FWが点を取るという最低限の仕事をする前提で
評価してるんだよ。それがサッカーの国際常識だし、「負けたのは
采配以前の問題」という考え方は至極真っ当。

しかし日本のメディアや一部サポーターは、ジーコの采配のせいで
負けたとか、彼一人に責任を押し付ける論調ばっか。結局それって
「日本の選手には実力がある」という妄想からきてるんだよ。
「日本サッカーは弱い」ってことをいい加減直視しろよ。

>>399
いや結構、体格とかもあるんじゃね
やっぱ外人さんのシュートはすげーよ
　すくなくとも寿司と、へなぎには
打てない（と思う）

>>398
組織サッカーするには能力が必要なわけでｗ
さらに監督が持ち込んだ戦術が間違ってたらそれで終わりｗ
戦術戦術ってほんと日本人は馬鹿だなｗ
なんかかっこいい言葉がほしいだけだろ？ｗｗｗｗ
フラットスリーか？
ゾーンプレスか？
ジェットストリームアタックかｗ

キモイ国だなｗ

日本はいろいろな意味で「取られたら取り返す」精神がないな。

日本代表の監督を元有名選手にやらせるのが間違ってんだよ
偏差値４０のやつに東大出の先生が
何でこんな簡単な問題分かんないの？って言うようなもんだろ

期待してた奴結構いるんだな。
普通に３敗と思ってるから叩く気も起きない

10年前、アトランタオリンピックで守備的布陣でブラジルを撃破した日本。
今年、ドイツワールドカップで守備を疎かにしてオーストラリアに大敗した日本。

西野監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ監督

ジーコにオファーを出すクラブなど存在しないだろうｗ

ホモだろうがゲイだろうが、自分はジーコが心底好きなんだ。あのプレーに励まされたり共感したりしながら生きてきたんだ。
他人にホモキモイだの、糞だの言われようが関係ない。対抗する気もない。実際ホモな訳だし、ホモを今だに差別する人達がいることもわかってる。

>>403
脳内サッカーならゲームでもやってろがきｗ

>>392
田原ってしらないか？

ロボコン　０点

サッカーやってる人って、誰でもシュート決めてみたいんじゃないの？
だから、みんなＦＷやりたがって、野球で言えば４番でピッチャー
みないな一番上手いやつのポジションになりそうだとおもうんだけど…
日本のサッカー少年はひねくれてる？

日本人の悪いところは

監督が違えば結果違うと思ってる事

その前に技術力がちゃうだろ。

>>405
全て妥当と思われる采配をして
その中で負けたなら選手のせいになるけれど、
今回の場合は明らかにあっちの方向の采配したからな。

FWが献身的に守備しないとどうにもならないのが日本のDF陣のレベル。
疲れているFWをフォローする2列目からの動きがぜんぜん駄目なのもそう。
こういう点は4年前と比較しても完全に劣化してる。
ガチの戦いをするワールドカップではそれが如実に現れただけだよ。

ジーコは日本のサッカーを退化させ評判を落としたA級戦犯

10年前、アトランタオリンピックで守備的布陣でブラジルを撃破した日本。
今年、ドイツワールドカップで守備を疎かにしてオーストラリアに大敗した日本。

西野監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ監督

>>417
すぐれた奴はMFやります。
FWは足速ければいいとかデカければいいとか。

強靭な肉体で身体能力の高いフォワードを意図的に育てていくべきです。
たとえば、ハンマー投げの室伏みたいな感じの。
もう日本人だけの血では無理かと・・・
かつての釜本の肉体は日本人離れしていた。

監督や選手うんぬんよりも、サッカー協会、マスコミや広告代理店が、勝つために仕事をしなきゃダメ。
視聴率だけを考え、今回のような灼熱のなかで基礎体力の劣る日本の試合をさせるのは間違い。

>>413
どさくさ紛れにｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄか・・・

>>409
正確には「東大出の先生」じゃなくて「東大を主席で卒業したけど教職免許を持ってない人」だな。

小野だよ小野

何言ってるんだ？日本のＦＷ陣の技術は世界最高峰
他の強豪国のＦＷは広いゴールマウス内にしか蹴れないけど
日本のＦＷはあの細いバーに確実に当てるんだぞ？

＞欧州系メディアはほぼ勝ちパターンに持ち込んだジーコ監督を評価し、

ばかばっかｗｗｗ

>>417
日本人てさ。
サッカーしばらくかじるとさ。
シュート決めるストライカーよりもナイスアシストに評価してしまうんよね。
”ロナウドよりもリバウドが好き♪”みたいな・・・・

日本サッカーすべてはジーコの責任ｗ

ゆとり教育
過保護ｗ
マザコン
さすが日本ｗ

世界から笑われて当然だなｗ
こんな国の監督絶対誰もやりたくないだろーなｗ

世界最低のＦＷに選ばれて、寿司ボンバーも鼻が高いだろう。
もう二度とアイツはみたくない。

>418
妙な関西弁だな？
チョンだろ？

ほぼキーパーと１対１になっても敢えてシュートしないのは
不利な相手に対する武士道精神がそうさせるんだろう

高校野球であぶれたヤツをサッカー選手にコンバートすればいいよ

400
フクレレにワラタｗ

>>417
キャプ翼の影響で
優秀な人材はMFへと…

試合でプレーするのは選手。ジーコに恥をかかせた不甲斐ない選手たちが悪い。

>>410
日本人なら「ジーコは負けたから叩かれているわけではない」ことが
分かるだろ。ほら、よーく見るんだ、誰を起用したかを。

負けたのはもちろん残念だけど、
禿に各国が最低点を付けた事は喜ばしい

中田を責めないやつは
マスコミに踊らされてることに気づけ。

とりあえず高原氏ね！

http://www.youtube.com/watch?v=9HVohZp58ZQ
小野の散歩風景

ジーコだってあそこまでヘタレ揃いとは思っていなかったんだろｗ

>>417
日本の少年野球は「優れたピッチャーはお山の大将で結構」っていう伝統が根付いている。
サッカーでも海外では「優れたＦＷはお山の大将で結構」っていう伝統があるが、
日本の少年サッカーではまだ根付いていないで、矯正されちゃうんだよね。

>>441
朝日で試合の後、サポータにただ一人挨拶に
こなかったって、思いっきり叩かれてたけどな

誰とは言わんがオサレなモーホが、チームの雰囲気を壊している。

平山とか松井とかヨーロッパで結果残した選手がいるのに、召集せず、馬鹿の一つ覚えな選手起用しかしないから、ジーコが叩かれて当然だよ
ほんと無駄な四年間だった

香　　　歩王歩　　　香
歩歩歩歩歩歩歩歩歩

の日本と、


とととととととととととと
　　　飛　　　　角
飛　　　銀王金　　　飛

のブラジル、クロアチアといったところか。

10年前、アトランタオリンピックで守備的布陣でブラジルを撃破した日本。
今年、ドイツワールドカップで守備を疎かにして、オーストラリアに大敗した日本。

西野監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ監督

だって実際FWって後ろ向いてのプレー多いし、ガツガツ削られるし
そんな面白くなくね、それで点取れないとﾌﾞｰﾌﾞｰ言われるし

誰が監督だろうが、ボールを持った瞬間は個人の技術しかない

シュートを枠に打つのは個人に任されてる

監督がどうこうしてくれるなんて発想してる日本人自体が、
シュートの打てない国民性

日本人の技術なんてたかが知れてる。精神力でカバーするしかないんだよ。
過去得点したＦＷ中山鈴木。両方取りあえず精神は図太い。顔つきからして違う。

FWと監督が参加国中最弱だからな。

シュートする
その行為が美しいものだよ

点取れないＦＷなんてｲﾗﾈ

こんなタカハラにジーコは「一番ＦＷとしての匂いを感じる」
ってんだから…

ジーコの鼻がボンクラなのか、そこまで日本人がﾍﾎﾞいのか…

敗因は監督でも選手（１名を除く）でも戦術でもない
答えは１つ【柳沢負け】

シュートは恐くないよ

あのうすらはげ、いらね。
さむらいらしくはらをきれ。

ﾌﾞﾗｼﾞﾙに勝ったことがあるとか最近引き分けたとか、ｷﾞﾘｼｬやﾁｪｺに勝ったことがあるとか、最近ﾄﾞｲﾂと引き分けたとか、10回対戦して1回そういう確変があったからといってそれを日本の実力と錯覚してる人って多いんだね。

>>456
点が取れない以前にシュートが打てないＦＷですが？

まあ、２ｃｈだけだと思うが
監督代わったら勝てると考えてる日本人が多いなら
4年後地獄みるな・・・

度胸がないＦＷ(笑)
運動量のない中盤(笑)アタリに弱いキャプテン(笑)

10年前、アトランタオリンピックで守備的布陣でブラジルを撃破した日本。
今年、ドイツワールドカップで守備を疎かにして、オーストラリアに大敗した日本。

西野監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ監督

中田をたたいて中村をMFでレギュラーにさせた
創価＋マスゴミがわるいんでしょ

勘違いした国内組も同罪

田中達也いれて

大黒寿人ならシュート打ってくれるのに

誰を責めるとかと言う問題ではない事に気付け
無理矢理犯人探しする奴は鈴香と同じ

>463
強くなって勝てるとは思ってない
でも、あの試合限定なら、勝てたかもと思ってる

>>464
それをえらんだジーコ（笑

その通り

監督変わったって、多少の運での勝負のアヤは出てくるかもしれないが
サッカーが上手くなったとは別の話。
３−５−２だろうが４４２だろうが、そんな事はどうでもいい話。

８−１−１のシステムでやっても、ブラジルは試合に勝ってくるよ

システムだ監督だ言ってるうちは、サッカーがなんたるか全く分かってない国民

そっかー、FWってポジション、サッカー少年に人気無いんだ…(´・ω・｀）

>>461
10回に1回の割にはなんか多いな

とりあえずチョンがうぜー
テメーの国に帰れよ

>>471
そんな屁理屈いうの日本だけｗ
お前が同じ国の人間かと思うと吐き気するなｗ

３２カ国中最低のＦＷはリーグ今年１得点で、ノーゴーラーの異名をとる高原か
セリエ２年間０得点、ニュースになるのは地元高校生相手にハットトリックだけの
柳沢、フランス２部中堅クラブで埋もれている大黒、Ｊリーグ今年１得点（ただしＰＫ）の
玉無し玉田の４人の中から選ばれるのは間違いないと確信していたが、高原が１歩
リードか。
巻は出たら１得点ぐらい決めてしまうから、この際徹底的にこのトップ４で行くしかないな！

>>476
え？おまえチョンじゃんｗｗ

トルシエのほうが良かったんじゃないのか？

>>466
対人プレーに極端に弱く、2列目からの積極的な飛び出しも少ないトップ下なんて
世界レベルでは絶対に通用しないのに、それにこだわれば今回のような結果になるのは
当たり前なのにな。
こんな布陣でミドルを打てだのFWに積極的に行けだの無茶言うなよって感じだ。

プレッシャーのないシュート練習なんてプロがやる練習じゃない。体押さえながら、ユニフォーム引っ張られながらシュート練習しろよ。

vTd4Xbx80

どう見てもチョンですwwww

10年前、アトランタオリンピックで守備的布陣でブラジルを撃破した日本。
今年、ドイツワールドカップで守備を疎かにして、オーストラリアに大敗した日本。

西野監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ監督

そろそろベルカンプみたいなＦＷを日本でも育てようよ
もう司令塔だの美しい中盤のパス回しだのはお腹いっぱい

ヘナギとハゲはもう用済みだから日本に帰ってこい

>>443
それそれ！
俺も試合見てマジずっこけたよ。
俺の中学時代の監督ならグランド出てきてボコボコにされているよ。
実際ゆとり教育を真っ向から否定するような場面を試合中に何度も遭遇したからね。
（倒れたその腹にボコボコシュート決める愛あふれる監督だった・・・）
あの時俺は”サッカーは戦争”って言うイメージが染み付いたね。

良く日本得意のセットプレーですとか言うじゃん・・・。
でも・・・気持ちよく決めた記憶がない・・・。


つーか世界中の国がセットプレーは普通得意なんじゃない？

>>473
いや少年には人気ある、前向いて好きなこと出来るから
プロになるようなヤツなんて大体始めはFWだし
ある程度のレベルになってくると、他に流れる

つーかミドルレンジからシュート打てる奴がいないのが終わってる

>>443
なんだこれ、練習試合か！

>>481
それではシュート打てないじゃん

高原を選んだジーコが大問題

って散々既出だろうな。

>>464
運動不足のDF

つーかさ、もう放り込みサッカーでいいじゃん
何だかんだ言っても結局は中盤でこねくり回すより
少ないタッチでポンポンとシュート打つほうが世界的に見ても
勝率が高いんだし

FWはとにかく貪欲にゴールねらえよ
ゴンみたいにがむしゃらに
高原なんて、見た目からして華麗なプレイなんて求められてないから

>>492
誰が監督でも高原選ばれるよ
ほんとニワカ基準だなｗ
お前の脳みそお花畑か？ｗ

やっぱり、監督以前の問題だよなｗ


あの選手たちじゃ誰を出しても一緒。
アジア予選＆親善試合を見れば明らか。

まあジーコが糞なことに変わり無いが。

>>496
…


日本はもうダメポって言いたいのか？

ジーコに責任なしって・・・はあ？？？

柳沢がシュートを打ってくれました！ってＮＨＫアナに言わせたくらいだからな。

ラスト９分で３点も取られる様なチームを監督にどうにかしろって言う方が無理
もう何しようが駄目だったんだよあいつらは

やっぱゴンとカズだろ

【サッカー】
「日本の戦いには、とてもがっかりした」「仮に欧州の代表チームが、あんなみじめな負け方をしたら、たとえ試合が残っていても徹底的に戦犯捜しをするだろう」
ttp://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006061401.html　
中国メディア「選手間の競争が少なくぬるま湯につかった状態だった」「若手の台頭が見られない」「中村や中田ももはや用済みだ」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0613&f=national_0613_001.shtml
クロアチアの主将コバチ「日本は無気力。あれでは１次リーグ突破は無理だ」
ttp://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060614-0027.html
伊紙ガゼッタ・デロ・スポルト「ＦＷ柳沢に“ゴールの決め方”という本を読ませた方がいい」
ttp://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060614-00000022-sanspo-spo
小野伸二、ドイツにマリオカートを持参
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200605/at00009093.html

キャプテン気取りの中田英寿に、選手たちから「ヒデを外せ」の大合唱
ttp://www.nihonjournal.jp/web/jituwa_200624/kiji_04.html
サッカー日本代表内で若手選手が宮本イジメ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143651456/
ボン市民がっかり　日本代表との選手交流なし
ttp://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060607-0015.html
「試合をやめて帰ってこい」日本サッカー協会に抗議電話殺到
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2080390/detail
ＷＢＣ戦士の「必死さ」サッカーにあるか
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/04249.html

じーことひでぃんぐをチェンジして欲しい。

単に選手があまりにひどすぎってことだろ
高原は氏ね

>>490
小野はスタメンでなかったせいですっかりふて腐れてしまいました。

日本相手にゴールキーパーは要らないな。
2本しか枠内に飛ばせないんだから。

ブラジルは日本より守備の意識が高い。
ブラジル対クロアチア戦でFWアドリアーノ、トップ下のロナウジーニョが
自陣ペナルティエリアまで全速力で戻って来てディフェンスしてる。
守備を疎かにすると負ける、その結果が1-3。

>>430
ちょｗｗｗｗｗｗｗリバウドみたいなエゴイストの超絶天才シューターつかまえといて
どんな釣りだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで何でトルシエが日本にいるの？

vTd4Xbx80

おいクソチョン
日本語つかうなよｗｗ

どうみてもジーコが悪いね。
攻めれない、守れないじゃ話にならん。

>>501
ラスト9分で3点取られる筋書きを書いちゃったのはジーコだよ。

つかジーコにあやまりたい。
日本サッカーに貢献してくれたジーコの名を
貶めるなんて。日本はなんて糞で恩知らずなんだろう。

ヒディンク監督になってくれとかいってるやつは
韓国人だろ。

あのガッツポーズ見て2002年のウリナラ杯おもいだした。

ああ、それにしても
代表は糞。
特に大口の中田は糞過ぎ。

欧州サッカー関係者のタテマエ
｢ジーコに責任は無い！｣


欧州サッカー関係者の本音
(でも自分のチームの監督にはならないで…)

>>510
テレビ東京の仕事。

>>511
まともに反論できないからチョン扱いか？ｗ
ほんと負け犬だなお前はｗｗｗｗ
小さいころ小動物殺したろ？ｗｗｗｗｗ

>>514
勘違いするなよ。
ジーこのために日本代表があるわけじゃねえぞ。

>>518
今のJはジーコとカズとラモスで作ったといっても過言じゃないけどな。

vTd4Xbx80は香ばしいなｗｗｗ

>>517
おいﾁｮﾝお前の発言みれば一目瞭然だよｗ
早くでてけよ汚らしいｗ

>>518
ジーコは当然のように、自分のために日本代表が（ｒｙ

>>513
筋書きも糞も無い
どんな言い訳すれば6分で3点とられんだよアホがｗ

中日の落合監督がサッカー日本代表について
「オレは戦術のことなんかは分からない。
でもゴールがそこにあるんだから、シュートを打てば入りそうな気がするんだがな…」。

















本当その通りですよ。

欧州のメディアっても日本代表の選手の名前も顔もポジションもろくに知らないだろ。
参考になるのか？

>>525
名前など知らなくても評価は試合みればわかるだろｗ

>>523
ジーコが小野を送り出したときどうなったか調べてみ

夕方のニュースで今日の控え組の練習風景の

映像が流れていたが、小野と茂庭が相変わらず

ヘラヘラニタニタ笑ながら練習してたな。

今、楽しめれば良いって感じだろうが、自分たちの後に

続くサッカー選手たちのことも考えてやらないとな・・・ｗ

トルシエも次の日にはジーコの選手交代は間違ってなかったって言ってたね。悪いのはミスした川口って。
確か、当日はバカにしてたのに・・・。

だいたい、あんなデカい枠を外す方が難しい

監督が誰でも関係ないみたいに言うけど、
トルシエは四年間で代表をレベルアップさせてくれたと思うよ。
次の四年間で更にレベルアップしてくれるものと思ってたんだけど
進化どころか退化してるよ。
四年前の代表のほうが強い。

>>519
どう考えても過言だ

>>527
どうなったも糞も無い
6分で3点とられていい理由があるのか？＾＾；
お前頭大丈夫？ｗ

>>531
＞監督が誰でも関係ないみたいに言うけど、
こういってるのは日本人を貶めたいチョンだけだ
選手はもちろん監督も評価の対象になるのは当たり前で
采配が悪く結果も悪いんだから攻められるのが
妥当なんだが
日本の小学校を卒業していない一部のチョンが
必死でわめいてるのさ、監督は悪くないって

周りに流されてジーコ批判するだけの厨 m9(^Д^)プギャーーーッ

>>533
小野が出てくる前の状況がどんなだったか、
小野が出てきて布陣がどう変わって、選手の動きが
どう変化したかを見てみろっつってんだよ。

「3点取られるとはけしからん！」と騒ぐだけなら野球しか知らん飲み屋の親父にもできるわ。

>>529
トルシェは営業で日本に来ている。
「ガンバッテクダサイ」と下手な日本語まで覚え金儲けに必死だ。
営業は敵を作らない。
そこを読め。そこを。

日本人がジーコに辛いのは　決定力がないことになれてるから　それを前提に
して監督するべきだとおもっている
ヨーロッパ人がＦＷに辛いのは　決定力のなさに驚いているから

負ければ監督かエースのせいになるのは恒例だろうけど、
豪戦は監督以前に「選手ひどすぎｗｗ」ってことだろ

>>530 言われてみればたしかに。ギリでキーパーに弾かれるならともかく、外すってある意味凄い事だよな。

客観的に言えば　良くこんな選手たちのチームで勝ちそうなとこまでいったなというところ
オーストラリアと比べると　ちびのくせに遅いのが日本選手　もっと走力をつけたら
どうなんだ

海外メディアは、まさかチームが監督ではなく、
選手のみで戦術が組み立てられてるとは思ってないし。

カウンター選択も選手の意思。
小野投入でもう一点獲りに行けと思ったのも選手の意思。
宮本、中田はちとかわいそうな感じすらする。

＞当初は中田英を上げて守備的ＭＦの位置に入ったが、中沢から「下がってこなくていい、
＞前でやってくれと言われた。守りの選手も点がほしかったのでしょう」と打ち明けた。
＞「（守備的ＭＦを）福西さん１人にしてでも、かけに出た」というのが選手の共通意識
＞だったという。

最後の時間帯は、豪州の３トップに日本の３人がそのままつくような形になってしまったので、
本来なら福西がＤＦ陣のケアに入って、ケーヒルのマーク(ケア)をもう一人のボランチがすべき
だったと思うけど、小野が上がってしまった結果、ケーヒルに好き放題やられてしまった、
って事でいいのかな？

監督は国見の小嶺監督にするべ

全部高原が悪い

ドイツ戦後高原と柳沢にちょっと期待した俺がｱﾌｫだった。

>>481
>体押さえながら、ユニフォーム引っ張られながらシュート練習しろよ

サッカーのことよく知らないんだけど、こういう練習ってしないものなの？

>>136

>中田英を最低点とする新聞も多かった

ガチ

>欧州系メディアはほぼ勝ちパターンに持ち込んだジーコ監督を評価し

ガゼッタ
中田、チーム最高の6.5
ジーコ6.0

ネタ

大体海外のリーグで碌に結果を出してない奴らが
代表でレギュラーの時点でおかしいだろ

>>543
そんな所。

中田は名前だけが先行してて肝心のプレーは・・・

欧州系メディアつっても色々あるだろう
ttp://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060614-00000022-sanspo-spo
＞イタリアのテレビ局「ＳＫＹ」の解説者として豪州戦を訪れた元イタリア代表ＤＦベッペ・ベルゴミ氏は
＞「ジーコにはもっと監督としての才能を期待していたが…。ヒディンクの戦略を受け止め切れなかった」と切り捨てた。
＞伊紙ガゼッタ・デロ・スポルトもＦＷ柳沢を「“ゴールの決め方”という本を読ませた方がいい」と評するとともに、
＞ジーコ監督を「ゴールを決められないＦＷ陣は彼の責任」と断罪した。

どうやらFWがゴールを決められないのは監督の責任のようです、サッカー本場のメディアだとw

もう一回書くが
ヒディンクが就任して一年のオーストラリアのボール回し
ジーコになって４年の日本の一々選手を探しながらのボール回し
監督の仕事とは一体ナンなのか？
トルシエの時にはできてたボール回しが４年経って出来なくなって
監督に問題がなかったってお前らバカじゃね？

>>548
都合よく決めるなｗ

FW どうぞどうぞ AA

目の前にGKしかいなくてもパスするんだろうな。JapFW

―――先制後、どういうプランで臨んだのですか？

中田「僕らはプランなんか持ってませんから」



プランも持たずに戦うジーコジャパン哀れｗｗｗｗｗｗ

とりあえず高原が氏んでから落ち着こう

スペインつええー
＋審判も味方にしてるし

>>547
多分よそはやってんじゃね？よそはな

>>556
マジでこういうシーンなかったっけ？

中田叩いてるヤツは見てたのか？
中田居なかったらもっと悲惨な試合だったぞ

>>561
貰った柳沢もビビってたアレか

好セーブがあったとはいえ、川口のアノ調子ぶっこきは無いと思うぜ。
糞しんどい時にあれだろ？他の選手は、お前氏ねよ、って思っただろうな。

海外で活躍できない奴が日本のＦＷなんてそれだけで終わってる

日本人にはサッカー向いてないんだって

>>563
そうそう。
ジョホールバルの岡野を思い出したよ。

今時、ペナルティエリア内でパス出すボランチっているか？
シュートだよシュート！
もうお前日本に帰れ。
な！
中田！お前だよ、お前のことだ！

ミドルが重要とか言ってる割にはトライしないよな。中田。
結局、責任逃れ適当パスでFW走らせて無駄な体力使わせてるだけじゃねーの。
中田がいると言ってることの是非は於いといてチームの雰囲気が良くなさそうだ。

2点目とれなかったのが敗因だしな。
でもいつもの高だったぞ。
あれが実力だよ！

＜サッカーＷ杯＞豪州戦後、茂庭が丸刈り…決意の表れか

＞決意の表れか。オーストラリアから一夜明けて、茂庭が丸刈りで現れた。
＞「気合を入れるため」という。同世代の駒野（広島）の手伝いを受けて、自ら刈り込んだ。
＞オーストラリア戦では途中出場で「ＤＦラインの上げ下げとか、どうしていいのか分からなかった」。


＞オーストラリア戦では途中出場で「ＤＦラインの上げ下げとか、どうしていいのか分からなかった」。
＞オーストラリア戦では途中出場で「ＤＦラインの上げ下げとか、どうしていいのか分からなかった」。
＞オーストラリア戦では途中出場で「ＤＦラインの上げ下げとか、どうしていいのか分からなかった」。


４年かけて選んだ２３人の控えがこんなこと言ってても
監督には責任ありませんかそうですか

中田がどんどんミドル狙えるタイミングってどの場面よ
アンチはくだらん

説得したかったら提示しろ

>>569
外すどころか打ちもしなかったんだから、いつもよりも更にひどい

>>571
たしかにね。
FWがシュートしないからMFがしろって無理。

一人くらい自分が決められなかったのが敗因です
とか言い訳せずに言ってくれると
そんなことない悪いのはクジ運だと言えるんだが

　　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl　シュートを打ってごらん？
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

なんだかんだ言っても高原はクソ

スペインすげえな　なんで枠内に飛ぶんだ

采配以前というかんじ
選手のレベルが低すぎ
誰が指揮してもも結果は同じ
…という意味なんだろ

>>577
枠内を狙うという発想自体が斬新

>>577
いや、気がつけ。
入るかどうかはともかく、それって誰でも出来るぞ。
日本のFWが…

高原は１発だけ振り抜いて打っていたが、いかんせん、ＤＦの
真っ正面だったね。

U-turn土田と同じ人種になりたくない。
あの動画見ると吐きそうになる。

欧州メディアなんかどうでもいいんだよ
稲本のドリブル突破からシュート
柳沢のダイレクトプレーから稲本
市川のクロスから中田のヘディング

全部ホームだったから出来たことなのか？ｗ
４年前出来たことが今出来なくて選手のレベルが低いで終わりか？
お前ら本当にそう思うのか？

俺の職場の普段サッカー見ないような人たちが
口を揃えて怒ってたもんな。日本のアタッカーに対し。

誰が見てもあのサッカーの本質的な問題は同じ。

久保竜彦・・・

土田はサッカー好きで金稼いでくせに最悪だ
金持ってるのに庶民派気取るのも

ドイツ戦で確変したかと思っていたが相変わらず楔のプレーは１００パーセント負けていた。反対にビドゥカはほぼ勝っていた。前線のキープがなければ後ろはきつい。

それにしても、みんな真面目に応援してるんだなぁ
俺は前半はあさま山荘のほう見てたし
後半も、見てたらオーストラリアのほうが良い試合してるとおもったから
オーストラリア応援してた。

４対０か。
一人少ないといってもお粗末だな。

じゃあジーコヤフオクにだすから入札しろよ、ガイジンども

中田いなきゃもっと悲惨な試合だったって言う奴がいる国は
負けるのも当たり前！
選手のやる気をなくさせてんのは、どこの禿だ？
Ｗ杯後の中田の行く末をよく見てろよ！

シュートや枠に対する意識高いのって、大黒、久保、平山辺りかな？
高はあんなもん。100%だもん

>>1
そんなどうしようもない高原を代表に選び先発に起用しているのは誰？

選ばれなかった松田とかはニンマリしてんだろうなw

キングと城で十分だよ

>>590
別にジーコが有能と褒めてるわけでもない。

スペインのシュートはさすがやな。
精度の問題なのか、意識の差なのか、

全部だと思うよ

☉

>>591
それも当たってんだよな。
仲良しクラブじゃないと実力出せない日本代表なんて終わってる。

ID:vTd4Xbx80はほんと馬鹿過ぎ

圧倒的な戦力を有するスウェーデンを人口１３０万人の弱小トリニダード・トバゴが
完封しただろ？守備で感動与えたろ？

戦力差があっても完封できるんだ。フットボールは足し算じゃねぇ

ほんとひ弱なんだよなあ。
厳しいコメントするととたんにやる気なくなる選手って…
精神的にガキだな。

サカ板連中の言い訳とは一味違うね
やっぱ選手だよ

日本代表の運はＷＢＣで全て使いきりました
すみません

ジーコの糞采配のおかげで日本代表の選手の株は暴落したのに神様ジーコは無傷ですか

結局、日本人が悪いと
そうですかそうですか

高原のシュートのこぼれ球を狙ってキーパに向かっているYanagasiwaにパスするな。

ヨーロッパの人はジーコみたいな凄い選手に率いてもらってる黄色人種がここまでやったんだから
ジーコに責任はないって言いたいだけじゃないのか。

オーストラリアって強くない？
クロアチアに勝ちそうで怖いんだけど

逆にあのオーストラリアの放り込みサッカーを、
クロアチアがどう対処するか見たい。

アンチジーコは中国並ｗ

クロアチアの守備は強かったお。
やはりブラジルとクロアチアが抜けると思う。

糞審判、糞采配、糞選手でＦＡ　次がんがれ

>>543
小野のポジショニングはテレビで見た時には、ジーコの迷采配だと思ってた。
今日の新聞記事では特定の「ＤＦ」の名前が出てなかったから、宮本が指示を
出してたと思ったら、中澤だったのにはショックだった。

オーストラリアの戦術を全く感知してないジーコや、ヨーロッパに長くプレーしてたのに
>>543ぐらいの事を自分で考えられない小野、身体能力が明らかに劣る宮本･･･（以下略）。
これらの選手は次の大会（アジア予選）の事を考えれば構想外だと思うけど、戦術理解
能力が乏しいと思われても仕方ない位、致命的な判断ミスをしたのがよりによって
身体能力の高い中澤だったとは････

やっぱFWは釜本なみにエリート特訓せんといかんのかねー

もし監督がベンゲルでもあれだけ選手がトラップミス・パスミス連発したら勝てないよ

>>609
クロアチアは日本ほどDF貧弱じゃないだろ。

日本があれやられたら、完全に守りきるのは難しいから
カウンターによる得点に活路を求めるべきだし、
それができて当然な状況だったのに、できなかったからFWが叩かれてるわけだ。

>>605
ジーコを「神様」と呼んでるのは日本だけだよ。

パスをつなぐサッカーは十分見れたじゃないか
それでよしとしよう

中澤が悪い

4年前より酷くなっているように見えるのは戦術云々ではなく、
選手の能力が劣化してるんだよ。

科学技術は日進月歩でも、ｻｯｶｰの技術は時間が経てば進歩するもんでもない。
大事なのは才能があるかないかだよ。
で、日本人にｻｯｶｰの才能がある人は他国に比べて少ない。
有能な選手が日本に多ければ強いﾁｰﾑが作れるし、少なければそれができない、
今回の日本代表のようにね。

中沢は悪くないお。

ジーコだって空気読んでﾌﾞﾗｼﾞﾙに圧力くらいかけるだろ。ある意味どんな試合になるか楽しみだわ

そんなことされたら世界に顔向けできましぇん

>617
お前はアフォですか
ブラジル行って頭冷やしてこい

ジーコの日本サッカーへの貢献？
対オーストラリア戦惨敗で零になりました

殺されたらいいのに
それも目玉突き刺されてね

ジーコとブラジルはねぇ…
ヨーロッパの人間同士なら圧力かけたり金わたして八尾してくれるかもしれんが
ブラジル人のサッカーに対する気持ちはマジでクリーンだからな
ジーコは圧力もかけないしブラジル代表は舐めた戦い方をしてくることもないだろう

ＦＷが決められないのは何年も何年も前の事からなんだからさ。
シュートまで行く数を増やすように、ライン高くして密集させて
相手のゴール近くでボール奪取するようにしてたんだろ。
で、今は監督の不作為によってそれすらしなくなっただけじゃん。

あの内容じゃ、誰が監督でも勝てないだろうな
選手の体力作りからやり直さんと

高原の髪型は昔のベッカムのモヒカン真似てる？
そんなヒマあったらシュートの練習しろよ。

欧米メディアってマジで見る目がないなあ。
流石に一点取っただけで、あとのプレーは全部カスでもマンセーするだけある。
つうか本当に真面目に日本の試合を見てるのか？

まあどの国も決定的な場面でもよく外してるし、日本に限ったことじゃないんだけどな。
それよりもフィジカルの弱さ、戦術の無さが問題だろ。

>>628
だからってわざわざ地蔵入れるこたないと思うけど

>>613
中澤は埼玉のド田舎の工業高校卒のDQNだぞ。
身体能力だけが売りなんだからまともな戦術判断できるわけないじゃん。
ていうか中澤が指示出してるようじゃ終わってる。
いかにジーコが交代で入る選手に明確な指示出してないか。
結果、あいまいなポジショニングで混乱してるんだから監督の責任でしょ。

本番まぎわになってから練習しすぎ
あせるのもわかるがコンディション管理せいや
怪我とかもってのほかだし

選手、誰出しても一緒じゃね？
ジーコ采配よりレベル低すぎしょぼすぎ
まずは中田を外すとこから始めよう

>>635
それいうなら中田を入れたのはジーコですよ？

ジーコの采配がクソじゃないって時点で、こいつら黄色人種をバカにしたい
だけなのが良く分かる。

何で同点で残り時間数分で、守備を放棄して攻めあがる采配がクソじゃないんだよ。
押してるのはオージーで、確率的に失点する可能性の方が高いだろ。

合宿で高校生なんかと遊んでるから、真に修正すべき点も見つからずに本番迎えちゃうんだよ
いっそのこと自信失くすぐらい強い相手とやっときゃよかったんだ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ ジーコじゃ、ジーコのせいじゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \)｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 　　　+　 〉 〉|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　サカ豚もちつけ　監督の問題じゃない
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、 　　　普通に力負けだ
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂） 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼


豪州　　　　　日本
3　ゴール　1(実質0)
12 枠内シュート 2
20 シュート 6


●初めから分かっていた彼我の戦力差●（2006年6月14日　ゲンダイ）
　ジーコ日本のＷ杯は、初戦でオーストリアに負けて「こりゃダメだ」ともう終った感じだ。ところがテレビ局もスポーツマスコミも「まだ先がある。クロアチアには勝つ」などと希望的観測で流している。
根拠のない、いい加減なデータを並べて、さも日本代表が強いかのような幻想をふりまいているが、冷静に実力を比較すれば、世界のトップクラスの選手を並べたオーストラリアをはじめ、彼我の戦力差は最初から分かり切っていたこと。
何も知らない庶民を煽るだけで、真相を冷静に伝えないこのやり口は、勝てもしない戦争をまだやれるとだました翼賛政治と、それに便乗した戦中の新聞と同じではないか。


欧州系メディアはジーコに責任なしと評価
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060614-0026.html

中澤が指示出すってことは、監督にはもう何の権限も権威もないんだろうな、今の代表内では。

少なくとも、一対一の時点で、あんなに攻めあがらなかったら、残りの
2失点は絶対にあり得なかった。絶対にだ。

心配するな次は勝つから。
結局日本は決勝Ｔに進むから。

少なくとも、一対一の時点で、あんなに攻めあがらなかったら、残りの
2失点は絶対にあり得なかった。絶対にだ。

まだ予選は二試合あるのに、ジーコは気が動転してそれをすっかり忘れた。

冷静になれよ。
日本はワールドカップで勝てるチームじゃないだろ。
奇跡が起きたら２敗１分。
３連敗で当然のチームだよ。

>>643
もちつけ

>>643
あの人は目先の勝ちにこだわって、「これからどうする」を何も考えない人だから・・・

とんでもない監督がやってきた

実際　同グループの各国メヂィアやサッカー関係者は
斧なんてマイナー選手がどんな選手か知らないだろう
あの交代が多分運動量のある選手投入して守備強化と
完全にカウンター攻撃の采配をしたと勘違いしていると思う

そもそも、守り勝つサッカーなんてして来なかったのに
本大会になってやれと言うのも無理な話。

つまり、中澤がJリーグしちゃったわけか

駒野もJリーグクロス上げちゃってたし、どうにかならないかなぁ

>>644
＞日本はワールドカップで勝てるチームじゃないだろ。

「ジーコが監督の日本代表はワールドカップで勝てるチームじゃないだろ」と言いたいんだよね？
言葉は正確に使おうな。

日本に闘莉王というDFが居るのも
他の国は知ってるわけがないww

>>648
同グループの各国メヂィア ×
別グループの各国メディア　○
何書いてんだか　orz

あそこで小野を入れたトンでも采配は
最悪の采配として06を語る上で語り継がれるな。

　

　　　　　　　　　　　　　＞ジーコのさい配については、今日は触れないでおこう。（ベンゲル）
　
　

ジーコ監督は俺よりは優れているだろう。俺が監督だったら４７ー１で負けてた。

外国もマスコミも日本のこと
たいして知らないくせにテキトーな事書くなよ

強豪国のFW
　　　　　　　　　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜パスくれ！俺が決める！！
　　　　　　　≡≡≡≡≡　（┐ノ
　　　　　　　　　　　。;:。;　 ／

　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜うるせえ！ 俺が決める！！
　　　 ≡≡　（┐ノ
　　　　:。;　 ／ 　。;○,'

日本のFW

　　(‘;´∀｀)　＜シュート、どうぞ…　 　　(´∀｀ ;)＜…いやいや、どうぞどうぞ
　　　(　　 )ヾ　　 　　　　　　　　　　 　　　　(　 ノ)
　　　　|　 〉　　　 ,,..,,,○　 　　　　　　　　　　〈 　|



　　(‘;´∀｀)　＜キーパーさーん、シュートですよー　 　
　　　(　　 )ヾ　　 　　　　　　ｺﾛｺﾛ...　　 (｀∀´ )＜あ、どうもどうも
　　 　|　 ＼　　　 　　　　　　,,..,,,○　　　ノ(　 ノ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└└

>>648
まぁそうだろうね。
日本の選手のことなんて海外メディアは知ったこっちゃないんだろう。
知ってたら監督に責任なしなんて馬鹿げたことは言わない。

次以降の試合で

・小野はもう中村・中田の怪我とか以外でつかわない
・とにかく早く選手交代する

をしてくれればいいよ

ドイツ戦「気合も乗って絶好調です。完璧に仕上がりました」（加地競争中止）
マルタ戦「まあこんなもんでしょう」
オーストラリア戦「調子がはっきり落ちてます。勝ち負けは苦しいでしょう」（坪井競争中止）
クロアチア戦「最近バテ気味ですね。あまり期待しないほうが・・・」
ブラジル戦「なんか様子がヘンです・・・」（日本代表ワールドカップから引退）

ジーコはレジェンド級の選手だから名誉を傷つけたくないんだろうな
だったら監督なんぞ引き受けなきゃよかったのに

年俸2億円、副収入抜きで。誰が断るんだ、こんなにいい仕事。

要は「監督の采配？ド下手が何言ってるんだか」
とハタから見えたってだけの話。

ワールドカップって言っても四年前ホームでロシアとチュニジアに勝ったってだけでそのまま浮かれて今大会に来ちゃいましたが何か？

昔ジーコは日本に多大な貢献をした。その貢献度の高さだけで監督に指名したのは双方にとって不幸だった

シナは餃子の焼き加減以外に口だすなや

しっかし今考えると

日本　ロシア　ベルギー　チュニジアの
組み合わせってｗｗｗｗ

>>661
ドイツ戦がピークだったな
あとはもう落ちるのみｗｗｗ

>>659
とりあえず、小野は中田に次いで欧州のサッカー関係者が知ってる貴重な選手だけど？
責任なしって言ってるのは、監督がジーコだからに決まってんだろｗ
正しく言えば、世界のサッカーにとって、ジーコ>>>>>>日本
まぁ、日本をインド、ジーコをバッジオあたりに置き換えて客観的に見れるように
して考えれば分かる話だｗ

中山もスカパーでいつ点入れられてもおかしくない状態だったみたいなこと言ってる

スタメン11人変えるわけにはいかないんだから、
日本のサッカーが最初から悪かった。
点入れられるのは時間の問題だった。

>>670
あの状況で斧以外に使える選手が日本には居たってことだよ。
二行目からのくだりは言われなくてもわかるっつーの。

川口が好セーブしてただけで、前半でもいくつか点取られてもおかしくなかったしなぁ

ジーコって
借金もう返せたの？

アホか
監督も駄目なら選手も駄目
複合的な要素だよ

ビドゥカとかキューウェルとか巨人とか全然たいしたことなくて
ケーヒルとかよくわからんやつがあの舞台であの決定力だもんな
オーストラリアって中途半端でよくわからんチームだな

>>673
分かってるなら、そう書けよｗアフォらしい。

俺が言っているのは海外メディアね>アホ
外から見るとそう見えるんだろうな

前半：バカ原を使わずに最初から大黒
後半：バテ気味のサントスと柳沢　→　小野と稲本に交代

で楽勝だったんじゃねぇの？

>>678
さっきからwとか。アフォとか
なんなの？何が楽しいの。

四年間で最高のキャップ数の左サイドの人がドイツ戦からこのかた攻撃でもゴミのようだ
俺はそれだけでもジーコを評価しない

中田は口うるさいけど後半の全員バテてるときも誰よりも走ってたよ！
中村なんかほとんど動けないし。逆に邪魔
ほとんどマルタ戦のグダグダまんま。韓国のハングリーさを見習わないと
勝てないでしょ。

組織というのはトップの力量以上に強くなる
ことは決してないというがジーコを見てよく
わかった。ヒディングが監督だったら逆の
結果だと確信してる。

プレミアのエバートンでレギュラーのケーヒルをわざわざ後半から出して、スペインの
アラベスで10得点のアロイージを無名のケネディよりも後に出したって事は、最後の15分で
100%の力を出せば確実に勝てるという確証がヒディングにはあったと思う。

相手に対するスカウティング（分析）＋日韓Ｗ杯での韓国の采配を考えれば、>>543の考えなんて
誰でも思いつくはずなんだろうけど、それが出来なかったてことは、日本の唯一の長所？だった
組織力が完全に崩壊して、個人能力を最大限に生かしたブラジルサッカーをコピーしようとして
失敗した何の魅力も無いチームに成り下がってしまったのかorz

選手個々の能力ではポーランドより劣りながらも、組織力（＋２トップの活躍）で勝った
エクアドルがｳﾗﾔﾏｼｽ。

あと50年もすれば海外でスタメンはれる選手も出るだろ
それまで我慢しよう

そりゃ、欧州メディアはジーコの選手選考（松田嫌いとか）や、
最近の小野が全然走れないってことは知らないだろうからな。
守備に関して指示がないらしいってこともさ。

>>674
世界レベルで見ると好セーブでもないんじゃないか?
そして致命的なミスをした。

スタメンは保証されてるわ、たまにサブが試合に出ても
本命が戻ったら問答無用ではずされるわ、縁故選出だらけだわじゃあ
覇気を出せってのも無理な話だな。
だから移籍のアピールになる競合相手じゃないと選手がやる気でないし、
それが染み付いてるからモチベーションを維持すべき丸太戦みたいな時期に
あんな不甲斐ないプレイに終始してしまう。

外野の採点！評論家5.0　ニワカファン3.0
川口残して全員攻めろ！の抗議電話した奴…測定不能

日本では采配が悪いって言ってんだろ？
でも海外は采配より出てた選手の試合運びの稚拙さを酷評してる。
ただ途中交代で出てきた選手は試合運びに変化を付けられる唯一の選手なわけだ。
小野・・・。

>>658
ﾜﾛｽ

>>686
そんな後じゃ、もう生きていないし。

海外のメディアは日本にどんな特徴をもった控え選手がいるかなんて、

ぜんぜん知らないでしょ。

>>691
シンドラー社がメンテのせいにしていたようなもんだな＞采配ミス

4年後は予選落ちだな。ドーハに逆戻り。

何故、朝日はジーコ擁護に必死なの？

後半39分でのバカ口チョンボでは、ジーコも打つ手等ない罠。(>_<)

監督や采配がどうこう言うレベルじゃないだろ・・・
ジーコ批判なんかしてたら海外のファンに笑われるぞ

日本のマスゴミは自分の意見言えよ
自国のことも海外プレスに聞かなきゃワカンねーのか
どうせ自分たちに一番都合のいいとこだけ探して抜き出したんだろうけど

>>699
おまいみたいに外人コンプレックス丸出しの日本人は、もっと海外で小馬鹿にされると思う

日本のＦＷの性格が「亀田兄弟みたいだったらいいのに」とたまに思ってしまう。たまに。












シュート外したらめちゃくちゃ叩かれるだろｰけどなー。

選手の調子が普通だったら、監督が並の監督だったら、それだけで日本は勝てたと思う
微妙なラッキーゴールだったけど
逆に言えば、OG戦もジーコの強運がいかんなく発揮された
しかし、ヒディンクには通じなかった

>>699
うんまあ、選手のレベルも相当低い。

>>701
いや、これマジレスｗ

ジーコは悪くない。
だって何もしてないから。
宮本プレイングマネジャーとヒディンク監督の経験の差で負けた。

>>705
いや、ジーコの采配は相当ダメｗ
それ以前に、でかい舞台を戦えるだけのチームを作っていない。

あれだけの年俸をもらって、責任のある立場にいる以上、
あんな惨めな試合は許されないよ。

本当に失望した。

>>701
いや、別に海外コンプレックスはないよ。
実力がないことを直視せずに安易に監督や采配に敗因を持っていくのは滑稽だからねぇ。

早くクロアチア戦が見たいナー。

今大会のまとめ。
日本が本戦出場したのが、最大の失敗。
真面目にそう思う。
もう今後、日本の目標は予選3位でいいんじゃね？
今回の大会もそうだったんだよ。いま、ドイツでやってるのは、日本にとってはエキシビジョンマッチ。

采配が糞だったのは明らかだけど、そもそも、その糞采配も4年間のチーム作りの失敗・
構想力不足の上に現れたもんだからね。

ジーコ監督体制を糾弾しないで選手の能力不足のせいにしようとするやつは
サッカーファンではない。

>>658
ちょｗｗｗｗ

まぁ４年前に自国開催でベスト１６に進んだことでニワカが勘違いしたんだろうな・・・
韓国ですら一昨日にＷＣ初勝利だよ（自国開催の前回は除く）。
日本がＷＣで勝てるようになるのはまだまだ先。
あまりサッカーをナメるモンじゃないよ・・・

あらためて明らかになった“４年間の成果”
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/diary/200606/at00009459.html

その後の日本の３失点については、皆さんもすでに何度もリプレーをご覧になっているだろう
から、ここであらためて描写するまでもあるまい。むしろ私が問題にしたいのが、大黒の投入の
タイミングが、逆転された直後のロスタイムであったことだ（交代したのは茂庭）。ロスタイム３分で
劣勢挽回を大黒１人に託してしまう。もちろん逆転された状況と残り時間を考えれば、できること
は限られていただろう。しかし、そこに私は、ジーコ采配（さいはい）の限界を見る思いがする。
日本は同点に追いつくどころか、逆にアロイージに３点目を決められて万事休すと相成った。

「これが４年間の成果か……」

この試合を見た大半の人々は、こう感じたことだろう。時間だけではない、その間に数十億という
予算と６０試合以上のテストマッチを費やして、その結果がワールドカップ（Ｗ杯）初戦で１−３――
それも相手はブラジルでもイングランドでもドイツでもない。今回３２年ぶりに２度目の本大会出場
を果たし、次回のＷ杯地区予選からアジアに編入されるオーストラリアに対して、である。
一方のオーストラリアは、１年にも満たない期間で、しかも日本より潤沢ではない予算で、
これだけの強化に成功したのである。

これはどう考えても監督の差であり、「チームマネジメントの差」であるといわざるを得ない。

う〜ん、おれはOG戦の采配が最悪なだけで、
4年間のチーム作り云々までは言いすぎだと思うが
なんだかんだ言ってこの前の試合までジーコは結果を出してきているわけで

>>710
誰がやっても同じだっての。
日本がオーストラリアに勝てる訳がない。
マスゴミに躍らされすぎ。

日本には半栗ー精神が足りんから負けたの。

>>712
その理屈だと、サッカーを一番舐めてたのはジーコだったということになるな

カリカリしないで海外で活躍する選手が出るまで
マターリ待とうぜ

ジーコの日本サッカーへの貢献？
対オーストラリア戦惨敗で零になりました

殺されたらいいのに
それも目玉突き刺されてね

>>717
つらいよのぅジーコも。

>>710
本場欧州のサッカーで飯食っている人は、
采配ミスじゃないと断言している。
オージー戦を見れば、日本のトップレベルなのに
海外では冷や飯食っている理由が分かるよな。

若島津をＦＷに起用した高橋陽一に監督してもらった方がオージーに勝てたかもな。

>>707
>実力がないことを直視せずに安易に監督や采配に敗因を持っていくのは滑稽だからねぇ。
別に安易じゃないよ。積もり積もった結果がアレだもの
この場合安易なのは海外メディアだね。日本選手の名前すらわからんだろうに

>>721
>本場欧州のサッカーで飯食っている人は、

これ実際に誰が言っていたの？

ソースよろしく。

>>724
>>1みろ

なんかニュース系のスレ読んでると、
何でサッカーで負けた位でここまで言われにゃいかんのだっての多いわ。
特に海外メディア。日本に対する人種差別までいってるのあんじゃねーか。

>>714
＞OG戦の采配が最悪なだけで

そのために＞4年間のチーム作り云々
があったのでは？

>>723
もう認めなさいって。
言い方は悪いが日本のサッカーの実力なんてカス以下だっての。
現実を認めて、初めて成長への第一歩を踏み出せる。

小野の交代でリズムを崩した点を除けば
受けに回ったが勝ちパターンに持っていった点では
欧州メディアの言うように采配は悪くなかったようには感じるな。
元々個の能力は日本より高く地力ではオーストラリアのが上ともいえるし。

>>714
グダグダサッカーで「相当な運」に味方されながらアジアカップ制覇
おなじくグダグダサッカーで一次予選から内容の伴わない試合の連続
二次予選ではイラン・北朝鮮・バーレーン相手に上位2チームが勝ち抜けというぬるさ。

こんな「結果」だけに惑わされて、中身についての議論を封じてきたお前らのようなやつのせいで
4年間が無駄になったんだよ。

日本に優秀な選手いるの？

アフォか
海外メディアが日本の何を知ってるというんだよｗ
日本の解説者は皆ジーコに疑問符を投げかけてるだろがｗ

>>721
てか、そういう情報鵜呑みにしてるんなら国内のマスコミに踊らされてる類の人間と一緒じゃん。

>>714
結果出したってマルタ戦のこと？
本番で勝てなくてどうする
ジーコにはW杯で勝つというチーム作りの能力が皆無だったということだ
コンディション・戦略・情報・モチベーションの持っていき方などがまるでできていなかった
4年間もかけてだ
で、その通りに負けた

>>732
試合見れば分かるだろ。

>>732
っていうか海外の奴は日本が善戦したことだけでも信じられないって感覚
なんじゃないの？単にバカにされてるだけだよ。

>>722
最近見てなかったけどそんなスゴイことになってるのか？ｗｗ

>>727
別にチームが同じでも采配を間違えなければおｋっつーことだが
4年間へなぎを小野に代えるためにチームつくりせないかんのかと

>>728
カスの日本をカス以下にしてのがジーコなんだよｗ

試合前から勝負は決まっていた
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200606/at00009462.html

この日の勝利には、運もあったオーストラリア。ヒディンクはそれを認めた上で、こう言った。
「確かに運はあった。だがわれわれは、試合がどのように展開していくか、それに対するプラン
があった。プランがあり、準備をし、それを実行した。こうして運を引き寄せたのだ。選手たちの
ネバーギブアップの精神、そして戦術の実行力は素晴らしかった。選手交代もうまく決まった」

日本の中盤をつぶしにくるなど、ヒディンクの戦術、采配（さいはい）はオーソドックスなものだった。
それだけに、日本の対応策が乏しかったのは何とも残念だった。
試合の前から、勝負のあやは決まっていたといえる。

>>729
相手チームが新鮮なFWを入れてガンガン来てるのに、こっちはもう前線からばてばてで
相当やばいことになってるから、交代カード切ったんだろうに。
まあ、誰も思いつかないような最悪のカード切っちまったわけだが・・・

試合構想がまるで出鱈目の監督だからこうなるんだよ。

>>728
問題は、あの試合でジーコや選手各人が何をやったかだ。
日本がオーストラリアより実力がないことは分かってる。
しかし、だからこそ、数少ない勝てる機会を逸したことは重大だ。

極端な例だが、まぐれでブラジルに勝てそうなときに、
くるっと後ろを向いて自分のゴールにボールを蹴りこんだ選手がいたら、
そいつに責任があるんじゃないか？
それとも、もともと実力がないんだから、自殺しても責任がないというのか。

どう見ても采配だの戦術だのでどうにかなるレベルや段階じゃないだろｗ

>>728
実力がまだまだなのは誰もが言わなくてもわかるから。
今回のオーストラリア戦は勝てた試合だったがな。
勝てるチャンスをみすみす潰した

>>742
そんなのは結果論。

10年前、アトランタオリンピックで守備的布陣でブラジルを撃破した日本。
今年、ドイツワールドカップで守備を疎かにしてオーストラリアに大敗した日本。

西野監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ監督

海外メディアは、日本の選手なんて（特に控えなんて）知らないからな。
小野を出すなら稲本とか、そういう発想にはいかない。

>>734
なんでお前はチーム作りと戦略が一緒になってるんだよｗ
もう一回書くがチーム・コンディションが全く同じでも
あそこでヘナギを小野にしなければ混乱がおきてねーんだよ

>>744
勝てるかってｗ

>>744
結論は同じななんだよな。俺も勝てる試合だったと思う。
だが、負けたのは選手の問題。

>>749
君みたいな状態を思考停止っていうんだね。

>>745
じゃあ、お前の >>715 も結果論だろ。

　　　　　　　　　　ラモスが悪い。。

OGには普通に勝てたよどう考えても

次回からはオーストラリアもアジア枠だろ？
もうだめじゃん。イラン、韓国、サウジ、オーストラリアで
４枠。日本はどう考えてもこれらの国に勝てない。北中米との
プレーオフでも負けそうだし当分出れないな。

3点目とられるとき、シュート打った奴をマークしてた日本側の選手がめちゃめちゃ及び腰で萎えた。
あのバカ誰？

そのちょっとの差が大きいんだよ

>>737
若島津がFWコンバートされたことで日向や新田と激しいポジション争いをしているｗ

現実の日本代表もキャプテン翼見て育った世代なら日の丸背負って戦ってる意識を強く持ってもらいたいものだ。

中田のワンタッチパスには呆れたな。
コイツ実力もないくせにカッコつけすぎ。
激しくｲﾗﾈ。

>>751
いやいや、逆に全く同じ言葉を返したい気持ち。
采配なり戦術を敗因にしてお茶を濁し、一番目を向けなければならない絶対的な
能力差から目を背け、思考停止している。

>>752
ハァ？
この結果を受け入れてるんだから結果論とは言わない。

>>756
駒野

ジーコ信者必死すぎ

ジーコは采配も糞だが、それと同時に戦術指導・選手人選もまったくダメなんだよ
４年間をムダにしたジーコに当然責任はある。

だが１番の戦犯はというと素人のジーコを監督に選んだ川渕だろう

日本代表には、ポジションフォワードってだけで点取るストライカーがいない。

>>760
言いたい事は分かる。
負けたのは多分能力の差。

でもあれは間違いなく勝ち試合。
あの状況で３−１になるなんて。

高原・柳沢は普段通りのパフォーマンスだったから、
やっぱり使ったジーコが悪い。

>>760
能力差があるから戦術が大切なんでしょ？
オーストラリア人には高さがあるから、対抗して日本人も背を伸ばせorジャンプ力上げろってか？

10年前、アトランタオリンピックで守備的布陣でブラジルを撃破した日本。
今年、ドイツワールドカップで守備を疎かにしてオーストラリアに大敗した日本。

西野監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ監督

>>761
小野投入の意図について、
君なりの分析を聞こうじゃないか。

>>756
あの状況なら、世界屈指のDFでも
とめれる可能性は50％ぐらいだよ。
あれは責めるべきじゃない。

センタリングの精度は責めまくってよし。

ワンタッチパスならよっぽど小野＞＞中田

ごめんなさいで済むなら代表の4年間返せよ
日本は給料を億も払ってジーコという実に高い買い物をしたわけだ

>>760
普段の実力が出せれば、試合に勝てないほどの能力差はないが、
オージー戦は選手にやる気があるのかと思ったよ。
それを実力差以上に見せつけられた。

どんなすばらしい選手がいようと
後半10分まで１-0で負けたままなんて「実力がない」だろ
日本が選手交代して全体のフォメが変わった
それも何の説明もなしにいきなりだ
そこから点を取られた
明らかに選手の問題より戦術の問題の方が大きい

>>761
お前の「結果論」の定義がよく分からん。
結果論かどうかに、結果を「受け入れる」（精神的な問題？）かどうかは関係ない。
あらゆる可能性を排除して、結果だけから原因を考えるのが、結果論。

カズをベンチに入れるべきだった

>>767
小手先の戦術なんかで簡単に実力差が埋まるかっての。
そんな甘いもんじゃないよ。
ゲームのやりすぎでは？

>>748
君、見る目なさ過ぎる
チーム作りがまるでできていなかった
その上で采配も駄目

>>756
サイドを切ってたのに及び腰って…ｗ

お前は合コンで盛り上げ役をうざいとか言っちゃうタイプだな

>>761
なぜジーコは
フォアチェックで
ロングボールの出所を
潰さなかったのだろうか？

帰国時は生卵売り切れだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>765
シュート数や支配力を考えたら０−５くらいで負けてもおかしくない試合。
インチキゴールで１点獲ったけど、ほとんど何もさせてもらえなかった試合なんだから。

>>778
んじゃ見る目があるお前は
具体的にどんなチーム作ればいいと思ってるのか説明してみろ
選手と役割も入れてなｗ

取りあえず海外が悪く言ってないからジーコは悪くないなどと
寝ぼけたこと言ってる奴は小野を入れて中田をあげる理由を
きちんと述べてから言ってくれ。

監督＝現場責任者

選手が仕事で失敗したのならば、それは監督の責任だ
社会とはそういう物だ
だからジーコに責任があるし
ジーコを選んだ協会にも責任がある

>>777
なぜジーコは
オージーがＤＦの枚数減らして前がかりになった時点で
ドリブラーを投入しなかったのか？

結局、黄金世代とか何とか言われてても、おれと同じ無味無臭世代なんだよな

ｶｽばっかだよ、まじで

>>777
オーストラリア程度の差なら、ちゃんとした監督がちゃんとチームを作れば十分埋まるよ。
ヒディンクが試合後どんなコメントしたか探して来い。

選手の話し合いによる戦術の構築だけでは限界があったんだよ
本番になってジーコはパニックになってないのか

てか、3点も入れられておいて、監督に責任がまったくないとは言いきれないと思うがな。
完全に采配ミス

>>777
小手先の戦術？あんまり聞かん単語だな。
小手先の技術どうこうはよく聞くけどね。

てかね小手先の戦術というけど
今回の場合は思いっきりズッコケ采配だからな

>>775
結果を主観で否定するつもりはないということ。
受容している。

>>760
采配・戦術もそうだが、それだけじゃなく
選手を選んだのもジーコだし、４年間かけてチームを作ったのもジーコ。
相手が分かってからも全く対策(相手の高さなど)をしなかったのもまたジーコなんだよ

監督の重要性を理解してなさすぎる。
監督によって全く違うチームになる

W杯本番でこれなんだからジーコ信者もいい加減認めるべき

ロスタイムに大黒を投入した時のジーコの顔は
正に自失呆然、パニック状態だった。

>>782
なぜジーコは
バックラインを上げて
中盤でプレスを掛けろと
指示しなかったのか？

>>788
あの日の代表じゃ采配レベルでどうにかできない。

ぢーこも初舞台で緊張しちゃったんだよ。

【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50

キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると、
批判は常習的な暴行やレイプ未遂などを書き綴った過去の日記に飛び火した
騒ぎを知った庵谷は、BBSへの書き込みにより騒ぎを鎮火させようとするが失敗。
段階的にサイトを閉鎖するものの 遂に開き直ったのか、
2ちゃんねらーに対する新たな挑発文と共にHPの運営を開始した。

かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。

>>792
なぜジーコはバックス⇔ボランチの
広大なスペースを埋めようとしなかったのか？

>>792
おーい、ここのどこに「結果を否定」しているやつがいるんだ？！
結果前提で話してるんじゃないの？

ごめん、もう面倒臭いから俺の間違い・負けでいいや。
俺の意見の方が少数派だからきっと俺の間違いなんだろう。

トルシエジャパン最高

戦術は大事だよ
ベンゲルが名古屋に来たら、チームが劇的に進化しただろ
オシムもシャムスカもそうだ
いかに戦術が大切かがわかるだろ

まぁ小野を入れた理由を説明したところで全く意味がない
前にも別スレで書いたが後半の選手交代は監督とピッチ上のコミュニケーションだからな
オージーはピッチ上の選手全員が攻撃的になれと監督が言っているのがわかる交代で、
日本の場合はFWさげて小野という交代
攻撃重視なのか守り重視なのかも不明確な上にフォメまで大幅に変更

1点目はそういった次元ではない。
2点目は向こうの勝ち。あれは中々とめれらるモンじゃない。
3点目。茫然自失。

やっぱり、1点目の取られ方が悪すぎたのと、
2点目が入らなさ過ぎた。


>>782
ブラジルとか、アーセナルとか、バルサとかの試合見すぎじゃない?
先制したチームが引きこもるのはよーくよーく有るよ。
リスクしょって攻めないでしょ?
サッカーで一番リスクが少ないのは、
攻めさせて、カウンター。
勿論絶対ボール取られないチームは他の方法も有るけど。

イングランド初戦なんて良い例じゃん。

>>802
とるしえジャポンにするには、まず川淵に辞めていただかないと…

責任責任責任責任責任責任責任責任責任責任責任責任
責任責任責任責任責任責任責任責任責任責任責任責任
責任責任責任責任責任責任責任責任責任責任責任責任
責任責任責任責任責任責任責任責任責任責任責任責任

>>801
多数派だから少数派だからとか下らない理由つけて放棄しないでね。
みっともないから。

何だ？まだ、シーコ擁護してるおっさん起きてんのか？さっさと寝ろ！明日も仕事だろ？

>>785
そのとおり

>>782
何もさせてもらえなかったこともあるが
自分達のイージーなミスで何も出来なかったって感じもあるな

どこに擁護してる奴がいるのかと
シャドウボクシングか？

前回はトルシエ、今回はジーコ
４年後もまた監督に敗因を全部被せて総叩きなんだろうな

>>796
半年前から対戦相手を分かっていてあのチーム編成で望んだのはジーコ監督なんだよ。

宮本CBじゃだめだ、中盤に似たようなパサーばかりそろえすぎ、汗かき役がいない、
固定メンバーばかりでは誰かが欠けたらどうすんだ？などなど

これら全てが本戦で悪いほうにでただろ

>>783
お前、的外れ過ぎるぞ
そんなものは最低限、代表監督がやっておかなければならなかったことだ
ジーコはその最低限のことすらしなかったってこと
こんなこと書くと粘着されそうだな

>>801
いい判断だよ

監督も重要

>>813
事実、トルコ戦はトルシエのせいで負けたからな。

誰が監督やってもこんなもんだ
応援死がいがあって結構

欧州各紙の日本代表評価（オーストラリア戦） ソースは日刊スポーツ6/14

ガゼッタ（伊）　コリエレ（伊）　レププリカ（伊）
川　口　6.0　　　　5.5　　　　　5.5
坪　井　6.0　　　　6.0　　　　　6.5
宮　本　5.5　　　　6.0　　　　　6.0
中　澤　6.0　　　　5.5　　　　　5.5
茂　庭　5.5　　　　5.0　　　　　5.0
駒　野　5.5　　　　6.0　　　　　6.5
三都主　6.0　　　　6.0　　　　　5.5
福　西　6.0　　　　5.5　　　　　6.0
中田英　6.5　　　　5.5　　　　　5.0
中　村　6.0　　　　6.0　　　　　6.0
小　野　---　　　　---　　　　　---
高　原　5.0　　　　5.0　　　　　5.0
柳　沢　5.5　　　　5.5　　　　　5.5
大　黒　---　　　　---　　　　　---

ガゼッタ＝ガゼッタ・デロ・スポルト　コリエレ＝コリエレ・デロ・スポルト

　


512 ：2006年まで名無しさん ：06/06/15 00:30 ID:eyWqjvnA
　　　サン（英）　ガーディアン（英）　レキップ（仏）
川　口　　７　　　　　　　８　　　　　　4.5　　　　
坪　井　　７　　　　　　　６　　　　　　5.0
宮　本　　７　　　　　　　６　　　　　　4.0　　　　　　
中　澤　　６　　　　　　　６　　　　　　5.0
茂　庭　　５　　　　　　　--　　　　　　---
駒　野　　６　　　　　　　６　　　　　　4.5
三都主　　６　　　　　　　５　　　　　　5.0
福　西　　７　　　　　　　６　　　　　　4.5
中田英　　６　　　　　　　５　　　　　　3.5
中　村　　７　　　　　　　７　　　　　　5.0
小　野　　６　　　　　　　--　　　　　　---
高　原　　５　　　　　　　５　　　　　　3.5
柳　沢　　６　　　　　　　５　　　　　　5.0
大　黒　　５　　　　　　　--　　　　　　---

高原と城がダブって見えた。

記憶から離れない、水掛事件　and　ガム噛み小僧

>>815
プ
予防線まで張っちゃって
もうレスしてこなくていいよｗ

選手の選考から間違ってるんだからさ。
いくら海外組って言っても、ろくに試合に出てない選手が活躍できる
ほどWCって甘くないでしょ
中田だって、相手に取られないようにパスしてるというより
勘が鈍ってるからあんな、取れないパズ出すわけで・・・
寿人なんて、走るし日本人じゃ１番ゴール入れてるのに選ばれないん
だからおかしいよ。

ということで彼はやっぱり馬鹿でした

選手がどうのって

その選手を選んだのが　無能ジーコなんですが

ホント、彼はやっぱり馬鹿でしたねｗ

監督に責任をかぶせてそう叩きは、どこも同じかと。
優勝しないかぎり逃れられない…は言い過ぎか。

誰がやっても同じなわけない

>>814
そういう事じゃなくてさ、普段の代表の実力出せれば負けてないと思うんだよ。

>日本の選手には本当にガッカリした。
>ところどころアマチュア選手がやるようなミスも目立ったしね。

↑ケーヒルにこんな事言われているじゃん。
俺も見ていてそう思った。あんなグタグタなの采配でどうにかできないだろ。

＞決意の表れか。オーストラリアから一夜明けて、茂庭が丸刈りで現れた。
＞「気合を入れるため」という。同世代の駒野（広島）の手伝いを受けて、自ら刈り込んだ。
＞オーストラリア戦では途中出場で「ＤＦラインの上げ下げとか、どうしていいのか分からなかった」。


＞オーストラリア戦では途中出場で「ＤＦラインの上げ下げとか、どうしていいのか分からなかった」。
＞オーストラリア戦では途中出場で「ＤＦラインの上げ下げとか、どうしていいのか分からなかった」。
＞オーストラリア戦では途中出場で「ＤＦラインの上げ下げとか、どうしていいのか分からなかった」。



２３人のメンバーに入ってる選手がＤＦラインの上げ下げがわからんとさ
このチームのチーム作りが成功してるって言えるヤツってｗ

もう、この糞スレ立てんのやめろや！目障りだ。このヴォケ！

>>824
誰呼んだらオージーに勝てんのよ

どう見ても柳沢です
本当にありがとうございました

「小手先の戦術で縛るのではなく、選手が本来の実力を発揮して自由にプレーすれば勝てる」
がジーコの持論だったわけだが、もうそれもヒディンクのオーストラリアに完膚なきまでに崩されて、
何やればいいか分かんない状態なんだろうな、ジーコは。

ジーコ信者に出来ることは、選手の本来の実力をけなすことだけだね。
たしかに、もうそれしか逃げ道はないもんな。

一昔前に比べ、テクのある選手が増えた
（それでも実際は強豪クラブでスタメンは一人もいない）
　　　↓
リップサービス全開の海外の選手評価を真に受ける
　　　↓
テク重視のサッカーもアジアでは通用する
（運も手伝ってアジア杯も優勝）
　　　↓
ジーコ放置　そして…


一番決定力のあったロペスを外した＆「一勝一敗一分けで…」とフヌケ発言した
岡田は今でも大嫌いだが、当時の
組織と運動量を重視したサッカーを今の代表でやってればなあ。

ジーコ采配に集約されてるが
暑さでコンディション不足が露呈した面もあるだろ。

福島で合宿したのがいけなかったのかもな

大会前、英やチェコとやった時でさえ
あそこまで醜くはなかった

>>828
ケーヒルはPA内でファウルしてPKを免れたラッキーな奴。

試合後のインタビューで「プランどおりに行きましたか？」て聞かれて
中田が「僕たちにはプランなんてありませんでしたけど（ｒｙ」って答えるんだぜ？
こんなチームのチーム作りが成功してるって言えるヤツってｗ

>>822
>>824
やっぱ松井が選ばれなかったのはおかしいよな
海外で１番活躍してるのに
しかも中盤パサーばっかだし。ドリブラーは必要

>>826
いや、本番でこれはさすがに酷すぎだろ
それにジーコが糞なのは前から散々言われてた

　神様は、地上に降りてきてはいけなかったんだろうなぁ。
負け試合のジーコの憔悴しきった、心ここにあらずみたいな表情を見ると
代表監督就任前には感じることができたカリスマ性のカケラも見えない。

中田外せばオージーに勝てたよ

信者だけは活躍した
中田がいないとどうにもならない
プ

中田は福西以下のチンカスだと世界が認めてるんだよ

>>831
オシム

グダグダ具合はオージーも一緒
この試合がWC最低試合に見えたのは両方がガス欠でヘロヘロサッカーやってたから
そこでフレッシュな選手を早めにいれたヒディンクと、
なかなか交代しない上にやっとしたと思ったら的外れな交代をしたジーコの差

高原批判は欧州人の人種差別。
相手にするなって。

>>837
マジ？　そんなコメントしてんのかよｗ
ジーコ放任主義、万歳ｗｗｗｗｗ

>>828
フリーでもパスミス・トラップミスが多かった
あれは異常だった
普段はもっと上手いはず
それだけに本番でのあの落差は驚いた

>>828

名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/06/14(水) 21:14:50 ID:ue99/JoA0
マスコミも含めてほとんどの奴が
「日本の悪い面が出た（本当の実力とは違う）」って勘違いしてるだろ？
色んなものを含めてこれが日本の実力なんだよ。
いつも好調のチームなんてない。

ちょっぴり批判するだけであとは「選手はよく頑張った」。
そんなんで伸びるわけないよ。

ボコボコにやられて3連敗してほしい。
日本の未来のために。
惨敗しても日本のサッカーは衰退しないと信じてる。

監督を責めてるバカが多いな

選手のレベルが低いだけなのに・・・

こういうバカが多いから、日本のサッカーは強くならない

ジーコを責めるヤツこそ、まさに典型的なジャップだ

コメントする国民がバカなんだから、選手がヘボいのも当たり前だな

流れるようにパスを繋げない、
動きながらじゃなく止まってから次を考える
これは監督の責任ではないと俺も思うよ。
采配のせいだけじゃないと思う。

>>837
サッカーにプランなんて元々有りません。

>>834
今でも運動量を重視したサッカーをやってるでしょ？

>>835
うん。でも向こうもバテバテだったからなぁ。
でも運動量の面でもっと勝って欲しかったな。

日本人ってアスリートが年いっても活躍してる例が少ないよね。岩崎恭子や浅田真央とか若年層で
世界の頂点にいける人が出る一方で、高橋尚子やスケートの岡崎はロートル扱い。でも外国の出場選手を
みてみると高橋や岡崎の年齢以上の人がたくさん出てメダル取ったりしてたよ。
日本人って見た目と逆に外人より体力のピークが早いんじゃないの。
だから黄金世代と呼ばれていたワールドユース準優勝世代のピークはとっくに過ぎていたのかも。
外国から見たら今が一番いい年齢で経験もつんでる時期なのかもしれないけど、クラブでも海外組みの皆さんとか
だめになっちゃってたじゃん

弱くったって日本の代表なんだから
仲良く応援しよ　負けたからって損するのはメディア関係者だけだよ

>>848
あまりボコボコに負けたら、ラグビー化する。

オシムは走れない選手は使わない。
小野は真っ先に代表漏れ。中村も危ない。
つまり、絶対に代表監督にはなれないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ほとんどの選手が個人主義に走っていた

だからこれがジーコの責任なんだが・・・
チームをまとめるのは監督の仕事だろうに。
ってかジーコ擁護＝川渕擁護に世論誘導しようとしてるのかな。

駒野がこれまで何回４バックで試された？
中村が「攻めるのか守るのか意識統一が出来てなかった」って
親善試合でも聞いたよな？
本番までに何の修正もなしか？
こんなチームのチーム作りが成功してるって言えるヤツってｗ

「日本の弱点はジーコ」「川口はまるでカンガルー」 初戦相手国オーストラリア

「ジーコ監督は同じ選手を起用し続け、なかなか新しい選手を入れようとしない。多
くの豪州人はその采配が勝利への秘密兵器と期待している」。
　シドニー最大の新聞「デーリー・テレグラフ」のサッカー担当、デイブ・ルイス記者は
ずばり、実績重視のジーコ監督こそが日本の弱点と見る。Ｗ杯では臨機応変の采 配が求められるからだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060609k0000e050075000c.html


戦前からこのような事を言われてたのにも関わらず

＞また、３失点については「ロングボールでこられるとディフェンスしようがなかった」と力なく話した。
＞また、３失点については「ロングボールでこられるとディフェンスしようがなかった」と力なく話した。
＞また、３失点については「ロングボールでこられるとディフェンスしようがなかった」と力なく話した。

http://germany2006.nikkansports.com/japan/f-sc-tp4-20060613-0002.html


もうアフォかと

10年前、アトランタオリンピックで守備的布陣でブラジルを撃破した日本。
今年、ドイツワールドカップで守備を疎かにしてオーストラリアに大敗した日本。

西野監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ監督

ってかW杯なんて相手の長所潰してナンボだろ
相手の監督は百戦錬磨なんだし
親善試合の出来と比べていつもの日本じゃないとかってどうなのよｗ

ジーコは縁故＋鹿島＋海外組み優先という方針が唯一の方針。
オリンピック組から１から人材を育て直してて、予選突破は
８年後かなぁ。

高原ってそんなにひどいとは思わなかったがな。自分としては一点目を演出したＭＶＰ候補。

サッカーの神様とか日本で言う長島なわけじゃん
そんな御大が監督やって負けたんだよ
誰が悪いって9割方選手が悪いに決まってる

まーそれはともかく日本のFWを擁護できる点は全くない

オージー戦の小野投入時のトルシエ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150305497/

>>855
4バックって？

>>845
プレスが強い相手だとあんなもん。
それをずっと放置して今に至る。

ジーコには申し訳ないことしたな…。

ようやくジーコ信者が暴れ出したかｗ　

>>864
もしそうだとしたら、完全に個人能力。
放置もクソも無くない？

高原ってホントダメ人間ですね。
ﾍﾅﾁｮｺなんでゴール前ではたぶん金玉ちぢみあがって
オカマのようなプレイになってしまうんでしょうね。
そのくせマスコミに対してはビッグマウスで一流気取り。
見ていて　あ〜こいつバカだな　って思います。
スシでもぶつけてやりたいと思います。

ど素人意見ですまんがあの人達ってほんとに代表？
センタリングとかどこみて蹴ってんだよと思ったしシュートもどこ狙ってんのかと
ジーコが代わったらあの人達がちゃんと蹴れるようになるわけ？

>>848
>流れるようにパスを繋げない、
>動きながらじゃなく止まってから次を考える
>これは監督の責任ではないと俺も思うよ。
>采配のせいだけじゃないと思う。


少なくともトルシエ時代は>動きながらじゃなく止まってから次を考える←こんなことやってなかった
なぜ４年前に出来たことが出来なくなってる？
オーストラリアも後ろには自国でやってる選手がいて、
彼らはそれほどレベルが高くなく、狙い目だと言われてた
しかし彼らは日本のディフェンダーのように止まって一々考えたりしてなかった
監督の仕事って何？

>また、３失点については「ロングボールでこられるとディフェンスしようがなかった」と力なく話した。
この発言監督やってる人間としてヤバイだろ・・・
実質、自分監督向いてません宣言だなこれ・・・

ジーコじゃなく高原が悪い。
高原じゃなくジーコが悪い。

「ジーコは神様だから、悪いのは日本の選手」って論理でこられると、もう返す言葉はないよねw
まさに「信者」。

>>870
トルシエの時出来てたっけ????
そんな記憶全く無いんだけど???

ジーコ嫌いだけど、悪いのは選手

ジーコ93年時の発言　著書より

「今回残念ながら日本代表は出場を逃したが、これは当然の結果だと私は思っている。
それは全てに選手の起用法に原因がある。
私は他人の戦術に云々言うつもりはない。
しかし選手起用に関しては余りにも素人過ぎる代表であった。
本来代表選手にはその時１番調子の良い人間を使うべきだ。
しかしオフトはアジア大会優勝メンバーをそのまま最終予選まで引っ張ってしまった。
過去の成績と能力、先入観に頼ったと言っていいであろう。
特に福田の召集には疑問が大きく残る。
確かに以前私は福田を日本で唯一世界に通用する選手だといった事がある。
しかし、彼はその言葉を過信し、その後から完全に精彩を欠いている。
更に彼の所属するレッズは最下位と低迷しておりチーム状態が悪い事を物語っている。
彼の代表合流は少なからずチームに悪影響を与えたのではないであろうか？
また首位を走りコンディションもベストであった鹿島の黒崎、長谷川を
起用しないという所にも問題がある・・・・・（以下略）」


おまえの選手交代って・・

ジーコは失うものないし。

>>863
茂庭がいなくなって４バックにしてから失点したが

ここにきて　まだジーコ擁護とはｗ　　こりゃいつまでたっても強くならんわな。　川淵のチンコでも舐めてろや。

ジーコは神
ジーコ監督はウンコ

高原って、キーパーと一対一になってもバックパスしそう

>869
スポンサー枠採用ですから監督が変わっても選ばれますよ(^O^)

ジーコ最高

>>881
枠の外にループシュートするよ

>>874
ビデオ見直せば？
むしろふざけんなってこっちがいいたいわ
覚えてないのがイメージだけで言うんだよ、トルシエ時代は酷かったってｗ

>>876
これは今読むと最高の皮肉だな。

トルシエも逝ってるが1トップだったら高原が孤立すると
小野？

原も逝ってたが　中田も中村もあきらかに疲れていた　
あそこで入れるんだったら　小野ではなく稲本
もしくは前線でのカウンターを有効にする為に　大黒か巻

>>867
プレスが強い相手でパスをつなげないときにどうするかというチーム方針を決めるのは監督の仕事。
そんなの基本戦術なんだから。

10年前、アトランタオリンピックで守備的布陣でブラジルを撃破した日本。
今年、ドイツワールドカップで守備を疎かにしてオーストラリアに大敗した日本。

西野監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ監督

日本の実力についての認識がサポーターと専門家の間で開きがありすぎる
本当ならＷＣに出れただけで良しとするレベルなのに要求が高すぎるんだよな
ジーコの後任選びに難航してるらしいが、そりゃこれじゃ誰も日本の監督をやりたがらんだろ

>>860
チャンスでへなぎにワンテンポ遅れてパス、しかも糞パス。
それを２回も

誰に選手交代してても同じ

クズチームはクズだ

ジーコ采配を批判するゴミ多い
まさに日本の恥さらし

10年前、アトランタオリンピックで守備的布陣でブラジルを撃破した日本。
今年、ドイツワールドカップで守備を疎かにしてオーストラリアに大敗した日本。

西野監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ監督

>>890
マスコミが煽るからな。
あんまり知らん人はころりと騙される。

>>860
枠内に１本もシュートしていないFWですがMVPですか？

>>882
スポンサー枠とかあるんだ(笑)
ジーコの采配もヘボいのかも知れないが選手がヘボいほうが大きいと思うけどね
監督のせいにしてたらいつまでも弱小チームだと思うけどな

>>890
うん、あの恥ずかしい敗戦からこのまま予選敗退なら
実績ある監督はまず招聘できないだろうね
後、選手の海外移籍もまず望めない

>>892
おまえは政治は誰がやっても同じっていうタイプだな

>>886

2003得点ランクトップは久保と大久保　
2003年は　へなぎと禿と鱸　最初は中山使ってた
大久保はずっと呼んで使われてるのに　何故か久保は呼びもしない　久保使えって皆逝ってたなｗ
結局使われたのはシーズン終わった時だしｗ

2004年のオマーン戦での何故か久保も後半からだし　2月キャバクラ事件ｗで
大久保も久保も外されたが　シンガポール戦でやばかったので
欧州遠征には久保が呼ばれた

で2004年も　鱸とへなぎと玉田を執拗に使い続ける（久保は怪我）
何故か本山もFWとして使ったりｗ当時は大黒が良くて　大黒呼べと・・ｒｙ　
結局大黒が呼ばれたのは2005年　2004年は日本人では大黒が得点王
しかも後半32分　であの北朝鮮も後半34分からｗお気に入りの玉田と交代ｗ
でも結果だしてもその後も鱸と玉田が先発で　後半途中じゃないと使われない大黒ｗ
2005年は日本人得点王の佐藤が使われるのは2006年

これってFWの例だけど　他のポジの選手にも言える
結局調子がいい旬の選手を呼ばずに　自分のお気に入りの選手ばかりを
使い続けてるってのがわかる

＞＞898

サッカーはスポーツ
監督なんていなくてもできるんだよ

もう選手のレベルが低いでいいよ
ジーコは素晴らしい指導者でしたが、
日本選手はレベルが低すぎて彼の指導についていけませんでしたと

それでいいからさ、

この４年間は失敗だったと認めて

次の監督は日本選手の低いレベルにあった指導の出来る監督を呼んで下さいよ

自由で楽しく自主性を重んじる監督なんて５０年ぐらい経ってからにしてくださいな

>>896
Jリーグ先発漏れのパナソニック宮本が代表レギュラーｗ
好調の松田が代表漏れｗ

>>885
今から見直すと相当時間かかるよｗ
流れるようにパスが回ってたとかそんな記憶無いなぁ。
チャンスに関しては明らかに今の方が多いと思うけど。
そんなことない？

いやトルシエ時代が酷いとは全く思わないよ。
あれはあれで良かったし。あのメンバーには合ってたと思う。

ライセンス制度の普及している欧州では
無免許監督に監督やらせること自体が
ナンセンスなのだ。

>>900が何気に凄いこと言ってる

>>898
スーパーニワカ発見
野村が率いても楽天が弱いのは変わらんだろ
戦力があって初めて采配がいきるんだよ

チーム力の低さはトーゴ並だな、日本。
協会もアフリカ並に腐ってるし。

「誰がやっても同じ」
↑
現在の最終防衛ライン

>>890
実力には監督の能力(戦術・人選・采配・その他)も含まれる
ジーコが糞なのは認めようぜ

10年前、アトランタオリンピックで守備的布陣でブラジルを撃破した日本。
今年、ドイツワールドカップで守備を疎かにしてオーストラリアに大敗した日本。

西野監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ監督

>>896
＞監督のせいにしてたらいつまでも弱小チームだと思うけどな

本当に完全なニワカなんだな。
代表チームの監督とは、そもそもの人選から権限もってるんだぞ？
自分のチーム構想をもとに好きなようにメンバーを集めてこれるのが代表監督だ。

>>902
叩くならそういうところを叩くべきだよね

>>912
報道統制は完璧ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>906
野球はピッチャーが重要すぎだからちょっと比べられないかも。
戦力があって采配があるというのは同意するよ。

まあ欧州メディアはこういう事は知らないんだろうからなｗ

【サッカー】ジーコ、ついに“禁じ手”解禁！ オフサイドトラップを練習[06/11]
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060611-0011.html

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200605/st2006052103.html
ジーコ、直前合宿で反復練習解禁…勝負に徹する構え

サッカー日本代表国内最終合宿（２０日、福島・Ｊヴィレッジ）日本代表ジーコ監督の
Ｗ杯１次リーグ突破案が２０日、明らかになった。ドイツ入りする２６日以降、ボンでの
直前合宿で相手チーム対策に主眼を置いた反復練習を解禁する。「向こうに行って
から今までやったことのない形をやるみたい」と、説明を受けたＭＦ中村俊輔（セル
ティック）は話した。

「相手のことは考えない。自分たちのプレーをすればいい」がモットーのジーコ監督が、
練習中にプレーを止めて細かな指示を出す練習方式は就任から約４年間で１度もない。
選手の自主性を伸ばす方針で指揮してきたが、目先の勝負に徹するために封印を解く。

「相手がこう来たら、こうするとか。１回１回止めて確認するみたいだね」と俊輔。Ｗ杯
アジア予選は日本のサッカーを貫くことが勝利へ最善の策だったが、Ｗ杯ではそれだけ
では勝てない。ジーコ監督をはじめ日本協会スタッフは今年、Ｆ組のライバル国の試合
を積極的に視察しており、各国ごとに想定されるケースを反復練習する。


＞練習中にプレーを止めて細かな指示を出す練習方式は就任から約４年間で１度もない。


【サッカー/日本代表】ジーコ監督完全公開練習の方針を貫く　一方協会は情報公開に大慌て
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060528-37962.html

>>903
ＤＦのオートマティズムの話だよ
攻撃面ではジーコになってからの方がダイレクトプレーは増えた

ジーコ信者って、野球脳に多いよね。
何かと言うと長島とか楽天とかイチローを引き合いに出す。

>>846
ボコボコにやられて良い時期はもう終わってますよ。
本当はもっと前にボコボコにやられてジーコを切るべきだったが、
ジーコのぐだぐだサッカーでもアジアではそれなりに通用してしまい、
切れなかった事が日本の不運だ。
まあ、川淵はよっぽどのことが無い限り切らなかっただろうが。

本番で3連敗してほしいって通ぶったバカなんだな。
3連敗なんかしたら衰退するよ。
日本にはまだサッカーは根付いてないし、
日本人は熱しやすく冷めやすいから。

911

だったら、どの選手だったら強いんだよ、日本は？
選手がクズばっかだから、仕方なく選んだのが今回の代表なんだぞ

まあ別にジーコだけが悪いわけじゃない
チームなんだから全員の責任だよ

ただあの交代はどうみても失敗だったよ

>>911
じゃあ代わりに凄い選手いるのか？いないだろ？
ちなみにニワカじゃないよ俺w興味ないもん
はたからみてジーコばっかり叩いてるのがおかしいと思うだけ

>>906
サチヨの亭主をバカにしないで！

>>916
ごめん。勘違いしてました。
DFに関してはその通りだね。

918

日本にサッカーなんか根付かなくてイイだろ
なんで根付かなきゃいかんのだ

今大会で目が覚めてニワカが消えてくれたら有り難い

高原です。
�
皆さんこんにちは。
Ｗ杯初戦、オーストラリア戦は逆転負けという残念な結果となってしまいました。
でも、まだ終わったわけじゃないし、気持ちを切り替えて
次のクロアチア戦では結果が出せるようにいい準備をしたいと思います。
最高のプレーが出せるように頑張りますので、
最後まで応援よろしくお願いします！！
(2006/06/14)

http://www.shizuokaonline.com/taka/massege.htm

もうなんかクロアチアに勝つよりボロボロに負けるほうが
自分の気持ちが晴れるような気がしてきた。

>>924
サッカーファンだから、根付いて欲しいと思うのは当たり前な気がします。

所詮は>>921こういう奴か　ジーコ厨だけなんだよな

一貫してジーコ厨は勝てば監督のおかげで
負ければ選手のせい

チェコ戦とか散々監督を持ち上げてた癖に
負けた途端に選手のレベルがと言い出すから　話にならんよｗ

サウジｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>928

海外のサッカー中継だけで満足しろ

>>925
ニワカって言うのはこういう時に限ってオオハシャギする人間のことをいうんでないの？
心配しなくてもw杯が終わればしばらくは居なくなるよ。

「個人がヘボ」という展開に持っていくと、「だから戦術が必要だったんだろ」という展開になると思うのだが

>>933
まさにそのとおり

中田ー柳沢だろ、最悪なのは。

ジーコを必死で擁護してるID:TdYiHc6p0、ID:4cJ1unqjOは何も知らないアンチサッカー厨でしたとさ

>>924
はい、どーもー。
ジーコ擁護じゃなくて、日本サッカー撲滅論だったのね。

何連敗しようが何連勝しようが
サッカーなんか根付かねえよｗ
盛り上るのはＷＣ期間中だけ

選手に固執するジーコ以前に、ジーコに固執する川淵がよくわからん。
加茂やファルカンは、すぱっと切ったのに。

ヘボに戦術は使えないだろ

選手も悪い
監督も悪い

これが真実だろ
3点も取られて監督が悪くないわけはない

サウジ２−１チェニジア

>>939
ヒント：鹿島

要するに、協会も監督も選手もクズなんだよ

理由は日本人がクズだから
２ちゃん、でストレス発散するような国民性なんだから仕方ないよな、ふふ

ジーコがブラジル代表監督であれば、ブラジルは優勝できると思うよ。
ブラジル代表であればね。

ニワカファンなんで戦術とかはよく知らんが、
他国の試合と日本を比べると全然わくわくしないんだよな
「この選手なら何かすごいことやってくれる」とかいう人もいないし
試合にスピード感も無いしな

>>939
ジーコは商品価値が高いから。 スポーツは商売

>>939
ファルカンはアジア杯で敗退、加茂はアジア予選が絶望的なった。
ジーコはオージー戦までそういったことがない。

>>939

ジーコは日本サッカーの功労者すぎて
切れなかったんだよ。切るタイミングも無かったし。

ジーコジャパンの象徴ともいえる加地が一番大事なオーストラリア戦に
出られないなんてジーコも運がないよな
何のために我慢して使い続けてあそこまで育てたのか…

トルシエなんか、致命的なポカが無いのに、切りたくてうずうずしてたし。

正直こんなチーム評価すること自体…無意味。
日本出場はなかった事で

>>939
あいつが一番の元凶だよな
ジーコみたいな素人をいきなり代表監督なんて

ジーコブランドを着てるだけで海外に鼻高々＞川淵

>>921
宮本以上のCBが日本人にいないと思ってるのか？
中盤の底を支えてガツガツあたっていける人材がいないと思ってるのか？
加持やサントスが欠けると機能しなくなるSBでいいのか？

はっきりいって今回のメンバーは相当苦しい。

ま、選手が叩かれるようにならなきゃダメやね
今は選手がチョンボしてもジーコお父さんが子供の代わりに罪を被ってくれてる
中田や宮本が叩かれるようになったら未来は明るいかな

三流のサポーターが三流の監督を選ぶ　三流の監督が三流の選手を選び　そして三流のさい配をする

そしてその三流のさい配を三流のサポーターが擁護する　そしてまた新たな三流の監督を性懲りもなく選ぶ．．．．

これが日本。　政治も似ている。

ジーコが叩かれるのは、完璧な準備をして来なかったから。
ヤツが念入りに色んな選手や戦術を試行錯誤して、熟成させて、徹底させてれば
ここまで叩かれる事は無かった。
全力を尽くして負けるか、そうでないかの違い。

カワブッチと朝鮮人は死ね。

>>俺も見ていてそう思った。あんなグタグタなの采配でどうにかできないだろ。

逆だろ？
日本みたいにろくに個人技もなしで個で勝てないのに、
個人技サッカーで組織なしだからグダグダなんだよ。

>>956
叩かれてるだろｗ
選手のほうがむしろ

>>936
別にジーコ擁護でもなんでもないけどw
オマエみたいな自称サッカー通の厨が全部ジーコのせいにしてるのがはたからみて明らかにおかしいと思っただけ
一応は一部同意してくれる冷静なサッカーファンもいるみたいだけど
オマエみたいなニワカのせいでほんとにいい監督もきてくれなくなるだろうな
サッカー自体をくるしめてるよニワカさん

>>956
選手も叩かれてますよ？

今や中田がマスコミに大っぴらに叩かれることなんてないからな

>>960
アマチュアレベルのミスしても采配で勝てると言いたいのか?w

>>956
中田、宮本は、陳腐過ぎて、誰も叩かないんじゃね？

>>961
え？そういう認識なの？
ヌルイなぁ

>>962
では、「全部ジーコのせいにしている」人、手を挙げてください。

ってかアドフォカートくらい準備できてて
負けたなら完全に選手の責任だけどな。

10年前、アトランタオリンピックで守備的布陣でブラジルを撃破した日本。
今年、ドイツワールドカップで守備を疎かにしてオーストラリアに大敗した日本。

西野監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ監督

>>906
弱小だからこそ監督がしっかりしなきゃいかんだろ。
一点差の9回ノーアウトランナー一塁でヒッティングのサインなんか出すか？
勝っても負けててもだ。
ましてやジーコがここでしたのは代打でヒッティング。
能力の差なんて最初から分かってんだよ。
ていうかオージーとはそこまでの差はないし。
これがブラジルだったらその意見を認めてやるよ。

>949
ヨーロッパ遠征はジーコ解任のかかった試合。
協会はオシムに後任を打診しるが断られています。
解任寸前のジーコを助けたのが久保。

ジーコ擁護するのに「日本人選手が駄目」と言ったら、ジーコ就任の前提を否定してしまうじゃん

>>926
軽く殺意がわいたｗｗ

中田はサッカーに向いてない、性格的に

慎重すぎて身体が反射的に動いていない
こいつがメインキャラだから代表は弱い
中田
早く引退しろ

>>958
その通り
加地に比べてほとんど試合に出てない駒野を叩くのも筋違い
ロングボールへの対処が鍵ってドイツ戦後に中田が言ってるのに
オーストラリア戦後に監督が「ロングボール放り込まれたら対処の仕様がない・・・」ってｗ
監督の仕事ってなに？

結局ジーコは日本人気質を理解してないんだろうね。
トルシエは理解してた。

要するに監督、選手、協会、全員クソということで…

今回は小野が糞。マンマークもチェイシングもせずに中盤で散歩してたら
オージーの意のまま。

>>972
藤田がたすけちゃったこともあったね

ジーコは、日本サッカーの最大とも言える功労者だけどさ
代表監督は、かなり危険なギャンブルだよな。

>>973
だよな。
痛い子はわかってないみたいだけど。

>>962
別に全部ジーコのせいにはしてない。むしろ川渕
サッカーに興味もないのに口出すなよ。よっぽど暇なのか

＞オマエみたいなニワカのせいでほんとにいい監督もきてくれなくなるだろうな
関係ないから

>>981
全くする必要のない時期(というか絶対やってはいけない時期)にギャンブルをやったのが川淵

どう見たって大黒投入が遅過ぎるだろｗｗｗｗｗｗ
どうみたってあれは監督がアホだろうｗｗｗｗ
糞メディアワロスｗｗｗｗ

やるべきことを全てやった上での敗戦なら受け入れるしかないんだよ
ジーコはやるべきことをやらずに手の内晒して負けた
これで選手の質の問題じゃ選手が可哀想すぎる

こんだけ貶して、クロアチア・ブラジルに大勝したらﾜロス

http://news.goo.ne.jp/news/sponichi/sports/20060530/kfuln20060530002003.html

ジーコ監督（５３）から世界屈指の偵察部隊をフル活用するよう、指令が下された。
ボン合宿にＷ杯１次リーグ突破のカギを握るスカウティング担当のチッタ氏（４８）、ジュニオール氏（５１）が合流。
ジーコ監督は「クロアチア、オーストラリアに関して一番情報を持っているのは彼らだ。相手を知りたければ、彼らに聞け」と選手個々に情報源として活用するよう指示した。

普通、スカウティング担当者が集めた情報って監督が分析して、選手に指示するもんじゃないの。

>>985
それでも健気に走り回る大黒ｶﾜｲｿｳﾀﾞﾀﾖ

＞技術のある選手がそろっていながら、ほとんどの選手が個人主義に走っていた

これは監督の責任だと思う

>>933
そうだよね。
俺が思うに、まず今回の監督の行動に対して。

1．守りきる事は全く頭になく、2点目を取ろうとした。

コレは多分ジーコの哲学であり、コレを批判するなら、
ジーコを選んだ川渕のせい。
選手も皆そのつもりだったと思う。
同じ意味で、3点目もしょうがないといえばしょうがない。

２．2点目を取ろうとした事は良いとする。
斧を入れ、ヒデをあげる。
コレは失敗とするかどうか。コレは話し合いの余地が有る。
ただ信じられないとか、ありえないとか、そういうレベルではないかと。

３．2点目を取るなら斧だけでなく、ドリブラー、決定力の有る奴が・・・
この問題は結構有るとおもう。

Ｎステ、報ステが川淵大好きだもんね。碌なもんじゃねェな！

>>984
よく考えたら、ジーコを更迭なんかしたら
世界サッカー界で、とんでもない騒ぎが巻き起こる可能性があるんだよな。

ここでジーコ擁護してるのはただのﾆﾜｶでしょ？
もう４年間も俺らが常に言ってる事が全く反映されてない。
全くだ。
意思統一ができてない？
アウェイのイラン戦でもメキシコ戦でも言われてきた事。
全く改善見られず。
そして今度もまた４バックでサントスを起用しようとしている。
もうアホとしか言い様がない。

年俸2億円監督ジーコ、最高！（ライセンスなし監督）

イングランドの監督ｳﾝｺﾀﾞﾀｰﾈ●⊂（ﾟ∀ﾟ )

とりあえず高原、柳沢、小野の日本国籍は剥奪でいいぞ

>>995
そんなの取る気になればいつでも取れるだろ。

＞２．2点目を取ろうとした事は良いとする。
＞斧を入れ、ヒデをあげる。
＞コレは失敗とするかどうか。コレは話し合いの余地が有る。
＞ただ信じられないとか、ありえないとか、そういうレベルではないかと。

小野の状態を見極めることくらい造作ないはずなんだが・・・
素人でも分かるし

sen

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