【サッカー】ジーコ、ついに“禁じ手”解禁！ オフサイドトラップを練習[06/11]

　えっ、これって…。オーストラリアとの決戦２日前に、仰天の光景が繰り広げられた。
ジーコ体制で１度も練習していないオフサイドトラップ。ＦＫなどで意図的にＤＦラインを
上げ、相手をオフサイドにする高等戦術だが、これまでの封印が突然に解かれた。

　ＣＫ、ロングスローとリスタートの守備確認が続き、ＦＫの場面で「異変」が起こった。
直前にジーコ監督が守備陣に与えた指示が、相手に罠にかけるオフサイドトラップだっ
た。敵役のＭＦ小笠原がＦＫを蹴る直前に、宮本、中沢らのＤＦラインが一斉に上がる。
ＦＫ守備は左８本のうち３本、右は１３本のうち２本でトラップをかけた。

　ジーコ監督が守備面で与える数少ない約束事の１つが「ディフェンスは必ず１人が余
ること」。０２年Ｗ杯でトルシエ前監督が「フラット３」と呼んだ３バックは積極的にライン
を上げて罠を仕掛けたが、ジーコ体制では流れの中でさえ組織的なオフサイドトラップ
は「禁じ手」だった。

　オーストラリアの高さ、フィジカルの強さに対抗する手段の１つだが、危険な賭けとも
いえる。はまれば相手との接触が避けられる有効手段。しかし、ＤＦラインを上げるタイ
ミングが数秒でもズレれば、ゴールを守るのはＧＫだけとなって決定的なピンチを招く
リスクがある。だから、ジーコ監督も推奨してこなかった。

　９日夜に守備陣だけが集まり、オーストラリアのセットプレーを編集したビデオを分析
したという。だが、この日の練習後、選手は誰もオフサイドトラップについて答えなかった。
中沢は「極秘です」と２度繰り返した。宮本も「そのことは聞かないでください。ぶっつけ？
トルシエの時にもやってますから」と真相をはぐらかした。

　ジーコ監督のポリシーは「練習でやったことがないことは、試合ではやらない」。それ
でも２日前に初練習した戦術を本番でやるのはギャンブル過ぎる。海外メディア、一般
ファンにもオープンにされた練習で明かした秘策は、敵将ヒディンクへの陽動作戦なの
か。カンガルーズ（オーストラリア代表）を捕獲する罠が、既に仕掛けられたのかもしれ
ない。

▼日刊スポーツ　http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060611-0011.html

オーストラリア sucks

2げっちゅ

初の2ゲット

²

試験前日に数式を覚える高校生みたいだ
どうせ忘れるんだから止めとけ

な

↑オフサイド

「自分が出る」と言ったのかとおもた

今回はオフサイドがゆるい審判も多いからやめとけ

今回オフサイドの判定あやすしぎだからな
これ逆効果だろ

女子サッカーの二の舞になる悪寒。

ついにジーコも情報戦か。

いまフラット３という言葉をうまく使うと笑いが取れる

それはともかくこの写真なに？(写真クリックで・・・)
http://www.jsgoal.jp/japan/players/a_wc_0606.html

宮本の足考えたら危険すぎる

使わないけど威嚇なんじゃねーか？
「もしかして」と思うだけで踏みとどまってくれるかも知れない。

・・・無理だな。

トラップ失敗で点取られるの
後味悪いからﾔﾒﾄｹ

日本の最後の秘策はやはり宮本をベンチにおくこと。

今更オフサイドとラップとは

南葛vs武蔵戦で初めて知ったよ

これはまずい
失敗して川口と1対1になりゴールを決められ
意味もなく川口が切れる様がありありと

なんだ、ジーコ自らフィールドにあがるのかとﾜｸﾃｶしてスレ覗いたのに

怖い怖い怖い

精神衛生上、非常に良くないから止めてくれ

まてまてそれは孔明の罠じゃ！

FKでラインを上げるのは今までもやってただろ
ただ練習してなかったから上手くいくことがすくなかっただけで

おいおい
今日びオフサイドトラップなんて流行らんぞ
ドイツもそれで失点してたのに

オフサイドトラップって高等戦術だったのか。

情報戦なのか
人間力並みのチキンハートなのか

ビドゥガがポストになってて戦術だから、有効かもな。ただ熟成されないと失敗の恐れが

これはもう、線審買収しかないな。

>>15
揃いも揃ってBUSAIKUだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民ですら混乱してきました！
さすがジーコ！

宮本に４バックやらせるよりは安心。

皆で棒立ちになってまで手上げて
必死にアピールするのは辞めてほしい
弱小アジアのヘタレ審判相手ならもしかしたら印象操作も出来ようが
ハイレベルな国際試合で毎度マークや
スペースのケアをグズグズにするのは痛すぎる
スカスカのユルユルで後列から飛び出されたら終わり
ゴール前ではコンマ何秒かの集中力が勝負なのだから

オフサイドトラップの練習をするということは、
本番ではやらないということだ

それがジーコ流

日本２発目のアジジ

オフサイドの判定は緩めぐらいでイイ
理想は現行ラインの５ｍ後ろ

川口まで釣られて上がっちゃうからやめてけれ

オフサイドルールが変更されて
もはやオフサイドトラップは以前ほど有効ではなくなったことを
知らんのだろうかジーコさんは

宮本じゃ競り合いで負けるからオフサイドか・・・
宮本が競り負ける確率とオフサイド失敗の確率・・・う〜ん

ドイツはオフサイドトラップことごとくミスって失点してるよな

ゴール決められた後に手上げて必死でアピールする姿のみっともない事といったら

>>40
ワロタw

>>40
ﾜﾛｽｗ

日本＼(^O^)／ｵﾜﾀ

トルシエの時代遅れなオフサイドトラップを撤廃したことが
ジーコの数少ない功績だと思っていたのに･･･

>>15
中田コだけライティングが違う

ブラフだろ。
最初から公開練習にしていたのはこの為だよ。
やるじゃんジーコ。

相手のセットプレー率を減らす物理的なひとつの手かもしれんが・・・
やはり、マルタ戦での失敗で短時間で調整できる合理的な方法で対象する方向性に傾いたんだろうな。

サイレンススズカをおもいだすのはなぜだぜ？

ＦＫの場面だけだと思われ。

http://hipee.moe.hm/uplon/2460.jpg
http://hipee.moe.hm/uplon/2457.jpg
http://hipee.moe.hm/uplon/2454.jpg
http://hipee.moe.hm/uplon/2453.jpg

中田をいれることで
DF陣が混乱しているなら中田を外せばいい。それだけのこと。

付け焼刃だな、今頃やるなよ
お前は一夜漬けの受験生かｗ

>>54
(*′ェ`*)ﾎﾟｯ

ニッカンとＺＡＫＺＡＫは
ジーコジャパンの重箱の隅突っつこうとして自爆している気がすんだよな

>>15
高原が一瞬久保に見えた

禁じ手ってジーコが試合に出るのかとおもた

トルシエが教えに来たの？

ニッカンとＺＡＫＺＡＫの頭の中には
トルシエとジーコしか存在してません

まあ付け焼刃感は否めないが状況に応じてオフサイドトラップぐらいかけられんことには
日本が攻撃できるほどラインを上げられもしないし
リスタートに限定しても馬鹿でかい相手に今の3バックが競るだけで守れるとも思えないが

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
試合前日に練習して意味あんの？おもしろいねｗ

>>15
なんで横から照明当ててるの

キリン杯で遠藤が仕掛けてなかった？
福西なんか使わないで遠藤使えよ、

試合前からこんなに期待できないチームって日本代表だけだろうな
orz

Ｗ杯何試合か見てみたけど微妙なんだよな
ドイツはしそこねて失点した
しかもアンチョビちょっと飛び出てたし

で、石崎君転倒だろ

セットプレーの時だけじゃないの。オフサイドトラップかけるふりをするのは。
糞マジメに守ってたら何点取られるか分からん。

いまだオフサイドとラップがよくわからん。
味方→○
敵→●

で易しく説明してくれ。

おー守備の練習するようになったのか

>>71
要するに攻撃するときに
相手のフィールドプレーヤーをスルーしちゃダメってことだ

「待ち伏せ禁止」と思えばいい

>>71
パスを出した瞬間に受け手が相手の最終ラインより前に出てたらオフサイド

読まないでレス

ジーコ死ねが30ぐらいある予感

オフサイドトラップ！！失敗した！もうだめだ！！！

鮎釣りってもう解禁になったのか？

遅っ！！

やっぱり明仁は歴史認識が甘いと思う。

なお，戦前のような状況になるのではないかということですが，
戦前と今日の状況では大きく異なっている面があります。その
原因については歴史家にゆだねられるべきことで，私が言うこと
は控えますが，事実としては，昭和５年から１１年，１９３０年
から３６年の６年間に，要人に対する襲撃が相次ぎ，そのために
内閣総理大臣あるいはその経験者４人が亡くなり，さらに
内閣総理大臣１人がかろうじて襲撃から助かるという異常な事態が
起こりました。帝国議会はその後も続きましたが，政党内閣はこ
の時期に終わりを告げました。そのような状況下では，議員や国民
が自由に発言することは非常に難しかったと思います。

http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h18singapore-01.html

長々と言っているが、民主主義という大きな視点が欠けている。
民主主義について理解している人は増えているが、そもそも教師が民主主義
を理解しているか疑問がある状況である。
郵政民営化問題のみで、４年間の全ての国政（年金問題など他に問題山積）を委ねてしまう現状では
民主主義が根付いているとはいえないと思う。
大人でさえこんな状況であるのに、子どもたちに対する愛国心教育では、教育が国家主義者の養成につながりかねない。

ここで、やっとジーコを代表監督にしてきた理由が皆に
分かるようになる訳・・・・・か。
ジーコにしても「臨機応変の戦術や創造性を選手自身が
試合中に発揮できることを期待したが、まだそこまでは
達していなかった（早く気付けよ、大切なことを）」
と言って鹿島と再契約とブラジルの豪邸とジーコスクール
の維持もと、幸せだな。

802 名無しさん＠恐縮です New! 2006/06/11(日) 11:50:52 ID:OO5Ib6M00
コンフェデから導入

オフサイド新ルール
サッカーのオフサイドのルールが一部改正された。
●以前のルールでは、
球を持つ選手がパスを蹴った瞬間、オフサイドの位置にいた選手が反則を取られた。
●新ルールでは、
オフサイドの位置にいた選手が球に触るか相手を妨害したとき、はじめて反則となる。

ベルギー戦みたいな失点がある悪寒

↓ヒディンク監督のコメント

ジーコオフサイドはやらねーとかいってたじゃん

　　　　　　　←●　　　　●キッカー
　　　←●
　　　　　○→
　　　　　○→
　　　　　○→
　　　←●


　審判「オフサイド」

>>71
☆をボールとすると

【トラップ前】
　　　○
　　　　●
○　 ○　　　　　　　　☆●
　　　　●
　　　○

【トラップ後】
　　　　　○→
　　 ☆●
○　 　　○→　　　　●
　　　　●
　　　 ○→

>>81

あと縦割り三分割も改正点だと思う
（いや、あれはもっと前のルール変更のときに導入されたんだっけか？）

一夜漬けかよ（笑）

ジーコがやっている理由はわからんが
（ドイツのお間抜け状態防ぐためともいえる）
トルシエのオフサイドトラップは既に無効化
そりゃ公平を期すためのを悪用している
ようなもんだったし

>>85
それ前るーる

ヨシカツオフサイド

アイコンタクトはまだかね

オフサイドトラップはやめとけ！　むしろ宮本外せよ

つーかオフサイドに関してはジーコより選手の方が詳しいよ

オリンピックのアメリカ戦は笑ったなぁ

でもいくらなんでも、こんな思いついたように
やって成功するわけないじゃん
あと一日だぞ

>>85
なんか80年代のイメージだな

情報戦か。
ほんとにやるんなら報道陣に公開しないだろｗ

>>86
トラップ失敗してるし

ジーコは本物のネタ師なのか？

何をいまさら

宮本がいるだけで相手に１点やるようなもんだな

やめろおおおおおおお

てか、そもそもニッカンの記者はオフサイドのルール改正されたこと把握してる？

４年間ほとんど進歩無く温い内容の試合をつづいけてきて
合宿の数週間で急に早いプレスと少ないタッチのパス回し、
オフサイドとラップと仕込みまくり・・・素人監督ってかんじだな

失敗して終了しそう

いまさらオフサイドトラップを高等戦術というのか

おいおい、今ごろ新戦法すんなよ

これがネタ記事かマジ記事かしらないけど
こんな守備の戦術に近いようなことをいちいち記事にするマスコミもどうかと思うが。
ヒディンクもどうでもいいようなデータ見てないで、日本の新聞見ていれば十分だと思うがｗ

やっとジーコも日本のDFじゃ、
ゴール前の競り合いに勝てないと気がついたのか。

遅！

そもそもトルシエ時代にしても
「フラット３」だからある程度成功したんだよな
バラバラのＤＦラインで成功するわけない

ジーコもドイツ戦見たのなら、なおさら
オフサイドトラップが通用する時代じゃないって
わかりそうなもんだが

バタバタし過ぎだろ
つーか、地元との交流は結局どうしたの？

三杉淳が片手を上げるやつか

>>99
丸太戦が終わったところでようやく「このままだとゴール前を固めた
オーストラリアから点を取れない」と気がついてミーティングを開いたり、
いまさらオフサイドトラップの練習してみたり、最強のネタ師だな。

宮本は失敗したらジーコのせいにするのかね

フェリペは磐田の監督やってた頃は｢確実性がない｣って言ってこういう練習やらなかったな

ｼﾞｰｺは素人監督 宮本は笊 中田さんは性悪

これは、ブラフね。

>>116
今もやってないと思われ
つうか今オフサイドトラップやりたがる監督って
クリンスマンくらいしか思いつかない

オフサイドトラップって聞くと
98年秋の天皇賞を思い出して泣きそうになる奴は結構いると思う

やらねだろ。
やるんなら報道にもれるわけない

クラブチームでオフサイドトラップ等
皆練習しているかも知れぬし
此れを突然やるのはそう難しいのか
どうかだが

>>85-86

ありが�d。
麻雀の符計算と一緒で無い方が単純でいいなw

監督としての初ｗ杯で完全にテンパってるじゃんｗ

しかし・・ジーコの執念深さに驚き
いくらトルシエが憎いからってサッカ―の戦術である
オフサイドトラップを禁じてたとは

>『オフサイド』の基本にある概念は『抜け駆けの禁止』すなわち正々堂々と競技するためのルールになっている

サッカーに正々堂々を求めるなよwww
騙してナンボでしょ

──┬──＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿──┬──
　 　 │　　　　　｜　　 ─┬─＿　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿─┬─　　 ｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 　 │　 │工エエェェ(´д｀)ェェエエ工│　│　　 　 ｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 ─┴─￣　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣─┴─　　 ｜　　　　　｜
──┴──￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣──┴──

>>123
もし無いと、フォワードがゴール前で待ち伏せさせて
ロングボールを放り込むだけの
つまらないサッカーになってしまうのだ

>>108 誘導作戦かマジなのか悩むかもな。

オーストラリアの新聞が数日前書いていたの
日本の新聞が載せること見越した誘導っぽい内容だったし
ヒディンクだったらそれくらいやるし
オーストラリアの実質オーナーはメディア王マードック

マイナスのパス論争ﾏﾀﾞｧ

ブラジル独特の楽しいサッカーよりもゲーム性を優先しただけ。

オフサイドのルールかわってたんか
昔は靴ひも結ぶフリしてまのがれたのにしなくてすむな

情報戦だろ。
たった数本の練習で、オーストラリアがほんの少しでも気にしてくれたら、
それだけで価値がある。

って事で、もっと派手に報道し、韓国のマスコミ経由でヒディンクに伝わるようにしてください。

>>108
日本の新聞を見てるだけで、攻撃は引いた相手から点が取れない、
守備はサントスが穴、高さに弱いというのがわかるのに、
今まで選手の話し合いに任せると言って何の対策も考えなかったのは
他でもないジーコ。

今更かよ！！！

>>52
柴善乙

ＦＷがＤＦに背を向けてサイドに流れながらボールをもらうとき
それくらいなら余裕でオフサイド取れるが

ドイツみたいに中央突破されるような場面でオフサイドとるなんて
ただのばか

実況スレに基知害の文理ヲタがたかが練習試合で
スレ立てました。さらに野球総合スレでも単独スレを立てました。
新潟スレでも実況しようとしています。
みなさん一言注意しましょう。

【練習試合】横浜高校×日本文理高校
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1149992410/
【招待試合】日本文理対横浜【世紀のカード】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1149947132/

新潟の高校野球18試合目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1149579437/

騙しに決まってんじゃんアホかｗ

競れないくせにマンマークディフェンスやる戦術が悪い

http://www.fifa.com/en/comp/Offside.html
FIFAによるオフサイドの解説(FLASHアニメーション

っていうか宮本の代わりを見つけた方が早いんじゃないか？

>>108
俺も実にそう思う
外交政策でもこういうのでもホントそう
「おいおい相手は日本のテレビと新聞読んでりゃいいんじゃねーの」みたいな。

>>139
そう思う、俺も。

ワールドカップであまりにも意図的なオフサイドトラップは危険ｗ
裏とられても追いつけるスピードがあるなら別だけどｗｗｗ

審判の質も確認した上で仕掛けるべし

練習非公開じゃないからある種の牽制って意味もあるんだろうけど
たまたまオフサイドに引っかかった場合でも
ディフェンスラインの連中があからさまに(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　
すればそれだけでも牽制にはなるｗ

>>123
でもこのルールがないと、サッカーになんない
相手ゴールに誰か一人残して
後全員守ってカウンターだけの試合になる

サイレンススズカのおこぼれでジャパンカップを買った馬ですね

＞ジーコ体制で１度も練習していないオフサイドトラップ

本番でだけやるの？怖すぎ

三杉君率いる武蔵ＦＣかっつーの

やっと日本も騙しの面で追いつこうとしてるんだな
他国の選手の怪我なんてほとんど嘘だからな

>>134 日本の新聞だと宮本低評価なんだけど
これが外国だと意外に高評価なんだわ

オーストラリアは日本でそういわれているの見越して
高さに弱いとか書かせて日本釣っていたけどね

ロスタイムの間だけオフサイド解禁ルール採用で面白さ倍増

情報かく乱作戦だな
使う気ないだろ

>>146
１対１０の中でゴールできたら大したものじゃネ

どうせ宮本、中田英あたりがやりたいとか言い出したんだろ

>>147
ジャパンカップではなくエンペラーズカップ

三味線かどうかの問題じゃなく
トルシエ嫌いだからオフサイドトラップの練習をしなかったのが凄い

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
いまから練習って・・・。（；´Д`）

追い詰められてるなジーコｗ

>>157
さすがにトルシエが嫌いだからではないだろうｗ
オフサイドトラップ練習してないチームなんてザラにあるがな

いらんことやらんでええって・・・

>>15
モニワの写真はなんだ
写真取るときに強風でも吹いてたのか

>>154
攻めてる時は、ラインは上がるから
相手にわざと攻めさせて
ゴール前のフリーの選手に
ロングパスで得点

でもいつか相手もそうするから、膠着試合が増えるし

いままでのレスを見ても日本はダメもとで、勝ったら儲けものって感じだな。
ブラ、クロはサッカーしか生き甲斐の無い国だし
濠は今ごろサッカーに目覚めてしまった。
もう、気楽にやれよジーコ。

ニッポン終わった？

とりかご作戦やれよ

トルシエの時はオフサイドとラップに対して逆に妙なこだわり感があったな。
スペインでのレアルとの親善試合でペナルティエリア内でこれをやって、
向こうの解説者から「何て事するんだ、ｽｹﾞｰｗ」って言われてたし。

http://www.youtube.com/watch?v=yt-NP6prPkQ&search=%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%BC

笑いが止まらない。

ええええええええええええええええええええええ

>>165
緒戦で勝てれば行ける
引き分けか負けならまず無理か

>>171
引き分けならまだ可能性はあると思う

この時期にやるのは正解。
正直今までジーコを馬鹿にしてたけど、
やっぱり神様と呼ばれ、セレソンから優秀な指導者と言われるだけはあるな。

高い位置からのプレスでボール奪ってカウンターとか
嫌ってたトルシエの戦術をメインにしだしてるし・・
ジーコもうなりふり構わない状態？

これって豪州戦へのジーコ心理作戦？

もうジーコサッカーの原型すら残ってねぇｗ

トルシエ嫌いだから云々言ってるのってやっぱトル公オタ？

ナカタコの横パスは禁じ手のままにしておいてください。

やるぞやるぞ！と見せかけて、どうせ時代遅れの1人余らす3バックなんだろ？

宮本って裏取られるのを一番嫌うから、この戦術好きじゃなさそうだな

>>176
>ジーコサッカーの原型
差し支えなければ、それが何だったのか、
教えてください。

ジーコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今さら、オフサイドトラップの練習って、
オージーに勝てそうも（ｒｙ

トルシエ対ジーコの枠内でしかサッカー考えてない奴がいっぱいいるんだな

>>174
ドイツ戦は引き気味だったぞ

こんな手、本来のサッカーの楽しみ方じゃないよね。

記者「中澤さん、ＡＶ持ち込みについて一言お願いします」

中澤「秘密です、秘密です！」

オフサイドトラップてのはあくまでラインを高く保つ戦術の副産物だと思うのだが。。。
FKとかはまぁ別だけど。

低ラインでポゼッションサッカー→ライン上げてオフサイ狙い
パスを繋いで崩して攻める→高い位置で奪ってカウンター

初期ジーコの方針が180度転換されてるｗ
しかもトルシエスタイルｗ

牛はオフサイドトラップにかかるのじゃないかと

武蔵は小学生でマスターしてるのに
ジーコ゜ジャパンときたら・・・

フラットディフェンスはオフサイドトラップが目的じゃなくて
全体をコンパクトにするためだろう

>>192
な。　そうだよな。
誰かミスリードしようとしてるやつがいる。

この大会いまんとこ一番DFライン高くして整えてたのは
イングランド（前半）だった。

ブラジル戦で引きこもるにしても、トバゴみたいなカウンターサッカーを展開してほしいな

>>189
もともと
特定の方針に拘らず、柔軟性があるのがジーコ。
特定の方針に拘り、頑固なのがトルシエ。

石崎は知らなかった…

先回のW杯ではベルギー戦で失敗して失点された記憶がある。

>>196
ジーコに方針なんてないだろ
それと、代表監督になる人は拘る方針がないとマズいだろ

>>194
試合全体を考えると深いラインだった気がする

ハイラインにするのは攻勢の時間帯だけだろう
パラグアイは序盤はオウンゴールと正GK負傷でパニくってたからな

そんなことより1対1でもっと強くなるようにして欲しいよ。
ﾅｶﾑｰﾗなんかすぐｺﾛﾘﾝと転がるしよー。転んだ後笑ってるしよ。

やっぱり三杉君は天才だ

臨機応変って言ってりゃ何でも誤魔化せるってもんじゃないぜｗ

トルシエ嫌いって（笑）
トルシエなんて２流、
ジーコの眼中にもともと入ってるわけないだろうｗ
トルシエ信者っていったい何考えてるんだ

運命の日が近づいて尻に火がついたジーコｗ
もうトルシエアレルギーとか言ってられない状態なのかｗ

ジーコも嫌いだけどトルシエはもっと嫌い
あいつのどこを評価するの？

>>173
やれるやれないで言ったら全然やれる知的能力はあるわけだし経験もあるわけだから
こういうのは直前の今やった方がいいんだよな　やるつもりなら順番をわかってるなあと感心する
>>201
転がる時は転がった方がいいんだよ　じゃないと壊されるっての。
突破する時は２人３人突破してるし。

>>199
拘る方針はあるじゃん。柔軟性。

＞ジーコに方針なんてないだろ

これはあなたにサッカー見る目がないだけだと思われｗ
ジーコはサッカー大国では、とても知的な人物として評価されている

いま３バックでやってるチーム恥ずかしくないのかな？
特にメリットも感じられないし、時代遅れで。
あまり言いたくないけど
日本なんか、これしかできません、って言ってるようなもんだし。

>>206
傍から見れば権力対トルシエの無謀っぷりが面白かった。
ジーコなんてナンにも面白くないよ。

そんな事よりカズダンスの練習は万全なのか？

>>206
若手をそれなりの選手に育てる手腕についてはジーコはトルシエの足許にも及ばない。
黄金世代を発掘したのはトルシエだよ。

>>208
循環論法だろそれ

ヒディンク
「奇策に出たか・・・ジーコ
　だがその時点であんたの負けだ
　奇策といわれるあらゆる作戦・・・そのほとんどは・・・
　相手のことを考えすぎて本来の自分を見失った姿にすぎない」

ジーコが知的ｗ
釣りかｗｗｗ
サラ金のCMで「ヒトリデデキタ！」とか言ってるのにｗ

ヒディンク「ジーコ、暴力はいいぞ」

>>209
３バックというならヒディンクのオーストラリアもそうだ

ただ、今オフサイドトラップを多用するのはさすがに恥ずかしい。
別にジーコは「多用」はしないと思うが･･･そう信じたい･･

2日前に練習し出して罠になるんですか

>>181
・黄金の中盤
・4-4-2
・守備システムなどは良く判らないから前回Ｗ杯でジーコが見た日本代表の試合っぽくでいいかな
4-4-2での中盤の底の守備は各自で頑張れ

>>215
自分の身内で作った借金返済のためにレイクCM受けた。
売れない女性タレントが脱ぐようなもん。

なんで今更こんな事やってんだ・・・・

ほんとMrジーコには下らなく詰まらなかった
４年間をどうもありがとうと言いたい
金輪際二度と日本に寄生しないでくれ

ほ　　の　　ぼ　　の　　レ　　イ　　プ　　♪

ずーっとジーコ支持者が否定してきたことを神様が悉くやり出す現状
それを柔軟性とか言って受け入れざるを得ない支持者
マジ悲惨っすｗ

>>217
ちなみに３２チーム中３バックは５チーム

これは罠ね

練習非公開するだけでも心理戦になるのに・・・
しょせんジーコは素人監督。

>>224
むしろ５チームもまだあることが驚きだったりｗ

日本も今後は４バックにしていかざるを得ないだろうなぁ
その点でも４バック主義者のジーコには期待してたんだが･･･
Jが３バック中心なので、しょうがないというのもあるんだろうな

やったら後悔するぞ、きっと

たんなる情報戦の一環なんじゃね

田中ﾏｺはもういない時点で３バックをやる理由はないはずなんだが

さすがのジーコ信者も親方のご乱心に呆れてる感じだなｗ
擁護するにも限界があるよなｗｗｗ

そういや日経の記事で
「『練習を非公開にすれば優勝できるなら非公開にするが、誰かそれを証明してくれ。』とジーコ監督は言う。
前任のトルシエ監督は集中力が落ちると言って非公開にした。あくまでも選手を子供扱いした。
ジーコ監督は選手を大人として扱い、練習を非公開にすることはない。」

みたいな記事がこないだあったな。
記者の恣意に唖然とした。

試合を見て、びっくり！






何とフラット３が復活ｗ

中澤がとりのこされそ

トルシエに歯向かったオサレ、今回はどうするのかな？ｗｋｔｋ

オフサイドトラップは危険だよ。
審判がただでさえ相手有利に判定する傾向あるのに。。
とってくれないよ

たしかアルゼンチンも３バックじゃなかったっけ？

>>227
それが理由だもんな　Ｊで３バックのチーム多い　前代表で使ってた

４バックだと上手く行かなかったジーコが理想捨てて変節
目先の勝ちを拾いにいく
　

>>219
初期の「黄金の中盤」は今思えば、「４年後のWCでのシステムにおける中心を誰にしようか？」という
「中心を決めるためのテスト」だったように思う。そして中心中村・その支え中田というシステムに決めたと。

4-4-2はハナからジーコはこだわっているわけじゃない。アホな日本人に「フラット３」という標語が刻み込まれて
いたため、「それとは違う！」と騒いだだけじゃないだろうか。

なんつかなあ、ジーコは４年かけてチームを作ってきたそれだけだと思うんだよ　そしてそれが大事
周囲が下らんことに茶々入れてくるだけで
今日もポルトガルのデコがインタビューで言ってたよ
「他国より代表チームを長い期間掛けてチームプレイを磨いてきたから強いよ」って。
そして周囲はそれをうなずく。WCでは「スターはいるけど新造で弱いチーム」を良く見るだろう。そして敗退する。
一方同じことについて日本に対しては「ジーコ考えてねえ」、っておかしいと思うんだよなあ。

今一番進化してるシステムはブラジルのワンバックだろうな

>>236
たとえ審判が公平でも、
ルール変更で以前ほど簡単には取れなくなったしな

>>232
焼肉記者みたいだなｗ

>>239
ジーコ「私は３バックの良さがわからない」

>>235
ジーコが○投げして事実上監督状態だから、
いつも戦術のことばかり頭にあるからやつれるわ頭髪にダメージあるわで・・・

>>239
日本語でおｋ

トルシエを嫌いな人が、この記事すらトルシエ批判に
結び付けてるところが笑えた

戸田がオフサイドトラップをやったらペリマンが怒ったことがあったなあ。
「オフサイドトラップは失敗すれば失点に直結するが、成功しても自陣からのFKを得るだけ」
とか言ってた。

>>244
いや、それはトルシエのときも同じ
結局は宮本がロシア戦でぶっつけ本番でプレスを整備しなおした

まぁオフサイドなんてもんはラインをコンパクトに保つ努力のなかで勝手に取れるのが一番良いと思う。
昨日のサビオラゴールも旧ルールだったらオフサイかもしらんしな。

3バックはセンターに3人居て、4バックはセンターに2人しか居ない。
1対1に弱い日本は4バックにすると中央から突破されてしまう。
だから中盤を4人から3人に減らしてでも3バックにするしかなかった。

とジーコが言ってたよ。事実だろ。（・Ａ・）

ここ数日のジーコに萌え

>まぁオフサイドなんてもんはラインをコンパクトに
>保つ努力のなかで勝手に取れるのが一番良いと思う。

俺もこれがFAだと思う

まあ今回のはヒディンクを混乱させるための罠だと思いたい

仮に情報戦のためだったとして意味なし
いまさらこんな練習やらされる選手がﾎﾟｶｰﾝになるだけ
まさか自チームだけ混乱させといて後は選手達の話し合いとかいう丸投げか？

>>248
>結局は宮本がロシア戦でぶっつけ本番でプレスを整備しなおした


それまでの日本とどこが違ったか説明できる？

>>239
>4-4-2はハナからジーコはこだわっているわけじゃない

その通りかもしれない。なのにトルシエ嫌いの人がジーコ支持の
理由に「トルシエは時代遅れで欠点だらけの３バックなのに対し、
ジーコは４バックだから・・・」というように勝手に話を
作っていったんだよね

>>255
ジーコ「私は３バックの良さがわからない」

>>239
チームの錬度を上げるの　　ＯＫ

バックアップ要因すら満足に用意できない　無能　ジーコはここ

ビドゥカに放りこみがまたあるんなら、普通に有効かと。

つーかジーコだって雑誌ではこう発言してるよ

「オフサイドは流れの中で自然にとれる
　意図的に戦術に組み込みたくない」って

>>254
ラインをそれまでより深い位置に下げて
プレスにおけるボールの奪いどころを決定的に深くした。
もうひとつはラインをブレイクするタイミングを早くして
裏を取られるリスクを抑えた。

>>1で宮本が「ぶっつけ本番」と言ってる戦術変更は
このことじゃないのか

付け焼刃のオフサイドトラップじゃこうなるぞ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1149874538/19

本当に最後までwktkさせてくれますね。コインブラさん。

>>260
基本となる戦術があって、それを修正することと
丸投げで原型すら留めないってことは全く違うね

３バックにしたり、オフサイドを狙いにいったり。
なんか誰か同じようなことやってたような

にわかなもんで分かりませんが

>>260
宮本は最後の最後まで森岡の控えだったわけだが、
その戦術はトルシエが森岡にやらせてた戦術とどう違うのか
説明よろ。

>>250
でも一流レベルの４バックは逆サイドのサイドバックがセンターまで入ってきて
ゴール前では真ん中も３枚になってるんだよな。
最初からサイド捨てて真ん中ではね返すサッカーなら、きちんと4枚揃えるし。

これって宮本スタメン落ちフラグ？

ていうか既にFK時のオフサイドトラップって一時期やってたような・・・・
別にぶっつけというわけではないと思うが

>>243>>256
チームの変遷に伴い、指揮官にとって適したスタイルが変遷するのは当たり前だ。
それに対して過去の発言を担保とするのは賢くない行為だ。

その発言時の代表布陣とその成熟度は今のそれと同じなのか？違うだろう。
その時のチームにとってシステムが良いか悪いのかを判断するのが指揮官だ。
人間が先だ。システムなんてその次だ。

例えば日本代表で放り込みサッカーなんて愚にもつかないとみな言うだろう。
しかしビドゥガのようなFWが１人２人現れれば、その意見を変えるだろう。
そういうことだ。人間が先だ。システムは人間に対してそれを活かすためにある。

土壇場で遂に仕事をやり始めたか

>>259
いつまでうそつきなんだよ。このハゲ。

今さら何言ってもムダなんだから、応援してやればいいじゃん

一生懸命批判してるのはチョンなのか？

まぁ２ちゃんの住人は、素直に応援しようなんて気はさらさら無いんだろうけど…

よく読んでね。
FKってかいてるでしょ。
相手の特徴は何だった？
ドイツ戦の失点は何からだった？
残り15分、相手はどういうプレーに出てくる？
分かるよね。

>>265
ラインの高さ・プレスにおけるボールを奪う位置・ブレイクのタイミングが異なる。
深い位置に追い込んでボールを奪う形に変わっている。
森岡が多くの時間出てたベルギー戦と
戦術変更をしたロシア戦を比較すればよくわかる。

キャプテン翼の初期かよっていう

つーかオーストラリア戦の審判、朝鮮人ってマジですか？
勝てる確率0％やん

宮本はいま無性にトルシエと話したいはず。

あのラインを上げ下げする練習はどうやるのですか？
そもそもあなたはどういう経緯であの精密なラインコントロールを考案するまでに
到ったのですか？

スターだったジーコに宮本の苦労と孤独は決して理解できない。
巷じゃ中途半端に知識ばかり詰め込んだ頭でっかちのファンに結構痛いところを指摘され、
逆にかばってくれているのは話も通じないようなヴァカ女ばかり。
いいんだよ、電話しなよ。
トルシエは大人だから過去のことは忘れて熱く詳しく教えてくれるよ、......たぶんなw

>>276
エジプト人だよ。

>>276
マジですか？orz

今どきオフサイドトラップって・・・。
なんか古い言葉だな。

>>269
システムと人間はどっちが先ってもんじゃねぇよ

>>269
指揮官にとって？
ＤＦラインの顔ぶれ見りゃ３バックしか出来なくなるのは誰でも気が付くよ
日本に適してるのが３バックか４バックかじゃない
ジーコが４バックに適した選手を選出しなかったのが最大の要因なんだよ

>>266
一流レベルの４バックじゃないから、ジーコは>>250って言ったんだ！ｗ
つうか加地さんがKAJIモードの時の４バックはそれができそうなところまで来てたと思う。
加地の怪我もシステム変更に関わるだろうと思うよ。
安定性抜群だった田中の怪我もね。

>>232
ﾜﾗﾀ
記者超バカ杉ｗ
ついでにジーコも馬鹿すぎ
すぐ極論持ち出すとこが小学生みたいだな

>>283
坪井の控えの右ＣＢ田中は関係ないだろ
「田中がいないから４バック」にしたことはあったけどｗ

>>283
ジーコ「田中がいないと３バックはできない」

こんなあほなこといってましたが

ヒディングは、引いて守り逃げ切ろうとするイタリア相手に
ＦＷ３人追加投入して超攻撃的にやって勝利。
ジーコは、引いて守るマルタ相手にＦＷを削って小野ら中盤を増員で
追加点を奪えず。
監督のレベルの差。
ヒディングは日本戦を考えて、１９０以上の大型ＦＷを代表初選出したり
してて、日本は豪州にやられるだろう。

また宮本が足をひっぱるんだろうな

サッカーカンファレンスでジーコが「３バックのよさが分からない」発言
して、それがｊｆａかどっかのｈｐにアップされてたんだけど、
ある時突然それが見れなくなった。さすがにマズイと思った人が
いたんだろう。ここにきてこうなるとは、思いもしなかった
だろうけど

もしかしてFK時にオフサイドトラップ
しかけるつもりじゃないでしょうねぇ・・・・
これは日韓W杯のベルギー戦でやって見事見破られて失点してますよねぇ・・・

ここでロシア戦を持ち出すのは宮本を追い込む行為だよｗ

>>287
そんなことＴＶでやってたな
昨日知ったことを今日言わずにはいられないって小学生みたいだな

システムが選手を選ぶ。　そしてシステムは選手の特性によって選別、修正される。
どっちが先とか下らんこと言ってるやつは頭が弱そうだ。

>>287
あれは、韓国は相手を蹴飛ばしても何やっても
ファウルを絶対に取られないという
W杯史上ありえない特殊な状況だからこそ成功した采配なので
一概には褒められない俺ガイル

なんやかんや言っても、戦術、ﾒﾝﾀﾙ、ﾌｨｼﾞｶﾙ全てにおいて最下位の日本じゃ予選敗退だろ。おまけに根暗軍団。はしゃぐのもいいがあまり期待するなよ。

すべてが遅いよジーコｗｗｗ
選手交代、５３２カウンター、オフサイドトラップｗ

>>290
あの時代に後退するのか　orz

オフサイドトラップと聞くとフィールドの貴公子を思い出す俺はキャプテン翼世代。

いきなり失敗して失点しそう。
やめとけ

ロシア戦ではもっとラインを上げろというトルシエと
それをスルーしろと言うDFラインの選手の間で
宮本が板挟みになって困ってたとかいう話がナンバーかなんかに載ってたな

宮本アンチ糞うぜーな、マジ消えろよカス松田オタ

>>296
あとは運がありますから・・・orz

でも02ブラジルは３バックにしてたよな。
どさくさにまぎれてフェリポン批判までしてたなんて・・・
さすがズィーコ！

>>300
それが>>1の宮本発言の「ぶっつけ」の意味だと思われる

>>300
ハーフタイムに山本と松田が激しく言い合いしてたな

>>300
でも俺はそれくらい選手と監督の間で言い合いがあっても良いと思うよ
結局のところ、今そこで戦っているプレーヤーとあくまで外部者たる監督・コーチの意図をすりあわせるのなんてほぼ不可能だ。

宮本なんて吹っ飛ばされて終わりだろ。

>>303
あの３バックは３Ｒが居たからこそ成り立ったんだよ。

奇策は最初に１回だけやるものだよ。
一度受けたからと何回も繰り返すのは子供といっしょ。

なあ宮本さん

>>305
その横で森岡が猪木の真似して場を和ませてた

>>294
いやそれは正しいよ
守るには人間を殴ったり足に行ったり引っ張ればよかったからな
点入れるにはさすがにボールをゴールに入れなければならなかったからな
あれは教材には絶対にならない

トルシエみたいになってきた。サントスをＦＷで使うのかな。

>>1の「ぶっつけ」は
オフサイドトラップはトルシエの時にもやってますから、って意味だろ

ロシアは日本の裏を取るつもりがないのに、むだに下げてたからな

>>303
あれはエジミウソンがボランチ（アンカー）気味のポジとってたから
３バックとも４バックともいえる

今の俺には見える
豪FW相手にオフサイドトラップを仕掛けるも
２列目から飛び出され、掻い潜られたあげく失点する場面が・・・













でも本番では見たくない＞＜

>>303
いや、ジーコの脳内だと０２年のブラジルは４バックだったらしいよｗ

n

笑いが止まりません

日本は「ほのぼのにレイプ」されるの？(´･ω･｀)

アンチ宮本というか宮本一人の手柄みたいに言ってる奴が悪いんだろ

オージーにとっては嫌なんじゃないか。考えること増えるし、データーないし

先生スレじゃないのか

つまんね( ´,_ゝ`)

オーストラリアなんて案外たいしたことないよ

>>322
でもオージーはラグビータックルがあるから別に関係ないんじゃないか？
もしものときはタックルタックル。

ところで、今も練習完全公開なの？

ＦＫのオフサイドは絶対に止めたほうがいい。
危険すぎる。デメリットの方が大きい。

ミスったらほぼ１００％点取られる。

そういやあ、楢崎がトルシエ時代にオフサイドトラップくずれで
連続失点したときに、「失点した時はいつもｄｆがサブの
メンツで、いつも宮本がいる」とか言ってたし、ベルギー戦の
宮本in直後の失点も「宮本が入ったことと無関係ではない」とか
言っちゃってたな。楢崎は宮本なんかトルシエ時代が終わったら
宮本の代表人生も終わりと思って、言いたいこと言い放ったのかな

今回のWCは「ミドルシュートが鍵だ」とよく言われるけど
それを聞くたびに高橋陽一先生は偉大だなと思わせられる。

だって、ミドルって要は「必殺シュート」でしょ？
ドライブシュート、タイガーショットみたいな。

キャプ翼をトンデモサッカー漫画扱いする中坊が多いけど、
時代を先取りしていただけなんだな。

これはフラット３復活ですか？

>>330
そうならないことを祈りたい

http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=71162485&cdi=0

http://cache.gettyimages.com/xc/71162485.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=08A8BA3C818346D03D49E8031F41AED0

ちょっと笑った

まず初戦のオーストラリア戦には負けることだな。
そうすれば一気に意気消沈。
盛り下がるぞ〜ｗ

なんかIDの末がYMOになってる人いるな。よかったな

高等戦術っていうけどさ、今じゃ小学生もやってるよね

やめとけ

何この中学生の練習風景

昔はラグビーみたいに前パスすら禁止だったんだよな

トラップ成功　→　審判誤審　→　ｏｒｚ

って展開が普通にありそうで恐い

取るし絵の時は基本戦術だったから見破られて当たり前。
でも今回は本当にやるかどうかもわからない。

情報戦は始まってるんだよ・・・・本番ではやらないさ・・多分

トルシエ、人間力もそうだったが、何で今までやってないことをやろうとするんだろ

>>15
喪庭ﾊﾟﾛｽｗｗｗ

フラっとスリー

改めて確認しただけだろ。

>>15
全員ﾊﾟﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>344

うまいｗｗ

この4年間はいったい何だったんだ・・・・・

空白の四年
この意味をおまいらは思い知ることになる
３連敗で世界との差が縮まっていない現実を味わうがよい

宮本は元々、ラインコントロールで守るDFだからな。
トルシエ時代みたいに上げまくらなくてもいいけど、
ジーコみたいにラインは上げるなっちゅーのも宮本の良さを消している

セットプレー時のオフサイドトラップでしょ？
今まで何度かやってるやん。

>>349
てかあんまりどきどきしてない。

宮本がぶっ飛ばされながら９０分戦ったら拍手してやれよ

>>349
なんでこいつはこんなに偉そうなんだよｗｗ

まぁこの期に及んで何を言っても仕方ねぇしどうでもいいんだが
せめて秘密にしといてやれや

――それは約束の四年間

>>348
シュート練習

アルゼンチンのDFは高さ無いのに、高さのあるコートジボワル相手に
よく守ってたから、あれを参考にすると良いと思うよ。

逆に考えよう。
トルシエからジーコ、歴史はつながった。
3バック、オフサイドトラップ・・・

コンパクトに　深く守り　カウンター

いつこんな練習してたんだｗ
チェルシーの試合でも見たのか　ジーコ

アーセナルが目標じゃなかったの？

ふらの小学校ですらバリバリオフサイドトラップかけてたのに

>>348
だから、なかったことに
なってんじゃねw

>>350
トルシエ時代から宮本は逆に下げてるじゃん

見すぎくんがいればカンペキだけどね
だめだねだめだだ

>>360
アーセナルはカウンターサッカーだけど？

チングリ返し？
マングリ返し？
公式にはどちらですか？

監督はあくまでベクトルを示すだけで、微調整はプレーヤーがするもんだ
だから現場で意思の齟齬は当たり前

　　　　　　　　　　　　　　　　これも選手の話し合いで決めたこと

どうせまともに戦ったら負けるんだからいいんじゃない？

>>361
キャプテン翼が連載してた80年代はオフサイドトラップが流行ってたからね

すっかり廃れた21世紀になって、
まさか日本のトップチームが導入するとは思わなかったよ

>>366
デングリ返しです。

これ、試合の中で1回か2回、相手の意表をつく意味で使うんだったら
結構使えるけど、何回もやるのはやめた方がいい。

今頃？！

バッッッッッカじゃねーの！！！

ジーコが最近覚えたから使ってみたくなったんだろ

ジーコ本当に意味ないなｗｗｗ

>>370
導入というより流行というより
今も昔も流れの中での１つのやり方なんだよな

アホはだまっていてくれないだろうか

日本にはお家芸フラット3があるじゃん
やっとジーコも気がついたか

日本のサッカーのためにも負けたほうがいいです。

けっきょく３バックだし４年間何やってたの･･･

>>22
川口もオフサイドトラップに参加すれば良いんじゃね。

あの伝説の技「オフサイドトラップ」が拝める日が来るとは・・・

>>366
>>371
いや、マングリですよマングリ。

正直オフサイドを判定する線審って尊敬するわ　
俺には絶対無理。人間の限界超えてる。

で、オフサイドトラップって何？
サッカーのルール知らない俺に３行で教えてくれ

オフサイドトラップを使ったらさ
日本は世界でもそれなりじゃないかな？

これはオフサイドトラップをするフリをしてしないトラップだな

ID:Ou3M+lgZ0が香ばしい

４年かけてオフサイドトラップに磨きをかけました！って話じゃねんだよ
そんなんならなにやってたんだって話だけどよ
オフサイドトラップあるって多少なりとも見せときゃ思い切った飛び込みできないだろ
隙あらば叩く浅ましさよ

これで本番は4バックだったら神

>>376
80年代はミランの影響で１試合に20回近くも
オフサイドトラップを成功させるような戦術が流行ってたんだよ

今は流れの中でたまにしか仕掛けないのが当たり前だけど、
それは90年代と04年くらいに２度のルール変更があったから。

両サイド駒野、サントスに真ん中宮本だから
何かしなくちゃと焦ってるんじゃないの？

川口のＦＷコンバートおすすめ

なぜいま…

土肥のFW転向発表はまだでつか？

またトルシエの遺産使うのかよw

川淵が見にきているんだろ。
オフサイドトラップの練習なんてみたら血圧上がるんじゃねえか？ｗ

これは今更オフサイドトラップに頼っても無駄と分からせる為の練習だな。
今大会、オフサイドの判定すげー緩いし。

直前の練習は布石
これでオーストラリアの頭に「トラップはある」と入った

>>396
【キャプテン】オフサイドトラップの練習を見てジーコ解任！【決断】

無数にあるシステムそれ自体を語ることに、いったいどんな意味があるというのか。大切なことは、
まずどういう選手がいるか把握すること。個性を生かすシステムでなければ意味がない。
システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。

by オシム

これで本番３バックの真ん中に福西、右にモニがいたらジーコある意味尊敬する。
ボランチに遠藤、HG。

今更？

これって言い方変えれば『泥縄』て事じゃん

アトランタ五輪のナイジェリアvsアルゼンチン戦で
アルゼンチンがオフサイドトラップ失敗して無様な
決勝点入れられた動画とかようつべにないの？？

>>400
このスレとどういう関連が？

なぜ・・・なぜアイツらはあんな無駄な時間を・・・

またトルシエの遺産ですか

2ちゃんで言うところの釣りみたいなものか？

トラップかけようとして、一人だけコケたりしたらシャレにならん。

あぁ･･･生兵法、生兵法

これは本番ではやらないだろうな
公開練習を逆手にとったオージー牽制

>>404
アジャラのことか･･･アジャラのことかああああ！！！

彼は2003年の欧州CL準々決勝でも
同じミスで失点して敗退を招いてたな

【緊急事態】日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？ 【日本ｵﾜﾀ】

スパイ防止法さえ無い日本が、脱北者を難民と認定し日本の定住資格を与え、脱北者の移住を支援… orz
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149980031/l50
【日本】北朝鮮人権法案、今国会成立へ＝脱北者支援で修正　与党と民主党が一本化で合意★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149998288/
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF２（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/l50

上がったまんまもどらないサントスいらね

それはそうと、オーストラリア代表の愛称はカンガルーズじゃなくてサッカルーズだろ？

ブラジルには無理だが豪州には有効かも、ただし宮本がライン統括できるかな

試合中にジーコの顔が割れて中からトルシエが出てくるんだよ

三杉くんを投入ですね。
漫画サッカー的には、知的な戦略だったり、汚い戦略だったり。
とりあえず主人公チームは熱血漢だからやれない戦略。

ジーコは最後になって何をテンパリまくってるんだ？

ジーコを馬鹿にするような発言…すごく抵抗感じる。中国人はそんなの関係ないみたいだが

ジーコがなにもしないから、選手が自主的に情報戦をやりだした
だけのこと

まあ次藤が体をはってとめてくれるよ

笑いが止まらないね

ところで、川口のスーパー化は修行済みか？
みんなの元気を川口へ。金色で髪の立った川口が日本を救う。

アトランタ、中国と現れた伝説のスーパー川口人が、いよいよ人生を賭けてブラジルフル代表と。

>>417
だばでぃだろ？

奇襲と呼ばれるほとんどの作戦は自分の姿を見失ったものにすぎない
ジーコ…この時点であんたの負けだ

これは記事を書いているバカがバカ。

みんなプロなんだからうまいことやってくれるさぁ

>>427
だが、それに釣られるﾈﾗｰのなんと多いことかw

>>426
そうか！川口か！川口がいるから・・・

昨日スウェーデンと闘った国のように９−０−２でやれよ

http://dogatch.jp/unit/worldcup/match05/index.html?id=pc-wc_2006_summary_game05

ヒデメール読んだけどいい事書いてあった、モチベも最高だし。
地に足の着いた分析もできてた。





まあ、オフサイドトラップの件についての記事は皆無だけどな。


まさか今から練習するとは思っても見なかっただろうと思う。

ジーコは中田に従ってラインをあげるから
オフサイドトラップをかけるにいたってるんじゃない
ジーコの１人余らすのはなんだったんだと皆は思うだろうな

フェアプレーの為のルールを逆手に取ったような戦術は日本のスタイルにも合わないし、
ジーコの思想にも合わないんじゃないだろうか？

今、先週のＮＨＫのロナウジーニョ特集見てるが・・・戦術とかそういう次元じゃないね。ｗ
まあ、アトランタのときみたいに、後の無い感じがしないからだめかな？
日本はそういう悲壮感が漂ってからが強いけど、今の代表で中田以外にそういう雰囲気が無い。

むしろ今はほとんどフラットスリーでしょ。
バックライン上げるために、
森岡いたときにはスイーパー置いてたけど。だいぶ昔の話じゃない。

今は、ほとんど宮本次第で対応してるよな。

この記事はセットプレー時のときのオフサイドの仕掛ける練習でしょ。

>>400
代表はクラブとは違う
監督の信念を具現化するために人を選ぶものだ

>>433
俺も読んできた
確かに良いこと書いてるね

とうとう明日か・・・
火を噴いてるチームに巻き込まれて余計な仕事引き受けたくないから
15時頃に帰っちゃお。

フラット３ではないと思う

つうかこのご時勢にフラット３なんていう
化石みたいな戦術使ったら惨敗確実だぞヽ(`Д´)ﾉ

ドイツ戦では引き気味で我慢するラインで結果を出したんだから
そのままいけばいいのにな

ジーコ、Ｗ杯初戦に向けすべての準備を終了したことを宣言！

http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060611-00000092-sph-spo

オフサイドトラップも完璧に仕上がったのだろうな！はっはっは！

ヒデは文章の時のキャラと実際のキャラがかなりギャップがあるな…。
これぐらい普段の生活でも仲間の中で語ってくれればいいんだが。

>>15
ベルマーレ平塚時代のヒデｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>442
日刊スポーツしか報じてないところを見ると
だんだん怪しく感じられてきた
本当にオフサイドトラップなんか練習したのかどうか

ワーワーサッカーの集大成だろ。

ちょっと待て。
４年間やってきて、何で試合直前にこんな練度の要求されること思いつきで始めるの？
真性の馬鹿だな。

>>443
お前は普段の生活をみたんかい。ｗ
代表でのヒデをみたんかい？ｗｗ

マスを通して出るヒデ像なんてあてにならないよ。
マスは自分の思い通りに喋る人としか付き合えないから。
不勉強で土足で踏み込むから、普通の神経の人からは敬遠されるわけで。

ドイツ戦みたいに走りまくって3試合もつのかな？

>>443
六月の勝利の歌を忘れないを見ろ
中田はニセ関西弁でナカタコにスリッパ突っ込みしたりしてるから。
松田に言われてプールに飛び込んだり。

>>449
3試合というより、実質2試合での勝敗が鍵だから、
やっぱ走りまくるしかないんじゃない？

>>451
まぁそりゃそうかｗ　そんな余裕ねーよな

>>443
ベッドのなかではあまえんぼさんだよ

>>442
オフサイドトラップ破る作戦らしいぜw

つ、ついにあの伝説のオフサイドトラップの封印を解いたか！！
こりゃ日本優勝だな＼(^-^)／

とりあえず豪には勝つこと、しかも２点差以上で。
次に最低でもクロアチアと引き分けること。
最後に突破が決まったブラジルが流してくれて１点差で負けられること。

まあ、ヒデ不器用だよな。言ってることは至極正論だし、分析力もある。

だから、試合後のマスコミのインタビューにもまじめすぎる対応するんだよな。
あれは揚げ足とってるって印象になるよ。

状況に応じてテキトーに流すことも覚えて欲しいね。
いちいち、ホントの自分を正確に表現しようとしすぎ。
まあ、会社勤めのリーマンじゃないから別にいいけどね。大人げないよ。

高原が影響されちゃったじゃないかｗｗ

トルシエ絶対にあれは私が教え込んだものだ
って何度もいうんだろうな

２2

そりゃロベルトも驚くわなァ

バレてた日本守備
ＦＫ時のオフサイドトラップ失敗
http://chuspo.chunichi.co.jp/worldcup/a-match/0514/2002051602.htm

>>458
コンパクトなディフェンスラインの構築はトルシエの功績が結構あるとおもうけど。

日本にコンパクトフィールドを持ち込んだのはオフトの功績だと思う

ポーランド-エクアドル戦の見て。

「あれはオフサイドだろ？」
「いや違うよ」
「んじゃ、外で確かめてみようぜ」
「ok」

これが真相。

>>458
言いそうｗｗ

トルシエ、今のオフサイドルールでも、なんちゃらスリーとか言うディフェンスラインなのかな？
ちょっと興味ある。

>>465
オフサイドとフラットスリーは関係ないだろ

あいうえお
かきくけこ
永漢麒麟薔薇

>>465
たしかマルセイユの監督やってたとき
フランスリーグでフラット３がまったく通用しなかったので
しばらくして普通の４バックシステムに変えてた

>>465

フラット３ってかなり特訓が必要だし、没個性だからね。
国民性として日本人は受け入れやすい戦術でしょ？

フランス人に個を犠牲にしろってのは、とるしえは馬鹿だね。自分の国の国民性をｗ。

キャプテン翼でも読んだか

さしすせそ

>>471
城のオーバーヘッド好きは確実にそこから来てるけどね。
彼の中ではあの瞬間、地平線が見えるくらい上空に飛んで、時が止まっているはず。

今の代表の年代だと、オフサイドだっけ？マガジンのやつ。
トータルフットボールとかじゃないのか？

>>466
バックラインの構築とオフサイドのルールは関係あるよ。

コインブラ…

まあ、普通に勝てるから心配はしてないけど。
アンチジーコ完全死亡まであとちょっとだから頑張ってるのねｗ

煽りとか抜きで普通にＧＬ突破でしょ

ジーコがオフサイドトラップを嫌いだろうが、選手が必要と
思えば取り入れる。それこそ真の自主性というものだ。

フラットスリーやってるの日本くらいかもな。
最近は4バックで守るのが主流だし、ディフェンスラインも深め。
けど、日本じゃそんな戦術じゃ攻められないから、
宮本が無理してバックライン押し上げてる、
エトーやドログバみたいなのばっかりだったら宮本の頭禿げるな。

>>477
それは無責任だって…
立場があまりにも違うだろ。

つか、ビドゥカ相手にまともに競り合う方が間違ってるとは思う。
今回大会は基本的に、オフサイドに厳しいし。
ドイツのは、完全に残ってた選手がいただけで他の試合は微妙なのを全部オフサイにしてる。

コンパクトサッカーでいいから（この方が勝てる）
３バックにして１人余らせるくらいならフラットの方が
いいと思うけどな〜
素人考えですけどね〜

土肥といいオフサイドトラップといい現実がキャプテン翼に近づきつつあるな

松田とか一対一に強いＤがいないのが怖いんだよねぇ。

坪井←→松田　だったら豪相手に勝てなくても負けないだろうという期待はもてたかも。
Ｗ杯は豪戦だけじゃないから仕方ないというば仕方ないんだけど。┐(ﾟ〜ﾟ)┌　

>>477
選手の自主性・協調性もいいんだけどさ、それと若手に経験値積ませることは別問題だよな。
確かに２６〜３０あたりの一部の代表選手の自主性は育ったかもしれないが、その下はやばい。

監督選びに失敗すると暗黒時代突入。
しかもどの監督が正解かもわかりづらい。

これヤバイって・・・絶対やられるｗｗ

>>473
じゃあ次の代表世代は何だろ？ファンタジスタ？
つーか最近サッカー漫画少ないな。

>48

2002年本番では宮本達がそれを勝手に否定したんだよ、積極的なオフサイドとラップはかけないって

>>380
GKまで出るとオフサイド取られないじゃないかｗ

ていうかいままで一度も練習してなかったのかよ

普通にオーストラリアには勝てるでしょ。オーストラリア代表選手は全員がW杯初出場。
国としても32年間ぐらい出ていない。初戦は雰囲気に呑まれてガチガチでしょ。
日本は得意の速い複雑なパス回しで、主導権を握って圧倒すれば勝てる。
キャプテンのヴィドゥカも日本のマスコミにナーバスになってた。あれは多分緊張で潰れると思う。

い ま さ ら か

結局ジーコでもトルシエでも変わらなかったと思う

このオフサイドトラップは緊迫してる場面であればあるほど効くんだよなぁ

>>489
ナーバスになってたか？
ヴィドゥカの日本のマスコミに対する対応はずいぶん紳士的に見えたけどな

それより、綿毛対策をした方が・・・

>>477
今の世代はビバカルチョ

三杉だ。三杉を呼べ

マジで真の監督は宮本になってしまってるな、これでは。
ジーコは今まで何やってきたんだよ・・・。

一生禁じとけ

DFは少林寺じこみの坪井の運動能力に期待してる！

まあトルシエもそうだが、結局
宮本が２大会連続で実質監督を務めるわけだな

まあ使えて１回か２回じゃね？ブラジルに使って成功したら神。
まあカードがあることをちらつかせたブラフだと思うんだけどね。

ジーコってほんと、まじで馬鹿だよなｗｗｗｗｗ


・・・・とか言っとけばサッカー通っぽいすか？

ミスった　

>>473　今の世代はビバカルチョ

３タテ食らって空港で生タマゴのミサイルが乱舞する可能性が一番高いと思うｗ
(ｽｺｱ:1−2／1−3／0−3)

本大会でテストするのだけはやめてくれ
マジで

>>505
同意ヽ(`Д´)ﾉ

パラグアイみたいにふぁびょるのは勘弁。
おそらくオージーはヒディンクにメンタルを操作されて自信満々にくるから、あぁなる可能性大。

三杉くんは小学生の頃からしていましたが・・・・

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/wcup/2006/qualify/column/afc_final_column_b014.html

女性は韓国人のレイプに気を付けろ

ラインを下げただけなのに
相変わらず選手自身が否定してる「トルシエ戦術を捨てた」にすがってる
アンチは悲惨すぎるｗ

>>502
・繋ぐサッカー（つまり基本はゆっくり）を提唱してきたが、この時点で早い攻撃を推奨。
・オフサイドトラップを禁じてきたが、この時点で解禁。
・ずっと基本は4バックだったのだが、言うまでも無く、3バックで臨む事を明言。

サッカー通以前になってる気がするぞ。
今までやってきた事の否定だからな、何しろ。

ジーコは全部無視。これも自主性

ｼﾞｰｺですがオフサイドトラップ忘れてた(･∀･)ｺﾞﾒﾝ

これは酷いやるやる詐欺ですね
こんな情報入れられた豪は対応を考えざるをえない
攻撃のほとんどがビドゥカのポストプレーだからね
前半の何でないときに一回成功させれば効果絶大かも

情報詐欺じゃない？

お前らの大好きなビドゥカ様は日本戦はテストだって言ってたけどな
もう観なけりゃいいじゃねえかよw
おんなじような事を何度も何度も何度も書きやがって

セットプレーで失点しなけりゃいけそうなんだけどなあ

おまいら解ってないなあ・・・


　　　　　　　　敵を騙すにはまず味方から


だろ？？

>>518
ジーコが騙されてなきゃいいが

>>1を読む限り、オフサイドトラップをかけるのはＦＫの時のみじゃないの？
流れの中でのオフサイドトラップの練習じゃないし

セットプレー守備でオフサイドトラップなんて
かけるもんなのか普通？

>>521
セットプレーの時にオフサイド掛けるのが一番難しい。

まあ「オフサイドトラップあるかも？」ってオージーが思ってくれれば
それでいいじゃない。
単純にビドゥカにドカンと合わせてくるより、
ビドゥカで釣って他の選手に合わせるプレーの方が、まだ守りやすい（かも）

>>520
ベルギー戦の失点って、それに近い状況だった気がする

>>521
最近どっかやってんの観たな
ディテールがごっちゃになっててどの試合だったか
オランダーオーストラリアのオランダがやってなかったかな

3-5-2のシステムだとそんなに失点はないような
暑いらしいから0-0で踏ん張って後半30分以降にFWだけ変え(大黒巻)ればいけそうに思う

ヒディンク「セットプレーは宮本に合わせろ」

監督要らなかったのでは？宮本に代行させて。

>>526
その前にバテル奴が・・・中村・・・

ベルギー戦の時セットプレイから失点したような気がしたけど気のせいだった？

ビドゥカのマークは、中澤と坪井。2列目からの飛び出しはMFが見るという約束らしいが、
本来なら、ビドゥカのマークは、中澤と宮本。2列目からの飛び出しは坪井だろ。


すでにDFは崩壊している。


これだけよく飛ぶボールなら、下げて守るチームは厳しい。
ラインを上げるときにRUNを強いられるのは中盤の選手。おまけに裏のケアまでできるかボケ。

ちんたらしている選手を使おうとするからもうすでに終わっている状態です。

W杯って入場のときから雰囲気が違う。

駒野は舞い上がらないか非常に心配。

ベルギー戦は宮本のミスだもんなあれ

ヒディングは宮本なんて直接は狙わない。だって危ない場所にはいないからね。
宮本のおかげで強制労働させられる選手を疲弊させる戦術を使う。

考えただけでもむかつく。

ついでにハイパーオーバーヘッドも・・

なんでこうも場当たりなのか
最後の最後まで腰の座らんヤツ

>>531
素人乙

オフサイドトラップはうちの高校の18番

そっか、セットプレーの方がトラップを掛けることを警戒できてフェイントをしやすい。
流れの中のほうが成功率高いだろうな。

>>537

糞電通社員乙w

今頃かよ
スレタイでコーヒー吹いたぞ

>>533
当時はなんでもかんでも監督の責任だったね……

ドイツ初戦の4点目のようなシュートされたら、何をしようがお手上げだな。

ここにきていよいよジーコも監督として
成長の片鱗を見せはじめたよーだね。

素人ほど、ドイツみたいな常にライン上げ上げなサッカーをやれと言う

ああっと、オフサイドトラップ失敗！

という実況の悲鳴が聞こえるようです。

オフサイドトラップといえば天皇賞秋だな

>>545
クリンスマンさんをバカにするな！

ドイツみたいに前線できっちりボールを収められない日本は常にライン上げ上げにはできない

>>543
ファンデル・サールなら防いでいた
かもな。

>>545

誰が常にといった。
ロシア戦のように常にラインを下げることを求めている馬鹿がいる。

今回はここまでですでにライン下げのチームはことごとく敗れているわけだ。
しかもドイツは常に上げるチームじゃないことも知らないようだね君は。
相手が相手だったからああいうやり方をしただけ。

イングランドは得点時はライン上げ、あとは下げたが非常に苦しんだ。

DFの面子が凄いからなんとかもったが。
守備オンリーのジェラードやランパードでは勝ち進めない。修正してくるはず。

オフサイドトラップも審判しだい

とりあえず、BS持ってなくて、でも全試合見たいって人はガストに行くといいよ。

オランダが親善試合でやってたよな＞オフサイドトラップ
FK限定なら何とかなるかもね

イングランドの守備力＞＞＞＞＞パラグアイの攻撃力なんですよ本来なら。

ボールの影響力は相当なも。

ヒディングは情報操作だと思っている

>>551
つーかラインは基本上げだよな

オフサイドトラップほど
すばらしい戦術はない。

おーじーは日本みたいなチームは苦手。日本タイプとは一度もテストしてないし（いない？）、おそらく対応できない。明日は日本FWの出来しだい

>>533
まあな

＞DFラインをあげるタイミングが数秒でもズレれば

それはオフサイドトラップとは言わんだろｗ

昔キャプ翼でみたなｗ

SAMURAI じゃなくて SAKUSHIの方がいいんジャマイカ戦

多分やらない

それと、ドイツについてだがDF面では日本戦よりも格段に進歩している。

失点の原因がかなり明瞭になってきている。かなり整理されてきた印象だ。
おそらく、ドイツは相当いきますよ。

右サイドの選手の位置取りを守備ラインの前を基本にするだけで相当良くなる。

どうせブラフだろwww

なんかマスコミのなかでは戦術とシステムの境目があいまいだよな
オフサイドトラップは戦術　フラットスリーはシステム
フラッシュパスは戦術
で、ジーコに戦術でもシステムでも何かあんの？って言われると、うーん、３バック？
自由ってそれは単なる形容詞でしょ。

なんでいまさら


と1番思ってるのは選手

監督としての実績が少なくて、相手からするとなにを考えてなにをしてくるかが
分析・予測しづらいジーコがやるから、こういうブラフが余計にハマる。

「ブラフだろ」と思いつつも、「いやもしかしたら…」という気の迷いを与える。

キャプ翼ばっか読んでねーで、仕事してくださいよジーコさま

まぁまぁ、皆さん
あと一カ月の辛抱ですから。

オフッ！サイド

>>553
俺の住んでるとこ田舎だからガストなんてない

ジーコ、やるな！俺も訳わからん。

高さに難がある日本はＤＦ上げて裏取られるリスク犯した方が
ＤＦ下げて高いセンタリング放り込まれるよりはいい

なんか日本代表の情報なんてどうでもよくなってる俺がいるｗ

ジーコが小学館の「サーカー入門」を読んでいるところを見ました　　o(^-^)o

川淵はジーコを評して選手がやりたいことをやれるところが
よいところと言っていて、選手から出てくる声は「もっと
ラインを上げて高い位置からショートカウンターも」、
「４バック難しいね。３バックならできそうだけど」、
「オフサイドトラップ、やっぱやった方がいいかな」
だったりするのか

三杉の出番だな

今更、オフサイドトラップの練習かよ・・・・・

な？もう、みんなジーコの術中にはまってる！

オーストラリア戦っていつあるの？
来月くらい？

>>562
MUSASHI　GUN道？

>>577
今の代表の問題点は、協会首脳と代表監督の間に緊張感が無いことだが。
Ｊ創立の立役者同士がなあなあでやってるんだもん。
まあ、10年目の節目として、これで川渕引退、ジーコも世界へ戻るってのもよいとおもうが。

下げてやるのを基本にしたら、

中盤の選手のところでまずシュートに対しては徹底的なケアが必要。
それが押さえ込めたらサイドに振られて、クロスを上げられる。

それにイングランドのようにDFのみが対処できたらいいが日本には到底無理。
しかしシュートケアで中盤は戻れず。

地獄絵が展開されるはずだ。

元々、宮本は２人のCBを操りながらラインコントロールとカバーリングで守るDF。
宮本自身も「自分は身体能力では守れない」と自覚しているので、
宮本が相手と競りに行く場面が多くなってる時はいい流れではない。

宮本が鵜飼いであり、２人のCBが鵜飼いの鵜になってなきゃいけない
宮本が鵜飼いの鵜になってはいけない。

>>581tomorrow

野球の方がむつかしいような気がしてきた・・

>>551
ラインを上げるとスペースが消せて相手からボールが取り易い。
よって相手がボールを持ったらラインを上げる。
逆に味方がボールを持ったらラインを少し下げてスペースを作る。
ラインコントロールは重要なことだとサッカー部の俺の兄ちゃんが言っていた。

フラット3の使い手なら今日本にいますよ

ラインの高い低いは別として
オフサイドトラップはやめたほうがいいと思う

俺の　俺の　俺の話をきけぇぇぇぇぇぇぇ
5分だけでもいい
サイドの度人を
早く追い返せ

＞カンガルーズ（オーストラリア代表）を捕獲する罠が、既に仕掛けられたのかもしれない。

この言い回しかなり間抜けに聞こえる

どーでもいいけど、02大会の時のNHKのテーマソングの方が
トランペット隊の入りとか緊張感もあったしカッコよかったなぁ。
今年は・・・なんだかなぁ。

サッカルーズだっけ？

ベルギー戦後の選手だけでの話し合い状態を、ジーコジャパンではずっとやってる

中盤の選手が走り回って対処しても、せいぜいもつのは1試合。

2002年でもそうだったし。予選突破は到底無理ですよ。

何やったって日本はオージーには勝てないって
イギリスの偉い人がさっき言ってたぞ

相手ゴール前でオフサイドトラップしたらどうなりますか？

これ失敗するとぜったい点取られるぞｗ

にわか仕込みはやめてえええっ＞＜

うぉ〜おおっおっおっ♪
うぉ〜おおっおっおっ♪

>>593
アポロだっけ？
あれを聞くたびにバービーを思い出す。
メロディーラインはバービーそのもの。

>>588
味方がボールもってもラインを下げるとはかぎらん

オフサイドトラップ失敗した時の映像って面白いよねｗｗ

>>602
なんだったんだ？４Yearｓ

引いてロングボールで攻めてくる相手に、中盤で玉を、
コネコネしてれば、カウンター喰らって　あぼーん！！
にやっと気がつきました。　　　　　(^o^)

去年、ガンバがFK時のオフサイドトラップを４、５回やって、１回だけ失敗して失点したお。
完璧にオフサイドだったけど、副審が全く予期してなかったのか、ビックリしたのか、旗を挙げなかった。
失点後、ガンバの選手が思いっきり詰め寄って抗議してた。

最近やるチームはほとんどないから審判も慣れてない。

>>593
分かる
当時はそこまでいい曲とは思わなかったが
今のレンジを聞いてると超名曲だったように思えてくる

トラップをずっと基本戦術にあげていたトルシエ下でのベルギー戦でも
あのざまだったのに。
FK場面でのトラップはたまにやると有効だけどリスクがでかすぎる。
セットプレーの守備はマンマークでいいんだよ。

それにオーストラリアは、高いって言っても繋いでくるサッカーが伝統だろ。
いくらヒディングが監督で弱点ついてくるとしても
昨日のイングランドほど放り込んでくるとは思えん。
普通にやれば勝てると思うから余計な事しないでくれ。

日本って、どん、だん、どーんっていう攻めに弱いよね。
相手が緻密に来れば対処できるけど、アーリークロスで高さでどーんはしょうもない。

オフサイドトラップの恐いとこは成功しても審判の誤審で取り返しのつかなくなるところ
不確定要素が恐すぎる

オージーて、ビドゥカにいったんあてて、その背後から
選手が飛び出していってシュート・・・ていうのが
一つのパターンじゃなかったっけ？
それでオフサイドトラップやらかしたら、失点は免れないと思うけどな。。

FK時はトラップなんかしないで、ラインをきっちり上げたままマーカーをきっちり捕まえとけ

>>566
フラッシュパスってどんなの？

>トルシエの時にもやってますから

いつの話ですか
無理あり過ぎな答え方ｗ

ライン上げにオフサイドトラップは必ずしも必要な戦術じゃない。
システムとして構築されていれば、オフサイドに相手がなるだけ。

ドイツの右サイドがオフサイドトラップに失敗して失点したが、
最初から少し前目においておけばオフサイドトラップは必要ない。

キーパーとの距離感さえ中途半端でなければ裏を取られても
キーパーがとるか、足のあるDFなら追いかけて押さえ込める。

それがままならないからといって、今更オフサイドトラップの練習。
ヒディンクの高笑いが聞こえてきそうだ。

>>610
サントスに裏にど〜ん！
中沢が釣り出せれ、そこへ　宮本を目掛けハイボールだん！
ヘディングでどーん！！　　o(^-^)o

>>606
コネコネしてれば引いた相手のアホがボール取りに来てスペースできるつーのもある

なんかドロ試合の予感ｗ

>602
mugenだお

ラインが下がりぎみになってしまうから
今ごろこんな練習してるのかね
間延びした中盤のスペースを埋めきれてないことのケアとか
中盤やサイドにもっと攻撃させたい為のことかもね
どうなることやら

3バックが古くて4バックが新しいみたいな論調はいい加減うんざり。
くだらん議論だ。無関係にジーコのやり方は心配だけれど。

>>622
だがしかし、１バックは間違いなく新しい

>>620
そうそう、三日月の憂鬱のぱくり。

>>617
日本にとって、クロアチアより豪のほうが相性悪いと思えるんだけどね。
高い奴をターゲットにしたポストプレイするチームって。

最後まで自分というもののない監督だった
ていうか失格だよ自慰子

>>616
このスレのオフサイドトラップの話はFKの時の守りの形態の話なのだが

オージーが一番難しいような気がするな
ああいう体力まかせでｶﾞﾂｶﾞﾂくるチームが一番苦手でしょ
むしろクロアチアやブラジルの方がやりやすいと思うよ

自分の予想はオージーで負けて、クロ勝って、ブラジルに引き分けて
予選突破ｗ

選手にやりたい事やらして結果がどうなるかってデータが取れるのは
ある意味では日本は凄い実験をしている

敵を騙すにはまず味方からってのはこのスレのことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本のマイナス材料を一生懸命探して過小評価しようとしてる人達って
期待して観てた時に負けて傷つくのがよっぽど不安なんだろうな。

>>627
だよね。
シドニー五輪でのアメリカ戦をみんな忘れたのかと。
ワンパターンだけどとにかくあの手のチームには日本は弱い。

>>630
客観的に見るか自国代表として盲目になるかのどちらかだろ

>>ＤＦラインを上げるタイミングが数秒でもズレれば
と書いてるとこ見ればこの記者がサッカー知らないことはすぐわかるだろ？
んなもん一々反応することないよ。チョン系マスコミに踊らされてジーコの
悪口言うのが通だと勘違いしてないか？
トラップでオフサイド取りに行くかはともかく、DFラインを高めにしてゴー
ル前でのヘディング争いを避けるのはマルタ戦からやってるし。
直前で煽りたいけどネタ切れになった新聞屋が苦し紛れに駄文書いたんだろ。

>>608
さっきイングランドvsパラの再放送の終わりで
レンジの曲流れてたけどやっぱダメだよこりゃ。
なんでこんな変な曲選んだんだろう。

ついに我らがヨシトミ大先生が日本代表に！！！！

>>627
体力任せってOZはそんなに体力ないよ腕力の事かな？
走り合いになれば分があるのは日本、気温が高くなるのも好都合

クロアチアは似たような感じだしやりやすいでしょ
ブラジルはジーコが情報よく知っているから対策もたてやすい

シドニーの時もアメリカの底知れぬ体力に振りまわれたよね
オーストラリア戦が一番難しいなと思う。引き分けなら結構いいんじゃない

>>636
体力というより、フィジカルの強さね。

ヽ(*´∀｀*)ノ
ヒトリデデキタ〜
オフサイドトラップモデキタ〜

>>637
> ブラジルはジーコが情報よく知っているから対策もたてやすい

情報知ってても、対策立てても、どうにもならないと思う。ｗ
情報なんて、世界中のサッカーを手軽に見れる時代にそれほど重要じゃないし。
大体、ブラジルの選手でメジャーなリーグじゃない選手は存在しないわけで。

＞ブラジルはジーコが情報よく知っているから対策もたてやすい

なっなるほどーっ

>>636
だね
前半失点しても焦らないで後半の後半のチャンスを待てばいい

オフサイドトラップに過剰反応してるやつらは３０代前半ｼﾞｬﾏｲｶ
俺もその一人なんだけどｗ なつかしいいいいいいい

>>638
フィジカルってサッカーの場合
当たりの強さとか、走力（持久力）とかと一緒くたになって混同しやすいんだけど
OZの場合、当たりは強い、見たまんま。
でも持久力は無いし、俊敏性も無い。
真夏の気温になる当日は日本のフィジカルの方が強いよ。

>後半の後半のチャンス

ﾃﾗﾜﾛｽｗ

まぁ、ガンガン削られて緒戦からリタイヤ続出じゃ話にならんだろ。
接触を避けるのも手かも。

>>644
俺はフィジカルが強いと高いで区別している

>>643
三杉君の事？

トルシエ糞ジャパンからジーコ糞ジャパン
なにもかわってねぇ('A`)…

>>647
なるほど、そういう区別の仕方あるのね
じゃ前述のは日本のフィジカルの方が高いよに訂正

>>642
後半の後半ってロスタイムか？

ブラジル式のオフサイドトラップは蹴る瞬間にライン上げる一か八か方式だろ

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>645
そんなに笑えるのかｗ

>>651
残り10分ぐらいかな

怒りながらジーコが一言↓

>>634
干瓢根？

ｼﾞｮｳﾀﾞﾝｼﾞｬﾅｲﾖ

つーか　FKの時にマンマークで抑えられない　まんぐり宮本の提案でそ　　o(^-^)o

オジ　雨の予報でブジィカルごり押しの泥試合
クロ　ブラに負け崖っ淵
ブラ　ＧＬ突破確定も２軍がアピに必死

良くも悪くも勝ち点３以下であぼーんだろ

おそすぎｗ

>>659
＞ブジィカル

?

明日は28度か
いいね

ｺﾝﾅﾝｼﾞｬﾔﾙｲﾐﾅｲﾖ

>>659
これはまた見事な悲観厨ですねｗ

こんな付け焼刃を今更練習してどうするｗジーコは混乱し始めたなｗ
監督として経験が少ないから焦りまくってるんだろうな・・・・。

間違いなく宮本めがけての放り込みだろ
素人でもわかるな

オフサイドトラップを審判にアピールするために
選手が声をそろえて
「必殺！オフサイドトラップフォーメーションーッ！」
とか必殺技の名前を叫ぶようにすれば誤審がなくなるんじゃないか？

>>664
いやいや俺は客観厨ですよｗ
どこのどれをどう考えれば、ボーダーの４以上稼げるのか？

日本がオーストラリアに勝ったら明日山手線の終電の一両目でオナニーしてやるよｗｗｗｗｗ

>>667
審判は日本語がわかるの？　　(^o^)

今更オフサイドトラップかよ

ジーコはニワカ

>>21
俺もｗ
あの当時のジャンプは面白かったな〜最近はツマラン＆休載多いけど

>>627
だけど初戦を負けたら決勝Tにほとんど行けないんだぜ？

>>669
ｽｸ水着て乗るだけでいいよ

>>673
ヨシトミに謝れ！

オフサイドトラップはどうでしょう

>>671の間違えだった…

>>668
またまた
負けたときのダメージ軽減の予防線はってるだけなくせにｗ

結局　フラット３　２ボランチがいい感じなのかな
総監督ヘンゲル　攻撃ジーコ　ディフェンス　トルシエでやってもらいたいな

ベンゲルが監督やるんなら
ジーコだのオマルだのは必要ない

>>676
何かいてる人だよ　最近２５年近く毎週　買ってるのをやめたんだよ　おいら
休載多いし、愛汁　ハンタ　休載　テニプリしか見てないｗ

>>667
そのときにＢＧＭにタケちゃんマンロボのＢＧＭは欲しいね是非

「しょうがない」とかじゃなくて真面目な話、高さ対策はやったんだろうな？
対戦相手の豪州はパワープレー公言してるけど。

ピンチになったら、あら〜、ボールを奪われたら、あら〜と、あら〜を繰り返せば、エジプトの主審が、お！同じイスラムきょうとでアラーと言ってるな！と思い日本に有利に笛を吹く。

>>679
そういう人多いよね。
で、負けると「ほら俺が言ったとおりだ予想したとおりだ」と考える。
それを口に出して喋りだす奴もいる（これがまたウザイ）。
俺は２勝１分け、得失点差によってはＧＬ１位通過もあると思っている。
ブラジルにも勝つと思いたい所だが、ブラジルも大好きなので引き分け。
２勝も出来るわけが無い？
知るか！！
そんな感じよもう。

高さ対策なんてものがあるなら教えてもらいたい。

これで三連敗してもマスコミは
「ジーコの選手の自主性を重んじるサッカーは日本に確かに根付き始めた
この経験を無駄にせずこれからの日本代表は自由で更に楽しいと思わせるトータルﾌｯとボールを
目指し新たな一歩を踏み出していくだろう」
というような記事が紙上で踊っていそうだが。
協会と電通のもとで踊らされているから

オフサイドトラップってなに？

未だに3バック批判してる奴がいて笑った。
4バックが欧州で多いのは昔から使われてるからってだけなのに。
3バックは中央が硬く5バックにもすぐ移行できる点で
4バックより数的有利を作りやすい。センターバックの
フィジカルに不安のある日本では3バックを選択するのは当然。

日本とブラジルの差ってこれぐらいかな
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader186674.jpg

非常に厳しいゲームになりましたけれども、新しいチャレンジも行いながら、
人もボールも動く本来の日本代表の形に、来季に向けては非常にいい経験を積めたと思います

>>688
三連敗まで読んだ

>>691
なーるーほーどーw

>>1
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

爆弾が仕掛けられた玉からは逃げろ。

日本に住みながら日本の３連敗を予想する（望む）人々

１、在日
２、焼豚
３、海外厨

ろくな奴がいません
見かけても相手にしないように

おれは、オーストラリアに絶対勝つと信じてる。

>>697

それで？

明日仕事にならんな

安藤ミキと同じで、あるよあるよと思わせておけばいいんじゃない

ぜんぜんもりあがらないね

>>697
弱小国のサポはどこも悲観的だよ

>>686
結局、負け予想して保険掛けてる奴も勝てば素直に喜ぶ
でも、最初から信じてた奴の喜びよりは少ないってか鈍い。
なんで臆病になるのかなと思う。こう言っちゃなんだがたかがサッカーだろ
日本が負けて何を失うでも無し。なら信じて応援して、勝ったら喜んで負けたら悔しい思いして
心の振り幅大きい方が楽しめるってもんだ。

結局やることは、トルシエの戦術かwww

はいはい３連敗

いまさらオフサイドの練習かよ！

突然のわけないだろ。
毎日ホテルの廊下で練習してるよ。

先生！
　
CＢを宮本君から　曙さんに変えれば当たり負けしないと思います！　＼(^O^)

正直結果が全く予想できないんだが・・・。
３連敗でもベスト８でも驚かない。

トルシエって屁理屈で自分が指導できないものごまかしていただけじゃん。
カピタンがジーコの要望どおり守備コーチ入れていればねえ
名前しか用がなかったのが。

>>705 別にトルシエオリジナルじゃないし

＞カピタン




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコの戦術がぶっつけ本番で当たった試しが無い

こいつはデンジャラスだぜ

>>710
結果を予測するなんてくだらない事はやめた方がよい。

こっこれはッ
俺が若林源三で始めて知った技！

>>384
一番ゴールの近くに来てる敵に（横から垂直に見て）パスが出る瞬間
味方の一番ゴールに近い人よりも飛び出してればオフサイド
このオフサイドをわざと取るためにパスが出る瞬間、ＤＦがそろって
上がって（相手ゴール方向に向かう）敵をオフサイドにかけるのが
オフサイドトラップ

次はフラットスリーをお願いします

＞３連敗でもベスト８でも驚かない。

まあまさにそういうサッカーやってるしな。
出来不出来の差が激しすぎ。

>>702
トリニダード・トバゴの健闘ぶりに腹ン中がパンパンだぜ

俺が送ったキャプ翼全巻セットが役に立っているようだな

>>716
あれ?
これやったのは源三でなくてボクの心臓まだ動いているの人でなかったけ?

>>717 もうそれは改正により大部分無効です

802 名無しさん＠恐縮です New! 2006/06/11(日) 11:50:52 ID:OO5Ib6M00
コンフェデから導入

オフサイド新ルール
サッカーのオフサイドのルールが一部改正された。
●以前のルールでは、
球を持つ選手がパスを蹴った瞬間、オフサイドの位置にいた選手が反則を取られた。
●新ルールでは、
オフサイドの位置にいた選手が球に触るか相手を妨害したとき、はじめて反則となる。

>>710
ムラが多すぎるからな
安定感が全くない
弱小に苦戦して強敵に善戦する
本当の実力はどちらなのか
予想が全くつかないよ

それよりさっき川淵がインタビュー受けてたが
遠回しにトルシエの事を批判してたな

まあ、確かに監督としての能力は高くはないし
トルコ戦も奴のせいで負けたようなもんだけど
何で４年後の今まで批判するほど嫌ってるか分からん

よっぽど酷い嫌がらせされたか
奥さん寝取られたか

無効にされたことを本番前に練習しだすジーコｸｿﾜﾛｽｗｗｗ

いきなりビドゥカ潰せばよくね？
ワンマンチームなら

川渕は４年後もジーコを擁護してんだろな
かなわんわ

三杉　ﾉｼ　　ｻｯ

練習すればするほどトルシエジャパンのｶﾎﾘがしてくる最近の代表

>>678>>686
予防線なんか張ってねーよｗ
そもそも日本にポジ思考なんて皆無だし、似合わねえよｗ

>>704
俺も、されどサッカーだけど楽しみ方は人それぞれでしょ？
俺から見ればあんたらの意見は、
保険を掛けてるように見られたくないので期待値の低い事象に対して、

『男らしくポジに応援してるよ、わ・た・しはね！』

みたいな

パス出る瞬間に上げるのはただの苦し紛れ
通常はパス出る瞬間にもう下げてる

>>724 トルシエもトルシエだけどね
ジダンの最後の大会も現場で生で見ることより
日本でフランス戦含め解説する方選んだ時点で　
執念深さと同時にチキンぶりが
フランスに顔合わせつらいだろうけど

川淵のジーコ、トルシエ評を聞くと、村山政権時代の「やさしい政治」を思い出す。
内実の伴わない印象だけがいい言葉ではぐらかすところとか。
言っていることが180度変わったところとかもそっくりだな。

>>732
生活のためです。　　＞＜

口調が気持ち悪い

トルシエだったら
オーストラリア戦・・・ヒディンクの名前に負ける
クロアチア戦・・・クロアチアの名前に負ける
ブラジル戦・・・ブラジルの名前に負ける

>>724
いやー
トルコ戦は記者のせいでしょうｗ

>>732
生観戦しないというところからそこまで妄想を広げられるというのも凄いな。
まあ4年前まではその程度のことは日常的だったけど。
この4年間は良くも悪くもその手の電波が少なくなってつまらなくなったね。

>>730
いいか、
逃げちゃだめだぞｗ

>>732
そりゃ勘ぐり過ぎじゃないか
単純に稼げるから日本に来たんでしょ
オファー出す方も出す方だけど

>>737
トルコ戦は誰のせいと言えば選手のせいだと思う。
GL突破してもうお腹いっぱいだったんだろ、山王の後の湘南みたいなもんだ。

>>732
フランス人にそんな情緒あるかよ。
お前はお前、俺は俺。
昔は昔、今は今。

>>721
すまん記憶が曖昧だ、。
源三はとりかごだったっけ。

サイレンススズカ…　(-人-)

俺は間違ってない
俺は間違ってない
俺は間違ってない
ジーコでよかったはずだ
俺は間違ってない
信じるんだ
信じるんだ

なにィ！

この4年間はずっと「芽が出てこないかな〜」って畑を眺めていた状態
オフト加茂岡田トルシエが使い込んだ畑をジーコが生暖かく眺めてただけ
そんな野放し状態の日本の畑を俺らはやきもきしながら見ていた

この1ヶ月
マメをまかなきゃ芽は出ない事にジーコはようやく気づいたらしい

ジーコって、最後の最後まで監督として良かったのか悪かったのか、わからんかったな。

>>745
キャプテン乙

小学生でオフサイドトラップ！？

ロベルト本郷もびっくりですよ

>>738　せっかく各代表を現場で取材できるチャンスなのに
終わった臭あれほど自分でかもし出している人もいないよ。
前は自分を大きく見せようとしてわざわざ自分小さく見せる
演出する不思議な人だったけど

今の日本代表は今まで一番強いんだよなぁ
これだけのメンバーが揃うのは何年先になるんだろう

>>743
わざとやってるだろw
若林はスカ伊良部ハリケーンだ。

死亡フラグがたちました

>>748
まあ、監督としてはダメじゃないか
１人の人間としての人間性は川淵とかと比べ物にならないぐらいいいだろうけど

>>733
結果が全く違うだろｗｗｗｗ

普通にトルのほうがチームが機能していただろｗ今更こんなことやりだすなら今まで何をやっていたんだｗ

>>740 別にドイツの現場からでもいいやん

>>752
ただ、監督は一番バカだけどな

>>751
それでどう>>732の妄想に繋がるんだい？

トルコ戦は怪我だろ

困ったときは結局トルシエか
空白の４年間
トルシエって日本サッカーに与えた影響はすごいな

良くも悪くもトルシエはアホでいろいろケチつけながらもよく働いたほうだな。

直前の３バック変更、オフサイドトラップの解禁。
それならトルシエの時のＤＦが最高だったのにな。

　　中田浩　　森岡　　松田

こっちのが経験積んでて固いのに。

こうなったら「6月の勝利の歌を忘れない」を久しぶりに見たいぞ。



結果次第で。

ジーコも迷いまくりだなｗ守備コーチの宮本がオフサイドトラップなしでは守備は無理だと進言されたのかｗ

男性が選ぶいい男ランキング　2006年5月

1　イチロー（『女性が選んだイイ男ランキング』でも１位）

7　金本知憲
8　新庄剛志
12　原辰徳

18　松井秀喜
21　城島健司

27　中田英寿　　←
28　王貞治
29　中村俊輔　　←
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/21981/

川淵はトルシエの幻影に悩まされ
トルシエは川淵引きずり
ジーコは川淵のジーコ評とは違い
使えるもんなら使うだけ
誰のかとか一々気にしてない

だけだと思うよ

今のサッカーで勝ったら
ジーコで自由で楽しいポゼッションサッカーとか言ってた連中も
喜んでいいのか悲しんでいいのかわからんだろな

土肥FWコンバートの次はオフサイドトラップか…
おまえらこの次は何がくると思う？
おれはそろそろサイクロンの修業が始まると思うのだが

まさかテストマッチで訓練してないものを本番で使うんじゃないだろうなｗ

テレビの三杉君
…なんか急に言いたくなった。

>>771
宮本曰く「トルシエの時にもやってますから」

4年前の遺産があるので無問題

>>773
４年前ってｗ
そんな昔の感覚を急に思い出せないやろ

>>771
４年前とメンバーが変わっているだろ。４年前に出来たからって今のメンバーに出来るかどうかわからない。
オフサイドトラップがずれたら決定的なチャンスを与えてしまうぞ。

７７５はアンカーを７７１を７７３に訂正。

今回の大会観てる限りギリギリは全然取ってくれない。
やめた方がエエと思う。

てか、今のルールだと結構難しい。

日テレ
きた

さすがジーコ、情報戦か

４バックを捨てた時点でどうでもよくなったな
ドイツ戦は中田好みのカウンターサッカーだし
あんなのが見たくてジーコに期待してたわけじゃない
俺はコンフェデフランス戦みたいな試合が見たいよ
加地が全部駄目にしたよ
山田戻ってきてくれ〜

ま、宮本はメッツェルダーよりはラインコントロールが巧いから

とりかごも頼む。あれはオソロシイ技だ

中沢って上がるタイミングが遅そう。
３バックでオフサイドトラップするなら中田浩二に変えろよ
中田こそトルシエを引き継いだ職人やろ。

さすがジーコだな
彼のモットーである
‘敵を欺くにはまず自分から‘を
いきなり実践する腹積もりとは

オーストラリア＝中国・韓国に並ぶDQN国民　　


島流しの刑として４０万人もの人がオーストラリアへ　犯罪者４０万人
その後
ゴールドラッシュで８０万人がオーストラリアへ　銭亀８０万人
８０万人＋４０万人＝１２０万人が現在のオーストラリア人の先祖

ハエが多く　行ってがっかりする国　NO.1　
新婚旅行に行ったら子供は馬鹿な犯罪者に育つ恐れあり


【海外】１度で十分？ 日本人観光客の再訪率低く…オーストラリア
ttp://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1111/1111647723.html
【国際】「日本人が戻ってこない理由は」 オーストラリアを再訪する日本人観光客、平均以下★２
ttp://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1111/1111681698.html

【サッカー/W杯】川淵キャプテン「豪州は汚いファウルが多い。足首を狙ったりしてくる」と警鐘
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1149890358/
【サッカー】優勝候補オランダに暗雲、豪州戦でけが人続出　急遽バックアップメンバーを招集[06/06]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1149596819/

>>782
そうは思えない

師匠のいないｗ杯なんてイラネ

>>781
3バックを望んだのは他ならぬ選手たちだけどな。
結局日本人には合わなかったという事。
ジーコは落胆してるだろう。

>>783
後ろのほうでボールを回して
時間を稼ぐのはアジア予選でやってた

どうしてこう急なことをしようと思うのかね。

今更かよｗｗｗｗ

裏取られて坪井が必死こいて追う姿が目に浮かぶ

選手から聞こえた声。

4バックは難しい。
ＤＦラインを上げて、プレスを効かせショートカウンター。
オフサイドトラップも必要かも

もしも、の時みたいなあれじゃね？ほら、師匠がよく
「もうお前に教えることはない。最後に邪道だがひとつ面白い
技を教えてやる・・・」みたいなよくあるじゃん。

>>789
まあ、日本人はブラジル人でも欧州人でもないからね。
体格で競り勝てといわれて、どうしろって言いたくなる罠。

運動量で勝負する日本の場合、３バックのほうがあっていると思う。
ただし、ダブルボランチは死ぬほど攻守に貢献するのが前提だが。ｗ

>>697
闇雲に現状を肯定する事が愛国だと信じてる様な低脳は愛国者じゃなくて亡国者
君は今の日本代表とは名ばかりの電通オールスターに満足してるの？

なんか真面目に語ってる人がいるみたいだけど、これ三味線だから。

>>798
三味線いうより日刊スポーツの飛ばし記事なのではないか
他のメディアでは報じてないぞ

サッカーごときで愛国だの亡国だのw

>>795
せめて大型選手が何人かいれば状況は違ってたと思うぞ

宮本よりでかくて強くて早いDFが日本には何人もいた筈

自由と創造性あふれる速攻型プレスサッカーですた

宮本は統率力で選ばれてるからな。
あと顔。

>>796
ダブルボランチの１人は守備的に
１人は攻撃的にすればいいだけ

ボランチに守備的な選手を置かないからジーコの場合はボランチとDFラインの間が
スカスカになる、一応福西がその役割っぽい事をやってるが守備専の選手じゃないし
広いエリアをカバーできるタイプとは真逆だからな

審判に左右されすぎるからヤメレ

>>801
宮本より身長が少し位高くても世界じゃ変わらない。
だからそれ以外の部分で宮本を選んだんだろう。

ボランチなんてブラジルでしか使わない言葉使ってる時点で、ブラジルに植民地化されてるよな

これってつまり複数人が絡むラインの上げ下げじゃなくて
宮本一人で最終ラインを位置取りして、ミスマッチが発生した時の奥の手じゃないのかな？
ヒディンクには秘密ね☆

だいたいオフサイドトラップは
普通に仕掛けるぶんにも時代遅れではあるが
「セットプレー守備で」仕掛けるのは、もっとこう何か、根本的にヘンだ

絶対日刊スポーツの飛ばし記事に違いない
さもなくば日本代表からサッカーの常識を覆す
新しい戦術が生まれようとしているか

オーストラリアを錯乱させる為の報道なのに
２ちゃんねら釣られるとは！

オーストラリア、クロアチアで二連敗してもいいから
最後のブラジル戦だけはなんとしてでも勝て

ジーコは守備にはノータッチだろｗ守備コーチは宮本で４バックが無理でオフサイドトラップが無ければ自信が無いんだろｗ

>>810
ソースはおまいの妄想ってかｗｗｗ

ジーコの時代にオフサイドトラップってあったっけ？

マンガ読んでインスピレーションを受けたんだろｗｗｗ

>>814
ありまくり。当時は今よりもオフサイドが取りやすく、
リバプールあたりがフラット４を使いまくり、
トヨタカップでジーコがそれをズタズタにしていた。

いつも宮本一人が残る形なんだから、宮本一人が上がればいいんじゃね？

>>816
なるほど。
ジーコ的にはオフサイドトラップなんて信用できないんだ。

オフサイドトラップでどんだけ負けたことか

>>816
ACミランのフラット4もトヨタカップで現物観た。俯瞰生でみると美しい。
まあ、今はもう、古い戦術だけど。

【サッカー】中田英はレイザーラモンＨＧそっくり、日本代表メンバーの中で大ウケ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133166472/
今年最後のテストマッチ、アンゴラ戦を１―０で辛くもモノにしたジーコ日本代表。そんなジーコ日本に
あって、完全に「浮いている存在」が中田ヒデである。「アンゴラ戦でも“声を出せとか、怒鳴りすぎ”と
代表メンバーから不評だった。ピッチ外でも“態度が不遜。
　見ているだけで不愉快”と多くのサッカー関係者からボロクソです。たとえばメディアに対しても無視するか、
バカにした態度を取る。アンゴラ戦前日には放映テレビ局の要請でインタビューに答えたが、“意味が分からない。
アナタはどう思うか？”を連発。薄ら笑いを浮かべて質問者を完全にコケにしていた」（サッカー記者）
　そんな性格だからか、日本代表では一人ぽつんと仲間はずれだ。海外組は、日本でテストマッチがある際、
一緒の帰国便に乗ってきたりするが、ヒデはいつも単独行動。ヒデを誘う人間は一人もいない。
　“四面楚歌”のヒデが最近、さらに周囲から孤立感を深めているという。 「９日に帰国したヒデは成田空港で
居合わせた人に“あの人ってレイザーラモンＨＧ（ハードゲイ）？”とお笑い芸人と間違えられた。
似たようなサングラスを愛用しているのが原因だが、この話が代表チーム内にあっと言う間に広まって大ウケした。
アンゴラ戦の前日練習でヒデがスライディングした際、太ももがあらわになった。するとある選手が、
ＨＧの決めゼリフ“フォー！”と叫び、チームメートは大爆笑だった。
でも、本人は“ヒデさんとＨＧは似たもの同士”と言われているとは知らないみたい」（別のサッカー記者）
ヒデとＨＧの共通項は「サングラス」だけではない。ヒデは代表合宿中、パンツをまくり上げて
半ケツ状態でいることが多い。また、シャツのソデを折ってノースリーブ姿も得意。
肌を露出したがるところもＨＧと気色の悪さが瓜二つだ。また、ヒデ自身、オンナと浮いた話がないことも、
周囲から「ＨＧそっくり」といわれるユエンだ。ちなみにアンゴラ戦前に某選手が報道陣に
「ヒデさんがもしゴールを決めたらＨＧ（ヒデ・ゴール）炸裂って書いてくださいよ」などと悪乗りした。
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=20023（長文のため一部省略）

おせーよ！

キャプテン翼で初めてオフサイドトラップが出てきたときに
全国の小学校（というかうちの小学校）のサッカーでオフサイドトラップが流行って
１ヶ月はまともな試合が出来なかった
最後なんて「より多くオフサイドを取ったほうが勝ち」って感じだったし
まぁいつのまにか廃れたんだけどね

ジーコもプレッシャーで混乱してきたかなｗ守備の弱点はそのままだからねｗ

日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>823
だよな。
初めてトライアングルアタックが出たときも、みんなゴール蹴って飛んでたからね。

日本が世界に誇るＤＯＲＯＮＡＷＡってやつですね

>>826
そうそうみんながドライブシュートを撃ちまくって大変だった
あれやられるとDFが意味なくなるから自然と禁じ手になったんだよな

オフサイドとラップって、何年か前に聞いたような・・オフト？トルシエ？
当方、サッカーオンチ。

それにしても、なぜ今更？？

>>828
スカイラブハリケーンの練習は当然したよね。
砂場に向かって発射されて。

>>830
飛べたんだｗ

三杉君がもしいたとしても茂庭（石崎）が転んで失敗するからダメだな

いやおそいから

>>831
クラス一の巨漢が、ちびを飛ばすのは可能。
とんだ後の保障は一切ないし、やっぱり実践的ではないが。
立花兄弟の同じ体格は無理だし、次籐の２人飛ばしも無理･･･ってイワンでもわかるわな。

三杉君って天才キャラなのに、最終的には雑魚になったよな。

日本全敗で世界に恥さらせば〜か！

>>835
現実もそんなもんだよな。小野とか

>>835
心臓直したら、単なる彼女のいる美少年だからね。

まず土肥にオフサイドルール理解させないと

急いでキャプ翼を読むんだ！

オフサイドの法律かわったからオフサイドトラップはもうしてはいけない。二列目からの飛び出しはオフサイドトラップかからないから

>>829
９８年の天皇賞馬。ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶが競走中止になったやつだ
http://db.netkeiba.com/horse/1991109128/

なんか適当な記事が多いような気がする

やっぱ素人監督だな…

>>843
激しく同意

>>829
ちなみにトニービン産駆だ。

トルシエのコメントが欲しいなｗ

>>841
オフサイドラインから後ろの飛び出しは昔も今も有効ですよ

作戦だろこれ。
本番では仕掛けないと思う。
この情報流れて相手選手がコンマ1秒躊躇するだけでも効果ある。

俺は小学、中学、高校と１０年間もサッカーをやってきたけど、
今だにオフサイドをあまり分かってないｗｗｗｗ
とりあえずパス出す瞬間にＤＦの最終ラインより前にいなきゃいいんだろって感じで覚えてるｗ
試合の時も適当に分かったフリしてきたｗ

オサレが見事にしくじってあぼんとか勘弁してください

>>847
これでトラップのおかげで勝てたりすると、
また私のおかげだとか言うんだろうなｗ

お前ら鳥かご好きか？

>>850
完璧に理解しなくても監督やってた人間力がいるから気にするな

>>849
ライン確認して蹴る、ライン確認してから走る、それをさせるだけでコンマ3-5秒はディレイさせられる。

結構いいかもだな
そこまで見込んで公開練習宣言　＞＞＞＞＞＞　最後のオフサイド牽制での総仕上げ
だったらジーコ相当策士

何しろこっちはこっちこそが動き出しの遅れがあってディフェンスライン突破されるのが怖いんだから

今頃、遅いって。

監督版アジジ作戦

これは一体・・・。
敵を欺く『アジジ作戦』なのかそれともただの泥縄なのか？
ジーコの考えがワカラン

前回のワールドカップの前に行った
ノルウェー戦みたいになるんじゃないよなｗ

宮本がお星様になったな…

>>850
土肥おつ

カンガルーズ

って安易な愛称だな。初めて聞いたが。

見える！
線審に泣き付いてるオサレさんが！

>>860
サムライブルーも似たようなもんだ

間違いない。
撹乱作戦だ。
ジーコもなかなかやるなｗ

ジーコは線審を信用してないからしないよ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　そのときおれは松屋で牛めしを注文したんだ
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　暫くして店員が注文したブツを持ってきた
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　その店員は話し方に特有の訛りがあったんだ
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　 おれは『大陸の人かな？』と思って何気なく名札を見た
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　なんて書いてあったと思う？
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　　　　　　　『　う　』
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれもなにがあったのかわからなかった…

せめて漢字かなんかで書いてくれていたらおれも耐えられただろう
だがそこには『う』という平仮名一文字が打ち込まれていたんだ…

そんなおれに追い討ちをかけるかのように
『抱いて抱いて抱いてセーニョリータ♪』
という稚拙なメロディが店内に流れ始めた…

おれは笑いをこらえるのに必死だった

催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ

もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

笑いが止まりません

中田英寿「PKを外したり、ｵｳﾝｺﾞｰﾙしても責めないで欲しい」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150016708/

８歳で天皇賞勝つんだから大したもんだ

>>865
初めてこのAA見た
超ﾜﾗﾀ

>>865
松屋って不味くね　すきやのが美味いな

結局最後はトルシエの戦術に頼るんだねｗ４年間何やってたんだｗ

>>868
今だと７歳。

いよいよ三杉くんを使うのか

>>873
宮本OUT、三杉INか！

こりゃ絶対勝ちそう　うっひょう！

http://www.youtube.com/watch?v=fvaWknQSvOU
これの続き持ってる方うＰして下さいお願いします！！

【関東】W杯を一緒にTV観戦するオフ

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1150026980/

>>1
いや、あの、その・・・
慣れない事やってこれ以上選手を混乱させないでーーーーｗ
脳みそ涌いてるな・・・・

ただの気分転換です
意味はありません

通過本番は４バック

日本3連敗に2万かけてます
明日は宜しくお願い致します。

ジーコジャパンもあと七試合か…

>>881
な、なんだってー

ここにきて情報戦も熾烈に

>>871

オフサイドトラップはトルシエだけの戦術ではないけど・・

>>250
それ岡田かトルシエだよ

オーストラリアを欺く情報だから今頃ヒディンクが頭かかえてるだろうｗ
お前らそんな情報に釣られんなよｗ

とか言うバカジーコ信者もいるが





一番頭かかえてるのは宮本らDF陣だろ

>>880
キムチ食って寝てろｗ

なでしこふたたび

ヒディンクは、直前になってはじめて練習したオフサイドトラップなんて情報戦の一環、
本番では使わないブラフと認識しているに違いない。
しかし本番で試す、それがジーコ。成功するかどうかは（ｒｙ

笑いが止まらないスレはここですか？

オフサイドトラップ練習ってｗｗｗｗキャプ翼かよ
何やってんだよジーコ

豊の乗り方は悪くなかったよ。
あれはイレギュラーな事故だ。

(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ
前の大会で失敗してたやん

オフサイドトラップってあれだろ。
ポツンと先に行ったらダメになっちゃう、っていうあれ。







どっちの話をしてるんだ漏れは。

ポロット３

これはブラフだよな
頼むよブラフと言ってくれ　OTZ

名将ヒディンクもジーコの戦略を読めません

宮本の出遅れで前半2失点
ハーフタイムに中田がキレてチームがチグハグ
なんとか1点返したが終わってみれば　1−3

高さ云々なんて、前回のベルギーやロシア戦の時も言われていたわけだし、
そもそも、日本人が高さなどの体格で欧州と対決しても無駄な罠。

明日は宮本よりも坪井あたりがミスしそうだ…

でも、勝ってくれ日本、難しいのは分かっているけど、
言うまでも無く日本人なら勝って欲しい。辛いだろうが（´・ω・）

てか普通にオージー向けのトラップだろ

なに長々と議論してるんだよ
ブラフに決まってる。
練習もしてない手を大事な実戦で使えるわけない。
公開練習してるのを逆手にとって、豪を少しでもおとなしくさせる手段に過ぎない

なかむぅ〜ら

>>899
そんな事も無いよ

平山だって競り勝てるじゃん
今のメンバーはひ弱だが日本人では敵わないなんて事は無いと思う

ﾄﾆｰﾋﾞﾝ産駒舐めんな！

>>904
懐かしい

オランダセットプレーでトラップ仕掛けてたよな

あの天皇賞ではスズカと心中したなぁ

>>904
「笑いが止まらない」だっけ？
ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ死んだのに…

ジーコが禁手を解禁

>>899
俺も坪井が怪しい気がする

工工エエエ(´д｀)エエエ工工

サッカー詳しい人に質問

キャプ翼の「とりかご」って実際に使える（有効な）技なの？
つーか現実に公式戦で使ったチームの記録ってあるの？

｜´^ิ ౪ ^ิ)

どう考えても陽動作戦
相手のセットプレー時にラインをフラットにして
もしや、と思わせて
押し下げる。

稚拙なオフサイドトラップかけてロナウドにパスが通りまくる映像が見えてきた…

セットプレーの防御の１対策でしょ

ジーコが情報戦仕掛けるようになるとは・・・ちょっと感動。

六尺タイマン淫乱ワールドカップ　投稿者：英寿

175*72*29で山梨に住んでる淫乱六尺好きだぜ。
六尺一本で、タイマン蹴球のノリで思いっきり淫乱になって、
年下の２８歳までの淫乱野郎と互いに超スケベ日本代表の精神で
取っ組み合いマンツーマンディフェンスが無性にしたい。
俺はラッシュを吸う。ラッシュ喰らわない奴でもぜんぜんかまわないから、俺の相手をしてくれ。　
普通の真剣勝負はやらない。雄のスケベ根性全開長丁場でどっちかがひっくり返っても、
六尺サッカーって感じに前袋掴み合いながら責め合いたい。（もちろんハーフタイム取ってもいい）
あんまりハードなフィジカル練習は苦手だけど、少し背が低めで国内組の奴だったら最高。
特に容姿にはこだわらないけど、ハゲと欧州組は苦手。
六尺きつめに締めて日の丸背負って長時間やりたいぜ。
相当スケベの奴が希望。いつでもメールくれ。
件名に「六尺淫乱ジーコジャパン」って書いて送ってくれ。　
この書き込み、ワールドカップ始まっても有効だから、いつでも待ってる。
六尺きつめに締めるのが好きな淫乱Jリーガーからのメール頼む。
オフシーズンでも都合が付くんでよろしく。

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　　　　　/::i~彡/ゞ＼_ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＜
　　　　（i:::/ミ_/＼）r;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::＼.
　　　　　ﾐ≧:彡"ﾉﾉ`~＼ｒ'`'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼_.
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　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~

>>1
そうか

見事な付け焼き刃

まぁ明日わかる事だから
楽しみに待とうよ

オフサイドのルールを理解したばかりの、ど素人の俺に教えてくれ。
なんつーの、あの枠の内でも、キーパーが手を使っちゃダメな場合があるの？

>>923味方からのバックパスは取っちゃいかんのよ！！＞＜

>>923
足でのバックパスは手で扱えない

>>924,925
サンキュス！　なるほど、手でとれよバカ！とか思ってたｗ

>>923
見方選手のバックパスしたボール場合はファール。
ただしヘディング、又は胸でトラップしたボールはおｋ。
故意ではない、バックパスなってしまったボールもおｋ。

監督宮本か

>>927
さらにサンクス。>>925の足でのパスってなんだろう？と思ったら
そういうことね。
それにしてもキーパーのグローブってずいぶんデカくなったね。
あれって最近の傾向？

先生がG1勝った馬か

キャプテン翼の偉大さがわかるスレだな。

アトランタ五輪の決勝だったか、アルゼンチン対ナイジェリア戦での
ナイジェリアのFKからのゴールシーンみたいなのが見られるのか。

セットプレー時の守備は日本の場合はゾーンのが良いかもな
まあ常にゾーンでやる必要性もないし臨機応変に使い分けられるのが一番だが

>>929
ルールも知らない癖に最近の傾向とか言っちゃって笑える

今更かよ。オフサイドトラップなんで小学生でも出来る基本中の基本だろが。
中途半端に練習してトラップ発動→失敗→ゴール前で相手選手と1対1→ゴール！な糞パターン実現を祈る

小笠原のポーズが具志堅っぽい

>>933
ゾーンなんてやったらオサレ死んじゃう

>>933
4年前は「セットプレーをゾーンで守らせるトルシエは糞！」なんて意見が噴出したものだが

キャプテン翼で「鳥篭作戦」ってあったけど、プロが使わないのはどうして？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150048008/

オランダもやってたよな
必要な局面もでてくる

FKはゾーンディフェンス
CKはマンツーマン

日本勝つとしたらスコア２-１くらいかね。

負けは０-３くらいまでありそうな悪寒。


ダレか反論してくれ…

>>942
・・・・・・

サイレンススズカを思い出す名前だ

>>942
反論でもないけど
予選リーグの初戦で3対0で勝つ必要は無いからそんなに点は取りに来ないよ
だから負けても3対0は無い

>>22
意味はあるだろ

優勝できないのになんで参加するのかねぇ・・・税金の無駄

>>935
今更といいながら　小学生でも出来る基本中の基本と言い
小学生でも出来る基本中の基本と言いながら
中途半端に練習してトラップ発動→失敗って

不思議な文章だオフサイドトラップはプロなら簡単なのか？難しいのか?
一体どちらと言いたいのだろう？

今更といいながら　小学生でも出来る基本中の基本と言い
小学生でも出来る基本中の基本と言いながら
小学生でも出来る基本中の基本と言うとは何ごとだ！






すまん。

0-3負けは無いと思いたい
でもアメリカ戦みたいにスコア上は接戦なのに内容は完敗ってのはありそう。
アテネのパラグアイ、イタリア戦もそんな感じだったよね。
コンフェデ03のフランス戦みたいな内容も伴った惜敗は嫌だな。（当時はよかったけど本番ではね）
ぶっちゃけ内容完敗でも勝ち点とれたら嬉しい

>>947
え？君、消費税以外の税金払ってるの？

中盤とかＤＦはいいんだけど
川口が不安

中盤は不安だな
サントスのオナドリと中田のパスミスでいつもピンチを招く

ジーコ、テンパってる。

今回、オフサイドの判定が緩いからやめとけ。
こいつらは試合を観てるのか？

>>15
現在とデビュー時のまとめキャプって何日か前に見たね

今更練習してもｗ