【サッカー/W杯】“イビちゃん”ことオシム監督「名前がある選手を並べても、それが最もいいチームか」

第１戦がその後を決める　オシム監督がＷ杯語る

１９９０年のワールドカップ（Ｗ杯）イタリア大会で旧ユーゴスラビアをベスト８に導いた
Ｊリーグ１部（Ｊ１）千葉のオシム監督が５日、記者会見でＷ杯について語り、
「第１戦がその後を決める」と、日本にとってのオーストラリア戦の重要性を説いた。

４日の国際親善試合でオランダと引き分けたオーストラリアの戦いぶりに強い印象を受けたという。
２戦目となるクロアチアについて質問が出ると
「初戦はオーストラリア。あんなにいいチームのことをとばして聞かないで。
走れる選手、高い選手、素晴らしい監督がいる」と初戦の相手を評価した。

日本については攻守のバランスが大切だと強調。
「誰でも技術的な選手が好きだが、サッカーには水を運ぶような役割が必要。
福西（磐田）１人で水を運べるのか」との例えを使い、
小野（浦和）中村（セルティック）中田英（ボルトン）ら攻撃的な選手を
もてはやす報道にくぎを刺した。

自身は９０年Ｗ杯で西ドイツとの第１戦にあえて攻撃的な選手を並べ敗れた。
「名前がある選手を並べても、それが最もいいチームかは分からない。
それをメディアに納得してもうためにやった」と振り返り
「どこの国にもそういう（メディアとの）問題はある」と述べた。

日本は「決勝トーナメントに進むべき７、８のチームの、次のグループ」に属しているという。
オーストラリアの力を日本よりもやや上と見ているようだが、
「日本に対し気持ちが入っている。わたしが間違っていたことになれば、うれしいことだ」と、
来日４年目の同監督はエールを送った。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060605-00000185-kyodo-spo

※このスレッドは依頼により立てられました。

２

３かもﾅ━━━━━━（ ´ω｀）━━━━━━━!!!!

オシムじいちゃんをバカにスンナよ

　　　∧＿∧
　　　(.: ;@�u@)　　・・・・・イビちゃん？
　　　（　つ日ヽ
　　　（＿＿））

オシム惜しむ

マケレレみたいな奴がいないとな

イビちゃんかわいいよイビちゃん

えーと
昔からずーーと言われてること

オシムは冷静だよ・・・

田中マコにも一目置いてたのにな・・・

日本×ドイツ戦はどう見たんだろう？

次期日本代表監督が決定したらしいな

イビちゃん、いい事言うなあ

なんで記者会見？
試合も無いのに・・




オシム代表監督就任ｷﾀ━━━(ﾉ∀`*)ﾉ.☆.｡.:*･°ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*━━━!!!!
のか？

時期監督になってくだしあ

福西の例えがわからないです＞＜

オランダってＷ杯優勝０回の３流国だろ？

イビちゃんなんて初耳なのだが

ツンデレktkr

初来日は東京五輪なんだっけ？

マルタ戦見て思ったけど、日本人の観客が多いといい試合ができないな。
日本代表は完全アウェー状態のが力出せる気がする。

マジ確定っぽいな

宮本批判だな

3バックの前は福西がいつもいる

オシムが昨日のオーストラリアを見て良いチームだと本気で思ってるなら驚きだねｗ

確かに、中村ってネームバリューだけで選ばれてるよな

日本にいるならゲスト解説で呼べよ

ナビスコの記者会見の最後に
「このお菓子は持って帰ってもいいですか？」
萌え

イビちゃんとエビちゃんの関係は？

ジーコは世論に媚び過ぎだな

福西はひとりでヒジで水を運びます。(＞＜)

俺と同じ事思ってたな

オシムの言葉を読んで
改めてこの監督の偉大さを知った

イビちゃん
エビちゃん
ナビちゃん
ガビちゃん

オシムが出てくると諸手をあげて大賛成、オシムは正しいっていう風潮は何なの

オシムがあと15才若ければA代表の監督になって欲しいのになぁ・・・
もし次の日本代表の監督になったとしても、今の年齢や体の状態だとストレスで死んじゃいそうで怖いです。＞＜

で、母国クロアチアのクラニチャルぼうやについてのコメントは？

ぼろぼろに3連敗で目が覚めるだろ。
中盤の走れ無さは異常。

オシムはﾂﾝﾃﾞﾚ

今からハゲ入院させてイビchangを送り込め

オシムはオーストラリアみたいに相手を削るチームが好きなのか・・・・。

マジ確定なら久々に協会はまともな仕事してる事になるが
なんせ田嶋の仕事だ、油断ならん

欧州と日本と南米とではサッカーの価値観が違うから
一概に何が正しくて、何が間違ってるとは言えないよね。
でも、そんな中でオシムは高い実績を残していているから
常に一つの真実を語ってると言える。

>>36
まことの智将

ツンデレオシム爺

>>36
今回は普通の発言じゃん

>>38
クラニチャル個人については語っていないけど
クロアチアは日本よりも上とは言ってる

走れ走れのお爺ちゃんか…

>>5
・・・・・・

わかったよオシム
つまり師匠が必要なんだな！

オシムジャパン

　　　　巻　大黒
　　　　　中田
　三都主　　　　加地
　　　明神　阿部
　中澤　闘莉王　松田

　　　　　立石

オシム監督なら、どんなメンバーを組むのかな？

イビちゃん分析もいいけど
代表監督やってよー

オシムは海外の試合も欠かさずチェックしてるよ
あの歳で夜中だろうとちゃんと見てるんだからﾏｼﾞ凄い人

そしてまさに昨日のｵﾅﾇｰ中盤に対しての意見も的確

オシムが監督になると、巻、阿部、水野あたりが代表確定か・・・

>>52
明神いいよねー

つまり阿部を選ばなかったジーコ批判でいいんですか？わかりません＞＜

>>54
死んじゃうよ？

オシム氏ねよ

>>52
果たして頭悪い松田を入れるかな

前から気になってたがオシムとヒディンクって監督としてはどちらの方が上？

>>35
いやああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

フォワードがＭＦの倍走ります

オシムが監督だと中村は外れるな

ジーコは自分がセレソンのとき
トニーニョ・セレーゾらと組んでた黄金の中盤が忘れられない中二病だから

オシムのオツムはオムツでオネム

ｵｼﾑはどんなﾁｰﾑにきても３年でﾀｲﾄﾙがとれる智将

御大、五輪代表監督でいいからやってよー

逆にJEFから一人も選ばないって事も十分考えられる。

>>69
反町さんに決まったじゃん。

「個人的に優れた選手がいれば、それが正しいサッカーをやっているということではない。
タレントばかり集まっても、サッカーのチームにはならない。90年のチームはそういう選手ばかりが
集まったのないし、ストイコビッチ、スシッチ、サビチェビッチ、プロシネツキがいたが、
その4人を一緒に使ったことはなかった」

西ドイツ戦では、私は走れる選手を使おうと思っていたが、メディアがタレントを使うことを求めていたので、
このメンバーでは戦えないことをメディアに分からせるためにわざとやったんだ。
大事なことはグループリーグを突破することであって、西ドイツ戦に勝つことではなかった。
だからスシッチ、ストイコビッチ、サビチェビッチを同時にスタメンで使い、プロシネツキも途中からプレーさせた。

これらの選手を全部使っても勝てないことを伝えたかった。攻撃的な選手を５人も使っては駄目だということをね。
日本も中田、小野、稲本、中村を使えばいいと思っているでしょう。しかし、【水を運ぶ選手】も必要なんだ。
メディアにとって才能のある選手を使った方が、記事が書きやすいだろうね。
だけど、ボールを回してきれいなサッカーをしても、勝てないことが分かる。」

中田や小野も外れるかもな
スターはいらねー、オレオレはいらねー

してもう

オシム監督まじで来て下さい
お願いします

そもそもJEFでやってるようなサッカーはまずやらないだろうね、代表じゃ。

美川憲一的ポジションをねらっているんだろう

＞それをメディアに納得してもうためにやった
完全に目的を履き違えてるな
こんな人間を信望してる奴等って･･･

カズがサブで着けばいいやん

>>77
むしろ細木数子だと思われ

>>65
中村はともかく小野は100%はずれる。稲本も

>>78

「西ドイツには、このやり方で勝てないことは分かっていた。他のチームなら別だが、
西ドイツには勝てない。
ユーゴスラビアでも、日本でも、いい選手を１１人使っても勝てない。
守備をしなくてはいけないのだから。
しかし、自分たちより実力の下のチームに勝ってグループリーグを突破すればよかった」

なにこの爺さん・・・昔の名前で出ていますの典型みたいな化石指導者めｗ

イビちゃんで�dできました。


しかしマスコミは自分たちが批判記事書けないから第三者使って遠まわしにそういうことして
ずるいですねえ。

>>78
まぁあなたが日本人だからな
海外は違うんだよ

要するに師匠を入れろってことでしょ

オシムは中田を日本で一番の労働者、中村を日本で一番クオリティが高いと評価してる。
小笠原の評価は低い。
小野は論外だろう。

かわいいよ　オシム　かわいいよ

>>78
でもそれでグループリーグ突破してベスト8まで行ったんだよ

正直手遅れですイビちゃん

遠まわしに小野のこと言ってるんだろ。
福西を評価してるとは知らなかったが。

みんなが思ってる事だよな｡

うるさいメディアを黙らせるために攻撃的な選手ばっか使ってわざと初戦落とすなんてすげーなｗ

やっぱり日本人はヨーロッパのサッカー感のほうが合うよな

当時のユーゴがどういう状況だったのか知らなければ
目的を履き違えている、という批判をしてしまうのも
まぁわからなくもない。

>>78
当時のユーゴがどんな状況にあったのか考えれば
明確な目的があっての采配だということが分かる

あと４歳若ければ・・・
檜舞台に立たせてあげたい

>>91
この記事じゃわからんからなあ、昨日の試合なのかどうなのか

イビちゃんてｗ
お茶吹いたｗ

>>71
総監督

ぶっちゃけ相当日本が気に入ってるんじゃね？
もう来日して4年目くらいか？

つまり福西は日本のマケレレってことか！

シャムスカのコメントまだ？

惜しむらくはあと10歳若ければ。
総監督でもテクニカルアドバイザーでもシニアディレクター
でも何でもいいから、代表に携わって下さい

>>87
オシムの部分をマスコミと置き換えたらちょうどいい文だね

反町のボスなら　反町は文句いわんだろう
案外、話があいそうだぞ

>>96
どこの記者も自分とこの地方の選手使えって言ってきたんだっけ？

オシムが監督だったらなあ、、
でもジーコが良い意味で裏切ってくれるといいんだけど

オシム御大はもう少し若ければぜひ日本代表監督に・・・って思うんだけどな。
後はベンゲル、ロメ、シャムスカあたりが候補なのかな。

日本人監督はないみたいだし、次は誰なのかな。

五輪監督の反町がオシム信奉者だからな。オシムのＡ代表監督就任はなくはないが、
年齢的なもので難しいだろう。そこでオシムはテクニカルディレクターに就任。監督
はストイｋ（ｒｙ

要するに遠藤を使えということか

>>101
イビちゃん腰痛持ちだから優秀な指圧師をを日本で見つけたんでは？

反町にA代表の監督を兼任させて
裏でオシムに操ってもらおう

>>107

地方というか　結果見てもわかるようにまあもう国に別れてるからね
日本のような緩い状況ではなく
マジに身の危険を感じるような脅迫もあったようだし
実際に内戦状態にもあった
その圧力は相当なもんだったろうね

>>110
それだww

さて次のテーマは、日本代表の次期監督。私も、遅ればせながら、自分の考えを表明しておかなければと思った次第です。
ジーコの後継者は、イビツァ・オシムさんしかいないという主張。

体感レベルで「日本」を知っていること、カリスマ性、フットボールネーションでの名声の高さと、
それを基盤にした信頼ベースの有効コネクション、哲学レベルも含むインテリジェンス、
優れた心理マネージャーとしてのパーソナリティー、意志の強さ、経験、そして人間としての誠実さ・・等々、
私が知りうる限り、彼ほどのレベルに達している監督さんはいません。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_3.folder/06_wm_16.html

Ｊリーグは、｢サッカーは退屈でつまらない｣という風潮の元で出発したんだよ。
フットボールが、既にメジャースポーツだった国の人には理解できないだろうな。

イビちゃん監督にして、反町ッｽを通訳にしろ

オシムを過大評価する厨は、結果だけに偏重して評価するな。
言うなれば、偏差値思想に毒されてサッカーを観てる、みたいな。
あのな、「福西一人で水を運べるのか」とかどうでも良いんだよ。
観て楽しくて、クラブが発展して、サポが楽しければ。
オシムのサッカーにはそれがない。
ただガッツリ守って、ここぞというときにキムチ走りしてカウンターするだけの単純サッカー。
走るサッカーと言っても、プレミアスタイルとは全く違う。
それと、オシムが選手に対して全くリスペクトを払わないのが気に入らない。
「ＪＥＦにはロクな選手がいない」とか、よく平気で言えたもんだよ。

>>119
いつもの人乙

イビちゃん率いるイタリア大会ってサビチェビッチが全然機能しなかった大会だっけ

>>119
どこを縦読みしてほしいのかヒントも書いておいてくれ

>>110

反町は大喜びだろうなｗ
A代表と五輪に顔を出すオシム・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

> 名前がある選手を並べても、それが最もいいチームかは分からない。
> それをメディアに納得してもうためにやった

オイオイ、まじか
そのためにW杯初戦を犠牲にしたのか
オシムだから説得力あるけど・・・

>>119
>観て楽しくて、クラブが発展して、サポが楽しければ。

ゆとり脳ww　刹那的ww

90年のピクシー動画くれよ

俺はJEFサポだけど、オシムが磐田の監督になれば
ｼﾞｭﾋﾞﾛ黄金時代の再来が実現できると思ってる。

この国の土になってください

巻が代表に選出された時の御大の泣けるコメント

http://www.jsgoal.jp/news/00033000/00033176.html

>>119
http://blog.livedoor.jp/mandator2/archives/50171449.html

これ君のブログかい？

オシム総監督だと、アテネ組や大熊サッカーチームのメンバーも開化しそうだぞ

協会がんばってくれんかなー

>>119
シノケン君乙

どんな監督でも中田だけは代表からは外さないだろうな
例えレギュラーじゃなくても不貞腐れることなく練習をこなす
姿勢はどんな監督にとっても好ましいものだからな
ブランデッリであろうとそういう中田の姿勢だけは認めていたし

>>119
コピペ？スターのいない千葉だから、今は走るサッカーしてるだけ。
ユーゴ時代からの戦術の引出しは豊富。

つまり稲本をつかえってことだな

ユーゴが完全分裂した今、オシムが故郷の監督業をすることがあっても
日本代表監督には就任しない気がするのだが、どうか

就任要請されたら全力で断るイメージがある

>>166

ｳﾎｯ！　湯浅も支持ってかとうとうオシム推したかｗ

ショートパス出ました

>>119は一体なにがしたいのｗｗｗｗｗｗ

>>111
現代表ならそうなるんだろうね。本音は阿部だけど…

>>131
そのアテネ組や大熊サッカーのバックが
監督選考やってる田嶋ってのが大問題
メチャクチャにするぞアイツは

>>131
大熊の「戻れ！」「逝け！」の連呼の支持に激しく萎えたからなｗ
ちゃんとした指揮官の下なら、下の世代もちゃんと伸びてくれるはず…

牛耳っている川淵と協会がｱﾌｫという肝心の問題点があるが。

しかしいつ見ても冷静だな






でも本大会で巻がゴールしたらこっそりはしゃぐんだろうな

>>133
控えで不貞腐れる選手だったらトルシエ時代に外されてる

>>136
旧ユーゴ圏に関わる気はもう無いらしい

>>139

マジレスするとアンチオシムコピペを作る人がいて
その人のコピペか？本人か？です

オシムはジーコの選考や采配に疑問を言ってるのに
誰もジーコに触れないのね

つまり、福西やキングカジさんは必須って事だな

去年までは代表については決して語らなかったのに最近はよく話すね。代表監督に内定したのかな？

>>144
-=・=-　　　　-=・=-

たしか1人退場したときにここでというところでサビチェビッチを投入してたぞ
1人少なくても、彼ならドリブルで打開できるから、数的不利を挽回できると考えてだと思うが。
90年W杯ね

>>134
そうだね
ほかのクラブ行けば違うパターンも見れるだろうし。日本にそんなクラブがあるかは微妙だが

いつものアンチオシムの人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

選手の精神をどう操作するか
それが上手い監督がちょっと良い監督だと思う
オシムしかりヒディングはそれが出来る監督の一人だよな

>>143
去年のナビスコ決勝で巻が5人目で最後のPKを蹴る時、過去の事もあって
控え室に戻っちゃったからな
胴上げの時も恥ずかしがって逃げ回ってたしｗ

オシムはなぁ、オシムはなぁ・・・
東京五輪に初来日した時に
�@代々木公園のサイクリングをするための自転車を無料で貸してくれ
�Aチームメイトとサイクリング中に農家の方から梨を貰って感激し、
�B生まれて初めて「カラーＴＶ」を東京で見て感動し、
�C日本のホスピタリティ溢れる開催国ぶりに涙し（以上オシム本より）

「若きころお世話になった日本にいずれは恩返しがしたい」と、Ｊリーグに来てくれたんだぞ。
本人曰く、「韓国？行かないよ。日本だからこそ来たんだ。思い出一杯の国なんだ。」

そしてなぁ、かの伝説のチーム旧ユーゴスラヴィア代表の練習の時に日本人学生
を見つけるや否や、何とその練習に飛び入りで参加させてくれる贔屓っぷり。
その日本人はストイコビッチやサビチェビッチ等とウォームアップしたんだぞ。
ちなみにその練習に参加させてもらった日本人大学生は後のＪＥＦ千葉の敏腕ＧＭ
祖母井氏なんだよ。（オシム本より抜粋）

てか名伯楽がJに居るのに
代表は協会がサッカー強化よりも金儲けの手段でジーコを使っているという不思議

誰かが
ストイコビッチを監督にして
オシムをアドバイザーに、ってナイスなアイディアを出してたなぁ。
実現してくれないものか。

オシムはクロアチアの監督やればよかったじゃん
クラニチャルよりいいんでね？

>>156

ええ話や・・

ジーコの後任ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

小野はユースの頃が素晴らしかったけどね。
どうしちゃったの。

>>156
映画作れそうなだなあｗ

この記事読んでさらにオレのオシム最強度が上がった

今回の反町就任は川口主導と聞いたけど違う？

田嶋は少しずれたポジションにいるんじゃないかな

>>158
前のスウェーデンみたに2人体制でもいいな。

冗談抜きで協会がフルにバックアップして監督やってもらいたい。
ウンコジーコよりは１００倍マシ。
ベンゲル＞オシム＞＞＞トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞〜＞ウンコジーコ

>>150
練習試合で目を覚まして、本番になると再び眠ってしまう選手の事ですよね?

>>156
全米が映画化した

オシム真理教信者乙(笑)

逆だろ、寧ろそのサッカーの内容をみてみんな虜になっている。

>観て楽しくて、クラブが発展して、サポが楽しければ。

オシムはこれらに加えて「サポの成長。クラブと街のメンタリティの成長・
ひいては日本のサッカーそのものの成長」を促すような言動、行動が目立つ
ミクロな視点でもの見てる人じゃねーんだよ

>ただガッツリ守って、ここぞというときにキムチ走りしてカウンターするだけの単純サッカー。

お前ジェフのサッカー見た事無いだろ
オシムジェフのサッカーは守りメインじゃない、リスクを恐れずに自分らでアクションしかけ
まくる攻撃的サカーだ

>それと、オシムが選手に対して全くリスペクトを払わないのが気に入らない。

十分払ってるだろ
それにジェフにロナウジーニョ級の選手がいるか？ジダン級の選手がいるか？
だがウチには巻がいる、阿部がいる、とかちゃんといってるんじゃん

>>156
真心こそが大事だな

>>167
どさくさに紛れてアホな事言うな

次の代表監督は岡ちゃんで決まってるだろ。

>>127
俺はジュビサポだが、その意見には同意しかねる。
ジュビロにドゥンガがいたように、JEFにはオシムがいる。
JEFはJEFの歴史を築かなければならない。
問題はその後だ。

世代交代を一人の人間に依存するのは危険だ。
同じことの繰り返しになる。

オシムジャパン
巻・大久保・松井・茂庭・今野・阿部・加地・長谷部は確実

オシムのサッカーは運動量だけのサッカーと思ってる人まだいるね。
ジェフの戦力だからあのようなサッカーになると分かっていない。
浦和とか指揮させたら全く違うサッカーになるだろ

まアこれで決定力不足の解消のため　
釜本を監督にしちゃうのが川淵クオリティ

オシムはジーコの事を評価してたよな。評価といっても「ジーコはアジアカップも
ワールドカップの予選でも結果を出したじゃないか」って評価だけど。ただそれは
それで正論。美しいサッカーをやろうがなんだろうが、アジアカップやワールドカ
ップの予選で結果を出せないと意味がないからねえ。

オシム　＝　安西先生



俺はいつもダブって見えてしまう
子供たちが成長する姿、道楽と言ってしまってもいいのではなかろうか

>>177
オシムになると、日本の長年の課題の決定力不足は解消されるかね？

オシム色に染まる代表とかたまらないんだけどﾊｧﾊｧ

福西水汲み係か・・・

>>156

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼ 　 ヽ冫Ｌ＿　 ＿ 　| 　 | ┌─────┐ |
|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

>127
オシムは強豪のチームの監督はやらんよ

アンチは今季のジェフのベストゲームである対浦和戦を見てからほざけ
ジーコジャパンより遥かに面白く質の高い試合だ

>>180
俺は指揮者のチェリビダッケとかぶる。

要するに　ヒデがボランチの癖に
前に前に行って　福西一人が走り回ってるってこと？

いやwwwwちょwwwwwww
イビちゃんってwwwwwwwwwwwwww

赤の地蔵パサーいらね

オシムの言葉を読んだが、凄まじい過去だよな。
敵対する民族に家族が1年以上包囲されていたんだろ？
面白半分で射殺されてもおかしくないような状況。

>>155にあるような行動は、ひょっとしたらハッピーな気持ちになるのが怖いのかもな。

オシム日本代表監督
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

の？

確か当時は２４チームで16強だからグループ3位でもトーナメント進める可能性が高かった
初戦を捨てたというのも満更嘘で無いかも

――――巻――――
―大久保―羽生――
松井―――――加地
――阿部―長谷部―
中澤―闘莉王―岩政
――――GK――――

こんな感じになったりして

>>188
サッカーを見るレベル低い日本人はオフザボールの動きを見ろってことではないのかね？
ボールをうまく蹴れる選手だけ使っていても仕方ないと。
よく、中田は運動量があるといっている人間がいるが
福西の方が動いているのはデータに出てる。
パスコースを消したりするために動いているので目立たないし
ボール持っている時間は長くはないかもしれないが。

>>180

それちょっと分かるｗ
昔は相当怖かったらしいし

オシムの言葉欲しい

小野ｲﾗﾈって事だな。

次の代表監督はアジアカップ３連覇という大記録に挑まないといけないんだよな。
これは相当ハードだと思うぞ。日本は海外組の多くが出れないと思うし、長谷部や
佐藤あたりの今回落選した連中がこぞって海外に行きそうだからますます国内組の
メンバーがしょぼくなる。それで大会を制するなんてかなりの難業だ。
オシムが名将だからとかそんなのは関係ないしな。他国の監督がみんなボンクラな
訳じゃないし

白髪鬼ｗ

エビちゃんも大変だな

オシムはなぁ、オシムはなぁ・・・
「レアル・マドリード」「1860ミュンヘン」「ヘルタ・ベルリン」etcの
ビッグオファーがある中で敢えて日本のＪリーグを選んだんだぞ。
最後のフットボーラーとしての人生を「思い出溢れる日本で終えたい」って
日本に来たんだぞ。
しかも、その日本からのオファーが何と自分が練習に飛び入りで参加させた
あの日本人大学生（祖母井）だった。彼は直接オシムの自宅（オーストリアのグラーツ）
まで三顧の礼をもってオファーしたんだ（オシム本より抜粋）。

オシムはなぁ、ガチで日本が好きなんだ。
レアルやバイエルンとかを成長させるよりも日本のフットボール成長させることに
自分の最後の生き甲斐を置いてるんだ。
あの時（東京五輪時）「貸してくれた自転車」と「貰った梨」の恩返しをしに
数あるビッグクラブのオファーや他国（オーストリア・クロアチアetc）の代表監督を蹴り続けて
日本に居続けてくれてるんだ・・。

>>202
ベルリンじゃなくてパリ・サンジェルマンだろ

□試合後の会見

「（今日の試合の感想をお願いしますという言葉に対して）
何をお願いするのですか？　ここは教会ではないので、
何かをお願いするのはやめてほしい。
私が何かを言うのを待つのではなく、まずは記者のみなさん
が考えてほしい。私が逆に聞きたいぐらいだ。私は何が起こ
ったか全部知っている。」

>>191
しかもその家族を包囲して、同胞を殺しつつある軍隊のクラブチームを率いて
国内カップを獲得してるんだかんな。
民族主義渦巻く当時のユーゴ内戦の状況下で、並大抵の精神力を責任感と
プロ意識無しではやっていられなかった筈だ。

>>154
シャムスカもな

>>204
おもろい爺ちゃんだな。孫になりたい

俺も持ってるがオシム本の抜粋はクドイ

誰かジーコ本の抜粋もしてやれよ

オシム本、おもしろそうだから読んでみたい
ブックオフにあるかな〜

>>209
ZICOの監督業はまだヒヨコ
本を読むにしてもあと8年は必要なんじゃないか？

やっぱり次期代表監督はオシムがあらゆる面でベストだよな
誰も文句言うやつはいないだろ

>>209
スーファミのあれでおk

ジーコはむかしの変態プレー集の動画見てたほうが面白いよ。

ブルガリア戦で、福西と遠藤と阿部で中盤組んだ時は、
オシムサッカーっぽくてわくわくしたなー

ジーコだって、日本サッカーを成長させるために来日したんだ。
監督としては批判されることも多々あるが、それでもやっぱ尊敬に値する人物だと思う

じゃあ今野、福西、明神のトリプルボランチでお願いします。

>>202
博士

>>212
年齢が厳しい、なにより本人の意思が固い

シャムスカがやってくれねーかなー

>>212
俺は反対。
だいたいオシムのサッカーは
攻撃に人数をかけるぶん、かなりリスキー。
日本人の好きな堅実に勝つサッカーではない

大敗してアンチに叩かれるときもあるだろうし、
オシムは逆に日本を嫌いになってしまうかもしれない

>>215
去年のJオールスター　
御大らしくて好きだったな

代表だと同じことはやらないと思うけど、期待させてくれそう

こいつの過大評価っぷりにはうんざりする
オシムをほめればサッカー通の出来上がり。

>>216
禿しく同意

ニワカでも言えることを言ってるだけなのになぜか絶賛されるオシム

>>216
監督やってなきゃもっと感謝されてたかもｗ

>>94
同意　ブラジルは優秀な選手の産地であって、
買い付ければいい所。その１次産品の国に
指導や組織作りまで習う必要はない。
むしろオーガナイズやマネージメントは非常に問題がある国。

（個人には例外的に優れた指導者：シャムスカ等もいるが欧州での
影響を受けている）

ジーコのヒールリフトとレオナルドのリフティングゴールを
両方スタジアムで見た俺の親父と姉ちゃんだけが勝ち組だな

>>216
そんなの大前提じゃん。
選手としてのジーコに疑問持つサッカーファンなんて
見た事ないし。

イビちゃんなんて愛称は嘘です。
「オシムたん」です。

>>227
お前は？

>>216
ジーコには十分感謝してるよ。代表の監督をしたばかりに多くのアンチが生まれて悲しい。

>>219
あの人の性格だから実際はどう考えてるかわからないと俺は思ってるんだけどなぁ

>>220
ユーゴやシュトム・グラーツ時代もリスキーなサッカーをしてたの？

オシムは代表監督はやらないと思う。

できるだけコメント控えてるのにマスゴミがしつこいから渋々やってるみたいだし。

ブラジル人とかアルゼンチン人で有名な監督っているのかな。
選手としては最高でも、監督としては欧州以外は駄目だ。

もし、日本代表監督にオシムが就任したとしたら
川渕とか協会が持てあますのは目に見えてるよなww

>>230
部活してた

いやだからテクニカルアドバイザー

1998のブラジル代表のZICOのような立場で

>>226
その所為なのかコーチライセンス制度を施行したのも遅いそうだね。

イビちゃんてなんだ？
くだらない事すんなよアホ>>1

>>195
福西はあんま動いてないと思うが・・・
ただオシムは動く量も大事だけど
考えたり、判断とかによって走る量を減らしても
効果的なプレーができればいいみたいなことも
よく言ってるからな

>>158
あのね、Jリーグと日本代表で最高の助っ人となりうるのはやっぱブラジル人だよ。
彼らの場合日本に対するリスペクト、シンパシーが根底にあることが、
他の外国人とは大きく違う点。
ブラジル人は、日本に来て、東京のごちゃごちゃした風景を見て、
「おっ、ブラジルっぽい！」
と思うそうだ。
なおかつ実力があり、給料の面でも問題がない、とJには最適なんだよ。

ちなみに、海外旅行に行ったことが無い人に説明しておくと、
ヨーロッパ人が日本に馴染む下地は何もない。
文化、気候、食事、マナー、全て日本とヨーロッパでは天と地ほども違う。
これは常識。

オシムが教えてくれた「３番目には飛び出るな」

『はじめに飛び出した者は、スナイパーには撃たれない。突然だから。
２番目に飛び出した者も撃たれない、だからと言って３番目に飛び出してはいけない
２番目の者を撃たなかったのは、３番目を油断させて確実に殺すためなのだから
サラエボで私の家族に実際に起こっていたことだ』

>>241
これはコピペか

>>234
とりあえず去年最優秀監督賞とったのはブラジル人のブラジル監督パレイラ

>>241
でもJ1は9割が田舎だぞ
磐田なんて・・・

>>232
たしか欧州チャンピオンズリーグで
レアル・マドリーに真っ向から打ち合いを挑んで
ボロ負けしたことがあったはず

多分、日本でサッカーを指導する監督の中で一番優秀なのがオシム

オシムジャパンだったら

　　　　巻　　　大黒
　　　　　　中田
　中村（松井）　　　駒野
　　　　福西　　阿部
　　中澤　闘莉王　松田
　　　　　川口

今よりいいだろ

　　　　　

>>248
中村左サイドはないない探検隊

>>246
そうなのか
�d

ジーコは日本を嫌いになったろーな
代表の監督になったばっかりに！

>>247
今、日本にいる監督の中でトップは
過去の実績的にはアウトゥオリ

>>227
うちのおばちゃんはペレのサントスｖｓ日本代表を見に
国立行ったとか言ってたｗ

>>1
(　ﾟдﾟ)イビちゃん・・・・



(　ﾟдﾟ　)

>>247

現状においてはもちろん
過去に遡っても3本の指に入る事は間違いないだろうね

元スパースターで大金持ちなのに単身赴任で日本の２部リーグにやってきて
チームメイトと同じ寮で寝食を共にしたり靴の磨き方教えたりしたジーコは尊敬する

・・・ただ監督としては経験不足かなーと思う

>>246
かっこよすぎる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>241
文化的にはブラジルもヨーロッパだけど。

>>249
トルシエ時代左サイドやらされてふてくされた暗い過去がうわなにをするあｑすぇｄｒｆｔｇｙふじｋ

オシムは練習内容と育成に携わってくれ(無尽蔵のスタミナ！！やっぱ大事だと痛感)
ってか反町にいい知恵授けてくれ

オシムって前に、
『福西は海外でプレーする選手より、
サッカーを知ってる』
みたいな事言ってなかったっけ？

つまり小野ｲﾗﾈってことだな

オシム代表監督になってほしいなぁ。
でも無理だろうなぁ･･･年齢的にも体調的にもキツそうだし･･･

オシムは福西だけじゃなくて田中ﾏｺも大好きだよな

オシムなら小野の使い道もあるんじゃないか？

小笠原と稲本が一番微妙だ

>>202
おまえ！そんなこと書くとオシム本欲しくなるじゃないか！！

佐藤寿人・勇人のツートップ期待age

>>248
だから頭悪い松田はry

>>1
まともな意見ではある。
何の問題もないし、正しい意見だ。
正し、日本が次のステップへ進むためには
今回の戦い方はいつかどこかでやらなければならなかったチャレンジ。
正解では無いとしても、やっておかねばならないチャレンジって
あるんだよな。
特に持ち合わせていない物が、明確に認識出来てる場合には。
やらないってのと、出来ないってのとは似て異なるものだから・・・

オシムは代表監督なんかやったら死んじゃう。むりむり。

そんな訳で、何処で何やってるか分からないビエルサ連れてきてください。
日本の事なんかこれっぽっちも何も知らないだろうが、
だが、それがいい。

確かに90年の初戦は西ドイツにチンチンにされたからなw
経験者の言葉は重い

確かに現代表には自己犠牲のある献身的な椰子が居ないよな
加地さんとムァキ、中田くらいか
選手時代にテクニカルで技術的な才能あった監督ってやっぱ同族を好む傾向にあるのかね

本山と大久保も高く評価してたよね

オシム・エンゲルス・シャムスカはｲｲ監督

>>234　パレイラ、フェリペはそれほど悪くないでしょう。
ただ彼らはヨーロッパのクラブや他国代表などで、
異文化対応力やブラジル人以外の指導も経験多い。

この前のレッズ戦でも、ストヤノフは汚かったよ。
ワシントンやポンテは、ストヤノフにキレまくってた。
別に、ディフェンスが良いからとかではなくね。
挙句の果ては、ストヤノフは相手の手が軽く身体に当たっただけで、
大げさに倒れて顔を覆ってファールをアピールしてるし。
ああいうの見ると、ラテン系のマリーシアよりも、
東欧の根暗な悪意（Malice）のほうがよっぽどもタチが悪いと言えるね。

東洋のブラジル日本

>“イビちゃん”ことオシム監督

初耳な訳だが

>>186
あの時の巻はすごかったな

惜しむって２ｃｈじゃ妙に人気あるよな

まあ旧ユーゴの練習に飛び入り参加させてもらったのは
当時の大阪体育大の学生で、その時そこの「監督」をしていたのが
祖母井さんだからね。重箱の隅つつくようだが
そのときから相思相愛だったことは間違いない。

>>275
フェリポンは磐田で監督やったね。
すぐ辞めたけど。

>>186
閉館間際の道の駅のテレビで見ていたが、正直感動した。

こんなインタビューに答えてないで
サテライト対ジェフクラブの練習試合の前半もちゃんと見てください。

なんでｽﾝ茸がｽﾀﾒﾝに選ばれ続けてるのか俺にはﾜｶﾗﾝけど、それはﾖﾝﾄｽや
以前の加地にしても同じことが言えるしな。
監督にはその人なりの既定路線っつーものがあるから、誰の目から見てもまったく
文句無しの人選っつーのは有り得ない。
ｵｼﾒから見たﾄﾞｲﾁｪ・ﾏﾙﾀ戦のﾆﾎﾟｰﾝはそーいうことだったっつーことだろ。

ﾄﾞｲﾁｪ戦を見たら分かる通り、あのｽﾀﾒﾝではﾆﾎﾟｰﾝは成功を収めていると言っても
過言ではない。
俺からすると成長した加地以外のｽﾝ茸やﾖﾝﾄｽのﾎﾟｼﾞに変更点が欲しいところだし、
ｵｼﾒの観点からしても変更するところはあるんだろうな。
ただ、いま結果を残すという意味ではうまく行ってるものに対して、大鉈を振るうが
ごとく手を加えるっつーのは至近に迫った目標を達成するためには大きなﾘｽｸのみ
が伴うことになるからな。　普通の監督ならやらない。
（4年前ﾄﾙｼｪがﾄﾙｺ戦でそれやって大失敗。　あの失敗は今でも俺は許せないヽ(´ー｀;)/）
まぁ、その代わりﾘｽｸ回避のためのｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄを普通は用意するもんなんだけどね。
ｼﾞｰｺの場合はそのｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄが脆弱過ぎるしﾊﾞﾗﾝｽが悪い。
そこが怖いし懸念材料だよねとヽ(´ー｀;)/

>>280
スポーツ記者にもかなり人気あるよ

オシムなんてもう年だし、とてもじゃないけど代表監督なんて無理だろ

オシムジャパン、動き出したね。

お前らのオシム信仰は異常

黄金を並べた布陣はジーコの公約じゃなかったっけ？
だとしてもブラジル人の公約が反故にされたことにいちいち
ケチ付けたいワケじゃないけど。ジーコも学習したと言うことで

>>286
結構キツイこと言ってるけど
何気に記者にも好かれてるんだよね

オシムはヨーロッパのガチガチ戦術縛りの監督より
自由度が高いから、その点でも日本には向いている気がする。

南米まで行くとグダグダ過ぎて、日本人には許せないんだよな（現状）ｗ

しつこいがシャムスカは例外。

>>288
中田・中村・小野・稲本・小笠原・・・
この辺に単に飽きてるんじゃない？
オリンピックやユースも含め10年弱変わらんメンツだしな
でも心配しなくても変わってくよ
オシムじゃなくてもね

オシム「なぜボールを止める　だせ」
選手「誰も動いてないからだせない」
オシム「それでもいいからだせ」

オシム「１対１をやれ」
選手１対１を始める。他の選手は順番を待っている
点が入りそうになると
オシム「なぜみんな突っ立っている。加勢すればいいじゃないか」

>>286
BS1の速報サッカー21は勝敗関係なく毎回イビちゃんインタビューを放送するのがﾜﾗﾀ。

>>266
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797671084/qid=1149513174/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-5372129-1107416

サッカーWカップニュース


中国の詐欺で日本人６００人以上被害

【サッカー/Ｗ杯】602人への返金不能＝観戦ツアー中止の旅行会社社長が謝罪
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1149507120/


サッカーのワールドカップ（W杯）ドイツ大会のチケットを入手できず、観戦ツアーを中止した
「マックスエアサービス」（東京都千代田区）の指田清一社長が5日、国土交通省で記者会見し、
既に代金を払い込んだ602人に対し、「補てんできる資金がない」と謝罪し、
現時点で返金できないことを明らかにした。
指田社長によると、主催ツアーの費用全額を支払った参加者は602人。
払い戻しに必要な約2億5000万円が手元になく、返金を求められても断っているという。

（時事通信） - 6月5日20時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060605-00000089-jij-soci

>オシム「なぜボールを止める　だせ」
>選手「誰も動いてないからだせない」
>オシム「それでもいいからだせ」

これじゃヒデさんと変わらないじゃないですか

>>294
すてきいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

まちがえた>>289ね

>>276=119
ポンテやワシントンがそういうことしてないとでも思ってるんだろうか
少しでも審判の判定が自分に不利だと文句言いまくりで、そっちの方も
十分タチが悪い

>>290
並べたくてもあれじゃあなあ

　ヨーロッパのサッカーよりも南米のサッカーが好きだな。
　日本はそちらを目指して欲しい。

今日からオシムジャパンでいいよ

「私はこの歳になって日本に来ていろいろなことを学んだ」
いやすばらすい･･

普通ヨーロッパのインテリ層なんかだと
「日本(アジア)から学ぶことはなにもない」って言うのに

南米ｻｶｰなんてものはない
同じように欧州ｻｶｰもない

なんつーか、肝心なことは一切いわないんだよな
オシムのインタビューって
オブラートに包んだ感じで

相手を褒め称えまくる
唯一、罵倒するのはジェフだけだ

>>306　キムチ走り　って入れろよｗ

>>306
ガッツリ守る　も抜けてるぞ

モニワを出さない限り負けるだろうな。

>>300
基地外を相手にするな

当のオシムのところから
選手引き抜いたけど
それ以降、ただの一度も犬に勝てなくなった
かなしい磐田サポが気が狂っただけなんだから

>>306
それでメディアを通して罵倒した選手を直接ほめるんだよな、とんだﾂﾝﾃﾞﾚじいちゃんだよ

>>289
ネットは同じ価値観のものが集まりやすい。

>>302
南米のサッカーと言っても、国によってかなり違うんじゃない？
ブラジルのクラブチームの試合なんか、日本人の目から見たら
かったるくて見てられないぐらいつまらんのが多いよ。
お前ら何でそんなに省エネモードなのかと（暑いからなんだが）。
個人的には、かなり好きなんだけど。
ブラジル代表はちょっと特別。

>>246
こういう潔い散り方っつーのは結構好きｗ

ブンデスリーガとリーグアンでもだいぶ違うしね。

シュート練習も必ずＤＦ入れてやるんじゃなかったっけ
試合ではフリーでシュートを打てる場面はないから

オシム「スペイン・・・？」
阿部「スペインに行こうと思っています」
オシム「レンタル移籍かね・・・？」
阿部「もっと上手くなりたい　ただそれだけです」
オシム「・・・」

オシム「私は反対だ」
阿部　（why）
オシム「最終選考のビデオを見たが・・・　君は　まだ小笠原君に及ばない」
阿部「・・・・!!」
オシム「今スペインへ行くという・・・　それは逃げじゃないのかね？」
阿部「ちが・・・」（ﾑｯｶ）
オシム「まして日本にはもっと上がいるかも」

オシム「とりあえず　君は日本一の司令塔になりなさい」
オシム「スペインはそれからでも遅くはない」

クロアチア監督
サカマガのインタビューでは
オシムから日本代表の詳細な分析をもらってるといい
テレビではオシムから情報をもらってないという

つまりオシムはスパイしてる･･

>>306
まあ押して知るべしの人だしな。

思わせぶりな事を言って本当は中身がないのに
聞き手に勝手に考えさせてなんか奥深そうな事を言ってるでしょ
的スタンスとは違うと思う。ジェフも実際強くなってるし。

次はオシムジャパンと行きたい所だが、おしむらくは彼が高齢な事だ。
あーすっきりした。

>>312
そりゃ特定されてるモノに対して特定の人間が集まるのは当然w

>>319
下から2行目のダジャレ言いたかっただけでしょ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>318
ズラトコクラニチャルは旧ユーゴの代表チームの選手だったしオシムとも知り合いだろうな
普通に

＜２戦目となるクロアチアについて質問が出ると

これ質問したの朝日だろうな。間違いなく。
相変わらず自分のことしか考えてないな

安西先生・・・

紅白戦するときはスタメンもベンチごちゃごちゃで
しかもポジションもグチャグチャにするんだろ？

オシムが代表に誰を選ぶのかが、気になるんだよな

それが知りたいから、オシム代表監督にしたい

>>325
別ポジションの動きがわかれば、それだけ意思疎通も出来るというもの。
劣頭の地蔵に一番必要な練習だな。

2003年2月14日　新加入選手会見後の懇親会で新加入選手のご両親に
あなたは、息子さんを「最後まであきらめずに走る子供」に育てましたか？もしそうでなければ期待を
しない方がいいでしょう。もしそうなら、私が責任を持って育てます。

（実は巻の両親で、有言実行！）

川淵はまともな監督は選ばないよ

ジーコ選んだ事を攻められるのが嫌だから

別に福西を水を運ぶ選手の典型と言っているわけではなく
あの中盤ではそれらしき選手がひとりしかいないと言っている。

チームのために走る選手がいなければだめ。
使う選手ばかりで使われる選手がいない。
昨日の試合はジーコの意図がまったく見えない。

福西は水の入ったバケツで相手を殴るような選手だぞ

>>316
必ずじゃないよ
DFなしの攻撃練習してるの見たことがある


シュートしかしない練習は見たこと無いけど

>>265
キリン杯の時みたいに指示だしばかりで自分でちゃんとチェイシングしない
小野だったらオシムは使わないよ。

多分モリシなんかオシム好みだと思う。全盛期は過ぎてしまったが。
あと闘莉王をリベロとしてオシムの下で育ててみて欲しいなあとか思うな。

守れる選手置けよな

>>318
普通にクロアチアに情報流してるだろ。
だからクロアチアのこと質問されるとはぐらかす。

オールスターの前日練習でジェフ以外の選手が「何この練習？？？」になったんだよな

オシムを代表監督に！
ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_3.folder/06_wm_16.html

DQNが書いちゃったから絶対ないねw

>>297
これは来日当初のほんとに最初の意識付け。
今では選手はどんなバリエーションの練習でも機転を
利かせて応用する。
オシムは型にはめるのではなく自ら考えさせる状況を作る。

>>330
昨日は調整試合、かといって試合は試合なんでジッコは怒ったけど。
中盤のオプション試したんでしょ。怪我人も多いし。
小野が使える目処が立たなかったのは収穫かもな。

ツンデレ爺ちゃん

日本人じゃないのに日本人が思っている代表への歯がゆさの気持ちを代弁してくれている感じだよな。

クロアチアにニコ・マニアっていう
クラニチャルの息子の有名なファンクラブ組織みたいのがあるんだけど
オシムの孫が入っているらしい

オシムの言葉ってか　記者会見のオシムの言葉だけで
なんかオシムを評価してる人がいるなｗ

評価されてるのは言葉だけでなく実際の指導法や
結果なんだけどね
それがあるから他の指導者も記者も
決して媚売ってる訳じゃないのに評価するんだけどね

>>333
オシムだったら注意するなり代表から外すなりして小野に今の状態じゃいけないことを気づかせるだろう
ギドやジーコじゃそういうことしないしな

>>272
>選手時代にテクニカルで技術的な才能あった監督ってやっぱ同族を好む傾向にあるのかね

実はオシムもこのタイプ。あまり走らない選手だったそうだ。
身長があるからポストプレーは得意だっただろうが、
足下のテクニックも凄かったらしい。

しかし

「監督になった時は、自分がいい選手であった事は忘れるべき」

とはオシムの発言。

>>339
最後の行ﾜﾛﾀｗ
調整とあと最後は勝って本番に臨みたい気持ちがあっただろうね
特に大黒に点取ってもらいたかったはず
控えの切り札として考えてるはずだから直前で点取って得点の感覚を持ったまま
本番入りして欲しかっただろうなあ

オシムだったらＪ２からでも選ぶだろうな

戸田呼べよ

オシム代表監督はまあ、ありえないと思うけど
もしそうなったらキリン杯のインタビューでぜったいあの得意ネタを
かましてくれると思うけどね。

「ところでこのビールはもらっていってもいいですか?」

>>349

あるあるｗ

>>348
それなら今野だろアホ！

ジーコは尊敬してるが、小野とかその辺外して松井呼ぼうぜ

>>349
kwsk

オシムの人身掌握術にヤラれちゃった被害者が、こんなに多いとは。。。
最近思っていることがあるのだが、端的に言うと、

「オシムのサッカー＝野球」

なんだよね。

つまり、こういうことだ。

・自分で考えることは求められず、脊髄反射して行動することが求められる。
・その脊髄反射を養うためには、とにかく単純な動きの反復トレーニングを強いられる。
・失敗すれば容赦のない罵倒、そして罰が待っている。


個人的には、こんな監督に代表監督は任せられない。
ジーコのように、自主的に考えて創造していくサッカーでないと、
これからの日本代表は強くならない。

>>353
ナビスコでこのお菓子もらっていいですか？って聞いた

名前ばかり有名な選手を揃えたがるジーコでした
この4年間本当に

>>354
オシムが選手に求める、大前提が「自分で考えること」だと思うのだが…

>>354
オシムサッカーは頭使わないと罵倒される

エクストラキッカーは同時起用しても2人まで。
中田・中村・小野・小笠原を全員同時に起用するなんて愚は行わない。
中田は別なタスクを課したとしても、小野は使わないな。

チャンピオンズリーグで一次リーグ勝ち抜けたときは、
勝ち点で首位なのに、得失点差はマイナスで通過したんだったな。

名だたるクラブが大金積んで手招きをするくらいの名将。
それを貶す香具師等はライカールトとかベンゲルを糞だと思ってるだろ？

>>354
少なくともＪＥＦ以外でそんな指導法は絶対してないｗ

ジーコに欠ける発想

日本の長所は、あくせく、すばやく動き回れる点だ。体が小さい分、ぴったり厳しいマークにつくこともできる。
日本人としての特性を、自分たちのやり方で生かさねば、もったいない。体の大小や、肌の色など関係ない。
知恵と工夫次第では、弱点を利点に変えることもできる。だからサッカーは、おもしろいのだ。

宮本使ってるからゼロではないんだろうが、こういう戦略性は皆無だなｗ

>>354
オシムが野球？

「リスクのないサッカーは本当に退屈となるだろう。
まるで野球のようにね。それは破滅的なことだ」
http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/03/post_8a45.html

>>362
ベンゲルも同じこと言ってたな
日本に合ったサッカーをするべきだって

>>360
ライカールトやベンゲルにも色々思うところはあるけどなｗ

オシム　ナビスコでｸﾞｸﾞったら
ナビスコ後にクロアチアの新聞が電話インタブーした記事が出て来た

> 日本人はサッカーを愛しているからね。お互いが攻め、戦術的にも
> 退廃してないサッカーがとりわけ日本ではまだ行われてるよ。

ジーコがオシムの指導を受けてればW杯も優勝できただろうに

>>354

取りあえずおまいがジーコ厨なのだけはわかったｗ

>>366
ガンバ大好きだったからな

>>326
そっくり同じメンバーで全く違うサッカーなんてことが起こりうる

日本はずっとブラジルの監督でいいじゃん
ヨーロッパの監督は日本人を軽視してるし合わない

スポンサーの思い通りにならないからオシムジャパンは無いな

日本が一番弱いって事だな

さっき教育TVでゲスト出演してたな

この先も続くであろう日本代表の歴史の中において「ジーコ監督時代」は
オシムにとっての９０年Ｗ杯で西ドイツとの第１戦と同じ位置づけと考えられる日が来る気がする
マスコミが望むタレント監督、タレント選手を使うとこうなるんという反面教師として

>>354はジェフのサッカーのどこをどう見たらそういう見解に至れるのか
ぜひご高説をお聞かせしてもらいたいものですな。
今のジェフこそまさに、ピッチ上の選手の判断が求められるスタイルなのだが。

>>156
購入決定

ぶっちゃけ代表監督なんか誰でもいいんだよ
オシムのような監督には
Ｊリーグで監督を続けてもらうことこそが日本サッカーの財産になるんだよ
彼は無名選手の集まりでも毎年優勝争いをできるチームを創り上げた
それも引き篭もりサッカーではなく美しく攻めるサッカーで
その影響は各チームにも及んでいる
日本サッカーの底上げはやはり足元のＪリーグが全て
アホなマスコミはすぐに代表代表と騒ぐからいけない
一時的に代表が強くなったところで何の意味もないことにいいかげん気付けよ

>>354
>・自分で考えることは求められず、脊髄反射して行動することが求められる。

逆だ。
自分で状況を判断して考えろっていう練習ばっかりやってる。

>・その脊髄反射を養うためには、とにかく単純な動きの反復トレーニングを強いられる。

想定される幾つもの状況を再現して、実戦形式で真剣に考えてプレーする練習だから単純であるわけが無い。

>・失敗すれば容赦のない罵倒、そして罰が待っている。

失敗すれば責任を負うのは当然のこと。
オシムはいい動きをした選手への評価も行っている。

つかID変えてまでご苦労なことで。

>>356
加地や玉田や福西が有名な選手とはとても思えんのだが・・・
俺が気づかなかっただけで有名だったんか？

次回はイビちゃんＪＡＰＡＮでおながいします

イビちゃんとか言うなｺﾞﾙｧ!!!!!
あぁやんのかテメエ!!!

そう言えば湯浅はえのきど、ダバディとの雑誌の鼎談で
次の代表監督はオシムがいいって言ってなかったっけ？

狐に追われる兎が肉離れしますか？準備が足りないのです！

オシム本売れまくってるらしいね

こないだ電車で読んでる人みた

>>376
俺がオシムを評価するに値しないと考える理由は。。。
オシムが、公の場で自分の責任を認めたことがあるか？
いつも、二言目には選手の批判。
それでも足りなければ、相手チームとマスコミの批判。
いつもそればっか。
これは、オシム真理教信者にとっては良いのかもしれん。

だけど、子を持つ親にとっては、悪夢以外のなにものでもない。
Jの試合を観ることは、子供にとって自然で、良い教育だと思ってるからね、俺は。
頑張って結果を得た人（選手）は皆から賞賛され拍手をもらう。
頑張っても結果が出ない人は、まぁ慰められる。
頑張らなくて結果が出ない人は叩かれる。
こういう社会では当たり前の事実を、子供が身を持って学ぶ良い機会、それがJの1つの側面。

だけど、オシムはいつも他人に責任を転嫁しているばかり。
これでは、こどもにまともな影響を与えないよ。

>>380
すまん
玉田という名前をこのスレであげんでくれ・・・

選手だと運動能力とサッカー脳、動的判断力とか短期的推測で良いけど、

監督になると、一般的知能が高く求められる。ギャンブルをしながら持てる手段で確率を上げていくとか。
ゲーム的な要素で組合せで未来を予測するとか。

オシム・ヴェンゲル・シャムスカはこれらの一般知能が充分高くて、能力が認められている。

この点についてジーコは神様からあまりGiftを受け取れなかったようだ。
それを白日にさらしてしまう監督業とは残酷なもの。ジーコかわいそうｗ

>>386
負けたとき、すべて監督の責任です、って言ってたぞ
いつの試合か忘れたが

イビちゃんてちゃん付けするな。６５歳だぞ。
イビさんと呼べ。

今の代表は不毛なシュート練習とか盛んにやってるけど、
JEFだと逆にシュート練習とかは殆どやらない。

巻なんてシュート練習とか全くなくて、
不安になってオシムにシュート練習させてくれって言いに行って
今の練習にはお前に足りないものが全て詰まっている、今の練習を精一杯やれって言われたんだぞ。
でも、練習では試合中起こり得るシュチエーションでのシュートは散々やってるから
自然とイメージが出来てきたって語ってる。

>>380
それより最初に秋田や名良橋を呼んだ事をどう思う？ｗ
小村とかｗ

>>386
ジーコが自分の非を認めたことある？
オレが知らないだけかもしれないが

これか　一応ﾒﾓっとく
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4797671084.09.LZZZZZZZ.jpg

説得力ありすぎるんだよね、このじいさん

>>386

オシムをジーコと置き換えるとしっくりくるなｗ

２ｃｈはオシム信者ばかり、って言うけど
このスレ読んだだけでも嫌ってる人結構いるじゃん。

>>374
見た。ジェフ特集かと思ったw

>>388
ジーコはそんなに無能だと思わない。
監督は鹿島で短期間、代行でやったのをのぞけば初めてだった上
海外組の増加で合同練習時間も十分に取れなかったのに
トルシエと同程度の実績を残してる。

いつか名将になるかもしれない。いつかは知らないがｗ

>>395
結果だしてるからな
実績も文句なしだし

ともかく
黄金の中盤4人+小笠原が
史上稀に見る
糞中盤だったことだけは確かだな

２ｃｈの意見もオシムの意見も完全に一致してることは

「三都主は不要」だな

>>>>325
中断期間のときとかはやるけれど、普段はさすがにしなかったと思う……
まあ、でも試合中だとポジションぐちゃぐちゃになっているがｗ

例　ＭＦの阿部、羽生、坂本が最終ラインにいて、
ＤＦの水本や斉藤やストヤノフがＷＢかトップ下のようにプレーしてるとか

ジェフ　お客はいらんよな・・・
オシムの作り上げたサッカーをなぜ千葉の子供たちに見せないんだろう

磐田なんか近くの川で釣りしていたほうがましという状況なのにな

>>401
オシムはそんなこと言ってないだろｗ

>>393
ジーコはいつでも自分の首（＝最大の責任の取り方）をかけて監督をやってるよ。
バカ連中がデモ行進したときも、「いつでも責任取って辞めますよ」とか言った。

男らしいよね、ジーコ。

>>398
>海外組の増加で合同練習時間も十分に取れなかったのに

4年間ほぼ世代交代のないメンバーで69試合もやって、それはどうだろ

化ﾞちゃん

自分の非を認めるか否かだけで評価が変わるなんて安っぽい価値観っすねぇ

>>1
なんだよ。紛らわしい題名だな
>もてはやす報道にくぎを刺した

たんなるマスゴミ批判じゃん（笑

>>405
監督は誰だってクビをかけてやってるでしょ。
オシムが会見などで自分の非を認めたことがないというなら、
じゃあジーコは？って聞いたのにそれは答えになってるのかな

>>400
オシム言うところの「メディアに納得してもらうため」をジーコは昨日やったんだよ！！！





なんてことは無いんだろうなあ

>>398
ただ一般的知能は生まれつきのものだからね。発言で分かるし、経験で補うのも限界がある。
自分は厳しいと思うよ。ジーコの発言で「知性」を感じさせるものってあったか？

「感情」よく感じるが・・・・ｗ

>>404
＞日本については攻守のバランスが大切だと強調。
＞「誰でも技術的な選手が好きだが、

ここ、ここ

オシム好き

>>386
とりあえず某ブッフバルトの顔が思い浮かんだのだが

>いつも、二言目には選手の批判。
>それでも足りなければ、相手チームとマスコミの批判。

具体的に例を挙げてくれないか

>頑張って結果を得た人（選手）は皆から賞賛され拍手をもらう。

オシムは得点を決めた選手よりも、そのチャンスを創り出す動きを
した選手、無駄走りを繰り返す選手にたいして、普段あまり評価を
されないようなタイプの選手に対してこそ「みなさん評価してください」
と言っているわけだが。
しっかりと選手のことを見ていることは疑いが無い。

水を運ぶの意味がいまいち分からないけど・・・

オシムを持ち上げると
ジーコ厨が沸いてくる　この不思議？

よっぽどコンプレックスってか
無能さの自覚がある意味あるんだろうなｗ

>>415
相手すんなよ
いつもの痛いお馬鹿さんだからさｗ

04年だったと思ったが、
シーズン終了の練習納めの時、ポジションごっちゃにした黄白戦やったんだよ。
そしたらさ、GKの櫛野がFWやったんだよ。しかも1ゴール1アシストくらいしちゃった。

キャプテン翼で若島津がFWやってるけど、2年も前に櫛野が先にやってるっての。

ジーコどうこうより川淵が癌

これはガチ

そういえばセルビアとモンテネグロの分離が決定したね。
(余談だがモンテネグロって変換すると黒山国になるんだね。Monte = 山、negro＝黒、か)
知り合いにセルビア人がいて、ユーゴが分離してどんどんサッカーが弱くなって
行くと嘆いていたよ。セルビア・モンテネグロでW杯出るのもこれが最後ってことか。

その人だけかも知れないけど、セルビア人のオシムに対する感情って
ちょっと複雑みたい。俺はジェフファンなので、彼女にオシムが自分の好きな
チームの監督をやってくれることを誇りに思うよ、みたいなことを言うと
フーン、確かに彼の手腕はすごいけど・・・、みたいな微妙な反応。
ユーゴ内戦の時、「セルビア=悪」「ボスニア=被害者」というイメージを
西側諸国のメディアに植え付けられてしまったので、そのボスニア出身の有名人で、
しかも家族がボスニア内戦の象徴とも言えるサラエボ包囲戦に巻き込まれた
オシムのことを誉められても、セルビア人的には素直に喜べないのでしょうかね。

>>420
次の監督オシムにしたらどう評価すんの？

>>417　ジーコ好きあぶり出し機　ｗ

>>416
一番大切な物を確実に持ってきてくれる頼りになる存在の意味だろ

>>387
玉田はオシム目当てで移籍直訴したんだぞ
クラブに金がないって拒否されたけど

>>386
あら、懐かしい。
いつもの嫌オシムくんじゃん。もしくは埼玉新聞の記者だろ。

去年のナビ優勝のときもジェフスレに来て、散々「俺はオシムが嫌い」とか
日本のためにオシムを追い出せとか、おんなじことを延々繰り返してたな。
で、女の子に説教されて姿を消したと思ったら、また虫がわいたわけだ。

巻のハンド疑惑後の態度が教育によくない、って言ってたのはお前か？
俺はむしろお前に育てられる子の行く末を心配するよ。

オシムの好きな選手で代表を作ると、

　　巻　柳沢
ＷＢ　中村　ＷＢ
　　阿部　福西
ＤＦ　田中　ＤＦ

こんな感じか
トップ下くらいは花形を入れそうだ

>>417
たぶんジーコ厨じゃないだろうw

ジーコはジーコで評価できる部分は色々あるんで、下らない対立に
引き込まないで欲しいんだがなぁ。

トルシエ反トルシエ以来の伝統だからなw

ジーコ辞めろ厨房は、２年前は、ジーコなんかやめろ、山本のほうがいい

と行っていた罠

>>421
『ドキュメント　戦争広告代理店』ですな！

>>416
自転車競技の専門用語？みたいなやつ
自チームのエースを勝たせるために、給水とかをする一番地味で一番過酷な選手のこと

“イビちゃん”ことオシム監督


なんで“イビちゃん”ていうの？( ･д･)ﾉ

オシム「私は個人的にトルシエがどんな仕事をしたか知りませんが、
トルシエよりもジーコの方が大きな仕事をしたと思いますよ。
それは単純にＷ杯の予選を通過したという意味でね。
２００２年は（Ｗ杯出場が）決まっていたわけだから」

＞２戦目となるクロアチアについて質問が出ると
＞「初戦はオーストラリア。あんなにいいチームのことをとばして聞かないで。

自分と縁がある、クロアチアがポーランドに失態を喫したからなあ・・・
上手い事、豪に話をそらせたな

暗に今野を使えと言っている。

で、次の監督は誰なの？
ギド
オシム
ムスカ
から選ばれるのかな？

>>434
そりゃ本名がイビチャ・オシムだからだろ

>>434
イビチャ・オシムだから

>>438
ギドはありえないだろ
ジーコの失敗をまた繰り返すことになる

>>426
誰、それ？
全然知らないし、俺じゃない。

つうか、犬サポは自らのチーム、環境をもっと恥じろ
観客は少なく人気も低い、クラブの施設もとても素晴らしいとはいえない
Ｊリーグの平均観客動員を下げている腐ったみかん、ジェフ千葉
今はオシムという名将がいるからいい気でいられるのかもしれないが、
ジェフは明らかにＪリーグの「日本にサッカー文化を」という点では足手まといだ
いくら美しいサッカーをしようが、観客が見てなければ存在意義は無い

ネットでオシムマンセーする時間があるなら、もっと観客増やせよ
観客増やす努力をしろよ、犬サポ
今期、新スタでＪの観客平均いかないようなら、そんなチームに価値なんかねえ

アフィ乞食のケソが来たと聞いてすっ飛んできました

>ID:wXPpxvf60
>ID:wXPpxvf60
>ID:wXPpxvf60
>ID:wXPpxvf60

>>437
今野CHに入れると４バックにしなくちゃならんが、SBの人材が払底してるからな

説教は後で聞くからとりあえずサインしてくれよ

ＪＥＦの観客、今年Ｊリーグで３位だかじゃなかった？

>>426
病気なんだやさいくしなきゃ

MF得点貢献度ランキング

選　手 　出場時間 　得点数　　　アシスト数　

中村　　 ３２３６分　　　１０　　　　　 １７
三都主　５３８９分　 　　４　　　　　　１７
小笠原　３０２９分　 　　７　　　　　 　９
福西　 　３６９１分　 　　７ 　　　　　　 ２
小野　　 １６９６分　 　　４　　　　　　　２
遠藤　 　２７２９分　 　　３　　　　　　　３
稲本　 　１９６１分　 　　１　　　　　　　２
加地　 　３５９４分　 　　１　　　　 　　 ４
中田英　２４８１分　 　　２　　　　　　　２ 　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>269
そそ
2001にU-17とAでフランスに虐殺されたことで生まれたような自虐的ﾁｷﾝｻｯｶｰ
その延長上にある最近の日本人指導者によるユース世代の絶望的なｻｯｶｰ
あんなものは豚に喰われてしまえ
そのアンチテーゼとしてだけでもジーコが監督になった価値がある

ムスカもオシムもジャージャーだからギトに決定

帰属意識丸出しのにわかレッズサポか、ウザ氏ね

(　ﾟ∀ﾟ)∩　今ちゃん！今ちゃん！
　　⊂彡

>>442　観客数自慢で劣頭系かな？　ふぁびょり爆発ｗｗｗｗｗ

オシムジャパンのボランチは　阿部　勇人　ﾍﾞｰﾊｾ　ﾌﾟﾗｲﾄﾞｵﾌﾞｹｲﾀの四人だな

　







　松井一人の年俸６２億＞＞＞数千人のJリーガーの年俸総額４１億＞＞＞30人のレアルの年俸総額３９億

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　

　　　　メジャー新人城島の年俸２２億＞＞＞＞＞＞＞＞新人Jリーガーの平均年俸数十万(爆死)




　　　　　　　　松井の嫁さん、一流タレントの戸田さん＞＞＞＞＞中村の嫁さん、ペットショップ店員






　　　　　　　　　　　　　隊長！　松井１人に撃沈したサカ豚の死亡確認しましたｗｗｗｗ









　　

>>424>>433
なるほどー。
でも別に単に目立たない仕事をする選手というよりは、
代表に選ばれる選手（中心で活躍してきた選手？）ばかり並べるのは
決して有効ではない、違う動きが出来る選手を呼べって事・・か？
水を運ぶ＝地味な仕事では無いとおもうんだけど。

>>455
松井、年俸62億ももらってんのか？すごいな

>>156
>>202
これ読んだらホント、「情けは人のためならず」って言葉を思い知ったよ

別に自分たちにとって特にならないことを、たまたまオリンピックで来日した外国人に
昔の日本人が行った情けが廻り廻って、現在の日本サッカーに新たな財産を残してくれてるんだよな

是非とも次期代表監督や総監督でもいいから就任してほしいけど
年も年だし、もう4年も東の最果ての国にで単身赴任してるんだから
代表監督でまた4年も日本で働くより残りの人生を母国で奥さんとゆっくり過ごしてほしいよ

あ、息子はもうしばらく日本で監督やらせてね

自慰子よりオシムの方が代表監督になってもらいたい

いつもなら>>386=442みたいなのは放っておくんだがあまりにも
痛すぎるので叩かずにはいられないな。

オシムがインタビューで対戦チームのことを非難しているなんて
ところは少なくとも俺は聞いたことがないぞ。具体例挙げられる?

それから、オシムは個人名を挙げて自分ところの選手をつるし上げるような
批判はしない。「こうこういうプレーが出来ていない選手が何人かいる」と
いう言い方をする。それはマスコミに言うことではなく、選手に直接言うべきこと
だと認識しているからだろう。監督のコメントとしては至極当然な態度だと思うが
あんたは何が問題だと思うわけ?

それから、あんたは最初オシムサッカーのプレースタイルが脊髄反射だのと
書いておきながら、その説明を求めたら何で今度はオシムの発言批判の
話になるのか。そういうの、論点のすり替えっていうの知ってる?

まだ何か反論ありますか?

>>449
ほんとそれが判らん低脳が多いんだよな。

ﾂﾝﾃﾞﾚおじいちゃんのｽﾚが立ったときいてすっ飛んできました

この前虐殺されちゃったけどさ…orz

ギドは悪い監督じゃない（エンゲルスとのコンビでなら）
悪い監督なら2年連続で勝率ナンバーワン、最小失点のチームなんて作れない

少なくともワントップで王様パサー3人を2列目に並べるジーコよりはずっとまともな監督だよ

>>458
祖国がもはや以前の祖国じゃないから、帰国に関しては複雑なものがあるんじゃないの？

海外出張行ってる間に、日本が大阪東京で大戦争で分裂し、収まっても憎しみが残った。

とかなったら、自分も少し慎重になると思う。

ジーコのサッカーはライン引きまくり　パス逃げ　誰も飛び出さないサッカーじゃないか
それがアンチテーゼなのかぃ？
少なくとも攻撃的な思考ではないよね。

>>458


　　/ 　 .,..-''''ﾉ!'ﾞ'ﾞ!|l|..l.|l,,/　: ,,;;':::::_ﾉ:,,;;/'゛　　　ｌ,'"｀、
　,/　　"　∠"　　゛'"　-=‐'" ‐'"　‐'゛゛　　　　　ｌ,::., ﾞ!l,
　!　/ 　,rミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ;' !i |l
　lr/　　ミ_,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:: ｌ .l!
　|　　''∠ｿ　　　　　　　 .,,........　―''''"ﾞ,.-‐　　　　l ｉl'ﾉ　
　′　ｿ'ﾞ...、　, .／　　　_ ________　 ''''"゛　／゛　　 |　!
　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|" 　　　　世界初の、
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;｀''ヽ､, 　　　　監督の世襲制を導入させたことに何か不満でも？
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|　　　　｀ヽ、 　　　
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ~''''　゛　|　　　　　 　＼
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　　　　　 　 ＼
　　　＼.:::::::l:::::::::′　 　 　　　　／,ii;､,　　!゛ヾ、.::|,!:::　　　　 　 　 　 ゝ
　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　　　　　　　　/
　　　.,　...::::.lｯ:::::::::::`､::　　　ﾉ"　::::::::.ﾞ´:　 .,、゛:::,!.|:::　　　　　　　　 /
　 ／ 　　　lﾞ |､:::::::::､　　 ./:" .,,,...--''''""~~´ﾞ　 :::|; ｌi、　　　　 .,／　 ＼
　´　　　　 lﾞ　l;;ﾞ'r､::::　　./ :.ｌ:::::,::,::::::::::::_,:　　 ./〃　 ヽ　 .／　　　　　　＼
　　　　　　.|　 ヽ;;;;｀'‐:::::: _,-::::::ﾞﾞ''''''"´　　　 ,i/'"　 ,, -'"´　　 　 　 　 　 　＼

ID:wXPpxvf60

最初
自分でオシムやそのサッカーを貶めてるのに
千葉の批判になると
今度はオシムを名将だの
やってるサッカーは美しいだの言ってる


ほんと馬鹿だねぇ
君は人間力と心中してくださいｗ

>>444
ん、今野って３バックでも普通に優秀なボランチだけど
あと今野って左SBできるよ、しかもかなり高いレベルで

wXPpxvf60 もツンデレｗ

オーストラリア優勝もあると思うな
すごかった

どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー考えても
オーストラリアは日本の敵じゃない。

持ち上げる意味がわからん。

そのうちギド＆エンゲルスごとドイツに引き抜かれそうな気がしてならん
クリンシーだって監督できちゃうこんな世の中なんて

>>456
何て言えばいいのかな……
俺が言ったチームのエースと言うのを、中村に置き換えてくれ
で、中村が決定的な仕事をするためにパスコースを造る、カバーに入る、相手のマークを釣る……
そういった手助けをする選手のこと

現状では親父には及ばないが、アマルも監督としてはそれなりの実績あるからなぁ

オシムが次期代表監督になってくれたら川渕のアナルを舐めてもいい

あーなんだ、wXPpxvf60は精神分裂(略してツンデレ)でしたか。
いじめてごめんね。病状悪化しなかった?

残念ながら、まさかのオシム代表監督就任は
ドイツで代表惨敗、ジーコと共に川淵も去りぬでも起きない限りありえんな

>>460
オシムが相手を貶した発言なんて、ググればすぐに見つかるよ。
つうか、俺はオシムをどうにかしたい訳じゃないんで、勘違いしないように。
ただ言いたいことは、

「オシムじゃ、日本代表監督には役不足」

っていうことだけ。

>>477
何で？

まぁ、あれだな。
現時点で日本の歴史上最高の結果をだしたのは
フィリップ・トルシエ氏だからな。

>>478
ああ、たしかにオシムじゃ日本代表監督は役不足だと思うよ
俺も同意だよ

リーガかブンデスにいるほうが普通だな

>>478
なるほど、そういう落ちか

日本代表がスタミナ面で千葉の選手に負けている点について

次の監督はオシムでお願いしたいです（＞＜）

役不足ｗ

やっぱツンデレオシムファンだったのかｗ

それと俺が嫌なのは、最近少し強くなったからってネットで「犬サポですが・・・」
なんて出てきて、チームの金が無い事やボロさや選手の流出やその他もろもろを
「ネタ」として甘受してる犬サポが気に食わないだけだ
お前らそうじゃねえだろ、と、もっと努力して客は増やすべきだろ、と
自らのチームをネタで済ませて楽な道選んでるんじゃねえってこった
それはチームが強い状態の今だからこそ、サポはいっそうの努力ができﾝだろってこった

とりあえずオシムはマスコミに注目されている、だからこそサポは今頑張れよってこった

よく年齢がネックとかいうが、クラブの監督の方が物理的には遥かに激務なんだよな…
まあ世間の注目度は段違いだが。

偉そうに役不足という言葉を使うなら意味くらい知っとけよ。

>>478
つまり、日本はオシムが指揮をとるには面白みがない。
オシムはもっといい国で代表監督をするべきだと。

前回のＷ杯の最中にトルシエ批判を展開したジーコと重なるな。
次期監督はオシムでいくべし。

やく‐ぶそく【役不足】　　[名・形動]　大辞林

１ 俳優などが割り当てられた役に不満を抱くこと。

２ 力量に比べて、役目が不相応に軽いこと。また、そのさま。「そのポストでは―な（の）感がある」

---

日本人なら辞書引いてから書け

本当の意味で使っているのか間違った意味で使ってるのか判断に苦しむ

>478の人気に嫉妬

>>478
なんだお前相当なツンデレだったんだな

役不足
ttp://dictionary.msn.co.jp/result.aspx?j=&keyword=%E5%BD%B9%E4%B8%8D%E8%B6%B3&matchtype=startwith

いや、ツンデレなんだから
ID:wXPpxvf60は知ってて使ってるだろｗ

無理矢理ツンデレで書かなくても〜

湯浅はマルタ戦の更新で明白にオシム推ししてんじゃん

時々観客数を恥じろとか言うやついるけど
そんな自意識過剰な一サポーターの方がきもいわなw

俺は自由が好き。
平和が好き。
俺は自分の近所と同じ国の人が好き。
青い空と透き通ったビーチとそこに聞こえる子供たちの声が好き。

俺は戦争が嫌い。
憎しみが嫌い。
俺は自分の近所の人を殺した連中が信じられない。
鉛色の空と広がる戦場とそこに聞こえる銃声が嫌い。

俺が何が言いたいか、分かるよな？

>>499
ポエムが好きな少女？w

>>486
そりゃ外面と本音は違うからな

>>473
98年は山口
02年は明神や戸田

ファンタジスタやエースなどが自由にプレーできるためにはその分縁の下の力持ち的な選手が必要

レアルだってマケレレというスペースを潰したりピンチをを未然に防ぐ役割を持った一流の選手が居なくなったとたん
一気にチームがガタガタになった
今のブラジルだってエメルソンやゼロベルトがいるから前線の4人が安心して活躍できる

06年は今野に期待してたんだけどな・・・

>>499
感動して心が震えました

>>241
お前のブラジル・マンセーはわかったが、なぜヨーロッパ出身者が日本になじまないと言い切れるのか？

決定的に近視眼的で偏見に満ちたお前の文章について、某G7メンバー国の企業の東京支店で
働いている、オシム・マンセーな俺が説明してやろう。


>ちなみに、海外旅行に行ったことが無い人に説明しておくと、
>ヨーロッパ人が日本に馴染む下地は何もない。
>文化、気候、食事、マナー、全て日本とヨーロッパでは天と地ほども違う。
>これは常識。

まず、ヨーロッパ人、という言葉は正しくない。各国が複雑な事情を絡み合わせているのが
ヨーロッパだ。

だが彼らは一様に、相当な異文化である日本文化に強い関心を持っている。
概して体力を備え持つ彼らは、梅雨時の気候ですら耐え、酷暑の中でも太陽がでていることを
歓迎する。なぜなら、基本的に欧州の気候はどんよりした曇りだからだ。

食事も文化と同じ。また、東京には世界で一番手軽に世界中の料理が食べられる手軽さがある。
ﾏｽﾞｰと思っても母国料理が手軽に食べられることは非常に大きい。
また、とにかくすしや日本食が好きなヤツが多い。

たとえばヨーロッパでは喫煙が今でも幅を利かせている。路上喫煙のマナーの悪さはむしろ
日本以上。あるいはくちゃくちゃ音を立てながら食べるやつはヨーロッパでもいる。歩きながら物を食べる
ヤツも多いし。個人主義が結果的に発達したことをもってマナーが違う、といっても、それはそうだね、
としか思わん。


勉強してお前も外資系で働くようになれ。

長居してるのはオーストリアと日本か。

まあちゃんとしてる国だな。そこそこ快適で日本は結構気に入ってるんだろう。

>>473
よく分かった。

エビちゃん老けたな〜

>>499
生まれた状況も
おかれた国の状態も考えないわけだ

さすが
真性基地外ｗ

ﾂﾝﾃﾞﾚはﾂﾝﾃﾞﾚを呼ぶ、か…

それは兎も角、表立ってとは言わないけれど
日本のサッカーの発展のために力を貸して頂きたいです

>>502
俺も今野には物凄く期待してる

日本代表監督はＷ杯優勝国の人って決まってるんでしょ。
セルモン優勝を祈ってるしかない。

>>499
冬の野グソに気をつけよう？

このお人、少し前にもID変え損ねて
自演がばれて赤っ恥かいてたな。
ツンデレドジっこﾊｧﾊｧ

>>378
おまいのレスになぜか涙が溢れた

揖斐ちゃんってなんだよｗ

>>504
東京支店って、、、お前恥ずかしいこと言うなよｗ

皆よく今野今野っていうけど、今野って>>502がいう役割のタイプ？？
いや今野大好きなんだけどね。

旧ユーゴ紛争についての本を何冊か読んで、
俺は強く思った。

「この国から人間を信じるのは止めよう」

と。
残念だが、あの戦争に関わった全ての人達には、
普遍的な真実や正義が感じられない。
そこにあったのは、自分たちの「民族」のことだけを考えた利己的な姿勢のみ。

俺は本当に、日本に生まれたことを感謝している。
それと同時に、人類の理想郷を、ブラジルにも見出している。

木曽（クソ）
し長良（ながら）
揖斐（イビ）る

>>517
役割のタイプだと思うよ

＞４７３
なんか、勘違いしてる茸おたがいっぱいって感じだけど、じいさんが
代表監督だったら中村は使われんよ。

全文ではないが来たよ。

【オシム監督（千葉）　W杯共同インタビュー】
ttp://www.jsgoal.jp/news/00033000/00033958.html

オシムが代表監督になったら、きっとＦＷの決定力不足についてこう答えるだろうな

〜が点を取りましたよ？ＦＷが取ろうがＧＫが取ろうが1点は1点です、サッカーは点を
取り合うスポーツですが、決してＦＷしか点を取ってはいけないというわけではありません
今日の師匠は点を取らなかったが、前線でよく守備をしてセクシーだったとは思いませんか？
すくなくとも私はそう思います。

もうすぐイケメンのＮスペの再放送だよ

>>504
なんだ、現地採用の人か。

>>521
何で？オシムってどういうエース好むの？

>>518
お前みたいなのが真っ先にブラジル行ってﾎﾞｺﾎﾞｺにされるんだろうな

シティオブゴッドが人間の理想郷か
アドリアーノの親父さんも頭射たれてまだ意識戻らないんだぞ

痴呆の爺の言う事なんかいちいち気にしてられんだろｗ

イビちゃん＞＞＞＞＞エビちゃん

>>521
そんなお前の意見言われてもな
実際オシムはエクストラキッカーを一人もしくは二人までは置くって言ってるんだし選ばれる
可能性はあるよ

>>528
>シティオブゴッドが人間の理想郷か
>アドリアーノの親父さんも頭射たれてまだ意識戻らないんだぞ


出た、映画を観ただけで全てを理解した気になってる人ｗ

>>156
>>202
泣けた。オシム格好良過ぎ。
日本を真に愛してくれる優秀な外国人は本当に貴重だよ。

>>522
こんなの催されてるって事は次期監督決定なんじゃねえのか

中村は走らないってオシムが言ってるスレなら前たったよ

外資系ってのはさ、ステータスでも何でもないのよ。
外国の利益のために働くって、だけ。
つまり、外資系で働いても日本を成長させることにはならないんだよな。

あと、一般的に、ヨーロッパ人は、日本に全く興味がないよ。

ID:wXPpxvf60ちゃーん。シティオブゴッドって小学生は観れたっけ？

>>526
ストイコビッチ、ヴァスティッチだけで考えれば
強い早い上手いがそろっていてなおかつチームの勝利に献身的である選手かな

そういう民族主義渦巻くユーゴ内戦下において、オシムはユーゴという他民族融和を理想とした
国の最後の希望をサッカーの代表チームに持ち込んだわけだよ。

オシムだけは、ユーロ92の直前までユーゴの代表チームを率いることに拘ったし、
それがどうあがいても不可能だという事実に直面したときに、オシムは代表監督を辞す
しかなかった。
その時のオシムの心情がどんなものだったのか、それを察することは私たちには恐らく
不可能に近いんだと思う。

>>518
だから祖国に関わらないんだよオシムは

>>502 鈴木啓太と今野のコンビが見てみたい。

ｗ杯。
ﾜﾛｽ杯。

これだけはお願いしたいんだが、オシムを好きな人は、
もうちょっと旧ユーゴで起きたことについて勉強してくれ。
それから、オシムを代表監督に、とか言うのは自由だから。
何か、旧ユーゴを美化しすぎの連中が多いんだよな。
あそこで、どれだけ野蛮な出来事があったかを知ったら、絶句するぜ、きっと。

>>525
埼玉の人にわかってもらえるかどうか分からないけど、お粗末でした。

>>541
アテネ五輪の最終予選のときあったよそれ

>>543
じゃあまずおまえが知ってること書けよ

>>536
金は良いし、能力が高いのも多いのは事実。
人生は日本企業の利益を上げる為だけにあるのではないｗ

ヨーロッパでも、それほど教育程度が高くない人は、日本に無知で大誤解してたりする。
どの国も同じ。

去年のナビ杯の時のやべっちのインタビューは面白かったなぁ

>>543
それってオシムの言葉って本に載ってんの？

>>543
多分、あんたが知ってるようなことは
ほとんどの人が知ってるよ

>>521
ＪＥＦを見る限り、まず間違いなく使うだろ
つーか、何故使わないと思うのかが不思議なんだが

民族浄化

>>543
そしてお前さんがオシムに対して抱いているイメージは間違っていることも
知っているよ。

【サッカー/Ｊリーグ】千葉・オシム監督「とにかく私の望みとジーコの考えが同じとはいえない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138061761/
【サッカー】オシム監督「日本のブラジル化」指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1142330904/
【サッカー】オシム監督、クロアチア紙で日本代表27人をべた褒め　「田中はDFの中で最高の選手」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145922319/
【サッカー】「全然分かんねぇ！」オシム流練習術にJ-EAST大混乱…JOMOオールスター
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128817870/
【サッカー】ジーコ監督の後任に市原のオシム監督か
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081190352/
【サッカー/Ｊリーグ】千葉・オシム監督、笑顔で代表監督就任を否定「ノー！ナッシング」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1142457356/
【サッカー/Ｊリーグ】千葉・オシム監督、荒川静香を「ミスなく素晴らしい演技だったね」と褒める
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1140830420/

>>518
お前がブラジルに理想郷描こうが知ったこっちゃないがな、
あんたの論法を使わせてもらえば
「ウリの国を併合して同胞をいっぱい殺した日本人は
その子孫であってもぜったいに許さないニダ」といっているかの国の
方々と何ら差は無いわけだが?

やばい、wXPpxvf60に恋してしまったwww
結婚してくれwww

オシムがオーストラリアを評価したのはたぶんプレッシングのとこだろうな。
オランダより力が劣ってたのはみえみえだったが、攻撃の潰し方はうまかったとおもう。

>>543

オシムの言葉にも当時の状況が色々と書いてあるが、フットーボールニッポンだっけな
分厚い雑誌にもオシムの自伝とかがちょくちょく掲載されてるんだけど、オシムの奥さん
アシマ婦人が当時の状況を語っているんだが、これは是非読んで欲しいので、書籍化して
ほしいな・・

オシム好きは自伝本読め

オシムはWカップでﾏｽﾞｺﾞﾐをだまらすためにﾏｽﾞｺﾞﾐ選抜チームで第一戦を戦い
見事、負けることで黙らせたことがある猛者だよ

２００６年の福西＝２００２年の戸田＝１９９８年の誰か＝１９９４年の吉田

なんで政治に話をもちこんでんだよw
政治やりたいんなら専スレたててやれよ

>>560
98は山口だな

ナンバーとかサッカー誌以外の一般誌にもひょっこりインタビュー載ったりするから油断できん
月刊プレイボーイ買うのはちょっと恥ずかしかった
まあ何をおいてもサッカーJ+だけは必読だな

>>543
バカなのはわかったから歴史の中の戦場で何が起きたか勉強してくれ。
血塗られた人種と関係を持ちたくなければ、今すぐ人間やめるしかない。

ブラジル問題

ストリートチルドレン
http://www.ni-japan.com/report/onlineRep/topic377.htm

ブラジルのジニ係数0.6　
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou020/hou16a-3-6.pdf
格差が拡がっていると話題の日本でも0.3、先進諸国は0.3以下が多い。

インド中国ロシアでさえ0.2-0.4でブラジルは、この面で世界最悪の部類

>>543
何が起こったのか、そしてオシムがそれとのどような係わり合いを持ったかも重要なんだけど
あとお前は民族思想に捉われすぎ
確かにそういうものはあるけど人を否定するときにそれを持ち出すのは卑怯だし間違ってる
実体験があるならまだしも本で読んだだけならなおさら

それと歴史上人間を人間とも思わない扱いをしてきた民族や国なんていくらでもある
あと普遍的な真実や正義が感じられない。って書いてるけどそんなものないから
正義なんてもともと自分勝手で歪んだ物

ヒディンクは勝利のためなら（汚い手使ってでも）何でもする名将だけど
オシムは勝利のためとはいえやってはいけない事は絶対やらない名将

オシムはえらく福西のことを買ってるな・・・・・
まぁ、ああ見えて実はキャプテンシーがあるし（服部・名波が居ない時限定だが）、
ドゥンガの愛弟子ってことで試合を読む力は抜群。
（福西の攻撃参加頻度で、こっちが優勢なのか劣勢なのかがよく判る）

ただ、欲を言えば、やっぱもう少し走(ry

全文うｐ来たよ
wXPpxvf60なんかに釣られてねえでおまいら読めｗｗｗ
ttp://www.jsgoal.jp/news/00033000/00033958.html

>>568
中田が居る時だけはサボらない

>>569
ｔｈｘ！

ただオシムが代表監督になったら記者会見終了まで生中継してほしい

これだけ晒しものにされながらまだ反論を続ける気力のある
wXPpxvf60にある意味関心する。頑張れよ。

そんでもって相変わらず何批判するにしても論拠は示さないのね、あんた。
あんたなんかに言われなくても、数人の旧ユーゴ人と直に語り合ったよ、俺は。
あんたこそ、文字で読んだこと以上のことを知っているの?
文章には、書き手の立場によってバイアスが掛かっているということも理解している?

>>569
＞【オシム監督（千葉）　W杯共同インタビュー　-2- 】へ続く
まだ続くんかいw

是非ＧＬ突破してこの人を喜ばせて欲しいね

見つめ合う二人萌え

ttp://www.jsgoal.jp/photo/00014600/00014674.html

なんでもちゃん付けすればいいってもんじゃないだろｗ
失礼すぎるよ

>ただ、いちばん良い選手・名前的に良い選手を集めたチームと、
>いちばん良いチームとはまた別だということなんです。

トルシエがさんざん言ってたことだなw

オシムもしょせん目立つ選手が嫌いな偏屈欧州人か
今の中田なんて、完全に水を運ぶ役割だろうに。

要は地味な汗かき選手が足りないってことだよな。

>>572
見たいわー

もし惜しむが代表監督やったら、
ハァ？って人材を選んで、しっかり結果を残しそうな気がする。

オシムいつ日本を去ってしまうのだろうか

今年でいなくなりそうで怖いわ

オシムが代表監督なんて夢のようだわ。
どんな選手選ぶのか気になる。

>>455
＞松井一人の年俸６２億
にわか野球ファンm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

案の定、ナイーブな茸おたで埋まってるスレ。次元の低い内容ばっかのレスで超くだらん。

>>584
どんな相手の親善試合でもそれだけで楽しみだよな
ジーコは毎回同じメンバーだからその楽しみがなかった

>>538
加えてチームの勝敗について責任を持つことを望んでいる選手じゃないのかな
自分がチームを勝たせると強く思い負ければ自分の責任が果たせなかったと考えるような
そんな最後の瞬間まで戦うような逃げない選手

エースの一般論であるから惜しむとは関係ないかぁ
あ、ストイコビッチはちょっと怪しいときがあるかぁw

>>579
おそらくあれでも足りないだろう。守備に関しては。

90年の西ドイツ戦か…
タレント揃えても、結局得点したのはＤＦのヨジッチだったもんなｗ

>>569　トラックで水を運ぶ福西ﾜﾛｽwwwwwwwwww

>>569
乙! あれだな、間違いなく記者も爺さんに話を聞くのを楽しんでる。ってか学ぼうとしてる感じが強くする

とっておきの日本人代表監督、G大阪のあの人では無理なのか？

そもそもジッコにゃ守備的ボランチという概念自体が無いからな
これはもう根本的なサッカー観が違う

でもどっちも2バックとか新しい戦術は好きだったりする

>>590
コロンビア戦で得点したのもヨジッチだし
名古屋の東欧獲得第一候補もヨジッチだった

>>583
可能性はあるね。いつも単年契約だし。

でも、ジェフも4年目だし、そろそろ代え時なのかも知れない。
チームに色がつくのはいいことだけど、あまり付きすぎても
次の監督になった時に困ることになりそう。
今は確かにオシムのやり方で強くなっているけど、それだけが唯一の解と
言うわけではないのだし。
だけどオシムがいるうちにぜひリーグ優勝果たして欲しいなあ。

オシムジャパンだったら阿部が代表入ってたのかね？

>>569
オシムの一問一答は中田に似てるな〜。
聞き手の意図を汲み取ってあげるやさしさが足りない気がする。

J厨って、よくオシムオシム言うけどさ、今、あの弱小Jリーグを何連覇してる訳？
2ちゃんでの崇拝のされ方から察すると、3連覇くらいはしてそうだが。

>>297
阿部は代表だと遠慮がちだからな…。
個人的には佐藤勇人ｷﾎﾞﾝなのだが。

記事書いてお金貰うのにやさしさとか

それ以前に年令的にムリ

>>599
オシムが言うには、選手の質が悪いからリーグ戦の優勝は無理だそうだ。

しかし、相変わらず人を食った爺さんだ。
こういう老い方をしたいモノだぜ、まったく。

もっとも、あの領域まで引き上げるには並ならぬ知性が必要だろうけどなorz

電話　ギャグじゃなくて掛けてくれ------！！！！！ｗ

爺ちゃんかわいいよ爺ちゃん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
孫にはデレデレなくせにｗ

代表監督とか無理だから・・・


　オ　シ　ム　爺　ち　ゃ　ん　を　殺　す　気　か　？

名前がない選手はいるのか？

>>599
そんで、ニワカの代名詞である海外厨は誰がいいわけさ？
ベンゲル？カペッロ？それともクライフ？

オシムは現有の戦力で実力以上のチーム力を発揮してるよ。

>>598
やさしさ、っていうか、記者に「その質問は何を意図してのものなのか、何故その質問をするのか？」
っていう感じに考えさせているんだよ。
教育してるようなもんだよ。このじいちゃんは記者の成長をも常に求めているのさ。
こういうのも優しさの一種じゃないかな。

>>603
じゃ、日本代表の監督やっても、WCで結果出せないだろ？ｗ

>>39
もし本気でそうおもっているのなら、サッカー見るのをやめた方がいい。
日本は走りすぎだ。
止まっていても相手にたいして常に威圧している存在であるべき。
前回得点王のロナウドなんて、どんだけ走ってないんだか。

>>599
そもそも勝つ事を義務付けられてるようなビッククラブを避けて、
わざわざ極東の片田舎クラブに来たんだ。自由に育成できるからって。

WCじゃすでに結果出してる監督だし>611の発言は痛いだけ。

>>610
だとすると、記者は一向に成長していないのか。
オシムが日本に来てから、ずっと>>569のような感じだし。

>>613
単に旧ユーゴの選手が優秀だったかもなｗ

ジーコ「あれ、オシム監督、どうしたんですか？急に電話とは・・・・」

オシム「求愛期の孔雀が羽が抜けて、禿げてしまうことがありますか？準備が足らないのです。ﾌﾞﾁ」

>>612
日本にロナウドは居ない

>>613
こいつ釣りだろ？

>>615
優秀な選手ばかりをだしたらボロ負けするっていうことを実証したんだよ。
まぁ、批判するなら一度本でも読んでからのほうがいいと思う。

>>614
イチローも言ってたじゃん、記者と馴れ合うばかりじゃダメだって

>>612
ロナウドも必要に応じてちゃんと走るときは走るだろ

オシムは内戦でマスコミの別の側面っていの？メディアは兵器でもあると思ってるからね
数学の先生の資格ももっているんだよな。

まぁ、常に結果を求められるようなチームではやりたいサッカーが出来ないだろう
っていっつも言ってるからね、本人も。
代表なんて結果出さないと（出しても）非難ごうごうなんだからオシムにはゆっくり
クラブの監督していて欲しいよほんと

>>610
成長に終着点はないっすよ。

それにオシムはちゃんと質問者の意図汲み取って喋りまくるじゃん。
最初に「どういう部分が・・・とはどういう意味ですか？」とか言っておきながら
長々と喋りまくる・・・

つまりツンデレということです。

ほんとに記者も吟味しないつめてない質問をするな〜〜ｗ

>>615
それは事実だが
猛獣達であって猛獣使いはとっても大切で骨の折れることなんだなw

>>622
オシムは、数学の家庭教師として行った家の生徒をこまして嫁にした

>>619
じゃ、Jリーグでもリーグ優勝できるんじゃないの？ｗ
延々、ループしそうでオカシイｗｗｗ

「オシムの言葉」を読めばオシムの言いたいことがよく分かる。
ｵﾏｲらサッカー好きなら嫁！

オシムのお父さんはボスニア最強の男

>>627
だいたい、Ｊリーグのレベルが低いから簡単に優勝できて当たり前という
にわか海外厨的な考えからして間違ってるからさ、
レベルが高い選手同士がやるリーグで優勝するのと
レベルが低い選手同士がやるリーグで優勝するのは一緒。
その辺理解できないとループにはなるわな。

>>627
いくらアロンソやシューマッハでもスーパーアグリの車に乗って優勝するのはムリなわけで・・・

大差で負けた後のインタビュー冒頭、
「誰かアスピリン持ってませんか」
って言ったのはワロタ

>>630
だって、西野や岡ちゃんと違って、世界的な凄い監督なんだろ？
普通の監督だったら、その意見で疑問もわかないが。

オシム日本代表とジーコ日本代表の対決を見たい

気をつけろ。
ID:rRUaDXY00は痛い海外厨を装ったジーコ信者だから。
奴ら、ジーコの目の敵になりそうなら形振り構わずたたき出すから。

いい加減にこんなアホはスルー汁。

イビちゃん？

>>633
優秀な監督だったらどこでもリーグ優勝をすぐに手に入れることができるなんていう
固定観念でももってるわけ？
サッカーってそんな簡単なもんじゃないと思うけどね。

>>634
それ面白そうだ
ジーコが先に選手選んで、オシムが後から選ぶといい

>>634
ジーコが日本人の中から選んだチームと
残った日本人でオシムが選んだチームなら

今の状況だとオシムジャパンが勝ちそう

>>633
とりあえずお前は今シーズン前半のジェフｘレッズ戦を見ろ
その後でジェフｘマリノス戦を見ろ
そうすれば何故オシムジェフが優勝に手が届かないのか、
なのに評価が高いのは何でか分かってくるだろう

>>633
そうですねー。
よくかんがえたねー。
えらいえらい。

チームを強くすることにかけてはワールドクラス
今年は当然優勝を狙う

>>631
その例えだと、ジェフの選手が４年落ちみたいじゃないかｗ
単に選手層が薄いってだけで、きちんと選手は育ってるし、
助っ人外人もかなり強力だから。

>>635
別に気をつけても、つけなくても何も起きないしｗ
何でジーコが出てくるのかも、よく分からんｗ
俺は、単にオシムの崇拝のされ方に疑問持ってるだけ。
結果が重要視される、サッカーの監督として大した結果出してないからね。
まぁ、オシム厨のレス見て、底が見えた気がしたけど。
分かったんで、バイバイｗ

オシムも代表監督になったらジーコみたいに良いイメージふっとんで
批判にさらされたりするだろうな。
海外組みの起用など難しい問題が現実にあるしな。

小野はｲﾗﾅｲ
ｶﾞﾁで

>>639
俺もそう思ってきたｗマルタ戦見たらそう思うよな。

オシムの会見読んだが、ホントに用心深いジイさんだなとおもた
曖昧な質問には必ずクギ刺してるし。ほんとマスコミ信用してないんだなと

もし代表監督になったら、アホ記者も増えるだろうし、マスコミに踊らされたアンチが続出するだろな

オシム叩いてる奴に限って肝心のオシムの試合観てないって事実がある。
その典型例がID:rRUaDXY00 。
結局、どこが駄目なのか具体的な点を指摘できずに逃亡ですよｗ

>>644
俺にレスしろよｗ

もちろん批判はあるべきだとは思うけど、
あまりに稚拙な物言いで君の底がみえました。

>>639　ジーコ・ユナイテッド

1人余れの指示でストヤノフがPAに張り付き、ストレスをため
黄金の中盤で羽生、クルプニ、佐藤が持ちすぎ、こねすぎでボール取られまくり

坂本や山岸はヨントスみたいに守備をサボって裏取られまくり。
巻は孤立化して師匠化、ハースも強化版ヤナギから、ヘナガシャワへ

どうみても降格です。ありがとうございました。

>>644
>結果が重要視される、サッカーの監督として大した結果出してないからね。
釣りだとは思うが

ユーゴでW杯8強
パルチザンでユーゴ杯優勝
パナシナイコスでギリシャ杯優勝
万年中堅クラブだったグラーツでUEFA杯4強・オーストリア1部リーグ優勝×2
万年降格候補だったジェフでナビスコカップ優勝

まぁいいや、もう戻ってこなくて良いよバイバイ

オシムサッカーは面白いから好きだよ。
息子はどうなの？
まだまだ勉強中？
犬サポわかる？

>>651
いや、勝ち運あるし、逆境に強いから降格はないｗ

通訳のﾏｾ・ｼｭｳｲﾁﾉﾌ氏はポストモウリーニョではないかと思っている

オシムジャパン
　　　柳沢　　巻　　
　　中村　　　　水野
　　　阿部　　明神　　
村井　　　　　　　　　駒野
　　　中澤　闘莉王
　　　　　川口

オシムいなくなったかは知らんが今グラーツ降格の危機らしいね

しかしジーコジャパンから外れた選手も結構いいから残り物でオシムジャパンを作ったら勝つかもねｗ

>>653

アマル・オシム
1967年7月18日、サラエボ（ボスニア・ヘルツェゴビナ）生まれ。
F.K.ゼレズニチャル（ボスニア・ヘルツェゴビナ）、フランス、ドイツの3部リーグでプレー。
1998年、F.K.ゼレズニカルのユース監督に就任し、その後トップの監督も務めた。
リーグ優勝2回、カップ戦優勝1回などの成績を収めた。2004年から現職を務める。

一応、小野を控えに回したジーコを誉めてあげても良いのでは？

ジーコが最高クラスの監督じゃないのは確かだが、
久保を諦めて巻入れた事も評価してあげたい。

予選突破はジーコの持ってる運に期待しよう。
決してジーコの采配に期待してはイケナイ。

クロアチアと戦うのは運命的なものを感じるな
もし巻が決勝点ゴルして勝ったりなんてしたら日本国内もクロアチア国内もエライことになる

>>660
その「運」が今年になってからは不発気味なんだよなぁ
本番に向けて「貯めて」るんならいいのだが

>>655
本当にオシムが代表監督になったとしたら
オシ息子の通訳は誰がやるんだろう

爺が監督だったら､選びそうな連中と育成方法…
・ＤＦ：釣男･岩政を次代の中心に据え､自信喪失寸前まで追い込むｗ
　　　　その他には箕輪とか選びそう｡中澤は問題ナシだろうが宮本が微妙
・守備的ＭＦ：やはり福西中心に今野､阿部､遠藤あたりで形成
・攻撃的ＭＦ：中田はチームの象徴の位置に持ってく｡やはり有機的且つ運動量の多い選手中心かな｡
　　　　　　　松井･小林大･長谷部は当確｡加持も当確｡お手本として森島の招集もアリ｡
　　　　　　　問題は俊輔の起用方法かな｡3-5-2のトップ下では使わない気がする｡
･ＦＷ：実はここは余りジーコと変らないと思う｡高原･柳沢･巻は確実｡
　　　 あと西澤のプレーは好きそう｡将来を見越して平山召集もアリ｡
　　　 寿人や大久保､達也は1.5列目としてカウントするんじゃないかな？

ツネ様大好きだったような

644
おまえみたいな結果しか求めない奴がサッカーというスポーツをつまらなくするんだよ。
オシムに限らず名将やサポーターに愛される監督は、サッカーというスポーツの素晴らしさや魅力を存分に楽しませてくれる。
それは勝ち負けじゃなく、観客やサポーターに試合を見れて良かったと思わせれるチーム作りが出来る事。

それが分からんおまえの方が底が浅い。

玉田も大好きだったような

オシム、日本監督やってくれー！

>>659
サンクス！
どっか他のJﾁｰﾑで監督やらせてみて、様子をみたい

福西はいい選手で、たぶん90年ユーゴのカタネツ的存在なんだろうけど
福西の代わりになる選手を連れて行っていないので、90年ユーゴのように
福西がいなくなった瞬間負けると言うパターンに100ドランガンさん。

>>664
中田はよく走って運動量豊富だからね。オシム監督なら中田もあまり文句が出ないだろうね。

cancamのひとか？

オシムが次期代表監督になってくれたらうれしいけど年が年だからお体が心配です(･ω･　)

まぁ同タイプを呼びすぎだわな
被って被って仕方ない。ユーティリティーとかいって本職じゃないとこに
埋めようとしたって無理がある。

http://www.jsgoal.jp/news/00033000/00033958.html

一応。

一度でいいから見てみたいオシムが代表率いるの

オールスターでワシントンとか外して、日本人だけのチームにすりゃいいぺ。

オシムって
単にみんなが「スラムダンク面白いよね」って言ってるのを
「いや俺はリアルとかブザービーターの方が面白いと思う」って言ってみたい目立ちたがりやといった感じ
流行ってるものを叩くねらーとも通じる
いやけっして自分のことではないですよ

＞今日は練習と言ってもジョグだけなんで、私はそんなに重要じゃないと思います。
＞まだあと10分くらいは質問を受けていても大丈夫です

ｗｗｗｗｗｗｗｗ(*´∀｀*)

年だ年だってよく言われるけど
ベンゲルとそんなに違わないよね？

ベンゲルって５５歳くらいじゃなかったっけか

>>680
ベンゲルはオシムよりおよそ8歳若い

オシムは当然尊敬されてしかるべきだが、
ジーコもアジアｶｯﾌﾟ優勝･ワールドカップ出場と結果を残している。
ジーコの采配は確かにクソだが、
オシムに代えていれば、同じような結果が出たかどうかはわからない。
結果を残している監督に対して、もう少しリスペクトをしてほしい。
今選ばれてない選手のファンがジーコ憎しで
オシムになったら選んでくれると妄想しているのかもしれないが。

ちなみにベンゲルとオシムは現役時代同じﾁｰﾑにいたことがあるはず

ベンゲル　1949年10月22日生まれ
オシム　1941年5月6日生まれ

ぐぐったら５７だったｗ
誰と間違えたんだ俺ｗｗｗｗ

>>683
ジーコの采配がクソって言ってる時点でお前もクソ
ジーコは采配で勝って来た監督なのに。

>>683
＞ジーコの采配は確かにクソ

おまえがまずリスペクトしろよ

ベンゲルは８年たっても、オシムほどヨボヨボにはならんだろう。

>>1
> 自身は９０年Ｗ杯で西ドイツとの第１戦にあえて攻撃的な選手を並べ敗れた。
> 「名前がある選手を並べても、それが最もいいチームかは分からない。
> それをメディアに納得してもうためにやった」と振り返り
> 「どこの国にもそういう（メディアとの）問題はある」と述べた。

あの大会の監督への批判は凄まじかったらしいな。国内事情が滅茶苦茶
になり始めた頃。一戦目のメンバー構成の内幕にはなっかりだけど、あ
の大会のユーゴは素晴らしかった。アルゼンチン戦はおかしな判定で敗
退したけど、もっと先へ進んでもおかしくないチームだった。

>>689

8年後にオシムとベンゲルがガチで喧嘩したとしても、オシムのほうが強いような
気がする。

監督の話もいいけどモンジュンに対抗できる政治力もある奴がいい

アジア予選なんてぬるすぎる。

>>683
確かに、ジーコの残した成績は試合内容云々として認めて賞賛されるべき

ただ、監督終了後にどれだけ後世に残した資産（若い選手や経験）があるかと問われれば
トルシエが残した資産を活用して結果を出したけど次の4年間への資産はあまり残さなかったと感じる

ジェフでのオシムは少ない資産（選手）でやりくりしながらこの3年ちょっとで大きな貯金を作った

ジェフはオーストリア代表のハースがリーグ戦でベンチに追いやられたくらい
選手層が増してきてる。
サイドはＵ−２３代表水野が基本控えに回り、
山岸（←最近、すごすぎ。決勝Ｇあげまくり。このままいけばＡ代表？村井目じゃないくらい成長著しい）
坂本の２人。

これも全部、オシムチルドレン。

イビッチャ

>>694
そう思うかもしれないけど、
それはトルシエがフル代表以外の若い世代の監督も兼任していたからで
そういう意味では、
フル代表につなげることの出来なかった日本人監督の責任はあまりにも大きい。
フル代表の、特にワールドカップ予選などは、勝つことが求められる戦いであり、
若い奴を試すほどの余裕はなかったしね。

>>695
ほんと最近の山岸いいな
出たてのころはあんなだったのに・・・

山本だな、大久保、石川、阿部、松井、今野・・・・もったいないことをしたな

松井は山本関係なくジーコが切ったんだろうがｗ

トルシエが残した資産っていう前程から間違ってる。
トルシエが関わらずとも、この世代は代表の中心になっていたし
結果も残せただろう。明らかに前後の世代とは大きな力の差がある。

いやアテネはもったいない事しすぎ
結果が全てなのにまるで暗闇

オシムの日本での最初の試合は実際にはナビスコ予選なんだがそれはまあおいておいて
オシムがリーグ開幕で、いきなり山岸をスタメンで起用したんだよな、前半にその
山岸のミスで失点して、後半変えてくるかと思ったら、そのまま起用して、山岸が
同点ゴールを決めたんだよな、そのあとＤＦ減らしてＦＷ投入、この時からちょく
ちょく２バックもやってたんだよな・・・・・

懐かしいな〜

オシムの組織的サッカーで日本代表勝利の夢を見た。。。(⊃д`)

>>701
どうい
本当のトルシエの遺産はジーコは使ってないよ
明神・戸田ほか

>>705
戸田はやだよ　なんか病的だったもん

>>702
アテネはグループのレベルからして順当でしょ。
ガーナにはしっかり勝ったし。

トルシエがどうあれ
ジーコの近視眼のせいで次の監督が苦労することに変わらんわ

>>419
黄白戦？
どうやったらその変換になるんだよｗｗｗｗ

ジーコは監督やるには選手として偉大過ぎる
あのプレーは理屈じゃ教えられん
つかオシムはユースの監督をやって下さい
ほんとお願いだから

>>707
那須がいなければ

>>709

>>1
まあオシムの言葉を要約すると
「小野は地蔵、イラネ」ってとこか。

柳沢がガソリン

監督　ピクシー
アシスタントコーチ　ベルデニック
テクニカル・ディレクター　オシム
がいいな

選手を固定しすぎて批判されたジーコと、テストしかしなかった山本、なんつーか
極端なんだよな

>>708
今回の代表選手は、次ぎの大会も半数以上は使えるから
経験面での苦労はしないでしょ。
次ぎの監督も海外組と国内組の融合が１番の課題。

>>714
添加剤とか触媒だと思うけど

>>709　黄　　き　オウ、　コウ　普通にMSIMEであるよ　

2010年大会のアジア枠は今大会の成績次第では3.5〜4枠に減る
オーストラリア、韓国、イラン、日本、サウジで争うことになるな

反町は、オールスターでオシムと同じベンチに入って、
オシムと話をできた事がすごい大切な時間だったって語ってるぐらいだからな。

さらにジェフからコーチ引っぱってくるし。

反町はオシムイズムを引き継ぐのか？

>>720
ニワカかよ
ＦＩＦＡが金のなる木のアジア枠減らす訳ねーだろ。
アジアチームが全敗したって枠は減らない。
むしろ中国押し込むために、枠は増える可能性が高い。

>>156
微妙に捏造入ってる

オシムを尊敬したからといって、オシムのようなサッカーが出来る保証はないね。
クラブチームでの采配みても、特段評価に値する結果を残せてるわけでもないし。
まあ、クマーじゃないことだけが救いって感じかな。

>>725
5年前　新潟J2で誰も知らんｗ　→　昇格して一応1年で戻ったりしない。

これそんな悪くないでしょ。

代表は、きちんとした理由のあるサッカーにしてほしい
適当なサッカーは４年間の無駄になったね

ID:jD8npUCC0

>>726
今の監督の方が成績良くて評価が急降下

>>726
悪くはないんだけど、特別よくもない。
実際、やらしてみないとなんともいえないけど、個人的には反町よりも甲府の人。
正直、不細工だけどサッカー自体は非常に魅力的。
でも、この人を甲府から奪ったら甲府はＪ２まっしぐらだろうし。それは無理か。

>>730

反町単独じゃなくてオシムとセットって考えたらどうよ？

>>727
馬鹿安置はうざいな。僻み根性のチョンと対してかわらなくて堪らん

攻めダルマの甲府じゃなあ・・・
守れないから攻めてるんだし

>>730
甲府の人も悪くないけど、「リスキーでも面白いサッカーを見せたい」というような
ことを本人が言っていた気がする。何しろ甲府だから、そういう方向性で
やっていかないと客が集まらないとか。
残念ながら代表監督って、やっぱり結果第一でしょ。見ててつまんないと
言われるようなプレースタイルでも結果が伴うことの方が重要。
大木さん代表監督にしても、らしさをあんまりで発揮できないような気がする。

オシムはクロアチア応援しないの？
あのへんの民族感情はよくワカラン

オシムが指揮して、犬サッカー化した日本をＷ杯で見たい

マルタ戦見た限り
小野いらね

基本的なコンビネーションパスもできやしない

イビちゃんってwww

>>735
オシムってボスニア出身でしょ？
やっぱ紛争とかあったから素直に応援する気も起きないんじゃない

>>684
ｽﾄﾗｽﾌﾞｰﾙね

>>727
確にお前みたいに理屈が大好きな日本人を納得させる義務は、代表監督にアルのかもしれない。

惜しむって過大評価されすぎ

>>734
言葉が独り歩きしてるな。
内容を重んじてるからといって結果を軽んじているわけではない。

って本人が言ってたよ。


俺も日本人だったら大木さんだな。、これから、代表任せられるぐらい実績残さないとだけど。

イビチャ

オシム、日本代表選手について語る
ttp://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/04/post_65c7.html

オシム期待論ってあれだな、大黒や松井、駒野がまだ呼ばれてない時に呼べ呼べって言ってたのと同じだな

>>746
それ結果正解じゃねーかw

オシムは元サラエボ副市長って本当かね？

オシムが監督やって劇的に強くなるなんてことは期待してないけど
チームの方向性がわかりやすくなって、見てるほうも同じベクトルで見れるから
感情移入はしやすくなると思うよ。
今の代表は漠然としすぎてて、いまいち一体感がないんだよな。

>>748
本当。
五輪招致の件で要請されて「サラエボのためなら」と引き受けた。
政治的なことには一切かかわらないとの条件付で。

W杯終了後
オシム　日本代表に就任

五輪終了後
オシム　日本代表テクニカルアドバイザーに就任
反町　日本代表に就任

これが俺の理想

>>730
大木監督は見ていて楽しいサッカーやるけど代表はやめて欲しいな
理想主義的なサッカーするから日本の戦力じゃ世界で勝てないと思う
だからと言って大熊みたいにリアクションオンリーの監督でもダメなわけだが・・・
願望としては両者のいいとこ取りの監督だな

>>749
そうか？
今の代表はコンセプトははっきりしてるチームだと思うけどな
漠然とは思わないな
ただ攻撃の型がないチームだからそう思っちゃうのかも知れんが

イビちゃんって呼び方カワイイ

オシムからみて中田は走らない選手っていうのが腹立つ
なんの試合みてんだかおじいちゃんだから見えてないのかな

さよならｵｻﾚ、斧、稲豚、

こんにちは長谷部、松井、阿部、明神

ジーコジャパンが解散して一番不安なのはDFなんだよな…。中澤、坪井、モニワは残るかね

ジーコが終わって今まで呼ばれてた選手がどうなるかより
それでも呼ばれない選手が誰か気になる

次の監督が小野を呼ぶか呼ばないかでまともな監督か否か分かるな
もし召集したなら再び暗黒の4年間だ

いやあ、たいていの監督は小野を呼ぶと思うけど。
あんだけのテクがある選手なんだから、自分のチームで機能させてみたいとは思うでしょ。
問題は機能するかどうかだけど。

オシムでも呼ぶと思うよ。中村も小笠原も。
ただ、全員生き残るとは思わない。

>>746
大黒や松井、駒野呼べ　まさか素人考えがうまくいくかな？　あれうまく行ったｗ

オシム呼べ　まさか素人考えで監督は　・・・　あれうまく行った　

になるよｗ

でも小野より小林大悟だね

ピクシー監督なんてやめてくれ
代表を監督未経験者の育成場にしないでほしい
ジーコ就任から何も学んでないじゃん
ピクシーを嫌いになりたくない

>>691
オシムのすごさはあの身長にある

何の形でもいいからオシムを代表スタッフに入れてほしい

これは明らかにマルタ戦の批判だな

茸もこれでどうしろと、とか思ったらしいし
漏れはてっきり茸と巻を交替だと思ったけど

>>709
一応言っておくと、
紅白戦じゃなくて、ホームユニＶＳアウェーユニでゲームして締めくくったんだよ。

ジーコに、退任後のJFAアドバイザー就任依頼きたね。
これで、オシムの日本代表監督就任はなくなったね、完全に。
オシム真理教信者脂肪(笑)

居飛車党

スマンが誰か世界の監督ランキングみたいなのあったら教えてくれ。

>>770
１早野
２松木
３柱谷（弟）
４ポポル

>768
オシム爺ちゃんの体調を考えたらそっち（アドバイザー）でもいいと思う

>>65
100％外れるが小笠原が意外に中田の補佐として起用されそう
小野、稲本、宮本も外れる

日曜名作劇場〜オシメをはいたオシム〜

中盤に1人くらい地味なやつがほしい

＞サッカーには水を運ぶような役割
ペットボトラー加地さんを忘れてる

ジーコの考え方は認める。
でもオシムならば絶対に小笠原とか小野とかは使わない。

オシムさん代表監督就任してもすぐ糖尿病で更迭しそう

106 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/06/06(火) 09:36:58 ID:i5/3EQJjO
糞オシム真理教信者の慌てる様が非常に笑えますね(笑)

ベンゲルでいいだろ

Ｑ：いま初戦の話をされていますけど、90年Ｗ杯のオシム監督は西ドイツを
相手にサビチェビッチとかストイコビッチ、スシッチ、攻撃的な選手を入れて
1−4で負けていますよね。このときの初戦とはどう位置づけたんですか？

「まず3試合あるうちの第1戦がいちばん良い国とやる試合だったということです。
あの試合に関しては、全力を尽くして負けたんですよ。ただ、全力の尽くし方
として、国のいろんなメディアの皆さんを納得させるために、いちばん良い選手
たちを西ドイツ戦に起用したんです。ただ、いちばん良い選手・名前的に良い
選手を集めたチームと、いちばん良いチームとはまた別だということなんです。
それを国の人にわかってもらうために、敢えてそのメンバーを組んで戦いました。
実際にそのメンバーを組んで負けたわけですから、あとは周りの人たちに納得して
もらえたわけです。そこで私は新たにチームを組んで次の試合に臨んだのです」

Ｑ：オーストラリア戦で日本が戦術的に気をつけなければいけないというのはどういう点でしょうか？

「電話を持ってますか？　ジーコに電話しましょう（笑）
戦術的なことを私が言うのは間違っています。残念ですが、それは答えられません」

Ｑ：例えば付け入るスキがあるとしたら、それはどこなんでしょうか？

「そのチャンスがあったとしても、それも私が答えることではありません。
記者の皆さんが帰られて、あなたが個人的に聞いてくるんでしたら後から
話します。でも記者の皆さんというのは、そうやって個人的に話したことも
最後は書きますから。結局言えません（笑）」

オシムが代表監督になったら市原枠ができるだろうね

市原

>>777
いや、必要になるならオシムだって小野や小笠原を使うかもしれないが

この前みたいに、中村、中田、小野、小笠原の同時起用は絶対しないと思う

全てキャプテン翼が悪い。
あの漫画のせいでＭＦが増えすぎた

日本代表には羽生みたいな選手が必要だよね〜

どなたかﾂﾝﾃﾞﾚ伝説を貼ってくれんものかのう

>>788
ツンデレ伝説？こんなのでいい？
クラブスタッフ（GMだったかな？）が監督に「お孫さんにジェフのユニをプレゼントしたいんだけど」
監督「そんな事すんな、ユニはダサいし　日本代表はいないし、監督も最悪だ」

と言いつつ「オシムの言葉」にイビチャおじいちゃんアシマおばあちゃんの間で
ジェフのユニを着たお孫さん。もちろんみんな笑顔。そんな写真がある載ってるよ

代表には渡しません。
千葉が爺のトレーニング、戦術が組織的に
継承できるようになるまでは

>>789
さすがオシムだｗ

>>789
なんだろうな、この愛くるしさはｗ

まあ、俺はジーコもオシムも好きだよ
「90年ＷＣの初戦にマスコミの望みどおり攻撃的選手を並べたら、予想通り負けた」っていうオシムの言葉にも説得力があるし、
それを聞いたジーコの「負けると思うメンバーを組むなんて私にはできない。私はどんな試合だろうとすべて勝つつもりで行く」っていう言葉にも一理ある

なんか、選手、チームを散々にこき下ろした後、
「そして監督が最悪ときてる」ってオチつけてたことなかったっけ？ｗ

小野は千葉に移籍すべきだと思うよ。このまま終わりたくなかったら。

やっと地味だけど頑張ってる福西にも日があたった

>>794
地蔵ｲﾗﾈ

ワラシさんが帰ってきてくれればそれで…

丸太の収穫はおのいなもとへの最後通告

ジーコは日本の広告塔。編成や采配は期待してない。
アジア予選を突破しただけで十分合格点。

所詮はスポーツイベント。地味な監督が地味な選手で戦っても金は集まらないから

監督してはオシムのほうが強くなると思うし、日本の実力からすれば正論だと思うけど

ジェフもロッテも４、５年前までは不人気、お荷物、弱小の代名詞だったのに
どちらも有能な外人監督連れてきていつのまにか見てるだけで面白い強豪チームになったな

>>637
優秀な監督が勝利をもたらすのではない。
勝利をもたらした監督が優秀なのだ。

ってかオシム監督はあの時代、あの地域で生き延びて日本に来てくれただけでもありがたい。
と『オシムの言葉』読んで思ったね。
代表監督が狙撃射殺されても不思議じゃない時代だろ。

通訳介すのって大変だね

>>水を運ぶような役割

ランタン・ルージュか！！

オシムが時期監督と聞いて飛んできました

ジュビロが昔やっていたNboxって
考えたの誰だっけ？
あれ今の日本には最高の形だと思うが。

>>751

W杯終了後
オシム　日本代表監督に就任

五輪終了後
オシム　日本代表テクニカルアドバイザーに就任

ここまででも十分
馬鹿川淵は無能を相談役とかのたまわってるけど・・

W杯終了後
オシム　日本代表監督に就任

W杯南アフリカ大会直前
オシム　急死

そこから、喪章をつけた日本代表が鬼神のごとき
強さで決勝まで勝ち上がる

>>806
ならいっそうのことオシムをキャｐ（ｒｙ

>>755
なぜそうなるんだ。
偉大な労働者と評しているよ。
恐らく一番好きなタイプだと思うぜ。

>>777
ピクシーはじめ旧ユーゴの暴れん坊を従順に管理してたんだから
いい活かし方するかもしれないぞ？
ただ、やはりエクストラキッカーはずば抜けたなにかを持っていなければならない。
サビチェビッチも勝負どころでしか使われなかった。
俊輔ひとりで十分だろうな。

>>786
それは真理だな。

水運びの比喩がよく分からん奴はツールドフランスを１ステージみるといい。
必死になってチームの為に水運んでるから。

ジェフが強くなったのはベルデニックの頃からだけどね。
オシムはもちろんいい監督だけど、彼が来ていきなり強くなったわけではない。

>>786
MFが一番話つくりやすいんじゃないかな

イビちゃん in
反町　　　out

明神や今野みたいな守備的ＭＦを一人入れるべきだったな

>>805
当時の監督は鈴木政一だったが、鈴木が考えたのかどうかは分からん。

だからリベロの武田をもっと読むべきだったんだよ

１０年来のJEFファンだが、「イビちゃん」は初耳

2,3ステージだとマイヨ･ジョーヌ着てる奴が水運んでたりするよね

あびちゃん
いびちゃん
うびちゃん
えびちゃん
おびちゃん

”イビちゃんこと”って初めて聞いたんだけどｗ

中田、中村以上に運動量あるやつなんて代表にもほとんどいないのにな
本当にバカだオシムは

もう、エビちゃんが日本代表監督でいいよ

ようするに中央にどっしりと構えられるＣＭＦが欲しいわけだな？。

つ[´・∀・｀]

>>789
極めて失礼な話だ。
今すぐ国外退去命令を出したいな。

ケソがだいきらいだ

>>823
オシム発言ちゃんと見てないで、想像で語ってるだろｗ

負けたらこのチームはダメだ　才能が限界
選手の質が悪い　やる気がない。自分の非はまったく認めない言わせない
頭固すぎるし変な信者はできるしもう最悪

ケソはいらない

>>823
水を運ぶような役割というのは、
裏方に徹する選手というような意味で使ってるんだよ。
少し考えれば分るだろｗ

ちなみに、違うインタビューで、
ナカタのことをこのチームで一番の働き者だ
とオシムは言ってる。

今野・鈴木のような動ける守備的ボランチを使わないジーコは
かなりリスクを背負ってる気はする
オシムもジーコ批判してるのかな

>>813 あの頃はチェ頼みの高速カウンターのみだった。
あれはあれで勝ててたけど、『選手個人の成長と育成』となると
強くなったのはやはりオシム監督からになる。

ジーコに相談役をオファーするって事は
今後の日本サッカーの大まかな方向性を
今のジーコが志向するサッカーとするって事か？？

本当にそうなったら反町即効やめるんじゃないか。

ケソ、IDを変えても無駄だ

戸田、中払のような闘志あふれる選手が本当は必要なんだよな。

戸田は福西以上にファール多い

宮本がCBのいま致命傷になる

でも「日本代表」なんだから監督も日本人であるべきだよな

岡田だけはカンベンな

大変だな
見えているひとつの結論の回りを
けして到達しないようにしながら
グルグル回り続けるのは

楽しそうだけどw

>>839
つ羅喪栖川瑠偉

ケソ（笑）

会見を素直に読めばトルシエ前監督に起きたことが
自分も経験したしジーコ現監督にも起きている
代表監督って難しい仕事なんだよと言ってるんだな

昨日の人乙

ジーコは自分の意思で水を運ぶ選手を否定してるからなぁ

中田中村小野が走れてるなんて思ってる奴は
フクアリでジェフの試合見てから千葉港で入水するといい

この前の赤VS犬@ﾌｸｱﾘはいい試合だったなぁ
家族そろって夕飯食べる手が止まった

ジーコも６９で代表監督やってるんだから
オシムにもがんばってもらいたい

羽生選手って前線でパス出してたかと思うと次の瞬間バックライン付近に居たりするけど
どんな宇宙船使ってんのかな

>>847
禿同
ジェフの選手の運動量は羨ましい限りだ

>>850
それは彼自身が宇宙人だからです

>>850
消されたくなかったらそれ以上詮索しないほうがいい

>>850
アキバで入手できるらしい。

イビちゃんに現代表に喝入れてもらいたい

>>852-853
AAジェフスレ住人ですか？ｗ





てかオシムのことイビちゃんって呼んでる人っているの？

いねーよw

シュワーボなのでシュワさんw

カヂちゃん

"イビちゃん" で検索した結果　1〜10件目 / 約531件 - 0.96秒

もしボスニア・ヘルツェゴビナの親善試合(2-2)を見たならば、日本について間違った印象を得ることになるだろう。
あの試合でジーコは意図的に"間違えて"チームを構成したと私は思う。
批判する者たちに対して、ある選手たちは同時にプレーできないというのを見せつけるためにね。
既に数週間後には作り直したチームでエクアドルに納得のいく勝利をしている。


買いかぶってんのか？

>>859
御大深読みしすぎだよ御大

まさに極上のツンデレ

いや、ほんとは好きなのに韜晦や皮肉を口走ってしまうことを
「イビチャる」と名付けたい

クロアチアに、オシム情報が流れているらしいなぁ。

僕はイビちゃんの最高にニヒルなユーモアが大好きですッ。
日本人の「体育会系的な」人たちに分かってもらえないのが残念ですッ。

オシムジャパンセレクト

　　　　　　高原
　　　松井　　　　柳沢
　駒野　　　　　　　　　加地
　　　明神　　　　阿部
　中澤　　闘莉王　坪井
　　　　　
　　　　　　藤ヶ谷

　　　　　　

>>864
それはねえよ

痛みを知らない選手が嫌い。心をなくしたマスコミが嫌い。危険なサッカーが好き。バイバイ

田中…ジュビロ磐田でプレーするこのストッパーは、もしかしたらジーコの全てのDFの代表候補で最高の選手だろう。速くて、ゲームを読むのが素晴らしい。

すごい因縁だな
クロアチアと同じ組になってしまい
巻は代表入り
お祭りにオシム参加しちゃってるし

シュートが苦手な人
パスが苦手な人
走るのがが苦手な人
守るのが苦手な人
明日はいい日になりますように…

トルシエ　「中盤に守備的な選手が多すぎる。松井を呼べ！」

オシム　「中盤に攻撃的な選手が多すぎる。福西に負担が掛かり過ぎ！」



日本代表を熟知する２人がこの発言

間を取ったジーコはやっぱり雲気が向いてる

>>17
福西のような水を運ぶ選手をもっと増やせって事

福西は水を運ぶふりをしてるだけ。

水の運び屋が欲しいなら
ジェフのウォーターボーイズこと
水野と水本を派遣しようか？

三都主→坂本or今野で全て解決しそうな気がする

つかえそうにない小野に代えて　→中島

>>875
世界に国王の浮遊を魅せるんですか？

相談役とか　日本のクソ会社のゴミシステムイラネ

みんなでデモでもするか、オシム要求デモ

次はオシムで決まったんだな

正直オシムにお願いしたいけど、
オシムを取っちゃジェフが可哀想。
唯一の売りなんですもの。

同様に、シャムスカも取っちゃ可哀想。

>>873
まだ若いんジャマイカ?
オシムJapanなったら面子が地味になりそうだな。

>>880
例えばシャムスカが監督（大分と兼務）でオシムがTA（JEF監督と兼務）
なら良さそうだけど、個性が強い2人が仕事するなら、役割分担が大事。
日本の組織ってそういう役割分担や契約の詰めが下手だからな・・・・

特にJFA無能そうだし、うーん

>>882
反町はどうしようか

オシムには楽してもらっていいんじゃないかと思うけど。故国でのんびりしてほしい。
でもサッカーを取り上げげたら老けちゃいそうだけどね

あと10年以降にオシムの通訳の間瀬さんあたりがでて来てほしい。
オシム就任からずっと張り付いて日本で１番の継承者だと思う。
本読んだ奴なら解ると思うが彼自身が元プレイヤーで
監督目指すと言ってるし

国内リーグで働かず海外チームを渡り歩いた選手には協会は冷たいと思われ

ＤＨの位置に明神を置く人を最近よく見かけるなあ……
たぶん裏方のイメージがあるからなんだろうけれど
オシムはそのポジションはそれこそ攻守に関わる選手を使うぞ

昨年のＪＥＦのＤＨコンビはリーグ戦だけで二人で２０点（ＰＫ含む）取ってる筈だし

>>887
ジェフではトップ下の羽生もちゃんと守備するから勇人や阿部も積極的に攻撃に参加できるんだと思う
結局はメンバーのプレースタイルで必要な戦術や指示を出すんじゃない？

　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{メガネをかけたオシム
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

でも間瀬さんって…なんだよなぁ

ジェフは良く走ると言われているが、世界的に見ればあれぐらい走るのは当たり前のこと。
Jの他のクラブが手を抜いて走らなさすぎ。

うるせぇ、羽生さんも…だよ
くだらねぇ事書き込むな

>>887
というか守備専門の選手置かないな。ユーゴでもパルティザンも。

ぶっちゃけマスコミもオシム大好きだからな

>>890
層化

jsgoalに会見アップされてるということは
オファーは確定ですかね。
共同記者会見ですからね。

やっぱり上手い選手とは言わないんだなｗ
ただＨＧは守備の選手

オシムはトルシエサッカーはどう評価してるのだろうか

>>898
見てないと思うが

>>640
あ、イタ！いたたたたた！

>>899
ヒント、日韓W杯テクニカルスタディーグループ

>>898
サッカー自体の評価はわからないが、>>435のようなコメントはある。

>>1
>日本は「決勝トーナメントに進むべき７、８のチームの、次のグループ」に属しているという。
>オーストラリアの力を日本よりもやや上と見ているようだが、

そこに当たるのは、この発言だな。さらにこの前の文章の流れから読めばオーストラリアと日本を比較しての発言じゃないのが分かる

『ブラジル、スペイン、オランダなど7つか8つの決勝トーナメントに出場するべきチーム、そう思われているチームがあることは私もわかっています。
ただ、その次のグループ、日本もそこに入ると思いますが、そういうサプライズを起こせる国というのがあるというのも事実です。
そこでなにか起これば面白いものになるでしょう」』

ここに全文が載ってるみたいだけど、読んでみると、あいかわらずツギハギの記事かきやがるな。記者どもは
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=115006

オシムが人を食ったようなウンコみたい発言ばっかしてるから、
使えるところピックアップするのは問題ないだろが。
オシム真理教信者って、本当に気持ち悪いね。

そうだね、プロテインだね

やほ〜

>>890
複雑な関係があるんだね

川淵って、なんであんなにジーコが好きなんだ？

＞自身は９０年Ｗ杯で西ドイツとの第１戦にあえて攻撃的な選手を並べ敗れた。
その試合、センター付近の良席で観たな。
（優勝すると予想してた）西ドイツの優勝を早くも確信した試合だったわ
ユーゴがテクニックあることと、ストイコビッチが素晴らしい選手だった知識は
あったけど彼らの事をもっと知っていたら、もっと楽しめたと後に思った。

イビチャでなくてイビツァ。
クラニツァルじゃなくてクラニチャル。

現代の貴族マスゴミ様に文句あるか！！
いつでも正義の味方なんだぞｗ！

>>911
ああ、氏ね

>>908
ジーコの現役時代を知ってるから

ケソ（笑）

>>914
ケソって誰？

オシムとジェフの悪口ばっかり言ってる粘着吉害

>>916
ふ〜ん、それって実はキミのことじゃないの？ｗ

>>917
お前だろうが？　ふふふ

その調子で埋めてくれ

>>918
いやいや、お前だよｗｗｗ

>>920
そのシツコさでいうと、あなたはケソじゃないね。でも俺も違うんだ。
こころからケソを嫌悪してるよ。

オシムセレソン

　　　　　高原 柳沢
　　　　　　中村
　　山岸　　　　　 坂本
　(村井)
　　　中田　　　　阿部
　中澤　　闘莉王　坪井

　　　　　　川口

>>921
>こころからケソを嫌悪してるよ。

そんなに嫌いなら、忘れなさいよｗ

ケソ、お前は最低だ

>>922
本気なの？
だとしたら、君は超がつく低脳

オシムセレソンって、オシムが選んだ奴でもないのに
勝手に人の名前使って出してる人がいますね。

戦闘には補給兵だって加えてないと
銃をぶっ放すだけじゃタマ切れになるってことだ

いままで読んできたけど、ｵｼﾑ=ﾉﾑさん？

>>928
ちがう

巻はジダンにはなれない。けれどジダンは持っていないものを持っている。
この言葉好きだなあ。こんなこと言われたら
頑張ろうって気になるよね

バックラインにはボールを動かせる選手を入れると思う。

フクアリではジジ専のおにゃのこがイビちゃんにﾊｧﾊｧしてるのか

>サッカーには水を運ぶような役割が必要。
>福西（磐田）１人で水を運べるのか

この「水を運ぶような」ってどういう例えなの？
ちょっと誰か解説plz

森島とか羽生が欲しいと

>>26
プロは1試合だけ観て判断なんてしませんから

>>933
オシムはいつも禅問答だから、よくわからん｡

なんとなく文脈からだど、地味な仕事をすることかも？
相手からボールを奪うディフェンシブハーフ、福西のポジはその役目。
ジーコは、守備の上手い選手を選んで無いって事かも｡

>>933
呼び水となれるのかってことでしょう

日本人が次の監督をやったとしても
3試合連続で勝ち星を上げられなかったりでもしたら
即、更迭されるんだろう
絶対に長期的に任せてくれなそう。

俺なら嫌だな。駄々こねちゃいそうだよｗ

とりあえずオシムにしとけ。（なんとなく本人もやりたそうなオーラ出してる感じだし）

水のたとえだと恐らく「汲む」「使う」が前後にあって
「汲む」のは重労働だし「使う」には工夫が求められる
しかし一見地味である「運ぶ」を欠くと柔軟な運用に支障が出る・・・ってことかなあ

>>933
こね回したりトリッキーなことやらずに、他の選手の動きをちゃんとみながら
シンプルにボールをはたいて、他の選手が動きやすい流れを作るとか、そんな感じだと思う。

>日本については攻守のバランスが大切だと強調

の後だし、ＤＦ以外のDFが足りないだとｵﾓ｡

×DFが足りない
○DF力が足りない

Ｑ：セルビア・モンテネグロのチームは堅守速攻というイメージがあると思います。
いまのセルビア・モンテネグロ代表をオシム監督はどう思っていらっしゃいますか？

「あなたはいま、いいことを言いました。堅守で速攻ということがわかっているのなら、
私に聞かないでください（笑）」

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

この人は常にいいことを言う

>>908

川淵はブランド好きなババアと同じなんだよ
自分に自身が無いから色々とステイタスを求める
ジーコの監督としての能力はどうでもよくて
ジーコという選手の知名度があるから　
世界に出ても（自分が）いい顔できると考えてるんじゃないかな？

>>933
ゴールを奪ったり決定的なシーンを作れるような派手な選手ばかりでなく
バランス取り、カバーリング、潰しなどの汗かき仕事をいとわずにやれる選手がいないと
サッカーはできないってことではないかな。

結局中田批判してんだよ
ボランチに守備できるやつ福西以外におけってさ

守備中心のボランチ二枚なんて､人間力のアジア予選ぐらいなもん。

中田をボランチにおいてるけど中田は攻撃だけ。守備できない
そういうことを言いたいんだよ惜しむは
中田は攻撃だけって思ってるかわいそうなおじいちゃんだよ
そろそろ始まってるんじゃないかボ○が

>>949
中田は守備上手くないだろ
本業は攻撃的中盤なんだしさ
人並み以上の運動量とボディバランスでどうにかしてるけどやっぱ穴だよ
それと個人的にはジーコが3バックで臨む事に驚いたよ
理想主義者だから4バックで小野使うと思ったのに
意外と現実的なんだな

中田もそうかも知れんが､サイドの二人もＤＦあまり上手く無いからね｡
それとＣＢも・・・｡

過大評価されてる巻と阿部を代表定着させそうだからこの人にだけは代表監督にはなってもらいたくないな。

↓日本はこんなバカでも生きていけるイイ国なんだね・・・

949 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/06/07(水) 04:34:07 ID:kHQDQr7k0
中田をボランチにおいてるけど中田は攻撃だけ。守備できない
そういうことを言いたいんだよ惜しむは
中田は攻撃だけって思ってるかわいそうなおじいちゃんだよ
そろそろ始まってるんじゃないかボ○が

どう過大評価されてるか明確に説明plz

>>947-948
まあ893ですら守備的ボランチとは言い難いが

>>946が正解
イメージとしては守備的な選手と言うわけではなく、地味な役回りになっても攻守に貢献する選手というイメージ

>>952はフクアリで試合を見れ

オシムが駄目ならシャムスカでもいいよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

阿部のサッカーセンスは否定せんが、メンタル面がなぁ‥

好きなんだけどね

オシム監督
遠い極東の島国まで
暇つぶし、来たものの
息子を、人質に取られ
帰るに、帰れず。

チームは役割分担でできあがってるんだから
所属チームで同じような役割やってる選手を並べたって駄目じゃん
ゲームメーカーとか司令塔とかいなくたってサッカーできるしね
黄金のカルテットの共存という川淵・ジーコの大元のプランの破綻はやむなし
もともとそんなの無理なんだよ

かな？

「黄金のカルテットの共存」というのは川淵でもジーコでもなく電通のプラン。

やさもさ

今年、4年目なんだろ？オシム。
普通、3年あれば理想の組織作って、そこからは結果出せるだろ。
これは、サッカーに限らず一般の組織でも、よく言われる。
今年、オシムが千葉で凄い結果出したら、本物だったという事で
代表監督やってもらえば良いんじゃない。

1回くらいJリーグで優勝してほしい
これじゃただ文句を言うだけでセルジオ越後と変わらん。

yasamosa

>>964
理想の組織作りにはお金がかかる
ジェフはスポンサー、特にJR東がシブチンw
お金かければいいってもんじゃないという証明だと
思って応援してる

お金かけてもそこそこの結果しか出ないとこもあるなぁw

監督としての実績経験は十分だよ
通訳がやりすぎてる感じはあるけど
プロの通訳者で聴いてみたいなあ

セルジオ越後ー口だけ
オシム　　　　−ナビスコ優勝

>>967
スポンサーより客が入らないのが致命的だと思われ

オシムそんなに言うならおまえがやれよ
いやお願いします

>>970
物置みたいなオフィシャルショップもな・・・

代表での阿部・今野のダブルボランチを見たか
アジア相手に大苦戦。悲しいかな、今の主力が去ったらそういうレベルに逆戻りだよ

オシム次の監督やってくれないかな
つーかイビちゃんなんて言ってる人いんの…キモス

物置みたいと言うか…

>>975
写真を見てみたらいい
オフィもなんか調子乗って湯飲みにネタ書いてなかったかw

いまさらだが


誰もイビちゃんなんていってない件

>>967
巻が代表に選ばれてJR千葉駅にポスター貼ったんだが
広告用の掲示板半分に白い紙黒い文字で巻誠一郎選手がんばれと書いてあるだけ
そして横にひっそりとなぜか千葉市のマスコット・・・・

地元なんだからもうちょっと金かけてあげても良いのにorz

オシムの言ってる事理解してないやつ多すぎだな。
各チームの司令塔である中村小野小笠原を並べたって
サッカーにならないと言っている。せいぜい中村ひとりだろう。
水を運ぶ選手とはカタネツに始まり佐藤勇人、羽生、鈴木啓太のような選手。
福西はクレバーさがあるのでオシムは好むだろうがもっと走ることを
求められるだろう。

ジェフサポとしては複雑だが次期代表の正式オファーが来ているという事実。
受けないだろうと思っていたが正直わかんね。

トルシエにしろジーコにしろ実は人選がラジカルだからな
なんかすごいの連れてくるかもしれない
オシムなんて普通にありそう

ＪＲ東日本は
千葉支社が
嫌いです

唯一
ストするから。

>>979
＞ジェフサポとしては複雑だが次期代表の正式オファーが来ているという事実。

事実って言い切るわけね。２ｃｈはくだらないことや嘘が山盛りだけど、中には本当の事も混ざってる。
さて君の言っていることは嘘か真か、夢か現か。楽しみにしているよ
湯浅の唐突な（オシム好きは知っていたけど、何かに急かされたかのような）文章はなんか変だなぁと感じてるしね。

レッズを破った姿が
日本が強豪国を破るスタイルに見えたんだろうな

やっさい もっさい

>>982
ソースはジェフGMと仲のいい某ブログ。

>>985
どこの代表監督って書いてなかったから
故国かと思ってた
その部分消されてる？

野菜　藻菜

>>981
給料上げない限りストは続くぞ

あそこは上げても

おまえがやれよ

>>1000
イビちゃんとかいってんじゃねえよ　このくそがよ〜

>>1000には不幸が訪れる

>>986
もともとどこの代表とは書いていない。
もしJFAが正式なオファー出してたら、本来当然な事だが、まずは一つの仕事をしただろう。

あとはどんだけ誠意を持って口説けるかだな。
まず無理だろうけど。

本気でオファーする気なら川淵はまずウバガイＧＭよりも美味しい手作りギョウザを作れるようにならないとなｗ

995なら彼女にプロポーズ

>>1000じゃなかったら明日セレッソを千葉が虐殺

イビちゃんとか言ってる奴死ねよ

>>1000 なら俺はおかま

９９９なら日本予選突破

せん

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
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　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
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