【サッカー】中田システムに欠陥　攻め上がり後のスペースを突かれて高校生にシュートを許す★２

ボランチ中田英システムに「穴」が見えた。日本代表ＭＦ中田英寿（２９＝ボルトン）が守備の
不安を露呈した。福島・Ｊヴィレッジでの国内最終合宿６日目の２２日、初めての練習試合で
地元の湯本高と対戦。主力組の前半４５分は７−０だったが、中田英が攻め上がった後の
スペースが突かれ、高校生にパス６本をつながれてシュートを許した。強豪相手のＷ杯本大会
では一瞬のスキが失点に直結する。中田英を含めたボランチとＤＦラインのバランス修正に、
課題が見つかった。

真剣な表情が、危機感を物語っていた。前半終了のホイッスルが鳴ると、ＭＦ中田英が身ぶり
手ぶりで自分の意見をぶつけた。ＭＦ福西、ＤＦ宮本、中沢の４人で即席会議。「（プレスは）
話をしていくしかないですね」。中田英が解決すべき問題点を認めた。

ぽっかりと空いたスペースを高校生に狙われた。前半３５分、中田英が攻め上がった裏の
スペースを突かれた。トップ下の中村が必死で相手のドリブルに追いすがる。６本のパスを
つながれてボールは左から右へ。最後は中央からミドルシュートを打たれた。大きく枠を外れたが、
相手が初戦のオーストラリアなら背筋が凍ってもおかしくないシーン。ＤＦ宮本も「レベルの高い
相手とやる本番では誰がいくのか徹底しないと危険」と気を引き締めた。

湯本高の櫛田正則監督（４８）にも、攻略の糸口と見抜かれていた。「中田選手が上がって何度も
スペースができていた。ボールを奪うことができなかったが、そこをつくチャンスはあった」。
高校生が完全攻略することはできなかったが、このままでは日本にとって危険地域になる。
（以下略）

ソースはhttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060523-35632.html
前スレ　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148355890/
★１がたった時刻　2006/05/23(火) 12:44:50

ゲッツ

アッー！

ワロスワロス

ご同情申し上げるぜ！

返品なんて、私の中では当たり前のこと。

昔、買ったゲームソフトをひと通りやってみた後、 あまり面白くなかったので、データ全消去して、返品した事がある。

この前も、バレンタインデーにお菓子を作るため、材料を余分めに買ったが、 使わないものや残ったもの達がいくつかあったので、

なんの迷いもなく、 返しに行った。それを、みんなに言うと、おかしい！と言われた。

「だって、もったいないじゃないですか！？」

と反抗した（笑）
つづく http://homepage2.nifty.com/ee-jump/profile2.htm

2スレ目いらんだろ、アンチと信者の不毛な争いしかしないんだから

そっかじゃ中田外せよ

中村　オガシャワラの控えでいいな

依頼有り
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148215515/189

じゃあ高校生相手に引きこもりサッカーやってろ！ｗｗｗ

>意外にも、もろさを見せたのが主将の宮本。

いや、全く意外ではありませんw

HGが穴だな

本当は誰が点取るのが上手いとか
守備に定評があるのは誰々とかの
話題の方が盛り上がらないといけないのに

中田を話題にして儲けようとする奴が
一杯居て代表がおかしくなった。

こりゃ、書いた新聞がｱﾌｫ｡
高校生ぐらい、ＤＦだけで止めろよ｡

加地システムに変更すべき

加地さんが右サイド上がってるのに自分も上がっていくとか

ときどき意味不明な行動をする中田

　　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃　　　
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

ブラジル戦は相手が三都主に間違ってパスするから勝てる

ｱｯﾁ(･∀･)ｲｹ!!

>>18
ｗｗｗ

あ〜あ
宮本が強かったらなぁ…

中田外して稲本入れた方がいいんじゃないの。稲本、福西のコンビは守備も強力そうだし

>>11
全く予想通りだっての。w

これっていつもいわれてるよね。
中田はちゃんと自分のポジションを責任持って守れよ。

ああ、宮本がシジクレイだったらな･･･

＞稲本、福西のコンビは守備も強力そうだし

ギャグ？？

中田が攻め上がらなければ解決

 　-ニ´￣ ￣＼
（ (:::;　　;;;;;ｊ　 ::::::;＼
　〉　ﾃ=ー''──┬<
（　 ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ
;(|　!　'て･ﾂ'ヾ･j' !/ 　　　
| !　ﾘ　　",;'　:､ﾞ　|　　
ﾍ＼　　r' ﾞー_'ヽﾉ^ヽ. 　おっそろしいなぁ・・・　　
　＼＼、;'^三'^/　 　ヽ.
　　|　　　ー' ‐'　 ﾉﾉ!　 ﾄ､　
　i　|　　　／ ￣^ヽ､　　|　!
　　|　　／　 二ニヽ )　(ヽ(ヽ.

ゾノ『中田、かっこわるい』

高校生相手に0ゴール0アシストだった小野について言及しろよ。

湯本高校というのはどのくらいの強さ？

ボランチが一枚攻撃参加するのは普通｡
しない方がオカシイ。
高校生相手に、守備を固めろって奴が多いのかｗ

ドイツ行ってからが連携練習だろうが　　　　いちいち上げ足とるなよ

>>18
そのかわり中澤や中田浩なんかが相手に決定的なラストパスを送ることも
あるけど

3バックの真ん中福西、ボランチ稲本中田でおねがいします
まあそしたら4バックか
今ならまだ間に合う

４年かけても熟成させられない程、ディフェンスの連繋って難しいんですね・・・

稲本は諦めろ
あれはもうダメだ

宮本と中澤が高校生くらい押さえられないのかな？
まぁ宮本についてだけど。なんか最弱ニュースでてるし。

マジ？
中田は何で代表に選ばれるかわからん。

>>38
12-0、スコアを見ると抑えてる様だが？
つか守備云々じゃねーでしょ、この相手じゃ。

連携は中田がいなかったらいいじゃん

>>32 そう、よくわかんないんだよね、状況が。
中田英のポジを狙われるってのはヒデが上がったまま戻らないのか？、
攻撃してるのにＤＦラインが低いままなのか？
福西まで上がってるのか？
サイドの選手がしぼって守備しないのか？
少なくともボランチ２人に上がるなって指示する宮本なんかは
何考えてるんだろう？
っていうかジーコはいつまでほっておく気だ？選手に決めさせないで
決まりごと徹底させろよ。

とりあえず高校生は暗にここがまずいと教えてくれたんだろ
これで気をつけるだろうからいいんだよ

>>42
同意。
ジーコは早く中田という弱点を変えるべきだ。

サントスが悪いと何度言わせれば・・・・

３バックでこんな文句言われたら攻めようがないだろ

攻撃と守備に関して、ジーコってどの程度具体的な指示を出しているんだろうな。
まさか、全て選手に放り投げているわけないよな…

>>44
バーカ

12-0で勝ったんだからいいじゃん
なにをそんなに騒ぐ必要があるのかと

日本代表は個人の突破力が無いんだから、
失点のリスクを覚悟で攻めれる時に皆で攻めなくてどうする。
どうせ、守備に専念しても失点するだろ。

>>40
よくわからんけど、ポッカリ空いててもＤＦがシュートコース切るか
よせるかすればいいと思うけど。

中田、というかボランチが上がると何がいけないのかな

斧信者は痛々しいなw

　　　柳沢中田高原
　　　　　　中村
三都　福西　　◎　　　加持
　　　中澤　宮本　坪井

誰が埋めるのがベスト？　

隙を突かれたアーッ！

高原、ハットだって聞いてニュース見たら、全部ごっつぁんゴールかよ。

なんか前日本代表って高校生相手に負けそうになったよね

ライン上げればいいだけのこと
必死でみんなが走るチームになれば問題無い

今から当日まで宮本の頭と足を引っ張ろう

中田がダイナモとして動き回るのは別に悪いことではないと思う。1ボランチは別として。
問題は相方に守備能力に長けたバランサーがいないことじゃないかな。

中田がいるときもいないときもなんでもないドリブルで
ど真ん中をぶち抜かれるよね、代表って
なんで誰も寄せないんだろ

まじで日本に欧州中堅クラブでそこそこスタメンで使われて
年間10ゴール前後稼ぐFWが2人くらい居ればかなり良い線行けると思うよ
DFがどうのこうの言うけどそこ迄大崩れする事は滅多に無い、ってか最近の試合
であったっけ？一番酷かったのはボスニア戦だがそれでも（相手の決定率がアレだが）
2失点、やはり問題はFWだな。

>>37
稲本入れるなら松井入れてほしかった、まじで
誰でもいいけど稲本は嫌だ

>>52
遠藤

「黄金の中盤」はブラジル戦だけにとっておいたほうがいい

>>52
宮本。
埋めないなら3枚もDFいらない。

>>44

中田の動きについていけるヤツがいないのが問題。

　　　柳沢　　　高原　
　↑　　　　　　　　　　↑
三都主　　　　中村　　　加持
　　　　　　　　　中田
　　　　福西　　　○　　　
　　　　　　　　○○○
　中澤　宮本　坪井

サントス上がり杉


　　　柳沢　　　高原　
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　中村　　 加持
　三都主　　　　　中田
　　　　　福西　　　　
　　中澤　松田　坪井

こうしろ

本番三週間前になってやることなのかね

こんなの監督が修正する事じゃないの？
そんなにスペース突かれるんなら守備専門のボランチ二枚置いておけよ

たかが高校生相手にたくさん点取ったから代表絶好調！だとか
シュート打たれたから不安だとか、
マスコミっていうのはホントに糞ばかりだな、
それを２スレ目まで論じる人たちも。

リスクとって上がることも必要だろ

相手FW一人しかいないのに3枚で張り付くDFは日本だけ！

ﾌﾞﾊﾊｗ


W杯開催中は、サカヲタには苦難の時期です。。。
http://blog.LIVEDOOR.jp/mandator2/archives/50266374.html?gei=20060523-4

＞誰がいくのか徹底しないと危険
って話なんだろ？中田が攻めるからどうこうじゃなくて

今頃、どんなシステムにしましょーとかやってんなよ
ホントに意味のねえ４年間だったな

宮本、お前が行けよって話にはならないのかな

>>62
定員オーバーです。

まるで成長していない（えーえーりゃく

サッカーｗ

☆ヒント☆

中田…O型
中村…O型
小笠原…O型
小野…O型
稲本…O型

　　　　　↑　　　　↑
　　←柳沢　　　高原→　
　　↑　　　　　　　　　　　↑
三都主　　←中村　↑ 加持
　　　　　　　　　　　中田
　　　　　福西　　　　
　　中澤　宮本　坪井


　　　柳沢松田高原　
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　中村　　 加持
　三都主　　　　　中田
　　　　福西　　　
　　中澤　　　　坪井

これって４年後のＷＣ目指しての話かい？

なんかくだらない揚げ足取りのような記事が多いな
ヤキウの松井にはくだらないヨイショ記事ばかり書いてるくせによ

これは困ったね

みやもとを外せよ。絶対狙われる。
日本の1番の弱点。

パスを６本も繋がれただと！！！それは大変だ！！！












満足か？マスゴミｗｗｗｗｗ

>>73
正直、俺はこいつがそれほど間違ったことを言っているようには思えない。
もちろん、全部肯定するわけじゃないが

中田はここ数年まともな試合経験もないから目立ちたくて仕方がない
守備意識低いしDMFとしてなら他のを選んだ方がシステムの崩壊を招かなくてすむ

宮本よりナカタコの方がいいんじゃないの？
別の心配があるけど

高校生相手だから完璧な試合内容をしろって事だろ！１０点取ったて２０点取ったて高校生相手だし
Ｗ杯本番でもやりかねないけどね中田なら
日本がボロ負けする事があったら中田かサントスだろうね

>>88

普通、福西かDFのちっこい人が空いたスペースを消す動きをするんじゃないの？

やるならW戦に選ばれなかった奴らと戦えよ

ボランチ中田が攻め上がってアボーンなんて過去に何度もあっただろ

じゃもうWCのときは俺にコントローラー渡せよ

そもそも中田には運動量が欠けてる

他のスペースは空いてないのだから、これは
中田だけが少しチーム戦術に乗れていないと言うことだろう。

はいはい

日本の左サイドは鉄壁ですよねｗ

勝ち負けじゃなくてこういうところを発見するための試合だろが

>>96
ええええええ
あいつより動く中盤いないだろ

＞湯本高の櫛田正則監督（４８）

もしかしてジーコよりこの先生の方が有能なんじゃね？

つうか、ボランチ一枚が上がったぐらいで、アボーンする守備って
システムと呼べるのか？SBの裏じゃないんだから。

ﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽ
ﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽ
ﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽ
ﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽ

>>101
ジーコより状況把握ができてるよなw

もう自分のポジションから10mも動く事は厳禁ですよ日本は。

中田システム

前に中村とか小笠原いるんだろ？
中田は大人しく中盤にいろ！

>>97
まぁ本当にボランチ一枚上がっただけでスペースが生まれるなら
中田を含め周辺の選手も変えた方が良いな

ものすごい解決方法を思いついた

中田を代表から外せばいいんじゃね？

攻めれば残ったボランチの脇が空く。
スペインなんかがずっと苦しんでいるジレンマだ。

それがいやならトルシエ時代のように実質3〜4ボランチで
DFライン前を固めることだ。

>>109
天才ｷﾀｺﾚ
禿同の嵐の予感

だからヒデはスタメン落ちするって言ってるじゃん

>>109
外すんだったらＷ中田で一緒に外して欲しいな。

>>101
>>104
お前ら馬鹿だろ

>>102
多分
・宮本をあまらせる事は絶対に守る
・３バックは絶対ブレイクしないで守る
・サイドが絞ってこない

からギャップができるのかなぁ・・・？
しかしこれだと古臭いサッカーですなｗｗｗ

今さら海外組入れても合わないから国内組だけでいけ

上がるタイミングが悪いってことなんジャマイカ？

プレミアでも判断力の低下が著しいと酷評されてたが。

>>109
禿同
頭いいなおまえ

よく日本は決定力不足とか言われてすぐ日本のFWに責任押し付けるけど
実際一番やばいのはDFだからな。
DFが1対1に弱いから前が必要以上に守備を強いられて攻撃が薄くなる。
ほんと日本のFWほど守備させられる代表は他にいないぞ。

ジーコ　OUT　　櫛田　IN　で宜しく

海外組とJ組では体感スピードが5割違うから
合うわけがない

>>109
>>109
>>109

ID:OeV6Axjy0

宮本要らないから、中田をリベロで使えば？

>>116
キリンカップ２大会連続最下位ですから

それもいいかもしれませんねｗｗｗ

http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155534AA.JPG

みんなで仲良く輪になって玉蹴りするなか
一人孤立する中田さん。

>>80
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

ちょっとヤバイな

ﾅｶｰﾀって他の選手の批判しかしないけど、高校生に抜かれるようじゃ・・・

ブラジル戦まで1ヶ月切ったのに大丈夫なのか？？？

>>126

学校じゃないんだから一人で調整してもいいだろｗ
おまえ一人で食事もできなさそうだな

でも、今みたいにサントスや加地を前に出すなら
あの位置に中田はいらないんじゃないかと思ったり

>>129
ブラジルも1ヶ月で日本に追いつくのは大変だな

もうゼロに戻す時間はないからおまえらがヒデのスピードについていけ

>>126
おまえ便所も一人でいけないだろ？

>>80
呑気の塊じゃねーかｗ

>>128
＞　高校生に抜かれるようじゃ・・・

アッー！

>>126
中田は孤高じゃなくてハブられてるだけｗ

中田もだんだんラモスみたいになってきたな
自分が動くのだるいから鬼のようなパスを出す

いまや中田と宮本が談笑してると自然と他の選手達が集まるらしい。

みんなようやく










アッー

そんなんだからクラブで使ってもらえないんじゃねーの

4バックで戦った、イラン戦も中田システム
3バックで戦った、今回も中田システムｗ

なんでもかんでも、中田システム

中田一人上がっただけで高校生相手に対応できない日本代表ＤＦ陣て

ﾅｶｰﾀは陰口みたいな他者批判が多いから嫌い
しかも実名出さずに聞こえよがしにほのめかすところがいやらしい

中田のとこに別の選手入れて中田システム試してみればいいんじゃね？

というか中田が上がったスペースを何故うめないの？上がったらスペースができるのは当たり前じゃね？カバーしあえばいいじゃん。またマスゴミの戦略ですか？

高校生相手に0ゴール0アシストだった小野について言及しろよ。

中田の言ってる事って自己中だよな？

もう中田浩二の方でいいよ
それでみんな満足

中田批判は飽きたよ
ある種の悪質クレーマーだな
10バックにしろってか？

>>147
自己中とかそうでないとかいう問題ではない
言うのが当たり前

　　　　　　高原　　柳沢
　　　　中村　　　　　　小野
　　　　　　遠藤　　福西
　　ｻﾝﾄｽ　　　　　　　　　　加地
　　　　　　宮本　　中澤
　　　　　　　　川口

これでおｋ

>>145
っていうか、日刊の記事だからｗ

日刊の今日の主な見出しｗ

柳沢骨折した右足で１発！上々再出発 ［23日07:50］
玉田が右足を痛め練習試合欠場 ［23日08:11］
稲本ボランチから積極的に攻撃参加 ［23日08:19］
アルシンド氏真剣「日本決勝Ｔ進む」 ［23日08:25］
三都主「タイミングよし」ドリブル突破弾 ［23日08:24］
小笠原「チームのために頑張りたい」 ［23日08:22］
宮本１対１で小笠原吹き飛ばす ［23日08:22］
巻がハットトリック、右足で３点

「中田システムに欠陥、パス６本つながれた」

-中田英 クライフ流“省エネ戦法”（デイリースポーツ） (23日10時55分)
- 中田、王様の命令だ「ボールを止めるな」…日本代表練習試合（スポーツ報知） (23日8時1分)
- 中田Ｗ杯仕様　高速パスで攻撃操る（スポーツニッポン）

- 中田システムに欠陥、パス６本つながれた（日刊スポーツ） (23日9時48分)

>>146
今回は点を取りに行ったんじゃないんじゃない？
なんせ小野は

　格 下 相 手 に は 最 強 だ か ら ｗ

そりゃマスコミと話もしたくなくなるわな

>>152
＞稲本ボランチから積極的に攻撃参加 ［23日08:19］

稲本システムは上手く言ってるみたいだなｗｗｗｗｗ

日韓ワロスｗ

>>153
現地実況を読むと、何本もシュートしたのに、キーパー正面だったり宇宙開発だったそうだよ＞小野
ミスも目立ったとか。

>>140 禿同！使えない猿の中田英ＨＧを起用するリスクは計り知れないｗ

>>129 もはやこれまで！『手遅れで、時間切れ』(by 中田英)、猿の中田英ＨＧお前だけが『手遅れで、時間切れ』になってたのだｗ

>>133
中田英ＨＧのスピードに合わせたら、太極拳になってしまうよ！ｗｗｗ

中田外して引きこもりサッカーやらんとガチでは世界には勝てないよ
FWにはスピードがある玉田がいい
アジア杯のバーレーン戦の決勝点みたいのが理想

雰囲気サイコー！いつでもどこでも“ヒデの輪”
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200605/st2006052302.html

たまにはこんなマッタリ中田スレも立ててくれよ。
・・無理か。

当然後半はシュート全く打たれてないんだろ？
日刊の話じゃシュート打たれたらどこかに欠陥があることになるんだろうから

俺も昨日現地で練習試合を見てきたんだけど
このチームはいい感じにまとまってきていると感じだ
ただ、やはり戦術がまだ煮詰められてない
もっと相手より多く得点を取って無駄な失点を防ぐということを徹底すれば
W杯でも結構いいところまでいくと思うんだよね

>>中田英が攻め上がった裏のスペースを突かれた
>>トップ下の中村が必死で相手のドリブルに追いすがる
創価マンセー記事です
本当にありがとうございました

雰囲気サイコー！いつでもどこでも“ヒデの輪”
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200605/st2006052302.html

ttp://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155534AA.JPG

>>161
鬼才あらわる

3バックで守っててダブルボランチの一枚が上がったスペースが攻撃の
起点になったってディフェンス陣守れないのかよｗｗｗ
サイドは？？福西は？？つーかＤＦ３枚は？？

それで中田システム崩壊？？別にダブルボランチの一枚が上がるなんてフツーだろ。
それよか不用意なバックパスのほうがよっぽど危険。

中田稲本小野とみんな無駄に攻撃参加したがる馬鹿や労なんだけど、
稲本には前回の実績があるから仕方ないか。

>>162
「必死で」「追いすがる」ってセリフが笑えるなw

>>163
小物揃いの79年組が凝り固まってるだけじゃん。
中村も居ないし。柳沢も居ないし。

DF・福西「カバーにいったら負けかなと思ってる」

こういう風に考えてるんじゃねーだろうな！？

>>165
3バックにする意味がないよねｗ

後ろが３枚だろうが４枚だろうが前に出て潰せないんじゃ
何枚でも一緒だろ

>>165
スポーツ新聞は、面白おかしく書きたいからね。
スポーツ新聞ほど、ﾃｷﾄｰな新聞はないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155534AA.JPG

この写真見ると、79年組が群れないと何も主張できない小物だという事が良く分かる。
小野・高原・稲本・小笠原・坪井・・・、それに群がる若手（大黒・巻・駒野）ども。
自立して海外で成功出来るヤツなんか一人も居ないな。

>>145
チームプレーを放棄して持ち場を身勝手自己チューで離れたが為に、巨大で危険なスペースを、ガラ空きにさせたのが、馬鹿猿の中田英ＨＧなんだろ！

中盤の底で突然、セオリーに反した大穴を開けられたら、そんなのプロでもカバーできるワケがないじゃんかよ！！ｗｗｗ

まあ、そんな一つの写真だけで決め付けんなやｗ

ジーコが言うには中田のポジションはボランチじゃないらしいぞ

高校生相手にＣＢ３枚いてボランチ一人上がっただけで守備崩壊するんなら
何やったってムダだろ

監督が仕事しないから選手も大変だ

カンチョーオリンピックで前野が小学生相手に負けそうになったのを思い出した

>>174
ニワカ乙

なぜこの次期にこの記事かってことだな
中田がWCで目立つと都合の悪い団体の圧力でしょ

サッカー日本代表のＦＷ柳沢敦（鹿島）は２３日、福島合宿のシュート練習で右ひざ外側に違和感を訴え、途中で切り上げた。

>>140 禿同！使えない猿の中田英ＨＧを起用するリスクは計り知れないｗ

>>129 もはやこれまで！『手遅れで、時間切れ』(by 中田英)、猿の中田英ＨＧお前だけが『手遅れで、時間切れ』になってたのだｗ

>>133
中田英ＨＧのスピードに合わせたら、太極拳になってしまうよ！ｗｗｗ

中田英HGというフレーズを
必死に流行らせようとしながら
思うようにいかず苦悶する厨

宮本 福西は仕事を増やしたくないだけだろ

ああ、この話か。
今朝のとくダネでも問題視されてたよ。
宮本や中沢、川口までもが中田に対して「行くな！戻れ！」と何度も叫ぶ場面があったと報告されてた。

一昨日の段階で守り方を徹底する話し合いがあって、
中田は周りからの注文に対し快諾したとか言われてたが
違ったのかね？
それとも、中田は反抗期かね？

中村がキャプテンになって中村システム
作ったらいいんじゃね？レギュラー
決めるのも中村。
宮本と中田と違って
一番回りに信頼されてるし

>>186
とくだね、日刊はセットだからｗ

中田を悪く言っている人が多いが、ひどい勘違いだと思う。
たしかに彼の性格で誤解を受けやすい部分は認めるけれども
しったかぶって批評しているのを読んでいると鼻で笑うしかない。
ねちねちと中田批判を展開しているオマエラはよっぽどヒマなんだろうな。
よくもまあ日本代表を悪く言えるもんだよ。しょせんヒッキーとニートのくせに。
Ｗ杯で大活躍する中田の姿が目に浮かぶようだね。オマエラ謝れよな。

>>186
「行くな！戻れ！俺達じゃ無理だ！」って事だろ？
情けないね。

高校生相手くらいDFだけで守れよタコ

ID:Rs1ACq+NO
この携帯厨は自分の頭の悪さを何で惜しげもなく披露してんの？w

癌は三都主
三都主がいる限り今の代表メンバーではボランチを誰がやっても一緒
三都主でなければどんな組み合わせでも機能するよ

>>187
それで惨敗しちゃうと中村の責任になるから
マスゴミ的には大問題だろう

>>192
例として太極拳がすんなり出て来る辺り気になるな

(　^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　アマチュア相手に情けねーの

>>189
ニ
ワ
カ
乙

コンフェデ杯のときくらいの仕上がりになってくれれば
決勝Ｔもユメではないんだが・・・。

中田を上がらせたくないなら中田を置く意味がない
そもそも守備専置かないジーコが悪い

>>189 中田は癌でしょ＾＾

Ｗ杯で活躍したらおまえに謝るよ

相手が高校生だからなに？
この練習試合は戦術確認のためなんだからね、君たち。

>>138
結局、幾度となく、中田の鬼パスが通用した相手は、ラパイッチとモンテッラ
以降、中田の鬼パスについていける奴（理想の相手）、現れず
う〜ん結構動いたりとかして（プレースタイルを変えて）中田工夫してるんだけどな　はまればすげ〜のに　良い友達すくねぇな

負けた時中村の責任になっちゃ困るから
中村は悪くないと言うための生贄が必要なんだよ、マスゴミは
その対象がでかければデカいほどよい

遠藤や福西なんかじゃ覆い隠せないからな

中田と中村は二列目に欲しい。
誰だ文句言ってるの、小笠原か?

中田はいつも責められてるな
マスコミ嫌いだからマスコミに嫌われちゃうんだな

中村が開くし、どっちにしろボランチが上がらないと攻撃が単調になるだけなんだけどな

まあ、中田ｲﾗﾈ

ここで中田批判してもジーコが2ch見るわけ無いし
意味無いだろ
直接ジーコに言えば？

ヒデのいるチームにはヒデの背後を突く、
ってのはセオリーだよ。
セリエAの対戦チームも皆やってた。

ヒデがボールを奪ったとき
→無駄に長い時間ボール持ってドリブルして上がる
→仲間はカウンターに転じようと展開
→ターンオーバーされヒデの後ろには広大なスペースが。

ヒデがボールを奪いに行ったとき
→DFラインはディレイしてラインを下げてる。
→ヒデがボールをとりに行ってかわされる。
→バイタルエリアがら空き。

どれもシステムを構築し、約束ごとを決めれば解決できる問題。
しかし、このチームで解決できるかというと困難。
宮本は常に余らないといけないってのなら、
根本的な解決方法はないよ。
まあ、宮本が前に出れば良いか、っていうと、
宮本が前に出た時のディフェンスもあまり信用できないけどね。

ヒデもコミュニケーション重要って言ってるけど、
基本的に人の意見はあんま聞かないしな。
この辺はジーコがまとめるしかないだろ。

もうこの際、CB×4にしろよ。
　 　 　高原
　中村
アレ 福西 中田 加地
中沢　宮本　田中　坪井
　　　　
　 　　　川口

中田は日本代表の穴というよりも日本代表選手の敵だろ
チーム内に敵がいる

いや、いつもの事だけどさあ、

なんでジーコが改善しないで中田がやってんの？

>>210
敵へのスルーパスも華麗に決めるからな。

でも中田って海外のスター選手とも堂々とコミュニケーションとれるから頼もしいよね(｀･ω･´)

ボランチとして仕事せず、勝手に動き回る中田が邪魔だな
チームメイトの意見はもっともだ

>>213
中田の語学力がダメダメなのはもうバレテマスので

ジーコはなにやってんだよ
これならジーコいなくても変わらんな

中田はやっぱ上がりすぎ

中田外した所で、残ってるのは小野稲本遠藤中蛸・・・微妙な連中ばっかりですから。

>ヒデもコミュニケーション重要って言ってるけど、
>基本的に人の意見はあんま聞かないしな。


これが全てだよな。
中田は自分の意見に頑固に拘る性格。

中田はHGじゃなくてヒデなんだからHDじゃないのか？

>>208
ん？パルマでの右サイドでのボネーラとのコンビでの守備は相当固かったが
ボローニャではボランチで基本的にシンプルにやってたし、

長いドリブルしてたのはペルージャ時代
トップ下で得点に絡みまくってほとんどボール奪われなかった、
あんたの話は妄想とイメージだけだな

今まで中田を持ち上げてきたが、もういらんという事さｗ
やっぱり勝ってもらわないと困るってのがサッカー関係者の総意なんだろ。
だから、中田ｲﾗﾈ、と。
ボランチしか出来ないのに、ボランチとしての基本的な動き、
高校生でも理解してるような判断もプレーも出来ない。
これは前からわかってた筈だが、こういう状態で噴出した訳だ。
まあ、評論家連中も酷い奴らだよな。
特に風間あたりは。
厳しい事を何一つ言わずに勘違いさせた結果がこのザマだ。

>>208
中田に状況判断ができて、その上で攻撃参加できるようならセリエでボランチとして成功してる。
約束事が生きるような状況判断が出来るか、そこが課題なわけよ。できないからボランチ失格の烙印なわけ。
パルマの監督はそのあたりをよくわかっていてあのポジションしかないと言ってる。

攻撃はセンスねーから
中盤のダイナモに徹してくれ
「中村にいかに仕事をさせるか」とか
言ってなかったか？姉さん

>>223
ボローニャ時代に普通に通用してましたが何か。
と言っても、試合は見ていないんだろうけどね。

>>203
あれだけ、俊輔俊輔言ってたのに、メンバー発表されたとたん、
報道がおとなしくなったｗ

毎日大体同じ時間に、団体で中田たたきのために押し寄せてくる、某団体の信者達...

>>208
そんなセオリーはないw

いったいいつの話なのか挙げてくれないと話にならんよ。

ソウカってそんなヤバいの？

>>1

日本代表　終了。　　　＼(^O^)／

>>227
多分、当時彼がやってたウイイレでの話だよ。

>>226
信者は、中田と一緒で現実逃避ばっかりだなｗ

>>228
ソウカもな

>>232
ソウカ・・・

中田のやりたいプレーと、中田が機能するプレーにズレがあるんだな。
つまり性同一性障害みたいな感じ。

宮本ってなんでマスコミに叩かれないんだろうな

時間があるからな。
コミュニュケーション不足はもう言い訳にならない。
そして、DFの連中は福西などの言い分はもっともなものだ。
大人しく中田の変わりに阿部選んでおけば良かったんだよ。
スポンサーなどの絡みで難しかったのかもしれないがｗ

　中田は邪魔だな

決まった時間にワラワラわいて出る
層化ホロン部

こういうのもあったね。
ムトゥが左サイド深い位置でアタック
ヒデが長い距離走って前に。
ムトゥはパスを出さず、ターンオーバー。
ヒデの空けたスペースからカウンターに。

中田福西守備力皆無

こんなボランチ並べる馬鹿監督

■ウリビエリ（パルマ時代の監督）
「中田はディフェンスに関して大きな欠点を1つ持っている。
彼は守備に回った時の1対1のフィジカルコンタクトには決して強くない。
しかし問題はそこではない。

問題は中田はそこであえて当たりに行ってボールを奪おうとし、
失敗して抜かれてしまうということだ。

何故そうするのか。私には自分がディフェンスでも強さを示したいが
ためだと見える。自尊心が強すぎるのかもしれない」

■アラダイス
「中田のプレーは退場に値するものだった。もっとタイミングを勉強しないと

【サッカー/日本代表】1vs1対決・最強は加地・福西　最弱は宮本★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148375819/

>>208
＞ヒデがボールを奪いに行ったとき
＞→DFラインはディレイしてラインを下げてる。


これは中田が「前に」出ていってDFラインの前にスペースができることを指摘してるんだよな？
つまり敵ボールホルダーはボランチの前にいるんだよな？
その状況でDFラインが何をディレイするんだ？

ディレイって何？

ホロン部ってなんのメリットがあんの？

>>240
で？稲本小野遠藤中蛸・・・誰がお好み？

>>58
なんのために稲本が

中田と合う奴は誰もいないどろう

>>243
ttp://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/feature/yogo/fe_yo_20051025_01.htm

こういう事。

日本代表の基本フォーメーション


　　　　柳沢　　　　高原
　　　中村
　サントス　　　　　　　中田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　福西

　　　　　　中沢　　宮本　　坪井

　　　　　　　　　　　川口

サントスの動きでなければ・・・

　　　柳沢　　　　　高原
　　　　　　中村
　　　　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加地
　誰か　　　　　　福西

　　　　　　中沢　　宮本　　坪井

　　　　　　　　　　　川口

とバランスが良くなる
みんな一旦戻れと指示しているにかかわらず無視

サントスと中田を同時に使うのは、確かに危険だよな。

つか3バック？4バック?
それ書いてないじゃんか。

チームで勝つスポーツに中田は不要

ボディビルで筋肉みせるのが中田にはピッタリ嵌る

おやおや、一気に出てきちゃったなｗ
何か刺激しちゃったか？ｗ

中田が穴だからしかたがないね

中田の穴はガバガバだからしょうがないよ・・・

中田さんがスタメンに残れるかどうかは、
ボランチとしての当たり前の動きを短い時間で習得できるかどうかだ。
出来なければ、稲本か遠藤か小野か中田コになるだけだな。

他の新聞は日本代表を前向きに応援してるのがほとんどなのに、日刊だけタチ悪いよねー。
ほんと、朝日系列の会社はロクなトコが一つも無い。

中田あああ高校生相手に穴を晒して恥ずかしい奴だな

さんづけしてるやつ本当に気持ち悪い

ちなみに４バックだったら

　　　　柳沢　　　　高原
　　中村 　　　　　　　　小笠原
　サントス　　　　　　　中田

　　　福西
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　宮本　　　　中沢

　　　　　　　　　　　川口

サントスの動きでなければ・・・

　　　柳沢　　　　　高原
　中村 　　　　　　　　　　　小笠原
　　　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　福西　　　　　　　加地
　誰か
　　　　　　　宮本　　　　中沢　

　　　　　　　　　　　川口

「中田システム」って言うからには、勝った時は全部中田の手柄だよな？
その時はマンセー頼むよ、日刊。

湯本高って県予選ベスト４ぐらいのレベル？

豪州戦までに50000レスでGL突破　ドイツ行6便目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1148345066/

>>240
馬鹿。中田と福西が並んだ時はむちゃくちゃバランスいいぞ。
メキシコ戦の後福西と一悶着やって、その後はこのコンビマジ最強。

やっぱ議論しあうのは良いことだよ。

>私には自分がディフェンスでも強さを示したいが
>ためだと見える。自尊心が強すぎるのかもしれない

強すぎる自尊心ｗさすがヨンス

国内組みだけじゃどうしようもなかったじゃん。
中田さん批判する前に、国内組みだけでも強さを見せてくれよ

福西が中田に不満爆発も時間の問題だな
何度言っても聞かない修正しない自己中が中田だ

オマイラ、安心しろ。　師匠の出番だ。　(・∀・)

＜サッカー＞柳沢が右ひざに違和感　合宿のシュート練習中

サッカー日本代表のＦＷ柳沢敦（鹿島）は２３日、
福島合宿のシュート練習で右ひざ外側に違和感を訴え、
途中で切り上げた。病院には行かず、アイシング治療して様子を見るという。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060523&a=20060523-00000095-mai-spo

あああ玉ちゃんが喜ぶだけだな

国内組だけで十分。ジーコさえしっかりメンバーを決めてたらだけどな。リーグでさえ活躍してない奴が代表じゃ…

8年前のカズのように今度はヒデがマスコミの標的になってるな

リーグでさえ活躍してない奴が代表じゃ…

こういう意見よく見るけれど、某選手がずーーーーっとベンチの時も、そういう意見出てたっけ？

ホロン部は業務終了か

キングカズと嫌われ者の裸王中田を同列にすな

>>272
セルジオにはかなり批判されてたな

>>274
８年前のカズなんて嫌われまくってただろ。
覚えてないのか。

>>270
キリンは、スルー？

柳沢大丈夫？

代表選手一の嫌われ者が中田ヒダトシ

>>268
サプライズはまだ終わっていないと思っている

ヒダさんさえ勝手なことしなけりゃ、このチームはけっこう強いのにな。
三都主も勝手なことするけど、勝手なことしか出来ない人はしょうがないからな。

>>276
確かに
活躍したのは最終予選の初戦だけだったしね
あとはずっと無得点
イタリア行った影響で無駄に筋肉つけすぎてたんだよな
持ち味のスピードが見る影もなくなってた

あの時はロペスが救世主だった

日本に凄いFWがいればヒデ批判は分かるが、日本のサッカーは、つないでつないでしかないんだろ？正直4年前から何も変わってないじゃん。ヒデ批判よりも監督批判じゃろ

>>33
■五輪開幕を迎えて
○山本昌邦 46歳
「小野が入るとやはり、いろいろなものが全て作り替えられてしまうんですよね」
○福原愛　15歳
「こっちに来てから、何かを直すのは無理だと思います。
何も直せないので、今あるものをどれぐらい出し切れるか、ですね」

>>208

ジーコがまとめるっていうのは、新しい発想だな！良いアイディアだ！

中田システムっつうのもなんだかなあ、３バックのボランチの片方が
攻撃的に行くのは普通だし小野でも稲本でも同じ事なんだけどな
スポーツ新聞とは言えもうちょっとなんとかならんか…

トップ下は中田がイイ
中村は使えないぞ

自分がやりたいプレーをしたい、とおっしゃっておられますので、
多分修正はしないでしょうｗ
スタメンはどうなるかなー？

いやなら中田を前列に置く4ｰ4ｰ2しかないのに宮本、中沢は3バックじゃなきゃいやなの丸出しだし、お気に入りの3バックで自分等に責任こないように伏線張ってるんじゃない今から

>>283
4年前のサッカーは
DFが最前線にフィード→FWがポストになりMFに戻す→そこからサイドに速攻パス
→サイドからセンタリングorアーリークロス→FWか前に詰めたMFがシュート

と自動化されてました

Wカップグループリーグも2勝1引き分けだし

ディフェンスが弱いのを認めてるわけですね。

しかし、３バックでボランチが上がっちゃいけないねえ。
にわかにもほどがある。
とうか、一紙だけ異質な日刊をネタによくここまで言えるもんだ。

290ありが�d。てか結局この4年の間に日本代表は成長したの？

シュートってｗ
シュートくらいそりゃ打たれるだろ・・・

中田、ＶＩＰルームに引きこもらないかな。

>>293
当時世界チャンピオンのフランスと引き分け、大陸王者が出てくるコンフェデレーションカップ
で準優勝。予選でブラジル相手に2軍メンバーで引き分け。

そんな代表と比べて今の代表は明らかに弱すぎです
メンツはあんま変わってないけど
って訳で理由は明らかです

中田システムってｗ
中田をたたきたいだけかよｗｗ

いつもどおり誰がカバーするのかはっきりしないだけ。
毎回リセットされてるからポジション修正とかプレス、マークの受け渡し
毎回やり直しだし。
今の代表選手はなにからなにまで自分達でやらなきゃいけないから
大変だなｗｗ

>>296
ジーコジャパンは現在世界チャンピオンのブラジルと中立地で引き分け、2位のチェコにアウェイで勝ち
強豪イングランドとアウェイで引き分けです

明らかに強くなってますが、何か？


コンフェデ2001は日本開催だし

巻がセンターで仕事するのが自分の特徴と言えば、喝采。
中村が転げまくりボール取られまくっても、中村に守備させるのが悪い。
中田が上がるとなんで中田が悪いになるのかマスコミ。中田も上がるのが
特徴だろう、守備戦のボランチなら戸田か明神入れろよ。全く
イラン戦４バックにすれば中田システムが悪い。３バックにすれば中田システム
の崩壊。そもそも中田システムって何？日刊さん。ただ単にバーたれの圧力で
中田に活躍されたくないだけだろ。正直に言えよ。

>>298
ヒント：親善試合

それも新しいシステム、プレーしたことないポジションを
試してたチェコを出すのは・・・

釣りだよね？

メディア操作だけで代表に選ばれてんだから、
この程度の記事で目くじらを立てなさんな。

>>300
フランスに引き分けってハッサン�U世杯のことだけどあれはキリンカップみたいなもんですが

自国開催のコンフェデとアウェイの親善試合はどちらが難しい試合か判別は難しい

そもそも中田英ボランチって布陣は
オプションプランの１つで使うのが効果的だと思うんだけど
それをメインに組むのが無理がない？
いくら守備をある程度こなせると言っても
相方のボランチの守備負担がデカくなりそうなんだよね
しかも、原則的に福西でしょ
飛びこんでっちゃって居ない事多いんだが・・・

中田は悪くない。
中田にこれ以上を求める事は酷。
使い続けるジーコの意図がようわからん。

にしても中田ボランチ論振りかざしてた奴ｗｗｗｗ
攻撃も単調放り込みで駄目、守備もボールを追っ掛け回して穴空けてばかり。
ボランチは層厚いんだから松井と入れ替えれ！

中田と中村並べると中村が機能しなくなるから。
中村が攻撃の生命線だから中田を下げるしかない。

>>302
たしかにガチの大会とは言えんけどキリンカップと比べんなｗ

中田が上がったスペースは後ろがライン上げて埋める。
当たり前の話だわな。福西もいるだろうに。

まさか高校生相手に押し込まれて上げられないわけじゃあるまい？
もしこれがニッカンのねつ造でないのなら、宮本と高校の監督は無能もいいとこだ。

｢話をしていくしか｣っじゃねえよ！
おまえがちゃんと守ればいいことだろ
中田ってこういう時自分のせいだとは思わずに
チームの問題だと考えるんだろうな。傲慢な奴。

中田を外したくて必死な他選手ヲタが可哀想・・。
なんでそんな選手のヲタになっちゃったの？

中田を一日中擁護して投稿続けてなきゃならん社員かわいそう

昨日テレビに出てたけど、相変わらず傲慢な奴だな
中田のキラーパスの事聞かれてボールを貰う選手が悪い、みたいな事言ってたな。

そもそもジーコが攻撃的なポゼッションサッカー目指して４年間やってきたんだから
今更引きこもりサッカーなんてやろうとしても無理。

ジーコの攻撃的サッカーやる為の選手選考なんだし中田の攻撃参加は勿論折込済みだし不可欠だろう。

中田に攻撃参加するなと言うよりも中田が攻撃参加して空いたスペースを誰がどのように埋めるか？
をチキン宮本が中心になって話し合うほうが建設的な訳。

日本代表の敵は中田だから問題は深刻だ

戸田の出番だなヾ(*´∀｀*)ﾉ゛

日韓W杯の時はｲﾅﾓｯﾂが上がりまくってたけど、それと同じことしてなんで悪いん？

http://www.youtube.com/watch?v=5aNegB5MvmE&search=nakata

＞６本のパスをつながれて

６本ならちゃんと相手の攻撃遅らせてるじゃん
中田が上がった後のカバーリング自体は十分てことだろ
高校生相手に６本もつながれたこと自体を問題にするなら分かるがw

誰も攻撃参加するな、なんて言ってない。しても良いけど上がりぱっなしや頻度考えてやれ。

>>307
三都主がラインの動き出来ないから無理

>>315
稲本は得点実績がある。
それに英国で上がりすぎを批判されて改善できていた。
中田は英国で同じ批判をされたが最後まで直らなかった。

柳も中田の取れないパス出しで無駄走らされた被害者だな

>>318
三都主に言ってるのか？
アレはひどいな

中田ヲタの総意は、
「中田は王様なんだから好き勝手にプレーしても許されるべき。守備なんか召使にやらせておけ。
それで負けたら中田について来られない他の選手が悪い。」
という感じですかね。

>>320
あれ、おかしいな。
君の言ってることとは逆に、中田は終盤ボルトンで6戦連続スタメン出場
稲本は残念ながら出番皆無。あれ？

クラブでも出てない代表でも動きが怪しい稲本のどこを信用しろと言うんだ
福西の方が今なら数倍マシ

まずは稲ヲタ撃沈か
次は誰ヲタだ？

サッカー好きで中田オタっているのか？露骨な反中田では無いにしろ
現状足枷になりえることは認識出来ないのか？
Ｗ杯や代表だけ騒ぎ出す連中かマジで社員の工作だと思ってんだけど。

中西永輔ヲタですけど。呼びました？

>>328
つまんねえ

>>327
じゃあ君の掲げるサッカーと
フォーメーションを教えてくれるかな？

ちょっと勉強させてくれよ。

チームメイトから
「あいつがいなくなって清々したぜ、ったく」
といわれながら引退するんだろうなー　たぶん。

中田ヲタもアンチもどっちもいってることが極端なんだよ。

中田ヒダトシの嫌われﾞ度だけはガチ

ＩＤで見りゃ分かるがアンチは延々罵倒レスをつけ続けてるよなｗｗ



最終ラインはかならず一人あまれでジーコはラインを上げたがらない。
ボランチは攻撃参加しろ。んでサントスが突破の中心。

ＤＦラインの前にスペース空きまくりです。

おいおい、落ち着けお前ら。
こんなのは恒例のニッカンガセネタでFAだろ。

「中田はボルトン退団確実」って記事出したその日に、ボルトンが完全移籍オファーを表明されて
ニッカンの面目丸潰れな件に比べりゃ、まだまだたいしたことないｗ

>>335
これは普通に事実だろ

>>330　システムやらフォーメーションやらというのはどうも、、、
結局バランスが問題だと思っているから。

ジーコのやり方を指示するというかガチガチにパターンを決めたやり方は指示してない。
理由？見ててツマランから。

けれど人選はホントにようわからん、４バックなら宮本でなく松田だと思うしサントスを
使うんならボランチはバランサータイプの中蛸や本職でボール捌ける遠藤が必要だと。
オージーやクロアチアは守備から入ってくるゲームプランだと思うから間違いなくサントスや
中田の穴は突かれる。いままで自由と対話で解決出来なかったのに今更プレースタイルを
直して解決なんて出来るとは思わない。
３バックなら斧が復調すれば入れて見たいと思うな。

ジーコが中田を選んだのはW杯で皆萎縮してしまうかもしれない危険があるからなのかな？
中田はその点強いしプレーの計算は出来る。
それ以上は俺にはジーコの心なんて量れんよ。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200605/st2006052302.html
こういう見方もあるのかｗ
話し合ってるのか言い合ってるのかわからんけどｗ

>>307
宮本はラインディフェンスするなってジーコに言われてるんだってさ
他のDFの背番号見える位置まで下がってないとジーコが怒るんだって

>>337
＞ジーコが中田を選んだのはW杯で皆萎縮してしまうかもしれない危険があるからなのかな？
中田はその点強いしプレーの計算は出来る。

じゃあ足枷でもなんでもないじゃんｗ
急にいい子ぶらなくてもいいよ。

計算は出来るって悪く言えば安値安定って事なんだけど・・・・・・・

ＤＦ陣もホトホト中田ヒダトシには呆れてるんだろうな
精神的にも疲労が深い代表内にも戦う敵がいる

http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/1/171814AA.JPG

なぁなぁ、ボランチの一人が平気で前の選手追い越して
縦横無尽に一人プレスかけに動き回っても
DFラインでなんとかバランスを保てるもんなのか？

>>342
ヒダさんてこういうナイスショット多いね。
なんでこういう場面ばかり撮られるんだろ。

>>336
事実ならば、他紙にも同じコメントがあってしかるべきだと思うがな。

ちなみにスポニチには宮本の「ちぐはぐな部分もないし、良くなっていくと思う」という正反対のコメントが載っているｗ

>>343
基本的にはライン上げてコンパクトにする
でもジーコはそれを禁止してるから、なかなか難しい

>>343
そもそもなんでＤＦラインがバランス保たなきゃいけないのかわからん。

>>344
カネコやリュウがどんな綺麗な言葉で飾っても、
この写真が全てを物語っているｗ

ひでおが守備しないのは世界的に有名な話。

>>337
小野は無い。間違いなく中央突破されるから勘弁してくれ。

まぁ、守備的中盤の選手を嫌ったツケだろ

っていうかどこから攻撃したいのかが今もって分からん
左中右で分けたとき全面で攻撃できるのは相手がインドぐらい弱くないと成立しないはずだが

>>352
ジーコ様の戦術がオマエごときに簡単にわかったら、怖いと思ったりしない？




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、逝ってみる　(´･ω･｀)

とりあえず、守備しない香具師が多すぎる。
そんな香具師（特に三都主と俊輔）が中田に守備しろやって言っても説得力ないよ。

中田以前に日本はセンターバックが糞なんだから何やっても無意味！！
放り込まれて３カ国の長身FWにドスン！かスピードについて行けずエリア内で
ファールしてPK。目に見えるようだよ。ここまでDFの身体能力がないともう悲し過ぎ

>>354
そもそもボランチだし、代わりにゴールやアシストしてくれるわけでもない
穴にならないように守備して攻撃は下がり目から起点になってくれ、普通の話じゃね

中田は攻撃能力に衰えがあろからボランチに下げられた
肝心の守備まで放棄する中田ヒダトシは代表から放棄されるべきだろう

http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/1/171814AA.JPG

ＤＦ陣の苦労が報われないぜ

>>356
ジーコにとっては、一枚は攻撃の基点なんですが…
それと守備だけしてればいいなんて、何十年前のサッカーですか？

認識がおかしいよ。
もう少しサッカーを見ろよ。

基点がセンターＦＷ左右にどかして
自分が突っ込んでどうする。

ニッカンて、精強新聞のスポーツ紙部門なの？

>>359
それは「FWが点を取らないシステム」を営々と作り上げてきた鹿島、ひいてはジーコへの挑戦ですか？

>>356
それじゃ点なんて取れねぇよ。

中村潰されて終了。もしくは中村下がってきてFW死亡。
アジアレベルで何度も見た光景じゃないのｗ

ヒデが上がってる時はこうなればいいんじゃね？
　　福西　坪井

　　中澤　加地
　　　 宮本
　　　 川口

もしくは
　　中澤　福西　

　　アレ　坪井
　　　 宮本
　　　 川口

>>358
あのなぁ、中田が前目で起点になれるなら２列目やってるわ
下がり目からの縦パスしか期待されてねぇよ

それが中田かどうかはともかく、ボランチがトップ下を追い越していかないとゴールは生まれないよ

俺の加持さんさえ活躍できれば、それでいい。

その割にはDFがとりあえず中田にわたしとけみたいなパスで逃げることが多すぎるが
囲まれてても渡すのはやめて欲しいもんだ
つーか自分でフィードしろ

強すぎるパスは前線へのメッセージ　（笑）

”とりあえず中田にわたしとけ”
ねーよｗｗｗ

>>364
で、その中田に誰がパス出すの？
下がり目の位置から縦にパス入れれる選手を出してみろよ。

それで二列目で基点になれないとかおかしいぞ？

■代表合宿で意見交換が活発に交わされる。

湯本高の監督「中田選手が上がって何度もスペースが出来ていた。そこをつくチャンス※はあった」
※中田が上がった裏のスペースを突かれる。６本のパスをつながれ中村がチェイスに行くも
　最後はミドルシュートを打たれる。
中村「少しヒデさん（中田英）との距離が近すぎた」
宮本「ヒデ、あまり出て行かないように」「レベルの高い相手とやる本番では誰がいくのか徹底しないと危険」
中田「ＤＦラインからパスコースを切る指示を出してくれ」
宮本「ＤＦラインとしてボランチに要求しない時は『そこにいてくれ』ということ。
　　　でもボランチ側はそういう時も声を掛けてくれと言っていた」と細かい指示を中田から要求される。
中田（宮本と中沢に）「ＦＷにボールを当てて（供給して）ほしい」と、
単純にボランチやサイドにパスを出すのではなく、選択肢を増やすよう求めた。
中沢「ヒデさんとか俊輔が入った時にあまりこういう練習ができなかった。
　　　お互い言いたいことはあるし、１つにするにはまだ時間は必要」
中沢「ダブルボランチが３バックに吸収されない方がいい。下がったら攻められない」
中田「加持、１対１になったら勝負しろ」
加持「ヒデさんには、サイドでは全部勝負しろと言われた。
　　　ここで走るというタイミングを確認して出られた」と手応え
中村「クロアチアなんかは左サイド（三都主）ばかり気にしてるから
　　　加地くんの（前線への）上がりがすごくいい」
宮本「相手ボールの時にどうなるかをつめていきたい」
巻「どうやったらチームの中で自分を生かすことができるか考えている。
　　もちろん、サイドへ流れることが必要なら流れますよ」

>>369
あるよ。今までなに見てきたんだ？

>>370
もう少し整理してくれ
何言ってんのかわからん

福島の田舎高校生にシュート・・・だめだ、こりゃｗｗｗ

>>364
おいおい、唐突に2列目とか言い出して意味不明だなｗ

そもそも中田は2列目起用もされてるだろｗ

加地は中田や中村と連動して攻撃参加できるが
サントスの攻撃参加のタイミングは自分勝手というか味方にもさっぱり読めないのがネック

Ｗ杯中継で解説のトルシエにボロクソに言われるんだろうなあ( -д-)=3

> ６本のパスを
> つながれてボールは左から右へ。最後は中央からミドルシュートを打たれた。
> 湯本高の櫛田正則監督（４８）にも、攻略の糸口と見抜かれていた。「中田選手が上がって何度も
> スペースができていた。ボールを奪うことができなかったが、そこをつくチャンスはあった」。

もうね、絶望的ですやんｗ
・・・orz

問題なのは中田だけじゃなくて守備専門のはずの福西もなぜか
バイタルエリアを空けてることが多いんだよな。
何でなんだ？

スペースもなにも高校生相手くらいなら
一対一で勝てるだろ、ＤＦｗ

というかＭＦの選手一人少しの間上がっただけ
でガタガタになる守備陣って何だよ
守備の人数は足りてるだろうに

中田より福西が上がった方が
よっぽど得点を期待できるよ。

信者がおだて上げた結果が、今の中田、裸の王様ですよｗｗｗｗ

ちょっとゼ・ロベルトさん
何か言ってやってくださいよ

>>379

結局中田だけじゃなくて　サントスが上がったら
だれがカバーするのか？
ってのが見えてこない

誰かが上がったら誰かが下がるのか
もしくはラインを上げて裏に出させないようにするのか
まあ誰が下がるっても　中村や小野や藁じゃ・・
ラインを上げるっても宮本・・
って問題があるわけでｗ

１対１が糞弱い宮本の前に
サボリ福西と基地害中田では守れまい
三人とも変えればよい
福西をリベロにして、追いかけ中田と地味マコのボランチがお勧め

>>373
整理って…
全然分からないんだな。

中田が前目に行ったら、誰が中盤でパス出すの？
中村がアジアカップで完全に流れから消えてたのは、中盤からボールがまともに来なかったから。

>>379
FWとOHが行方不明でラインが低く
ボランチが見なければいけない選手が多すぎるから

少なくとも俺は「ここはボランチが見るべきだろう」という失点シーンで
他の選手のマークで初動が遅れて決定的な仕事をした選手をフリーにした福西を2回は見てる

>>380
おっしゃるとおり

>>379
ラインブレイクしたあとはいるんじゃね？

カウンターかけられたときディフェンスラインとMFの間が一瞬空くのは
戦術上割り切るしかない

>>379
90分間ＤＦとＭＦの間がまったく開かない
って方が珍しい思うよ
時間帯によっては開く時間帯はある（中盤が間延びする）

中田が守備サボってスペース開けっ放しだと宮本も中澤も1対1どころか1対2、1対3の状況を作られてしまうのがわかってない奴がチラホラいる件について

>>391
試合観てないの？
攻められてる時は守備してるだろ

無駄に前に上りすぎて、戻ってこない
守備では、すぐボールを奪いに行き、抜かれる

散々語られてきた中田さんｗ

強豪相手にある程度の中盤の支配率を確保するために
中田がボランチに入ってるもんだと思ってたけど
違ってましたっけ？
で小野も出来るんだけど、より守備力・機動力のある中田が優先されて使われてる
現状かと思ってたんだけど。

>>392
してる風に見えるだけでしてねーよ

>>391
そういうレベルの話じゃないんだよ

中田の守備がまずいってのは

そこで懐かしのトリプルボランチですよ

稲本もいくときといかないときの判断ヘタだよね

>>392
いや、それってｗｗｗ

結局ボールの奪われ方が悪いんだろ
手数かけて足下へのパス、そしてあっさり取られる

>>391
３バックで１対３作られたの？？？

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見たいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詳しくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何時の何戦？？？

周りの選手は全員中田が悪いとおもっているのに
必死で誰かのせいにする中田って
ぜんぜん変わってないな。

怪我しろ

一次予選落ちは確実だお

＞湯本高の櫛田正則監督（４８）にも、攻略の糸口と見抜かれていた。「中田選手が上がって何度も
＞スペースができていた。ボールを奪うことができなかったが、そこをつくチャンスはあった」。




もうバレバレじゃんｗ
中田が上がってミスったらスペースが出来る、そこを突かれるって最悪の展開になるじゃん
ってか中田に上がる事を期待してんのか？中田は上がる事よりボールをまわす事に専念した方が
いいと思うが。いつの試合が忘れたが中田がボール奪われて危なっかしい試合何度も見たことあるわ

>>386
中田以外に務まらないという前提で話してるわけね、そりゃスゴイ

つか、このシステムって中村のためのシステムなのに、何で中田システムなんだろうね？
イラン戦で中田のために４バックにしたと書いたはず。

欠陥だと全部中田のせいなんだ…
かわいそうな存在だと思うな。
ずっと同じ問題を代表は抱え続けてきたのに。
で、上手く行ったら中村のおかげ。

>>402
ねえ、その全員が、中田が「悪い」って思っているっていう
ソースくださいよ。

ここで出てきてたコメントだったら、悪いってコメントじゃなくて今からあわせていく修正点
だから、違うし

ボランチってのはまずDFの前のスペースを潰すなり
サイドと連携して相手の攻撃を少しでも遅らせるのが仕事だからな
しかもジーコジャパンのDFは、ラインを押し上げてコンパクトに守る守備ではなく
マークの受け渡しによって、必ず１人余るような守り方をする
中田のように好き勝手に前にいく奴がボランチにいると
中田がミスした時やボールを奪われた時、相手に抜かれた時に致命的なピンチになる、と

実際、加地が上がれば、サイドががら空きになる
普通ここで中田がサイドにカバーにいかなければならない
まあ宮本でもいいが、ならば元々宮本のいた位置（ペナルティエリア中央）の
スペースを消すように戻らなければならない
それをやらない
守備がそれぞれズレていってるのにボランチが戻らないと、中央はがら空き
サイドからクロスを上げられれば、どフリーで合わせられる、と
いつもこのパターンだよね
オマーンレベルだってこんなのわかっててやってるし
高校生にも見抜かれてる

中田はなんでテニスとかの個人でやるスポーツを
選ばなかったんだろう。
ああ、責任転嫁ができないかｗｗｗ

>>405
だから、君の指摘した縦に入れれる選手を挙げてみろよ。
小野は縦に入れる選手ではないよ。
サイドに散らすのが非常に上手い選手。

世界のプレッシャーでミスが少なく出来る選手を挙げてくれよ。
で、誰が居るの？

つーかそもそもさぁ、これは高校生相手の練習だろう？
試合じゃありえないほど圧倒的にボール支配しまくってるんだから、
ボランチの一枚が上がるのくらいなんら不思議じゃない。当然のことだ。

そんな試合で守備のことうんぬんするの、不毛じゃね？俺らも宮本もｗ

まわりのみんなが、中田は守備(守備メイン)の人間だと思ってるのに、
中田さんだけおれは攻撃の人間だと思ってるから、
こういう戦術的なズレができるんだろうね。

中田が出てない試合はいつも勝ってなかったけ？
日韓Ｗ杯でもトルコに負けたのは中田が起源だったと思う

>>411
まあ、メヒコ戦みたいに相手に支配されてる試合でも積極的に上がってたからなあ

カバーしろよｗ
てか、さすがに高校生もシュートくらい打つだろうｗ

中田使用の３バックシステムだろう
ここまで中田入れる時は４バックがデホだったろう
ジーコが守備的布陣で中田を試したが全く修正できない結果が出た

なんか調整試合ごときで
こんな必死になるのも色んな意味で凄いわ
ネットなんかに何期待してんだ？
実際試合するのは選手自身、采配振るうのは監督なのに。
嫌いでもいいから応援しようと思わないの？

あれか日本応援したくない連中か？

つーか「ＦＷの得点力不足問題を根本に抱えている代表は
中盤の攻め上がりの依存度が高い」という現実を
理解した上で発言しましょう

てか、日本人はサッカー下手糞なんだから、これくらいのことでニュースにするなやｗｗ

　　　高原　柳沢
　　　　 中村
　三都主　　　 加地
　　　　 中田
中澤　宮本　福西　坪井
　　　　 川口

>>410
中田が前で使えるなら斧稲本でやれるさ
使うにしても小笠原が電池切れして苦肉の策で後半途中から上げるってパターンばっかじゃん
それも中田が上がって中村と近づき過ぎると上手く回ったためしがない
（まぁこれも中田がもう一人いないからとか言うんだろうが・・・）
前にスペースが充分ないと中田のパスが活きないつか使えないから今の布陣になってんだろ

ボランチに釣男置いて中田にCBやらせればいい
自分のしてる事がどんなもんかよくわかるだろう

で、結局中田が上がって得点できたんか。

以前、小笠原がいってたよな。
もっと後ろでプレイしろと。

つまり攻めにも邪魔なんだろ。

>>423
確かに中田のボールロスト率は以前より高くなっているのは気がかりではある

ボランチでプレーしてて、上がって得点に絡んだのってあったっけ？
バーレーン戦は底からの楔だし。

サントスと中村同時に出してる時点で守備も何もあったもんじゃない

中田はパルマの頃から全然成長してないな。

今まで、ここに上げられた中田の欠点といわれる部分を
すべて完璧にこなせる選手は、代表にいるのだろうか.

>>408
ずいぶん短絡的だな。
中田が上がっても福西が中央に居るのだから致命的なピンチになどならんよ。

加地が取られた場合はCBの一枚がサイドに出る。
両サイドは同時に上がらないから、残っている逆サイドのサントスは中に絞る。
3バックならこれくらい想定内でなければ困る。

>>425
あえて言えばコンフェデブラジルでのドリブルでファウルゲット、茸FKで大黒ゴールか？

結局、何が問題かと言うとﾋﾀﾞの得点力の無さに行き着くんだな

ヒダさん、上がって逆走ドリブルしたときはﾜﾗﾀ

>>408
中田はディフェンスラインの押し上げによって
スペースを埋めるのが当然だと思っているし
中澤や宮本にもその用意はあるんだが

ジーコがどうもそう考えていないし
三都主がしばしばラインコントロールをミスするので
ディフェンスラインの押し上げはできていない

結局ディフェンスが裏のスペースをとられないようにすることと
ディフェンダーの対人能力に依存せざるをなくなる

もう、今野と明神のダブルボランチでお願いします。

中田がよく槍玉にあがるけど
中田いない試合でも、別に内容よくないし、ダラダラしてるかんじがするし
その割に他の連中が、批判されねーけど、もうちょい中田以外は頑張れないのかな

もし虫の世界に2chがあったら

1:【蚊取線香】人間氏ね【禁止】 part 41(546)
2:ホウ酸団子って不味いと思う香具師→ (868)
3:クワガタ>>>>カブトムシ (724)
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5:【最強】ゴキブリはネ申その18【黒光り】(98)
6:【人生の】アリって何で生きてるの?【負け組】(101)
7:女王アリのエロ画像キボンヌ (4)
8:夏キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!! (774)
9:おまえら普段何に寄生してんの?4 (547)
10:IDにmusi、bugが出るまでage続けるスレその11 (524)
11:【ありえない】今までに出会った最悪の飼い主part5【虫なめ過ぎ】(213)
12:巣が立てられないんですが・・・ (4)
13:抜けるエロ画像 (275)
14:ミン!ミン!ミン! (11)
15:ぶっちゃけ蝿のほうが好き (601)
16:【魔王】打倒サニックスの会PART3【侵略者】(28)
17:雌雄同体に同情するスレ (456)
18:僕がウンコしたら巣が全滅したんですが (555)
19:雑談

>>429
３バックが安定で、４バックが安定しないのはそういった理由もある

>>435
ワロタｗ

>>430
あの時間帯は前目じゃなかったっけ？

>>421
そりゃ逆だよ。小野が後ろでは怖くて使えないから。中田しかいないからそこに入ってるわけ。
キリンでの小野の起用見りゃ判るだろ。小野は点が欲しくて守備を捨てるときだけ。

>>380
でもなんで、中田がいる時だけこういう問題が出てくるんだろ

241 ：　：2006/05/23(火) 13:19:27 ID:pd+VlcB40
まあこの記事はどうでもいい大げさな記事だけど

http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/Img039.html
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/Img040.html

みんなが円を囲んでいる中、里内とリフティングしてる中田ヒデは
やっぱ仲間外れだと思うｗ

>>440
小野とかがやってるときは、相手が弱いところばかりだから顕在化しないだけ。
イングランド戦なんかは実はスペーススカスカで攻め合いになってた。んで稲本がひとり頑張りすぎて骨折り。

試合開始前

　　　高原　柳沢
　　　　　中村
アレックス　　加地
　　　中田　福西
　中澤　宮本　田中
　　　　　川口

試合開始後

　　　　　　　　　　　　柳沢
アレックス　　　中田
　　　　　　　　高原
　　　　　　　　　中村
　　　　　　　福西
　　中澤　宮本　田中
　　　　　　川口

だから中田とジーコのチーム構想がズレてるのが最大の問題なんだと
中田はプレスサッカーで、できるだけ前でボールを取るのを志向している
ジーコはリトリートして後ろでボールを取るのを志向している
問題はプレスサッカーをやるには前の選手のプレスの質が悪く
リトリートするサッカーをやるには住所不定の選手が多すぎる
（相手が前に人数をかけてきたら捕まえきれない）こと

後上手なパスの受け手がいないので、
前でボールを取らない限りリスタートしかチャンスにならないことも併記しておく

前ですんすけ、オガサワラにポジション争いに負けたのに
必死に試合に出ようと画策してる中田が悪い。
ジーコじゃなけりゃ代表落ちだろうな

また中田さんか（´・ω・｀）

いいなーこの高校生
こいつらこの先何年も酒の席で「あん時Ａ代表から１点とったよなー」
なんて喋るんだろうなあ
羨ましい

>>442
で、ヒダさんがいる時は相手が高校生だから顕在化する、と。

>>439
起用法の問題じゃないだろ。フルメンバーでも不足してるOHなのに
キリン杯のあのメンバーで小野、小笠原以外誰がまともに2列目やれるんだ？

http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155350AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155358AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155412AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155534AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155600AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155620AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155626AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155722AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155730AA.JPG
　　　 　 ,.-ーーｰ- ､
　　　　/　/"""""""ヽ 　　　　　　 孤独に震えて 流す涙を
　　 　 ｌ 　 ゝ 　　　　　i 　　　　　　　拭い去る力はもてなくて
　　 　 |　 ｜　 ━　 ━ 　　　　　
　　　　|　 /　　 ‐　　 ‐ 　 　　不器用に生きた 軌跡の果てに
　　 　 （6　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　大切な何かをなくしても
　　　　 ヽ　　　,,,,, ─' 　　 　　　　　
　　　 　　 ヽ. 　￣￣! 　　　　　 憧れに生きた 軌跡の果てに
　　　　　　　　　'''''' 　　　　　　　　　大切な何かをなくしても

中田って戦術理解が高いとかチヤホヤされてたと思ったがそのメッキも禿た。
守備もプレス一辺倒じゃないか。んで交されて引き立て役になってるシーン大杉。
ここは遅らせる場面だとか、ここのスペース消しとく場面だとか判断しずにとにかく
当たりに行く感じ。
こんなんなのに他の選手がカバーすれば良しって何だ？チームとして意思持って
動く事が前提にあってカバーリングもあるのに。

攻撃も守備もグダグダ('A`)

結局アンチの言っていた事は正しいんだよ
中田が上がると攻撃陣が機能しなくなり、守備面でも崩壊
さんざん実戦で見てきたろ

オージー戦でもまたまたやらかして負けたらグループ敗退
修正する時間も無いのを判らんのか中田

>>450
なんか自分を見ているようで笑えないんだけど(´；ω；`)

中田は攻撃で上がるのではなく守備で上がることの方が多いことも分かってないのか

>>448
いやいや、高校生相手なんて最初から参考外だから。12-0ですよ。

>>450
中田さん(´；ω；`)ｳｯ…

>>449
小野はまともに2列目できませんよ

ジーコはわかってるのかな
中田交代で得点という法則を
プランデッリが散々活用した、あの法則

おまえらはＷ杯が終わったとき中田さんにひれ伏すことになるだろう

>>459
？
中田が先発してフルに戦った試合は、負けなしって今シーズンのものだったら
知ってるんじゃない？ｗ

>>459
ジーコが中田下げたのはラトビア戦のみ。つまり。

>>450
むしろ応援したくなるよーな。

>>447
いや点は入れてないだろ

440 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/05/23(火) 23:59:39 ID:ShDnMoJO0
>>380
でもなんで、中田がいる時だけこういう問題が出てくるんだろ

442 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/05/24(水) 00:04:37 ID:6rmimI4B0
>>440
小野とかがやってるときは、相手が弱いところばかりだから顕在化しないだけ。
イングランド戦なんかは実はスペーススカスカで攻め合いになってた。んで稲本がひとり頑張りすぎて骨折り。

448 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/05/24(水) 00:11:39 ID:xCnWH3ik0
>>442
で、ヒダさんがいる時は相手が高校生だから顕在化する、と。

456 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/05/24(水) 00:19:59 ID:6rmimI4B0
>>448
いやいや、高校生相手なんて最初から参考外だから。12-0ですよ。

否、身勝手中田に生卵ぶつける事になりそうだ

でも、替えがいないのも事実
中田外して喜ぶ日本人は果たして何割いるか

http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155354AA.JPG
練習試合の前の空き時間、選手がピッチに出てくる。
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155600AA.JPG
自然とグループができる。楽しそうな、小野、高原、小笠原、稲本、中田浩二ら
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155442AA.JPG
こちらは中澤・福西・川口・宮本らのグループ。
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155358AA.JPG
入りたいけど入れなくて、楽しそうな輪を見つめるしかない中田ヒダ
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155412AA.JPG
「浩二、俺も入れてくれよ、浩二・・・」
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155626AA.JPG
結局輪に入れてもらえなかったので、見かねたスタッフがヒダのもとへ
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155626AA.JPG
ひとりぼっちのヒダ・・・

中田の替わりに小野を入れる。
システムは監督が考えるもの。中田が考えるものではない。

　　　　　　 　_,,,.､､､､,,_
　　　　 _､-''~:::::::::::::::::""-,,
　　　　;"::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　　|::/￣￣｀￣￣¨ヾ::::|
　　　　|::| ━､_　_.━ 　 |.:.::|
　　　　|/ ,-ｪｭ ､,-ｪｭ､　 |.:.|_
　　 ∩{| ´￣,/　､ ￣`　 |/. |
　 （⊂）.|（　 ﾞ､__,-''　、)ヽ__/_
　　 ＼ .＼　`こニ´'' _./ ﾉ ( l~ヽ 　　　　呼んだ？
　　 　 ＼/＼＿＿_ _,ｲ:.:< )├┤
　　　　　＼:.:└-Y ::.l　l:＿(u_ﾉ
　　　　　　 ＼:.:.:11:..:／ (　 ） ､
　　　　　　　　 `┬ ~ _..-'`!'-､__)
　　　　　　　　 　 ￣ `‐┴┐　)
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀"

>>443
加地さんは物理的に消されてしまったのか？

金子勝彦
「２００２Ｗ杯日韓大会の前にトルシエと色々話をしまして、中村俊輔選手のことを聞いたんですよ。
そうしたら彼はコミュニケーションが巧くできない。物凄く巧いんだけど、彼は今ではなくてむしろその
後の方が中心選手になると思うよ。だから今回外すんだ、ということを言ったんですね。それじゃコミ
ュニケーションとはトルシエさん何なんですか？と聞いたんです。するとプレイをやっていて仲間と、
俺はこういう風にしたい、こういうボールを出したい、お前はこうしてくれ、というそういうものインプレイ
の中で無いんだよ。という言い方をしたんですよ。」

岡野俊一郎
「それは日本の若い選手の一番苦手なところです。これは若い選手はみんなそうですよ。コミュニケ
ーションが苦手なんですよ。」

金子
「なんでしょう？」

岡野
「教育の問題ですよ。小さいときから仲間と話をするというのが無いんですよ。俊輔でいえば一番の
話し手はボールだったんですよ。久保も同じ。つまり仲間とのコミュニケーションが苦手というのは一
つは教育問題ですよ。私はそう思ってます。」

金子
「これはアジアの中でも、きわめて日本的な問題？」

岡野
「そうです。周りからあいつとはうるさくてやりにくいとか言われるのが嫌だから、むしろ黙ってる。特に
同年代はそうですよ。Ａ代表チームみたいにある年齢層の幅があるとね。だから中田英は言えるん
です。性格もあるけど言える。実績もあるし。でも言われたほうはなかなかそうかとは思わない。むし
ろ反発する。それは今の日本の若者の特徴ですよ。全般的に見て。」

中田「東欧型の前線プレス戦術を代表のバリエーションに追加しよう」

アジア圏内、もしくは相手が息の上がった終盤にしか出来ないよ

なんだかんだいって世間では中田中村マンセーされちまってるけどな

>>468
やべー。俺今日から中田ファンだぜ。萌えた。

つーか中田がやりたがってる前からプレス行くのは欧州じゃ主流なんやろ？
なんで日本代表では上手くいかないんだ。Ｊはそうじゃないの？

>>475
宮本がべた引きだから

いやジーコが引かせてる。裏をとられる危険が増すから。

俊輔ェ〜、福西にスパイクくれてやれ！

身体能力で欧州に対応できない日本は連携で崩してく勝つしかない

＿|￣|○ …ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞ

>>473
相手が息上がってる頃にはとっくに日本のほうが息上がってる気がする

唯一黄色人種が強いスタミナで勝負するという視点は悪くはない

>>475
Jではむしろプレスやりすぎなくらい
低いラインはそのまま負けを意味することが多い
支配率とラインの高低が全然一致してなかったりするわけね
（高いラインでシンプルに縦に速い攻撃ばかりするクラブは支配率低いことがままある）

ヒダさんが協調性を身につけて友達作れますように･･･（-人-）

>>475
相手の屈強なＤＦ陣からパスカット出来るスキルと
フィジカルのあるタレントが不足。
ハーフカウンター戦術も確立されてない。

>>476-477
よくわかんねーけど、強い欧州あたりで流行ってるなら
見習ってやればいいのに。
ジーコが引かせてるんなら、ジーコも宮本とか中澤信用してないのかね

ひとりぼっちの中田さんもう見てらんない(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

ﾎﾞﾗﾝﾁに上がるなって意見ｵﾓﾛｲな。

戦術確認の試合で、わがままにシュートに行く中田は本当にあほ。

４バックはかなり不安だね

仲良しこよしチームでやろうとしている時点で日本サッカー終わり。

プロはそんなままごとしなくても連帯感が作れるからプロ。

いつまで経っても日本サッカーは二流。
中田だけだよ。　まともなのは。

>>485
でも深い位置からボールを前線に持って行ってシュートで終わるための手段はもっとない

日本のサッカーといえば中盤以下でのボール回し
それを崩そうとする中田はいらん

なんかチグハグやねー。
攻撃的に行きたいから4-4-2なんやろー。
そしたら高プレスかませって思うよ。結局バランスなんかね。

それなら3-5-2でいいじゃんね。

>>468
ほとんどいじめだなｗ

>>493
DFにパススキル全くないけど？
始終恐ろしい所にパスしまくってるが
以外に福西とか上手いけど

>>450
ｺﾚｿﾞﾏｻﾆｶﾜｲｿｽ

宮本とかＤＦがドン引きしてるからシュート打たれるんだろうが
当たるなとかいったり、当たれと言ったり頭おかしいのかよ

カウンターがうまくいかないのはみんなが足元でもらおうとするからだよ
特にサントスだよ
サイドの癖してなにやってんだよ

ボランチ＝守備の人と思ってる奴、手をあげろ！

>>494
今練習してるのは３５２らしい

オージーとクロアチアは身体能力に優れたデカイ選手も多いが
一番の売りはチームワークらしいぞ
欧州組みが多いが集まっても即纏まるレベルは羨ましいな

個人技に優れたブラジルは誰が出ても問題ないクラス

>>500
なんだ、結局3-5-2でいくんか。
原博美ばりにがっかりだ

中出しステム

http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155350AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155358AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155412AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155534AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155600AA.JPG
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http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155730AA.JPG
　　　 　 ,.-ーーｰ- ､
　　　　/　/"""""""ヽ 　　　　　　 孤独に震えて 流す涙を
　　 　 ｌ 　 ゝ 　　　　　i 　　　　　　　拭い去る力はもてなくて
　　 　 |　 ｜　 ━　 ━ 　　　　　
　　　　|　 /　　 ‐　　 ‐ 　 　　不器用に生きた 軌跡の果てに
　　 　 （6　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　大切な何かをなくしても
　　　　 ヽ　　　,,,,, ─' 　　 　　　　　
　　　 　　 ヽ. 　￣￣! 　　　　　 憧れに生きた 軌跡の果てに
　　　　　　　　　'''''' 　　　　　　　　　大切な何かをなくしても

中田システムっつても福西だって上がる事あるんだし、中田云々じゃなくて
ボランチの上がった後のフォローをどうするかの話だと思うんだが
もしかして紙面に中田の名前をデカく書きたいだけなんじゃ？

日本＼(^o^)／ オワタ

正直システムどうこうより
中田が代表の輪に入っていけるかどうかが問題だな

緒戦のオージー戦は運動能力の高い巻の１トップにして
中盤厚くする３−６−１
一回どこかで試せないもんかな

昔、ﾍﾞｯｹﾝﾊﾞｳｱｰも同じように非難されたよね。

http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155354AA.JPG
練習試合の前の空き時間、選手がピッチに出てくる。
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155600AA.JPG
自然とグループができる。楽しそうな、小野、高原、小笠原、稲本、中田浩二ら
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155442AA.JPG
こちらは中澤・福西・川口・宮本らのグループ。
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155358AA.JPG
入りたいけど入れなくて、楽しそうな輪を見つめるしかない中田ヒダ
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155412AA.JPG
「浩二、俺も入れてくれよ、浩二・・・」
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155626AA.JPG
結局輪に入れてもらえなかったので、見かねたスタッフがヒダのもとへ
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155626AA.JPG
ひとりぼっちのヒダ・・・



中田結局嫌われ者のままか

俺も中田がどうこうではない気がするな。
あくまでもシステムの問題だと思う。

上がるにも色々ある
攻め上がるのは別にいい
プレッシングでとんでもねー場所まで一人で遠足にいくんじゃねー

ドイツ戦のぼこられ具合でシステムが決まると思うよ
ジーコはそんなもんだから

>>501
アメリカ代表なんざ3軍ぐらいまで作っても似たような選手が似たような戦術で
90分似たような一本調子のサッカーしてくるだろ

ブラジルとは別の意味で戦力が落ちないぞ

>>510
いいかげんうぜーよ。もう保存したから貼るなボケ。

中田さんは長く一緒にいればいるほど周りにストレス溜まるから、
直前合流が良かったんじゃない？

さすがにこの広大なスペースを中田一人で見るのはきつい。
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155534AA.JPG

ミランみたいにすればいいんだよ
　　　　中村（ｶｶ）

(ｾｰ)小野　福西(ｶﾞｯ)
　　　　中田（ﾋﾟﾙﾛ)
三都主(ﾔﾝｸﾛ）　　加地（ｶﾌｰ）
　　中澤（ｼｭﾀﾑ)宮本(ﾈｽﾀ

守備は小野、福西に任せて、真ん中からロング、ショートのパスを送りまくる
しかし三都主の守備がｳﾝｺすぎ

ＮＩＰＰＯＮ　　ＤＡＩＨＹＯＵ　ＷＯ
ＳＡＩＹＡＪＩＮ　ＮＩ　ＴＡＴＯＥＴＥＫＵＤＡＳＡＩ

　　ＦＲＯＭ　　ＲＹＵＵＧＡＫＵＳＥＩ

>>510
自己中プレーで協調性ないから、こうなったんだな・・・

中村に前目中央は無理だよ。斧もしかり。

>>518
守備は小野ってその冗談、おもろいって思ってんの？

仲良しプレーで失敗してもニヤニヤするグループには入らないほうがいい

いまだに中田浩二を熱い眼差しで見てるんですねヒダさん
「ホテルに部屋とってあるから」事件は忘れられません

中田と小野が逆だろ
どのみちくだらないけど

>>518
中盤よりもネスタ、シュタムがありえん

　　　　　　中村
中田（福西）　稲本
　　　　小野（遠藤）
の方がらしくないか？

中田もそろそろUNOを覚えるべきだな

また仲がどうとか、いかにも芸スポらしい話題で盛り上がってるねｗ

>>519
なんか感動した。留学生、日本語がんばれ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

高原は天津飯（TENSHINHAN）だなｗ

>>527
加地さんに負担かかりすぎて死ぬ
稲本、小野とか時間も稼げずに抜かれるだろ

>>522
稲本にしようか迷ったんだけど、
ｾｰﾄﾞﾙﾌ自体そんな守備がうまい人間ではなく
ロングボールが上手だから小野にしてみた。
小野も怪我を恐れなければ、スライディング上手いぞ

>>532
(；^ω^)

フランスで中田浩二に「ホテルは準備しておいたから一緒に泊まろう」
って言ったんだよヒダは。
当時芸スポにもスレたった。
もういい加減浩二はあきらめて下さいヒダさん。

中田の存在そのものに欠陥が多過ぎて、それはチームメイトの努力で改善するのも困難なので
（個人の実力、ミスの多さなんかは特に）
外した方が手っ取り早いしそれが中田英のためにもなる。
ただ中田は一時のバブルで移籍金が暴騰し不良債権になっているので
代表に出ないとサッカー界からは抹殺されてしまう。

>>530
Mr.100%-Takahara=Tenshinhan
こう書いてあげなきゃ高原って漢字は読めないんじゃね？

ttp://germany2006.nikkansports.com/photo/news/20060521-12459.html
中田「俺は悪くねぇぞ！オマエらが下手なんだろ！！」
中村「ウヒョッ」

来るものは拒まず。つーのが中田の基本スタンスだ

３ボランチにするならＳＢ中蛸にしてＤＦの前に福西張り付かせて
小野中田を左右から自由に上がらせた方が面白い

中田とアイコンタクトとかしたくないんだろ

>>539
３ボランチ？？

中村もあのポジションの選手としては欠陥だらけだし
小野や小笠原も使いづらい選手だし
遠藤もどこに置いていいのやらの上に一応守備の要の福西や稲本と激しくコンビネーション悪いし
FWもどいつもこいつもという感じだし
CBも相当なところあれだし
一番はサントス。正直レッズシステム並に保護しなければただの穴
はっきり言ってポジションに必要な能力を（それなりに）不足なく持ってる選手なんてほぼいないんだが

守備の要が稲本とか言ってるやつは
釣りなの？
釣られそうなんだけど

ま、監督が穴だからな

中出しステムに欠陥
攻め上がり後のスペースを突かれて高校生に■■■■を許す
ポ○ンチ中出システムに「穴」が見えた

まで読んだ

>>543
"一応"守備の要（の役割をジーコに振られてるらしい）

はい自分でも信じてません

>>510
これで気が抜けたわｗ
さすがにヒダさん、自業自得とはいえ哀れだわ

＞湯本高の櫛田正則監督（４８）にも、攻略の糸口と見抜かれていた。

うはｗｗｗｗｗ

ジーコの次はトルシエさんになると聞いてやってきました！

>>510
先生が自由放任すぎると、仲間に溶け込めない子はこういう状態になりがちだね。
ジーコは配慮してくれないと。

サッカー素人の俺に言わせれば、
ＤＦラインを押し上げないから余計なスペースができる

以上

まあ、一時的にバランスが崩れた配置になるのは普通の事だし、
シュートで終わるなり、奪われたらファールするなり、
プレーが途切れればいい。
つーか、それ以前に単純に最終ラインとの連携の問題か。

今年で30歳の中田さん…小学生じゃないんだから自分でなんとかしてくださいよ^_^;

>>510

なんかなぁと思っちゃう写真だな。
露骨にやってたら後々影響でそうだし。
ファンが見てるってことを選手は考えてないのかね・・・。

1人でやるよりも、２人（もしくはそれ以上）でやるとうまく行くことを組織力という。
日本は組織力を強みにして戦うしか活路を見出すことはできないだろう。

個人の能力なんて少々うまいといったところでたかが知れている。
選手たちのモチベーションも含め、組織力を落とすと思われる香具師は外せ。

>>546
ですよね
自分の目が腐ったのかと思いましたわ

996:　 2006/05/23 23:26:17 U6S2IfIf [sage]
宮本が誘っても「いや、いいよ」って入らないんだと。＞リフティング
中田は一人でリフティングでじっくり自分の調子を計るタイプ。
そういえば中村も入らないな。一人でクーラーボックスに座ってたりしてる。

中田に正面から文句言えるのが宮本しかいないのも問題

練習中にクーラーボックスに座ってちゃダメだろが

宮本はそろそろオウンゴールをするころだな

露骨というかこれがずっと以前から代表では自然なんじゃないかな？
最近の中田英は以前と比べるとまだチームメイトとの関係はマシだと思う。

名波さんは2000年頃代表で集まってるのに、TVゲームしかしないからって監督に
怒られたらしいよ

>>561
笑うに笑えんな

要はバランスなんだよな。上がるのはいいけど
上がりっぱなしは良くない。上がった後にカバーリング
の約束事が必要。後、サントスは素直に中田の言うことを聞け。
便乗して反抗すんな。

日本の場合特に両サイドの位置で決まるから
４バックで攻め込めるのは相手の体力が落ちてプレスが弱まってるか
リードされて相手が引きこもってる時。
格下が存在しない大会でスタートから４−４−２はやや危険
むしろジーコジャパンほど相手の戦い方に合わせて対応したほうがいい

素人考えなのだが、３バック＋ダブルボランチのシステムで、
ボランチが二人とも引いた形になっちまうと
ほぼ５バックではないのだろうか？
そんなんで、点はいるのかね？

サッカー詳しい人、教えて。

湯本高校の櫛田監督
弱小チームをわずか7年で選手権に出場させる
赤と黒のユニホーム

スクールウォーズ思い出した

>>566
ボランチが攻撃参加しちゃ駄目ってことじゃないよ

問題はね
守備のやり方
中田は前の方で守備すりゃいいと思ってる
守備してますよ〜っていうアリバイ作りなんだけどね
宮本達DF陣はボランチに下がってきてスペース埋めもらいたいと思ってる
その辺の守備意識のズレかな

別に攻撃する時は機を見て上がっていくのは当然
ただその後の処理

中田批判ってのは
素人が一番食いつくネタだからな

中田をボランチで使うのはなんか違う気がするがな

中田は前で取りたいから前からいく
宮本は後ろで取りたいからスペース埋めろと言う

母ランチが揚がったら
DFがライン上げてスペース潰すのが普通だと思うのだが…

俊輔がもう一度ヒダに文句いえばイイ

中田さんって２ちゃん密かに見てんのかな？てか誰か一人くらい見てるだろ

>>572
トルシエ乙

宮本は､アジア杯みたいに引いて守るつもりかね？
あの時は､ボランチもDFの前で引いてたな。
でも､今度の相手は、背も高いしミドルシュートも枠に行くし､守りきれないよ｡

>>572
ロングボールDFの後ろに上げられたら今のCBではやられちゃうな。
ロナウドとかにお得意技を決められるのがオチ。

中田が浮いている問題は根深くて根っこは西野の時代まで遡る。
現代表のチームメイトも多くはトルシエ時代からずっと中田とはやっていて、
シドニー五輪で中田とチームメイトの関係は最悪になった。
でももう大人なのでチームのために改善しようという意識は持っていると思う。
中田は自分が代表の足枷になっているという自覚は５年前から持ってるよ。
でも肝心のプレーで足枷になっているし、お互いの立場や、中田のプライド、
まあもともとのキャラの問題があってなかなか上手く行かない。
ジーコ代表で１年くらい長期離脱してからの中田は１選手として接しようと
いう心構えはあるみたいだけどね。でもチームに合流するとなかなかそうじゃないんだろうなぁ。
自ら招いたこととはいえ中田はローマ移籍以来、ネームバリューやステータスが
自分のキャパを超えてしまって悪い方向に流されちゃってる。

中田に従えよJの雑魚共。ｷﾘﾝｶｯﾌﾟくそ試合したくせに

>>576
ジーコがラインを上げるのを嫌うのだからしょうがない
宮本を必ずDFの最後方に余らせて古典的スイーパーのような役割をやらせてる
守るときはドン引きになって守るのがジーコ流
今更変えようが無い

>>568
高校生相手に12点取ってる中で、よくもまぁ見てもいない守備について語れるもんだと感心ｗ

>>576
メキシコ戦で対アジアと同じように引いて守った結果、2点ねじ込まれたのを忘れてしまったのかねぇ。
その反省でラインを上げたギリシャ戦、ブラジル戦の良い内容も。

>>557
そういや中村は存在すらなかったな。
まぁ小学生じゃないんだから自分なりの調整すればなんら問題ないんだが。

>>576
宮本じゃなくてジーコの絶対命令
宮本はラインをフラットに保って上げたいんだけど、ジーコが他のDFの背番号が見えるまで
1人残れって絶対命令

逆らったら使われなくなるのがジーコの采配
逆らったらその反発心に喜ぶのがトルシエ

トルシエは代表合宿中、夜中にこっそり女と会ってた柳沢にお咎め無しだったのに、
ジーコはキャバクラ行くと干すからな

>>581
メキシコ戦こそ中田が前でアリバイ作りの守備して
DFの前にポッカリスペースが空いて、DFのマークの受け渡しがボロボロになり
やられてしまったんだが？

逆にギリシャ戦とブラジル戦は中田に攻撃を我慢してもらって
下がってたからバランスが良かったんだよねぇ

「中出しすてむ」　この「む」は古文ではどういう意味？

今の代表は宮本がカバーするんじゃなく宮本をカバーしなきゃ駄目だからな。

>>584
そのころ福西なにやってたの

>>578
2001コンフェデ決勝戦で帰っちゃった中田さんにがっかりした
今思えばローマでスクデットなんてどうでも良かったと思う。トッティの控えなんだし。

どうでもよくねぇよｗ

>>586
宮本は松田の真似して中盤まで飛び出してチェックするのがかなり上手かったんだが、
今はその位置まで行けない

メキシコ戦はラインがどうこうってよりDFとボランチの間を利用されたんだろ。
中田が入って直後の試合はここ必ず使われてる。

>>587
普通にやってたけど

セットプレー以外の福西の存在感なんてそんなもの
一対一の強さと繋ぎは上手いがプレイエリアが恐ろしく狭い

まとめるとヒディングならこの問題を突いて攻撃してくるのは間違いないって事ですね
たぶん戦犯にされるのは宮本

ていうかボランチが飛び出していくのは
攻撃オプションとしてあって当たり前だろ。
その時にラインを上げてスペースを消しておかないのがおかしい。

>>592
いや二人の位置関係

中田の守備は２つ
一人で相手のボールホルダーチェックに行って攻撃を遅らせる
（基本的に奪う気はなし。あっさりかわされることもしばしばあるから形だけ守備と批判される）
タイミング見計らって死角から相手の前に体入れる・チャージする
（これはうまいし目立つ、ドリブルで敵の前に入って後ろからのファウル貰うプレーと同じ）

もともと守備の選手じゃないから仕方ないけど守備面で計算できる駒とはいえないと思う

>>585
中出し捨てないという意味になり否定の「む」

>>596
どの選手もその２つだろｗ
そのレベルが違うだけで

中田や中村みたいに一人で調整できるような奴じゃないと海外ではやっていけないんじゃないの
小野も柳沢も何だかんだいって帰ってきちゃったしね
中田浩、稲本、高原も戦力外な訳だしさ

初戦３バックにしたらジーコが戦犯になる確率５０％アップ（＋４９％）

>>596
ディレイせずに奪いにいくのが中田。
だから奪えない時にやられる。
ヨーロッパではプレッシングしてたらライン上げておくのが当たり前だからいいけど
日本は上げないから中田がピンチを招いたように見える。

>>595
位置関係というより福西も後ろで守りに徹するような汗かきタイプじゃないし
中田と福西のどっちも自然と前にいきたがるのがなぁ
ま、福西は自重できるが・・・
中田はだめだな

>>584
アリバイ作りってのがまず意味不明なんだがなｗ
メキシコ戦は中田が上がりすぎたと同時にDFが下がりすぎた。
その結果アジアレベルを超えたミドルと高さでこじ開けられ2失点したわけだ。

試合後宮本が「もっと前からプレスをかけなければ」と反省をコメントしたの知ってるよなぁ？
ギリシャ戦は誰が観ても日本の前からのプレスに行ってた。
だからゲームを支配でき、自由にやらせなかったからギリシャの高さにも対抗できたわけ。

>>601
それはヨーロッパではなくてトルシエ

汚い穴だなぁ

>>602
中田は本来トップ下だし
福西は潰し屋でカバーリングしない。

守備に汗かく奴がいないからバランスが悪い。
鈴木啓太がいれば良かった。

>>604
ヨーロッパ見てないの？

>>606
それは散々言われてたなあ。
守備専のボランチ呼べと。
ジーコは厳しく当たるタイプ嫌いなんじゃね？で結論ついたけどw

ブラジル戦って引き分けたから、好ゲームみたいに言われてるけど
同点に追いつくまでは流されてただけだろ

禿田は上がるから悪いみたいなこと言って、禿田がＦＫもらって追いついたことは無視なのか
適当すぎて笑えてくる

で、後ろは何をやってるわけ？
中田が上がって空いたスペースを自由に使わせないのは
ＣＢの仕事じゃないのか？

>>608
福西は激しく当たるタイプだよ。
ジーコは守備専が嫌いなんだと思うよ。
福西もたぶん空中戦の攻撃力を買われてる。

>609

ボランチの位置から上がるのが嫌なんじゃないの
最初から前にいる分にはDFの前に余計なスペースが空くわけじゃないだし
問題ないって事でしょ

ひとりぼっちの寂しい写真見ているだけでも禿田がチームの癌なのはわかるけどな。

DFW師匠さえいれば

>>603
そのプレスをかける場所の問題
中田は勝手に前の方でやるから空回りなんだよねぇ

守備ってのは１人でやるもんじゃなくてチームの連携で囲い込むもの
ボランチとDFが連携しないとボールは奪えない
ボランチはまずスペースを消しに戻らなきゃならないし
相手の攻撃を遅らせなければならない

メキシコ戦の失点なんてシュートを打った選手のほんの数歩の所に中田がいるのに
まったくプレスにいってない、慌てて遠くから加地がシュートコースを消しに来たけど
時すでに遅し
中田が攻撃に行った後戻ってきてないから相手をフリーにさせてしまう

　　　　　　　　　　高原
　　　　　　玉田　　　　　柳沢

　　　　　　　　　中田英
　　　　　中村　　　　　　　小笠原

三都主　　　　　小野　　　　　　　加地
　　　　　　遠藤　　　　　稲本
　　　　　　　　　　福西

　　中田浩　中澤　宮本　田中　坪井

　　　　　　　　　　　川口

>>610
DFにスペースできたらそれこそ問題だろう

３バックの時に攻撃してる時、相手のトップも下がってて、明らかに宮本はドフリーなのに組み立てに参加しないで黙ってるのがおかしい。ちょっと上がってボランチ的に散らせよといつも思う

禿田というフレーズを流行らせようとしながら
思うようにいかず苦悶する厨

ボランチだと楽にボールもてることをいいことに役割忘れて上がりまくる
２列目だと相手プレッシャーに負けてずるずると下がってくる
どっちにしろチームのバランスを崩す中田さん。

>>598
少なくとも中盤真ん中の守備ではないよ
全体通してカバーリングとかも少ないし
守備の駒の１つとしての組織的な守備意識はうすい

>>610
ＦＷがフォアチェック
ＭＦがコースを切ってプレッシング
ＤＦがそれに連動してラインを上げてカットもしくはオフサイド

これがゾーンプレッシングの基礎なんだけど
ジーコジャパンはラインが上がらないから
プレッシングしたぶんスペースが空いてしまって
そのスペースを突かれてやられるんだけど
ジーコは修正する気はないみたいだ。

>>615
中田もぬるいが
あのエリアは宮本

>>615
メキシコ戦のミドルで失点した時は近くに中田はいなかったぞ。
まあそれも問題だけど。

なんだこの中田が穴を作ったと言いたいだけの記事はｗ

じゃぁ、リスク負わずに引きこもって勝ち点1でも狙ってろよｗ

>>610
そう考えて上がろうとする宮本と、それを否定するジーコ。

どこまで行っても噛み合わない・・・

中田はほっとくとトップ下に入ろうとするからな
昔はパルマでも右サイドで先発したのに途中から何故かど真ん中でプレイして監督に良く怒鳴られてた
要は自分がラストパスかゴルして派手に目立ちたいだけだろ

>>618
出来ないことをやらせるのはかわいそうだ

ガンバでも遠藤が上がったあとはスカスカだよ。

>>627
宮本は考えているとは思う。が、ヘタレのために、実践に移せない

>>624
いたよ
バッチリとｗ

目と鼻の先にいるのに眺めてる
まさかシュートは無いとでも思ったんだろうが、最低シュートコースは消さないとな
ボランチの仕事なんだから
なんで中田より遠くにいた加地の方が早く気づいて飛び込んでるんだよ

>>630
ガンバはリスク負わないと仕方ないからね

理想の中田システム？ｗに対応できる選手がそもそもいないんじゃねーのか

>>631
>>583

>>615
守備ってのはゾーンプレッシングかリトリートの二つある。

中田や前の選手はゾーンプレッシングをやろうとしてて
ＤＦはリトリートしようとしてる。
この意識のズレが問題なの。
プレッシングなら宮本はラインを上げるべきだし
リトリートなら前は下がってスペースを消しておかなければならない。

中田使うなら相方は今野だと前から言ってるんだけどな。

>>632
君は色々詳しそうだから聞くが、最後に中田が出た試合、ボスニア戦での
中田の守備はどうだった？

何故聞くかというと、コンフェデの頃はいわゆる「セリエ風味」の守備をしていた頃なんだよな
中田が。
で、ボスニア戦の頃になると、ボルトンで退場も経験して、サム･アラダイスにも
守備面で評価され始めた事。

>>618
宮本が上がるとジーコがマジで怒る

相手は日本の穴は宮本だと思ってるから
あのスペースを突いてくる
スペースを埋めるわけでもなく
１対１が強いわけでもない

中田システムに合わせるとムトゥもアドリアーノもジェラードもベンチ。

ボスニア戦も中田があがったところでカットされてかなり攻められてたよ。

ちなみに宮本が上がらないように命令されてるってのは、どっかのスポーツ雑誌で
宮本が語ってた。ナンバーだったかな？

>>636追加
この意識のズレによって全体が間延びする
だから遅攻になって崩せる相手じゃないと点が取れない。

日本はハイプレスからのショートカウンターが合ってると思うんだけどな。

>>636
ひとつ言っておきたが無闇にラインを上げるのは大間違い
それは欧州だろうが日本だろうがジーコだろうがどこも一緒
トルシエみたいなリスキーなオフサイドトラップははっきりいって無い

ジーコの場合はオフサイド自体を信頼してない
審判が見逃すかもしれないからねｗ
だから極力ラインはあげないし、宮本がスイーパーとして余る形にしている
それがジーコジャパンの基本形なんだよ
中田がこの基本に反して前がかりになってるだけ

>>640
宮本のカバーリングは日本のDFではトップレベルだよ
それを前でやらせてくれないのがジーコ

>>615
おいおい、失点の場面の中田は左サイドにプレスに行ってたから空いたんだろ。
攻撃に行ったままだからではない。後ろがあそこを埋めるのも可能なはずなんだがな。

それから、プレスはボランチとDFだけでやるんじゃないわけ。
FWから追い詰めていけばボランチが行っても全然問題ない場面ができる。

どうも単なる守備練習と練習試合だけであれこれ決め付けるのは、不毛さしか感じないんだがね。

DHとディフェンスラインのスペースを潰すのに王道はない

ラインを上げれば２列目からの飛び出しにやられるし
ラインを上げなければ間延びしてスペースが潰せない
ディフェンシブハーフが下がれば前線でのボール支配率が下がるし
サイドが絞れば裏のスペースを付け込まれる

それでもサイドが上がった時はDHがカバーするとか
３バックならＣＢの一人が中盤の底を担当するとか

約束事を決めて全体で連動して動けば対処できるんだが
守備の約束事を決める権限のあるジーコが責任をとらない

>>637
俺はもっと前から言ってた

>>632
http://www.youtube.com/watch?v=mVRnO4yevqI&search=%20Confederations%20
目と鼻の先で眺めてなんていないよｗｗ
2人がかりでとろうとしてパスされてしまったけど

サッカー素人の俺に言わせれば、
中田が上がったら、もう一人の相方がそこをケアすりゃいい。

でもそんな単純な問題じゃない？
誰か詳しい人教えて。

>>645
むやみやたらに上げろなんて書いてないんだけど。
ちなみにバルサは点を取りにいってる時は
ハーフウェーラインより前に最終ラインがある。

>>638
ボスニア戦も同じかなぁ
あれはサイドが完全に崩された試合で
その責任をサントス、加地に押しつけるのは簡単だが
まず「ボランチはどこいった？」って感じだったしな
サイドが上がった後のスペースは？
CBがサイドに釣り出された後、中央のスペースは誰が守るの？
そもそも攻撃を遅らせるという概念すらない
無闇に取りに行っても、あっさりかわされて、加地らが戻る暇もなく攻め込まれる

>>644
同意。
暑くなるであろう本番では、運動量をアドバンテージにしたプレスが狙い目だわな。
引いて守るのは自殺行為。相手はメキシコよりデカいっつーの。

CBがつり出された時、CBの位置に中田は入ってたぞ。

>>651
素人の君にわかりやすいように言うと
中田の相方がマケレレだった可能
でも日本にそんな奴いないよ
それに、そこまでして中田を自由にしても中田に肝心の攻撃力が無い

http://sports.nifty.com/saposta/cs/masujima/details/060523004068/1.htm

>>651
間違いではないよ。
でもカウンター食らってボランチ一人だと
サイドに展開された時にボランチがカバーに入ると
バイタルエリアが無人になっちゃうんだな。

世界的にシングルボランチと３バックが少ないのは
そういう理由。

>>653
ボスニア戦は三都主・宮本サイドが酷かったな
前半はまったくサイド攻撃使ってこなくて、後半から怒涛の右サイド攻撃

中田がカバーしねーし
痺れを切らして満男や茸がカバーに戻る始末

>>652
ボールをむやみロストしないことと、ロストした際即当たりに行ってディレイもしくは奪い返す。
あそこまでできればすごいけどなw

>>632
確かめてみたがいなかったよ。
中央左サイドよりでボール持った相手選手に中村が後ろから追いかけて中田が前からチェック→相手選手が中央右サイドよりにいたゴールした選手にパス→ミドルでゴールって流れ
中田とゴールした選手との間に小笠原がいたけどＤＦラインに入ってた加地がチェックにいって間に合わず
中田のポジショニングに問題はあったけど捏造はよくないよ

>653
そうそう、そこはボランチがカバーして攻撃のスピードを落とすべき

>>651
４バックの場合な
でもサイドが前線に出て行く時は別だよ

>>659
カバーするのは福西の仕事なんだな。
展開力のあるタイプはカウンターに備えて余っておくのがベター。

>>661
シュートした選手に一番近いのは中田
これは間違い無いよ
動画があればはっきりするからうｐしてくれ

http://www.youtube.com/watch?v=3hrEkrT9Nr0&search=Japan%20%20Mexico%20
短いのあった
捏造はよくないな

メキシコ戦の１失点目とボスニア戦の１失点目につながる三都主のファールって
中田が無理に相手を追い掛け回しちゃったのが原因でしょ

>>666
小笠原のジョグわらた
あそこで打ってくるってのは想定にないんかもな

>>666
一人が追いかけ回して
隙ありって感じで飛び込んだのが中田だよね？

その画面右下に一人いるけどそいつ誰？

>>651
それじゃ数が足りない
トルシエシステムだとサイドは片方が攻撃、片方がディフェンスが基本だった
左に中村や小野を入れた場合、右には明神を入れるとか

あと後半相手の運動量が下がると、左にはパサータイプじゃなくてドリブル突破できる
本山タイプが使われてた。

>>661
プレス行くにしても、小笠原としっかり入れ替わっておけばねぇ。
つーかパスワークで完全に全体が左に寄せられちゃってるわ。

>654

こっちが先にばてちゃうんじゃないの？
相手はミドルの精度ないんだし引いて守った方がいいんじゃない

>>664
福西はバイタルエリアだけを潰すのに徹していた
バルバレスがいたから

ID:F5QkeCtz0は捏造がバレたから逃げたのかな。すぐバレる嘘はつかなきゃいいのに。

ぼーっと見てるのは小笠原でしょう

>>666
これのもう少し前無いかな
中田は最初手前側にいたんだが何故か画面奥の方に行っちゃうんだよなぁ
とにかくスペースを消すことを考えて
最初から基本のポジション（シュートしたメキシコ選手の位置）にいればいいのに
まあ小笠原が余裕こいてるのは見逃したがｗ

中田批判ネタは素人が釣られやすいエサだからな

どーせジーコのことだから
・・高原・・柳沢・・
・中村・・・・中田・
・・小野・・福西・・
ｻﾝﾄｽ・中沢宮本・加地
・・・・川口・・・・
だろ？

シドニー五輪

日本五輪代表 　2―1 　南アフリカ五輪代表
(高原2)　　　　

日本五輪代表 　2―1 　スロバキア五輪代表
(中田、稲本)
　　　　
日本五輪代表 　0―1 　ブラジル五輪代表


日本五輪代表 　2（4 PK 5）2 　アメリカ五輪代表
(柳沢、高原)　

とりあえず中田は守備してるようで守備してないんだよなぁ
もう少し前からの映像を見ればよくわかるがスペースをあけすぎなんだよ
追いかけ回すのは結構だが、それによって相手にスペースを与えてしまっては
元も子もない
その典型がメキシコ戦の失点

あの部分だけ動画を見れば「小笠原守備しろー！」と思うかもしれんが
やはり小笠原は攻撃的MFだしカウンターに備えてるのもあるからね
ボランチとは守備の意識の差が異なる

>>658
>>663
なるほどねぇ。
じゃあＦＷ一人削って、中田をフリーマンにしちゃえば・・・

って、やっぱ素人なのか？この考え方。

今回のＷ杯を境に中田はペルージャ１年目の輝きを取りもどします

もう少し長いのは650の3分30秒くらいからの
別段、変な動きはしてない

ミドルが入ったからある程度批判されるだけで危険なの形は他にたくさんあるのになぁ

>>682
ジーコがカウンター一徹をやるのか？

シドニー五輪予選　日本は全勝

シドニー五輪一次予選（香港ラウンド）

日本五輪代表 13-0 フィリピン五輪代表
（平瀬4、吉原3、小野２、中村、本山、明神、オウンゴール）
日本五輪代表 5-0 ネパール五輪代表
（小野、広山、平瀬、吉原2）
日本五輪代表 4-0 マレーシア五輪代表
（稲本、本山、小野、吉原）
日本五輪代表 4-1 香港五輪代表
（中村、小野、吉原、山下）

五輪一次予選（日本ラウンド）
日本五輪代表 9-0 ネパール五輪代表
（小野、明神、中村2、吉原2、柳沢2、平瀬）
日本五輪代表 4-0 マレーシア五輪代表
（中村、本山、平瀬、山下）
日本五輪代表 2-0 香港五輪代表
（中村、平瀬）
日本五輪代表 11-0 フィリピン五輪代表
（戸田、中田、市川、明神、小野、中村2、本山、平瀬3）

シドニー五輪最終予選
日本五輪代表 2-0 カザフスタン五輪代表
（中田(英)、稲本）
日本五輪代表 3-1 タイ五輪代表
（平瀬2、高原）
日本五輪代表 3-1 カザフスタン五輪代表
（中村、平瀬2）
日本五輪代表 6-0 タイ五輪代表
（市川、明神、藤本、平瀬2、小島）

>>680
だから中田はプレッシングに連動して
ラインが上がってるヨーロッパ仕様の守備なんだよ。
ところがライン上がってないから奪えない時にスペースができる。

世界的な視点で見ればジーコ、宮本が悪い。

>>686
世界的な視点と言われてもここは日本だし日本の監督はジーコだし・・・

この4年が無駄だったとでも？

長い方の動画で見たら小笠原はずっとつったままなんだけど
こいつの対応はこれでオッケーなの？
これが他の選手（中田や中村）だったらもっと批判されてるような気がするんだが

>>666
・問題点

不用意に飛び込む中田
ポジショニングの悪い福西
ＣＢ中央のくせに決して前に飛び出そうとしない宮本

>>683
中田のプレー以前に、全体が引きつけられて皆思い切りボールしか見てないｗ

本番でこの形は怖いな

>>676
小笠原がケアするのはディフェンダーの飛び込みと、
こぼれ玉のキープからカウンター

中田は一対一には強いしスタミナもあるから
いっそのことマンマークでもさせるか

クラニチャルやロナウジーニョにべったり張り付かせときゃ勝手に攻撃に行ったりせんだろ

>>687
無駄といっても過言ではないと思うよ。
実力に劣る物は周りより先にいくか
最悪遅れないようにしなければならない。
ところが５バックリトリートカウンターなんて
カテナチオといっしょじゃん。

>>686
というかここまで押し込まれていたら
とっくにラインブレイクしてるよ

>>689
あと小笠原の対応イマイチだったね。
中田のポジショニングもイマイチだけど中田がチェックにいった選手は前向いてたから誰かはチェックにいかないと。

>>693
ポジション守れ守れ言ってる時点で志向はそこでしょw

ニッカンに釣られすぎ！

こんなスレ立てるのは、マスゴミ特にニッカン関係者？
これまで通り、WC後に恥かくだけだゾ
訂正記事を書いた事はないがな・・・

普通に考えて
ニッカンの記事中心にサッカー見る奴ってアンチ中田以外にない。

>>695
>>691

ジーコはイタリア系ブラジル人だからな
１−０で勝つのがカッコいいと思ってるお

私なら小野と中村を共存させてみせる
スペクタルなサッカーをお見せする

ジーコはこう言ってたから期待してたんだけどな。
まさかカテナチオとはね。

要はHGが攻め上がっても攻撃に全然貢献できないのが問題なんだろ。
ファルゲットなら柳沢や小笠原でもできるし。

>>698
そうだけど、あれだけフリーなんだから小笠原がケアしてもいいかと。
小笠原が悪いとは言わないけど

>>616

　　　　　　　巻　　　　　　大黒　　　　　　←忘れてますよ＾＾：

　　　　　　　　　　高原
　　　　　　玉田　　　　　柳沢

　　　　　　　　　中田英
　　　　　中村　　　　　　　小笠原

三都主　　　　　小野　　　　　　　加地
　　　　　　遠藤　　　　　稲本
　　　　　　　　　　福西

　　中田浩　中澤　宮本　田中　坪井

　　　　　　　　　　　川口

小笠原が一番使いづらそうな選手だな

日本のＣＢ３人に対してメキシコのＦＷが２人
見事に１人余っているのだがバイタルエリアを誰も埋めてない

セオリーから言って中央のＣＢが文字通りスイーパーとして
バイタルエリアへのセンタリングをカットしに行かないといけないのに
やらない

>>703
川口の隣に土肥も

>>702
あそこまで左に寄せられちゃったら仕方ない気もする。
後ろに下がってきたらボール奪った時出しどころが無くなるわけだしね。
ま、あのシーンはいくつかの要因が重なって
取るべくして取られたってことかと。

中田は守備では高校生でも理解しているようなボランチの基本的な動きが出来ず、
攻撃においては、宇宙開発を得意としている。
あるいは相手に毀れ玉を献上するかのような縦パスを。
これは誹謗では無くてただの事実だ。

>>702
まったく数的不利じゃないのにＤＨの尻拭いまでさせられてもな
しかも走って追いかけたって間に合わない距離だし

久々にメキシコ戦の失点シーン見たけど、今まであれが中田のせいにされてたのはちょっとかわいそうだな。
いろんな問題があるのに。

>>708
宮本と福西が中心の守備陣が
中田のレベルについていけてないんだよ。
中田が最終ラインに入ってリベロやればいいとさえ思うよ。

>>711
どこのクラブでも同じ様な理由でダメ出しくらってるのにｗ？
中田のレベルが本当に高いなら、中田があわせられるよ。
中田のレベルが低過ぎるので周囲にあわせられないだけ。

とにかく

この試合以降バイタルエリアの守備に改善が見られるようになった
つか福西が真ん中から動くことなく徹底的に潰すという作戦だが

本当は３バックの中央の宮本の仕事だけどな

>>710
福西が守るべきエリアなのに
中田が勝手にポジションを変えて左に吸い寄せられてきている

中田が不用意に飛び込んでいラストパスを出されている

６割方は中田のミス

>>712
妄言ｵﾂ

つーかついでに見たギリシャ戦が面白すぎるんだが。
見事なチャンスメイクのたびに宇宙開発。

>>711
ジーコはリベロ（自由な人）を使いません
真ん中のセンターバックは後ろに余らせないと怒る
勝手に前に出るのは禁止です。マジで。

予習スレとしておもしろい
↓
中田信者が言いそうな言い訳
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1144026187/l50

56 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/05/24(水) 02:54:20 ID:d9aIGwnW0
2006 FIFAワールドカップ 
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=2006_FIFA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97&oldid=5792025 
＞B組1位で3大会連続3度目の出場予定だった日本は、成績不振によりFIFAの制裁で出場権剥奪、トルコが代替出場 

また在日のwiki荒らしか

>>713
宮本は中央だけど、1人だけかなり下がってるからバイタルエリアには間に合わないよ
というかジーコがそれを望まないから

ジーコも目の前でしつこく見せられれば考えも変わるだろ。
時間が無くてあわせられないとかじゃないんだよ、根本的な理由は。
それでもジーコは中田を使うかもしれないが、ブラジルやクロアチアだけでなく、
オーストラリアも中田の作る穴を見逃しはしない。
高校生レベルでも発見するんだからな。
ジーコがどうするかはある意味で見物だ。

>>712
はぁ？こじつけ？

>>714
福西の位置は更に左。前のプレイを見てみないことにはなんともいえないが
あの動画シーンだけでは中田の責任を一意的に決定できはしない。
また、スピードに乗って入ってきた選手を、抑えるってのは普通難しい。
ファール覚悟でもない限りね。あのようなドリブルをさせることにも問題がある。
んで、ラストパスをフリーで受けさせている問題もある。
まぁ、こんな状況で中田の責任を声高に主張するって色がついて見えるわ。

>>722
まぁ中田としてはあそこで出て行かざるをえないわな。

ドイツ戦でもスタメンで使うべきだよな、中田を。
それで色々はっきりするだろ。
ボランチが出来ないならベンチに座ってもらうだけだよ。
でも、ジーコだから、無理矢理前に上げたりしかねないがｗ
玉田にアレだけいれこむ人だからな。

今回のＷ杯で中田は見納めだ

ジーコも合宿のミーティングで「やってはいけないＮＧプレー集ビデオ」
を題材に対策を施してるらしいじゃないか

頼むからオーストラリア戦ではベンチに座っていてくれよ

今回は中田も自分の売り込みに必死だから、どうせ攻撃にばっかり目がくらんで
試合が台無しになる可能性大。小野も売り込み本位でその可能性がある。

稲本のほうはプレミアでのボランチで何が大切か理解しかけているようだから
小野中田よりは安全じゃないかと思われ。

ベンチャーは小野稲本だろ

稲本のとこは降格だよ

中田は欧米人さながらの自己主張をするけど、ここは日本なんだから、
そのまま欧米人のまねをしても上手くいくわけがない。
意見の衝突は良いことだけどその後のフォローが必要。
マスコミ・ファンと壁を作ってはプロとは言えない。
そんな性格では孤立して当然。大泉洋並みの愚痴を言うけど憎めない
笑いを誘う喋りが普段から必要ってことだ。

>>722
マンツーマンではなく、ゾーンでディフェンスをしているのだから
守るべきでゾーンでシュートを撃たれた中田に一番問題がある

そこは覆しようがない

まあ欧米でも変人扱いされてたが

>>724
8対8の変則守備練習と、高校生相手の練習試合しかしてないのが現状だからねぇ。
しかもスポ新ソースｗ まぁベンチはないだろうがドイツ戦でうまくいってくれればいい。

>>732
わかったわかった。
中田の他にも問題はたくさんあったのは認識できたからもういいよ。

自己主張の無くなったイエスマン中田なんて考えただけでキメェよ

プレッシングに連動してライン上げないし
サイド破られてもボランチがカバーしないから押し込まれるんだから
中田じゃなくてジーコ、宮本、福西がガンなんだよ。

次回大会はリベロだろうな

まとめると、中田のカバーは疲れるから嫌だとか
文句言ってた小笠原が真面目にやってりゃ防げたでFA？

だから意思の疎通したいなら中田は、心の壁を取らなきゃ。

青年ヒトラーは、その口の上手さから、
いつも友達の輪をつくって笑いが絶えなかったそうだ。
田中角栄総理も官僚や秘書の心をつかむため、すべての官僚や秘書はもとより
その家族の誕生日を覚え、プレゼントを渡して官僚たちの心をつかんみ、
あそこまでのし上がった。

>>740
来るものを拒まず、が中田なんだよ。


来ないけど

【孤独】　中田ヒデっておまえらそっくりだぜ？
1 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/05/24(水) 02:58:31 ID:2QMsa+gE0 ?#
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155354AA.JPG
練習試合の前の空き時間、選手がピッチに出てくる。
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155600AA.JPG
自然とグループができる。楽しそうな、小野、高原、小笠原、稲本、中田浩二ら
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155442AA.JPG
こちらは中澤・福西・川口らのグループ。
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155358AA.JPG
入りたいけど入れなくて、楽しそうな輪を見つめるしかない中田ヒダ
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155412AA.JPG
「浩二、俺も入れてくれよ、浩二・・・」
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155626AA.JPG
結局輪に入れてもらえなかったので、見かねたスタッフがヒダのもとへ

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148407111/

大黒しか喋る相手いないんでしょ

>>650
48秒ほどのところ
「中央にするするっと中田が上がってきている」
「その中田を飛び越して向こう側には選手がいません」

これノーマークでいいんだけど。
こういうの理想だけどな。

3分10秒
おまｗｗｗ
5分25秒ほどのところ
守備しろよｗｗｗｗ

3分25秒 メヒコ１点目は明らかにヒデのポジション
中田のすべてを否定はしないが、自分の与えられたポジションの仕事しろと（ｒｙ

ヒデのポジションを前目にかえるか、ヒデチェンジかどっちかしかないな。

後ろで宮本のサポートしてろ

そうだよね。>>746の意見のように、宮本の後ろに1人置けば解決じゃん！
誰がいいかなー・・・サントスを川口と宮本の間で起用だな。

で、中田が多少ポジション悪い時があったからって、
小野はもっと悪いし、他のは攻撃力が皆無なんだけど。
結局中田になってしまうんじゃねえの。
マケレレがいるなら「中田に代えて出せ」と言っても文句ないが、小野とかだろ。ｲﾗﾈ。

>>742
松田がいればこんなことにはならないだろうね
てか他の選手にとっては扱いにくいんだろうな
対等に腹割って話せる選手がいない

ストレス溜まりそうだな｡

中田を外したい小野と小笠原が首謀者だな

総評
宮本がいなければいい
ってことね

宮本は未だにフラット3の気分でいるから穴埋めに前にでられない呪縛に捕らわれてる
宮本には良い祈祷師を派遣するが吉

フラット３はアンリクラスのＦＷが来ると簡単に突破されるからな。
一対一で勝てないんだよな。日本のＤＦは。

やっぱベンチが最良のポジションなのかなぁ

中田以外に期待出来ないボランチばっか選ばれたんだから、しょうがない。
中田に周りとの連携を上げて貰う以外に、どうしようもない。
それが現実。一番マシなのが中田。

>>732
ゾーンで3バックってふらっと３（笑）かN-BOXでもやってんのか

っていうかジーコの場合3バックだろうが4バックだろうが守備ゾーン決まってないだろ
特に左サイドどうするかとか

宮本はラインをフラットに保って上げたいんだけど、ジーコが他のDFの背番号が見えるまで
1人残れって絶対命令

宮本はラインをフラットに保って上げたいんだけど、ジーコが他のDFの背番号が見えるまで
1人残れって絶対命令

宮本はラインをフラットに保って上げたいんだけど、ジーコが他のDFの背番号が見えるまで
1人残れって絶対命令

宮本はラインをフラットに保って上げたいんだけど、ジーコが他のDFの背番号が見えるまで
1人残れって絶対命令

宮本はラインをフラットに保って上げたいんだけど、ジーコが他のDFの背番号が見えるまで
1人残れって絶対命令

チェコ戦の田中はDFラインの前でボールカットしまくってたな

日本代表が高校生と試合をするのはサッカーとカーリングぐらいだなwww

中田を持ち上げたり、貶めたりしたりすることしか記事書けないのか
中田の兄貴、自分は応援してるッス。オッス

世論は期待する代表選手として中村が総合一番人気（男性1位中村、女性1位中田）らしいがそれもこれもマスコミ対応の差

そうかなあ。普通に中村に期待してる人のほうが多いんじゃないの？トップ下だし
中田は今回は黒子役な感じ

中田がいないとクロアチアと同等のパス回しができるんだが

ダブルボランチが左右に並べてあるのは、図にする上での便宜上
でしかないとわかっていないんじゃない、報道陣は。

ジーコもかもしれんけど。

>>764
たいしたことないなw

馬鹿田はクソだけどヘナギのくそっぷりには負けると思う。

4ｰ4ｰ2でOHに中村と中田並列しかないなじゃあ
中田DHじゃ3ｰ5ｰ2にしろ4ｰ4ｰ2しろ文句でるから守備の位置取りで
まぁ前列に並べると中村から動きが制限されるとかまた違う文句でるだろうけど

つか高校生相手に12点取った練習試合での守備ですよ皆さん。
右サイドハーフがボール持ったら毎回勝負してオッケーな試合の守備ですよ皆さん。

ニッカンもよほどネタが無かったんだねぇ。

　
中国で暴行を受けた友人の手記

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福島県　林邦康

１週間ほど前に中国で暴行にあった友人の手記を紹介します。
いまだおおぜいの日本人が「友好」を求めるこの国の実態の一端が書かれて
います。やはり日本人も台湾人も、「日中友好」「中国統一」には反対する
べきではないでしょうか。
どうぞこの一文を広く転送してください。2006.5.23

――――――――――――――――――――――――――――――――――

こんにちは
いやー是非明日話題にだして中国の真の姿を皆に広めてください☆
いやーぜひ正論、諸君あたりに投稿するのもやぶさかではないと思っています。

また被害にあった当時の状況を書くと…

重慶発イーチャン行き三峡下りの船で川下りをしました。途中、劉備玄徳の白
帝城や張飛廟などの観光のために下船するのですが、舟下りも３日目くらいた
った午前中に下船して黄門さんと街をブラブラしていたとき例の「お前は日本
人か？」

「そうだ」（中国語でやりとり）と言った瞬間殴りかかってきてボコボコにさ
れました。見覚えのある顔の連中だったので舟の乗客ですね。周りにシナ人
１００人はいましたがだれも助けてくれませんでしたね。

そのあと舟に逃げ込んでツアーガイド（シナ人）に「大使館に連絡するからケ
ータイを貸して」というも事なかれ主義プラス反日なので「ダメだ」の一点張
り…　

「公安が捜査してくれたら大使館には連絡しない」となんとかがんばって交渉
して実際捜査をしてくれたのですが、結局犯人は逃走、まあ逃走したからとい
って手配したり他のシナ人目撃者に聞き込みなどもしなかったので捜査はして
くれましたが、中途半端でした。

捜査の途中も「日本人が中国人をたくさん殺したからだ」を４回くらい言われ、
「お前は信じるか？」を３回くらい言われました。田舎の若輩警官が「日本の
総理大臣が中国をバカにしてる」云々とネチネチ言ってきて、中国の報道内容
を疑いますよ。もうほんとうんざりです。

「中国人は皆日本がきらいだから今後中国人にどこから来たか聞かれたらその
質問には答えずに無視しろ」と公安からアドバイスをもらったくらいなのでや
はり結構深刻だと思います。

その後の旅行でも「どこから来たか？」の質問は数十回に及びましたが、「タ
イ人だ」と答えて、黄門さんと私は日本語を封印して英語で会話するようにし
ていました。手には地球の歩き方は持たずにロンリープラネットをもって完璧
に何人かわからないように工夫したりとなかなか大変でした。

また観光地には小泉総理が犬になってるＴシャツや釣魚島は我々のものだとプ
リントされて尖閣諸島に☆のマークがついてるＴシャツなんか売ってました。
見るたびに危険を感じてソワソワしていました（泣）

おもしろいのは中国の地図は台湾のページは台湾省と書いています。「省なの
かー」と関心していました。

バスのなかのビデオでも抗日ドラマ、地上波でも朝から抗日ドラマをやってい
ますし。　まあそんなに嫌いなら日本に入国しないで欲しいものですよ。人民
がきたら日本の道が痰で汚れて、川がカップラーメンの容器だらけになるので
ほんとゴミです。

あと人民はよく新聞を読むのですが、駅などで普通に売ってる新聞は政治的な
話題のものが多いです。たとえば韓国と日本の竹島の問題が１面だったりしま
すし…

文化や自然はやはり中国は素晴らしいものがあります。桂林にも今回行きまし
たが絶景でした。しかしそこの住んでいる人民は最低です。中国でここまで反
日で統制がとれているのなら、北朝鮮はもっとすごいのだろうなと思います。
シナ人は人種差別します（ロンリープラネット中国概要　レーシズムの項目を
参照してください）　

左翼マスコミや左翼人が「日本の態度が悪い、靖国にいったりするな」といい
ますが、結局暴行という最終的な手段に出るシナのほうが大分悪いです。日本
人は国旗など燃やしたりしませんし、ナショナリズムも行き過ぎるとオウム真
理教みたいになり、今回被害にあった私はやはり日本人で幸せだと思いまし
た（笑）

2006.5.23　
『台湾の声』http://www.emaga.com/info/3407.html
『台湾の声』バックナンバー　http://taj.taiwan.ne.jp/koe/
『日本之声』http://groups.yahoo.com/group/nihonnokoe Big5漢文

味方ボールのときは、フラットにしなくてもDFは上がれる。
それでも宮本は上げない。ガンバでも同様の問題点がでる。

中田が守備の問題をかかえるのは、相手ボールのとき。

中田システムってなんだよｗ

つーかボランチ一枚上がったらそのスペースが空くのは当然だろ？？？
誰かカバーしろよ。

ジーコはライン上げに関しては規制はしていない。
敵ボールのときに無闇にプレッシングをするなといってるだけ。

だから、スコットランド戦の終盤のように、
上げられる状況なのに上げなかったのは面白くないはず。

人選からいっても、ジーコがボランチ守備専なんて考えていないのは明らか。

何か、この記事書いた人の頭の中にはロナウジーニョとかロナウドとかアンリとかファンニステルローイとかいるのかな？
日本のＦＷと攻撃的ＭＦは個人での打開力はないし、個人で点を取れる能力は皆無。
こういう突発的な選手が居ないチームが点取るには、4人目や5人目の動きだけではなくて、6人目の動きも必要。
だから、スペースが空くのは極めて当然の結果。

それの対処法として、ラインを上げることが重要。

ジーコの84年は、トニーニョが守備的ボランチ、ファルカンが攻撃的ボランチ
トニーニョさえも守備オンリーだったわけじゃない。

【将棋】藤井システムに欠陥　攻め上がり後のスペースを突かれてと金の進入を許す

つかある程度のリスクはつきものだろ。

なんだこの糞記事

ジーコ監督がすでに欠陥品だからなんとも・・・
アジア最終予選の1位通過日本史上初の監督ってのがなんとも言えないが。

――守備の面で不安はない？
ゼ・ロベルト「おいおい、私はブラジル人なんだぜ。日本人の視点で見ないでくれ。
たとえばコンフェデ杯で中田英寿はボランチの位置でスタートしたけど、
ガンガン上がってきて守備をしてなかっただろう？彼はボランチではない。
だが、私は違う。攻撃だけではなく、守備だってできる。
それがブラジルと日本選手のキャパシティーの差だ」

中田さんボランチじゃないの？（´・ω・｀）

つーかジーコのサッカーって

・攻撃はポゼッションサッカーを志向してＦＷとＭＦの連携で流動的に分厚く攻める。

・守備は常に一人余らせてラインを下げて守る。基本的にラインの押し上げには消極的で
オフサイドトラップはかけない

中盤が間延びしてスペースができるのも当然じゃないか？ｗ

次はガンバユースあたりとやって欲しいな

>>785

いい勝負にでもなったらｒｙ

トルシエのときの組織的なサッカーじゃないと宮本はあんま意味無いなぁ。
オフサイドトラップのタイミングとかあいつが中心だったはずだし。
フィジカルで勝負のシステムでフィジカルの弱い宮本は生かせないわ。

>ゼ・ロベルト

ブラジルでは守備がへたくそなボランチという評価。

ジーコはオフサイドトラップが難しくてわかりません。o(^-^)o

例えば、ブルガリア戦の立ち上がり、中途半端なプレスにいってラインを上げて失点した。

相手ボールのときにプレスにいくときは、
MFは連携して動かなくてはいけないから、中田も連携に注意するようにという指摘は受けている。

また、必然的にプレスが機能しないときはラインを上げるべきじゃない。

無闇にプレスにいくな上げるなとはこういうことを言う。


味方ボールのときに攻撃モードで前線に味方がいったとき、
ラインを上げないという選択肢はない。それは危険すぎる。

ジーコは局面に応じてしっかり上げることも要求している。
スコットランド選の終盤でラインを上げなかったのは得点上からいっても、戦況からいっても意味不明。

>>788
当のゼロベルト本人が、ドゥンガたちセレソンOBから
「攻めすぎ」「本大会では外した方がいい」とか言われちゃってるしね。
同じことを日本人記者にまで聞かれ、キレ気味に反論したのがナンバーの記事>>783

まぁゼロベルトには、日本とブラジルの前線をよ〜く見比べてもらいたいねぇ。

>>778
82年、な。

ゼロベルトよりはジュニーニョかエジミウソンのほうが良さそうだけどね
パレイラのお気に入りだからなあ

要するに
ジーコの攻撃サッカーをやるためにはボランチが一枚上がるのは当たり前の事で
(特に３−５−２なら尚更)

ボランチが上がったスペースをどのようにカバーするかを考えろって事だな。

だいたい、ボランチが攻め過ぎだと批判されるのは、
相手ボールになったときの戻りが遅いケースが多いね。

ライン上げとけばすぐボール取れるのにな
戻る距離も短くなるし
クリアしたら5mでもいいから上げろって加茂じいさんがよく言ってました

>>795
アタックに行く選手を批判するのも珍しいかもね。

>>787
ウイイレ脳乙
能力だけじゃないんだよ
チームの中での役割、試合中のコーチングがあるだよ。

ガンバでもそうだろ、遠藤が攻撃にいったときの攻撃力は抜群だ。
ところが遠藤がボランチの位置に張り付いた試合では全く点が入らないようになる。

同様のシステム上の問題点が存在するということ。

ジーコが遠藤を選んだということは、ボランチに何を求めているか明らか。

>>798
確かにな。だが宮本は対人プレーに弱すぎる。

きっとお前は部活か何かでの経験があるだろうから思い出してほしいが、
DFの選手が体を張らない、一対一に決定的に弱い、それでレギュラーになれるか？

3ﾊﾞｯｸでやっててﾎﾟｯｶﾘｽﾍﾟｰｽが空いたって言われてもなヽ(´ー｀;)/
ｽﾍﾟｰｽが空かないようにDFはﾗｲﾝを上げる必要があるし、そもそもﾎﾞﾗﾝﾁの片割れが
上がって行っただけでｶｯﾎﾟﾘ空いたｽﾍﾟｰｽをそのまま放置してる周りのﾌﾟﾚｲﾔｰにも
問題あるだろと。
ﾅｶｰﾀｼｽﾃﾑがどーのこーのいうより、ｼﾞｰｺはちゃんとｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽの約束事を決めようと、
見つけようとしてんのかいなヽ(´ー｀;)/

この高校サッカーの監督のほうが
ジーコよりも戦術眼あるんだろうなｗｗ

http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155354AA.JPG
練習試合の前の空き時間、選手がピッチに出てくる。
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155600AA.JPG
自然とグループができる。楽しそうな、小野、高原、小笠原、稲本、中田浩二ら
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155442AA.JPG
こちらは中澤・福西・川口・宮本らのグループ。
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155358AA.JPG
入りたいけど入れなくて、楽しそうな輪を見つめるしかない中田ヒダ
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155412AA.JPG
「浩二、俺も入れてくれよ、浩二・・・」
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155626AA.JPG
結局輪に入れてもらえなかったので、見かねたスタッフがヒダのもとへ

ガンバだってエンボマがいたときは、
稲本が守備専で張り付いてかつその位置からロングパスを稲本からエンボマへ供給という形だった。

このときは守備も強かったね。

>>803

http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155442AA.JPG
こちらは中澤・福西・川口・宮本らのグループ。

ここに宮本写ってねえだろ。他の写真に差し替えろよ。

サッカー素人の中田信者ども中田に都合のいい解釈ばっかすんなよ、マジうぜー。

バカだなー
ガンバはラインの高さと橋本の運動量で
遠藤が上がったスペースカバーできる
代表はラインが深いし一人余らなきゃいけないし
自然とバイタルエリアにスペースが出来る
福西の運動量も少ない

>>800
宮本は基本的に1対1の勝負は厳しいだろうね。
だが必ず負けるわけではないし、そもそもカバーリング要員なのでそれほど問題ではない。
部活って大抵マンツーマンだろ？それとは話が違うね。

つーか、あれだろ？
どう見てもグループ突破出来ないから全部中田のせいにしちゃおうって魂胆なんでしょ、草加の。

スリーバック＋ダブルボランチの時にボランチが上がらなければ、
孤立した中村が潰されて終わりだろ

中村が能力高いといってもひとりじゃ負担が大きすぎる

ボランチに上がってほしくなければ4バックに汁

ボランチが上がっちゃダメな３バックじゃ点とれないぞ

リスクを犯さないで点を取れる方法なんてないのに

>>808
ちょｗ部活がマンツーマンっていつの話だ！？
そりゃ身体能力だけはあるヘタクソが集まったチームならそれも有効だが、
いまどき中学でも大なり小なりゾーンDFの真似事をするぞ？

まぁでも宮本がカバーリング要員なのは事実だからな。
逆に、そんな旧時代の守り方に頼らなきゃいけない今の日本がいかにアホかってことだ。

FWの攻撃力のない、中盤の攻撃力だけはそれなりにあるチームが、
中盤の人数削ってDFに数割いてどうすれば点が取れる？
当然ベタ引きで守って３人程度でカウンターだろう。
でもそういう戦術もない…

結局ジーコが悪いんだけどな。

>>806
よう！サッカー玄人さん

じゃあ君の解釈とやらを聞かせてくれよ。
俺も君みたいな玄人になりたいからさぁｗｗｗ

中田って夜は柳沢や巻の性処理道具だからなぁ。
オネェ声でﾋｨﾋｨ言わされるんだってさ

ファルカンとかニースケンス一つのボランチの理想型だとしたら、
ジーコが求めているのはそれ。

ファルカンがソ連戦でペナ前でやったまた抜きスルーとか、
イタリア戦で叩き込んだ得点は忘れられないよ。

この選手は戦況に応じて上がってくるのが非常にうまかった。
イタリア戦なんかは先行されて相手が上がってこないとみると攻めっぱなしだったしね。
まあ、そのツケがでたのか最後はセレーゾがおいてかれちゃったけど。

ニースケンスもクライフが抜けてどうなんの？って感じだったけど
攻守に大活躍で、上がったときの破壊力は抜群だった。

そんなニースケンスもオーストラリアのコーチだ。

攻撃的なボランチがいるチームは面白いよ。やっぱポイントはDFですよ。

>>817
あなたのような人がいると楽しく話ができるのだが、
このスレであなたの書いたことをきちんと理解できる人はほとんどいないよ…

ヘナギサワがゴールキーパーと1対1なのに何故か高原さんにパス、

シュートを打つ高原さん・・・・

もちろんゴールを外す・・・・

そんな光景がきっとみられますよ。

なにこの釣り堀

久保抜きじゃあ、日本のフォワード陣はノーゴールの終るよ(´･ω･｀)

｢中田システム｣なんて銘打ってる時点で、大いなる悪意を感じる
この記事はしょーもない釣り

>>809
正解。

ハッキリ言ってやろう。
日本には4バックは合わん。っつーか現代表メンバーでは無理。
オーソドックスに3-5-2か3-6-1で逝け！
日本の生命線は中盤だから、そこの数を手薄にする事は死を意味する。


　　　　　　　　　　巻
　　　　　茸　　　　　　　　　ヒデ
アレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　加持
　　　　　　　伸二　　　稲
　　　　坪井　　　 宮本 　ボンバヘッ

　　　　　　　　　 土肥

これでいってみようっ！！（談：長介　 　

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宮本が中田の穴について語ったそうだ。

つうか宮本、お前が大穴じゃねぇかｗ

>>824
巻にロングボール供給できるDFがオサレしかいない
稲本は不安定
小野の守備はザル
茸は右に行くばかり
アレは行方不明
加地はDFラインに吸収される
巻が落とすボールを拾う人もいない

論外

中田ｼｽﾃﾑではなく、宮本ｼｽﾃﾑだよなー

>>824
茸と中田を２列目で使った上に、サントス、宮本までいるのに
ＤＨが斧、稲本なんて論外。

>>814
カウンターってのはそれなりの決定力の選手がいて成り立つ戦術だろ。
日本には向かないよ。それじゃ守備重視の岡田時代の二の舞になるだけ。
古い戦術って言うけど、ジーコのやり方は間違ってないと思うよ。
トルシエのときも結局最後は選手が試合の流れを考えてたしね。

中田にボランチを求めるのは酷だよな。コレといった守備的役割を与えず自由にさせないとプレースタイルが生きない。
しかし、そんなプレーヤーを置いておくほど余裕のあるチーム、犠牲を払っても中田を置くメリットのほうが大きいチーム、
これはある程度のレベルになると存在しないんだよな。

　　　　　　タークハル
　　　　中村　　　　小野
　　　　　　　中田
　　　　稲本　　　　福西
サントス　　　　　　　　　キング・カジ
　　　　　中澤　　　宮本

これの方がまだ現実的

ボランチっていうから叩かれる。CMFって言えよ。

ID:5fZLMNB60わかり易い
ありがとう

インタビューでサントスはあがったきりで守備しないって嘆いていたよ。
このシステムなら中田は前でしょう。守備専任のダブルボランチにしないと
センターバックがおもいきり1対１弱いんだから、悲惨な状況がみえる。
高さも無いときてるんだから。おのずと癌はだれだかわかるよ。

海外組抜きの試合。。。。結果でてんじゃん。あれがWCに出場するチームの試合か？

前半10−0
高原5点柳沢2点福西2点中澤1点

>>835
ｲﾗﾈ-玉田を外して松井を呼び、サントスの代わりをさせる。
そもそもサントスは中村の代わりに止まったボールを蹴るだけの存在。
ＷＣで無駄なカード貰ってる余裕は無い。

　　　　　大黒　　巻
　　　中村　　　　　小笠原
　　　　　　　
　　　　中田　　　　福西
松井　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　中澤　　宮本
　　　　　　　川口

>>837
ｱﾌｫか？ｗ
松井がなんで左SBなんだよｗｗｗ

>>837
サントス以上に無理です

>>837
最終にも残らなかった松井入れるなんて・・・そこまでいじるなら
宮本　加持が入ってること自体が変

>>836
ちょ
高原絶好調じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これって問題は簡単で、中田もサントスも守備しないから人たりねーってことだろ。
何度いっても上がりが多すぎるようなら、守備する奴に変えればいいんだよ。

中たこと遠藤とかな。
でも、守備専だったら今野とか明神の方が良かったな。
左もアツは守備意識が高いのを売りにしていたから、そっちの方が良かった。

3バックで、ボランチの上がったスペースを埋められないCBねぇ...

何のための3バックなんだよｗ

　　　　　誰か（久保）
松井　　　　　　　　誰か（玉田、永井、石川）

　　　小野　　　　中田

　　　　　　福西
中田浩　　　　　　　　　　　山田
　　　　田中　　　中澤

　　　　　　川口

中村がイマイチ存在理由が分からなくて小野が良かった頃は
こんな代表も夢見てたよ。ま昔の話だな。

今じゃ中村を外すなんて無理なくらいの存在になっちまったからな

>>832
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　　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
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　　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
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　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|/　　　　／￣￣￣￣￣￣ 　
　　 ＼　　　 ﾉ//,j 　　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　!ﾐヽ　 　 　＜　死ねばいいと思うよ　 　
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　　　　 　　　｜　　| {0}　 ヽ._.ノ　{0}　　/　　/
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　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

でもちょっとでも調子悪ければ中村というか小笠原もはずしてもいいんだけどね。
FWと同じで攻撃の担う2列目の選手の出来は水物だもの。だから松井という駒はほんと惜しかった。

──あるビッグクラブの中心選手の発言だよ↓

たとえば、FWにいつも要求するのは、ディフェンスをするときに頭を使って欲しいということ。
賢い守備をしてくれ、と言っている。そうしないと攻撃で彼らの瞬発力を必要としたときに、
ものすごく疲れていることがあるんだ。頭を使いながら集団で組織的に守備をやって、
相手からボールを奪おうと話している

自分がピッチ上の監督という意識はないけど、できることは全部やりつくしておきたい性分なんでね。
本当に質の高いビッグクラブと対戦すると、”賢さ”という小さなディテールで勝敗が決まる。
だから、まわりへの指示には本当に気をつかっている。それがオレの性格だ

オレは試合の中で消えるのが嫌いなんだ。常に試合に参加したいから、攻撃でも守備でもボールに
ずっと触っていたい。だから、積極的にボールを奪ったり、パスしたり、ドリブルしたり。
そういう気持ちがあるから、ファウルも普通にするよね

オレにとっては、まず勝つことが大事なんだ。いいドリブルとか、いいシュートをする前に、
簡単なパスとか、簡単なディフェンスをして勝てるのであれば、オレは絶対に簡単で、安全な選択をする。

オレが熱くなるのは、勝つためにできるだけのことをやりたいからだ。もちろん、
ピッチの外では落ち着いた人間性を持っている。でも、ピッチの中では友達は1人もいないと思っているし、
相手チームは完全な敵だ。だから、常にオレは熱くなる

宮本はトルシエ時代のフラット3がトラウマで
ラインを低いままにしてる！！

後半12−0
大黒6小笠原3巻1玉田1小野1

その高校生をさっさと招聘しろ。サントス外して

>>848
＞ファウルも普通にするよね
ﾏﾃ兄？

>>848
へえ〜〜〜〜マジ感心した。

>>843
普通はディフェンダーはボランチの穴は埋めない。
一人出れば後ろがガラガラになるから。
サイドの人が絞ってくれればいいけど。

中田ぐらいの選手になると瞬間移動とかのスキルも求められるんだな。

>>848
ガットゥーゾっぽい人だな。

>>854
普通はもう1人のﾎﾞﾗﾝﾁがｶﾊﾞｰに入るんだけどね
宮本の対人守備がｱﾚだから中澤がｻｲﾄﾞのｹｱに行くと、福西がCBに入らざるを得ない
んで中盤ﾎﾟｶｰﾘ

中田はFWにするべき

ｻﾝﾄｽ　　　　　　柳沢
　　　　　高原
　　　　　　　　　　　　中村


中澤　　　　　中田　　　　　加地
　　　　宮本　福西　坪井

他のｽﾚに貼ってあったﾔﾂだけど、宮本の理想はこんな感じだと思う
加地さんはもうちょっと中に絞ってるかな

>>854
３バックなら普通は３枚のうち１枚がボランチのスペースを埋めて、
両サイドが引き気味になるんじゃねーの？

まあ中田が入ると攻撃のリズムが狂うからな。

ふつーにやべーじゃん

決定力のあるCFいない、ドリブラ-もいない、どうやって点を取る気なんだろ？
師匠を使ってDFWやるわけじゃないし、意図が見えない。

ブラジル代表ＭＦゼ・ロベルト談
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/643/20051222-f2-1.html
＞──守備の面で不安はない？

＞「おいおい、私はブラジル人なんだぜ。日本人の視点で見ないでくれ。
＞たとえばコンフェデ杯で中田英寿はボランチの位置でスタートしたけど、
＞ガンガン上がってきて守備をしてなかっただろう？　彼はボランチではない。
＞だが、私は違う。攻撃だけでなく、守備だってできる。
＞それがブラジルと日本選手のキャパシティーの差だ」

中田が当たり前のボランチの動きが出来なければ外されるだけ。
外さなければジーコが単に贔屓にしてましたってだけだ。
つーか、そもそもこんなの使うなよｗ
やっぱり阿部を入れておくべきだったんだよな。中田の変わりに。

>>865
阿部は中田より更にプレスする方向じゃないと
持ち味全くでないで本物の無駄走りしてるけどな

>>865
オシムなら中田なんかより阿部を使うだろうな
中田はトップ下で中村とポジション争い
結局そこしか場所がない

>>865
安部を入れるなら、もっと面子を弄らないと生きないと思うが。
とりあえず、DFラインを。

キリンカップで２大会連続醜態を晒した国内組のサッカーを中田や中村が変えてくれる事に期待したい。

阿部は展開力ないから自分から相手の守備の隙間に行ける羽生とか
坂本みたいなまともな感覚を持ったサイドも必要だな

よくわからないけど小学校のサッカーでもDFラインなるべく上げてたな

ヒデさん
穴を埋めて下さい
穴を。

最近日刊の中田叩きが酷い。
ここまできてしまったらジーコは外さないだろうし期待するしかないと思うのだが。
おい！お前だよ！
朝鮮系の名前を持った日刊の記者さんよ！

別にメディアの〇〇叩きは好きにすりゃいいけど
それにのせられるヤツの多いこと多いこと

本番直前になって４年間使われた事のない呼び方

「中田システムに欠陥」だもんな
日刊はＧＬ敗退したら中田にかぶせる気に見えるね

それに釣られたフリして叩いてるアンチはマスゴミより醜い。

中田がボランチに入ると他の選手が同じ位置に入るよりもバイタルが空く。

これは随分前から一部では指摘されてたし、そういう試合後の感想を出す選手も多い。
何を今更なんだがｗ