【MLB】ヤンキース松井の謝罪、謝らない米国社会に衝撃

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1失恋パンティきのこ@ゴッドおまコンφ ★
前回、ヤンキース松井秀喜の左手首骨折直後の地元メディアの様子をお伝えしたが、
今回のアクシデントはその後全米のメディアにもう1つの衝撃を与えることとなった。
それは骨折翌日の12日、手術後に広報を通じて松井から出された声明が原因だ。
 英語で出されたもので「連続試合出場に向けて、毎試合、起用してくれたことに関しては
トーリ監督にとても感謝しています。申し訳ないと思うと同時に、
チームメイトを落胆させたことに私も失望しています」という内容。
松井らしい誠実で、悔しさに溢れたコメントだが、これがアメリカのスポーツ・メディア
関係者にはビックリするものだったのだ。
 その理由は「アイ・フィール・ベリー・ソーリー」と、
最上級の謝罪の言葉が使われていたためである。アメリカのスポーツ関係者がこのようなコメント
を発表する際、まずこのような“謝罪”を口にすることはない。残念、落胆といった種類の言葉はあっても、
誰かに“謝る”ということはないのである。それが麻薬やステロイドといった問題によるものであってもだ。
 この“謝らない”傾向は個人主義色の強いアメリカ社会には元々強いが、スポーツ界では契約問題など
ビジネス面もあって特に先鋭化してしまっているのが現実である。
 それ故松井が出したこの声明はさまざまな人々に衝撃を与えることになったのだ。
 ヤンキースのGMブライアン・キャッシュマンはこの声明に対し「マツイは特別だ。
選手としてだけではなく、人間として素晴らしい。すべての選手が彼のようであってほしい」
と話したという。
 また、ニューヨークを遠く離れたフロリダ州の日刊紙オーランド・センティネルのデイビッド・ウィットリーは
「マツイは謝罪とともに完璧な英語を話す」と題した15日付けのコラムで
、ほとんどのスポーツ関係者がこうしたことで謝罪しないことと、それがファンなどの不信感を助長していること
を指摘し、マツイに学べとまで書いている。同じフロリダ州のブラデントン・ヘラルド紙でも
同様のコラムが掲載された。
 さらにヒューストン・クロニクルやトロント・サンなど、数多くのメディアが
松井の“謝罪”という言葉を見出しに入れて伝えたのである。
http://blog.nikkansports.com/baseball/mlb/watanabe/2006/05/post_50.html#more
2名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:44:03 ID:56LgT/jq0
2
3名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:44:07 ID:M5XELDow0
2
4名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:44:47 ID:LEqOzlSN0
ごめんなさい
5名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:44:51 ID:DPp1HBl30
4タマ
6名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:45:04 ID:cn5/Mte10
7名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:45:31 ID:Ef8f3dVK0
また、焼肉記者か・・・・
8名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:45:37 ID:rY6hBybw0
負け犬
9名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:45:46 ID:tuZ8vhng0
これこそ武士道ってことだろ
10名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:45:59 ID:1jb7RB120
処世術は学ぶべき
11名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:46:06 ID:GYJf/IDr0
WBC辞退したことは謝ったんだっけ
12名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:46:13 ID:TZQxC/UtO
立てたのそごうφ★かと思ったw
13名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:46:19 ID:QlIqeF7p0
でも年俸はキッチリ貰うからねー
このくらいで評判も上がってウマーって今ごろ右手でシコシコしてそうだ。
14名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:46:27 ID:xpbOdndB0
t日本人は特亜に謝罪慣れしている。
15名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:46:30 ID:UXW/laxN0
          ∧_∧
         <丶`Д´> 謝罪シル
         ( ∪ ∪
         と__)__)  旦
16名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:46:31 ID:CEvS9dc80
私朝鮮人には理解できません
松井は負け犬ですね
17名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:46:35 ID:E4JAzJsq0
>>すべての選手が彼のよう(焼肉接待)であってほしい
18名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:46:54 ID:YlNtgFJs0
とても日本的
19名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:47:08 ID:wozEiSUb0
おーい、焼肉一皿持ってきて。
20名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:47:09 ID:moys4Fud0
謝罪には賠償が伴う。年俸カットだな。
21名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:47:09 ID:crQs9slF0
アメリカ人は謝られ馴れてないっていうのかな、ちょっとのことで謝るとすごく驚かれるよね。
おれなんかむかし桜の枝を折ったことを正直に謝ったくらいで美談とされたもん。
22名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:47:19 ID:DGyR8tcfO
これが焼肉効果って奴か
23名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:47:24 ID:2Zs/COE10
松井がというより日本人ならこう言うよな。
24名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:47:50 ID:Xj6ly6Mt0
松井よ、2ちゃんねらー全員に焼肉を奢れば事が収まるぞ。
25名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:47:52 ID:uuqcWK550

>>21
ワシントンきた〜〜〜〜〜〜〜〜
26名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:48:00 ID:Net2sMPs0

はいはい、平凡な日本人であるだけで優越感に浸れる記事だ。
満員の大量奴隷輸送列車の中ではこういう記事が喜ばれる。
27名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:48:09 ID:JS+fdvkP0
焼肉接待はした松井が悪いの?受けて筆が鈍る記者が悪いの?どっち?
28名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:48:11 ID:SZOMwYM20
おまんなさい。
29名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:48:15 ID:aaW0AYRp0
日本じゃ普通でもアメじゃ異質か
30名無し:2006/05/18(木) 11:48:18 ID:fqA/EBej0
まじ感動するわ。こんな話聞くと。
31名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:48:23 ID:r75eOMuF0
にしこり
32名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:48:39 ID:ICnPhpcD0
「マツイは特別だ。
選手としてだけではなく、人間として素晴らしい。すべての選手が彼のようであってほしい」


( ゚Д゚)
33名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:48:44 ID:WXwIoLbu0
え?
日本に謝罪賠償を求める馬鹿に言って下さいよ。
34名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:49:02 ID:SopdO5Cp0
>「マツイは謝罪とともに完璧な英語を話す」

そんなに流暢なん?あんまイメージ湧かんな
35名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:49:18 ID:qiFM8hfb0
さすが松井だ、夏には復帰してくれ
36名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:49:29 ID:RqnZGAYTO
に し こ り
37名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:49:31 ID:vjPaVAxP0
とりあえず謝っておけば、非がなくても同情の目で見てくれるからな。
学校に全く責任が無いケースで生徒が不祥事を起こたとしても
とりあえず謝っておけば「お前らはわるくないよ」って思われるから
謝罪を逆手に取って味方につけられる
38名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:49:42 ID:QvPNbwkf0
謝らない文化の国の方が多いだろ。米、中、印、もちろん韓。
39名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:49:43 ID:VLarAzkv0
コレって国際社会じゃ相手に付け入る隙を与えるだけだろ
周りを見れば良く分かるw
40名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:49:50 ID:smI7pdjo0
ごめんなさい、といいながら人の意見を片っ端から否定する奴!
41名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:49:56 ID:qhtad4NK0

 ま た 焼 肉 か ! !
42名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:49:59 ID:FP7hjASC0
WBC辞退の謝罪マダァー(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン
43名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:50:08 ID:sovo5oTC0
焼肉かもしれんが日本人の美徳を紹介されるのは悪い気はしないな
44名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:50:11 ID:UYtNki3W0
相手チームを罵倒するアグレッシブなイチローの方が100倍びっくりだよ。
日本人として。
45名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:50:11 ID:oWY7FfPA0
まあ松井・MLB選手としてはいいんだろうな。
ビジネス・商談の世界だとうかつに謝ると悪くなくても悪いことになるから
絶対だめなんだが。
46名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:50:19 ID:koMqNsMw0
焼肉翻訳
47名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:50:31 ID:5ToLqxRi0

日本人は言葉だけじゃなく、実際の行動で謝罪の意を示すべきニダ!
48名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:50:38 ID:i53ixlT00
アメリカでは謝ったら負け
自分のミスで車をぶつけても謝ってはダメ
49名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:50:40 ID:a0O4UtI/0
そんなに謝らないかな?
チームメイトに申し訳ないなんてコメント向こうでもよくありそうだけど
50名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:50:48 ID:2RvjV2Ok0
<ヽ`∀´> ウリ達がチョッバリを教育したおかげニダ 
51名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:51:04 ID:mc8ZL3cL0
といいつつ、謝罪したことを理由にチームの成績不振の損害賠償を求める
現金男GM。
52名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:51:11 ID:9j0/uNDI0
分かってもらえると思うが日本や日本人が謝らないってことは
本当に全く悪くないってことだ。
53名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:51:11 ID:xqDUTY0P0
すべての選手が焼肉記者を引き連れるようになったら
さぞ素晴らしいことなるんでしょうな
54名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:51:20 ID:O/sdZykj0
向こうのテレビで「apologize」を何度も繰り返されて馬鹿にされてたそうじゃないか
55名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:51:21 ID:WvLsmXez0
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     { ┃''トエェェエイ''┃     '-'~ノ  
    λ ┃ヽニニソ ┃    /-'^"    みんなゴメンナー
     ヽ, ┗━━┛    (      
     /`''ー -- 一 ''" /^l \
    /   λ,イ´`ヽ、_ /     ヽ
56名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:51:31 ID:5ToLqxRi0

謝ることは、韓国起源ニダ
57名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:51:59 ID:QEvnfQ+10
>>21
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ワシントン!ワシントン!
 ⊂彡
58名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:52:13 ID:qKqQ/yUv0
自らの非を認めると徹底的に付け込まれるぞ。

何で弁護士は止めなかったんだ。
次の契約では契約金を大幅に値切られるな
59名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:52:33 ID:j5msRKBr0
( ´,_ゝ`)フーン
60名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:52:40 ID:4qNLnz1g0
謝罪しる!
61名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:52:52 ID:toVFOgKR0
・・・故松井が出したこの声明はさまざまな人々に衝撃を与えることになったのだ

よみづらい文章のように感じます
62名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:52:56 ID:8cO8JFUi0
>>54
やっぱりw
63名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:53:02 ID:LFutIU7z0
マツイバカジャネーノ
64名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:53:03 ID:/xT6ITvg0
松井イボは日本語でしゃべったからな
朝鮮語でしゃべっていたらどうなったかな
 謝罪と賠償を請求する 吾郷
65名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:53:05 ID:c3++wDXK0
>>44
捏造の上、言葉の行間及び空気を読めない鮮人乙
66名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:53:07 ID:ZvvE+j820
またアメ人BBQ記事か!
67名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:53:24 ID:2O238vbw0
     _____
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、スマンカッタ。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
68名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:53:48 ID:3PwbMvci0
もしマツイが投手だとして、デッドボール当ててバッターに頭下げたらどうなるんだろう。
69名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:53:52 ID:wufQcRUZ0
189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/05/14(日) 01:36:05 ID:RacOl49N
在米なんだが、さっきESPNで松井の声明文(=英語)が紹介されてたんだけど
正直馬鹿にされてたぞ>広岡よ。おまえ英語下手過ぎ。
「松井はその声明文で『怪我をしたことをチームにappologizeしたい』と述べた」と
わざわざそこ不思議そうに抜き出して何度も繰り返してたぞ。

なんで「怪我したことをチームにappologize」しちゃうんだよ。馬鹿じゃねーの?
そりゃ松井はそういう言い方したかもしれんけどさ、そりゃ日本語の言い回しだろが。
英語では怪我したことを謝る馬鹿いねーんだよ。チームの力になれないことが残念だ、
って英語でわかる言い回しに直してやるのがまともな通訳だろうがあふぉ低能。
松井云々じゃなく英語力の低い奴はそういう目立つ仕事すんなよ恥ずかしいから。
70名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:53:57 ID:QnL9ORgn0
まあ、朝鮮日報が書いたスンヨプの記事、と置き換えて考えれば冷静になれる。
71名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:54:00 ID:Iquhgxub0
松井に嫉妬したDQNが沢山集まりましたねw
72名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:54:05 ID:GJsldxt00
日本の美徳が海外じゃ真珍しいもので、
日本語の「逆ギレ」が外国ではある意味当然ではあるけど
日本に「逆ギレ」が蔓延してきてから美徳の意識が薄れてる。
73名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:54:14 ID:wozEiSUb0
  阿見へ

この手紙をもって、僕のバッターとしての最後の仕事とする。
まず、僕の骨折を釈明するために、編集長に擁護記事をお願いしたい。
以下に、自己記録についての愚見を述べる。
自らのの記録の価値を考える際、第一選択はあくまで本塁打数であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、メジャーに移籍した時点で本数減少やスランプに
陥るという症例がしばしば見受けられる。
その場合には、焼肉記事を含む記者諸君の援護が必要となるが、
残念ながら、未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの好感度の上昇は、新聞以外の擁護法の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない記者であると信じている。
霜降り肉を食した者には、それを正しく行使する責務がある。
君には掲示板での援護に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、匿名による中傷が、この世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の秘蔵DVDは擁護活動の後、君の息抜きの一石として役立てて欲しい。
女体はイける師なり。
なお、自らMLBの第一線にある者がフライを捕球できず、擁護不能の中傷で涙することを、心より恥じる。

  松井秀喜
74名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:54:44 ID:VPicSUm/0
松井って顔めちゃくちゃカッコよくなってないか?
75名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:54:56 ID:eumMVkw20
>>44
まだ粘着するニカ?
76名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:55:09 ID:GPLPuvopO
日本でガタ落ちした人気は戻らない
77名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:55:20 ID:viXWVFoL0
謝罪の文化を持ってるのって日本だけじゃね?
78名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:55:26 ID:qhtad4NK0
「マツイは特別だ。
選手としてだけではなく、人間として素晴らしい。すべての選手が彼のようであってほしい」


ジャパンマネーで儲かるから契約したのに・・
松井みたいなのばっかだと困るだろw
日本の野球選手がスンヨプばっかになると困るのと同じだし
松井とスンヨプはそっくり
79名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:55:26 ID:e1fC+8GA0
60億も貰ってんだから一回謝るぐらいなんとも思わないだろ
80名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:55:39 ID:npWT5S0A0
また焼肉記事か
81名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:55:43 ID:kzLVKTReO
謝ればほとんどのことが丸く納まるさ。納まらなければ受けての度量が小さいだけ。ここで松井を叩いていている奴は・・・・・・笑
82名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:55:45 ID:ueJKt30c0
層化は謝罪しねぇぞ
どんなに自分に非があっても
83名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:55:56 ID:iH6xNkz20
焼肉の効果は絶大だな
84名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:56:15 ID:9gBxn3c90
<丶`∀´> あやまらないニダ
85名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:56:18 ID:5+7AFa4r0
特上カルビですか?
86名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:56:42 ID:koMqNsMw0
松井の療養中はこの手の不思議で不自然なマンセー記事が連発されるんだろうな
まあ、想定内だけどw
87名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:56:46 ID:8cO8JFUi0
焼肉〜
88名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:56:46 ID:5LgY2THxO
>>69
ねらーの在米者に本物がいたとは
俺はスペインのレアル在住だがね
89名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:56:56 ID:X4UbJ9Ea0
>>74
思ったよ。パーツは変わらないんだけど・・・
どうしてだろう。
90名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:57:14 ID:XFCJZHzU0
松井嫌いになったけど怪我して「ざまあみろ」とか「天罰が下った」とか言ってる奴とは同じ扱いにされたくないな
91名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:57:25 ID:Tv96OzgW0
松井が英語力が無いって記事だよな。

残念って言うところをsorryってうっかり漬かっちゃっただけだろ。
92名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:57:58 ID:wQEH+CzY0
すべての選手がにしこり…(;;;;;;;;;;゜Д゜;;;;;;;;;;;;)
93名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:58:11 ID:txgWLYsJ0
松井頑張れよ、オレは応援してるぞ
94名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:58:20 ID:WvLsmXez0
  ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヘノ
 ノl;;;;;;;;;'   ~''''''''''~    ';;;;;;;;l
  .l;;;;;;;;;; ノヽ         ;;;;;;;lヽ   +
  l;;;;;;;;;;' ⌒          .;;;;;;l   +
  k;;;;;;;'  `''''ヽ,,,)ii(,,,r''''''´   ;;;;;l    +
 ヘ ヽ;;; ン(●),ン  <、(●)< `ヽ、
   ∧ `⌒,,ノ(、_, )ヽ,,⌒´      正直、すまんかった!!!!
  / キ ヽ il´トェェェイ`li r /ヽ
 ./   ヽ 、 !l |,r-r-| l!  /  
../    ヽヽ、 `ニニ´一/  ,r-
95名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:58:23 ID:4fPQZRyG0
いいがかりで戦争しかけても、劣化ウラン撒き散らかしても

謝らないジャスティスの国
96名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:58:35 ID:jXRbaDW40
よくわかんないけどアメリカ人今更自己否定してるのか?
97名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:58:37 ID:MEbSXoI40
松井じゃなくて、広報のアナウンスだろ。
98名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:59:35 ID:3PwbMvci0
>>91
人とスレ違いでぶつかったとき、
普通はExcuse me だけど、 Sorry って言ってしまうようなもんか。
99名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:59:47 ID:7/lxfGKB0
謝罪したということは松井に落ち度があったと言うことだ。なので以後の給料は払わないこととする。
100名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 11:59:57 ID:X/JAXHBo0
>>86
こういうキモ男が叩かれる板に芸スポもなってほしい
101名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:00:22 ID:C0u6G8yo0
>>1
おいおいブログの書き込みを記事にするなよ
102名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:00:48 ID:kuZXjAWi0
>>88
レアルってどこだよw
103名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:01:03 ID:XpLyP9Dq0
焼肉の臭いがプンプンするぜ。
104名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:01:08 ID:2O238vbw0
これが頭をよぎった・・・。


日本が被害者というなら、韓国だって被害者ニダ
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/138633a1165fffb059781cfbf53bedc1
105名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:01:09 ID:VLarAzkv0
外国で気軽に謝罪すると相手にタカられます。気をつけて
106名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:01:18 ID:motNxV8i0
松井が完璧な英語喋れるわけねーだろ!
107名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:01:33 ID:kIhKR+LJ0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 謝ったら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる 
         l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / / 
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
108名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:01:33 ID:dNIX1LL20
これぞ武士道

白人やその白人の奴隷と化したアジア人には到底理解できまい
109名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:01:34 ID:QMcRRJp00
アメリカ人ってエネルギッシュで自信が有りそうに見えるけれど、
そうでもしないとやっていけない殺伐とした生活をしてるんだろうな。
110名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:01:54 ID:Tf4OJ3EI0
日本の恥だな
ペコペコすんじゃねえよ
これだから日本は外交でも舐められるんだよ
向こうの奴らには人の顔色を伺うチキンにしか映らないよ
111名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:02:01 ID:rCpBsY7/0
これを叩く奴はさすがにいないな。捏造でなければだが。
112名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:02:07 ID:yvRK5R2t0
>>88
ほほースペインの携帯から?
113名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:02:11 ID:cwKN9FobO
土下座外交がみれるのは日本だけ!
114名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:02:20 ID:Tze5deMw0
これはグッガイ系の霜降り記事ですね

115名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:02:50 ID:2xcv0uFP0
松井も朝鮮半島に起源を持つ在日
116名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:02:56 ID:MvDmAPro0
松井   焼肉記者  ヤンキース
スンヨプ 朝鮮チラシ 巨人

この時点でアメリカ人の本音も概ね理解できる
117名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:03:37 ID:2uT1DOLZ0
松井は日本の評判を下げるためにアメリカへ行ったのか
118名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:03:42 ID:jXRbaDW40
スポーツの世界では日本人の価値観が共感を呼ぶ、というのは分かる気がするな。
こういう風に英語になって届けられるならなおさらだ。
119名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:03:47 ID:6ehnuMLb0
>>79
日本人の感覚だとそうだよな
120名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:04:20 ID:qXKkcyEi0
自爆・・・謝罪・・・カコワルイ
121名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:04:21 ID:W703+H1+0
アメリカ人にとって
松井はいい人
都合のいい人
122名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:04:23 ID:UJD59lGM0
(^^;)
123名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:04:30 ID:wsJNC+Ja0
焼肉よ もう私を騙すことは出来ないぞ
124名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:04:50 ID:dJ4xWptb0
>>119
でも>>54>>69のように馬鹿にされてたみたいだし
125名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:04:52 ID:NGrZjdgC0
これは日本人の民度がアメリカ人にくらべて数段高いってことでいいの?
126名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:05:07 ID:KA6CcbcA0
俺も、海外のお店で、人が邪魔で通れない時、「ソーリー」って言って避けてもらおうとしたら
衝撃を受けたみたいで、こっちの顔をみて動けなくなってたな。
しょうがないから少し押して通ったけど。

127名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:05:18 ID:MEbSXoI40
松井ってプレー以外でしか賞賛されることないのね。
肝心のプレーの方では何の賞も取ったことないでしょ?
128名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:06:11 ID:dNIX1LL20
>>125
当然だ。本来日本人は気高い民族だってことをいま一度思い出すべきだ
日教組やGHQや共産党の価値観で書かれた地歴、公民の教科書はインチキだらけっていうこと
129名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:06:35 ID:5LgY2THxO
>>112
スペインなら携帯がないとでも?
レアルじゃ普通にあるよ
130名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:06:39 ID:B91uOs7YO
にしこり伝説に
また新たな1ベージが加わった。
131名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:06:39 ID:2I86y8ilO
>>88
スペインにレアルって街はあるのか?
英語でいうとロイヤルなんだが
132名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:06:42 ID:npyGyjIe0
>>130を取ってしまい申し訳ありません・・・
133名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:06:53 ID:ZbX7+x420
【MLB】ヤンキース松井の謝罪、謝らない中国社会に衝撃
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1147920223/
134名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:06:55 ID:kV+Bdjj90
アメリカってそうなのか。
日本じゃこういう場合に謝らない方が不思議だけどな。
135名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:07:03 ID:jXRbaDW40
>>125
日本人的にはそれでいいと思う。
ただ、英語力が低いせいでガイジンに伝わる場が少ないのは思い切り恥じるべきだと思う。
136名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:07:03 ID:bsry4j9/0
そういや最近伊良部は何してるんだろ?
137名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:07:26 ID:wI9Pv02Q0
>>116
トーリ


も加えておいて
138 :2006/05/18(木) 12:07:45 ID:z1Nqrm1FO
ルマンのソレイユ・松井大輔は人間的にもチームの中心です
139名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:07:47 ID:+fyaQPR20
>>128
教科書を焼き払えと?
140名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:07:58 ID:bsnVcuyn0
日本人は簡単に謝りすぎ。
謝罪を利用されて相手(特ア)につけこまれてばかり。

やみくもに謝るのは誠意ある対応とはいえない。
すこしはアメリカを見習ったほうがいい
141名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:08:09 ID:pt5Jrl2w0
日本人は諸外国に謝罪ばっかしてるのに、松井の様に褒めて貰えずに
余計に叩かれるな。
142名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:08:24 ID:rBBjqgXxO
渡米してなお、松井が日本で人気がある理由なんだろうな>誠実さ
143名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:08:28 ID:U35EQGqn0

 ∧__∧
< `∀´><謝罪と賠償を要求するニダ!
<    >
 | | |
<__フ_フ
144名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:08:44 ID:dNIX1LL20
>>139
いまだに敗戦国としての様々な不利を受けてるっていうことをまず自覚すべきなんだよ
145名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:09:00 ID:rCpBsY7/0
>140
相手を選べばよい。
146名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:09:04 ID:/tNbXxkv0
>>136
LAでうどん屋のオーナー
147名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:09:16 ID:dNIX1LL20
>>140
殺人事件の裁判でも被告に謝罪要求するメンタリティだからな
148名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:09:28 ID:MEbSXoI40
悪事を働いたら謝るってのは、アメリカでも同じ。
だが、怪我したってのが、悪か?とよく考えてみると、別に悪って訳じゃない。
残念という気持ちをアピールし、謝罪はしない。
アメリカは、徹底的に合理的な国ってことだ。
149名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:09:33 ID:csFvc5k40
松井はかっこいいな
150名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:09:41 ID:anITd98v0
>>140
つまり謝らない中国を見習えってことですね?
151名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:09:42 ID:qhtad4NK0
つうか、怪我したプレー自体が自分のせいだからな
下手な守備で怪我してんだからw
152名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:09:55 ID:Plywk2XD0
>>69
たしか通訳もいたのに出なかったのかな?
153名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:10:00 ID:dqpm0Mue0
日本人の感覚からいけば「年俸一年分」は返してもらいたいところ
あまりにももらいすぎの感があるから。

>>126
外国へ行くと思うけど外人さんのほうがよく「excuse me」は使うよね。
日本人はぶつかりそうになってもエレベーターで後ろから出るときも
むしろ無言だったりして、ほんの旅行で海外から帰ってきたばかりのときでも
「んだよ日本人!今すみませんだろ・・」と思ったりした。
154名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:10:11 ID:vrrEhnsq0
世界一高給のベルボーイもまた日本人だったけどな。
155名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:10:14 ID:TRN/9aAL0
焼肉記者キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
156名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:10:14 ID:jXRbaDW40
>>151
俺もそう思った。だから謝罪なんだろうと。
157名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:10:23 ID:tYk5+CxJ0
にしこり
158名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:10:26 ID:VLarAzkv0
郷に入ったら郷に従え 謝罪しない国では謝罪しない方が安全です
159名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:10:29 ID:McJpAuafO
松井は紳士だな
おまえらみたいな糞ネラーと大違いだ
160名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:10:37 ID:b4A0XBOS0
下手糞なプレーをしてケガしたから謝るのは当然だよな
いつかのジーターみたいなプレーだったら謝る必要は全然無いが
161名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:10:41 ID:rRVRCjUxO
このスレに一人嘘つきがいますw
162名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:10:49 ID:BqeXnKIX0
スンヨプをマンセーする韓国メディアとおんなじ。
163名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:10:57 ID:apxlO0Sf0
ストレンジなだけで大事件でもないだろう。
これだから肉記事は。
164名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:11:06 ID:vjPaVAxP0
あっちだとソーリーなんて単語、一生のうちに一度も使わない人とかいるのかな
165名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:11:11 ID:9yR/Pm3l0
しかしこれが日本人っぽい特徴でもあるからな。

ついついソーリーって使っちゃうんだよなー。
166名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:11:12 ID:xVntpYTw0
日本人の感覚でいくと、普通の会見に見えたが…
167名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:11:15 ID:KA6CcbcA0
>>140
日本の謝罪は口だけの挨拶みたいなもんだよ。
アメリカみたいに、滅多なことではあやまらないからこそ、
謝ったときに重みがあるのに、日本は常に謝ってるから、謝ることの価値が低いんだよ。
本当に悪いと思ったら↓
168名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:11:21 ID:QqDb+RvH0
真剣にプレーしていてのミスなんだから謝る必要はないわな
でも謝罪の言葉が出てきても違和感がないのは日本人の感覚か
169名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:11:25 ID:wozEiSUb0
ヤンキースファン「謝るならあんな守備すんなよ・・・」
170名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:11:46 ID:JW2SnoU30
日本向けの計算された態度だったんじゃないの?
WBC断って立場弱いから、ここで横柄な態度取ったら日本で総すかん食らう。
171名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:11:49 ID:qhEhBd7A0
チョンは謝らないから、松井が賞賛されると嫉妬で憎いんだろうね。
172名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:11:56 ID:nVfBTfTk0
i feel very sorry.
は最上級の謝罪じゃないし。
173名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:12:06 ID:fqCEt5pf0
謝罪、謙譲の美徳は日本国内だけで通用するもの
海外では100%自分に非があるケースでも簡単に謝ってはいけない
174名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:12:11 ID:Plywk2XD0
>>166
日本では普通でもアメリカでは馬鹿扱い
175名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:12:26 ID:RFL9xbxm0
こういう話題が出ると同じ日本人として照れるよな。。
日本人の他人を思いやるという、当たり前の言動なのに。
176名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:12:49 ID:C0u6G8yo0
>>140
松井に非があるんだから謝るんだろ
日本は非がないのに謝罪・賠償を繰り返してるがな
177名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:12:52 ID:MEbSXoI40
>>175
照れるなよw
178名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:13:10 ID:bzK7Hfpr0
馬鹿にされてんだよ。アメリカ生活長いのに未だに文化わかってないって。
179名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:13:15 ID:O7zvgJnv0
ボンズとか見てたらわかるけど、傲慢さ=プロって図式があるんだよね。
上下関係がはっきりしてる社会だからね。にしこりが謝ってるのは、
わかり易くいえば、ご主人様がメイドに謝ってるようなもんだ。

良いか悪いかは抜きにして、珍しい感じがするんだろう。
180名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:13:19 ID:pH/JLFS/0
つけこみやすい人種と思われてることは間違いない。
181名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:13:48 ID:2XWrUoKD0
謝れば焼き肉おごって頂けるんですね?
182名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:13:51 ID:tuZ8vhng0
これこそ武士のあるべき姿
武士には恥じの文化と腹切りの文化がある
松井こそ真のラストサムライ!
183名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:13:55 ID:6ehnuMLb0
>>172
ニワカ乙
184名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:14:14 ID:jXRbaDW40
時間帯のせいか在米の恵まれないネラーの書き込みが多いな。
185名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:14:15 ID:9OCkCtCmO
>>175お前関係ないからwwwww
186名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:14:16 ID:Tf4OJ3EI0
>>165
エキュスキューズミーはよく言うみたいだけどな
こないだハワイ旅行行った時にトイレから出るとき怖そうなオッサンとぶつかったら向こうから言ってきた
俺はそれ聞いて「あ、すんません・・・」って言ってしまったけどw
187名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:14:24 ID:Plywk2XD0
なんか松井は間抜けだな
188名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:14:31 ID:xqDUTY0P0
>>165
それは「sorry=ごめん」とだけ教える学校教育の問題だな
英語の授業でちゃんと海外の文化についても教えればいいんだが
189名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:14:53 ID:DSLLaNNY0
こんなことがここまでのニュースになる日本・焼肉記者もどうかと思わざる得ないが、
そんな中で、焼肉記事を書かせる松井はやはり素晴らしい人物というしかない。
無事手術も成功したようで、あとは彼が望む通り焼肉記事の増大を祈るばかりだ。
それが実現すれば、さらに松井に焼肉接待を受ける人が増えるに違いない。
190名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:14:54 ID:KG5lA6Y70
恥を知る文化。
美しいね。
191名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:15:16 ID:qttvbDz60
謝らない国ってたち悪いよね 松井の言葉から少しでも学んで欲しいよ
192名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:15:20 ID:b4A0XBOS0
>>169
米国人のファンは怒ってると思うよ
あんな守備でケガして使えない奴って思ってると思う
193名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:15:29 ID:jXRbaDW40
>>186
日本語の「すんません」はボソッと言うとExcuse meのように聞こえるからそれ多分通じてる。
194名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:15:35 ID:R8fw3Gui0
よかったなおまいら、またエサもらえて
195名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:15:45 ID:DZM8upYS0
6月・7月の日本代表の試合

6月 4日  トンガ             北九州・本城陸上
6月11日  イタリア            東京・秩父宮
6月17日  サモア             NZ・ニュープリマス
6月24日  オールブラックスジュニア NZ・ダニーデン
7月 1日  フィジー            大坂・長居スタジアム


196名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:15:51 ID:91D3nkb30
ファンに訴訟起こされても知らんぞ
197名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:15:57 ID:LRTWXSTF0
馬鹿にされてたって、結局いつもの捏造焼肉記事だったのか。
198 :2006/05/18(木) 12:15:58 ID:oGVnwXAP0
口先だけで誤るのはいいとして、給料返上したりトレード拒否権を返上したりはしないんだろ(w
199名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:16:08 ID:bzK7Hfpr0
>>184
呼んだ?
200名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:16:23 ID:2hfuAEjpO
アメリカでは他人と何かトラブルがあっても
自分から先に謝っちゃいけないっていうしな

裁判とかで不利になるらしい
201名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:16:37 ID:eUXo7uxK0
日本では普通だからな。アメリカが異常なだけ。
202名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:16:38 ID:2qwMeYsy0
>>141
諸外国ではなく、特亜3国だけです。
203名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:17:11 ID:Ao+zSWS70
悪いと思ってるなら、年俸62億の一部を返してほしいって、ヤンキースから訴訟起こされる予感。

そういう所だ。アメリカは。
204名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:17:18 ID:jXRbaDW40
>>199
うん
205名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:17:21 ID:mMuyGY550
日本人は何はともあれとりあえず謝ってしまう民族だよな
自分が悪くなくともその場を丸く治めるために謝ってしまうとか日常茶飯事だし

本気で悪いと思って素直に謝るのはいい事だと思うが
自分に非は無いと思いながら謝るってのはどうなのかね

まあ、松井の場合は素直に自分の不注意の怪我だということで
謝ったんだろうけど
206名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:17:24 ID:GeibGdkn0
何か焼肉を食わせれば、願いは何でも叶うと思い込んでる人達がいるねw
怖いよw
207名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:17:39 ID:fJta4QAh0
松井GJ
208名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:17:47 ID:nTaIPnDwO
俺在ティクリート日本人だけどry
209名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:17:51 ID:nh8ysX2OO
>>192
お前人生楽しい?
何か勝手に邪推して、勝手に敵作ってそう。
210名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:18:03 ID:KA6CcbcA0
本当に悪いと思ったら焼き土下座くらいできるはず・・・
211名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:18:13 ID:ONI6xTIBO
これじゃ松井日本に帰って来ないよ
212名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:18:15 ID:hu7kwuzW0
単に翻訳を間違えてアメリカ人に馬鹿にされたって話だろ
衝撃って大げさすぎ
213名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:18:21 ID:0qYCqomQ0
>>192
アレだな
グリーンウェルみたいなもんだな、松井は
214名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:18:33 ID:O9GtCDL40
松井だから詳しく事情が伝わってくるけど
一般的には長期高額契約してすぐ休んだっていうよくある話なんだよな
215名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:18:36 ID:vjPaVAxP0
急に焼肉が食いたくなったなあ。
216名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:18:37 ID:1jb7RB120
まともな英語聞いたことないけど
217名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:18:40 ID:YBM7P4MM0
エデンの東ってビデオ見たとき、息子が父親にアイムソーリーて謝るとこがあるんだけど
父親がそれを聞いてビックリした顔になるのを見て、
日本の感覚より重い意味があるんだなと思った。
218名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:18:52 ID:jXRbaDW40
>>213
大胆な仮説だな
219名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:18:53 ID:F1RTyQ8p0
記者はまた焼肉おかわりか
220名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:19:02 ID:Bsg0hEns0
謝らない文化が蔓延してるのか〜

ワシントンが泣いてる
221名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:19:39 ID:C69PhXmN0
ジャップって、アメリカではチョン並みの評価なんだろうな。
222名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:19:56 ID:2RvjV2Ok0
まぁ、本気で謝る時は腹切るけどな
223名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:19:58 ID:nJIzO3nn0
ワシントンを崇拝する動きが、伝記での逸話の創造に繋がった。
子供のとき桜の木を切ったことを父親に正直に話したら、
かえって誉められたという挿話(ワシントンの斧
- George Washington's axe) が流布しているが、
これはワシントンの死後にマウントヴァーノン教区のパーソン(牧師)、
メーソン・ロック・ウィームズが子供向けに書いた『逸話で綴るワシントンの生涯』
の中で、「嘘をついてはいけない」という教訓のために書いた作り話である。
224名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:20:02 ID:oGiPrLFl0
誰?
225名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:20:16 ID:Ao+zSWS70
>>212
その現実を、イボータ&焼肉記者は、見ようとしないのですよ。
むしろ美談に脳内変換される。
226名無しさん@恐縮です :2006/05/18(木) 12:20:22 ID:jH+sbfpn0
>>167
三島由紀夫がそういう事書いてたな
欧米では謝ったが最後、責任追求され身ぐるみはがされる怖れがあるから絶対謝らない
一方日本では謝罪さえすれば許されるという文化があるからむしろばんばん謝るって
227名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:20:23 ID:VPOfebHG0
マチュイ。焼肉とかいろいろひどい事言ってごめんなさい。
228名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:20:30 ID:T4PntD1M0
>>206
バッカだなー。
他の選手が毎日一緒に食事行ってくれたり、一日あったことを詳しく話してくれるか?
松井だけは一緒に食事に行ってくれて何を買ったとかあれをこうしたとか記事のネタを自提供してくれるんだよ。
それ+焼肉だから効果があるんだよ
229名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:20:34 ID:1jb7RB120
また「松井は人格者」プロパガンダが始まったか
230名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:20:57 ID:yMX5qkgc0
日本人の今の気質は
すべて東京裁判のせい。
231名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:21:47 ID:koMqNsMw0
松井の療養中はこの手の不思議で不自然なマンセー記事が連発されるんだろうな
まあ、想定内だけどw
232名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:22:20 ID:QfJOpbmL0
罪を被せるなら日本人に限るよなw
やってもないことで謝るからなあ。どこまでアホなのかと。
チョンとは別の方向で非常に感情的な民族。自分に感動してんじゃねえよw
233名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:22:28 ID:Gl7FX+cgO
へ〜松井って英語完璧に話せるのか。
イチローはなんとなく英語ベラベラなイメージあったが、
松井にはなかったんで意外だな。
234名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:22:39 ID:wI9Pv02Q0
>>198
メジャーに行く時だって「裏切り者と呼ばれるかも知れないけど…」なんて殊勝な顔をしてた癖に
いざWBCというNPBへの恩返しの機会が訪れたら「皆さんが出てくださいという感じになれば出る」だからな
結局こいつは口先だけで中身が伴わない薄っぺらな男だよ
235名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:22:43 ID:a/r9TMC50
アメリカがどうかしてんだろ
236名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:22:48 ID:tuZ8vhng0
ソーリーとは武士の心の叫び
アポロジーはシナ朝鮮人の儒教的執念
237名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:22:55 ID:b4A0XBOS0
>ニューヨークを遠く離れたフロリダ州の日刊紙オーランド・センティネル

どこのローカルうんこ新聞ですか?
良く探してくるな焼肉どもはw
238名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:23:03 ID:0yWGFugD0
焼肉記者の書くことなんか信用するなよw
239名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:23:21 ID:ZPBh9x+40
日本人に対しては冷たいのに
アメリカ人には随分と低姿勢なんだね
わかりやすい奴だな
240名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:23:25 ID:wM//YEjD0
ハラキリ
241名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:23:32 ID:d09lrFlI0

家ではスロー人、英語はぺらぺら
昔、ゴジラをゴリラと思ってた。
242名無しさん*恐縮です:2006/05/18(木) 12:23:33 ID:AbZOfEEM0
>>181
ああ。だから早く四つん這いになれよ。

それはさておき、まぁ日本的に考えりゃ割と普通じゃないの。
米国は訴訟大国だから、謝らないのが普通っぽいけど、
そんなとこは見習わなくてよろしいだろ。
243名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:23:36 ID:GeibGdkn0
焼肉は魔法の食べ物なんですかww
賄賂ならもっとマシなモノとやり方があるだろうにwww
244名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:23:52 ID:qhtad4NK0
ホント最悪だな、日本の恥だよ
松井と焼肉記者は
245名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:23:57 ID:LRTWXSTF0
松井のせいでワシントンまで胡散臭く思えてきたよ。
246名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:24:21 ID:YY7JM3vM0
>>233
どうもスレを読んでたら日本語で話したのを通訳が翻訳ミスをしただけらしい。
247名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:24:39 ID:59uTj9Y00
けっして日本人は人がいいというわけではなく、
周りの顔色を窺う無知で気が弱い奴なだけだからな。

だから声のでかい奴(マスコミとかチョンとか)
に流されていくし。外人にもバレつつあると思うが。
248名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:24:51 ID:SGbLQds2O
松井って好感もてるよな
249名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:24:51 ID:vjPaVAxP0
食い物は最高の賄賂だよ。
カツ丼で日本に来た奴だっているし
250名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:25:04 ID:T4PntD1M0
せっかくイチローが築き上げた男らしい日本人のイメージを松井が壊していく…
アメリカ人にとって日本人は「あー、やっぱりあいつらすぐ謝るヘタレだぜ」という意識になってしまった
251名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:25:05 ID:dh//TxCm0
でも欧米やアラブみたいに「謝ったら負け」という社会はスゲー疲れそうだ
まあ日本でも声の大きい奴が幅効かせてるけど
252名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:25:08 ID:6ehnuMLb0
アイネヴァーアポロガイズエヴリティングファットアイディド
253名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:25:26 ID:180k6WV2O
正直スマンかった
254名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:25:30 ID:EITDuy2/O
昔、中嶋悟がF1ドライバーだったとき、
自分のミスでなく、車のトラブルでリタイアしたときにも
「自分のミスです」と言ったら、本当に中嶋の責任にされてしまい、
ダメドライバーのレッテル貼られたことがあったw
こういう日本人的な発言って、相手もこれにシンパシー感じてくれないとツラい。
今回の松井の例は成功例。
欧米はアピール社会だから、「自分は悪くない」と言わないと、本当に悪者にされてしまうw
255名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:25:46 ID:1jb7RB120
WBC辞退にはダンマリのくせに
256名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:26:00 ID:KA6CcbcA0
すいません。ごめんなさいね。

って言いながら図々しい奴っているよね。 割り込んできたりw
257名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:26:09 ID:Ug1IJLNKP
誤ったということは年俸返上するんですよね?
258名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:26:14 ID:y/ctCEgI0
完璧な英語を話す










うそ付けw
英語しゃべれてたらあんな孤立してねーよw
259名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:26:16 ID:jXRbaDW40
>>247
原爆落とされたのがそもそもの始まり
あそこから日本人はずっとしゅんとなっちまって男も女々しい趣味に興ずるようになった。
260名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:26:16 ID:cnv5zvXw0
直訳すると「私は馬鹿。とってもごめん」ですか?
261名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:26:58 ID:rOpPCDCc0
日本政府も松井に見習って謝罪するニダ

あの国が言ってきそう
262名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:27:10 ID:1jb7RB120
「最善のプレー。たまたまグラブが芝に引っ掛かっただけ」

どこが謝罪なんだ?
263名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:27:21 ID:qttvbDz60
芝が悪い、グローブが悪い、ピッチャーが悪い、俺をレフトにした監督が悪い とか言うの?雨って
264名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:27:59 ID:QkFRDJQ00
こういう記事は信じられんし信用できん
265名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:28:09 ID:qGJTekkz0
全米が泣いた
266名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:28:23 ID:4Jz5ffCFO
全国民がジャイアニズムを地で行くアメリカには理解できないだろうさ
267名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:28:25 ID:R3A0LZacO
謝れ!王さんに・・・。優勝したからいっか。
やっぱイチローのほうが好きなんだよな。
確かにイチローはガキっぽいとこあるけど。
268名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:28:28 ID:+EzCcI770
松井かっけーな
269名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:28:31 ID://4bUndb0
松井・・・もう恥ずかしいから日本に帰ってくれ。
松井が動くたびにアメリカ人の日本人に対する評価が落ちていく気がする。
270名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:28:35 ID:18wWZaRO0
イチローがなんかの試合でミスった後の会見で、
負けた責任は自分にあるって発言したときもこんな記事あったよな。
アメリカに衝撃って。
271名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:28:42 ID:Ip2wM3kU0
またイチヲタが暴れているのか・・
272名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:28:54 ID:6p1L4V/L0
日本のような単一民族で、ある程度の教育も受けている場合にだけ。
謝ることが堂々とできるわけだ。
273名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:29:07 ID:XBYrniAi0
これが日本人なんだよな
チョンだったら絶対にありえない
274名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:29:22 ID:TViwjlI/O
アメリカ人は個人主義・エゴイストだからな。
他人に気遣う事なんてないし、平気で出世していく。
経済発展に格差社会がその気質を象徴してるよ
アメリカのスポーツ選手が怪我とかしても「ホントに最悪だね、自分の人生でこんな悲劇は初めてだし、最悪の精神状態だ。早く怪我治してプレイに復帰することにするよ」的発言で周りに気遣う発言や謝罪の言葉なんて聞いたことないしな
275名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:29:23 ID:T4PntD1M0
どうでもいいけどアメリカって結果出さないと日本と違ってすぐ叩かれるよ
謝って許される国じゃないし
Nyのファンも「謝らなくていいから給料分の働きしろよ」って思ってるよ。
276名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:29:25 ID:7aIkiwnj0
批判してる記事があっても紹介しないんだろうな
277名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:29:34 ID:4X9mABPk0
もういいよ。あからさまな焼肉記事は。
278名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:29:49 ID:fqxw4zWj0
このスレをまた例の人が監視してるんだろうな
おまえたち余計なこと書くなよ






と、煽っておく
279名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:30:11 ID:GeibGdkn0
焼肉w
このスレおもしれえww
焼肉食わせれば情報操作出来るんだww

ワロス
280名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:30:16 ID:38lALSGK0
>>264
事実は>>54>>69らしい
281名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:30:25 ID:00rGL2Jo0
ヤンキースの松井秀喜124 偽善者改めイヤな奴に格下げ
282名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:30:31 ID:6ehnuMLb0
>>264
スポニチに対して信用だとか言うなんてどうかしてるぜ!
283名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:30:33 ID:0wehQDuFO
多村はあやまったことあるのか?
284名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:30:37 ID:moys4Fud0
189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/05/14(日) 01:36:05 ID:RacOl49N
在米なんだが、さっきESPNで松井の声明文(=英語)が紹介されてたんだけど
正直馬鹿にされてたぞ>広岡よ。おまえ英語下手過ぎ。
「松井はその声明文で『怪我をしたことをチームにappologizeしたい』と述べた」と
わざわざそこ不思議そうに抜き出して何度も繰り返してたぞ。

なんで「怪我したことをチームにappologize」しちゃうんだよ。馬鹿じゃねーの?
そりゃ松井はそういう言い方したかもしれんけどさ、そりゃ日本語の言い回しだろが。
英語では怪我したことを謝る馬鹿いねーんだよ。チームの力になれないことが残念だ、
って英語でわかる言い回しに直してやるのがまともな通訳だろうがあふぉ低能。
松井云々じゃなく英語力の低い奴はそういう目立つ仕事すんなよ恥ずかしいから。
285名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:31:07 ID:NDszMXk0O
アメリカ人は
自分からは謝らない
聴いた事はある
286名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:31:14 ID:Hy/DMlUkO
日本ではよくある事。
287 :2006/05/18(木) 12:31:45 ID:oGVnwXAP0
>>279
しょっちゅう飯をおごって、草野球もやって、私生活に密着取材させて、毎日の記者会見、さらに宗教

これだけそろえればな(w
288名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:31:47 ID:yMX5qkgc0
この記事はどうみても印象操作です
本当にありがとうございました。
289名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:31:48 ID:vMpcZt1W0
在日なんだが
290名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:31:52 ID:NZutMxjB0
アメリカ人が謝らないのは訴訟大国だから

謝ったら金取られるもん
291名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:31:53 ID:BlRK3x8FO
巨額の年俸貰う予定だったんだから謝るのがふつうだろ。アメリカ人はそんなこともしないのか
292名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:32:27 ID:EfWO30xl0
ヤンキーよりも、メロとミキティが見習うべき事。
293名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:32:52 ID:6ehnuMLb0
>>292
ワラw
294名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:32:58 ID:b4A0XBOS0
あ〜あマチュイがまたヤチャター
295名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:33:08 ID:LRTWXSTF0
日本国内外での華麗な使い分け、さすが松井秀樹
296名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:33:10 ID:koMqNsMw0
ヤンキースナインが松井に大逆転勝利贈る
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20060518-33537.html

なにこのタイトルwwwwwwwwwww
焼肉記事wwwwwwwwwwww
297名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:33:13 ID:I/Cq5FRS0
日本人は心にもないのに誤るからな。
根が臆病なのか狡猾なのかどちらかだな。
298 :2006/05/18(木) 12:33:14 ID:oGVnwXAP0
>>291
アメ公は誤るなら年俸返せとか普通に言うからな(w
299名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:33:21 ID:90HontcQ0
松井はまた恥を晒したのかwwwww
300名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:33:30 ID:dJ2W+1Y50
謝罪の次は賠償だな
301名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:33:48 ID:Ip2wM3kU0
>>296
焼肉なんてあるわけねーだろw
302名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:34:04 ID:jXRbaDW40
>>297
チョンの日本人観そのまんまだな
303通りすがり:2006/05/18(木) 12:34:18 ID:yAJJqNBu0
「自分が悪いと思えば謝る」でいいじゃないですか。
その為に来年、年俸を減らされても彼は文句は言わない筈です。
謝らないアメリカ、権利ばかり主張するアメリカ、何でも訴訟に持ち込アメリカ、
困ったものです。日本のほうがまともなような気がしますが如何でしょうか。
304名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:34:19 ID:oVvGRsFp0
>>1
それは謝った内には入らないニダ!!
謝罪と賠償ニダ!!
305名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:34:42 ID:wRAfGi4E0
>>263
そうだよ、victimizationっていうんだが
アメリカにいると自分が被害者ヅラすることは少なくない。

松井は実績があるから、ステレオタイプな日本人の
わけもわからず平謝りとは違うと
まともなアメリカ人はわかる。
306名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:34:54 ID:xqDUTY0P0
>>296
>彼を焦らせたくないし、今季は彼を抜きに考えて戦っていきたい
松井自身は今期復帰を考えてるんだろ
トーリに見捨てられたな
307名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:34:57 ID:pgqHMYtw0
松井の記事は南朝鮮におけるスンヨプと全く同じでキモイ。
308名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:35:01 ID:L67I1PlR0
モッタイナイ
モウシワケナイ
309名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:35:15 ID:b4A0XBOS0
アメ人の感覚は謝るくらいなら金返せってことなんだろうな
310名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:35:43 ID:HLS9evut0
でかい国はぎすぎすした国ばっかりだな。
朝鮮も中国の一部みたいなもんだからあんななのか?
311名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:36:08 ID:00rGL2Jo0
【焼肉】松井秀喜とマスゴミ検証スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143072357/l50
312名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:36:22 ID:6ehnuMLb0
謝罪するなら金をくれ
313名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:36:27 ID:DVL+AyjyO
ちょwwwww「故松井」ってwwwwww
314名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:36:27 ID:slkAp32d0
こういう日本人らしいメンタリティが、日本を古来より優れた国家として成立させて来たと今更ながら思ってしまいます。
僕らが普通に感じるこれら言葉の発想の立地点が、未来永劫失われない事を祈るばかりです。
この頃、様々な場所で半島系の戦後60年に渡る侵食工作が散見されるようになってきて、大和民族独自のメンタリティが失われて行くのではという危機感でいっぱいです。
別スレにあった
>> 【日韓・拉致問題】ウリ党の金元雄議員が横田滋氏に書簡:「日帝が強制連行した数十万の朝鮮人『めぐみ』を忘れるな」★3 [05/16]

に代表されるような半島系の人もどき思考に犯されていかないよう祈るばかりです。
315名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:36:32 ID:qttvbDz60
松井もメジャーで何年もプレーしてるんだから、そのぐらいのことは知っているだろう
だけどあえて、そういう言葉を使ったんだよ それが彼のメッセージなんだよ
316名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:36:45 ID:3tytp4+Y0


   , - ,----、
  (U(    )<松井さんをイボイとか言ってごめんなさい。
  | |∨T∨
  (__)_)


317名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:37:14 ID:30MCkSrU0
俺なんてレイブしても謝らなかったぞ
318 :2006/05/18(木) 12:37:16 ID:oGVnwXAP0
>>310
謝っても責任を取らないってのはある意味日本の文化なのかもな
319名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:37:30 ID:PrZmZor90
ただ、appologizeなんて言葉無いぞww
320名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:37:32 ID:qCd3Oa+T0
松井のせいで日本人が馬鹿にされるよ〜
321名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:38:11 ID:Ip2wM3kU0
イチローのせいで日本人が馬鹿にされるよ〜
322名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:38:18 ID:KA6CcbcA0
    r'ニニ7      本当にすまないという気持ちで…
     fトロ,ロ!___       胸がいっぱいなら…!
 ハ´ ̄ヘこ/  ハ
/  〉  |少  / |      どこであれ土下座ができる…!
\ \    /| |
 ┌―)))――)))‐―┐      たとえそれが…
  ヽ ̄工二二丁 ̄
   〉 ヽ工工/ ;′∬     肉焦がし… 骨焼く…
  lヽ三三三∫三三\;'
  h.ヽ三∬三三';.三三\';∫   鉄板の上でもっ………!
  └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'"
    ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
      lj_」ー――――‐U_」

323名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:38:20 ID:EfWO30xl0
店の前の石畳で自分で勝手に転んだバアサンに
「大丈夫ですか?」と店のものが駆け寄り助け起こして
後でバアサンに訴訟を起こされる国、それが米国。
324名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:38:25 ID:ZLTHo+z0O
アメリカ人は謝らない!
日本人は謝る…









ニートは逆ギレ

よくあることですね
325名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:38:55 ID:qCd3Oa+T0
>>319
>>54が正しい>>284はそのスレで間違っていることにスペルが間違っていたことに気づいている

326名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:39:35 ID:GeibGdkn0
焼肉ってすごいんだなw
お前等の中じゃww
ジャニーズの社長なんか、もうマスコミ関係者全員に焼肉食わしてんだろうなw
327名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:39:41 ID:30MCkSrU0
japaniseとしてはamerikaでのjapanの評価が高まるのはgoodな事だよ。
328名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:40:14 ID:Ip2wM3kU0
>>326
こいつらには何を言っても無駄だな・・
329名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:40:18 ID:00rGL2Jo0
>>321
なんでイボータって関係ないイチローを巻き込もうとするんだろうね
330名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:40:18 ID:8gvmxtJa0
>>322
土下座は出来るだけ低い位置でやるものですよ
331名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:40:38 ID:Hrnjjq+J0
>>「アイ・フィール・ベリー・ソーリー」

260 :名無しさん@恐縮です :2006/05/18(木) 12:26:16 ID:cnv5zvXw0
直訳すると「私は馬鹿。とってもごめん」ですか?
332名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:41:04 ID:moys4Fud0
>>319
appologizeって使われてたよ。NYタイムズでもそう載ってた。
http://www.nytimes.com/2006/05/17/sports/baseball/17pins.html?_r=1&oref=slogin
333名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:41:23 ID:bsry4j9/0
みんな松井が大好きなんだね!
334名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:41:49 ID:b4A0XBOS0
ボクは使えない奴なんです・・・ゴメンなさい・・・

って謝れば解りやすかったのにね
335名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:41:51 ID:EfWO30xl0
>>329
なにも関係ないのにこのスレでアンチ活動するゴキヲタ乙!
336名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:42:28 ID:wN+KcsuK0
顔が見えなくなるくらい頭を下げて
そうして舌出すのが、日本人よ
337名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:42:34 ID:HLS9evut0
>>318
いやーもう責任はとっとるよー。
338名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:42:40 ID:ZCUwcBrE0
>>332
pが一個多いよw
339名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:43:01 ID:jH+sbfpn0
「ごめん、俺のミスだ」とか自分から言っときながら、
「ああそうだな、お前のミスだ」と返したらいきなり機嫌悪くなる奴っているよな
所詮日本人にとっての謝罪とは「俺を慰めてくれ」という馴れ合い的な真意の裏返しなんだよ
340名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:43:02 ID:nvRG4kFb0
未だに松井を叩いてる奴って何だ?

あんなに糞面白くねぇWBCに出なかった事がそんなに悪いことなのか?
341名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:43:12 ID:ZV/yfYduO
元木氏ねボケ!
342名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:43:32 ID:0/eRQNMV0
日本人は謝罪することに慣れてるニダ
343名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:43:40 ID:T4PntD1M0
ヤ軍では2月から9月の8カ月間、毎月15日と月末に給料が支払われるが、
今月は15日が土曜日のため前倒し。ゴジラも薄茶色の給与明細を渡されていた。
契約した給料を16分割した額が1回の支給額。年俸1300万ドル(約15億4200万円)の
松井秀の場合、1回分の振込額は単純計算で税込み81万2500ドル(約9638万円)。
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200604/mt2006041602.html

寝てるだけで1億弱が毎月2回振り込まれる気分はどんな感じでしょうね
344名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:43:59 ID:ZhSK1iV90
日本には「許す」という文化があるが、基地外の特アや訴訟の国のアメリカでは
謝ったら最後逆に許されないことのほうが多い。特に特アでは謝ったら最後、そいつは
謝った側に一生頭が上がらない人間関係が築かれる。

謝らないという以前に、そういう文化が問題だね。これそうとう根が深いから
松井のことは美談として受けいられても、実際手本にしようとする人はいないだろうな。
特に特アじゃ今回の松井の話など評価の対象にもしない野蛮人ばかりだからな。
345名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:43:59 ID:g4zXJKzj0
焼肉うざすぎ
346名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:44:00 ID:1HKeTpnOO
本当松井叩いてる奴って、朝鮮人と変わらないよな。自分の発言が賎しいと思わないのかな。
347名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:44:18 ID:Rkjj3WV3O
「正直、スマンかった」はネタにしかならなかったのに。
348名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:44:19 ID:RINFYEhy0
謝ると結果中韓にたかられるよ。謝罪は絶対禁止
349名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:44:37 ID:3DsRwHA7O
>故松井
死んだのかとおもた。
350名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:44:45 ID:dNIX1LL20
>>344
一神教の社会っていうのはそういう「許す」というメンタリティがないんだろうな
351名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:44:52 ID:moys4Fud0
>>340
松井擁護のためにWBCの大会批判ですか。
これだからイボータは嫌われる。
352名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:45:05 ID:y+cxjHu50
めんごめんご^^
353名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:46:07 ID:n3mCXjrY0
トレードはいつレスか?誰が変わりにくるのかな?
354名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:46:27 ID:JDwfWwry0
にだにだ言う。
355名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:46:31 ID:T4PntD1M0
>>340
面白くねぇWBC決勝を日本国民の半分が観たわけだが
356名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:46:45 ID:jXRbaDW40
>>350
訴訟社会ばかりクローズアップされるが、基本的には寛容だし「許す」よ。
前を走ってた新車のバンパーへし折ったりしても「おっけー」で以上終わりとかよくある。
日本じゃ考えられない。
357名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:46:56 ID:GeibGdkn0
お前等
焼肉食わせれば人を操れるとか、あまり実社会で触れ回らないほうがいいぞw
俺は面白いと感じたが、普通の大人には通じない筈だからなwww
358名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:46:56 ID:X/UAxO/H0
よく考えると日本社会がある意味おかしいのかもしれん
359名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:47:58 ID:nvRG4kFb0
擁護のための大会批判?バカじゃねぇか?
チョンに2回も負けたあの大会が面白かったのか???
360名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:48:35 ID:I/Cq5FRS0
>>355
イボータにとっては糞面白くない大会だったんだよ。
察しろ。
361名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:49:01 ID:EqqFHY7v0
大方の米マスコミは松井のコメントに半笑い。
極少数だが「これがに日本文化なのだろう」と理解を示してくれる者もいるだろう。
しかし、向こうでプレーしているなら向こうの流儀に倣うコメントをするべきだな。
362名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:49:01 ID:59uTj9Y00
なにやっても、化けの皮が剥がれた松井の評価が上がることはないな。

正体ばれてんのに、なんでチョンはそんなに松井をマンセーするんだ?
イチロー叩きもそうだが。どういう利害関係があるのさ?
363名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:49:08 ID:UUSe+1Qw0
>>358
どっちもおかしくはない
ただ松井一味が馬鹿なだけ
364名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:49:08 ID:0qYCqomQ0
>>359
ああごめんね
韓国優勝できなかったからそんなに怒ってるんだよね
そりゃ面白くなかったよね
ごめんね日本優勝しちゃって
365名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:49:09 ID:ziQQZ5hT0
うまそうな焼肉食ったんだろうな〜
366名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:49:15 ID:4Dnuv6XwO
まあ、日本人も戦争にかんして言えば
ドイツを見習って、ちゃんとアジアに謝罪と賠償はするべきだと思うけどな
367名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:49:54 ID:f27rfp67O
こういう話が出ると日本人として誇らしいね
368名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:50:03 ID:nvRG4kFb0
>>355
国民半分が観てれば面白いのかよ?
369名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:50:14 ID:UcVsMkfG0
>>1
以前ならこういう記事を読むと感動して
「松井は日本の誇りだ!」なんて思ったもんだがな

もうだまされねーよ
370名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:50:35 ID:Ip2wM3kU0
>>367
だよな
なのにそれを叩くイチヲタは日本人じゃないのかな・・
371名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:50:54 ID:+QXNgmd20
衝撃としか書いてないからな
なんとも言えない
372名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:50:55 ID:desJCBKs0
昔だったら美談だけど、本性知っちゃったからな同情できんわ。。
373名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:51:04 ID:cuzBMezE0
>「I feel very sorry.」
つーか、サ、より適当な言葉が(記者会見までの)時間内に辞書で見つからなかったんジャネ?
374名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:51:05 ID:mDuon3DU0
全カルビが泣いた
375名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:51:06 ID:zjFZmKqw0
つーか民度世界一の日本ではこれは常識!
芝生や日帝のせいにはしないよw
376名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:51:13 ID:c6zZhcWi0
誤ったことで、トレード要員になったのかな?
377名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:51:38 ID:nvRG4kFb0
>>364
文盲?他の国の方ですか?
378名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:51:41 ID:z2mV3TfT0
故松井
379名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:52:51 ID:eRbwV4cQ0
今までイボ叩いてました
本当にごめんなさい
380名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:53:14 ID:G2XMiyi30
>>371
「コイツはとんでもないバカだぜ!!!!!」って衝撃だったんだよw
381名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:53:27 ID:+EPSlXLAO
アメリカに謝罪が美徳みたいに捉える感性が有るのに驚き
382名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:53:43 ID:voUO7+cOO

下手に出すぎちゃった感はありますね>にしこり
383名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:53:44 ID:WbtoRM9a0
日本人的感覚だと
そんな特別な感じはしないけどね。
384名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:54:03 ID:GeibGdkn0
じゃあ、焼肉以上のモノやったり、食わせたりしたら
ホームランの数増やして報道してくれるんじゃねえかww
385名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:54:10 ID:I/Cq5FRS0
これからもイボ叩きます
本当にごめんなさい
386名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:54:29 ID:Vxw4XANR0
日本人はアメリカ人には謝ってもウリたちには一向に謝罪も賠償もしないニダ
387名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:54:33 ID:00rGL2Jo0
>>370
 だ か ら
イボを語ってる時はイチローは忘れなさい
388名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:55:04 ID:f27rfp67O
WBCが面白いといってるのはただの結果厨
たしかに準決勝決勝はおもしろかったけど
二次予選までの日本代表のみっともなさ見てなかったんでしょ?
ESPNにも嘲笑されてさ
メキシコがいなかったら「恥ずかしい日本人」で終わっていた
389名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:55:22 ID:dNIX1LL20
やっぱ第二次大戦で決定的な負けを被らなければ、
こういう風な誤解とかなく、もっと日本的なものの良さとか世界に広まったろうになぁ…

インドシナ、マレー、インドネシアを解放した時点で
アメリカの挑発無視して、アメリカと戦火交えなきゃよかったんだよ
390名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:55:28 ID:ZhSK1iV90
>>344
の続きだが・・・
知り合いの中国人は「負けるが勝ち」という諺がどうしても解らない。

日本人の場合、お互いにいがみ合って人間関係がギクシャクするのも
面倒くさいから、お互いに謝る機会を探ってたりなんかしてたりする。
また、先に謝るのは悔しいことだが、先に謝ったほうが賞賛されることも
多い。まさに負けるが勝ち。また謝ればすむことも日本では多い。

日本人は謝った後で対等の関係がまた築けると思ってるが、特アの連中は
日本に謝らせて永遠に優勢な立場を築こうとしてるということを、ようやく
最近の日本人も気付いたって感じか・・・・。遅すぎるんじゃい!!
391名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:55:58 ID:VDircL9I0
松井って人間的にも尊敬できるよな
392名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:56:00 ID:Ip2wM3kU0
>>388
WBCはニワカしか見てなかったもんな・・
393名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:56:01 ID:hQ2b0xzs0
何だこの記事
きもすぎる
394名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:56:05 ID:89QbRSVh0
>>54
笑われただけか
395名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:56:09 ID:o9UgbCkYO
謝ったことでオーナーから損害賠償が請求されるな。
396名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:56:09 ID:I/Cq5FRS0
>>387
チョンは人の話を聞きませんw
397名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:56:12 ID:moys4Fud0
>>388
WBC開催前、NYタイムズで「日本の恥」と言われたのは松井。
398名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:56:40 ID:vSWC39iW0
訴えた者がちの訴訟社会、弁護士大杉
399名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:56:41 ID:OFr7s4d20
などなど松井の美談で全米がわきました
その直後、実は松井は在日であることが判明したのです
それを受けたチョン新聞の見出しを ↓ にどうぞ
400名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:57:00 ID:00rGL2Jo0
>>335
あの、ゴキオタとか関係ないから、
イボ井スレなんであって、構成員はイボータと非イボータ

だいたい、イチローの名前出すのはいつもイボータじゃねえか
401名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:57:22 ID:Ip2wM3kU0
>>396-397
またチョンが必死になってるな・・
402名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:57:53 ID:GDSb/6/n0
利き腕じゃないんだし無理したら出れるだろ?
社会人としての自覚が足りないね
俺は今は無職だが警備員やってたころ利き腕骨折したときでも
頑張って旗振ったぞ
403名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:57:55 ID:b4A0XBOS0
>松井らしい誠実で、悔しさに溢れたコメント

キモッ
404名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:58:12 ID:00rGL2Jo0
f27rfp67Oはチョン確定
>>388が証拠
405名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:58:18 ID:moys4Fud0
>>401
チョンはお前だろ。日本代表を拒否した奴を擁護する奴がチョソ。
406名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:58:22 ID:Ip2wM3kU0
というかイチヲタはマリナーズ戦見ろよ・・
イチローが今打席に入ったぞ
407名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:58:22 ID:89QbRSVh0
>>397
今回の会見でも謝って馬鹿にされたそうだし日本の恥かもな
408名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:58:34 ID:hzAW9DVs0
王にも最上級の謝罪をしろよ!
これだから焼肉は。。。。ヽ(`Д´)ノ
409名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:58:49 ID:X6s5bydL0
欧米人や朝鮮人や中国人は他人に迷惑かけても謝らないから文化が停滞するんだよ
410名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:59:04 ID:Ip2wM3kU0
イヂロータコったww
411名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:59:14 ID:bKPazp1c0
潔さは日本の美徳
412名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:59:17 ID:I/Cq5FRS0
>>390
サッカーの川口がイングランドでミスを謝ったばかりに
戦犯にされた上、サポーターに思いっきり叩かれ
メンバーからも外されてしまってたw
413名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:59:20 ID:T4477ejb0
海外在住者のスレによると、「ソーリー」はあんま使わないほうがいいそうで。
「アイムソーリー」は「全て私の責任です。どうかお許しください」くらいの意味合い。
日本式の「ごめん」「失礼」は「エクスキューズ・ミー」だとのこと。
414名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:59:41 ID:Ip2wM3kU0
>>405
あんな糞大会に出なかったくらいで一々うるせえんだよw
415名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:59:55 ID:4bQ9ypm00
所詮、守銭奴野郎
416名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 12:59:56 ID:dNIX1LL20
>>409
日本はどうだ?
欧州チャンピオンズリーグとかスーパーボウルみたいな雰囲気とても作れないじゃん
やろうと思えば日本人にだってできないことはないけど
417名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:00:03 ID:H30KpXCO0
リタイヤしたコメント褒められてもなあ
プレーや成績を褒めてほしかったが、しょうがないなorz
418名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:00:19 ID:00rGL2Jo0
>>406
今イボ井の話してんだよ
そんなにイチローが気になるならお前が回線切ってマリナーズ戦見てろよ
419名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:00:45 ID:AMGlqZMv0
松井に外交問題を解決してもらおうぜ
まず国連のアナンを焼肉パーティーに招待しろ
420名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:00:58 ID:T4PntD1M0
せこい男
http://blog.livedoor.jp/karen1985/
「記録が伸びるほど、自分以外に影響を及ぼすことになるので、僕はそこ(連続試合出場)に目標を置いていなかった。
だから、けがした時はとても悔しかったですが、(記録が)途切れたことは良かったと思いました」

これはイチロー選手のコメントです。
何なんでしょうね、この人…。
プロスポーツ選手としての能力と人格は比例するものではない。
先のWBCで、イチロー選手の幼稚さを嫌というほど感じましたが、
今度は酷すぎますね。
その記録の更新は周りに悪影響で、それに拘るのはわがまま、
自分の目標を正当化しつつ、松井選手を辱しめるような発言じゃないですか。
マリナーズは何位でしたか?
せこいヒットを繰り返して、無意味な安打数に固執して、
チームに悪い影響を与えている自分と一緒にしないでほしいですね。
卑しすぎ。人間性を疑います。

ヤンキースのチームメイトの発言が、今まで松井選手が与えてきた"影響"を物語っています。
421名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:01:26 ID:zjFZmKqw0
最上級の焼肉w
422名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:01:29 ID:Ip2wM3kU0
>>420
正論だなw
423名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:01:34 ID:00rGL2Jo0
f27rfp67O
Ip2wM3kU0
今日のチョン
424名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:01:38 ID:7CaYcA9a0
松井は自分のミスを認めてるんだね。

年俸減らしてもいいね。
425名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:01:48 ID:NDszMXk0O
アメリカでは 「エクス
キューズミー」が普通だとも
聴いた事もある
426名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:02:18 ID:qhEhBd7A0
チョンは松井が嫌いだなと思ったら、松井に注目されて同胞の金本の記録の印象が下がるのが嫌だったのか。
427名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:02:36 ID:dNIX1LL20
白人たちは「日本的文化や思考様式はすべて遅れてるもの」と押し付けたくせに
一方では「日本人はもっと自分たちの文化やアイデンティティを大事にすべきだ」とか言いやがる
428名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:02:44 ID:moys4Fud0
イボータ≒チョソ
429名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:02:48 ID:1lTGFDf10
日本人の謝罪癖をなめてもらっちゃ困るな。
430名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:02:52 ID:00rGL2Jo0
>>413
正解
431名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:02:55 ID:qBquo4l+0
WBC以来イチローファンの攻撃性が増し続けてるな
432名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:03:07 ID:3BR6BLVi0
謝ることもそうだけど
負けの美学みたいなものが存在するのって日本くらいなのかもしれんね
アジアの他国やヨーロッパなんて負けは単なる屈辱という認識
433名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:03:21 ID:T4PntD1M0
>>420
さっきまでコメント23だったのが1になってるwww
434名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:03:27 ID:I/Cq5FRS0
そんなに顕著なら
能力不相応の年棒も認めて、減らしてもらえばいいのにな。
435名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:03:29 ID:GeibGdkn0
>>423
このスレじゃどういう立場だと、チョン認定されるの?
436名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:03:48 ID:rlJlXpxL0
マスコミの麗賛ぶりは凄いねえ。
さっきもオッサンのアナウンサーが恍惚とした表情で松井を褒め上げていた。

薄気味悪いわ。
437名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:03:54 ID:bKMyLHzJ0
なるほど、外務省や一部政治家を中心とする謝罪外交の成果ですね
438名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:04:19 ID:itoDcNJ7O
それにくらべて韓国ときたら
439名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:04:22 ID:WbtoRM9a0
>>413
イギリスいたとき、
「パードゥン」の代わりに
「ソーリー」を使われた。
440名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:04:28 ID:dNIX1LL20
>>432
柔能く剛を制すっていう精神も理解できないんだろうな
何せ他のアジアはみーんな19世紀に欧米の植民地になってるから
441名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:04:45 ID:fy4vPLWO0
>>332
apologizeになってるんだけどwww
appologize?
442名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:05:04 ID:8IDhb0xP0
今日の鮮人ID:Ip2wM3kU0
443名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:05:09 ID:IuzVQ6Ej0
>>429
なんでも「すみませんねえ」と1日50回くらい言う婆ちゃん最強
444名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:05:04 ID:IqIGK0jG0
謝罪の概念が違う国と、良く長年つきあえるな。
445名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:05:18 ID:YyuYmhzt0
焼肉記事か
446名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:05:24 ID:cLT0iUFm0
日本人の謝罪は、とりあえず「卑屈」という印象をもたれている気がする。
ヨーロッパでもアメリカでも、ちょっとしたことで謝るとめちゃめちゃ嫌がら
れたので、謝る習慣をなくすのに一苦労した。

くだらない事で謝って自分を卑下するな、お前は対等だろ?という感じの
場合と、なんでも謝るんで誤ってること自体がもう信用できなくなるという
感じの場合があったかなぁ。
447名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:05:34 ID:bKMyLHzJ0
「恐縮です」はどうなんだ?
448名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:06:46 ID:fy4vPLWO0
>>397
NYタイムズ厨ww
449名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:06:53 ID:dNIX1LL20
>>444
原爆落とされ、土地を基地として奪われた状態が60年も続いてるからな

どうやったら第二次大戦の敗戦国としての汚名を雪げるんだろうな、日本は
450名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:07:02 ID:BqAAZw/J0
お互いに謝る文化は
日本人が尊敬される点でもある。
451名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:07:02 ID:j+DASUZ40
例えば遅刻してきたとき欧米人はなんて言うんだ?
「鳴らなかった目覚ましに責任がある」とかいうのだろうか。
452名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:07:04 ID:00rGL2Jo0
>>435
WBCを貶めることだね
もともと、スレを荒らすのが目的だが、イチロー賞賛だけは絶対しない
453名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:07:45 ID:mJAeypsXO
どこかの馬鹿国は賠償もつくがな
454名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:07:51 ID:zuErz/b70
社会に出て、ちょっとでかい金動かす責任者になったら
「謝罪する」ってことがどれだけリスキーかわかるはずだが。
星陵→巨人→ヤンキースと、守られてきた温室育ちだからこそできる芸当だな。

これは、正直、育ちの違いを見せ付けられた。
俺にはできねえ。自分で戦わないといけないし。
455名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:07:59 ID:e//fgnJs0
>「マツイは謝罪とともに完璧な英語を話す」
すげぇ焼肉だ!
456名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:08:09 ID:ZafJzu9M0
謝ったり何かのせいにしたり忙しい人ですな
457名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:08:12 ID:dNIX1LL20
>>451
コップの中身こぼしたときも「コップがそこにあるから悪い」
こういうのが欧米人
458名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:08:12 ID:3tytp4+Y0
>>451
俺は年1くらいで金縛りのせいにしてる。
459名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:08:35 ID:moys4Fud0
松井が本当に謝らなければいけない相手は、MLB機構、MLB選手会、国際野球機構、
日本国民、NPB、王監督などだろ。

1月4日付け
大リーグ選手会オルザ顧問 「WBC出場にNOと答えた選手はこのトーナメントの意義や
参加しない事により引き起こされる結果をしっかり理解している事を望むだけだ。
ここに居る事もそして彼が得た新しい契約も我々選手会が居なければ起こり
えなかった彼(=松井)のような選手ならなおさらだ」
http://www.nytimes.com/2006/01/04/sports/baseball/04chass.html?pagewanted=all.

3月1日付け
Hideki Matsui is the Ugly Japanese. 松井秀喜は醜い日本人です
http://select.nytimes.com/gst/abstract.html?res=F30810FF3C550C728CDDAA0894DE404482

3月22日付け
「松井は母国を侮辱し、王貞治を侮辱した」と酷評

22日付の記事では、前出のムレイ・チャス記者が再び登場し、松井を厳しく批判している。
「イチロー・スズキに導かれた同国人たちがWBCを制覇した今、ヒデキ・マツイが本当のところ
どう感じているかを私は知りたい。参加を拒否したことで、マツイは母国を侮辱し、代表チームの
監督を務める伝説の選手、サダハル・オーを侮辱したのだ」

http://www.usfl.com/Daily/News/06/03/0322_005.asp

WBC辞退松井をNY名物記者が酷評

「ガッカリさせられた選手は松井だ。日本流に(ヤ軍オーナーの)スタインブレナーへの
忠誠心を示したつもりだろうが、野球界最大のイベントに出場しないとは」と首をひねった。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-060124-0011.html
460名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:08:40 ID:1lTGFDf10
>>443
「ありがとう」のかわりに「おっ、これはどうもスミマセン」って感じだもんな。
461名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:08:41 ID:GeibGdkn0
少なくとも、朝鮮人の応援する日本人選手なんかいないだろw
462名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:08:41 ID:00rGL2Jo0
>>443
その「すみませんねえ」は、英語にすると
エクスキューズミーだから問題なし
463名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:09:05 ID:SCdbMYSs0
理由なく謝ることはないってことだろ
464名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:09:31 ID:+lGSwGPt0
>>451
「宇宙人に連れて行かれた」と一度使ったことがある
465名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:09:56 ID:7aIkiwnj0
松井がまともに英語喋るの聞いたことないが。
466名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:10:00 ID:Ip2wM3kU0
>>461
在日が必死に
「松井を擁護する奴はチョン」
とかいって工作してるな・・
467名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:10:09 ID:3tytp4+Y0
>>464
それおもろないな
468名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:10:12 ID:s8iOudIlO
>>454
頑張って。
469名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:10:22 ID:LYCuX9mc0
デーブスペクターがアメリカ人だったら、グランド整備が悪い!って
訴えてるって言ってた
470名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:10:34 ID:00rGL2Jo0
>>451
個人差あるよ
寝坊したと正直に言う奴もいる。
待たされた相手が怒っているのを察してアイムソーリーヒゲソーリーと謝る奴もいる。
471名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:10:50 ID:7Ca0dEnmO
踏み潰した蟻に対し、土下座してる程の感覚→アイムソーリー?
472名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:10:51 ID:fy4vPLWO0
>>459
appologize(笑)
473名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:11:04 ID:UcVsMkfG0
予想通りだがマスコミ
「あなたは日本と同じような成績を残せていないがイチローは残しているね」
という意味のこと松井が言われたことは絶対報じないな

最近東スポって焼肉一辺倒というわけではないなって思うようになった
この前の「ヤ軍が球団職員への中傷調査」て記事も、松井が一層反感買うの分かってて書いたと思うし
474名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:11:09 ID:L9ougUpX0
反日新聞NYタイムズの工作員がいると聞いてやってきました。
475名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:11:32 ID:f27rfp67O
イチローファンのせいだけだとは思わないけど
幼稚で攻撃的なイチローが日本人のスタンダードだと思われたら屈辱的ですね
476名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:11:38 ID:I/Cq5FRS0
>>449
でも米国とのつながりは色んな部分で旨みがあるからなあ。
無理して手を切る必要がない。
477名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:11:58 ID:moys4Fud0
ところがチョソは松井を擁護するんだよ。
イチローを叩くために利用してる。

朝鮮マスコミのイチロー叩き、松井擁護 http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006031893928
478名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:12:03 ID:dNIX1LL20
だいたい原爆落とされたり、大都市を大規模に無差別空爆されたくせに
「あやまちは繰り返しません」とか言っちゃう国民が少なくないからなぁ…
479名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:12:23 ID:CpHuh9tG0
何この美談記事
気持ち悪い・・・
480名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:12:31 ID:tjvXNfVa0
日本では普通の事なんだが・・・
481名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:12:33 ID:fy4vPLWO0
NYタイムズ厨何やってんだ??人叩くことしかやることないようだなww

◆ スレッド作成依頼スレッド★162 ◆ [05/16〜][1件]
226 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:2006/05/18(木) 11:28:17 ID:moys4Fud0
前スレ【テレビ】「むらむらして…」 日テレ・炭谷宗佑アナが女子高生のスカート内を盗撮…書類送検★11
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1147900735/
次スレお願いします
482名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:12:36 ID:dNIX1LL20
>>476
日本人が国際社会で被るあらゆる不利は、すべて第二次大戦の敗戦からきてるんだぜ?
483名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:12:53 ID:moys4Fud0
松井はチョソには嫌われてない。むしろ同胞と思われてるんじゃないの?

・日本代表辞退→韓国との戦いを嫌がった
・瑠璃教→韓国系キリスト教とそっくり
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142132299/
・焼肉キムチ好き
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200505/mt2005051402.html
・テーマソングに布袋→布袋は朝鮮系だとカミングアウトしている+布袋の顔は松井に似ている
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200604/mt2006040602.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/31/20040331000047.html
・朝鮮マスコミのイチロー叩き、松井擁護 http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006031893928
・松井在日説記事 http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=109833
484名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:12:54 ID:kfNOQQTsO
欧米か!
485名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:13:21 ID:81QCjSD00
簡単に謝るのもどうかと思うけどな、
朝鮮人みたいに金要求する輩もいるし
486名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:14:10 ID:7MxiyUNGO
>>449
イラク派兵なんかがいい例だな
一部の政治家は派兵によって敗戦国の汚名返上ができると本気で思って強硬に法改正したし
ショーザフラッグが誰に向けられての発言かさえ今となっては分からない。少なくとも日本国民に対して向けられた発言でないことは確かだし
その結果がアメリカの「共犯」という汚名だけなのが笑えない
487名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:14:35 ID:00rGL2Jo0
>>473
>「あなたは日本と同じような成績を残せていないがイチローは残しているね」
>という意味のこと松井が言われたことは絶対報じないな
ソースあったら教えて。ぜひ読みたい。
別に英語でもいい
488名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:15:10 ID:zaVgiOjhO
日本人は一年に平均何回謝罪しますか?
これってトリビアになりませんか?
489名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:15:29 ID:ihpCEn3Q0
なぜ、フロリダの新聞に?
タンパ市ならともかく、オーランドの新聞って???
490名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:15:38 ID:UcVsMkfG0
>>487
昨日の東スポに会見の全内容が載ってた
491名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:15:52 ID:7Ca0dEnmO
日本では、よくある事。
492名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:15:58 ID:moys4Fud0
ジーター「WBCは楽しかったよ。負けちゃったけど(笑)。
     次の大会も、また『出させてくれ』って言うよ。野球を世界中に広めるチャンスだし、
     いろんな地域の素晴らしい選手を見ることができる。すごい経験だった」。

イチロー「次回も日本代表に呼ばれるような選手でありつづけたい」

上原 「WBCは唯一の世界規模の大会になる。この大会を盛り上げていくのは、
    野球で飯を食っているプロ野球選手の義務だと思う」

城島「今回は出られなかったけど、次があれば出たい」

------------------非国民の壁------------------
松井
「2回目のWBCがあるとして、出場するかどうかは…そのときになってみないとわかんないよ。まあ、いろいろ
考えると、春先の開催なら、出場するのは難しいかなと思うね」
ソース 「FRIDAY」4/14号より抜粋
493名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:16:12 ID:dNIX1LL20
>>486
だよな。イラクが日本に変わって敗戦国の汚名を被る風にはなってないもんな
むしろ必死に抵抗されてるし
494名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:16:30 ID:T4CJpyLp0
アメリカでは基本的に 有色人は3枚目じゃないと受け入れられない
それなりの地位にある有色人は 人権派や有色人の支持を取り付けてる

白人が支持する タカ派の有色人がいないことに注目しろ
白人から見て従順で扱いやすい有色人は 常に求められている
無意識にそれを受け止めるな
495名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:16:51 ID:qpNs2yTm0
>>486>>449にアンカーつけてまでレスしているが...

   >>486>>449のレスの意図を全く理解していないのが笑えるwwww
496名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:16:59 ID:Gf+UIBz40
松井を叩くために朝鮮人を利用するのも思考回路が同じに見えるけどな
497名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:17:02 ID:hzAW9DVs0
アメリカはデブがマックを訴える国だからなw
自分から謝るという概念に乏しいと思います。
498名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:17:07 ID:xP+eHcv/0
別に外国の評価なんて気にもならないけどなんで日本のメディアは騒ぐんだ?
499名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:17:07 ID:fy4vPLWO0
>>487
昨日の東スポらしいよ
500名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:17:18 ID:L9ougUpX0
ID:moys4Fud0 ←こいつの愛読紙

・NYタイムズ
・朝日新聞
・東京新聞
・赤旗
501名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:17:29 ID:GeibGdkn0
>>477
それ、イチロー叩きの当て付けに、松井をダシに使ってるだけジャンw
そんな朝鮮人の丸出し歪曲記事に乗ったふりするのは何でだぜ?
502名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:17:50 ID:moys4Fud0
アーン・テレム氏「秀喜はWBCに出場したうえで公式戦162試合に全試合出場できるかということをとても心配している」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/11/10.html

五輪から野球が除外されることについてヤンキースの松井秀喜外野手(31)は
「残念です…。(野球は)これから先、世界的にどんどん広がっていってほしいスポーツですからね」。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200507/bt2005070901.html

「迷ったら厳しい道選んだ」 松井秀が日本の若者と懇談
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200511050219.html
>「迷ったときは厳しい方に身を置くようにしてきた」
>「新しいことをやるのは楽しみ。リスクはあるが、
>新しいものが見えてくる可能性もある」

とにかく興味を持ってもらうのがわれわれの仕事です。
好きになる、ならないは本人次第。いかに野球の魅力を伝えるか、ですよね。
それがユニホームを着ている人間の一番大きな務めですから
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_01/s2006010103.html

松井はWBCについてこうも言った
「試みは面白いと思いますよ。ただどこまですべての国が本気でやるかですよね。
それ次第じゃないですか。メディアもファンもそういうところには敏感ですから。
何でこいつ出てないんだとか、そういうことになると、しらけちゃうじゃないですか」
https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/eye3/index.php?p=99

            その結果↓

世界的に野球を広める場であるWBCを辞退
連続試合出場が途切れるリスクを恐れ辞退
何でこいつ出てないんだ?とは松井本人のことになることに
503名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:17:54 ID:f27rfp67O
ここで必死に在日認定してる馬鹿って何?
やっぱ在日?
504名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:18:10 ID:T0i+t10y0
アメリカ行っても記者手懐けるのだけは得意だな
505名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:18:31 ID:KWmFMQdN0
日本ではそれが普通です。と言ってやれ
506名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:18:32 ID:m00+kIoB0
この記事にしても、焼肉は印象操作が大好きだよな。
イボータのイボ批判する奴=ゴキオタ、チョンって断罪する様と
怖いくらい同じメンタリティー。同じ連中なの?
507名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:18:34 ID:Ip2wM3kU0
>>503
在日でしょうw
508名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:18:46 ID:x7uwOiGbO
また焼肉ですか?
509名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:19:25 ID:moys4Fud0
松井「2回目のWBCがあるとして、出場するかどうかは…そのときになってみないとわかんないよ。
まあ、いろいろ考えると、春先の開催なら、出場するのは難しいかなと思うね」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144015384/
  i;;;;;;;;;;;,.r''''"""~~~~~~~`゙゙゙゙゙゙''''‐、;;;;;;;;;;;;ヽ
  ,l;;;;;;;/              `ヽ,;;;;;;;;゙、
  i;;;;/                  `i;;;;;;;;;゙, 松井君にも焼肉記者にもガッカリですよ。
 l';;;{   ,.r=ニ=、    ‐==ニヽ、 {;;;;;;;;;;)
 l;;;;;l  ,i''  ,..,,_      ,,,.....,,_ ヽ'  ゙i;;;;;;;ノ 世界各国の野球の開催時期を考えると、その選択が難しいが
 〉;;;i  ! ,.ィ=エッ`‐ ,' ', ィ‐=ニェヽ,_'   l;;;;/ アメリカも日本も4月から10月まで公式戦が続く。
 r‐ヽ  "、.,__,,,‐'' ノ  ゙、 `‐--'    ゙r'"i しかし、南半球のオーストラリアは逆で、こちらがシーズンを
 i、j i:::     ノ    ヽ        l/ ノ 終えた頃、開幕する。また、カリブ海周辺の国々、例えば、
  ヽヘ     ,. '{,.‐、 ,.‐、j`ヽ      i6,' 南米ベネズエラ、カリブ海の島国プエルトリコ、ドミニカ共和国、
  ゙i,}    ,' ....::::::,`´,:::::::... `、     }i それにメキシコの国々は7月あたりから各国がペナントレースを争い
   i     ゙ ,.-‐'''‐-‐'''‐-、      l,j' それぞれの勝者が、1月末にカリビアンシリーズと証し、
   'l,      `ヽ=ニ=‐'"      }  チャンピオンを競う。このように見てくると、野球の
   i                   i´   ワールドカップ開催の時期的には3月あたりが妥当。
    ゙、                 ,/、   http://www.fujitv.co.jp/sports/column5/pc_00/pc1129.html
    ,ヽ  `ヽ、.,,______,,....‐'"´   ,.ノl `ヽ、
  ,.‐'"/`ト、,           ,..r'" l
‐''  /  iヘ‐ニ--、..,,,___,...、-‐‐''",,..、'"l'   次回WBCも3月開催へ 米球界幹部が言及
                        http://www.major.jp/news/news20060322-13314.html
510広澤:2006/05/18(木) 13:20:28 ID:tmqrhU6c0
それ、面白すぎるよ〜wwww うぇうぇうぇうぇwww
511名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:20:32 ID:3j6K/uv+0
こんな記事を書くことが松井は嫌われる要因の一つになってるな
512名無しさん@恐縮です :2006/05/18(木) 13:20:48 ID:FuCUyLpE0
>>451
本当に目覚ましが故障して鳴らなかったならそう言うんじゃないか?
でも日本じゃそれは通用しないだろうけどな
日本の「謝れば済む」文化の反面には、
「たとえ自分に非がないと思っても弁解はするな、潔く謝れ」という道徳観があるから
513名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:20:49 ID:moys4Fud0
最初に手をつけたのは、キャベツがメーンの特製サラダ。
続いてキムチとナムルの盛り合わせにはしをのばす。
“ウオーミングアップ"を済ませると、いよいよ肉。
まずはタン塩から。塩ものから入るところは“通"だ。
焼きあがると、おいしそうにパクパク。
次に「これ、やわらかくておいしい」とカルビ。
この辺から一気にペースアップ。ロース、ロース、カルビ、ロース…。
怒とうの“攻撃"だ。
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200505/mt2005051402.html

夜は松井を囲み、タンパのステーキハウスで夕食会。
日本報道陣の惨敗を知った松井は「皆、もう僕の守備のこと悪く書けないね」とキツーイ一言。
http://www.hokkoku.co.jp/_today/godzilla/tsuusin/godzilla20030322.htm

松井は確かにイラついていた。
数日前に開かれた報道陣とのバーベキューパーティーで、松井が話し掛けてきた。
「おい報知新聞、たまにはいい記事かけよ」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/matsui/godzilla/9.htm
514名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:21:25 ID:f27rfp67O
やっぱり在日か
松井もイチローもお前らにはわたさないからw
515名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:22:27 ID:dlTK9GAO0
>広報を通じて
ここがポイントだと思う
516名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:22:32 ID:L9ougUpX0
コピペばっかりで、自分の意見ってないのか?
517名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:22:38 ID:T4PntD1M0
ベルトレ哀れ
518名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:22:46 ID:moys4Fud0
「迷ったら厳しい道選んだ」「リスクはあるが、新しいことをやるのは楽しみ。」 日本の若者にゴジ流激励
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200511050219.html
「みなさんが『出てください』という感じになれば、そりゃ、出ると思います」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/nov/o20051129_10.htm
「草野球とはいえ勝つと最高に気分がいいね。でも右ひじが痛い。こりゃWBC辞退だな」
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200512/mt2005120302.html
本音「出たくない」「162試合出場が心配」。WBCの商業志向に嫌気も
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/11/10.html

−ヤンキースからジーターらは出ることについて
「ジーターもこれから辞退するかもしれないでしょ?」

【MLB】ヤンキースから9選手がWBC出場について、松井秀喜「問題ない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137801272/
519名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:22:56 ID:CfDvC1bn0
日本も別にいい社会じゃねえだろ。

清原みたいなカスがでかい顔してる国だからね。
変化球投げた投手に「チ●ポついとんのか」と発言したり
投手に暴行宣言して恫喝するチンピラ。
520名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:23:00 ID:kPLb9Khy0
この板の松井叩きの方が衝撃
521名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:23:18 ID:00rGL2Jo0
>>478
その過ちって、勝てもしない戦争を始めて
国民を苦しめた政府の過ちでしょ?
アメリカに謝ってるわけじゃない

謝り好きな日本人の習性に、アメリカ人が合わせてる部分もあるんだよ?
沖縄で女の子が米兵にレイプされた時、クリントン大統領(当時)は即座に「謝罪」したんだよ。
あと、日本のどっかの高校の実習船が米軍の潜水艦に当たって沈んだ時も、
ブッシュが謝罪した上に、潜水艦の船長はわざわざ日本に来て、アメリカ人の習慣にはない
頭を下げての謝罪、というのをやったわけ。
522名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:23:29 ID:lVuUUEI5O
さすが松井。どこまでも、まじめで正直なやつだ。早く復帰できるように祈っている。
523名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:23:46 ID:1dtGiXea0
たまにそういう強気なアメリカ人が羨ましくなる。
524名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:24:26 ID:GeibGdkn0
やっぱイボだゴキだ言って煽ってるヤツ等、在日臭いといわれても仕方ねえなw
525名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:24:29 ID:moys4Fud0
高橋由 おれは松井さんのようにマスゴミやファンに媚びない!
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_03/s2005031708.html

巨人選手会長といえば、前任者は松井秀喜(02年まで)。
松井はファンにもマスコミにも如才なく振舞う才能があったが、
高橋由は人に囲まれるのがストレスになるタイプで、松井ほど器用でない。
「それは、マスコミの人たちの方がよくわかるんじゃないですか? 僕は
あの人と同じようにはできないし、するつもりもない」ときっぱり

久しぶりの休養日に、松井は気心の知れた報道陣に囲まれてリラックス。
http://www.hokkoku.co.jp/_today/godzilla/tsuusin/godzilla20030604.htm

そういえば、松井は試合の後も気さくに、それも頻繁に記者たちと食事に行ったりする。
http://www.spopre.com/baseball/matsui/03.html

「本当の自分を知ってもらいたい」と3月に現地のヤ軍番記者を、食事に招待。
http://www.google.com/search?q=cache:YK9JlRadZZEJ:www.sanspo.com/mlb/top/mt200311/mt2003110701.html+www.sanspo.com/mlb/+top/mt200311/mt2003110701.html&hl=ja

この日は試合後の記者会見に姿を見せるや「これ、報道陣の皆さんへ」と、
甘いつぶあんの“きんつば”を差し入れた。
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200505/mt2005050301.html

松井秀、焼肉を堪能 -サンケイスポーツ独占-
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200505/mt2005051402.html

“チームメートより、マスコミと飯を食う機会の方が多い”
http://web.archive.org/web/20050207123040/http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_01/s2005011107.html

日本の報道関係者約五十人と一緒に和牛のしゃぶしゃぶや刺し身などを堪能
http://www.hokkoku.co.jp/_today/godzilla/tsuusin/godzilla20060304.htm
526名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:24:30 ID:Ip2wM3kU0
>>519
清原はまじで糞だからなw
巨人時代に松井に嫌われていたのも頷けるww
527名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:24:32 ID:7aIkiwnj0
日本の「とりあえず頭下げとけ」っていう考え方は駄目だと思う。
その方が生きやすいけど。
結局、なんでも問題点が明らかにされないし、改善もしない。
528名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:24:58 ID:vNS+x96O0
>>514

在日、乙。
日本人の心はお前らチョンには絶対に渡さないからwwwww
529名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:25:05 ID:fU+vNrIo0
WWEなんかを見ていてもよくわかるよね。
謝るって行為の演出が非常に大袈裟だ。
引っ張って引っ張って I appologizeって来ると
客も大喜びする。
ああ、相当屈辱的な事として捉えられてるんだと感じる。
530名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:25:06 ID:Ip2wM3kU0
チョンが発狂コピペしてるなw
531名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:25:19 ID:dNIX1LL20
>>521
いやいや、被害を受けた人間がそう言ってるんだよ。政府じゃなくて
532名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:25:22 ID:00rGL2Jo0
>>496
誰もそんな事してねえじゃん。馬鹿?
チョンが擁護するから松井を叩くんじゃない。
ただ偽善者を叩いてるだけ。チョンは関係ない
533名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:25:43 ID:89QbRSVh0
やっぱり戦前の日本人のメンタリティなら謝らないだろうな
特に他民族に対しては
良いか悪いか解らないが、やっぱ戦後教育のせいだよ
534名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:26:52 ID:koMqNsMw0
>>530
チョンじゃなくて、アンチ松井の日本人だよ
知らなかった?松井って、嫌われてるんだよ
535名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:26:59 ID:00rGL2Jo0
503 :名無しさん@恐縮です :2006/05/18(木) 13:17:54 ID:f27rfp67O
ここで必死に在日認定してる馬鹿って何?
やっぱ在日?

507 :名無しさん@恐縮です :2006/05/18(木) 13:18:34 ID:Ip2wM3kU0
>>503
在日でしょうw

チョンはお前ら
もしかして、同じチョンがID変えてるだけじゃないだろうな?
536名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:27:37 ID:dNIX1LL20
>>533
戦後教育=敗戦隷属教育だからな
537名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:27:40 ID:UcVsMkfG0
選手として限界が見えるほど人格者として祭り上げられていく様は滑稽だが薄気味悪くもある
538名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:28:03 ID:moys4Fud0
松井秀喜「結局は金」
一連の契約問題で金額に強くこだわった印象を残したことで、
従来の「金に執着しない松井」とのイメージからかけ離れた姿に多くのファンが驚いた。
10日付のニューズ・デイ紙が球団側の提示額に納得しない松井の苦り切った表情を
大きく取り上げるなど、米紙にも批判的な論調が目立った。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005111601.html

※アテネ五輪の出場料は200万円
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200506/bt2005062513.html

※WBCの収益はどれも、いったんは大会運営会社に入って、そこから分配される。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128431304

日本代表選手への出場料は当初200万円
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200604030309.html

王監督「プロはお金はもちろんだけど、それだけじゃ寂しい。名誉も大事と思う」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20060111_50.htm

WBC出場選手のギャラなんてたかが知れている。
お金より名誉や母国、ファン、野球発展のために多くの一流選手が出場した。
539名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:28:12 ID:oM/QwPPp0
何で売国奴イボイを叩いたからってチョンになるの?
イボヲタって頭が変だね。
540名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:28:16 ID:xma5SafR0
異文化交流でっせ
541名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:28:16 ID:7zlVLSKxO
>>526
糞はおのれやろが

542名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:28:25 ID:zGMk1U/B0
俺は日本人だから松井もイチローも応援してるぞ
在日は全員死んで欲しいけど
543名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:28:42 ID:0qYCqomQ0
そういや復帰した後も見に来てくれるファンのために
連続出場は続けるんだよね?
さすが松井はファンのことを第一に思ってるグッドガイだね
544名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:29:14 ID:Ip2wM3kU0
>>541
清原信者ワロスw
545名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:29:47 ID:9GFGT5df0
日本では当たり前にことだったけどね。
546名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:29:48 ID:oWmBHzUx0
とかいって、お前に非があると自分でいったんだから、契約破棄とかいうのがアメリカ。
547名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:30:04 ID:I/Cq5FRS0
503 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/05/18(木) 13:17:54 ID:f27rfp67O
ここで必死に在日認定してる馬鹿って何?
やっぱ在日?

514 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/05/18(木) 13:21:25 ID:f27rfp67O
やっぱり在日か
松井もイチローもお前らにはわたさないからw
548名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:30:15 ID:GeibGdkn0
このスレタイでしつこく叩きレス入れてるヤツが、
在日並みのメンタリティーと思われても仕方がないよ
549名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:30:17 ID:moys4Fud0
わけのわからない自分勝手な理由で日本代表を辞退し、
3年後のWBCも出る気がない非国民など、
日本人は応援しません。
550名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:30:20 ID:yMX5qkgc0
イタリアがドイツより強かったら俺ら戦勝国だったかな?
それでもやっぱり難しいかな。
551名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:30:46 ID:jV8uF3Ce0
韓国での火病ニュースは韓国では普通だけど日本では異常
日本での靖国ニュースは日本では普通だけど韓国ではファビョーン
米国での謝罪ニュースは日本では普通だけど米国ではカルチャーショック
韓国での賠償ニュースは米国では普通だけど日本では呆れ
552名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:30:55 ID:7Ld7li3iO
いい奴かはまた別として、まだ清原とかがGにいた頃羽田で会ったが清原と元木とかは人を見下した態度だったが松井だけは普通に話してくれた。少なくとも人間はできてると思う
553名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:31:13 ID:X/gmg73c0
松井の空気の読めなさが誤解をまねいてるのな…
アメリカの慣習をよく知らないで日本風にペコペコ頭下げてるだけ
それが、アメリカでは新鮮に映ったらしく、松井は素晴らしい人間だということに
554名無しさん@恐縮です :2006/05/18(木) 13:31:19 ID:r63EvzeV0
昔、田丸 美寿々がテレビで言ってた話を思い出す。
田丸 美寿々がアメリカのスーパーの駐車場で自分の運転ミスで
相手の車にぶつけたのに「相手のほうが悪い」と言い張ったとか。
アメリカじゃ絶対謝っちゃいけないみたいだね。
555名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:31:19 ID:ZKc3toWN0
松井のファンだけど、
松井の記事って「人格者」である事を強調しようとする余り、
宗教がかって気持ち悪くなってると思う。
本当のファンは、野球選手としての記事が見たいのに。
556名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:31:31 ID:00rGL2Jo0
>>531
しってるよ。広島にあるあれだろ?

だから、あれは、原爆の犠牲者に向かって、「残されたわれわれが、二度とこのような間違いはしません。
政府にさせません」と強く誓ってるんじゃんか。
557名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:31:32 ID:Ip2wM3kU0
>>552
流石松井だな
558名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:31:47 ID:AYvN2Z8b0
焼肉であった
559名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:31:59 ID:I+QZlKmK0
>>263がアメリカ人の態度だ
よく覚えとけ
560名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:32:02 ID:dNIX1LL20
>>550
だいたい同じ枢軸国の独、伊にも見下されてるからな
561名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:32:30 ID:mYr2YXjD0
>>553
謝罪とペコペコ頭を下げるってのは全く別物だろ
562名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:32:37 ID:JmJOHFpq0
結構うっとおしいんだろうな米国では
いいなアメリカ
563名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:32:38 ID:SCdbMYSs0
本多勝一によると、エスキモーもよく謝る
564名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:32:46 ID:zuErz/b70
外部に対して、謝って済む社会って寡聞にして知らないんだが
俺の知らない日本があるのか?一応一部上場なんだが。
謝ったらお終いだぞ・・・。
内向けの謝罪じゃないってのが凄いな。
外注みたいなもんだろ。野球選手と球団の関係って。
565名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:33:35 ID:7aIkiwnj0
>>556
「政府にさせません」なんて言ってないだろ。
勝手な思い込みで付け加えるな。
566名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:33:49 ID:I+QZlKmK0
俺が遅刻したときは「向かい風だったから」と言ってたが
567名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:34:09 ID:fqQQt5sHO
それ『故松井』

だけ読んだ
568名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:34:11 ID:dNIX1LL20
>>556
左翼や民主主義者はそれを日本の加害責任と一方的に解釈してるみたいだけどね
569名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:34:16 ID:LKzpSf+00


 (;´Д`)  スミマセンスミマセン >>1-1000
 (  八)
   〉 〉
570名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:34:16 ID:00rGL2Jo0
>>531
追加
残されたわれわれの手で、国民を戦争の犠牲にしないような
平和な社会、平和な日本を作っていきます、という決意表明だよ、あれは

すべての日本人が現地に訪れてあれを見るべきだ。
原爆ドームに落書きしたアホ中国人は死刑にすべき。
571名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:34:59 ID:t5m3CEx+0
前から思ってるが、松井にはもっと良い通訳が必要だ。
自分の言いたいことがアメリカ社会でどういう意味を持つか、を正確に理解した上で、
適切に訳してくれるスタッフでなければならない。
WBCの失敗だって、言葉のために、相手の意図が理解できなかったのが大きい。
今回に限れば、偶然に好印象を与えたようだから、まあいいんだが。
572名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:35:02 ID:RLWX+JuX0
アメリカ人って確かに謝らないよな
裁判社会だから謝罪=負けに直結してんだろな
573名無しさん@恐縮です :2006/05/18(木) 13:35:07 ID:FuCUyLpE0
>>536
むしろ戦時中の反動で戦後は個人主義が大流行したよ
結局はあまり根付かなかったけど
574名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:35:27 ID:/i0ClF0O0
また、焼肉記者の仕業か
575名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:35:48 ID:GeibGdkn0
非国民とか売国奴とか言ってるヤツは薄気味悪い
ホンマモンの野中や青木がやったこと知ってんのか?
576名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:36:24 ID:moys4Fud0
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  |/⌒ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ ||
  ||          ||
  ||  ' ̄   ̄ヽ  ||
  ‖-  三  三   -‖
  ‖~    |    ~‖  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  _/- -\_   |< 松井くんが叩かれてるのは後援会会長として困る。彼は「神の子」だ。
  ||   ――へ   )|  \___________
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松井秀喜の故郷=石川県能美市(旧根上町)
能美市のある石川県第2区選出の国会議員=森喜朗元首相
松井秀喜後援会の会長=森喜朗元首相【前職 産経新聞(通称・焼肉新聞)東京本社社員】

瑠璃教〜"神の子"松井秀喜という奇跡〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142132299/
577名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:36:30 ID:XzAHsUce0
松井はまたアメリカ人にバカにされたのか・・・
578名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:36:34 ID:r108wMHyO
まあ、日本人の感覚から言えばあそこは謝罪するよな
579名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:36:45 ID:x5DUT0yb0
土下座ならヤンキーどもにも真意が伝わったかもな。
580名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:36:47 ID:00rGL2Jo0
>>543
それが、休むって言ってるよw
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1147824067/860
581名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:36:49 ID:/NvOWW3d0
あれは芝が悪い
582名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:36:49 ID:78EbibYVO
もったいない
と、
もうしわけない
アメリカ人に教えたい日本語だな・・・
583名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:37:22 ID:x2rmgvL80
ブリヂストンの件を思い出してしまった
584名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:37:30 ID:Tze5deMw0
いやグローブが悪い
585名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:37:33 ID:Si5P9TX/0
>>578
通訳がもっと上手く翻訳してたら馬鹿にされずにすんだのに。
586名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:37:37 ID:+TcyQ+QR0
>>575
スレ違いだと思うが詳しく教えてくれ。

野中は北朝鮮利権がある、くらいしか知らんし
あとは「いくら叫んだってな、横田めぐみは帰ってこねーんだよ」と
横田夫妻を罵倒した事くらいか
587名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:38:02 ID:moys4Fud0
私の大事な友人でもある松井(秀喜:ヤンキース)、そしてやはり面識のある井口資仁(ホワイトソックス)らが
この大会を欠場すると耳にしていますが、本当にがっかりしました。
彼らの欠場に関して、所属チームがWBC出場を望まないからだと感じている方も多いようですが、
それは違います。

出場したいと望めば、誰にでも出る権利はあるのです。
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
彼らが出場したくないといえばそれは彼らの決断であって、チームのせいではありません。
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
チームが欠場を強制したと思われているようですがね。日本のファンの皆さんには、
松井たちの欠場が彼ら自信の決断であることを理解していただきたいと思います。


(中略)私にとってシドニー五輪でアメリカ代表監督を務め、世界最大のスポーツイベントで
代表選手達を率いたことは身震いするほどの経験でした。
50余年に渡るドジャースでの年月の間に経験したどれよりも大きなことですし、
国を代表するわけですからドジャースという一球団の監督よりもスケールは巨大です。

今回欠場した選手たちは、母国を代表することの大きさを十分に理解していないのではないでしょうか。
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
国を代表することの何が不満なのでしょう。私には解せませんね。

http://www.major.jp/wbc_column/index2.html
588名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:38:15 ID:ZiYDhS/T0
すばらしいとかいいつつ
そういうところにつけこんでくるのが外人だから
日本人は真に受けて勘違いすんなよ
日本人社会以外では損するだけだから
589名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:39:32 ID:wrv1JgBB0
ごめんなさい が国際語になる日も近いな
590名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:39:33 ID:LkxhgsC50
アメリカで謝ったらいくら金取られるかわかんないから、
もう普段から謝らないことにしている人が多いんだよな。
591名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:39:58 ID:unqfsUY50
>>573
ただの国家無視の自己中主義として根付いただけだったな
592名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:40:17 ID:00rGL2Jo0
>>565
お前、本気でそんな事言ってるの?
だとしたら、あの文章の解釈の仕方完全に間違ってるよ
誰がお前に、そんなアホな事教えたの?
お前がそんな読み方をするに至って、影響を受けた論客を教えてくれ。

俺の言う事が間違ってると思ってるなら、学校の先生にでも聞いてごらん?(まだ学生だろ?)
593名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:40:20 ID:R2b9ipByO
また焼肉か
594名無しさん@恐縮です :2006/05/18(木) 13:40:26 ID:FuCUyLpE0
ロゴスで動く国とパトスで動く国の違いだな
595名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:40:57 ID:wrv1JgBB0
アメリカ人

・「ごめんなさい」が言えない
・でも「ありがとう」は頻繁に口にする

日本人

・「ありがとう」が言えない
・でも「すいません」は頻繁に口にする
596名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:41:25 ID:7aIkiwnj0
>>592
何を偉そうに。
お前が言い出したんだからお前が説明しろや。
597名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:41:37 ID:dNIX1LL20
>>573
戦時中も何も、大正時代〜昭和10年代半ばまで
そういう風潮は都市部中心にあるこたあったんだよ
598名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:41:45 ID:UcVsMkfG0
>>591
その権化が松井秀喜だったということで
599名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:42:22 ID:zuErz/b70
>>588
日本人社会でも損するぞ
少なくとも謝罪だけで終わらせようって奴は詐欺師と同じだろ。
誠意あるなら、謝罪+賠償だろうな。
大阪のおっちゃんは、謝罪だけで(口だけで)終わらせようとする
奴が多くてトラウマになっとる。
俺はむしろ、「とりあえず謝罪!金は出さん!」は朝鮮文化論なんだが。
600名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:42:35 ID:3YCEydbb0
こういうことで全米は衝撃を受けるのか・・・・
601名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:43:04 ID:h3Ph+Tm20
今にして思うと自爆してもらって良かったよ。
もし死球やプライベートで怪我なんかしたら
この調子じゃぁイチロー犯人説とか絶対出そうな勢いだ。
衆人観衆の前での自業自得で本当によかった。
602名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:44:14 ID:unqfsUY50
>>592
ぶっちゃけ、原爆を落とす必要は無かったのは、
アメリカ軍の上層部でも当時認めていた。

そもそも、日本にしろイラクにしろ、戦争に追い込んだのはアメリカ。
原爆は、日本が降伏出来ないように交渉した上で、
戦後、冷戦を繰り広げたソ連への牽制に、有色人種で人体実験しただけ。
過ちを繰り返さないと言うべきはアメリカ。
603名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:44:24 ID:Si5P9TX/0
>>600
実際はアメリカ人にバカにされたってだけ。
604名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:44:25 ID:FuCUyLpE0
>>597
昭和10年代半ばは言いすぎ
大正デモクラシーの残り香があったのはせいぜい昭和10年ごろまで
その頃左翼作家が多数転向したし
605名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:44:28 ID:00rGL2Jo0
>>596
だからもう書き込んだ。
2つレスしてるから、ID検索でもしてくれ。

で、お前は誰の影響を受けてそういう解釈をするようになったの?
もし、何も知らず、ただ言葉尻をとらえてここに書いたような解釈をしてるだけだったら
教えてあげる。それ完全な間違い。
俺の書き込みを読んで、あの文章の真意を学びなさい。
606名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:44:36 ID:iybEbbiD0
>>587
メジャーサイドの老いぼれ爺さんのコメント、今更コピペしてどうする。
この◯◯が。
607名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:44:42 ID:moys4Fud0
日本の報道陣100人 最も身近な応援団
http://www.hokkoku.co.jp/_today/godzilla/tsuusin/godzilla20030602.htm

「打てば持ち上げ、打たねばたたく」というのが米メディアである。しかし、日本の報道陣はオール与党。
どんな試合でも光明を見出そうとし、松井を見放すことは決してない。「ゴジラ番」の仕事は、地元の
ファンらの気持ちも松井に伝える一番身近な応援団でもある。

-----------------------------------------------------------
日本代表を辞退しようとも、応援団マスゴミは松井を見放すことは決してありません。
そうなればWBCを扱き下ろすまでです。
-----------------------------------------------------------

松井の中でのWBCは日米野球のような商業的イベントに等しいのではないか。
もし仮に日米野球が3月に開催されたら、果たしてどれだけの選手が
参加するだろうか。WBCが真剣勝負よりも商業主義が強いイベントと変わりないと感じながらも、
主役に祭り上げられて利用されるのは本意ではなかったのだろう。
イチローや大塚など他のメジャーリーガーが参加を決めたことで「野球人気の復興のためにも松井は出るべきだった」
など批判が起こることも予想される。しかしイベントで勝つよりもガチンコで松井が
世界一になる方が、日本野球を盛り上げる近道だと私は考える。(MLB担当・阿見俊輔)
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200512/bt2005122801.html (注:現在削除されているようです。)
608名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:45:36 ID:KIZtdmyg0
実際、反省してなくても土下座出来る日本人です
609名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:45:47 ID:Tv1i/AlA0
杉内が骨折したときのように明らかに自らに非があるならまだしも
こんなことで謝るのはどうかと思う
本当に迷惑賭けたと思うなら給料返上してはどうか
610名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:46:26 ID:7aIkiwnj0
>>605
政府云々はお前の勝手な追加。
611名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:47:08 ID:unqfsUY50
従軍慰安婦など、ありもしない罪を作って謝罪するのが今の日本人だからな。
それを日本のサヨク教科書で学習している
反戦自虐教育を受けた若いのが勘違いして、地球市民とか言い出す。

ただ、スポーツの世界には関係のない話だし、
マツイが謝ったのとも関係ない話だが
612名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:48:27 ID:dNIX1LL20
>>611
いや、地続きだと思うよ
613名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:48:31 ID:eTXlJyql0
                            _  _
                        /:::/:>'<::ヽ  (二二700     _
                           /::::::/,r==、 ,≧l.     // (二ニ⊃  ゝ)   ,.ァァァ、
                       /::::::/ reュ 〈reュ|     ‘′        (二ニ⊃ /////
                         ヽrl::| 、 ´ , _ 〉、 〉                    /  ̄ /ァ
                       |k|:| ` r__ ァ '!         __ .. -―'.、  //
                      〈:トヾ.  |ニニニ| |-―、r--‐一::´ :::.............:::::::jノ--'
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             ノ ::. :::::::::::: |   !::::::.ハ./ー‐ヘ|:: ::7  /´
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614名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:49:03 ID:z1/CahQM0
>>609
>>284が言うように通訳がもっと上手に訳してくれたらよかったんだけどな
615名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:49:19 ID:c4YUxAB80
広島の「過ちは繰り返 しませぬ」の碑文に
「政府に勝手なことさせない」なんて意味があるって初めて聞いたな。
そりゃそう想像することも可能だけど、そこまでは書いてないでしょ。
何か根拠あるならソース出してくれない?
616明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/05/18(木) 13:51:13 ID:siR/yvi20
>>残されたわれわれの手で、国民を戦争の犠牲にしないような
それどお言う国家ですか?

国家をやるということは政治手段として戦争という選択肢を背負う
ということですよ。

国家の何たるかがわかってないですね

亡国の朝鮮人がつべこべ言うのはやめてください
617名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:51:20 ID:moys4Fud0
逆法則 ・・・韓国人が松井を叩いている>松井を叩く奴は皆韓国人 と言いたいんでしょう。
       ていうか日本の象徴はWBCで戦った選手でしょうに・・・
-----------------------------------------------------------------------------
ヤンキース松井秀喜が、とんだとばっちりを受けそうだ。7日からのエンゼルス3連戦を前に
アナハイム近郊の韓国系住民が、WBC準決勝で韓国が日本に敗れたウサ晴らしに「日本の
象徴である松井に恥をかかせろ!」と、球場でヤジ作戦に打って出るというのだ。

WBCに出場していない松井には迷惑この上ない話だ。あるメジャー関係者は「100人前後の
若者を中心とした韓国系ファンがエンゼルス・スタジアムに来場し、松井の打席で大ブーイング
を飛ばしてメチャクチャに騒ぎ立てようとしている」と言う。
「松井はイチローと並んで日本人メジャーリーガーの象徴的な存在。WBCで悔しい思いをした
韓国系ファンにとって、松井の活躍は日本人の強さを再アピールするようで腹立たしいのです。
だから松井を邪魔してやろうということになったのでしょう」(前出関係者)

だがWBCで韓国が辛酸をなめさせられたのはイチローのはずだが、「開幕戦からホームランを
放つなど、松井は絶好調モードで存在感をアピールしていてイチローよりも目立っている。それが
目障りなんでしょう」前出の関係者は言う。
しかも韓国系ファンにとってエンゼルス・スタジアムは2次リーグで日本、米国、メキシコを叩き
のめした聖地でもある。そんな場所で松井に大暴れを展開されては、屈辱感が倍増する
ということなのだろう。

松井はもうひとつの敵と戦わなければいけないのだから、頭の痛いことだろう。

ソース 4/8付 東スポより抜粋
------------------------------------------------------
そして現実は・・・松井の打席の時、ブーイングなんて起きるどころか静寂なひと時でしたとさ。
618名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:51:27 ID:4P9/xOhm0
松井さん、S A Y O N A R A
619名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:51:58 ID:unqfsUY50
>>612
出来るだけスポーツの世界と一緒にしたくはないんだよな。

ただ、マツイはちゃんと仕事してた上で、申し訳ないって念で
謝ってるから取り上げてくれるが、謝りクセが付いたら付け込まれるからな。

で、原爆のアレは、日本が戦争をしたのが過ちって言ってるんだろ?

そりゃ、日本の政治家が超人ばかりで、上手くやれば回避は出来たかも知れん、
しかしそうした状態に追い込んだ、加害者アメリカの方が罪が重いのは事実だ

そういや加害者にやたら甘いよな、日本って。
620名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:52:59 ID:PMM82fBP0
こいつは日本の評判を下げるばかりだなw
621名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:53:03 ID:T4PntD1M0
せこい男
http://blog.livedoor.jp/karen1985/
「記録が伸びるほど、自分以外に影響を及ぼすことになるので、僕はそこ(連続試合出場)に目標を置いていなかった。
だから、けがした時はとても悔しかったですが、(記録が)途切れたことは良かったと思いました」

これはイチロー選手のコメントです。
何なんでしょうね、この人…。
プロスポーツ選手としての能力と人格は比例するものではない。
先のWBCで、イチロー選手の幼稚さを嫌というほど感じましたが、
今度は酷すぎますね。
その記録の更新は周りに悪影響で、それに拘るのはわがまま、
自分の目標を正当化しつつ、松井選手を辱しめるような発言じゃないですか。
マリナーズは何位でしたか?
せこいヒットを繰り返して、無意味な安打数に固執して、
チームに悪い影響を与えている自分と一緒にしないでほしいですね。
卑しすぎ。人間性を疑います。

ヤンキースのチームメイトの発言が、今まで松井選手が与えてきた"影響"を物語っています。
622名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:53:18 ID:fcS8aSLi0
WBCを一人答えを引き延ばして辞退しても謝罪はありませんでしたとさ
623名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:53:22 ID:qhtad4NK0
ホント最悪だな、松井
624名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:53:28 ID:F1GtDspl0
焼肉フィルター入り

「連続試合出場に向けて、毎試合、起用してくれたことに関しては
トーリ監督にとても感謝しています。申し訳ないと思うと同時に、
チームメイトを落胆させたことに私も失望しています」


焼肉フィルターなし

「ま、ファンは俺のプレーが見れなくて残念だと思うけど我慢してくれやw」
625名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:53:45 ID:00rGL2Jo0
>>602
>日本が降伏出来ないように交渉した上で
それは違う。
原爆が投下された後、降伏の条件が緩くなったわけではないから。
結局、日本は当初の向こうの言い分をのんだわけだから。

原爆を投下しなくても戦争に勝っていたことは明白だが、
日本が降伏しなかったのは事実であり、降伏のためにさらなる攻撃を加えるのは
アメリカの立場であれば普通。それが原爆である必要があったかどうかは疑問だが。

ちなみに、ソ連に対するけん制ってのは正解だよ。
第二次世界大戦後の世界秩序について、米ソは揉めていたから。
人種差別的の要因も否定できない。
有色人種相手だから、白人相手に核兵器を使うよりためらいが小さかったってのはあるだろう。
626名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:54:05 ID:1IEqz8SA0
アメリカ全土で焼肉接待したのかな
627名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:54:22 ID:Ev4aUI2E0
野球でのプレーではなく、マスコミなどの対応でのプレーで
魅力を発揮する松井ヒゲキなのであった。
628名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:55:13 ID:28s1ieht0
これってトーリーはただの文化の違いだよって言ってるじゃんw
629名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:55:42 ID:32x9k0Hf0
レスト前のフラフラフライで自爆の怪我して戦列離脱って、、、恥ずい
630名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:55:43 ID:PMM82fBP0
本当に恥さらしだぜ
骨折したんだからさっさと日本に帰ってこい
631名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:56:28 ID:ihpCEn3Q0
>>575
それが、プロ野球脳クオリティ・・・
632名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:56:54 ID:/tNbXxkv0
全米ゴリラコンテスト2だからねw
633名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:57:11 ID:3MBPvV/V0
>>600
毎年、何本もの映画で全米が震撼する国ですからw
634名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:57:20 ID:e99j+Gv20
もうやめてくれよ
笑いで腹がよじれるwwww
そんなに必死に擁護して神格化したいのか
635名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:57:45 ID:00rGL2Jo0
>>616
国際紛争(日本が当事者であることも含む)を解決する方法として戦争という手段を選択しない国家
636名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:57:49 ID:qhtad4NK0
みっともねえなあ、松井よお
637名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 13:58:41 ID:unqfsUY50
>>625
原爆以前で問題だったのは、アメリカは天皇制の維持を否定したんだよな。
これで日本は強硬に戦いだした。
で、原爆でどうしようもなくなったのは確かだ。

ちなみに、ドイツが原爆の標的になったことは無い。
さらに形骸化してるとは言え、民衆を狙うのは、完全に国際法違反なんだよな。
軍隊でも、敵兵以外を殺したら罪になる。(そんなもん戦地では通用しないが・・・)
638名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:00:01 ID:owt/vz7o0























  わろた
639名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:00:28 ID:UNktM8wg0
>>625
>それが原爆である必要があったかどうかは疑問だが。

疑問?アホか。完全な犯罪なんだよ。
640名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:00:29 ID:rWjeXsLf0
謝ったら褒められた

嬉しくない
情けない
641名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:01:28 ID:jXAUF6ps0
広島のヤツはあえて過ちに関する具体的内容を書いていない。
あえて付け加えるなら「戦争」という「人類が犯した過ち」。
日本政府でもアメリカでもない。

と俺は勝手に解釈してる。
642名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:02:37 ID:dNIX1LL20
>>641
だからその解釈自体が偽善なんだって
643名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:03:51 ID:dQLttQPP0
>>641
それが一般的な解釈だね。
何だか勝手な解釈して、それが常識って吠えてる奴がいるが。
644名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:04:28 ID:4xkMxk9S0
チョンにまず聞かせてやりたい話だな。
645名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:04:47 ID:SJ0QCbYa0
正直すまんかった
646名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:05:16 ID:HWcYQFOv0
松井が日本人だと分かった
647名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:05:19 ID:unqfsUY50
>>641
だが、具体的にどうその過ちを繰り返さない力を持つのか。
広島人が過ちを冒したわけじゃないし。アメリカは相変わらずだし、
日本はそれを止めるどころか大金と自衛隊を送って支援してる。
今後、アメリカがどこの国と戦っても、こんな調子だろう。

どうやってアメリカの過ちを止めるんだとなったら、
顰蹙覚悟で言うが、日本軍の復活と核武装が、近道ではないのか?
648名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:05:19 ID:pwxCf8nT0
649名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:06:26 ID:Lj5uLGS90
この記事は焼肉何c分?
650名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:06:33 ID:fcS8aSLi0
>>621
いつもの基地外君かなこれw

33. Posted by 松井がんばれ 2006年05月18日 13:57
またイチヲタが暴れているのか・・
651名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:06:57 ID:/tNbXxkv0
原爆謝罪しろ
652名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:07:10 ID:jXAUF6ps0
>>647
いや、この板のこのスレでそんな事を聞かれても・・・w
653名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:07:14 ID:tMgagDHI0
グラブのせいで怪我をして申し訳なかった
654名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:08:26 ID:HUsQRlEX0
アメリカ人に馬鹿にされたのに焼肉記事では衝撃かよ
655名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:08:32 ID:unqfsUY50
>>652
まあ確かに・・・スマソ

先取りして言っておくが、従軍慰安婦も創始改名も
朝鮮人の誇りを損なうような代物でも謝罪する物でもなかったと書いておく。
656名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:08:38 ID:00rGL2Jo0
>>637
>ドイツが原爆の標的になったことは無い
当たり前じゃんw
それは人種うんぬんとは関係ない。
俺は、日本人は黄色人だから核使用に躊躇もあまりしなかった「だろう」とは書いたが
白人は白人を核攻撃しないなんて言ってない。

>アメリカは天皇制の維持を否定したんだよな
個人的には、そのほうが良かったと思うが
657名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:08:56 ID:R2b9ipByO
あれだけ銭闘してごねたおしておいて
誠意もクソもねえだろ
658名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:09:15 ID:+TcyQ+QR0
>>647
あんたの言うとおりだね。
自分の国を自分で守れない国がうだうだ言えるものではない。
それは国際社会の常識である。
原爆を落とされたのが過ちと判断し、それをを繰り返したくないのなら、
アメリカが核武装を放棄しない限り、
シナや北朝鮮が核弾頭を日本に向けているという現実から目を逸らさないために、
こっちは抑止力として「核武装」を考えねばならないだろう。


戦争したくないならな
659名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:09:43 ID:Tv1i/AlA0
程度の差はあれどもWW2当時は戦勝国であれ敗戦国であれ
民間人を殺しまくってるんだから一方の行為だけをあげつらって
批判できまい
660名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:10:56 ID:fOTAldveO
なんでもありが焼肉スタイル

消えろ、イボータと仲間たち
661名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:11:17 ID:nLRfuqKG0
松井の言葉が米国社会に衝撃を与えてるという記事が日本人に衝撃を与えてるという事に米国人が衝撃を受けてるという事が日本人に衝撃を与え・・・
662名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:11:35 ID:n4STC0zU0
三度の飯より謝罪好きのチョッパリらしいな〜w
663名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:11:48 ID:IpzuBfHP0
very sorryじゃなくてapologizeって言ってるから奇妙がられてるんだろ。
それなら、えっ?という驚きや不思議という感じで受け取るだろうからな。
単に謝罪だけでなく、どうかお許しくださいという許しを請うという意味になるから。
卑屈すぎだな。訳者がバカ。
664名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:11:48 ID:unqfsUY50
>>656
大勢が決した段階で降伏を遅らせ、原爆を落とせたのも、
やはり人種差別の側面はかなりあったろうと思うな。

それから、日本は正確には無条件降伏してない。条件付き降伏。

天皇制に関しちゃ、最早伝統芸能に過ぎなくなってるが、
そうした記述をして降伏を遅らせるような手口は、アメリカはよく使うんだよな。
大量破壊兵器の発見マダー?
665名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:12:14 ID:dNIX1LL20
>>659
でもなぜか朝日の論調や、自分を「良心的」「進歩的」と思い込んでる文化人や知識人たちは
敗戦国の「加害責任」ばかりを言い募るんだよな
毎日のように朝日の投書欄でも書かれてるしさ、あれちょっと異常だよ
666名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:12:19 ID:r0gV6dlP0
昔、親父が大事にしてた桜の木を折ったとき、
親父はしからずに許してくれたよ。

667名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:12:28 ID:00rGL2Jo0
>>647
戦争そのものをしないってことだよ
そういう社会を作るってことな。

もちろん、それが現実的かどうか、実現できるかどうかは別だが、
平和を願う心の表れとして、すべての人が心に留めておくべき言葉だな。
668名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:12:32 ID:6fQt3VB60
謝った方が得な時には謝る男、ってこと?
669名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:13:08 ID:qhtad4NK0
【MLB】「故障の松井秀、注目度はブラピ級」と米紙

左手首を骨折したニューヨーク・ヤンキースの松井秀喜外野手が、
負傷後初めて行った17日の記者会見に多くの日本の報道陣が詰め掛けたことついて、
同日付けの『ニューヨーク・タイムズ』紙(電子版)は、このニュースが日本では“ブランジェリーナ”(ハリウッドの大物カップル、
ブラッド・ピットとアンジェリーナ・ジョリーの名前をかけた造語)レベルの注目度であると報じた。

同紙は、多くのファンが連続試合出場の記録ストップを悲しみ、
首相までが激励のコメントを発表した松井負傷のニュースについて、
ハリウッドの人気俳優と女優のカップルを引き合いに出して日本での注目度の高さを伝え、
17日の会見に70人近くの日本人ジャーナリストが詰め掛けたことについても、驚くことではないとした。

また同紙は、現在メジャーには、この会見と同じ日ヤンキー・スタジアムで逆転サヨナラ弾を浴びた
テキサス・レンジャーズの大塚晶則投手や、シカゴ・ホワイトソックスの井口資仁二塁手など、
日本人選手が活躍しているが、彼らの注目度は松井には及ばないと報道。
「ファンは彼(松井)が何をしているか知りたがっている」という日本人記者へのインタビューも掲載し、
今後も日本メディアは松井を追い続けるだろうと伝えている。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=mlb&a=20060518-00000201-ism-spo

またこんなんかよ・・
松井って・・
670名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:13:09 ID:GDSb/6/n0
イチローも罵倒した韓国の方々に対して早く謝罪してほしいね
671名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:13:59 ID:00rGL2Jo0
>>651
朝鮮人みたいな事言うなよ
謝罪しる謝罪しるでうんざりさせられてるだろうが
672名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:14:08 ID:tMgagDHI0
>読売ジャイアンツの原辰徳監督が「李承Yのような打者は日本にいない」と
>最上の評価をしたとスポーツ紙スポーツ報知が17日電子版で報道した。

そっくりだな
673名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:14:34 ID:C9gsmwDbO
松井プライドねーのかよ

講談社を見習え
674名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:14:50 ID:7lFLneK30
ていうかアメ公もたまには謝れよ。
675名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:15:01 ID:T4PntD1M0
>>669
>「ファンは彼(松井)が何をしているか知りたがっている」という日本人記者へのインタビュー
また阿見か
676名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:15:08 ID:+uynT09M0
腹の中では舌を出し、口先だけ「謝罪」して、形式的に
問題解決するというのがそんなに不思議なんだろうか?
アメリカ人ってのは単純だな。
677名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:15:38 ID:unqfsUY50
>>658
インドが核を持ったのを、日本のどっかの団体が批判した時に
「ウチはアメリカに守られてるわけじゃない。」と答えたんだよな。
当然の回答だ。

>>659
人口20万人の南京住民を30万人殺した日本兵とかな。
民間人虐殺は戦争犯罪であり、戦闘によって生ずるものじゃない。
678名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:15:38 ID:VLt/wcgx0
>>650
そいつ分かり安すぎ

>またイチヲタが暴れているのか・・
>イチヲタ涙目ww
>イチヲタ敗走ww

いつもこんなんばっかりで
679名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:16:24 ID:qhtad4NK0
>ハリウッドの人気俳優と女優のカップルを引き合いに出して日本での注目度の高さを伝え、
>17日の会見に70人近くの日本人ジャーナリストが詰め掛けたことについても、驚くことではないとした。

>「ファンは彼(松井)が何をしているか知りたがっている」という日本人記者へのインタビューも掲載し、
>今後も日本メディアは松井を追い続けるだろうと伝えている。


スンヨプそっくりじゃねえか
680名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:16:27 ID:+TcyQ+QR0
>>659
その通りだ。
戦争の罪は戦争した国に平等にあるはずなのに、
東京裁判は戦勝国が事後法で敗戦国を裁くという野蛮なリンチ裁判を始めた。
そこまでの敗戦責任を背負わされたのは日本だけである

それと日本軍が原爆や大空襲などで民間人を殺しまくったソースがあるのなら、是非見せて欲しいな。
サヨクが主張している四次資料、五次資料の証言だけの
痴漢でっち上げ事件と同じような戦争責任を日本に植え付けるだけのものではなくて。
ゲリラ、便衣兵の可能性もあるわけだし民間人といえど武装したら立派な戦闘員と同じ扱いである。
681名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:16:36 ID:00rGL2Jo0
>>664
そもそも、原爆ができる前に
ドイツは降伏してるからね
682名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:16:58 ID:QxV/76+a0
>マツイに学べとまで書いている
マナベに学んでいます。
683名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:18:16 ID:T4PntD1M0
グラウンドのプレーを学べと言われるイチローと、グラウンド外でのプレーを学べと言われる松井。
684名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:18:19 ID:YlJOwfNr0
WBC前なら松井マンセーイチロー氏ね一色だったのにね
685名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:19:06 ID:3y3NKG4I0
> それ故松井が出したこの声明はさまざまな人々に衝撃を与えることになったのだ。

お亡くなりになったのか。
(-人-;)(;-人-)
686名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:19:19 ID:ZD/g2orU0
つーかこういう事じゃないと向こうでロクに騒がれないってのが哀れだよねw
687名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:19:33 ID:dNIX1LL20
>>680
いまだにその東京裁判の価値観が有効視されてるからな
688名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:19:55 ID:tpucl3CX0
>>684
イチローはそれほど叩かれていない
689名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:20:55 ID:unqfsUY50
>>667
まぁ、敗者側の情ってのは、力を持った後にも残すべき物ではあるわな。

>>681
実は無条件降伏を飲んだのはドイツなんだよな。
日本もそうなってたはずなのに、何故か降伏を遅らせるような条件を突きつけた。
690名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:20:58 ID:yMX5qkgc0
アメ「謝ったら負けかなと思ってる」

>>673
>天皇制
ヒトラーが唯一真似出来ない事って言ってたな。
691名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:23:05 ID:6AlKpSG40
WBCサボったんだから、日本にも謝罪してください^^
692名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:23:19 ID:owt/vz7o0
>>669
70人に焼肉奢ってるのか

それはある意味凄いな
693名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:24:28 ID:tMgagDHI0
ファンには謝らないよ。金を払うやつに尻尾ふるだけ
694名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:24:29 ID:Tv1i/AlA0
>>680
一例として1940年の重慶爆撃かな

日本的左翼の連中のような 日本の罪だけをあげつらって批判しいるのには
閉口するが
逆に外国の罪ばかりあげつらって日本は全く悪くない責任は全て戦勝国にある
などと主張してばかりいる連中もこれまた可笑しい

お互い様なんだから過去の事をほじくり返したところで双方痛いだけ
もうそんなことは辞めてそれこそ未来志向で行けばいいのに
695名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:25:53 ID:eT7+Snlr0
日本では最上級の謝罪として「土下座」があることをアメリカ人は解っていないようだな。
696名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:26:01 ID:0Frt2Vtl0
何この記事。盲目的自国文化礼賛。お気に入り選手のひいきの引き倒し。

恥ずかしいからやめてくれよ。これだから、日本のマスコミは朝鮮発だと一部で言われるんだよ。
697名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:26:25 ID:f2xRajlSO
>>669
これは酷い
698名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:26:30 ID:dNIX1LL20
韓国朝鮮人の日本人に対する思い上がった態度の根っこには
「ウリたちは戦勝国民ニダ」というのが根っこにあるんだよ。
そのくせして被害者面してるという、きわめて奇怪なメンタリティがそこにあるから厄介
699名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:26:41 ID:unqfsUY50
>>694
重慶爆撃は完全に軍事施設に限られた爆撃で、
犠牲視は中国資料でも11889人。民間人と兵士の区別も分からない。

一晩で10万人の民間人を殺した東京大空襲と比べるべき物じゃない。
700名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:27:49 ID:Tv1i/AlA0
>>699
それは1939年だね
701名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:27:57 ID:bw3uZkQoO
ここはゴー宣読者の多いスレですね
702名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:28:55 ID:wBV8+FKc0
「さ・・さっきは・・・ゴメン・・。」

「(赤面)わっ・・・わかりゃいいんだよ・・・今度から気ーつけろよ。」

「(赤面)なっ・・・何よー!その態度!」
703名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:29:14 ID:+TcyQ+QR0
>>687
今の現在の価値観ってのは
「勝者が全て」「勝利が全て」
「お金を持っているものが強者」

この価値観ってのは今思うと、東京裁判のリンチからGHQの政策で始まったんだな。
勘違いしておくといけないが、(イラクの件はまだ置いといても)
勝者が敗者を一方的に裁くのは国際法史上は「東京裁判」だけ。しかも事後法。
日本軍による南京大虐殺30万人はアメリカが自分達の原爆の罪を
矮小化、正当化させるためにでっち上げたものである。
日本こそがアジアを開放してくれた、という価値観
植民地政策に終止符を打ってくれた、という価値観が定まってしまうと

アメリカはただの大虐殺者(まーその通り)
シナは情けない内戦を繰り返しただけ(これもそのまま)

になる。だから日本だけを悪者にしていつまでも謝罪賠償で金をたからないとダメなのだよ

「勝った戦争はもちろん負けた戦争にだって栄光はある」

負けると分かっていても戦わざるを得なかったインディアンを知って欲しいな。
彼らが戦わなかったら、アボリジニーなどと同じで絶滅させられていただろう。
704名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:30:19 ID:unqfsUY50
>>700
いや、5年6ヶ月通して。
705名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:31:01 ID:hn5COQXP0
日本人は謝罪を頻繁にする
それが外国では驚きであることに驚いてる
706名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:31:14 ID:dNIX1LL20
>>703
イラクに対しては全然そういうのやってないもんな
707名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:31:18 ID:R2ZVId4P0
ま〜た焼肉か
708名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:32:02 ID:uum+bp+t0
いや、アボリジニ別に絶滅してないだろ
709名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:32:13 ID:DCgedgl00
>>695
切腹だろw
710名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:32:39 ID:o013wdSq0
これはあくまで日本文化上の流儀であって、
人格の問題とは別だ。

車で事故っても、
外国人は自分の非を一切認めないが、
日本人はとりあえず自分から謝罪する。

これはその場を円滑な話し合いの場にするための儀式であって、
本心とはまた別だ。

一方外国人が謝罪しないのは、そこに法的な責任が発生するからであって、
人格が歪んでいるからではない。

裏返せば、日本人がすぐすみませんと謝罪するのは、
謝罪したところで責任に問われることにはならないからにすぎないのである。

この違いははっきり認識しておいた方がいい。
711名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:33:12 ID:unqfsUY50
>>701
俺漏れも
712名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:33:48 ID:lUV6HUqw0
「故障の松井秀、注目度はブラピ級」と米紙
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=mlb&a=20060518-00000201-ism-spo
ヤンキースナインが松井に大逆転勝利贈る
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20060518-33537.html
ヤンキース松井の謝罪、謝らない米国社会に衝撃
http://blog.nikkansports.com/baseball/mlb/watanabe/2006/05/post_50.html#more


焼肉パワーすげええええええええええええええええええええええ

713名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:34:28 ID:5XyOzTuD0
安倍「メリケンに誉められたらおしまい」
714名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:35:00 ID:GMpSTlls0
ヤンクス強いねw
715名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:35:34 ID:vr7h90an0
これが演技なんだよな
ほんとは裏で愚痴いいまくりなのに

さすが巨人でエリート教育されただけあるね
新人のころのあの口の悪さ知らないのかな
716名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:35:50 ID:owt/vz7o0
>>712
実際のところ分らないからどうにでも書き放題だね
717名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:36:05 ID:+TcyQ+QR0
>>708
悪い。正確に言うとタスマニアンアボリジニ
タスマニア島のアボリジニ、な。
718名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:36:50 ID:OFRszcSL0
「衝撃」って、またとてつもない偉業を達成したかのような見出しにワロタw
中途半端なローカルの三流選手が怪我して謝ったことなんて
誰も気にしちゃいねえよw
719名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:37:06 ID:zuErz/b70
>>705
仕事してない日本人が思い描く「謝罪」は
単に相手の感情を静めるためのジャスチャー。
挨拶みたいなもん。

金銭と責任が絡む立場の日本人が思い描く「謝罪」は
最悪、責任を認めて賠償することも想定内。
契約上どちらに非があるかを明らかにすること

松井の場合は事情知らないと、後者だから誰だって驚く。
おっそろしい。
720名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:38:33 ID:hn5COQXP0
焼肉うざいな。

松井がどうのこうのじゃなく、普通に日本の美徳じゃん。

それを松井一人の美徳に摩り替えるなんて売国も甚だしい。
721名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:39:24 ID:BPu3b/um0
謝罪すれば高感度がアップするという松井の戦略が見える
というわけで高感度ダウン
722名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:39:39 ID:5XyOzTuD0
ミセリも謝ってくれてれば許したのにな〜
723名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:40:46 ID:74uddMzo0
>>718
じゃなんで複数の米メディアで取り上げられらんだろ?
不思議だね
724名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:41:08 ID:+TcyQ+QR0
まぁどうでもいい焼肉スレなので
スレ違いの話題しても怒られないのは愛嬌って事なのかw
邪魔したな


ただ、日本人の戦争ってのはまだ終わってない気がする
思想改革や(キリスト教>仏教など、大学を見れば分かる)
情報規制(言うまでもなくマスコミにおける朝鮮の扱い)
725名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:41:54 ID:0qYCqomQ0
>>723
スンヨプが骨折すりゃどこの局でも報道するだろ
726名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:41:55 ID:po1YqXZHO
復帰最初のフルスイングは怖いんだろーな
727名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:42:29 ID:BNHhQga40
>>663
いずれにせよ軽率な行動には気をつけた方がよさそう。ヤ軍は本気だ。
728名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:42:44 ID:Tv1i/AlA0
>>704
ま私は歴史学の専門ではありませんから自分で一次資料を調査したわけではありませんが
少なくとも1940年の5月・6月移行何度か市街地を含む爆撃が行われていますよ
729名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:44:17 ID:1u1u2NSh0
白人は謝るって本当にしない。
どんなデクノ棒でも自分に自信をもってるんだよな。
日本人は逆に優秀なのに自分に自信を持ってないから欧米に
いくと舐められる。教育の違いなんだ。
730名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:44:56 ID:Tf4OJ3EI0
松井のマスコミ操作には畏れ入る
これは焼肉どころか相当な金が動いてるな
731名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:45:00 ID:74uddMzo0
>>725
誰も気にしちゃいないらしいのに、コラムで取り上げるの?
へぇ
732名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:45:15 ID:1/EG1P5/0
>>663
こういうことか。
733名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:46:32 ID:6Zxn1/f+0
日本にも沢山いるだろ。
電車で空いた席に駆け込もうとして、人を突き飛ばして謝らないオヤジとか。

そんなオヤジに突き飛ばされたオレは障害者だったりするのだ。
734名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:47:26 ID:sryKcgyN0
あちらでは謝ったらつけこまれて多額の賠償金を払わされるからな
覚悟しといたほうがいいよ
735名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:47:38 ID:qhtad4NK0
>>731
日本人が騒いでるから注目されてるんだろ
736名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:48:06 ID:GMpSTlls0
>>730
それより日本企業のスポンサーが後ろ盾にならなくなったら終わり。
後援会長である森前総理の力がどんなもんかよく分からんが…。
737名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:48:25 ID:tMgagDHI0
松井はもともと野球よりこういうジェスチャーの方が得意だからな
738名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:48:54 ID:fo9m4fha0
「松井を見習って日本はアジアの国々に謝罪を」
ノリミツ オオニシ
739名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:49:46 ID:+TcyQ+QR0
>>737
野球はとてつもなく下手だけどね
740名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:50:03 ID:KFhJzFfX0
>ニューヨークを遠く離れたフロリダ州の日刊紙
>ニューヨークを遠く離れたフロリダ州の日刊紙
>ニューヨークを遠く離れたフロリダ州の日刊紙
741名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:50:16 ID:zuErz/b70
>>734
よっぽど周囲に守られてるんじゃないのかな
ヤンキース+巨人+電通+森総理だったら
天皇みたいなもんだろ。
742名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:51:49 ID:xIOjKxel0
所詮は脚本の枠内、
よって自らが発言したものではまったくない。
そう演出したいだけ、
see net!
743名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:52:31 ID:74uddMzo0
>>735
日本人が騒いでる記事は別に出てるけど?
「国家的アクシデントだ」とか
744名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:53:29 ID:OFRszcSL0
>>723
糞ころがしのようにイボイにくっついてる記者が大勢いるだろ。
イボイが向こうで話題になるのは成績面ではなく
四六時中つきまとう不気味なマスコミを飼いならす東洋のスターが
怪我をしたからにすぎん。
745名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:53:29 ID:VUmMsgZD0
まあともかく、超賎人は屍ねばいいな。
746名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:54:27 ID:GMpSTlls0
このままジリ貧で引退しても周りに守られて政界進出かと思うと腹立つな
747名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:54:29 ID:rgzLx+ej0
気持ちの悪い選手だな。松井って

早く引退してくれ
748名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:54:59 ID:SEWNFvY30
これから復帰まであの手この手の松井記事が上がりつづけるのかと思うと
749名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:55:04 ID:1/EG1P5/0
たしかに気持ち悪い
750名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:55:05 ID:D9onnJp80
>ヤンキースのGMブライアン・キャッシュマンはこの声明に対し「マツイは特別だ。
>選手としてだけではなく、人間として素晴らしい。すべての選手が彼のようであってほしい」
>と話したという。

金ふんだくりやがったわりには活躍しないヤツはちゃんと誤れ
まったくどいつもこいつも・・っていうグチなんだろ
751名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:57:20 ID:o98Z+J2Q0
他の選手からしたらウザイだろうな
752名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:58:02 ID:cbEsiisj0
これでヤンキースも無碍に扱えなくなってしまったな
これで松井はアメリカでも真のHIROになってしまったね
753名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:58:03 ID:Hnsor1Xz0
5×5の事故なら謝罪した方が悪くなるってのはわかるが、追突とかどう考えても手前が悪いのに謝らないってのはなぁ・・・
NZの知り合いは赤信号待ちで前の車がDとRを間違えたらしくバックで特攻されたのに「向こう(俺の知り合い)に追突された」
ってのたまいやがったらしい・・・
754名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:59:14 ID:OFRszcSL0
大体、あんなに稚魚の大群を引き連れて遠征にでていれば
どこのアメリカの地方のメディアもびっくりするだろ。
なんせ、ヤンキース専属の現地メディアよりも、イボイ一人に粘着する
日本人メディアの数の方が遥かに多いんだからw
755名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 14:59:52 ID:tMgagDHI0
「最善のプレーだった。グラブがたまたま引っかかっただけ」

これは酷い。グラブの制作者や、グランド整備員はドン引きだろ
お前がヘタなだけじゃん、俺たちのせいにすんなよ・・
756名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:00:23 ID:lmOsXe/50
日本人は自分のことを猫だと思っている虎だ、と外人に形容されたことがあるぞ。
757名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:01:30 ID:xZu++NGDO
こういう良い話は松井=日本人って事で、
ひとくくりして日本人は素晴らしいと言ってほしい
そしたら嬉しい
758名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:02:27 ID:tYEs6WXr0
オールスターの会見に一人だけスーツ姿で現れた時も米国社会に笑撃を与えたよ
取り巻き日本人に囲まれ過ぎて向こうの文化がよくわかってないだけ
759名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:02:39 ID:I6BZVkBX0
日の丸背負うことを拒否したことに衝撃
760名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:02:55 ID:GMpSTlls0
>>753
そんなのは国籍どうのこうのじゃないだろw
漏れは大雪の亜米利加で止まれずにほ〜んの少しカマ掘っちゃって、
即座に車から降りて謝りに言ったら白人に、U OK? って逆に言われたぞ。
761名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:02:56 ID:0H6vNo/q0
アメリカは訴訟社会やから謝ったら負けみたいなとこあるしな
だからあいつら全然謝らん!だからいい加減なことが多い。まじでクソです。
と、最近留学から帰ってきた俺が言ってみる
762名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:03:08 ID:ZUY5le7O0
>>757
日本人が馬鹿にされていることになるんだよ>>69>>663

763名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:03:26 ID:mSC5rbfp0
そういえば最近松井のCMやってるね
アメコミ朝で「僕はライトニング松井!!」ってやつ
764名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:03:27 ID:y/ctCEgI0
765名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:04:02 ID:VDircL9I0
松井って良い奴なんだな・・・・
766名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:04:31 ID:cbEsiisj0
>>757
>こういう良い話は松井=日本人って事で、
>ひとくくりして日本人は素晴らしいと言ってほしい



残念ながら謝罪するという文化のない多くの米国人は
これが本当に素晴らしいことなのかどうか戸惑ってるというのが今の現状だと思うw
767名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:04:42 ID:ALSxcsNmO
「あやまらないべいこくしゃかい」

ステレオタイプってやつだね
768名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:05:11 ID:padMrU2O0
>>756
外交官の方ですか
769名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:05:48 ID:GMpSTlls0
>>761
ロス、コロラドで1年ほど仕事をしていたが、全くそう思わない。
底辺層の方々ばかりと関わっていたとか?
770名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:06:26 ID:qilH9DY10
イチローは謝りそうに無いけど他の日本人なら当然だろ。
771名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:06:40 ID:RnVWOOznO
松井って『ヤキニク』って曲で全米一位獲った人?
772名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:06:50 ID:cbEsiisj0
もしかしてすぐ謝るのって世界で日本だけかもw
なんかだんだん中国や韓国の厚顔無恥ぶりな態度の方がグローバルスタンダートのような気がしてきたw


寺尾ソロ死すw
773名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:07:19 ID:+TcyQ+QR0
>>728
確か民間人を対象にした爆撃は(恐怖心を煽り戦意を削ぐため)
ドイツや日本が走りと言われているから(一次資料なし)
貴方の言うように民間人を対象にした爆撃もあったと思うよ(一次資料はないが)
そういう黒い部分は別に否定しないよ。戦争はお互い様と開き直りもしない。
とりあえず日中関係を知りたい人は以下のサイトへどうぞ。
色々な意見を包容して最後は自分自身で判断する事ですね。


http://tsushima.homeip.net/ore/rhs/kagai.html
774名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:09:16 ID:OFRszcSL0
>>69
とりあえず、在米ならスペルミスくらい直せよw
775名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:09:18 ID:zuErz/b70
>>772
いや、どこの世界でも日常生活で友人や恋人には謝るだろ。
金絡む立場でなんで謝罪するのかな
ちなみに、松井が上司だったら付いていきたくねー
このお花畑の頭では泥舟だ。
776名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:09:39 ID:atvWcSvh0
謝ったことによって訴訟で負けるとかいうオチだろ・・・
777名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:10:11 ID:d1OI+xky0
WBC辞退のときは謝罪せずにコソコソと長ったらしい手紙を送ってたんだっけ
そしてしばらくしてからイチローに嵌められた説を垂れ流したと
778名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:10:18 ID:Az13WbNc0
意味わからん。途中でリタイヤしたんだから
謝るの当たり前だろ。
チームに迷惑かけたんだから。

アメ人もそういう時は謝ってるって。
779名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:10:30 ID:VLYvr8qiO
訴訟社会のアメリカで謝ったら負けだから
780名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:10:35 ID:fkdWGOvK0
なげー記事・・・読む気しねぇー
イボイ氏ね、イボータも氏ね
781名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:12:15 ID:o98Z+J2Q0
松井は一人でいい子ぶりたいだけだよ。
それも監督とかGMとか上の立場の人間に対してね。
同僚にしたら嫌な奴だよ。
782名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:12:46 ID:lvctH1yJ0
>>774
元のスレでスペルミスを謝ってるよ
783名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:13:12 ID:zuErz/b70



       謝 っ て 済 む な ら 
     契 約 書 は い ら な い ん だ


784名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:13:24 ID:50bcr/CG0
俺の嫁は謝っても許してくれないぞ
何でだ?松井よりも沢山謝ったのに
785名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:13:41 ID:7Y9vPWq50
研修はほとんど洗脳に近い内容。

人里から完全隔離された場所に3日か4日つれられ、
睡眠時間を削られ、30Km以上走らされ無駄な運動をし、疲労困憊に追い込み
「お前らは生まれ変わったんだ」と一言。
そして社歌などを熱唱し、無事洗脳終了。
宗教の勧誘とおなじですが、
人間的には強くなる研修だった気がする。

その後は本社にて研修。
研修終了後に日本との関係を問い詰めてみると
「うちは日本とは関係なく独立した会社」と言っていた。
あと、出社8;00で残業もあたりまえに毎日10時
嘘ばっかりですね。
実際現場に配属されると、毎日400件はざらの飛び込み営業。
上司曰く「詐欺をしてでも取れ」
人間として大事な物を失う前に会社をやめました。

求人広告の内容とまったく違うし、犯罪も容認だったので、
同期の60人は全員無事退職しました。

時給が他の所よりいいのでアルバイトをしたいと思う人もいるようですが、
金のためなら何でもする人以外はおすすめしません。
今まで色々な会社にいましたが、
こんなに精神と肉体が辛い会社は無い。
間違っても社員にはならないほうがいいと思う。
786名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:17:05 ID:OFRszcSL0
わざわざ怪我して記者会見開く奴は向こうではなかなかいないかもな。
まあ、日本のメディアと仲のいいイボイらしい行動だよ。
どうせ、阿見やその周りの連中にそそのかされたんだろう。
日本人が益々誤解されそうだなw
787名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:17:39 ID:tMgagDHI0
問題は謝ったか否かではなく

松井が本当に悪いことをしたと思っているかだ。

アメリカ人は確かにめったに謝らないが、謝るときは心から謝る。

松井は・・・
788名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:17:48 ID:+ZbsxrSY0
あまりにも焼肉でワロタ
789名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:17:51 ID:U2GjG9n+0
>>710
交通事故は例外で謝るなと、習ったが。
790名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:18:15 ID:lvctH1yJ0
>>787
松井は口だけだからね
791名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:20:23 ID:o98Z+J2Q0
俺に便箋50枚送ってきたら許してやる。
792名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:22:58 ID:ProaByYd0
アメリカでは謝らないのが普通なのか
793名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:24:39 ID:Lzp+1Y5h0
車ぶつけても絶対に謝るな!

つーのがアメリカでの常識ってのは聞いた事ある
794名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:25:04 ID:P+OyAV1yO
まぁ、幼稚なイチローにも見習って欲しいですねw
795名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:25:13 ID:j6kxAV3P0
松井はもうアメリカの住人になっちゃえ!

ていうか帰ってこなくていいよ。
796名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:25:46 ID:DPSzh/we0
「アメリカでは謝らない」ってのもステレオタイプだよな。
時と場合によるだろう。
ただ松井みたいに大げさに会見開いて謝罪するってのは
米国でも日本でも変だろ。
797名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:25:46 ID:zGQGIbZp0
アメリカでは焼き肉接待はごく普通の事
798名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:26:18 ID:z+3TQlYV0
翻訳が下手だっただけ
799名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:28:08 ID:ahtinRdh0
>>789
交通事故でも、あきらかにこちらが悪いのに謝らないと、
よけい賠償額が増えるそうです。
相手の心証を悪くするから。
800 :2006/05/18(木) 15:28:20 ID:oGVnwXAP0
つーかジーターも休んでた時謝ってたと思うが・・・・・・松井みたいに卑屈じゃないのか(「w
801名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:28:26 ID:lhUPyn900
802名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:28:33 ID:u0pqpoym0
心からの謝罪と、それを行動で示さなければ米国民は納得しないよ。
803名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:28:52 ID:XqzySKBo0
やべぇ、骨折も計算づくかよ・・・・恐ろしい奴。
804名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:28:59 ID:uw9dyaIE0
apology not accepted!
805名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:30:18 ID:nc41R60V0
ウリナラ起源には、謝罪させる言葉はあっても、
謝罪する言葉はない。
806名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:32:03 ID:PfrPm2Vo0
松井が参加しなかったWBCで日本は優勝。イチローにオイシイ所を全部
持っていかれた上、骨折して全治数ヶ月。連続試合出場記録もパー。
踏んだり蹴ったりだわな。WBCに参加しなかったバチが当たった・・・
807名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:33:24 ID:WcoqIg/90
私は松井が謝ったせいでびっくりして心臓が止まりかけた。松井には謝罪と賠償を要求したい。
808名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:33:45 ID:HGs/uLhF0
事実ならgjマチュウイ
809名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:34:02 ID:WKl/+VFo0
なんか、こういうチョンみたいな3流記事やめて。
海外での反応とかどうでもいいっつーの。
気持ち悪い。

810名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:34:32 ID:1P3uWxLu0
ブリジストンだったか日本人の社長が裁判で謝罪みたいなこと言って不利になってたな
811名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:34:46 ID:KZFYJWGb0
また焼肉か
812名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:35:34 ID:b1qjzoC90
>>805
謝罪の要求は可
813名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:36:25 ID:5NnoLDlf0
WBCって・・・幾らなんでももういいだろw
3月で時が止まってる人がいるのか?
814名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:37:51 ID:r9ATJsOO0
秀喜の人間性に惚れてる人間は多い
815名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:38:13 ID:H30KpXCO0
>>813
一生言うらしいぞw
816名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:38:34 ID:DDYcrqdE0
>「マツイは特別だ。
>選手としてだけではなく、人間として素晴らしい。すべての選手が彼のようであってほしい」
こういう記事が気持ち悪いんだよなー
817名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:39:04 ID:VDircL9I0
松井は日本人の誇りだな
818名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:39:22 ID:zFg3dJNOO
今夜は焼肉にします
819名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:39:29 ID:GSxcuaMN0
米人も「ファンに申し訳ない」みたいなコメントくらい普通にしてないか?
820名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:39:37 ID:slHIOg3f0
今季の年俸を返納しろ
821名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:39:43 ID:/UCkOvoZ0
謝罪はするが賠償はしない。それが責任の取り方。
822名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:40:10 ID:2pvgwWE90
>>819
竹刀
823名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:40:35 ID:KZFYJWGb0
>>813
何でそう思うの?w
ワールドカップだってオリンピックだって次回まではかなりの頻度で言われ続けてるよ。
野球の中継だって今も選手紹介や何かの比喩に使ってる。
今回のワールドカップとの比較(選手の気持ちの持ちようとか)にまで使われてる。
時止まってるのお前の方じゃん?
824名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:40:40 ID:RkSsvCcy0
これはどう見ても半島起源だな
825名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:40:43 ID:U0wi0rDQ0
>>754
長谷川がMLB入団当時、取材記者がワラワラ付いてくる光景を
見た同僚選手が「お前はマイケル・ジャクソンか」って言ったのは有名だなw
826名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:40:59 ID:fkdWGOvK0
>>817
日本人の埃です
827名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:41:19 ID:+lYBXNwR0
>>819
してる
828名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:41:37 ID:zuErz/b70
謝罪すれば責任回避できて
全てが丸く収まる世界で生きたい
829名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:41:57 ID:DWLcmRRL0
そんなに叩いてやるなよ。
プロだから成績で叩くのはしょうがないが、怪我なんだから叩いてやるなよ。
それも試合中に起こったことなんだから!

830名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:42:39 ID:HLrKCz3A0
アメ人はこれからは謝ることを覚えろよ。
831名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:42:47 ID:fkdWGOvK0
>>825
ワロタ
832名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:43:01 ID:ZDUd8AntO
また腹黒イボの偽善コメントか。
誰かアメリカのBBSに「日本人は誰一人彼の言葉を信用していません」て英語で書いてくれw
833名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:44:12 ID:5bzOA73h0
>>813
引退するまで付きまとうと思うけど
834名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:44:27 ID:b4A0XBOS0
>「ファンは彼(松井)が何をしているか知りたがっている」という日本人記者へのインタビュー

キター焼肉記者だ〜
835名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:44:51 ID:fkdWGOvK0
記者はどうせならこう書けよ

謝らない社会で謝った松井は偉いんだよ!
836名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:46:02 ID:VDircL9I0
結局、松井って口先だけだよな。心の中ではなんとも思ってないんだろ。
837名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:46:52 ID:fkdWGOvK0
腹黒い奴の援護する奴は腹黒くてキモス
838名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:47:04 ID:U0wi0rDQ0
通訳は英語は出来るけど、適切な言葉で翻訳してるか疑問
言い回しは大事だからさ
839名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:47:45 ID:r5Cd2mm60
アメ人が「Excuse me」は言っても「Sorry」は言わないって思ってるヤシいるけど、
そりゃ違うぞ。たとえば狭い場所ですれ違うとき、こっちが「Excuse me」って言うと、
たいてい向こうは「Sorry」と返してくる(長いことあっちにいたから、俺のケースが
特殊ってわけじゃないと思う)。要は時と場合によるってことだろ。
840名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:49:09 ID:DPSzh/we0
Sorry、Sorryって辻元清美じゃないんだから
841名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:49:18 ID:PTpyVrkS0


   日本には建前と本音というのがあるわけだが・・・・♪
842名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:49:26 ID:fkdWGOvK0
>>838
直球的通訳でいいんじゃね?
843名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:50:19 ID:RZghAnUg0
>>754
日本人が韓流スターに何百人のファンや記者がとかを傍目に見るのと同じような感じで
現地の人は松井を見てるだろ
844名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:51:03 ID:C8FArxGi0
>>813
松井株が下落したのはあれが発端だからな。
まあ止むを得まい。
ところで、日本人に対する謝罪はないの?楽しみにしてるんだけど
845名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:51:07 ID:OThxzggM0
また、焼肉記者か・・・・
846名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:51:55 ID:fkdWGOvK0
>>840
それは発音が違うような・・・w
>>841
イボイは建前と本音が違い過ぎ
847名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:53:54 ID:U0wi0rDQ0
>>842
まあ、そうなんだけど、チームが大事な時にとか
アピールしておいた方が良かったんじゃないかと。
日本の野球とかでもお立ち台でインタビューされてる外人選手
通訳がすごい端折ってるときもあるし、ちょっとどうなんだろうと思ったのさ。
848名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:54:03 ID:PTpyVrkS0
そういえば昨日のワイド番組でも
トゥーリ監督への感謝の気持ちを「フロム ボトム オブ マイ ハート」
との松井のコメントに全米の記者が感銘を受けたという報道があった。

それに対してコメンテーターが「本当に松井が英語でそういったの?」
という質問があったがフジTVアナウンサーは「そうです!」と適当に答えていたな

どうかんがえても通訳がそう訳したと思うのだが・・・まぁ「とても感謝している!」
といったのだろうからまあいいけどw
849名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:54:50 ID:GSxcuaMN0
>>822
>>827
どっちだよw
850名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:55:56 ID:VDircL9I0
人間としての松井は好きだけど、松井に群がるマスコミは嫌い。
こういう人、結構多いよな。
851名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:57:40 ID:3J35rTvmO
852名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:57:43 ID:08deucUU0
松井は嘘ばっかり言うから矛盾が多い
853名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:58:01 ID:tMgagDHI0
>日米通算での連続試合出場は日本1250、大リーグ518の1768試合で途切れた。
>「サポートしてくれた方、それを望んでいたファンの方の気持ちを考えると残念。
>でも僕自身はいつかはこういう日が来ると思っていた。特別残念だという気持ちはない」
>と新たなスタートに向けて淡々と話した。

連続出場は「ファンが望んでいた」ことであって、自分は「特別残念ではない」・・本当か?

この人は、もう少し正直に自分の気持ちを伝える訓練をすべきだと思う。
854名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:58:03 ID:PTpyVrkS0
Matsui's statement also praised his manager.

"I would like to thank Joe Torre from the bottom of my heart for having been 
considerate of my consecutive games played streak these past several years 
and for placing me in the lineup every day," he said.

http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=2443147
855名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:58:33 ID:OFRszcSL0
謝るなんて普通にあるよ。
個人主義なんて、20年位前のアメリカ人に対するステレオタイプ。
特に、be sorry for なんてしょっちゅう使う。

問題なのは、謝ったことにあるんじゃなくて、そのニュアンスだろう。
being hurtって言うとアクシデントみたいだから、自分の裁量の及ばないこと
について謝罪するのは滑稽というか、カテゴリーミステイクと感じる。

つまり、「(僕は最善のプレイをしたんだけど)僕の裁量の及ばないような
不慮の事故に巻き込まれて、それについて僕は責任はないんだけど、
でも、とりあえず、ごめんね!」見たいな感じ。

大半のアメリカ人にとってこういう謝罪の表現は滑稽だが
一部の間抜けなアメリカのスポーツ記者の中には
なんと真摯な奴!と錯覚する奴もいたというだけの話。

本当に正直ものなら「怪我をしてごめんなさい」じゃなくて、
「下手糞で自爆してしまって、ごめんなさい」というべき。
856名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:59:26 ID:UcVsMkfG0
>>829
自爆怪我だからな
叩かれないことの方が変
857名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 15:59:53 ID:08deucUU0
>>855
>>663ってことだろ
858名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:01:14 ID:c2iMGRqb0
>>1
現地のメリケン人が読んだら、腹を抱えて笑う記事だな。
859名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:03:21 ID:VDircL9I0
>>856
あれは最善のプレーだろ。たまたまグラブが地面に引っ掛かっただけ。
860名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:03:37 ID:KZFYJWGb0
>>859
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
861名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:04:09 ID:AzU2Pcri0
まぁこれに感銘を受けた外人が日本に来たら別の意味合いだってことがわかるだろね
「謝 罪 の 安 売 り」
めんどくさいからとりあえず謝っちゃえっていう日本のへタレ精神
またそれを真に受けるバカ共に落胆だろな
862名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:04:53 ID:NDszMXk0O
日本では普通だ が!
他国での事は その国のルールに従うのが常識
知らなかったは 通用しません
863名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:05:06 ID:UcVsMkfG0
>>859
イボイにとってはあれが最善だったの?
864名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:05:12 ID:tMgagDHI0
でも、一番肝心な「自爆」は何があっても認めないのねw
さすが松井
865名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:08:43 ID:ETGxa/cw0
松井はねらーとは違って誠実だね
866名無しさん@恐縮です :2006/05/18(木) 16:11:15 ID:CoaAGrwu0
こんな時に人間性が出るね
867名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:11:31 ID:5xWWnBS90
ヤンクスに賠償求められても突っぱねられないな
非を認めて謝ったといわれて('A`)y━・~~
868名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:11:44 ID:dd7qrDOX0
ほんっと外人で自分から謝らないよな。
絶対人のせいにしやがる。
869名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:11:58 ID:jT9vk9b70
お前らのいかれてる嫉妬には呆れ果てるな
それとも別人種の奴らか?
ま、日本人だろうな
チョンだちゃん頃だなんて散々ここで煽っても結局、2ちゃんで腐ってんの99%日本人だからなw
それが結局日本人だ
870名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:12:43 ID:lXUF6bzQ0
日本人は謝りすぎ。これは美談でもなんでもない。
871名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:12:49 ID:OFRszcSL0
>>857
>>663のはただ感覚で語ってるだけ。
apologizeだって、普通に使われる。
ただ、apologizeの場合、自分が自発的に侵した失態についてapologizeするわけ。
being hurtに自発的な含意はない。
実際、松井自身、俺は最善のプレイをしたし、またもし、同じようなフライが飛んでくれば
同じようなプレイをするだろうと語って、いかにも彼自身には責任がないかのように
主張している。
で、それにも関わらず、とりあえずごめんねと。
それを大半の人は滑稽に思うんだが、彼が悪いわけじゃないのに謝るなんて
人格者だ!と判断する馬鹿も中にはいるということだよ。
872名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:14:09 ID:ep99aAVA0
2ちゃんねらーのみなさん、いままでさんざん馬鹿にしてごめんなさい。
873名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:15:10 ID:j5FDxFUD0
文化の違いだわな
874腐ったいよかん:2006/05/18(木) 16:15:12 ID:at0dEKwq0
日本人は謝りすぎ。俺なんかちょっと人とぶつかっただけで自分が悪くなくても謝っちゃうし
875名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:15:34 ID:++80m/Cv0
日本球界では飽き足らず
今度はメジャーの選手達に迷惑かけてんのか
どうしようもないな松井は・・・
876名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:16:12 ID:n4ER2j4YO
同胞を庇うのに必死なスレはここですか?
877名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:16:42 ID:I6GEnyfH0
WBC辞退した事については謝罪しないの?
878名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:17:23 ID:hILynKsu0
典型的な日本式の上っ面謝罪じゃん
一番楽なコメント

中身のあることは何ひとつ言ってない

相変わらずつまんねーやつだよ
879名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:17:53 ID:HK61yWqT0
野球のプロならプレーの成績で評価されるのが一番だな。
いい人間だというのは、その次に評価はされるだろうが...

ある意味、アメリカでは変わった奴としてマスコミがとり上げてんだろ
880名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:18:01 ID:ip5Ux6a/0
フォード・ブリジストンのエクスプローラの時のフォードの態度は
ほんとカルチャーショックだったな
まず俺は悪くないが最初なのかと・・・
881名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:18:11 ID:WFUZy1Qy0
何年か前にイチローが負け試合で
「自分のミスだ」と責任を被る発言をした際
米新聞が「さすが侍」と褒めてた記事があったけど
今回のはそれの焼き直しだな。
882名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:18:40 ID:zFg3dJNOO
チームは松井の守備を巧いとは思っていない。
再三のやらかし守備、そして自爆骨折。
今期、年俸分のジャパンマネーも不安視される始末。
それ以前に、活躍の程度が知られてしまっているのが難点。
決して契約に見合う「アメリカ」のスター選手ではない。
883名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:19:41 ID:sAiCpHj+0
>>877

謝罪はせずに掲示板を閉鎖しました


       /     NY\
      /_____,,=─-.`、__
     / /      \ ̄ヽ `‐、
     | /iilllllii.   oillllliiヽ | ̄〜
     |y =・= r ‐、 =・= ∨、   
   r-r'    i   i    | i   
   { / ; ∵; ,|. : : 人; ∵; | {   
   しi| `''" `ー- '   ー  | _) 
    |i〈 、_____, 〉 |r〜  
     ! ヽ\+┼┼+/   /    「皆さんが『出てください』という感じになれば、そりゃ、出ると思います」2005年11月29日
     ヽ   `ー‐‐'´  /   
      \       / 
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200510_12matsuih/KFullNormal20051130020.html

「松井秀喜 野球の館」の掲示板が「松井さん、ぜひ出て」というファンの声で埋め尽くされる。

松井辞退発表 2005年12月26日
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005122709.html

掲示板の更新がなぜか滞りがちになる。
(この掲示板は全ての投稿が即時に反映されるのではなく、
しばらくたってから管理人によって一括して載せられる。
都合の悪い投稿は管理人がボツにして載せないと言われている)

掲示板謎の中止?のお知らせ 2006年01月26日 
http://www.hideki.co.jp/news.html
掲示板コーナー終了のお知らせ
長期間にわたりご愛顧賜りました当サイト掲示板は、管理上諸般の
事情により2006/2/10をもちまして終了させて頂くことになりました。
ご了承下さい。
長期のご利用誠に有難うございました。
(2006/01/26 現在)
884名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:19:54 ID:rCrVZWJOO
>>869
チョンは出てけよ
885名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:21:39 ID:yT+f6g0x0
また焼肉か
886名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:21:41 ID:KZFYJWGb0
>>881
他の日本人もいつも言ってるよ。

だから俺は焼肉って言ったんだよ。
別に珍しくないのにあたかも珍しいかのように日本の記事では取り上げる。
しかも米紙の1部を切り取って編集・・
焼肉以外の何者でもない。
887名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:21:59 ID:yxqEP6z+0
給料泥棒イボイ
888名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:22:18 ID:zuErz/b70
ホント、イチローが巨人出身だったら
その圧倒的なプレーと実績で

巨人も
ヤンキースも
電通も
マスコミも
ファンも

みんなハッピーで
みんな幸せだったのに

松井が無能なおかげで、関係者に迷惑かかりまくりだ。
889名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:22:36 ID:ikr3+bYR0
 しかし松井の話から、東京裁判やら朝鮮やらまで
発展させるのは、さすがネラーだなw。想像力の
たくましさには、驚嘆せざるを得ないw
890名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:23:32 ID:Qh8+hq2bO
監督とチームメイト宛ての謝罪なのか。
ファン向けのものかと思ってたけど。
891名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:24:47 ID:8+40PYWW0
まあ、あの怪我も巧い選手なら普通にファインプレーで終わりなんだろう。
怪我の仕方も果敢に打球を取りに逝っての怪我だから非難はされない。
中継見てたけど折れたとは思わなかったね。下は天然芝だし。
毎年夏場前くらいから調子が上がってくるから戦力てとして痛いと思うよ。
トーリが言うのも分かる。
892名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:27:15 ID:KmqKQPotO
人間としてすばらしいのは誰もが思ってるけど選手としてはどうかな?
893名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:28:56 ID:qgsQXu670
>>892
ええと・・・・・・突込みどころですか?
894名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:29:47 ID:PGRPl9lJ0
うそーん
895名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:29:53 ID:YnUmnN5q0







          以上、NYヤンキースの捏造記事でした、残念wwwwww









896名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:30:08 ID:VDircL9I0
松井は小学生の時のある出来事を境に、人の悪口を言わないようになったらしいよ。
897名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:30:10 ID:ET2D+Jb+0
なんであんな大げさな会見したんだ?
悲劇のヒーローを宣伝するチャンスってか
WBC辞退のときはマスコミ使った印象操作に終始して、ファンに向けた直接の
会見もコメントも一切しなかったくせに

都合が良すぎるんだよ
898名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:31:06 ID:VDircL9I0
たしかに、WBCのときは会見開かなかったのに、こういうときだけは開くんだなw
899名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:33:48 ID:zFg3dJNOO
松井の暗黒面は知れば知る程焼けてくるから不思議。
900名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:35:55 ID:PGRPl9lJ0
>>861
日本人なら普通にチームメイトに「申し訳ない」って思うだろ
外国人をデフォルトだと思い、日本人を貶める
それこそ悪い意味で日本的だわ
901名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:36:20 ID:ep99aAVA0
松井はいいひとだと思うけどな。
コメントから人柄がにじみ出てると思う。
それにたいしてイチローはちょっと生意気だ。
もっと謙虚になってほしいと思う。
そのほうが周りは好感もってくれるはず
902名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:37:21 ID:ZI/YsvNE0


それにしても西方にある国々は謝れ!ってうるせえよな。
903名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:37:50 ID:yxqEP6z+0
表面だけ人格者や体面繕うのは新興宗教の教祖の手口じゃん
イボは将来の教祖なんだし、偽善者としてのテクニックは重要だよ
904名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:41:55 ID:OFRszcSL0
>>903
そうそう、そういうことを知らない知恵遅れか田舎者が往々にしてだまされる。
905名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:42:52 ID:BqeXnKIX0
「どこかでおびえている自分がいた」

うんうん高いとこにいる人でも不安あるんだねぇ・・・
また治してがんばれよ。応援しないけど
906名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:45:01 ID:cJKeo5KO0
死球投げた時に謝らないメジャーもおかしいよな
907名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:48:08 ID:PGRPl9lJ0
>>906
謝ったら、じゃあわざとだったのか?と詰め寄られる
謝らなかったら、わざとじゃないから許すのかと思えば報復する。
日本人の本音と建前がわからないと言いながら
複雑な事やってんのはアメリカ人も一緒だと思うわ
908 :2006/05/18(木) 16:49:05 ID:k8HPmh350
おい、日本が朝鮮化してきてるぞ
おい、日本が朝鮮化してきてるぞ
おい、日本が朝鮮化してきてるぞ
おい、日本が朝鮮化してきてるぞ
おい、日本が朝鮮化してきてるぞ
909名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:49:23 ID:MxYEqc6AO
確かに米国では衝撃的だろうね
日本の価値観を米国に投げ掛けたわけだからな
しかしまた勘違いした日本人がトヨタの躍進と掛け合わせ
こういう日本的価値観による経営が成功の秘訣だとかなんとか
いいだしそうだ
910名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:50:21 ID:K+LiIjue0
謝るくらいなら初めからやるな、って考えかな。
911名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:50:50 ID:tA+UGc9r0
三菱自動車の件で、アメリカ人社長が頭下げて謝罪した時は、
あんたは悪くないだろ。アメリカ人の謝罪は似合わないよって
思った。

脊椎入り牛肉輸出した時には、ちょっと謝罪した方が印象良くなるよ。
って思った。
912名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:51:36 ID:HGs/uLhF0
最近シアトルの試合結果が立たない気がするんだが、ルールかわった?
すぐ落ちるだけ?
913名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:51:39 ID:Df9J6+N/0
イギリスでは交通事故の時に謝るのが最近ではデフォルトらしい。
アメリカはどうだか知らんが。
914名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:53:55 ID:E1sSV25U0
幸ちゃんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://ayu3000.hp.infoseek.co.jp/
915名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:54:56 ID:5PzolyV50
松井のニュース気持ち悪い。
もう日本に帰って来い。そんで帰ってくる途中で海に落っこちていなくなれ。
916名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:55:51 ID:6ZbXFevA0
アメ公は、インディアン大虐殺も映画・TVで正当化だからな。
一度も国が焦土となった経験が無いからな。
917名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:56:47 ID:U6j5ZTHy0
松井だから謝罪する姿が自然な感じに見える
918名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 16:57:21 ID:rXW85bt10
>>913
いっとくがな
アメリカの車保険会社のマニュアルに
「謝ってはダメです」と思い切り書いてあるぞw

When you have an accident, please DO NOT apologize or say "I'm sorry."
If you would like to check the condition of the other driver or passengers, ask "Are you okay?"

みたいな
919名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:00:51 ID:5PzolyV50
じゃあヤンキースは松井に損害賠償もとめちゃおうよ。
その時選手会が松井についてくれるかどうか見たいし。
920名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:01:43 ID:U+9zvBME0
また焼肉かw
921名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:03:46 ID:yxqEP6z+0
折れ折れ詐欺師イボイ
922名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:05:44 ID:iAPK+SUE0
これは小学一年生のクラスの話なのか?
923名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:06:26 ID:RZghAnUg0
連続出場の件といい優等生発言の手のひらの返し方が凄いな
契約交渉の時はどんな優等生発言したんだろうか
924名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:07:13 ID:KmqKQPotO
>>893
無理に突っ込まなくてよいよ。突っ込むところないし。

松井はナイスガイすぎてここでは叩かれるんだろうな

骨折してかなり痛いときにああいうコメントはできんぞ、まじで

イチローあたりはグランドにケチつけそうだしさ
925名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:08:43 ID:GJjKuZlv0
>それ故松井が出したこの声明はさまざまな人々に衝撃を与えることになったのだ。

故松井って読んじゃった(´・ω・`)
926名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:10:51 ID:EqqFHY7v0
最近の松井記事を読んでるとフリーライターや番記者の悲鳴に聞こえるw
蛭間によると行事wも一通り終わったようで一旦解散になるらしい。
番記者は他選手の取材に切り替えることもできるだけマシだが
他選手叩き&軽視の前科があるから取材は困難を極めるだろうw
身分が不安定なフリーライターは大幅な収入減か失職が待ってるから大変だな。
927名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:12:23 ID:d1OI+xky0
>>924
そこで唐突にイチローを持ち出して貶めるのは
焼肉記者とゞ手法だな
928名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:12:33 ID:dRKwXsP70
ゴキローは謝らないな。
929名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:13:09 ID:emJru6820
>>926
メシが食えなくなる心配してんだな、焼肉で夕食代浮かせてたのにさ
930名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:14:05 ID:kF0oBLRi0
( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ
931名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:14:31 ID:TQYeY9tiO
松井は不細工だから優等生発言もあんまり反感買わないんだろうな。
よかった…。
932名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:18:16 ID:iShmaC/50
メジャーで投手が相手バッターに当てたとき謝ったらだめなんだっけ?
933名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:19:16 ID:GmAYHkPJ0
取り巻きが宗教がかってて怖いからあんまり叩き記事書きたくないんじゃない?
長嶋天皇と松井皇太子は野球界の癌
934名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:19:33 ID:dcR/ssYq0
余程のヤンキースオタクでもない限り
松井のことなんてUSA人は知らんよ
935名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:20:12 ID:CfU/M2iO0
松井のコメントは別に普通だとは思う。
韓国人メジャーリーガーの際立った素行の悪さと
比べると、品行方正っぷりが際立つけど。
936名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:20:21 ID:XFnA4/9/O
はいはい焼肉焼肉
937名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:21:40 ID:rgzLx+ej0
>>931
反感買いまくりですが・・・

王監督の時は便箋15枚「殿」付きだし。
938名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:23:11 ID:e99j+Gv20
松井はそろそろ本音で生きるべきだ。
きれいごといっても回りはみんな分かってる。
腹黒い本性とダークネスを本領とすべきで、
いい人、優等生、品行方正、エリート、教祖イメージはいい加減
脱却し、焼肉で人を釣るのもやめるべきなのになぜわからない!
939名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:29:43 ID:QwOMNPLxO
ポルノばっか集めて非常にベリーソーリー
940rocky:2006/05/18(木) 17:30:00 ID:CPWH21Gb0
これじゃ、マチュイが満員のエレベーターで屁こいても 美談に仕上げられちまうな。
941:2006/05/18(木) 17:30:11 ID:mbnslx6E0
は?
942名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:31:45 ID:pSwAo0Zw0
正直、松井が2chに嫌われてるってよりも
マスゴミ憎しで松井まで嫌われてるって感じ
943名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:33:01 ID:ZAvtCJ6j0
にしこり
944名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:34:05 ID:Y9JESLVm0
謝りすぎでびっくりって事だな。アメリカは大らかな国だから、そこまで
ヘコヘコしなくてもいい。。日本だとダメだけどな。。
945名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:35:33 ID:FWeTPW0X0
>>942
正直、イボータ憎しで松井も叩いてるって感じ

でも大概松井も言ってる事ムジュンしまくりの銭ゲバでいいイメージは無い
946名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:37:04 ID:WpvRRBFzO
これで2ちゃんの焼き豚くらいになりましたね
松井を叩いてるのはw
947名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:37:42 ID:959REn3R0
これがゴキローの発言に対する世間の評価ですよ


せこい男
http://blog.livedoor.jp/karen1985/
「記録が伸びるほど、自分以外に影響を及ぼすことになるので、僕はそこ(連続試合出場)に目標を置いていなかった。
だから、けがした時はとても悔しかったですが、(記録が)途切れたことは良かったと思いました」

これはイチロー選手のコメントです。
何なんでしょうね、この人…。
プロスポーツ選手としての能力と人格は比例するものではない。
先のWBCで、イチロー選手の幼稚さを嫌というほど感じましたが、
今度は酷すぎますね。
その記録の更新は周りに悪影響で、それに拘るのはわがまま、
自分の目標を正当化しつつ、松井選手を辱しめるような発言じゃないですか。
マリナーズは何位でしたか?
せこいヒットを繰り返して、無意味な安打数に固執して、
チームに悪い影響を与えている自分と一緒にしないでほしいですね。
卑しすぎ。人間性を疑います。

ヤンキースのチームメイトの発言が、今まで松井選手が与えてきた"影響"を物語っています。

948名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:37:49 ID:YjC/V4ND0
面白い国だなアメーリカ
949名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:37:53 ID:C8FArxGi0
でもみんな心の底では


「天罰かな・・・」


って思ってるよな絶対
950名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:39:05 ID:OZbvkgtv0
にしこりにはシアワセになってほしい。
951名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:39:53 ID:C8FArxGi0
>>947

「無意味な安打数に固執して」

・・・(゚д゚;)
952名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:40:56 ID:zGQGIbZp0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 焼肉無罪!焼肉無罪!
 ⊂彡
953名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:41:19 ID:tMgagDHI0
>先のWBCで、イチロー選手の幼稚さを嫌というほど感じましたが

チョン乙
954名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:41:51 ID:e99j+Gv20
日本人は心から謝らない。
分かったように表面ですぐに謝る。
955名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:42:51 ID:KOz5PJjc0
訴訟大国アメリカらしい記事だな。
非を認めたらいけない風潮の方が
世界的認識なんだろうけど、すぐに
謝ってしまう日本人はそういう意味で
特殊なんだろうか?
956名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:42:57 ID:Uyu4mG620


あの補給のしかたは


下手だよね

足がついていってないから

もう年なのもあるし





ああいう撮り方の場合絶対手首やるから

一度下で補給のポジション固定してからすべりこまないと


マツイみたいなやりかたじゃ

ぜったい怪我する

957名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:43:10 ID:GmAYHkPJ0
>>947
同意レスが全然ついてないところに世間の評価が現れてますね
958名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:43:24 ID:wF+J0Iml0
カルチャーギャップって奴だな
959名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:43:53 ID:GSxcuaMN0
>>947
ブログちょい見たが、ジャガー横田の妊娠発表を叩いてるのが意味分からん
960名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:44:24 ID:4JSBkaTF0
なぜ日本だけを褒めるのか.
韓国にも優秀な選手はさくさんいるでしょう
あやまれば優秀なのか
961名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:44:56 ID:rgzLx+ej0
>>956
なのに自分の守備は完璧でグラブのせいにするんだからね。
人としてどうかね?
962名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:45:16 ID:WxU+seT5O
アメリカで事故を起こして謝ったらどんなに自分が悪くなくても負ける
気をつけろ
963名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:45:55 ID:qhEhBd7A0
デーブ・スペクター曰く「アメリカ人選手ならグランド整備の不備で選手は訴訟しているかも」
964名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:46:01 ID:9Uuu9M/i0
別に松井が素晴らしいわけではないと思う
日本人に多い感覚ってだけで。

こんなことで、また松井をもちあげるのか。

いろんな新聞読みたくて、今日買った読売の朝刊よかった。
松井に関する記事。
そんな好きでないが、復帰しろよ
965名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:46:53 ID:qhEhBd7A0
>>960
>韓国にも優秀な選手はさくさんいるでしょう

さくさん・・・・。
酢酸?
966名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:47:32 ID:WFJbRr4t0
痛い痛い香具師の個人ブログ=世間の評価
    by焼肉儲
967名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:48:43 ID:GmAYHkPJ0
>>964
「レベルダウンした復帰は許さない、これが記者からの挑戦状だ」
って締めてたやつか
ああいうスタンスなら読んでて不快にならないな
968名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:49:08 ID:kxK80vGL0
でもまあ、2ちゃんねらーの偽善者を
見抜く、嗅ぎ取る力はなかなかだと思うww
969名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:50:52 ID:PGRPl9lJ0
>>947
どっちもどっちだな
「せこいヒット」「無意味な安打数」が「チームに悪い影響」?
ヒット打たなきゃ始まらんだろ。
頭に血が上って冷静になれて無いじゃん。頭おかしいわ
970名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:51:32 ID:kUYL6kFz0
>>960
松井の記事になぜ韓国人選手がでてこなけりゃいけないんだよw
まぁ落ち着け。
971名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:51:37 ID:FWeTPW0X0
>>968
でも、松井の契約ゴネ、WBC辞退の焼肉記者総動員までは
にしこり、師匠なんて呼ばれて人気あったんだろ?
マスゴミと松井の印象操作は凄いよ
972名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:52:07 ID:Lcm7MYat0
アメ公に合わすこたねえよ。

プリンスの話。
コンサートのアリーナ席にタンバリンを置いた。
当然「楽しんでってね、プレゼントだ」のつもり。
それがコンサート終わって・・・

「なんと日本人は席に置いて帰ったんだ!」

自由さ、便利さを追求するアメリカ人はなにか大切なものを忘れて来たのでは・・・

と心底感動したらしい。どっかのインタビューで答えてた。
973名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:53:30 ID:9Uuu9M/i0
>>967
それよ、それ

他にどんな記事書いてるのか、気になる。

974名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:53:49 ID:TtK7PWHJ0
連続出場はファンのためじゃなかった松井さんは流石ですね
975名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:55:23 ID:cs3RtTQa0
>>968
おまえと比べればなかなかってだけ
976名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:55:30 ID:zWrAW9iW0
>>972
サッカーWCでも日本の民度の高さに驚いていた海外メディアがたくさんいたね
977名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:55:32 ID:jIhl3zOb0
謝ると裁判で不利な証拠になっちゃうから。。。
978名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:57:31 ID:TQYeY9tiO
>>972
タンバリンなんて邪魔だからおいてったかもしれないのに王子も自意識過剰だな。
979名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:58:12 ID:jP1Y/uxr0
また焼肉ですか・・・。やれやれ。
980名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:59:28 ID:1OvuEhsY0
>>960
チョンってほんとバカだな。
どこに行っても嫌われるよ。
981名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 17:59:48 ID:PGRPl9lJ0
>>978
理由はどうであれ、日本以外で今まで居なかったから驚いたんでしょ
982名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 18:00:21 ID:jIhl3zOb0
>>978
普通殿下って呼ぶだろ
983名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 18:01:07 ID:LyRAhMmV0
また焼肉記事か
まあ早く直して頑張って
984名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 18:02:29 ID:Y9JESLVm0
日本人は身近な人がいて、相互監視状態になってる時は、ひたすら個を犠牲に
して集団に尽くそうとする。でもそうでない場合、アメリカ人より遥かに
我侭で自己中だって。
985名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 18:02:54 ID:P3KT4FaN0
これが日本人のいい所だな。
986名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 18:03:58 ID:NULKrKyb0
俺は日本人として松井を埃に思うぜ!
987名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 18:04:16 ID:vtjQvJSF0
俺がラジオで聞いた話だと
彼は関係者にしか謝罪していない。
そう、ファンには謝罪してないんだよ。
988名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 18:04:55 ID:PGRPl9lJ0
>>984
例えば?
989名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 18:05:25 ID:GmAYHkPJ0
>>973
ああいう記事は滅多にないね
折れたばっかりなのにもうカムバック賞の話を出してみたりとか
親友ジーターが松井のために打ったとか、くだらないのばっかり
990名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 18:12:23 ID:TQYeY9tiO
松井が怪我して、今こそ女の介護が必要なのに、
両親居座っちゃってるね。空気よめ!
991名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 18:13:08 ID:rgzLx+ej0
親友と仲良く談笑している写真も動画も見たことね
992名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 18:16:11 ID:ga0OZP+u0
うーん、これを日本で記事にするのがちときもちわるい。
日本人だったら普通の感情なんだからここまで書くほどのことか?

東スポによると、インタビューでは松井がアメリカ記者から
成績に関して結構厳しい質問があったらしいね。
こういうのもきちんと報道して欲しい。

これじゃぁホルホルしてる奴らと一緒になっちゃウヨ
993名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 18:17:34 ID:ga0OZP+u0
>>992
日本語でO(ry
×インタビューでは松井が
○インタビューでは松井に
994名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 18:18:27 ID:DWWqzoZL0
またイチヲタが暴れているのか・・
995名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 18:18:57 ID:DpXyNt8+O
1000をとりにきますた
996名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 18:19:14 ID:IYBFhJPz0
>>994
今日は登場が遅かったね
997名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 18:20:03 ID:NkGKLIDuO
1000ならいぼいでオナニー
998名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 18:20:40 ID:b2O86NW+O
松井
999名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 18:20:48 ID:wFM4/2YF0
松井って完璧な英語話すのかよww
1000名無しさん@恐縮です:2006/05/18(木) 18:21:04 ID:S18SgYNe0
しね
10011001
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 ○ <  ζ) <  ○
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 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
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