【野球】日本ハムが問題提起へ…5・8実行委で暴行罰則強化
1 :
巨乳ハンターDφ ★:
野球やめれば
3 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 08:49:21 ID:0/+CpSVI0
退場6回ってほとんど審判への暴言だろw
乱闘したのセラフィニと金だけじゃん
4 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 08:49:41 ID:aDAesg+00
提訴キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!
5 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 08:49:59 ID:CnSCZkd80
基準を決めた方がわかりやすくていいけどな。
6 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 08:52:01 ID:aDAesg+00
>>3 っていうかそれでも十分多いだろw
3年でその数だぞ
馬鹿かよw
7 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 08:53:19 ID:+ENKcUsG0
とりあえず、ハムの選手にはぶっつけ放題ってことか。
「ズレータは今回で(退場)6回目。(繰り返すのは)本人が痛みを感じていないということ」
10試合休んでも年俸カットもないんだし、気にしてないんだろ
9 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 08:54:21 ID:S1ppWtXBO
清原のはなあ。
完全に打ちに行って当たってるもんな。
むしろ一回くらいストライク判定すべきだよ。
10 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 08:55:42 ID:w9pXqkaeO
悪いのは清原だと思う。
11 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 08:57:13 ID:S2bFnJ2e0
傷害罪で立件して国外退去
12 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 08:57:13 ID:zYH4cJbh0
金村もダルビッシュも外人選手みたいなもんだから乱闘対策はしとけよ
日本人なら当てたらすぐ謝っとけ
13 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 08:57:19 ID:S1ppWtXBO
試合休んでも痛いのは球団だけだしな。
ただし死球は選手生命どころか命に関わる場合あるから怒っても仕方がないのでは?
清原は全然よけないで当たっておいて
「俺にも家族がおる。その家族のために命がけで戦ってるんや。今度内角投げて
俺に当ておったら、マウンドまで行ってしばき倒したる。」
というからな。投手もやりにくくてしょうがないだろ。
15 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 08:59:14 ID:SSBrZDJ70
金村の怪我は自業自得だしな
一番損してるのは日ハム球団だな
16 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:00:18 ID:w9pXqkaeO
しばかられるのは、清原だと思う。
17 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:01:12 ID:GXaB/gBfO
デューシーを棚にあげやがって 元祖暴力外人
18 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:02:36 ID:la9gwaxk0
死球が故意かどうかなんて関係ないんじゃないの
1トン近い衝撃相手に与えといて無罪はありえないだろ
19 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:03:12 ID:A4/3UFCq0
キヨハラは当たり屋
20 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:03:49 ID:aDAesg+00
金村は肉体的に傷つけられて
ダルビッシュは精神的に傷つけられた
まぁ個人的にはダルビッシュは対して気にしてないとは思うが
21 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:06:11 ID:hYYdH4r2O
日本にいた当時のイチローが何回も当てられて怒りを露わにしたのは日ハムだっけ?
それとも近鉄だっけ?
22 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:07:49 ID:hdn/cw9Q0
腕とか足とかならともかく、頭に当てて病因送りにしたら
業務上過失傷害でもおかしく無いと思う。
23 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:09:46 ID:Jikjy63z0
乱闘の罰則強化になったら報復死球増えそうだな
24 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:10:57 ID:dg51xy7c0
去年の金本みたいに避けた結果頭に当たった場合は過失相殺?
25 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:11:27 ID:dNEQzhBSO
害人(゚听)イラネ
>>21 上田日本ハム
元オリックスの中沢コーチの指令による内角攻めで何回も当てられて怒りを露わにした。
近鉄も同じくらいイチローに対して死球が多かったけど。
ダルビッシュには気分転換として、タバコとパチンコを許してやれば?
すぐに復活しそうだ
28 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:14:04 ID:Ed5/zGazO
ちゃんと清原の発言を受けとめてやれよ。
当たったらパフォーマンスやるぞ。
ワイのダッシュなら追い付けるやろ。
みんな頼むで。キッチリ止めてや。
ホントに殴る気があるなら言わないよ。
殴りかかる根性があるなら今までに殴っとるよ。
つまらん野球を盛り上げるには清原劇場で乱闘コントしかない。
要は当てろっつうフリだ。で、止めろっつうお約束の確認だ。
オチまで用意できてれば合格だな。
29 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:15:43 ID:aUBd3B8U0
むしろ清原の発言のほうが問題だろ
とっさに頭に火が上ってというより、予告までしてるんだから
30 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:16:29 ID:yYcvx0fd0
、 ___
、_二ニ=-ヽ`¨Y´::::∠__
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∠ ィ´ ̄/´フ;イ::l:::::; 、::::::\
/こヽ , ─-、ハ/ \::::rヽ
ゝン' ̄ ̄{ / / ト/´ ̄ヽ| `′
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.( \ ` ′ ∠ ィ ( (, ニ ノ
31 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:20:08 ID:VnCB8LqUO
死球当てられたバッターに選ばせばいいじゃん
・黙って一塁に行く
・投手に一発殴る権利+ボール扱い
のどっちか。
これは良いことだ。もちろん打者側の言い分もあるとは思うが。ホーム上でのクロスプレーも
指針を作るべき。
WBCが(当分なるとは思わないが)真剣な大会になれば、こういう問題も出てくる。出来るか
どうかは分らないが明確な基準を作るろうとすることは評価に値する。
踏み込んで行く勇気は認めるが、そのあとの発言があれじゃあな。
清原。
>各連盟会長が自身の信念に基づいて処分を決め
↑
なにこれ?はっきりとした基準を作って
罰則を明文化しろよ
35 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:25:33 ID:VnCB8LqUO
暴行罰則強化なんてナンセンスなことするよりも
死球罰則強化したほうが結果的にはよくなると思うんだが
36 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:25:36 ID:k2dU5gBLO
罰則より選手やコーチ、監督のモラルをちゃんとすれよ!
バッターは避ける練習!
ピッチャーはインサイドの練習しろよ!
F1で追突→人身事故
ボクシング→バッティングやローブロー→傷害罪
プロレスで凶器攻撃→傷害罪
お笑いでズラで笑いとる→俺名誉棄損
こうなったら嫌だろ?
罰則より警察に連れて行けよ
39 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:28:45 ID:Dr94QCDf0
>>26 イチローが当時捕手だった小笠原にキレキレだったからな。
WBCで関係は修復されたのだろうか・・・
_,.: -=- .,_
,r '"-= -.,、 ミ ` :.,
,i" ヽ, ミ ヾ.ヽ,
i ヽ ミミi
l ` 、 ヽ ミ i
_,.-"=-.,_、 _,,. _ i ミ i
i l'~t・ヽ`i i"=,,-、`_ _,..-=-i_,/、
ヾ.,_ ~,. / .i `"~ ヽ'-'"~ r'", i
.i r' ` -=-'" ソ,. ' _______________
.i ` ' ヽ` -、 y_,. ' /
i -'= - .,_. , ヘ、 < こんな奴らは退場処分にしたらいいんだよ!えっ、通算7回退場のお前が言うなって?
,/"i, .:::.' 、 _,.-'"i i`、_ \
_,..-'" l `-= _,. -='" /; i ヽ ̄~`=- _  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
r" i' l ::::::.`-., ::::::::.. /; i ヽ ~ヽ `-.,_
i ヘ ::::..ヾ ヽ、. /; .ii j `、
41 :
こみちょんなー:2006/04/25(火) 09:32:03 ID:bUXDjW2M0
ズレータが朝鮮人をぶん殴ったのはすばらしいことだ、
ズレータに国民栄誉章をあたえるべきだ。
42 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:32:13 ID:Rt04hclq0
>>1 日本ハムなのに外人の名前がいっぱい出てくる記事だなw
44 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:34:10 ID:mUe9rAQBO
つーかもし当てて選手生命絶たれたらどうすんの?
日ハムは自分とこのことしか考えてないだろ
とりあえず、ストライクゾーン以外で、打者の体にボールあてたら退場にさせよう。
どんだけ硬球いたんだよ。
46 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:35:43 ID:Vpb3cxB50
パナマ運河に沈めたろかコラ
47 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:36:23 ID:p+eedNET0
やきうはプロレスみたいなもんだからいいじゃないか
スポーツ競技だったら問題だけど
48 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:38:39 ID:Ngqaoaa+0
>>42 西武・張への威嚇ってのもあった。見事に全部外人。
’04/03/29 西武・張投手への威嚇行為。
’04/08/03 判定を不服として審判へ暴言。
→2試合出場停止。制裁金10万円。
’04/09/08 ロッテ・セラフィニの暴投に激高。もみ合いの末、暴力行為。
→1試合出場停止。制裁金10万円。
’05/05/05 判定を不服として審判への侮辱行為。
’05/07/18 判定を不服として審判への侮辱行為。
→制裁金10万円。
49 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:41:31 ID:Gf7IKJ6/O
球界の至宝・松坂がインコースにビッシビシ投げて来て
んでよけない清原が当たっちまったら、昔平沼に食らわしたように
ジャンピングニーやるんかなあ。あっこまで言ったんだから、やれよな
プロなんだから、死球を食らって、選手生命を脅かされるバッターが、怒るのも当然だろうに
小笠原セギノール高橋は他球団からインコース攻めにあうよこんなこと言ってたら
セギが死球食らって一度だけキレてたとこ見たことあるけど、これで一睨みすらできなくなったね南無
他の選手で輪を作ってさ、中に当人たち入れて殴り合いすればいいんじゃね?
時間が経つにつれ椅子やらバットが追加されるとか。
53 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:49:41 ID:2abHZJ1s0
審判骨折させた大西の処分が星野のご機嫌伺って出場停止10日だったから、
普通の暴行じゃ10日以上の処分が出せなくなった。
54 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:55:22 ID:H0bUvQVC0
プロ野球には、FIFAの規律委員会みたいなのないのか?
('A`)ハァ?
>>22 >腕とか足とかならともかく、頭に当てて病因送りにしたら
業務上過失傷害でもおかしく無いと思う。
それはない、例えばプロボクシングの試合で反則のバッティングやエルボーで
相手の瞼でも切ったら業務上過失傷害罪になると思うか?
58 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 09:59:42 ID:8iHRgJkz0
59 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 10:00:38 ID:hYYdH4r2O
>>44 そんな重症ならマウンドに向かう元気ないだろ
60 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 10:01:17 ID:fLc4C7YU0
61 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 10:01:35 ID:qbWKLLVWO
大晦日PRIDE男祭り
ズレータvsヒョードル
清原vsシウバ
>>51 ハムの各打者は避けるの上手いから無問題
稲葉なんか肘当てや服の袖にかすらせて死球貰うのもはや名人芸だからな。
てか打者が、投手がじゃなくて、死球に関しては何処までのゾーンでどちらに責任があるのか
ウヤムヤにされてきたから良い動きだと思うよ。
こういうのをしたら何処の球団が損とか得とかの考えは視野が狭い。NPB全体の問題だ
63 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 10:09:00 ID:YqbO04oSO
インコースに投げるな
とは言ってないだろ
当てるなって言ってるだけじゃん
硬球でキャッチボールしたことがあれば
150キロのボールの怖さ判ると思うけど ホントに死ぬよ
死球当てたPは、ペナルティとして
次の回打席に立たなくちゃいけないってルールにすればいいね。
その場合だけ特別に、当てられた野手が投球できるようにしてさ。
コントロールのないPが内角投げるのは、
「本人が痛みを感じていないということ」だろう。
65 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 10:15:21 ID:XCcP4ZGd0
ズレータは北朝鮮拉致被害者の痛みを感じてたのかな
乱闘騒ぎの数日前にも江尻がカブレラを意味不明な挑発してたけど
あの時に乱闘になって江尻が怪我してたらw
67 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 10:19:39 ID:/zqQK+/N0
野球の真髄というか、不文律を、
何も知らないで語ってる奴が多いな。
基本的に内角攻めはあまりしたら駄目なんだよ。
死球で選手生命を喪う者は多い。
「コントロールに自信が無いなら内角投げるな」
っていうのは、毒蜜個人の考えではなく、
実は球界の伝統として昔からある基本的考え。
それと、人間は普通厳しい内角球は打てない。
ボンズでも無理。
軸で回そうがどうしようが、
腕を畳んでたら力が伝わらないし
跳ばないものは跳ばない。
こうした死球の危険と人体とバットの構造の限界から
内角攻めってのはゲームを壊すから、
本来あまりしてはいけない、対強打者や、
報復でのみ許されるみたいな不文律があった。
あと往年の東尾のような、ベテランで、
強面の奴はやってもいいとかね。
ただこれは投手の了見次第。
不文律を破る奴はやっぱり出てくるし、
空気を読まない奴もいくらでも居る。
つまり打者に不利、不平等。
それじゃスポーツとしてまずいから、
メジャーなんかはストライクゾーンで工夫した。
つまり内角に狭く外角に広くしたんだ。
そうすれば、内角球は、
打者は死球が怖いし、あまり打てないけど、
投手もストライクが取れないってことで、
いくらか平等になると考えたんだ。
一方NPBでは、まだ投手の良識に委ねている。
その良識が守られてる内は良いけど、
日本でも残念ながら空気を読まない投手が増えた。
それに空気を読みつつ、外人にはやってもいいみたいな差別もある。
実際データ見れば明らかだが、対外人には内角攻めが多い。
こうした実情がズレータや清原の問題の背景にあるんだよ。
「不文律?そんなん知ったことか!」というなら、
メジャーに習ってストライクゾーンを改正すべきだ。
68 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 10:22:54 ID:aDAesg+00
「とにかく内角を突けという投手コーチがいい投手コーチ」みたいな風潮になってるよね
70 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 10:37:00 ID:uqq99ve30
>>67 「東関東自動車道で140Km/hで走ってるスカイラインGT−Rを抜いた」
まで読んだ
71 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 10:55:21 ID:Rt04hclq0
>>48 ということは誰かズレータに金村はOKと
入れ知恵したヤツがいるってことか
俺のカンでは今はなきバルデスあたりが
あやしいと思うな
72 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 11:08:12 ID:/AjUVwsPO
清原の報復宣言が悪いんだろ。息子の涙やら挙句に戦争の話をしたり。去年の藤川に対する発言といい…わけわかんね。
まず避けようとしろ。避けないのが美学だってんなら文句ばっか言うなよ。
73 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 11:09:38 ID:/TvZdJQ00
清原なんていつものように避けなくて当たってるじゃん
車でワザとぶつかり易くしておいてぶつけられたらケチつける893と変わらんだろ
74 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 11:19:19 ID:VoATLa090
松坂に当てられてもマウンドに向かっていくポーズだけでしょ?
本当に向かって行ったらカブレラに〆られるだけだもん
75 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 11:26:27 ID:XCcP4ZGd0
>避けないのが美学
2メートル100キロ近いズレータが突進してくるのに避けない金村も同じようなもんだな
76 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 11:30:42 ID:cR2R2Wm60
珍プレー好プレーのネタがなくなるから反対だな
77 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 11:32:16 ID:ZxTtN8V+0
>>75 ただ、そのあと法律がどうのこうの言い出すところが美しくない。
よって、野球的には金村の負け。
78 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 11:38:15 ID:R2BsszE/0
>>75 激しく同意。
悪いのは100%金村です。
我々日本人は石油を輸出してくれていたアメリカに突如戦争を仕掛け、
無残な敗北をした教訓として、自主的に憲法九条を作りました。
我々日本人は二度と戦争をしてはいけないのです。
「侵略されたらどうするんだ?」と右翼は言いますが、
無条件降伏すれば戦争にはなりません(右翼って馬鹿ですね)。
暴力は戦争と全く同じ行為です。
何故、金村は即座にズレータに対して無条件降伏しなかったのか、理解に苦しみます。
ズレータだって意味も無く喧嘩を売ったわけではないのです。
100キロ以上の速度で硬球をぶつけたんですよ。死ぬ可能性だってあるんです。
日韓併合や日中戦争で借りのある日本が何をされても文句を言えないのと同様、
金村も何をされても文句は言えないはず。
即座に土下座して賠償額を提示するべきでした。
彼には平和教育が足りなかったようです。
ここ最近の右傾化も悪影響を与えているのでしょう。
防御率5点のピッチャーでホームランキングを出場停止にできるんだもんな
当たり屋銭村まんせーw
80 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 11:40:43 ID:GJMDKspQO
軟便放糞ファンが騒いでる?
81 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 11:42:11 ID:XCcP4ZGd0
82 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 11:50:21 ID:bPYbAAB40
読売のローズもクビにしろよ!
83 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 12:01:58 ID:pf+s/f1X0
>>73 893の車にぶつける奴は、なかなか居ない
84 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 12:11:18 ID:91qYjS4Y0
だからと言ってコントロールの未熟な投手が内角へ投げこんで
当たったら頭下げりゃそれでいいのか?っ思わんでもないし
また下柳か とか また藤井か とか
打者に骨折させたらペナでも与える?
その投手の年俸の何割かその打者に寄贈?
ゲームにならない気がする
85 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 12:19:39 ID:L1JPnCcYO
86 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 12:29:25 ID:DurIZpuw0
清原永久追放カウントダウン開始ですね。
こいつに関してはプロ野球の黒歴史となり闇に葬り去られるんでしょ?
87 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 12:50:57 ID:2fjBEpgO0
大沢啓二を囲ってた球団がよく言うよ
88 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/25(火) 13:36:41 ID:1lruUcVi0
>>67 そうしたところで死球が減るとは限らないし
こういう問題がなくなるわけじゃないと思うが
>>67 昔はどーか知らんが現在の内角推奨は選手レベルの判断でなく
監督・投手コーチ・バッテリーコーチの指導によるところが大きいだろ。
昔巨人に、井上っていうイキのいい選手がいたが
阪神のキーオに頭にぶつけられて、結局大成する事なく
消えてしまった。キーオは慌ててかけよって来てたけど。
掛布も86年の序盤に、手首にデッドボールくらって
その2年後、33歳の若さで引退してしまった。
清原はプロ21年目で、もう充分にやってきたから、
今更潰したって意味のない選手。ただ、危険だと主張するのは
よくわかる。しかし乱闘予告だけはわからない。子供じみている
暴行は1年出場停止ぐらいじゃないと止めないって
なんか韓国みたいだな
たいして注目されないからクレームで目立とうみたいな