【格闘技】4・29「大山道場の組手」再現へ!真剣勝負ルール特別試合を実行=極真空手
1 :
THE FURYφ ★:
4月29日(祝・土)埼玉・戸田市スポーツセンターで開催される極真空手道連盟極真館主催
『第4回全日本ウェイト制空手道選手権大会』にて、特別ルールでの試合が行われることになった。
特別ルールとは極真館発足当初からの念願である「大山道場の組手」再現の第一歩として
行われるものであり、詳細は不明。極真空手の前身として知られる大山道場では、顔面突き、
投げ、金的攻撃なども認められていた組手が行われていたという。今回の試合でどこまで
再現されるのか、興味深い。
今回は極真空手道連盟・真剣勝負試合規則による特別試合として行われるが、これからは
毎年春の全日本ウェイト制空手道選手権大会(一般部)は、この極真館真剣勝負ルールで
トーナメントを行なう予定だという。
極真空手道連盟極真館主催
「第4回全日本ウェイト制空手道選手権大会」
2006年4月29日(祝・土)埼玉・戸田市スポーツセンター
開場9:00
<チケット料金>
全席自由席3,000円 ※中学生以下
http://gbring.com/sokuho/news/2006_04/0419_kyokushinkan.htm
2 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:19:30 ID:V9SsbMtD0
落ちた
3 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:19:31 ID:Epi750fq0
2
4 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:19:53 ID:spqWHvZY0
そろそろ
5
5 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:26:53 ID:E4tfy3MFO
金的は実戦で有効
6 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:31:00 ID:ZPWtRzs10
さすがに金的有りルールではやらないだろ。
7 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:33:27 ID:szy0VF680
顔面突き有りだと、戦い方が全く変わるよなぁ。
えーと。これはどの極真ですか?
極真を名乗るとこ5つくらいあるでしょ。
9 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:35:08 ID:977OJxCe0
オープンフィンガーグローブにファウルカップか
10 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:35:44 ID:NLR8eCAS0
これ誰いる極真?分裂しすぎてわけわからん。
顔面突き有りだと、さすがに今までの正拳中段ド突き合いはなくなるだろうけど
ケガ人続出じゃないかぁ?
12 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:37:25 ID:3pY3f1LX0
胸だけ殴ってろwwwwwwwwwwww
大山道場時代の何でもあり組手を実際に見た人の話だと
今の総合格闘技みたいに体系的な技術なんてものはなく
子供の喧嘩の延長みたいなものだったらしいぞ
在日が作ったところは 韓国空手じゃね?
15 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:40:58 ID:uEN4mQ4H0
背の高いやつが有利じゃ
16 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:41:21 ID:pTmng8LFO
やっぱ発電できるブランカさんが優勝だな☆
17 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:43:10 ID:JelgGkfO0
顔面と金的やったらけんかと似た状態
先に当たった方が勝ち、5秒で終わるよ
18 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:43:11 ID:0qsNWSZIO
19 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:44:04 ID:ZCAvx+CW0
>>8 館長が挑戦人の所が本物の極真です。
極真の本流とはそういうもの。
わからないバカが大杉。
21 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:46:26 ID:sU643QYeO
>>17 そんなことはないです
ここって三年ぐらい前にできた極真か?
22 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:46:36 ID:381GMH4wO
金的狙うのがめちゃめちゃ上手い選手とか出てくるのかな
23 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:50:49 ID:ZCAvx+CW0
>>19 本物という表現は間違えだった。
俺は、増田章が大好きだ。あの人は本物だった。
しかし、本流はあくまでも朝鮮系の男子で継承されるだろう。
24 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:52:35 ID:56/mW5ZL0
要するに、今までの空手は真剣勝負じゃなかったということね
25 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:56:39 ID:TdT7q+vH0
向かい合って胸をぺちぺち殴りあうのが極真の試合です。
26 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:56:50 ID:ZCAvx+CW0
>>24 試合は、間違いなく真剣勝負じゃないね。
他の競技団体に比べたら、死ぬ可能性は低そうだし。
路上では、相撲空手は強そうではあるが、、、
どちらにしても、もう、大昔の話。
27 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 01:58:22 ID:NLR8eCAS0
>>20thx!
盧山さんも独立したのか。昔、松井派の大会でサインもらったこと
あるけどすごい紳士だった。
金的目突き有りなんて馬鹿なルールじゃ選手がやらんだろ。
あ、選手じゃなくて信者だから絶対服従なのか。カワイソス。
>>27 盧山さんと廣重さんが一緒になって独立した。
廣重さんが何とか数見を口説き落として引き入れようとしたが、ダメだったので
選手層はしょぼくなった。
30 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:04:00 ID:RB97vtCb0
空手ダンス
31 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:04:11 ID:ejk00T3gO
空手家なんて弱いんだから隅っこ歩いとけよww
32 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:04:44 ID:7t4lkxIM0
分裂した極真でルール変えたのは初めてだな
具体的なルールがまだ分からないが
金的はカップ着ければ無理じゃない、投げも普通に有りに出来る
問題は顔面をどうするのかだな、サポーター着けるか、面を被るか、寸止めにするか
グローブは無いと思う
33 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:09:27 ID:ZCAvx+CW0
空手は大変だな、過去に空手が世界最強と言ってしまった人がいるから。
極真て内輪もめして分裂しちゃったんでしょ?
もはや大山倍達の極真とは全くの別物だよね。
35 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:10:44 ID:yvrG6E630
さすが喧嘩空手
36 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:11:37 ID:1WcOhJ6b0
空手というか極真だな
正式な空手とは全く関係無い
37 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:12:44 ID:wn3aCtzkO
「今まで骨法を載せすぎました」
38 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:13:00 ID:ZCAvx+CW0
>>34 そんなことはないよ。
本流には、しっかりと思想が継承されていると思うよ。
39 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:13:37 ID:QqIHGimX0
大山組手
牛を殺せば、黒帯
数見って今何してるの?この人が万一にでも総合とかK-1とかに出たら
ちょっとした騒ぎになるかな。
41 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:14:32 ID:ZCAvx+CW0
42 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:15:15 ID:1WcOhJ6b0
まあこれは格闘技界ではかなり大きな事件ではあるな
絶対ルールは変えられないと思ってたが
極真と剛柔流両方やった人(有段者)が
双方とも基本的な技や型などはほとんど同じ、と言っていたが・・・
>>40 素材は良いんだろが、誤った方法論を学んだ悲劇
45 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:17:41 ID:uEN4mQ4H0
武器はダメなの?
棍棒くらいあっても
46 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:20:25 ID:ZCAvx+CW0
極真は宗教に近いよ。
思想が全てかもしれない。
それだけで、強いというか、怖いと言い切れる。
47 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:21:41 ID:n4ir/4hn0
極真が本当に顔面有りで大会開くんなら、板垣恵介とかは喜んでるだろうな
あいつの漫画の世界みたいだろ
48 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:22:15 ID:tSCaWjnI0
昔先輩に言われてオープントーナメント手伝いに行ったら
二日働いて弁当2食分と極真タオルしかもらえなかった。
試合もほとんど見れないでこき使われて最悪だった。
友達に券さばこうとしても全く売れなかたよ
まあ、顔面攻撃出来るのなら、正拳以外の手のいろんな部位も使えるし
間合いや立ち位置も多彩になって面白くはなりそう。
防具とグローブの導入を本気で考えてみてもいいのかもな。
三戦立ちでの胸のド突き合いよりは、むしろ実践的だと思うが。
>>40 たしか独立して数見道場つくって指導してる。
間合いの取り方、さばき、すべてカウンターで
はいる芸術的なローキック。数見は他の日本人とは別格の
強さだったね。試し割りさえ失敗しなければ・・・
世界王者になってから独立して欲しかった。
51 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:29:20 ID:k/9qhsZY0
4月29日に大会やるくせに、まだルール発表しなくて良いのかよ
ずいぶん胡散臭いな
アッー!スカ先生!!11
53 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:30:28 ID:QqIHGimX0
やはり、エルボー禁止は三沢さん対策で・・・・
>>50 サンクス。ちゃんと空手家として活動してるのか。
黒澤みたいに忘れたころにK-1に出てきてKOとかされたらショックだな。
そうならないことを祈る。
ウイリーやオリバーって今何してるんだろ・・・
56 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:48:01 ID:sU643QYeO
昔の道場組手といえば顔面掌底ルールのような気がするが
57 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:49:35 ID:dVOdXT9n0
松井館長のこと?
それとも奥さんか誰かの所?
58 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:49:46 ID:tSCaWjnI0
フィリョとグラウベの蹴りを見切ってカウンター食らわす数見は神だったなー
打ち下ろす下段も当時はやった
59 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 02:55:25 ID:ZYXYbUrG0
なんか極真の試合って体を殴り合うだけだから、とにかく筋肉を
カッチカチに硬くすれば負けないんじゃね?
60 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 03:04:02 ID:cWUXEukL0
100人組み手をやってた頃のフィリョは凄かった。
61 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 03:05:13 ID:X72dSoaM0
黒胴着衆ですか
62 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 03:05:50 ID:mL6PcRbp0
どうやら上段突きは寸止めのポイントルールになる説が有力
1番無難なトコだろうな
63 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 03:11:24 ID:E4tfy3MFO
パッション屋良は一人極真
64 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 03:24:34 ID:4k/60vpYO
顔面ありなら 死人出るわ
65 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 03:31:11 ID:xg2FoVg5O
顔面解禁くらいで死人は出ない
66 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 03:32:39 ID:SSQW8Sb10
顔面ありならミャンマーラウェイだな
この特別ルールみた時に餓狼伝で今やってる
トーナメントが頭をよぎったのはオレだけか?
68 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 03:34:34 ID:KjfUugmY0
拳道会が上段寸止めルールだけど、怪我人がめちゃくちゃ出るんだよね
ある意味、総合やキックより危険
69 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 03:37:25 ID:BVehztbF0
K−1の影にすっかり存在が薄くなってしまったのを
挽回しようと意図したものなら白ける。
フルチンで金的攻撃のみのルールでやれや
71 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 03:53:50 ID:DoW3nyxP0
貫手や一本拳の無い空手は空手ではない
72 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 03:54:24 ID:DDOett7o0
これはゲームなんだが
死合です
74 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:00:20 ID:dmzob2xSO
この大会の主催はどこ?
松井派?緑派?奥さん派?
75 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:02:21 ID:sv/mDFvX0
盧山の極真館
76 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:05:23 ID:IfD+6uuj0
本物の空手は、琉球の百姓達が、
当時統治されていた薩摩の甲冑を着込んだ武士と戦う為のもの。
目突きや金的蹴り、膝の皿を割ったり、貫き手で喉仏を引きちぎったり
卑怯でえげつない技のオンパレード。
今の極真は残念ながらスポーツだ・・・
77 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:06:13 ID:Q2mgloARO
>>66 未だにミャンマーラウェイとムエカッチャーとシラットの区別がつかん…
たんに発祥国が違うだけ?ルール違うの?
倍達って、なんか脂身の濃いオッサンというイメージ
79 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:08:10 ID:dmzob2xSO
ろ〜やまさんは松井派じゃないの?
ご〜ださんと一緒に盛り上げるって。
7〜8年前にフルコンで読んだ記憶が…
さんぺい目を覚ませ!って言ってたような。
80 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:15:44 ID:6ly9lsE40
おまいら完全に素人。
オーバープロデュースされない
最強格闘技は
武道空手{無門会}超受速攻の
金的、顔面当然あり。
殺人技の富樫会長(空手バカ1代のモデル)
大山の勧誘を断った、商業主義に乗らない
本物の武道の世界、実践技だから警察に指導している。
あそびやないで。
81 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:16:32 ID:dmzob2xSO
>>43 ますたっつぁんは剛玄先生のとこから段位貰ってるよね。
一時指導員してたはず。
極真の基本は剛柔。
82 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:17:37 ID:Q2mgloARO
最強の格闘技は、遠距離からライフルで射殺
大山倍達も打つ手無し
え? それ格闘技じゃないって?
こまかいこと気にしてるとハゲるぞ
84 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:20:00 ID:iH9ldZLa0
>>79 そう言っているうちに、自分が目を覚まして
4年程前に独立しました。
85 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:20:32 ID:dmzob2xSO
ハチャメチャ理論の富樫君?
30年前の亜大卒って、日本じゃ人間として認められてないよ?
86 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:21:14 ID:6ly9lsE40
細かいことやめて、核いったれ〜
87 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:23:57 ID:iH9ldZLa0
>>82 たぶん松檮館のほうを先にやっていたはず。
後に剛柔流を修行。
基本の技術は松檮館流+剛柔流(山口系)+自己流
私見を述べさせてもらえば、剛柔の基本を松檮館の趣でやっている。
88 :
:2006/04/20(木) 04:25:01 ID:0zffeI9q0
石原莞爾の東亜連盟の構成員として、戦後に米兵に喧嘩売ってた大山。
極真の世界大会を前に、日本のために死ねと言って、日本刀を振り回した
大山。どういう思考構造してるのか?
89 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:25:44 ID:6ly9lsE40
85>>
がっははは
自分が人間だと思っている凡人には
すごさは解るまいな。
だから素人なんやけど・・
90 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:26:16 ID:y7gmppje0
極真って突っ立ったままで殴ったり蹴ったり
してるけど、最近の格闘技を見てる限り
フットワークについても考えないとダメなんじゃねーの?
最強とかいってるのきいてると歯がゆいんだけど。
どうなのよ!!
91 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:28:10 ID:hg8ervtI0
92 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:29:26 ID:OFeCPOUH0
飛鳥先生は?
93 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:29:58 ID:dmzob2xSO
富樫教徒は始末におえん…
堀辺教徒と同じ臭いがするよ
94 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:31:19 ID:iH9ldZLa0
>>90 フットワークというか足捌きやポジション取りは研究されている(た)。
しかし極真ルール自体が足止めての打ち合いが不可欠なルールなので、有効に使える選手が少ない。
95 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:32:06 ID:rDhyjCYi0
倍達の拳みたことある?
本の表紙の写真で見たことあるけど、アレまじびびる。w
岩石だ岩石。あれで殴られたらまず即死。
96 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:36:07 ID:O860Ayp70
空手は唐手、起源は中国、育てて広めたのは朝鮮人大山倍達。
日本とは縁も所縁も無い。
97 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:38:19 ID:iH9ldZLa0
,, -''"⌒⌒丶、
/ 彡ノノヾ \ __/_ _/_ ヽ ヽ __/_ _/_
/ 彡彡ノノノ \ヾ ヽ //ヽ /  ̄ ̄/ ̄ ̄ 二7二7二 //ヽ __/_
彡ノ,,⌒ ⌒,,ヽ、 l /. / ヽ / ──/── /三三三/ /. / ヽ /
ノノ|<●), 、(●>| ミ / _/ ___/___ ──/── / _/ヽ_
. ノ(6| (、_, )・ .::::|6)ミ
. (( l ll .::l(ヽ)
ヽ ヘ ,:=ニ=:、 .:::/ ヽ)
)) )\ `ー-‐´.::/( ( (
(( ( `ーr--r‐´ ) ))
98 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:38:23 ID:Q2mgloARO
>>87 ググったら解決しました。
両方やってますね。
ついでに全空連のボスがあの爺さんだったての初めて知った。
99 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:45:43 ID:kyjRKowu0
>>96 少林拳が元なのは確か(韓国人のテコンドーみたいにウソつかず認めてる)だがもう別もの。
それを言うなら中国拳法だってインド武術が源流。
大山は山篭りしたのがすべて日蓮宗(創価とかの日蓮正宗じゃないよ)ゆかりの山で大戦前から死ぬまで大アジア主義に共鳴していたから反日でない。
100 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:47:24 ID:aiSY7+kk0
宗教
101 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:53:16 ID:O860Ayp70
>>99 大山は在日右翼だろ。
倍達って美しき朝鮮民族って意味だぞ。
102 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:57:30 ID:BD9p2avU0
大道みたいなもの?
103 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 04:59:24 ID:U6Z19AtV0
>>96 朝鮮人の極真は空手界ではマイナー流派に過ぎない
漫画、テレビの知識だけで語るのやめてくれ
体育協会や五輪組織に加盟してる正式な空手は、日本人が作った全空連の方だ
104 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:03:00 ID:iH9ldZLa0
空手成立の流れとしては、各種中国拳法が沖縄に伝わり、沖縄土着の拳法(より古い沖縄化した中国拳法?)と合わさり、沖縄ナイズされて体系化。
後に体育化して日本本土に渡り、現在のような体系になって空手となった。
現在の空手は沖縄発祥で日本本土で完成した?もの。
>>99 大山総裁は著書で空手の沖縄起源を否定して、朝鮮発祥ともとれる記述をしている。
真偽は不明だが、朝鮮のテコンドー団体の要請で改ざんしたという話がある。
105 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:05:17 ID:O860Ayp70
>>103 極真がマイナーなわけない。極真がなければ空手自体が世に知られて無い。
極真以上に有名な流派なんぞ聞いたことが無い。
空手なんてやってるやつは中国、朝鮮の手先。
106 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:08:33 ID:YrQqKnMa0
俺仕事で空手関係者と話する機会がよくあるんだが
全員がアホと行って過言でない
所詮ホンモノの殺し合いなど出来るはずがないのに
頭の中でシュミレーションしてウチが最強みたいなこと本気で言う
それもいい年こいて
強さっていろんな定義あると思うんだが共通のルールで競い
多数の中でチャンピオンになる奴が「強い」んじゃないか?
そういう意味でボクシングのヘビー級王者は強い
でも空手の奴は馬鹿だから路上だったらローのある空手が有利
とか言い出す
話にならん
陸上でも球技でも世界のトップは「強い」選手だと思うが
こういう奴らには一生わからないんだろうな
組技だったら柔術か
レスリングの選手は世界で戦う
そこで金メダルを獲る奴は「強い」
でも総合の馬鹿どもはレスラーは倒した後に決め手がないとか
思ってる
107 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:08:41 ID:Gmy0Y1Ic0
いい加減故人を看板にして商売にするのやめれ。
108 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:08:47 ID:XV/np9dy0
109 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:10:43 ID:Q2mgloARO
>>99 横レスすまん。
>少林拳が元なのは確か(韓国人のテコンドーみたいにウソつかず認めてる)だがもう別もの。
まったく別物ってはいいきれんとは思うよ。
基本姿勢やら型やら見てると南派少林と同じようなのあるし。
>それを言うなら中国拳法だってインド武術が源流。
これて諸説あるんよね
インド武術(カラリパヤットとか)が影響してるのは確かだけどね
110 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:10:46 ID:YrQqKnMa0
>>105 >極真がなければ空手自体が世に知られて無い
そんなことはない
>空手なんてやってるやつは中国、朝鮮の手先
そんなこともない
>極真以上に有名な流派なんぞ聞いたことが無い
それは言えてる
111 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:10:58 ID:XV/np9dy0
>>106 空手と極真を一緒にするな
まともな空手にはローキックなど無い
112 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:12:43 ID:YrQqKnMa0
113 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:13:47 ID:rDhyjCYi0
空手に下段蹴りはあるよ。
114 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:15:30 ID:BD9p2avU0
ロー一発にも絶えられない口だけ伝統に言われてもねえ・・・
115 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:17:13 ID:O860Ayp70
朝鮮空手じゃない流派を言ってみろよ。
聞いたことも無い流派だろ?
116 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:18:28 ID:XV/np9dy0
117 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:18:40 ID:iH9ldZLa0
>>106 痛いことを言われてしまったw
他のスポーツと違って、空手は競技と別に成立したから強さの概念が違うのだよ。
未だに統一したルールは無いし、おそらく今後もできないだろう。
武術や武道は来るべき事に備えて稽古するものだから、シュミレーションが中心なのだよ。
生きている内に来るかわからない殺し合いに備えて稽古するのだから、妄想に陥りやすくなる。
118 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:20:07 ID:YrQqKnMa0
>>114 試合形式によってはローが出せない、
あるいは有効でない場面もあるだろう
もちろん効かないとは言わないが
リングに上がって顔面一発で終わりの奴もいたじゃないか
そういうのを目くそ鼻くそと言うのだ
俺ネット上じゃなくてリアルでこういうアホみたいな会話
長い時間効かされた経験何回もあるから
マジで空手関係者と仕事したくない
119 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:20:21 ID:OaDi3kJj0
>>105 高校、大学に空手部ってのがあればそれは極真じゃない。
全空連と呼ばれるアマチュアの空手団体で大山が寸止め空手とか
空手ダンスとバカにし続けてきたのがそれだ。
それは空手界では規模が最も大きく市内大会から開ける。
ちなみに極真では人が少ないため県大会からでないと開けない。
またオリンピック競技として候補に上がったりもしている。
極真は梶原や大山の宣伝効果で有名ではあるが空手の主流ではない。
120 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:20:46 ID:iamcm/P/0
>>104 朝鮮人は日本のものはすべて半島のパクリと主張するが
極真空手もやはり朝鮮起源で朝鮮半島からのパクリなのか?
大山倍達が半島からパクッたんだな?
121 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:23:09 ID:g6XPqjtQ0
板は殴り返してこないからな
122 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:25:24 ID:YrQqKnMa0
>>117 俺は日本人だから武道の持つ意味はよく理解している
競技との違いも
別に統一ルール作って競えば発展するとは思わないし
シュミレーションが悪いとも思わない
ただ他を尊重しろということだ
サッカー対野球はネット上だけのことだろうが
空手に限ってはなんか違う気がする
123 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:25:37 ID:Q2mgloARO
>>121 ブルースリー先生、こんな朝早くからお疲れさまです
124 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:27:10 ID:O860Ayp70
>>119 なるほど一番有名な空手はチョン空手だが本当の空手の主流は空手ダンスってことだな。
126 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:31:29 ID:iH9ldZLa0
>>120 先にも書いたけど、極真は松涛館流+剛柔流ベースです。他にも借力と言うものを修行したといっていますが、
大山総裁の修行でハッキリしているのは日本本土での修行のみです。
極真空手は韓国の気化人、大山倍建が日本の空手を学んで作ったのもって所でしょう。
半島からパクった物ではないですね。
それに空手の成立には朝鮮半島は全く関わっていません。
大山総裁は空手の沖縄(日本)発祥を否定するような改ざんをしましたが。
127 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:31:43 ID:2q17YxZ50
ホラ吹き朝鮮人が漫画を使って最強とか宣伝して、アホの日本人をまんまと騙したのが
極真空手だな
池田大作が日蓮宗を乗っ取ったのと同じ図式
今や日蓮宗=創価学会になってしまっただろ
アホの日本人は、本質からかけ離れたインチキ朝鮮製とも知らずに信じきっている
日本人が運営している正当な組織の方が、メディア対策が無策で偽物扱いされて
しまっている
悪貨が良貨を駆逐してしまったんだ
極真信者カワイソス
129 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:39:36 ID:iH9ldZLa0
ついでに書きますけど、テコンドーはそのまんま松涛館流でした。
創始者自身が認めていますし、証拠もあります。
空手と違って競技ルールを成立させてから普及したので、体系がルールに沿って今のような形になりました。
>>119 >極真は梶原や大山の宣伝効果で有名ではあるが
このスレ見てるとまさにその通りだと思った
ID:O860Ayp70とかその典型
131 :
:2006/04/20(木) 05:41:01 ID:0zffeI9q0
田中智学は?
132 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:44:58 ID:iH9ldZLa0
>>131 面識はないんじゃいの?
東亜連盟オンリーだと思われ。
133 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:47:09 ID:Q2mgloARO
>>126 >他にも借力と言うものを修行したといっていますが
ひょっとして借力ってのはアレか、
2000年の歴史を持つ朝鮮発祥の武術とかいうやつで、テコンドーばりに胡散臭いアレのことか?
普段、人は50%の能力しか発揮していないがこれを体得すれば100%の力が出せるとかいう、
北斗神拳の設定そのままいただきましたみたいな内容のアレのことか
顔パン・金的okなら北斗旗や無門会と同じ
>104
それは正しい流れだろうね。
>>109 少林拳(・・・て例の日本のことだよね、勘違いかな、ならばスマソ)
柔術関連の技も多くて結構怪しいとか聞いた。(日本に特異な技とかも混じってたり。)
南派少林の系譜だとしたらかなり伝播してるというべきかなあ
南派だと言うほど華麗じゃないだけに結構似てるんだよね
>>129 前にケーブルTVで見お
>>126 なぜか中国武術(意拳)も混ざってたりしたな
あれはあれで面白いけど。
136 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:53:18 ID:iH9ldZLa0
>>133 それです。
借力じたい詳しくはないけど、力抜山で有名な ぁゃしぃ あれです。
137 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:54:37 ID:syvLzjUy0
空手は大山倍達、仏教は池田大作に乗っ取られてしまった
空手の主流は全日本空手道連盟だし、仏教も伝統仏教が主流だ
しかしバカな日本人は「極真が1番有名」「創価学会が1番有名」だと言う
メディアに強い影響を持つ朝鮮人が、巧みに宣伝扇動したとも知らずに
こうして日本の大切な精神文化が、二つも朝鮮人に盗まれて行くのだった
本国の朝鮮人も、空手も日本仏教も朝鮮人が作ったと言い出し始めるだろう
もう既に一部言い出してる
138 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 05:57:58 ID:iH9ldZLa0
>>135 中国のほうの少林拳の事ですよ。
少林寺拳法の名で知られる日本の金剛禅少林寺拳法は、もともとは中国の少林拳とは全く関係ないです。
宋道臣(れっきとした日本人)が柔術を元に体系化したものです。
>>138 ごめん、まったくの勘違いだったね。
少林拳だけど、足技のバリエーションからすると北派のほうがら近いのかな、と思ってしまう。
まあ色々あるんだろうけども。。
そういえば少林拳を学んだ俳優とかいたね(某ケビン小杉ではないよ、個人的に学んでいたのでTVとかでは出なかったけど)
その無駄のなさに感銘受けたとか。
140 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 06:13:22 ID:VWV0AfRE0
141 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 06:20:11 ID:Q2mgloARO
>>135 大雑把に言うと
>少林拳(・・・て例の日本のことだよね、勘違いかな、ならばスマソ)
柔術関連の技も多くて結構怪しいとか聞いた。(日本に特異な技とかも混じってたり。)
それ、少林寺拳法。
少林拳≠少林寺拳法だよ。
少林拳てのは、もともと嵩山少林寺で行なわれてた武術の総称。だから種類もいっぱいある。
(白蓮拳、大紅拳、小紅拳、通臂拳、八歩拳、七星拳…etc.)
で、じきにあれやこれやがあって、少林が武術の代名詞みたいになって、
北派少林(中国北部で発展。蹴り技発達)と
南派少林(中国南部長江付近で発展。手技発達)のカラーの違い出てきた(南拳北腿)
で、北派の少林拳の一部(白蓮拳だったかな)を日本の柔術にちょろっと混ぜて出来たのが少林寺拳法
142 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 06:38:04 ID:bpmhykRt0
朝鮮キムチ極真空手
143 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 06:45:41 ID:jhB/8uR20
そもそも極真空手は梶原一騎の創作です
>>140 オランダのチャクリキ・ジムてここから来てるのかな?
ビデオ見たけど会長の経緯で「ケンカ空手を経て・・・・」てどういう訳やねん
極真カラテのことか??
145 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 07:12:28 ID:iH9ldZLa0
>>144 トム・ハーリックは極真出身。
チャクリキ・ジムのチャクリキは大山総裁の著書に記述されていた借力にちなんだもの。
146 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 07:39:38 ID:YNiNSvmC0
147 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 07:39:42 ID:J8qBgCk50
で、この4.29で採用される見込みの拳道会ルールについて、語れるヤツ居ないのか?
148 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 10:09:27 ID:XgHgIKLf0
国士舘流空手が最強w
149 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 10:31:28 ID:3i23cDPdO
それ
もしかして
空手?
150 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 10:31:46 ID:lsHI5Ey00
バカイチ
151 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 11:23:07 ID:L9K79mATO
陸奥を名乗る者が現れるはず
ちょっとレスの流れ読んでないけど。
顔面をありにするなら
・拳サポ着用
・マウスピース着用
・目つき禁止
でやれば大丈夫じゃない?多少の怪我はしょうがないでしょ。
153 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 12:32:16 ID:56/mW5ZL0
素手による顔面打撃ありにしたら、空手の組み手じゃなくて、ボクシングになっちゃいそう
154 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 14:33:18 ID:KUHNP3cS0
採点制も取り入れて、空手らしくない攻撃は減点とかすればいい
155 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 14:59:23 ID:jRVlu2Fa0
>>1 極真会館
極真連合
新極真会
極真館 ←これの事ですか
156 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 15:11:12 ID:sqRF0p5e0
>>153 なりません。ボクシング最大の武器であるジャブを素手でそのままやったら
反対に怪我しちゃいます。素手だと「痛くて軽い」打撃になるので、自然と
オープンスタンスな構え(回転重視)になってフットワークも減ります。
157 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 15:13:24 ID:dIEoKYc+0
たしか松井派と大山派に分裂したのでは?
158 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 15:24:04 ID:XQNgYphu0
教祖が死んだら分裂分裂で、極真も新興宗教と同じだな。
159 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 15:25:32 ID:Np+b7G5uO
これ松井派でも大山夫人派でもないとこか?
160 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 15:30:43 ID:RrpsZBK/0
金的狙わせればあいつにかなうヤシはいないってヤシが出てくる
楽しいですねぇ・・・ニィィ
162 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 15:34:14 ID:umNLMxvg0
松井章圭こと文章圭
163 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 18:06:37 ID:lwf3Q0oW0
インチキビール瓶斬りもやるのかな
164 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 18:08:52 ID:zVEZUDJJ0
実戦空手なんだから金的対策はしとくべきでしょうな。
数見…独立。数見道場設立。
フィリョ…松井派。一撃フィットネスでキック訓練中?
緑…新極真設立。
168 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 20:01:09 ID:OaDi3kJj0
大山道場時代の戦いって今で言う全空連のノックアウト版みたいなものでしょ?
硬式空手+金的有りみたいなものだろ。
今の極真を否定して結局これがやりたいなら極真も全空連に加盟して寸止めとノックアウトを
平行してやっていけばいいのに。
169 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 20:07:56 ID:geLhx+R60
松尾象山でてこいや
170 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 20:14:23 ID:aZMpiS/R0
「せい!せい!せい!せい!
愛し!愛し!愛し!愛し!」
極真ってこんなことばっかり言ってるよな
金線六本
172 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 20:37:30 ID:YrvLug/20
オスの意味を改変するのはやめてもらいたい
173 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 20:46:44 ID:oVLbeHeqO
>>172 オスってもともとは「おはようございます」が縮まったんだよね。「押忍の精神」とか笑っちゃうよ。
174 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 20:47:22 ID:rE0MJR/g0
一派に過ぎないとは言え、極真がルール変えるのは結構大きな出来事だよ
10年前にやってたら落ちぶれる事も無かっただろうなあ
175 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 20:48:49 ID:RFiAUPXM0
北斗真拳とどっちが強いのか?
176 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 20:55:26 ID:YrvLug/20
>>173 明治時代の旧制中・高校あるいは海軍が発祥らしいです
177 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 21:59:09 ID:VQWgwDTN0
主流とか言われてる全空連?って寸止めなんだよね
で、これって強いの?
武道だから強さは必要ないのか?
中国拳法も演舞だけだしね
結局スポーツ化しないと強さは維持できないんだな
178 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 22:28:17 ID:Q2mgloARO
>>176 発祥は海軍らしいね。同輩・目下に対しての挨拶(おはようございますを省略したもの。)
戦後、若者が流行言葉のように乱用して広まったんだとか(今の超スゲーの超の使い方みたいな感じで)
179 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 22:30:43 ID:3L0ziXcw0
180 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 22:34:09 ID:MiZEyoZ80
俺の師匠は久我重明って人だけど、マジで強い。
181 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 22:39:57 ID:ZZoQleCk0
顔面パンチ、金的アリ のルールに変更したら、ムエタイとかキックの選手の方が強いんじゃ…
182 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/20(木) 22:44:30 ID:hT67baQZ0
こんなルールにしたら、極真の魅力である
「至近距離での胸ド突き我慢合戦」
が見れなくなるぞ
>>182 あれって傍から見ると滑稽だけど
よく考えたらすげー痛いんだよな、よく我慢できるな
俺が出たら多分胸骨とかアバラが折れるな
185 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 01:43:15 ID:0Q56/D3z0
>>180 精神修養のために飼い猫殺すの強要されたり
レイープやらされたりするって本当ですか?
>>177 極真はスポーツ化して弱くなった。大山空手時代は稽古が喧嘩だったからな。
>>184 もし素人なら一撃で折れる。
一番最初のお弟子さんが御健在であれば今ごろ・・・
188 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 03:04:10 ID:cOV3uQVX0
大山道場は寸止めより少し当ててたぐらいだよ
大袈裟にしすぎ
189 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 04:02:21 ID:H/MQxMpi0
>184 アバラは兎も角胸骨は折れないと思う
胸骨折れる状態なら その前に気絶してるよ
190 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 04:15:13 ID:1vuqqqSC0
191 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 04:29:29 ID:h0KAFrwgO
>>189 ちょっと前に、他極真で胸骨亀裂骨折があったんですが…
胸の骨って鍛えて硬くなるものなのかな。
193 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 19:48:39 ID:lFlBtHkx0
194 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 19:51:39 ID:bKpejRAj0
>>185 まさか。
いくらなんでもそんな事はないでしょ?
195 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 19:58:47 ID:ySUIzAfK0
Kワン弱いよね。
ここ何年かの他流試合でフィリオの失神KOやら
こないだの締め落ち負け奴やらあまりの極心不甲斐なさに
マスはFFモンスターのボムの最大ふくらみ状態で
カンカンに怒り狂ってるはづ
197 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 23:41:28 ID:bhZLK21b0
そもそも大山倍達がチョンであったことからして
インチキでしょ、世界最強って称号自体が
マス大山も梶原一騎のフィクションだからなあ・・・・
199 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 23:45:26 ID:NX+ntnb00
これって飢狼伝の北辰館トーナメントを意識してないか?w
キックとか総合の選手呼んだら盛り上がるだろうなぁ。
金銭的に無理っぽいが。
200 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 23:55:42 ID:bUzTdEfn0
安全性に対する配慮も、このルールの先にあるものも見えないな。
話題性のみの、漫画的な先祖帰りに過ぎない。下らない。
201 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 23:58:38 ID:X81c+dRw0
でも、ビール瓶をテーブルに置いて
倒さずにクビだけ飛ばした人だからねえ・・・・・。
スピードと集中力はケタ違いだろ。
鱒大山
202 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 23:59:54 ID:X81c+dRw0
韓国人なのに、やたら日本国民としてとか
日本が負けたら切腹しろとか、
空手は日本古来のものとか、
普通の韓国人とは正反対の大山。
203 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/22(土) 00:06:50 ID:RNl+FjbK0
「ぅぁぁああ愛しぃいいい!! ぁぁ愛しぃ!! 愛しぃ! 愛しぃ!」
↑
極真では、これどういう意味があって言ってるの?
>>195 佐竹が練習しに来る極真にあきれてたな
まあ全然別物だよな・・・・
でもロープブラーンはカコワルイ
205 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/22(土) 00:09:44 ID:u/2PG3Z70
さすがに金的はマズイっしょ
206 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/22(土) 00:38:00 ID:1W8+Fyuj0
◆格闘技ネット伝説的最強論客 シュウのイラストが見れる!!◆
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◆電◆
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◆格◆ ( Д )б <ド素人に聞かせる格闘技論は無え!
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◆技◆
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207 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/22(土) 00:42:48 ID:mKP/wh7Z0
極珍ヲタは直ぐボクサーは素手で殴るとジャブで怪我するとか
いうけどガッツは素手で7、8人ぼこってるんだろ。ジャブで骨折
するのにそんなに大人数倒せるかよ。地上最強の看板掲げて
宣伝してたくせに、今じゃその看板はなかったことに。
208 :
名無しさん@恐縮です:
角田とかが20代の頃、極真全国大会出た時ベスト4までいってしまったからな
優勝に拘わると恐れられ理由つけて佐竹の参加は認めなかった、てのもあった
K-1や総合でのヘボさが払拭できないよな今となっては
様々な伝説が憶測混じり、尾鰭端鰭で独り歩きしてたけど
今は片足スクワットのやり過ぎで膝が痛いんだよ…
と言ってた晩年の総裁が現実的で実感湧いた