【野球】15日の日ハム先発・八木、10回無安打でなぜ降板?

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1リバースもみあげφ ★
日本ハムの新人、八木が15日のソフトバンク戦で0―0の延長10回まで無安打無得点投球を続けながら降板し、
ノーヒット・ノーランの記録を逃した。
試合は12回の末に1―0。日本ハムが3投手の継投で「無安打無得点試合」を遂げた。
八木は交代時点で投球数150。大記録に挑ませるか、肩の消耗を考え継投するか。
ヒルマン監督は厳しい決断を迫られていた。

安打を許すまで投げさせる考えはなかったのか。
試合後、投球数で交代を決めたわけではないと話した監督は、16日に改めて説明した。

「状況に応じて代えた」。

肉体的な疲労に加え、走者を出しながら10回を粘り強く投げた精神的な疲れも考えて代え時と判断したようだ。
4季目の監督は今年から、投球数を制限していなかった。

記録がかかった投球について、楽天の野村監督は
「難しい問題だ。選手は気持ちが乗って投げたがるもの。そこでムリをさせて肩でも壊されると……。
本来、おれはチャンスがきたら続投させておけ、という考え方だけど」と話す。

同じような例が99年のオリックス―近鉄戦であった。近鉄の小池秀郎さん(昨年、楽天を退団)が
6回まで無安打投球ながら7回に交代した。当時、小池さんは足のケガから復帰したばかり。
小池さんは「球数が100球と決まっていて(降板は)今も後悔していない。八木君は次の登板があるので交代は当然」。

大リーグ事情に詳しい池井優・慶大名誉教授は「昔はメジャーでも記録がかかっていたら延長12回でも投げさせたが、
投手の分業が確立された今はそうない。ヒルマン監督は日本の野球を学んでおり、外国人監督としては投げさせた方」。

【ソースは下記】
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200604180159.html
2名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:32:00 ID:pb13GggL0
3名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:32:09 ID:svLCFcy0O
5くらい
4名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:33:08 ID:kvcfCODC0
150球も投げたら交代は当たり前だろ
5名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:33:45 ID:GKVPRZkq0
なぜ降板って
疑問に思うような事か?
6名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:33:51 ID:MCOHL+tw0
つまりヒルマン叩きをやりたいわけね
7名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:35:15 ID:KaSB8yDa0
朝日死ね
8名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:35:17 ID:EbV3e+d10
朝日新聞?
タブロイド紙じゃねぇか
9名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:36:02 ID:MA77Q0nc0
実況スレでも賛否両論だったからな

ただ一つはっきりしていたのは「公の野手が悪い」
10名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:37:42 ID:8wfS2j0cO
ダルデビュー戦もこんな論調だった
11名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:37:52 ID:CxhXS7940
あえて悪いものを探すとすれば、打てない日ハムの打撃陣。
12名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:38:59 ID:J6JaUn0+0
便器死ね
13名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:39:14 ID:GvY7ymHk0
朝日の記事じゃ何を書いても胡散臭い
14名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:39:16 ID:t+dQKREo0
ウンコしたくなったとか?
15名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:40:43 ID:giTJ8hCU0
今更このネタでスレ立てられてもなー・・・
当日の結果スレで散々語りつくされて最後はアンチ創価が暴れてただけのグダグダだったんだが
16名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:40:50 ID:B8AjcZ6L0


おまいらもうちと打たんかい
17名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:41:27 ID:kryxZ3j80
スタミナが松坂並にあるだろうが、‘新人’だから無理させたくないのは当たり前
大学教授如きが口出すな
18名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:42:05 ID:CP2mMgt70
150球以上投げた投手は翌年は不調になるという法則があるらしいぞ


よく知らんけど


19名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:42:49 ID:V+PraAwz0
150投げてノーヒットピッチングやっただけで十分勝ちがあるよ
20名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:45:06 ID:zjLCrqU50
少し前に近鉄でも複数投手でノーノー寸前までいったけど
そん時はあんまり騒がなかったな
21名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:45:11 ID:zJRQ2w9m0
なぜ降板じゃなくて日ハムの野手を責めろってw
22名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:46:45 ID:vdpM3t4FO
何年か前の野村カワイソス
23名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:50:09 ID:nJvOJC160
新人選手にスターはいらない
24名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:54:00 ID:iPPSjcbX0
>>1 当日に発言しろウンコ朝日
25名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:54:06 ID:1o+ad+fc0
ルーキーイヤーにノーヒットノーラン経験なんて
引退しても、ずっと肩書にできるぐらい名誉ある記録なのに
勿体無い
26名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:54:20 ID:sTmImYzm0
いつだったか松坂の300球越えとかあったからな。
しかも記録がかかってるときに150球ぐらいでと思われてしまうんだろ。
27名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:55:08 ID:xvBnfrFZ0
記録に残らなくても、八木は偉大なプレーをした。
それでいいじゃないか。

数字のために野球やってんじゃないんだ。
WBCのように勝利のために野球をやって欲しい。
28(´Д`):2006/04/19(水) 00:56:33 ID:sf+OmyTf0
(ノД`、)上岡でごじゃる
29名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:57:03 ID:NM7ZZ10E0
プロ一年目で何もかも初めてでシーズンの過ごし方やペース配分選手も解らない投手を酷使すると取り返しがつかなくなるぞ
何年かして慣れてくれば割と平気だったりするけど
30名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:58:14 ID:xvBnfrFZ0
記録>勝利だと試合の価値がなくなる。
31名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 00:58:47 ID:0DEGsOzNO
創価だから
32葦草 ◆Zn8s3VFe.E :2006/04/19(水) 01:01:28 ID:Bpl+vw7c0
権藤なら続投だったなw
33名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 01:05:15 ID:z6ZqMDFa0
>>9
実況居たが、8回あたりからはもうばてばてだったぞ。
9回で交代でも良かった位だ。
34名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 01:05:36 ID:WEN1Rz+60
>>楽天の野村監督は
「難しい問題だ。選手は気持ちが乗って投げたがるもの。そこでムリをさせて肩でも壊されると……。

お前がいうな何人の投手を酷使して壊したんだ!
35名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 01:06:38 ID:1XvC7UsU0
中日の野口も全盛期は200球とかやってたな
36名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 01:06:54 ID:oZUdcoa00
まぁ一ついえるのは野手陣が悪いということ
37名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 01:07:54 ID:Lvc0oF1E0
1年目の投手だから逆に遅すぎたくらいだ。
38名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 01:12:09 ID:6vv9CPhb0
ノーノーしてたら、それからプレッシャーに負けそう
39名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 01:12:47 ID:zVSHU2sz0

潮崎の5回パーフェクトも思い出してあげてください
40名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 01:16:10 ID:xkHggVhb0
確かに外国人の監督としては投げさせた方。てかやっぱり投げすぎだけど。
41名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 01:19:16 ID:7RyBwhoA0
あそこで降板させない方が疑問だと思うな。
俺はてっきり9回で交代と思ってたよ。
てか、打ってやれよ・・・
42名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 01:23:08 ID:FL+rDyQF0
朝日新聞(笑)の記事か。
相変わらずですね。
43名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 01:44:20 ID:mSHw5PH10
10回を無安打無得点という時点で、十分賞賛に値すると思うんだけど。
つうか降板する前にチームが勝たないとノーヒット・ノーランとして
認められない、ってのが野球素人としては疑問。
44名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 02:07:39 ID:LVe8nzUR0
朝日が夏の甲子園に向けて準備を始めましたね。
45名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 02:07:54 ID:DPD+kmox0
監督は一人の選手の事より
チーム全体の事を考えなくてはならない

コメントにもあるがここで無理して故障させる訳にも行かないしな
監督としても難しい所だったのではないか

>>43
幻のノーヒット・ノーランと言われるようになるんですよ
46名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 02:07:59 ID:N6wr040NO
>36
それが全ての答え
47名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 02:10:57 ID:RjteS0mP0
ノムの脳裏には伊藤智仁のことががよぎったに違いない。
48名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 02:40:52 ID:KAGewx7A0
近鉄の小池秀郎さん(昨年、楽天を退団)

ロッテにいきたくないって騒いでた奴?
49名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 02:43:15 ID:QYHYv5kz0
>>27
武田久・マイケルと3人でだが、「戦後初・延長戦継投ノーノー」の記録は残る。
50名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 02:52:35 ID:kVZ4lvAT0
というか引退した選手のさんづけにはいつもなえるわ、、、
小池、いい投手だったな。
51名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 03:07:21 ID:0/JK3sIr0
公って創価大出身の奴多いよね
52名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 03:13:32 ID:1gcJgaua0
そうかそうか
53名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 03:15:09 ID:Xl+KFu5W0
なぜ降板って聞いたやつに1000万払わせろ
54葦草 ◆Zn8s3VFe.E :2006/04/19(水) 03:23:28 ID:Bpl+vw7c0
西崎状態だな
55名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 03:23:42 ID:qc/dpQdE0
>50
本人はプロ復帰を目指して野茂んところでプレー続けてるよ
56名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 03:50:59 ID:C6GnMTtO0 BE:393908966-
まあ新人でいきなりってのだともったいないかもなあ。
普通にノーヒットノーランだったら野球記録としてちゃんと
残るメリットはあるけど、結構誰も覚えてないからね。
湯舟やブロス、エルビラやバンチがやったのなんて
誰も覚えてないと思う……。もう佐藤義則でさえ
記憶してる奴少ないだろ。
57名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 03:57:16 ID:CIGVGtcS0
逆に西口はずっと覚えてもらえそう
58葦草 ◆Zn8s3VFe.E :2006/04/19(水) 04:01:26 ID:Bpl+vw7c0
西口だったw
59名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 04:21:12 ID:wSaSKS9h0
>>56
ヨシは40歳11ヶ月の国内最年長ノーヒッターだから記憶してると思うけどなぁ
60名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 04:41:36 ID:rW/9CR/Q0
>>56
新人でも中日で近藤がプロ初先発でノーヒッターになってるから、
そかも巨人相手に・・・あれを越える衝撃は与えられんから無理やと
思う
61名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 05:00:40 ID:mTCghYoO0
伊藤智仁を繰り返す気か。
62名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 05:02:02 ID:hOe6YrkR0
9回ノーヒットだったんだから
ノーヒットノーランでいいよ
63名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 05:16:59 ID:xkHggVhb0
> 9回ノーヒットだったんだから
うんうん、
>ノーヒットノーランでいいよ
なんでやねん!ノーヒット≠ノーラン
64名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 07:53:12 ID:PeeoHhKY0
交代は仕方ないと思う。
俺が好きな投手とかでも、俺は納得する。
65名無しさん@恐縮です:2006/04/19(水) 09:50:11 ID:AAtI96M20
最後まで投げさせる気がないのなら9回で代えるべきだった。
10回での交代は中途半端。
66名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 12:46:48 ID:onPzAkPi0
明日はノーノーじゃなくていいから完投勝ちしてくれ。

中継ぎ酷使がヤバイorz
67名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 12:50:19 ID:cAxImwPbO
そうか
68名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 12:59:39 ID:meArLEjD0
打線に関してはルーキー川島を使い続けるほど人材難なのか?
69名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 13:08:12 ID:4xwSsxWb0
>>65
ぎりぎりまで勝ち投手にしてあげたかったからと思う
70名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 17:10:53 ID:qzSGzcez0
70とったド〜!!
71名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 23:43:24 ID:ilTfBkXf0
明日完投してリリーフ全員に休養を
72名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 23:45:08 ID:o0HDxSxn0
>>65
>>69の言うとおりだと思う。あと150球は区切りでしょ
次も登板するんだしこれ以上投げてももっと中途半端な交代になるぞ
73名無しさん@恐縮です:2006/04/21(金) 23:51:43 ID:kov7p7Eg0
いや、交代を告げられたのが10回の裏が終わった後らしい。

そのままロッカーに引き上げてるから、
仮に11回表にハムが点を取ったとしても、裏は投げないことになりそう。

それなら10回裏に投げる必要はないでしょ?
10回表が無得点に終わった時点で交代させればいい。

交代した事自体は妥当な判断だと思うんだけど、
あの時点での交代ってのは何の意味があったのか良く分からん。

ヒルマンは論理の人だから、何かしら意味があると思うんだけど・・・
74名無しさん@恐縮です
さすが、酷使によるピッチャー故障をなんとも思わない
高校野球を主催している新聞社だけのことはありますね。