【野球】「座席数確保しても売れない席が増えるだけ」　新球場案に広島カープオーナーが疑問〔04/12〕

プロ野球・広島カープの松田元オーナーは十一日、本拠地となる新球場の建設をめぐり、
広島市のコンペで最優秀に選ばれた竹中工務店などの共同企業体案について
「この球場でプロ野球興行をしていく自信が持てない」と疑問を呈した。広島市側との意見交換で発言した。

同案はホームの一塁側観客席を増やすため、内野二階席に高さ約三十八メートルの
「フライングスタンド」をつくる設計。現在の広島市民球場の二階席の高さは約十九メートルで、
松田オーナーは「約二倍の高さの席の入場券が売れるとは思えない。
いくら席数を確保しても、売れない席が増えるだけの結果になる」と懸念を示した。

広島市は「二○○九年春完成のため、できるだけ早く最終的な結論を出す」としている。
新球場は広島市民球場の老朽化を受け、ＪＲ広島駅東側貨物ヤード跡地に建設する予定。

ソース：共同通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060411-00000198-kyodo-soci

2
>>3氏ね

アッー！

死んできます

ぶっちゃけすぎｗｗｗｗ

松田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

広島市も必死だな
どんな癒着？

正論を吐く男はもてない

市民球場、手入れすれば良いだけじゃん。あの雰囲気好きだから壊さないでくれよ

新球場より、３Aに落ちた多々野を穫れ

おとなしくマスカットスタジアムを使えよ

どうでもいいからあのボロ狭い球場取り壊してくれ。
プロ野球で使う球場じゃねーだろ、あんなの。
記録もフェアじゃないし、あの球場ではすべて参考記録。

この人じゃ客入らんわ

広島人は堅実な県民性なのかな？

正論過ぎて逆に凹むな

で、収容人員はいくらなの？

ぶっちゃけすぎｗｗｗ

でも経営していかなきゃいけないから仕方ないな

外野600円
内野800円
ネット裏1500円

これ以上は広島は首絞めるだけだ

堅実だなここは

予定地に大量のヒ素が検出されたからか？
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200604110044.html

まず
松田からおもちゃを取り上げろよ

「客が来ない」と言う前に呼ぶ努力をしているのかな？今じゃ十二球団で一番注目度の低い球団じゃないか？

まぁ正論

何で元オーナーがこんな発言してんの？
現オーナーは？

ちゃんと努力してんの
そりゃー観客席増やしただけじゃ客は集まらんよ

ほんとこれだから野球脳は困るよ

>>24
釣りか?「元｣という名前

松田家とカープを一刻も早く切り離す必要がある。
このままじゃいつまでたってもカープはダメ。

野球以外に使えないの？

横浜スタジアムの内野席の上の方に行くのは烈しい勾配でちょっとした山登りなんだけどな
他の球技場との比較を出してくれたら分かり易かったのに。

弱気な発言だな　おい！でも正論だ。

山本浩二、北別府、津田恒美らがいた頃の赤ヘル軍団はかっこよかったのにね

高橋慶彦をなんでいぢめたんや！

つーかカープファンは新球場要求するなら今の球場を毎試合超満員にすればいいじゃん。
そうすれば筋が通る、自分達が何もしないで新球場ってのは虫が良すぎるよ。
埋められないなら市民球場改修すればいいだけで、新球場要求なんてプロ市民と変わらない。
野球ファンってプロ市民なの？

座席数確保して子供をタダで入れてやれよ。

>>34
無理無理
ケチくせーからｗ

内野二階席は巨人戦でもガラガラ

横浜にヤクルトに広島も・・・
いつの間にかセのほうがお荷物増えたねぇ。。

正論。
１塁側ライト側だけに観客席作って、他球団が嫌がるような
いびつな球場にしてしまえ！

取りあえず不良債権になったときにのために責任者からちゃんと
担保取って置くべき。
不良債権になるだけの条件を十分抱えてるんだから。

ミッキーを１００匹くらい放し飼いにしたら少しは観客も増えると思う

正しい認識ではある

はっきり言って、広島には球団は必要ない！

オーナーがこんなこといっちゃうのかよｗ

>>29
ありゃすごい。よく死人がでないもんだ

人がスクワットしなくてもいいように座席がスクワットしてください。
２階席はのんびりカフェテリア風でお願いします。

客に募金させるほどだもんな・・・

俺サカヲタだけど
広島は1リーグ制に賛成したほうがいいんじゃないの？
福岡から客呼べそうじゃん

正論だ
もう、貨物ヤードの更地で草野球やっとけ

維持費が安くすむ球場考えた方がよさそう

>>33
今の球場が満員になったら、新球場造らなくね？

>>29
外野もこえー。

酔っ払ってたら、あの崖は下りるときは死を覚悟する・・・

今の球場を改築するのはダメなのか？
宮城のように

>>47
たぶんそれほど集客に影響が無い気がするが。
それより、しっかりバックアップできる企業を希望。

マツダとかダイソーとか儲かってんだから
ネーミングライツで１０年３０億くらい引っ張ってきてだな、
屋根つき天然芝のマツダ＆ゴールドマンサックス証券スタジアムくらいにしろや

>>52
それでいい気がするんだけどね。

広島は1万5000人くらいで満員の収容人員で丁度いい

>>52
それじゃ土建屋があまり儲からないし。

文句言うならカネ出せよクソオーナーが。
お前が余所のオーナーみたいにカネ持ってないから新球場建設に
苦労してんだろうが。

ぶっちゃけ、岡山県営球場とどっちが
ぼろいんじゃ？

ビックアーチの二の舞か

カープに新球場はもったいない。　市民球場改修しろ

改修する方が金かかんだよ
知らん人どもが

球場の老朽化なんて単なる口実であって、タダの利益誘導したい官と業者の癒着だろうな。
さすがプロ野球、近寄ってくるのは、
金の匂いをかぎつけた息が臭そうなオヤジばかりｗ

>>40
そりは琵琶湖わんわん王国じゃないすか

>>52
それじゃ一番の問題の球場広さが変わらんじゃないか

>>22
してない
広島カープ球団にとって、客と言えば年間指定を買ってくれる人
毎回、自由席などのチケットを窓口で買ってくれる人は客と見てない
>>33
広島市民は、新球場についてどーでもいいと思っているのも結構いるんだよ
>>40
それも正論ですね
>>43
ゴールデンウィークに中止になって１億円の損失を出しても、
大した事はないと言い切った人だからね
>>58
まさにその通り
オーナー自らが土地を買って、球場を作って運営すれば、
誰も何も文句は言わない
問題なのは、財政破綻寸前の広島市の血税を使うところにある

堀江さんに売っちゃえば良かったのにね

>>63
Jリーグのことかー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144679056/487-499

>>58
だからオーナーに文句言うならファンは毎試合球場満員にしてこんな事言わせない＆球団潤せばいいじゃん。
自分達で努力や行動しないで文句や要求ばかりつける奴は糞。
カープファンは糞、プロ市民と変わらない。

>>69
カープファン＝広島市民

じゃないからな、くれぐれも

まあ、跡地に劇場が出来るほうが嬉しかったりする。
広島くらいの規模の都市で演劇専用劇場がないほうがどうかと。

まあ「大阪ドーム」作った連中よりはまともな判断だわな。

>>69
意味が分からないし、反論になってない。

>>69
カープファンとて無限におるわけじゃない。
足しげく応援団が通ったところで、限界もあろう。

カープを魅力ある商品にして、裾野を広げてくしかないわけで、
その面でファンが主導的立場に立てるはずもない。

結局はオーナーサイドの腹一つだろう。

>>71
コロッセウムを作ってその中で野球をやればいいんだ。

>>62
でも、市民球場跡地に商業施設かサッカーのスタジアムかなんか造るんだろ？
箱もの２つ作るより安くないか？

カープファンじゃなくて利権なんだろうな
現状じゃ、どこにでも一番足を運ぶ阪神ファンに媚びをうって経営存続、客呼べる選手が現れるまで待つしかないわなあ

>>75

広島劇場ですか。悲劇ばかり上演されそうですな。

鯉なぞどうでもいいから
RX-7を早く復活汁！

広島市の作ってきたもの

・ビッグアーチ
・アストラムライン
・広島駅再開発A地区
・シャレオ

広島市に住んでいれば分かるが、これらの悲惨な状況は言うまでもない
これに加わるのが、広島新球場

楽天なんか色々付加価値つけて高く売ってる席もあったと思うが。
そういう営業努力はやる気無いの？

オーナーが事実上（゜�凵K)ｲﾗﾈって言ってるんだから作らなくていいよ

あとプロの本拠地以外も新球場建設は3年ぐらい待った方がいいよ
その間に人気低迷に歯止め掛けなきゃ無駄な物が増えるだけ
下手したら相撲みたいになる可能性があるぐらい子供の野球離れは酷い

オーナーの超後ろ向き発言ｗ

>>81
ない

>>68
Jリーグすごっw
さすが税リーグと揶揄されるだけのことはある

>>78
ここ10年ほど悲劇と喜劇ばかりの上演だったんで、そろそろ別の演目も上演しないと
観客に飽きられてしまいます。

大田川の河川敷でやればいい

竹中工務店てあの大阪ﾄﾞｰﾑつくったとこでしょ・・・・。

原爆ドームと一体化すればいい。

とりあえず2万人収容クラスの球場作っといて
将来的に3万まで増設可能なタイプにすればええやん
必要なければ一生増設しなければいいしさ

あとベンチに格差つけて
1塁側はメジャータイプにして
3塁側はゴザでも敷いとけばいい

>>85
そういえば、プロ野球球団は経営状況が不透明だから、
広島市議会で広島カープは経営状況を開示しろといわれたなあ
もちろん拒否したけど

野球場なんて、臭いだけだし赤字になるのは目に見えてるから、
代わりにサッカー専用スタジアムを作れや。
そこをサンフレッチェのホームスタジアムにすれば良い。
心配すんな野球豚。
サッカーのホームゲームは2週間に1回だから、
それ以外は広島東洋カープ（ﾌﾟｯに、
やきうの試合で使わせてやるから。
野球なんて、ゴルフどころか、部屋掃除以下の運動量だから、
ピッチも荒れないで済むだろうしな。

>>25
こういうのは野球脳とは言わないだろ。
むしろ極めて現実が見えてる賢い御仁だと思う。
どうせ衰退する一方のものに無駄な経営努力をしても
見返りが少ないと思って投資をしないのも賢い選択。
球場を新しくして客席を増やせば観客数も増えると思ってる
ほうがよほど野球脳だと思うぞ。

サンフレッチェはひどすぎないですか？
ニュースで見ると毎回空席の方が多いんですけど。

>>77
＞客呼べる選手が現れるまで

呼べるようになったら他球団が食指
FA宣言するような選手は引き止めない方針
また客来ないの悪循環

>>76
市の出す金の問題なの
新球場は市も金ださないといけない
市民球場跡の土地は市の土地なだけで
てきとーに売却してしまえばいいだけ

サッカー専用球場云々に関しては市が
金出す気はさらさらない
口は出す気らしいがｗ

ちなみにサッカー専用球場の本命は西区の埋め立て

(´・ω・`) もうだめぽ

　
プロ野球は勝負の世界
勝ち負けがある
しかし　広島カープは
勝つ気持ちがない
だから、地元の人に
見放される　ほんと思うんだけど
カープ（球団）は、黒字だよ
選手の給料を上げて　やる気を
出させて　勝利を目指して欲しい
興行を考えてるだけでは
地元民からみはなされるだけ

>>94
ありゃ５万５千人収容だから仕方ない
２万人入ったら体感的には結構狭く感じる

つーか野球が無茶区茶狭いだけ

>>74
ファンも客集める努力してるのかと、新球場なんて言ってる奴がどれ程球場通ってるのか疑問だし。
これほどの投資要求するなら自発的にビラ配りでもして結果だして
こんだけの結果だしたんだから金出してってしないと筋が通らない
世の中結果。
あとそんな需要の少ない球団、市民球場改修でいいじゃん。
もしくは本当に需要のないスポーツチームなんて潰していい。
球場の広さも、投資の額考えると規格違反でも無いのに広くするだけでいくら使うんだよって話。

新球場建てる→経費がかさむ→赤字が出る→身売りするしかなくなる→ボンボンの職が無くなる

それだけは避けたいって事。

カープは市民球団とは名ばかりで、実際は松田家の家業。
財政難の中、市や県、財界などが泣け無しのカネを集めて球場を作ってやろうと
言ってるのに、カネも出さずに高見の見物の松田元。
やる気がないならさっさと身売り先を探すべき。

まあ、最近で満員になったのが奥田民生のコンサートと野村の引退試合のみってんだから仕方ないよね

市民球場跡地に第二平和公園と観覧車を作るって聞いて呆れた
何を考えてるんだ？今のままでいいよ　もう

>>102
今なら、身売りが決定しても慌てふためくのは中国新聞くらいかなｗ
地元テレビ局もスポンサーがつかないから中継しなくなりつつあるし

J1今節合計　128,233人（14,248人）　J1今年度平均　17,587人　J1前年度平均　18,765人

5.3%　03/04 NHK Ｊリーグ開幕戦　G大阪-浦和レッズ
5.0%　03/11 TBS 浦和レッズ-ジュビロ磐田
4.6%　03/25 TBS 横浜Fマリノス-浦和レッズ
2.3%　2.9% 　04/08　NHK　ＦＣ東京‐ジュビロ磐田　←ｗｗｗ

★オッサン化、マニア化しているサッカー 高齢化”４０歳以上増加、２０代以下は減少
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html


あっはははははははははははははははっ観客動員低下ｗ視聴率ジリ貧ｗサポ親父化ｗ



サッカー＼(^o^)／ オワタ

市民球場跡地ってﾎﾞｰﾙﾊﾟｰｸとﾌｯﾄﾎﾞｰﾙﾊﾟｰｸ両方並びで建てる敷地ないの？
立地が最高ってきいたんで、可能ならそうするのがベストと思うんだが。
規模は野球＝３万人、サカー＝２万人で十分と思う。

>>107
そんな広い土地だったら、広島市が別の土地を用地に当てるわけがない

外野フェンスの前に穴掘って「二塁打」とか「アウト」とか書いて
特大野球盤みたいにすればいい。

広島にこだわらないで中国四国地域全体にマーケットを広げればいいのにね

先週土曜日

明日以降も試合が続く広島球場　入場者数　１４７３６人

２週間先まで試合がない広島ビッグアーチ　7418人

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

もうカープもホークスあたりと合併しろよ

また竹中工務店かよ・・・
日本の大半の球場はここが作ってるんだろ？
どうせ似たようなデザインになるに決まってる。

>>107
はっきり言って狭いから無理ポ

あと地下鉄が発達できない市民球場は
すげぇ立地が悪いと思う。
バスも路面も１１時なおしまいだぜ

一度目のコンペは、広島カープ案を無条件で採用するための出来レース。
採算が合わないとみると尻尾を巻いてアメリカへ帰ってしまい、計画頓挫
二度目のコンペを行っても４社が参加してうち３社が談合で指名停止中、
残り１社が企業体で参加し、その企業体の中に指名停止中の企業が参加。
その指名停止中の１社をはずした企業体１つだけがコンペに参加。

野球はまともな企業からは愛想をつかされたんだよ

席あまったらそうめん流しすればいい。
席あまったらミッキーを野放しにすればいい。

西村博之の成分解析結果 :

西村博之の38%は勢いで出来ています。
西村博之の31%は知恵で出来ています。
西村博之の23%はお菓子で出来ています。
西村博之の3%は宇宙の意思で出来ています。
西村博之の2%は毒物で出来ています。
西村博之の1%は犠牲で出来ています。
西村博之の1%は大阪のおいしい水で出来ています。
西村博之の1%は白インクで出来ています。

平和公園と中央公園どっちかなければまた違ってただろうにな

ある電波発言その１

130 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/04/04(火) 22:23:00 ID:Pj7qXW/I
>>120-121
仮に建設費150億円でも新球場建設の経済効果が250億円という試算を知っているか？
実際は90億円だがそのうち市の負担金は45億円。さらに15億は国の補助で賄われるから
30億で250億以上の経済効果を生み出すことになる。
しかも建設地は広島駅から徒歩10分という立地。
県外の主要都市とも新幹線1本で繋がることになる。（大阪や福岡からでもデイゲームなら日帰りも出来る。）

>>115
一回目は乗り気だった企業グループの社長が逝去したか
なんかでおじゃんじゃなかったか？
２回目の今回の奴は正直運がなすぎた。

０９年に無理に間に合わす必要はないと思うけどね、おいらは

逆にシート間隔を広くして、
観戦の環境を良くした方がよいのでは？

ん？　原爆ドームで野球できないの？

>>121
つーかそれはすでに盛り込まれてるので安心汁

早く作らないと、球場の議論をしている間に、球団がなくなるぞ

電波発言その２

793 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/09(日) 23:32:31 ID:sosXZJPc
>>790
慈善事業？
球団があることは自治体にとって大きな財産ですよ。
税収・経済効果等等、

スポーツの国際大会をあちこちが予算投じて誘致合戦する理由を考えてみるといい。

原爆ドームでやればいい。

とりあえず元ちゃんは、「旧球場と新球場の集客力は同じ」
という電波から脱した方がいい。

もちろん新球場にしたから客が増えたり客単価が上がるわけじゃないが、
変わるのを機に色々やるべきこと、やれることはあるはずで。
さっき楽天とロッテの球場戦略の特集見てて思った。

そごうの屋上に席作ればいいじゃん

観客席をぐるりとスケートリンクにすればいいな。
夏は回るプールなんかどうだろう。

あくまで思いつきなんだが新球場できたらカープとスワローズ本拠地替えればいいんじゃねえか

広島になければならない理由はあるのか？
岡山か四国に移せばいい。

広い球場で前田の引退試合見たいなぁ。

もう跡地はファミリープールでいいよ

>>120
最初の計画はエンティアムの撤退による頓挫。
エンティアムは、表向きは広島市に責任を全て押し付けているが、
実際は球場を運営するために、併設するショッピングセンターが
大赤字になるとが判明したから
それもそのはず、目と鼻の先にダイヤモンドシティーソレイユがあるから
大阪阿倍野の再開発事業も撤退しているんだよね＞エンティアム
それを市議会で指摘されたのに、無視した広島市って？？？

>>131
広島でも無理なことが、広島以上に田舎の岡山や四国に出来るはすがない。

>>131
広島の市民球団なのにか？

広島の癌は、こういう球場の事から編成のことにまでなんにでも口を出す松田

>>131
ついに出たな！　岡山臭

電波発言その３

833 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/10(月) 14:13:27 ID:AvxsJnNY
>>830
> 今では、自治体にも市民にも財産じゃないよ

現実的には税収・経済効果として間違いなく財産。
精神面は、そう思うかどうかの主観。
社会生活上必要不可欠なものではない以上、個人によって差異があるのは当然。
「俺は図書館には用がないから廃止しろ」と、いうのと変わらない。

http://www.ballparksofbaseball.com/future/MiamiBallpark.htm
http://www.ballparksofbaseball.com/future/MetsBallpark.htm
http://www.ballparksofbaseball.com/future/TwinsBallpark.htm
http://www.ballparksofbaseball.com/future/WashingtonBallpark.htm
http://www.ballparksofbaseball.com/future/YankeeStadiumII.htm
こういう球場を日本にも作って欲しい

>>136
>>102を読め
>>138
岡山の人に「広島カープをあげます」といったら、
「あんなのは要らない」と言われたよ

こんな感じか

儲かる球団：巨人、阪神
地方で人気：中日、ダイエー、西武
頑張ってる：日ハム、ロッテ、楽天
燃えるゴミ：横浜、ヤクルト、オリックス
不燃ゴミ屑：広島

いやｗ
そもそも広島市民球団という存在に甘えすぎでしょ。
カネ払って見に来なければ、維持できないわけだし
だったら意欲のある企業、自治体に譲るべき。

>>141
それ以前に岡山程度に球団を持つだけの力はないよ。
楽天二軍誘致に失敗するような街なんだから論外ｗ

近い将来ゴールデンから巨人戦が消えるだろうから、それでも大丈夫なようにしとかないとな。

地元民だが、なんか新球場要らないって言うか、無理に作る必要は無いと思うんだよなぁ。

岡山は球場（ﾏｽｶｯﾄ）は広島市民よりﾏｼだけどね。
今のNPB球団を保有できる体力は無いでしょ。
それこそ楽天みたいな企業が出血覚悟でやってくれんと。

>>112
いらねーよｗｗｗ

おんぼろ市民改修して、
倉敷マスカット、松山坊ちゃんとのトリプルフランチャイズでいいじゃん。

なんちゅうか、広島って風土は人材は輩出するけど、みんな他所に出て行っちゃうんだよね。
野球でもサッカーでも。

もういいよ。
外野席にもう一つフェンスを設けて、
エンタイトル２ベースゾーンを作ればいい。
ナゴヤ球場にも変な柵があったろ？あれのでかい版（まあ名古屋はホームランだったけど）

札幌ﾄﾞｰﾑ・東京ﾄﾞｰﾑ・名古屋ﾄﾞｰﾑ・大阪ﾄﾞｰﾑ・福岡ﾄﾞｰﾑ
・・・原爆ﾄﾞｰﾑ　

>>147
ファン視点では、マスカットは観戦しにくいからダメだな。
内野スタンドをあんなに高くするなんて何も考えて作ってないだろｗ
外野席も狭いし。
あれで１３０億はボッタくられてるな・・・

どうせ客が入らないのなら
球場壊して、一面を芝生にすればいい。
そこにベースを置いてラインを引いて
オープンカフェならぬオープンベースボールにすればいいｗ

>>147
そこで四国アイアンドッグスですよ

>>140
マリーンズボールパークがｲｲ!(･∀･)

>>153
おいおい、二層構造で内野を高くするのは
俯瞰視点にさせて見やすくするためなんだが。

それともすり鉢状のがお好み？

>>157
見にくいだろ。
外野寄りの内野席の見にくさだけはガチ。

正直二河球場でも満足。

>>152
虚ヲタ氏ね

野球のためじゃなく土建屋のために作るんでしょ？ｗ

なんか完全に手段と目的が逆転しちゃってる感じなんだよなー、土建屋のためと言われてもぜんぜんおかしく無いほどに。

ブラウンコ改革、ALL-INとか言ってて市民球場開幕からガラガラだしもう無理かな。

ラブホテルと天然温泉を併設してそこから野球観戦できる
ようにすればいい。

>>158
そうか、自身は行ったことないもんで。
ただ国内でも割とグレードの高い見やすいスタだって評判聞いてたからさ。

見る場所にも依ると思うけどな。遠い場合は俯瞰のが見やすい。

いっそ、巨大なトウモロコシ畑を作って、そこを刈り込んで野球場を作るってのはどうよ？
山本浩二や衣笠、高橋慶、北別府に津田が復活するかもしれないし…

>>165
国際規格の広さがあるので、プレイヤー視点なら素晴らしい球場と言えるかも
しれないが、ファンが観戦するのに快適な球場とは言えないと思う。

いるんだよな
自分の目で見てないくせに、いかにも自分の目で確かめたかのように言い切るやつ

席数2万5000でいいから、広くゆったりとした席にしてほしい

席数３万ないと、オールスターなどの興行権貰えないんじゃなかった？

たしかに二河球場でも間に合うわなぁ。

美術館・中央図書館を新球場予定地に移転させ、
パセーラつうかバスセンター直結のほうが機能
的だと思うが、その前に、非文化都市広島にも
う球団は似合わないよ。
ない

シャレオ掘り下げてそこに地下球場作れよ。

つーかあのシャレオの臭いを何とかする方が先だ。

変なアーチを作る金を座席の整備に使え

甲子園に開閉式ドームを付けたような球場を造ったら？もちろん天然芝。あとはフィールドシート。

座席数増やして入場料安くしてくれ！今の１／３くらいに

談合問題で残ったJVでやろうってのは無理があるか。
外見のデザインに見るべき所は何も無く壊滅的。

>>172
いつまでたってもくさいよねぇ…
ちなみに都営大江戸線も同じにおいがします

>>127
いろいろやるのは当然だが
「観客がまた来たいと思う球場作り」と
「収容人員を増やす球場作り」とは別の話だよね。

両方を実現出来れば、そりゃ理想だが先ずは現実とファン事を
考えればどちらが優先されるかは自ずと答えが出ると思う。
年間100万も動員出来ない球団ってのを忘れて理想を語ってもしょうがない。

zeppくらいの広さでいいんじゃね？

広島戦の入場客数見れば、でっかい入れ物作ったところで
また赤字の垂れ流しになるってのは、素人でもわかるぞ。
今の市民球場を大事にしろよ。



もっとも、耐震基準とかそういう問題もあるんだろうからなあ
新球場と考えるのもワカランでもない。

だから、原っぱでやれよ。

>>175
広島市民はかなり安いぞ。
ヤフードームなんて滅茶苦茶高い。

プロ野球で今更こんなに金かけて球場作ってんじゃないよ。
無駄使いも甚だしい。

>>180
> また赤字の垂れ流しになるってのは、素人でもわかるぞ。

「また」というのはいつの事だろうか。カープは割と身の丈経営なんだけど。

なんてやる気のなさだｗ

>>170
そういう話は聞いた事がないかな。
改修前の宮城球場や長崎ビッグＮって所でもやってるから
少なくとも3万以上のキャパ指定なんてないんじゃないの？

巨人が地方で試合する時には球場のキャパを条件にしているらしいけど。

とりあえずカープ自体は赤字にはなってないんだよな、利益は極小だけど。

>>184
カープ単体の話じゃないわけでしょ？
確かに老朽化もあって立て替えるってのもわかるけど
どうみたって、市と土建屋が仕事作って箱モノ作るって
流れにしか見えないんだがな。

そういう球場作っておいて、採算取れなくて潰れて
二束三文で処分されたドーム付き球場が同じ関西方面で
ありませんでしたっけ？そうならないように願いたいものですね。

>>180
今の球場を騙し騙し使うより、もう新しいのを安く建てる方が経済的
貧乏球団広島が見栄で新築するわけないでしょ

新球場建築費も、かなりの安い計画だし

収支トントンならオーナーとしては冒険はしたくないわな。

確かに堅実という考え方もあるけど、
将来ビジョン何にもねーってことでしょ。意欲も。
巨人戦にコバンザメ商法でやってただけで。

やる気ないなら経営変われよ。

早く有線に売れよ
モタモタしているとTBSが先に
ベイスターズ売り込みするぞ

ファンサービスに力を入れれば客も増えるだろ。
例えば

１ 試合終了後１時間グラウンドを解放

２　毎試合抽選でウィニングボールプレゼント

３　試合前にミッキーとその兄弟たち(実際は血がつながっていない)とお散歩タイム











４　衣笠に餌付け(ﾊﾞﾅﾅ)

ＷＢＣにかこつけて、日本でＷＢＣを開催しても恥ずかしくない国際球場を
ということで広島に新球場を建設する手もある。
それなら国から助成金が出るかもしれない。

無知で悪いけど、ドーム球場って天井開いてるのって年何回くらいあるの？
ナイターとイベントしか行った事ないから
なんかもったいないっていつも思う。
はじめから閉じておく設計にすればいいのに。

松田、おまえが言うな

アホか、2階席作らないと土建屋には割が合わなくなるんだよ

元はナベツネの犬だから仕方ない罠

やるきね〜な〜

>>190
新球場となるとカープだって負担は求められるだろうし、その事によって折角の黒字が
赤字に転落してしまったら…。その上でポンと新球場を用意してチケットの価格まで跳ね上がって
来場者数が増えるか…といえば。

広島って駅周辺じゃなく若干離れた所で発展してるからなぁ、駅前に球状が出来上がってそこを
中心に発展していくのかどうか・・・。

正論のようで正論ではない、興行主として努力を放棄してるだけのクズ。

新球場の広さはどれくらいなの？
まさかまたバッターズヘブンじゃないよね？

ギュウギュウ詰めで見るより
ゆったりと見たいんや
綺麗でガラカラの方が見やすい
座席は余裕みて作れ

>>200
要はハコモノ用意したから需要が増えますよって発想で、
どこも失敗しているわけで、その意味から言うとオーナーの判断は正しいのかな。

都市計画や他のスポーツなりイベントなりと、十分リンクした上での計画ならまだしもね。

この際、広島から沖縄に移転しよう。
沖縄には娯楽が少ないので客が来る。
米軍も巻き込め。

>>190
慎重な発言をしているのにはそれなりの理由があるんだろうね。

例えば新球場を作って空席が目立つようだと税金を払っている市民に
対して申し訳ないとかね。独立採算を目指しているコスト意識の高い
人間なら普通の感覚だよね。

また別な見方をすれば、３万の球場を作るならもっと行政の
支援がなければ客席を埋められないよとかね。

理想を掲げて大風呂敷を広げるだけなら馬鹿にでも出来る。
というか行政はそうなりがち。大阪ドームなんてその典型だよ。

まあぶっちゃけていうと、採算取れるって自信があるならそれでもいいが
まず取れないってドシロウトでもわかるだろ。全国の行政でこんな箱モノ作っては
潰してきてるのをこれだけ見てきて、それでも大丈夫なんて言えるのなら大したモノだよ。

それを努力とか根性とかで凌げるんなら全国津々浦々の箱モノは
どうにかなってるっつーの。

>>200
新球場も駅から離れてるし、お世辞にもいい立地とは言えんよな。
駅から球場予定地までの幹線道路も片側一車線だし、あれで客入るのかという懸念は当然ある。

中学の頃からカープファンだけど、ドーム移転は反対。
広島市民球場を部分改築すればいいだけなんじゃないか？
トイレなどの老朽化した部分を早急に改築してさ。
もう狭い球場といえばここ以外は神宮しかなくなっちゃったなぁ。
あの前田が去年３２本もＨＲを打てたのは広島市民球場のお陰だしｗ

いいもの作れば初めは入るんじゃねーか
単純に見学という意味だがw
一番いいのは全体の利益を還元させてくれればね
つーか特徴作らないなら逆に建て替えない方がいい

>>201
アホ
広島の集客力を知らんのか
ちゃんと調べてから発言しましょうね！！

>>204
まぁ100%ネガティブって訳でもないだろうけどね、ただある程度確実に集客増加等々の
効果が見えない事には進めたくないんじゃないかなと思う。

つか野球全般と奥田民夫のコンサートでしか使われなくて新球場ってのも、
今の広島の財政やらカープの成績考えたらちょっと怖いよw
多目的で使用できる建造物ってんならまだしも・・・、後は客がどう流れるか…も気になるな。
広島市からちょっと外れたとこに住んでる俺なんかは、広島駅周辺よりも現市民球場周辺の方が
足が向きやすいし、そこから駅前に…となると逆に面倒だって思う。勿論、電車で来る人の方が多いだろうが。

お前荒らしまくり打線

ドームにはしないんじゃないの？
今ドームはないでしょ

>>195
1回開閉するだけで数千万円かかるから福岡ドームは閉じっぱなし。

ＴＶで野球見てると対広島戦だけは無性に切ない気分になる。
あの、虚しいだけのカンカン鐘鳴らすのなんとかならんもんかの？

チャンスに白ハンカチ振らすなり他に華やかになる方法考えろよ。
原爆観光利権で食ってる奴らはホント陰気臭いぜ。

この手のまるっきり勝つ気が無いオーナーとナベツネ、一体どちらが罪なのか…

ドーム球場より
ムード球場のほうがイイ！

>>217
いや、でも勝てねえもんよ根性だけじゃ。悔しいけど。
金のせいだけにしたくはないけど、金ないと選手逃げちゃうし、ろくな選手も雇えない品。

>>218
じゃあ専用回線使って的場シネマからも観戦できるようにするべ。

>>215
数千万は無くね？

>>215
そんなにかかるものを設計するわけないだろ。

開設当初は屋根を開けて試合をしたが、計算した以上に風が強いため試合中に開けることはなくなった。

怪我したら休ませる、これで強くなるはずなんだけどなｗ
無理に出続けるから中途半端な選手で溢れかえる。

市内に住んでるカープファンとしては今の場所から動かないでほしいし
平和公園、原爆ドーム、球場、広島城が一直線に並んでる景観は大事に
してほしい。

市外からの客は駅の近くがいいと言うが、入場者が何処から来てるかの
調査はちゃんとしてるのだろうか？　観客の多くが市内からだとしたら
駅の近くに移転すると入場者はむしろ減る気がする。

>>215
ウソを書くな、一回の開閉コストはおよそ１００万だ。

>>223
まぁねぇ…、しかし主力が休みになるとまた更に…とかorz
つか「一球団における一年間の選手へのギャラの総額を均一に…」とかってしてくれないかな。

>>224
現市民球場はバスセンターの隣だったり、市内でも一番人の集まる区域だからねー。
広島駅周辺に…となると、マイカー組なんかは逆に敬遠しちゃいそう。あの辺りで大容量の駐車場って
あるっけ?ソレイユを…なら収容できそうではあるけど…。

>>224
まあ、現在地で建て替えがベストだったんだろうが、金がない。
アジア大会(及びそれに付属する各種箱物建設)とかシャレオ建設とか余計な事ばかり
市がやってくれてるからなー。

ナゴドみたいに二層式にすればいいじゃん
ナゴドと違って売れそうも無い普段の試合では閉鎖すればおｋ

>>227
アストラムごにょごにょとかw
つかシャレオは無理にショッピングモールにしなくても、ただの通路で良かったんだけどなぁ。

でも改築するなら今一番美味しいような
思いっきりメジャーっぽく美しくなったらいいのにな

内野二階席って外野のアッパーデッキとは違うのか
ちょっと残念だな

>>230
「平和都市広島」を前面に打ち出したトンデモナイ外観になって地元民ですら呆れてしまう球場にw
今日も今日で変な「お願い」出してたしなぁ、頼むから広島県民がみんなあんなだと思ってほしくない。

広島はなー
原爆ドームはじめ街そのものが
ジメジメしてるんだよな。
もっとカラッとしたイメージを打ち出せないものか。

>>226

＞ギャラの総額を均一に

例えば仮に現在の12球団の平均に統一しようと申し合わせたときには当然広島の年俸総額はハネ上がるわけだから、それもオーナーが反対するだろ。

>>229
普通のショッピングモールならまだしも、あれだけ偏った客層を相手にするような
のじゃたいして集客も望めないだろうしな。
東京や大阪ならいいかもしれんが、広島じゃ無理だろ。
何考えて広島にあんなものを設置したのか本当に理解に苦しむ。

わかってるじゃまいか

巨人戦の放映権料が下げ止まらないから弱気になるのは理解できる。
新球場ができて採算がとれなければ数年で解散になるから当然の意見だわな。
正直今の時代には広島に新球場は税金の無駄だと思う。

>>234
それは確かに懸念するけど、個人的には青天井よりはましだと思ってる…。

>>235
ホントにねー、友人含め利用してる人もいるのはいるんだけど、わざわざあそこである必要もなく、
パルコやクレド、そごう辺りに置いても良いじゃん…ってな感じで。アニエスなんかのメーカー系はまだしも
個人経営みたいなとこは入れ替わりも・・・、んでスペース的にも中途半端なんだよね。

俺も広島に新球場は不要だと思う
ただのカネの無駄になるだけ
ゼネコンとかは喜ぶだろうけどな

今の集客数じゃ新球場になると余計に大赤字になる訳で。

現球場はｱｽﾍﾞｽﾄが大量に使われてるのがﾊﾞﾚちゃいそうだから、躍起になって新球場にしたがってるなんてｳﾜｻは本当?

仕方ないな、経済素人の俺が新球場とカープがうまく
良く方法を考えてやろう。そうだな、取り合えず優勝
すれば客は来るだろう。客が来れば新球場も儲かる。
キャパはでかい方が儲かるな。10万収容決定。


後は、カープが優勝するだけだ。取り合えず優勝しろ。

ヤード跡地を宅地として販売して、その金で今の場所に新球場を造ってくれんかな。
広島大学の跡地も更地のままだし、宇品の埋立地も原っぱの場所がいっぱいだし
土地ばかりあってもしょうがないだろうに。

ビッグアーチ作った額でﾔｷｭ場と富戸ﾎﾞﾙ場作れなかった？
あくまで数字上

ぶっちゃけ客入れたかったら広島出て行くしかないだろ

ドームなの？
メジャーみたいな球場の方がｶｯｺｲｲのに

逆転の発想で、地下席を作ったらどうだろう？

下手に客席が多いと客が少なければ余計寂しくなる
客席は少なくしてメジャーの様に個性的な球場を作れ。

逆転の発想で、真ん中に客席があるドーナッツ型の球場にしたらどうだろう？

フルキャスト・スタジアムみたいにリフォームはできないのかな。
日本の匠を起用してビフォー・アフター！

で、広島が強かった80年代って観客は多かったの？

>>152
非常に上手いが、不謹慎。

でも客席少ない球場なんか作っても元とれないだろ
カープに新球場なんかいらねーんだよ

ジャイアンツやホークスがボロボロの球場持ってるならともかく、
不人気で昔から定評のあるカープだぞ

広島に住んでるけどほとんどの人は新球場なんかいらないって言ってるよ。
カプファンの俺としては悲しいけど。

15000人位の小規模で、見やすく観戦しやすいスタジアムで良いでしょう
弱くて客が入らなくてもさほど気にならないし、強くなって手狭になったとしても
チケットにプレミア感でていい感じになるよ。

逆転の発想で、選手や監督が客席から観てる中で観客に試合をしてもらったらどうだろう？

>>250
鉄人・ピーコがバリバリ働いてた頃だな
きたへふとか、炎上ストッパーとかもいたなぁ
まあ多くねーよ
今と同じようにガラガラ

俺もこれ賛成だな
座席数増やさなくて良いよ

むしろ減してほしいくらい
その代わり椅子をもう少し大きくしてほしい
広島市民球場は一つ一つの席が狭すぎ
あの狭さは異常

しかし広島って何やってもダメだなw
観音のマリーナホップも早速経営不振に陥ったらしいし

小規模で、内外野天然芝のスタジアム作って
プレミア感持たせればよいのに。

新球場を建設する予算が、あるなら市民球場を増改築したらどう？
タダでさえ、セ、リーグの中でパ、リーグ化してんのに赤字は確実‥｡
「呉ﾎﾟｰﾄﾋﾟｱﾗﾝﾄﾞ」みたいに、大赤字で閉鎖って事になりかねない。
結果、今ある物を大事に使っていけば宜しいのでは‥？。

何より広島市民、広島県民を増やさないとどうにもならんだろ。
市で50万、県で50万計100万人増えれば新球場でもなんとかなるんちゃう？

広島市役所ってﾄﾞｷｭﾝだな
客なんてこねーよ
今の球場でヒンズースクワットしてればいいんだよ

俺は広島に住んでいたがカープファンなんて全然お目にかからなかったなぁ

解散でいいよ。

外野のフェンスを高くする方が先だろう

それでもイラクを嫌いになれない

将来、屋根を付けられるようにアーチのある球場だってさ。

コンペ案
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20060320002502.jpg
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20060320002501.jpg

一塁側が異様にでかいな。

いくら立派なスタジアムを一等地におったてても
観客はいらなくて赤字だろうよ

優勝争いでもすれば別だが戦力的に巨人中日阪神とかなり差が有るしな

逆転の発想で球場を空に浮かべてみてはどうだろう
負けそうになったらバルスで試合中断

広島てドームあったよな？

広島って数少ない黒字球団だろ・・球団がムリと言うんであれば無理なんでしょ。

新球場は要らないが本格的に改修しろよ
狭い汚い貧乏臭い球場ｲﾗﾈ

もう貧乏はいやや…

ヨソはヨソ、広島は広島で、あんまりドーム、ドームってどうするんや？
作るのは、簡単‥。維持すんのは‥(>_<)ってのが、目に見えとる。まして税金を使うなら、尚更‥非難ゴーゴー！
貧乏なら貧乏で、身の丈にあったもん作りゃええ。
個人的には、市民球場を改修して使えば良い！
以上

おい、Jスレに出没する税金マニア、出てこいや

最初から自信ないなら最初から作んなや！アホか！

今後人口は減る一方なんだが・・・
しかも子どもは半減するのに

464 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage New! 2006/04/12(水) 06:17:30 ID:dnXMVE+R
【野球】「座席数確保しても売れない席が増えるだけ」　新球場案に広島カープオーナーが疑問〔04/12〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144768670/

このスレ、さらっと読みだがひどいな…


465 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage New! 2006/04/12(水) 06:25:51 ID:ibPe1O82
>>464
税金使うな！君がいないなあ。
サッカーの時はうじゃうじゃいるのに。



466 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 2006/04/12(水) 06:37:58 ID:nClGkLMl
税スボールに税金使うなボケ！

ドブに捨てたほうがマシ。


467 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage New! 2006/04/12(水) 06:40:42 ID:GmsPi7xU
日本税金ＰＢ


468 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage New! 2006/04/12(水) 06:40:45 ID:uYHWi5Bf
税リーグ君に続いて
税スボール君が今ここに誕生しました

税金の無駄遣いも良いところだな

プロ野球なんて、親会社の広告塔であり、おまけに親会社の脱税ツールだからなぁ・・・
ベースボールじゃなくて、税スボール（笑）だな！

ただカープには、頑張って欲しいな
横浜とか、ヤクルトとか、中日とかは無くなっても良いのだけどさ
巨人、阪神嫌いだし・・・

今年で広島解散するのに無駄がね使うな

福岡には一泊とかで遠征するけど何故か広島にだけは
行こうと思わない　理由はわからないけど・・・
球場に魅力がないからかな〜？　それとも球団かはわからない

親会社の広告塔になぜ税金を使う！

昭和のプロ野球のニオイを感じさせる数少ない球場なんだから
大切に使えよ

広島じゃないけど倉敷マスカットスタジアムを本拠地に
すれば良いじゃん。
それか松山坊ちゃんスタジアムに移るとか。
これ以上むだなスタジアム作って如何すんだ！

内野席は今より座席間隔広くして、外野席は土盛りでいいじゃん

>>277
税スボールｗｗﾜﾛﾀ

広島カープというチームがある有難さが解らない広島市民が増えているのだと思う。
一度、チームを喪った福岡が現在大成功していたり、札幌、仙台と新設のところは
熱狂的なファンが付いている。だが、広島にとってカープは空気のように当たり前
の存在だからね。しかも黄金期を知ってしまったファンはその後の低迷が我慢出来ない
んだろう。でも、これって福岡の過去と同じなんだよね。西鉄も黄金時代の後の低迷
期→黒い霧で客がまばらになった。そこで西鉄が手放して、地元で買い手がつかずロ
ッテのオーナ―代行の中村氏が私財集めて買収したら、『東京もんに我がライオンズ
が買われた』『いいようにされた・・』と文句ばかり。福岡市も平和台の使用料を大
幅に引き上げたりね。その結果、倒産寸前で西武に身売り。今度は福岡の財産を埼玉
に売り払ったと大抗議。

本当、むかつくほど勝手な福岡市と市民だったが、無くなってみて初めて失ったものの
大きさに気づいて誘致運動。ロッテに振られて南海→ダイエーを獲得した。その時も、神戸
の企業が・・とか言う馬鹿もいたけど。広島市民も考えた方がいいよ。地元で球団を持てる
企業が無い状況で、松田家が手放したら・・恐らく移転して二度と戻って来ない。
広島商圏はダイエーの福岡・九州戦略等、余所者に魅力ある場所じゃないから。

>281
広島は市民球団で個人所有。
親会社がないのはスルー？

>>286
何で野球しかなかった大昔と野球が衰退しつつある現在を
平気で同列にして語るかね・・・
この沸きっぱなしの頭の中では永遠に12球団がプロとして昔と同じ
人気・規模でやっていくんだろう。

収容人数を24000くらいにして、VIP用の年間シートで稼ぐべし。
ちなみにナゴヤドームのVIPシート、プライムワンは年間1億円×26席

なんか世羅高校といいカープといい広島は先行き暗い話ばっか。

>>289
ただ、好景気が続く名古屋と違って、広島だからな。一億という価格設定はムリだろうし。確かに福岡にもVIP席は在るけども。かと言って、“薄利多売”路線も周辺人口からいって難しい。とりあえず、チームが強くならないと話にならないが。

これも平和狂育のたまものです

ズバリ！貴方の意見が、的を得ている！
私は現在、東京在住だが、こっちから改めて広島を見ると何か寂しい気がする。
決して、馬鹿にしてんじゃ無いが‥。
もう、少し県民全体での勢いが欲しいな‥。

>>284
それ芝生のない西武球場じゃん

あれ？ぴゅろやきうって税金つかわないんだよね？？どうなのセミさん？？？
なんで広島市がやきう場なんかつくるの？？
座席確保しても売れないwwwww
売る努力もする気なしかよwwwww

>>295
レタス配ったりスポンサー企業の社員に買わせたりしなきゃダメだよな

>>296
似たようなことはもうやってるだろ…

>>296
ただの煽りおばさんだよ。
車椅子の人なんでスポーツを憎むのは許してあげなされ。

工夫がねーよ。
神田昌典入れろよ。

やきうは企業の宣伝ツールなんだから、
広島市は優遇する必要ないぞ。
建設費が回収できる金額に使用料を設定しろよ。
どうせ赤字になったら親会社が出すんだからwww

>>300
広島に親会社なんかねーよｗ

自然芝に開閉式か・・・ｳﾗﾔﾏｽｲ

３万もあれば充分だ

つ[株式会社広島東洋カープ]

>>296

すまん、楽天はｻﾝﾏ焼いて食わせた。
旨かったぞｗ

>>305
楽天はコタツ席でも作れ。４月は寒くてダメだ。

早いとこカープを松田家から取り上げないとプロ野球全体のマイナス

>>301
株主のマツダに泣きつくんでしょwww

新球場には流しそうめん用の竹と水道もつけてください

>>304
東洋自動車がまだあると思ってるの？

>>306

日本国中で吹雪の中で野球観戦出来るのはﾌﾙｽﾀだけだ！ｗ
本来有利になるはずなのに勝てないのは内緒だが・・・

市民球団なのになんでオーナーいるの？

>>308
マツダはカープの株持ってないよ

てゆーかそんな余裕あったらフォードの傘下には入らないよ…

>>309
間違った｢株式会社広島カープ｣だな。

広島は野球もサッカーも客が薄情だからなあ

ドーム作っても原爆ドームと呼ばれて終わり

>>296
以前、
猫屋敷?でもじゃがいも(キャベツ?)配ったかと

楽天みたいに営業権も譲り受けて球場内の飲食の売り上げも吸い取る仕組みにすればいいのに・・・
って考えたが、あれはﾎﾞﾛﾎﾞﾛの宮城球場を改修する見返りみたいなもんだからな〜
新築で建てる球場だそんな手は使えないか。

オレ広島県民だけど、カープは80年代で終わっとる。

分不相応の箱物なんて作ると崩壊が早まるだけだぞ、近鉄みたいに

25000人規模で充分
250〜300億で多目的ないいの作れや

新球場建設中にカープが潰れたらどうなるんだ？
カープといううよりＮＰＢ自体が潰れそうだけど

まずは外野の芝をもっと上質にしろ

正直身売りした方がいいと思うんだが・・・
んで本拠地は移転しない条件で親会社を探すと。
ＵＳＥＮとか買ってくれるんじゃないの？

私は蟹と鯉に憧れているんですが、ゴッグのフルスタの様に
改修というのがベストだと思いますね。

そもそも新球場が必要かどうかも…、ってかシンボルアーチとかって何よ。
質素が良いとは言わんけど、なんか建設開始してゴタゴタの内に費用が膨張して
収拾つかなくなる悪寒。つか複合施設とかじゃなくただの球場なん?

>>324

どこから誘導されてきたか一発で分かったｗ

こんな所プロが使う球場じゃないよなｗ
もう１リーグにしろよ。
そして広島は解散。

>>312
これ訂正してくれる？？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%9D%B1%E6%B4%8B%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%97

447 名前：雨の終わる場所 ◆N3.7LOnMw2 [sage] 投稿日：2006/04/12(水) 09:16:14 ID:/5hGyEyP0
11.4% 19:00-20:** NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2006｢巨人×広島｣
12.5% 21:00-22:54 NTV DRAMA COMPLEX｢"パディントン発4時50分"より"嘘をつく死体"｣

>>312
マツダの経営概況にも広島東洋カープ出資って書いてるんだけどwww
マツダ本社に訂正させてねwww

昔のオリオンズ見たいに、ジプシー球団と呼ばれれば良いだけ。
高校野球の地区予選決勝やるような球場が、各県に有るんだから、
球場に足を運べない地方から順に、巡業状態で運営しろ。

プロ球団があると
アメリカの企業を誘致する時に有利だと聞いたんだ。
どうなの？

広島って雇用が無いイメージが強いんだけど。

景気もよくなってきたし、身売りしよう。
日本らしいモノづくりに実績のある会社。
業界ではメチャクチャ評判がいいが、
世間の知名度はイマイチ低い会社。

「村田製作所カープ」の誕生を待ってます。

カープってマルチャンの会社が持ってると思ったよ
だから東洋って入れてるんだなっと

ネーミングライツで
｢新広島｣って会社と契約

すると｢新広島スタジアム｣になる。

これなら建替えと改修費も必要なくなる。

現存の球場って故・川崎球場より悲惨なんれすか？

>>332
球場あるかないかと企業の進出とは何の利害関係があるの
それいったやつ頭悪すぎ

客席関係がボロなのもあるが、選手達の設備も悲惨らしいね。
改修工事で内部設備や外観を新しくするだけでいいんじゃないのか。

>>332
アメリカではMLB、NHL、NBAなどは地域の代表。
これらがあるのはその都市にとって一種のステータス。
それを日本でも通用すると思った椰子が言ったんじゃね？？
日本のやきうは地域の代表ではなく親会社の宣伝ツールだから、
あてはまらんわな。

つーかいい加減どこの糾弾もチケット台見直せや。家族四人で野球見に行って二万円も三万円も使える佳代
ガラガラ゛カラ゛ガラの座席を全国に中継するなんて恥さらしだろが
なにもかも根本から考え直せ馬鹿どもが

本当に野球が好きな人か、野球が好きな人の心理を理解した設計者が
線を引いてできた球場でないと、球場を新しくする意味がないってこと
を言いたいんだろうね。
音楽ホールなんかだと、そういう所が増えているのに、
スポーツ施設は意外とそういのって考えられていないのよね。

元ちゃんへ　経営能力がないのを球場のせいにするな！

個人的には新球場建設が重要なんじゃなく、それよりも広大な空き地と化してる貨物ヤードを
さっさと厄介払いしたい人間が新球場建設を声高らかに叫んでるような気もする。

しばらく何も無かった呉駅裏の空き地も再開発されて今や昔の面影は無いし、
それ見て焦ってるのかね。

先日の官製談合の影響でコンペがほぼ成立していないのが痛い。
案だけでも比較させろｙｐ

>>311
市民球団じゃないから。
広島東洋カープの東洋は、東洋工業(現マツダ)のこと。
極悪オーナーが、金がないふりをするために、市民球団風に見せ掛けてるだけで、立派な企業チームです。

さっさと新球場造ってくれ
フェンスぎりぎりのホームランを打たれるのは非常に萎える

だったらどこかに売れよ　広島をさ
どこでも欲しがるだろ　今の時期なら健全な企業が立候補してくるだろうし

>>346
パ・リーグの球場だと外野フライなのに広島じゃホームランだからな

来年から放映権料下がるのに経営できるのか？
球場作って球団が消えたらどーするんだ？

オーナーにしてからがこれじゃ、強いチームになるわきゃないな。
野心ゼロのキャリーオーバーで存続してるだけか

>>340

チケ代だけで二・三万ってどこの席で見る気だよｗ

そういうのもあるから、焦って新球場作って球団の経営が危機に晒されたら、
それこそ本末転倒だって事じゃない?今回のコメントは。
極貧黒字の状態で何とかもっている状態なのに…。

チケット買おうと思ったら何気に買えなかったりする

実に真っ当な意見だ

>>349
広島じゃ維持できないだろね。
ちょっと日経雇用ページを見て考えてみた。

京都任天堂カープ
静岡ヤマハカープ
長野マルコメミソカープ
栃木・・・雇用が多い割に大企業が無い

やっぱダメだな。
サッカーの時代だな。

>>346
ラビット使ってるんだから、球場広くしてもインチキホームランは一緒だよ
福岡ドームとかでホームラン合戦とか萎えるわ

横浜や札幌みたいにサッカー兼用の多目的スタジアムれ造れば良いのれす

サッカースタジアムとしての札幌ドームは超・評判悪い。
あと、広島（サンフ）はあそこにいい思い出が無い。

>>146
うだつのあがらない球団のための球場よりも、して欲しいのはインフラ整備だよね
>>170
それ日本シリーズじゃない？
>>206
> 例えば新球場を作って空席が目立つようだと税金を払っている市民に
> 対して申し訳ないとかね。独立採算を目指しているコスト意識の高い
> 人間なら普通の感覚だよね。
本気でそう思っているんなら、前の計画頓挫の責任を取るべき
市議会ですら、経営状況を開示するように言われたのに拒否したし
>>211
いや、あれで努力していると見るのはただのアホ
>>226
> 現市民球場はバスセンターの隣だったり、市内でも一番人の集まる区域だからねー。
人の集まる区域なのに、シャレオの悲惨さと来たら。。。
今もこれからもあの場所はどんどん人が来なくなるよ。
>>253
それが分かってない焼豚
>>260
ならない
>>262
私も同じく
>>286
> 広島カープというチームがある有難さが解らない広島市民が増えているのだと思う。
というか、ああいう経営をしていたら、一般市民は愛想を尽かすでしょ
仮になくなっても、何とも思わない人のほうが多いでしょう、中国新聞は別だが

広島ってセ・リーグのゴミだな

200%正論

サンフ・・・前身が東洋工業蹴球部
カープ・・・松田さんちがオーナー

新球場を作っていざ移転したら、
実際には、
良かった事はちょっと交通の便が良くなっただけで、
観戦しにくい席が激増していたり、
球場の持ち主の自治体に使用料をぼられて
挙句そのチームが潰れたりした事もありました・・・。

ナゴヤ球場からナゴヤドームになって客数増えたか？
藤井寺球場から大阪ドームになって客数増えたか？チームは残ってるか？

現状で閑古鳥が鳴いてる状態なのに、新球場になったら余計に赤字が増えるだけ。

そういえば、野球場はサッカー場と違って元を取っていると言い切った人がいましたねえ

だいたい試合数が多すぎで、中だるみしちゃうんだよ
正直シーズン半ばの試合はおもしろくないし
終盤は優勝が関係する以外の試合は興味ない

諸悪の根源はメジャーリーグだな。
メジャー高給の元でもあるジャパンマネーを日本スポーツに投資していれば、
大赤字Ｊリーグやプロ野球も楽になれるだろうに。

とりあえず、Ｊリーグとプロ野球放送を見ろよ。おまいら。
視聴率が取れれば海外スポーツに何百億も払うヤツがいなくなるだろう。

市民球場の土地は価値がありそう。球場にしとくのはもったいない。跡地は新タウンを造るべきだろう。

>>368
広島自体にもはや魅力が無いのに気がつけ

>>368
不人気近鉄であれだけ騒いだのに広島レベルで球団消失になったらとんでもないことになるよ
地元に根ついた文化ってのは想像以上に大きい

昔は学校のグラウンドを縄で囲って
プロの公式戦やったこともあるようだし
それでええんちゃう

>>370
プロ野球の球団が消えるときは一発で即死。
親会社や球団「球団経営をやめます」
この一言で全てが終わる。

広島は親会社からの補填が期待できないから、
赤字になって内部留保を食い尽くした時が最期だろう。

>>372
広島クラスならどこも欲しがるだろうね　間違いなく

若い連中が見にいかなくなったからだろな
元々アクセスの悪さ（JRから遠く路面電車を使わないといけない）
はあるが近場の中高生は自転車で行ける。が
路上駐車すると即日撤去する条例ができてから
止めるのに金かかるようになって行き難くなった
（自転車止めるのに金払うなんてバカらしい）
あの応援も声が枯れるから連日は行きにくいし

日本人が2階席嫌いなのは動かせん。

すべて1層で造るべき。

客席がグラウンドから遠い球場を作るのが大好きですね竹中は
いい加減学習しろ

記事ろくに読まないでレスするやつ大杉。松田オーナーが本当に言いたいのは>>341みたいなことなんだろう。
野球を知らない素人が設計したってまともな球場はできない、ってことでしょ。
座席増やしてもそれが見づらい席だったら売るにも売れない。大阪ドームのように観客から評判悪いんじゃ意味がない。

>>364
まあ日ハムや旧南海のように本拠地変えるのなら意味があるが
同地域内で新球場にしたって微妙だな。根本は変わらないから。

それにその両方とも球場は良くなったが客が入る条件の良化はない
中日は都心部至近の立地条件がなくなったし
近鉄は立地は一見良さげだが阪神人気の支配地域真っ只中。

>>373
どこもってサラ金とパチ屋でしょ

市民球場にはよく行くけど内野指定だけは行きたくない。
座席は狭いし人が通りにくい。ホーム方向に向いてない
斜めを見る感じで疲れる。あれでは内野がガラガラなのが
わかる。まあ外野もケツ痛いけど

サラ金パチンコは参入できないね

>>379
お金もってるのがそういう会社だけと思ってるんか？ｗ

>>382
どこか思い当たるところあるの？
近鉄の時はめぼしい在阪企業あたったけどみんな断られたらしいし。

>>383
電器産業系なんかきそうだね
近鉄は不人気すぎて比較にならない　阪神もあるし

楽天とかソフバンみたいに買いたいところは出てくるよ。
売るとなったらね。

>>367

Ｊリーグはかなりのクラブが黒字出てますが。

ジャパンマネーだのそんなもの投資されても永続的に続くわけじゃないから。
一番大事だのは固定ファンの確保と新規ファン開拓、あとなにより人件費。

日本のプロ野球は人件費高すぎ。親会社におんぶに抱っこだから
あんな観客動員にそぐわない馬鹿な相場が成り立つ。

千葉の新スタジアムとか見ると、本当に客のことを考えていて、なおかつ
地に足が着いているなぁって思うよ。それを低予算で実現して。

で、野球でもこういう現実的な発言が出てくるのはいいことだな。
＞スタジアムの不必要な大きさを憂える発言。

新球場なんて必要ないよ
それよりも､若手を育てろよ

金本と矢野の後釜の育成をしっかりしろよな

金を使う算段ばかりしやがって､まったく
阪神様へのご奉仕を最優先しろよ＞乞食球団カープ

楽天の球場は１万人までだっけ？

野球場の上にマンション造るのが都会の流行りだよ。

>>389
マンションの天辺に球場作ろうぜ。

現実を言っていいか？
「人気ねえよ」

>>384
おまい電機産業がそんなに儲かってると思ってんのか？？www
赤字垂れ流し確定のやきうなんか買ったら社員が暴動起こすぞ。
そんな金があるんなら、自動車産業並みの給料と一時金払えって...

>>384

組合が賛成しないよ

>>392
企業によってはメリットあるでしょ
広島は固定ついてるし
強くなれば十分いける

このオーナーの経営方針のほうがはるかに疑問なわけだが

頼む。フライングスタンドとか、訳の分からん
アーチなんざいらんから、普通の球場造ってくれ。
高さ38m？そんなグランドとの距離のある席なんかいらん。

>>384
上新しか見てないでしょ。

松田オーナーって常に不平不満言ってそうな顔してるね。

せめて今の年棒の半分に抑えられないもんか(最低年棒付近の選手のぞく)なと思う。
さんざ経営危機とか叫ばれた割に
年棒全然変わらないんだよな

>>394

いや、そういう会社って会社自体の宣伝の為に球団を持つメリットは無いのよ。
既に大会社だしね。
そういう会社が宣伝費で使うとしたら「企業名」じゃなくて「商品名」な訳。

まぁ球団名を半年ごとに商品名+ﾆｯｸﾈｰﾑでもいいっていうんだったら可能性は無いとは言わないけど
現実的じゃないでしょ。

元のクソ

おまえがいい選手に金払わずに他球団へ放出するから

人気出ないんだｒ

>>394
まず、あきれた優秀な社員から辞めていくな。
同業他社、自動車産業に転職だわな。

それにやきうの球団持ったからって製品が売れるとは思えない。
自分の好きな球団の親会社だからって理由で携帯の機種決めるか？
液晶テレビ買うか？

新興企業じゃあるまいし、
いまさら三菱やシャープが名前が売れるからってこともないだろ？
もう、十二分に認知されてるから。

>>399
１つの文化としてとらえてる大企業は少なくないと思うよ
野球ならなおさらに

>>401
＞まず、あきれた優秀な社員から辞めていくな。

ないないｗ

なんかもう今までの野球の捏造体質に限界が来たみたいな発言だな

>>402

じゃ何で今まで名乗り上げなかったわけ？
関西の球団なんて何回も身売り繰り返してる訳だが、
松下とか名乗りでたか？

>>405
どこ？関西の球団って

サッカーみたいに観客集めるにはどうしたらいいの？|´・ω・)

>>403
普通の考えなら辞めるぞ。
苦労してあげた利益をやきうの赤字補填に垂れ流し。
自分の給料、一時金は上がらない。
そんな会社にはいたくないわな。
他にいくとこがないとか、年齢が高い椰子は別だが、
若手、中堅の優秀なエンジニアは辞めるぞ。

身売りすればいいじゃん

>>406


昔の阪急・南海　最近の近鉄

馬鹿ほど高いところに登りたがる
案外、フライングスタンドにも客入るかも。

セリーグなんだし買い手は出てくるよ。
どこかの新興企業あたり。

>>406
阪急、南海、近鉄のことじゃないか？

>>408
普通に会社辞めるほうがデメリット多すぎなんですけど
球団買って物凄いマイナス材料が出た結果がないかぎり

>>410
全部パじゃん
南海ってダイエー　ソフバンだろ？
結局大企業買ってんじゃん

ライブどわが買うから安心してくれたまえ

広島のオーナは現実的でまともだな。

まあ、松下なんかは買う理由は無いかもしれないが
他のシャープ、サントリーなんかは買っても不思議は無いよ。
その業界のNO.1企業以外は宣伝に大いに使える。
俺はアイデア次第で2、3年で元取れると思うよ。

>>415

俺は君の

>384 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/04/12(水) 12:16:55 ID:9QDuZSGG0
>>383
>電器産業系なんかきそうだね

これに反論してるだけだよ。

>>415
それが大企業なのか
今は松下とかのレベルを大企業として会話してるんだろ

カープもサンフレッチェもいらない。
いま広島に必要なのは、愛国心を涵養し皇室への崇敬を高めるための
軍事施設だ。

とにかく買い手はあるから心配すんなよwww

関西の電機会社にそんなに体力ないよ
プロ野球球団買えるほどにはな。

>>419
広島あたりならそこらへんの企業がきそう　だね

>>420
パにしてはなかなかいいとこが買ってくれたよ
当事のダイエー
松下クラスではないけど

>>414
ニート君にはわかんないだろうなwww

仕事内容がほぼ同じなら,条件のいいとこ選ぶよね。普通。
やきう選手がFAで年俸の高いとこに行くのと一緒。
実力のある人なら、転職するよ。
終身雇用の時代じゃないから、駄目な経営者のいる会社に
しがみついてもしょうがないから。
やきう買ったおかげで赤字に転落しました。
一時金3ヶ月です。給料１０％カットです。
これでもしがみつくのか？？

>>426
球団買った程度で今後どうなるかまったく読めないのに大企業辞めるアフォいるかよｗ
どこの貧乏SEだよｗ

>>426
どう考えてもお前がニートだろw

従来の延長線上の宣伝としての
球団保有なら手を挙げる企業は少ないかもね。
ただﾃﾞﾒｷﾝ野郎から阪神株46%買うっていうんだったら
チャレンジする企業は幾らでもあるだろう。

いやはや・・・「○○してくれるだろう」ばっかし

>>426
就職できたらいいねぇ

球団買って社員の給料にそこまで影響ある企業なら最初から買わねーし　買えねーよｗ

>>426
文章読解力ないな。だからニートなん？

>>414
＞球団買って物凄いマイナス材料が出た結果がないかぎり

>>430
今の高年俸もどうにかしなきゃダメだろうな
もちろん
選手側も改善しなきゃダメだよ

masajiroがいるのか？

>>414
赤字球団かかえてるから離職とか極端だろうけど
そういう影響が必ずしも全社員均一にでるとは限らないからね
しわ寄って予算切りやすい特定部門や特定職種にいきがち
潜在的な転職希望者は必ずどこにもいるわけだし
そういうのの後押しには十分なるよ

家電なんてどれだけコストカットに努力してると
思ってんだ・・
しかもちょっと前まで不景気だったし
日本の家電上位１０社の純利益合計がサムスン一社に負けるという
屈辱的なこともあったんだぞ・・

参入したいなら新興企業だよ。あとはイメージアップしたいサラ金。

>>436
潜在的な転職希望者

それはもう球団どうこうの前に読めきれないな
潜在的まで言われると

って事で「家電関連の企業が買う」なんて話は無意味。
USENとかだったら理解するが。

USENが買っても面白いな

>>288
ホームゲームが多い。観客動員が多い。
この面だけを考えてもプロ野球球団が地元経済に及ぼす
影響は他のプロスポーツの比ではないのが現実だろ。

広島が年間90万の動員としてもＪリーグのホームチームの
リーグ戦でその数字を達成するには平均５万人オーバーの
集客が出来ないと無理なんだが。

人気が落ちたと言われるプロ野球に匹敵する集客力を地域にもたらす
プロスポーツって日本に何があるんだ？答えてみろよ低脳。

別にプロスポーツイラネって発想はないの？

>>442
ない

広島市民も無くならなきゃわかんないんかねー
失った文化の喪失感は半端じゃないと思うよ

民族浄化の方法でその国の文化を破壊することが最優先なのに
まあ例えが大きすぎるけどさ。
地元のアイデンティティは大事だよ

さすが広島
他球団なら作ってそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

四国カープ

カープファン４割
広島市民２割
岡山福岡お国自慢厨２割
その他２割

ここの構成

他球団なら、土建屋におだてられて舞い上がって作ってるだろうな
決め文句は「多目的」。これで大阪は借キングｗｗｗｗ

広島には発展性がない。
これに尽きるな。
平和公園を潰すぐらいのリスクを取らなきゃ
結局何も変わらないよ・・・

宮城球場は実績の欲しい鹿島をうまく利用したんだよな。

もう移転先もないから広島で地味にやっていくしかないだろう。

広島って天然芝？

>>452
天然土

天然芝にしてあとはそのままってのも味が出ていいんじゃね？

綺麗なイメージのいい新球場を作れば、広島発祥で今や不動産新興企業の雄と
なったアーバンコーポレーションが球場のネーミングライツを買ってくる。
そしてそこから球団を買い取る方向に行く。

>>449
最後の財産つぶせとな？
ただの柄悪い地方都市じゃん

外野ならそこそこ埋まるんだけどね
内野は高過ぎ

小さくてもいいからキレイで天然芝で照明が美しい球場にすればみんなくるよ
お金もかからないし
市民汚すぎ

>>456
原爆ドームだけで十分でしょ。
後は再開発で無理やり市内全域に路面電車を
引くとか無茶なことやって欲しいねｗ

席数は２５０００くらいでいいだろ

>>302
普通の社会生活をしている人間なら
スポーツが要らないという発想の奴の方が少ないだろうな。
ワールドカップやオリンピックや最近あったＷＢＣでの注目を考えればな。

まぁ、お前の周りにはスポーツに興味のない奴が多いのかもしれなけどな。

>>461
すまん、アンカーみすった・・・
>>442ね

>>460
その数だと協約違反だろう

>>463
わけわからん

>>458
それならオリックスは常に満員だったんだろうなww
きれいな天然芝のスタジアムだよな。グリーンスタジアム神戸。

竹中工務店の球場は、どれもセンスが無い。せっかく立て替えるなら、球場の魅力
で客が来るくらいの工夫がないと。広島の新たなランドマークになるような魅力ある
球場が必要だと思う。何がシンボルアーチだ？馬鹿か・・と。
立て替えたら３０年は最低使用すんだから、もう少し案を練った方がいい。いや、逆に
運営まで請け負わせる条件でプレゼンしたらどうだ？

横浜のショボさが目立っちゃうからもう少し待ってよ

>>465
あそこは単純に遠すぎだからな。

>>465
まあ強いの前提だけどな
プロスポーツだし

球場つくって数年後、カープが移転したら・・・。
新球場なんていらねー。

>>468
三ノ宮から地下鉄で20分だろ？
高速I.Cも近いし。
遠すぎってことはないな。

>>457
先週のヤクルト戦も外野は一杯
内野はガラガラ

新球場は外野のライト席を一塁側まで広げた、ビックライト席を作ればいいと思う

>>470
こんな事もあろうかと、NASAでも使用されてる移動発射台用の大型クローラーを球場に取り付けておいた。
有事の際には移動避難所としても使用可能。

亀だけど・・・全くその通り！！
アストラムのせいで、直通のバスが殆どなくなって苦労してるのに
新球場に移転したら乗り継ぎ３回になるよ・・・・
アストラムが出来る前はバス１本で行けたのに・・・・

あ、>>80のレスです

>>469
強いのが前提ならカープは無理だろ...

>>464
プロ野球チームのホームゲームを行う球場には最低入場者数確保のための下限制限があるはず
３万人？くらいの

「新球場コンペでの建設案、賛成？反対？」
ttp://vote3.ziyu.net/html/cobaltjp.html

19日に、たった１案だけの新球場コンペが行われましたが、採用の結論は
先送りになりました。ネックになったのは、超過分３９億円分が補えるとする実現性。
竹中工務店の案は、全高70メートルの巨大アーチを１塁内野側に造り、アーチ上部に
展望台とカフェを作るというもの。将来の可動式屋根架けも可能にするために、
このアーチが盛り込まれています。また、外野席１塁側は、応援団専用のエリアを完備、
３塁側は、天然芝の席に。90億円の構想を３９億円超え、超過分も、ネーミングライツや
展望台入場料収入で補えるとしています。さて、この案、みなさんは支持しますか？
それとも、もう一度、複数案でコンペをするべきだと思いますか？

>>475
あやまれ　あやまれ！

>>463
協約違反って何だ？

メジャーだったらアスレチックスの例があるけど、
よほどのことをしない限り広島は現状のままでしょ。

中国新聞地域ニュース
新球場事業コンペ、結論持ち越し '06/3/20
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200603200025.html


【写真説明】
新球場コンペで、選考委員や市民に提案作品を
説明するため開かれた公開プレゼンテーション（撮影・藤井康正）
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20060320002501.jpg

シンボルアーチが特徴の新球場コンペ提案作品
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20060320002502.jpg


広島新球場の竹中案へ疑問や懸念
2006年 4月12日 (水)
http://news.goo.ne.jp/news/chugoku/chiiki/20060412/Tn200604120045.html?C=S

球団名を「瀬戸内レッドパイレーツ」に名を改め、ホームゲームを
広島市民球場、マスカットスタジアム、坊ちゃんスタジアム、
オリーブスタジアムの４つの球場で均等に開催すればいいと思う。

>>477
談合入札じゃないのか？

展望台っつったって、そもそもあそこから何見るつもりなんだ?竹中は。

>>481
シンボルアーチいらねぇだろw

樽募金を市税がゼネコンの食い物にされて
カープが力尽きるのを待って企業が格安で球場と球団を手に入れるに100もみじまんじゅう
大規模改修でいいのに　

巨大アーチ民間所有／新球場案決定
2006年03月31日
ttp://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000000603310003
別のイメージ

>>476
今もその条項が生きているのかどうかはわからんが、球場のキャパシティが問題になって
昔ロッテが仙台にいた頃に優勝したのに日本シリーズで宮城球場を使わせてもらえず後楽園使ったり、
近鉄が優勝したときに日生球場が使えず(ナイターがなくて藤井寺も使えず)大阪球場を使ったりしてたな。

>>478
1996 広島東洋カープ 130 71 59 0 3位
1997 広島東洋カープ 135 66 69 0 3位
1998 広島東洋カープ 135 60 75 0 5位
1999 広島東洋カープ 135 57 78 0 5位
2000 広島東洋カープ 136 65 70 1 5位
2001 広島東洋カープ 140 68 65 7 4位
2002 広島東洋カープ 140 64 72 4 5位
2003 広島東洋カープ 140 67 71 2 5位
2004 広島東洋カープ 138 60 77 1 5位
2005 広島東洋カープ 146 58 84 4 6位

強いなカープwww

壮観だなｗ

都庁と異なり事前に気がついてるだけ偉いなｗ

昔の阪神みたい　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

広島ファンにとっては微妙です。。。

壊す際には原爆でお願いします

>>489
あやまれ！達川にあやまれ！

Jのサンフレッチェ広島もガラガラ、野球のカープもガラガラ。
広島県って他に娯楽あったっけ？

>>495
1999 広島東洋カープ 135 57 78 0 5位　 監督　達川
2000 広島東洋カープ 136 65 70 1 5位 　監督　達川

すばらしい成績だなwww

>>496
子作り

今までの2倍の高さの座席を確保しても売れないと言っているだけで
マクロな集客の話をしているわけではない。
大きなキャパがあれば、それだけの集客は可能。
サッカーのようにいつもガラガラなわけではない。

>>496
お好み焼き

>>497
あやまれ！ピーコにあやまれ！

>>496
朝鮮玉入れ

>>501
2001 広島東洋カープ 140 68 65 7 4位 　監督　山本浩二
2002 広島東洋カープ 140 64 72 4 5位 　監督　山本浩二
2003 広島東洋カープ 140 67 71 2 5位 　監督　山本浩二
2004 広島東洋カープ 138 60 77 1 5位 　監督　山本浩二
2005 広島東洋カープ 146 58 84 4 6位 　監督　山本浩二

おい、もっと凄いぞwww

市も県も財界も財政が厳しい中で球場を作ろうと頑張ってるのに、
オーナーは何の協力姿勢も見せないなら、もう作らなくていいよ。
本当なら「私はこれが精一杯です」と言って出来る限りの金を出して
頭を下げてお願いをする立場だろ。
それなのに自分は何をどれだけ負担・協力するかも言わず、
ウダウダ言ってるだけじゃねーか。
あんたが甲斐性無しのオーナーだからみんな（ファン・選手・市・県・財界etc.）
苦労してるってのに・・・

>>503
あわわわわわわｗｗｗｗｗ

なんで衣笠は監督しないの？

>>504
ゼネコンが儲かるから作るんです。

＞広島カープの松田元オーナーは十一日、本拠地となる新球場の建設をめぐり、
＞「この球場でプロ野球興行をしていく自信が持てない」と疑問を呈した。

なんでカープの元オーナーがいちゃもん付けてるの？

>>507
難しい制約があるからゼネコンも乗り気じゃないだろ。
乗り気なら指名停止企業体が設計案だけの提出を拒否しない。

>>504
ゼネコンが儲かると市と県の中の人達も潤うからです。

>>476
野球協約には明確な収容人員の規定はないよ。

協約の球場に関しては２９，３０条に書かれているが
”専用球場”を持つ事としか書いてない。
フルキャストは収容人員２３０００だし、オールスター開催も決まっている。

もし球場の収容人員に関する決まりがあるとすれば
それは協約ではなく、プロ野球実行委員会で個々の事情によって
対応するという事であり”絶対にクリアーしなければならない条件”では無いかと。
というか、現状がそうだよね。

古き良きアメリカのボールパークみたいなのを目指すんじゃなかったのか？

>>476
古キャスト（改修後）どころか、十数年前くらいに宮城球場（改修前）で
オールスターやった希ガス。

新球場なんて作っても　使用料が上がって赤字になるだけ
選手強化費用に使った方がよほどマシだろ

>>513
当時は「28,000人」のキャパということになっていたからね＞宮城球場
実際入ったのは16,000人ぐらいだったかと思うが。

通常のホームゲームとかについてはそこまでとやかく言われないし
(あまり収容人数が少なすぎると問題だろうが)、オールスターも地方開催のために
縛りがゆるくなったけど、日本シリーズに関してはまた少し話が違うかも。

あり得んと思うが、もし楽天が優勝したら日本シリーズフルキャストでできるんかな？

よ〜わかっとるやんけｗｗ

>>508
ええやんナベツネ元オーナーだって未だうるさいし　（・∀・）

列の真ん中の席に座ってるとトイレにも行けないんだが
なんとかしてくれ

>>511
詳しく調べてくれてありがとう
しかし仙台はそんな収容人数だったのか　orz

>>518
つ大人用紙オムツ

>>508
まあ、興業する身で赤字出れば自分の身削るわけだから文句も言いたくなるだろ。
球場ができれば、使用料払ってやるんだろうからな。横浜スタジアムとかボロのくせに
使用料は高いみたいだし、行政なんて自分のことしか最後は考えないから
心配なんだろ。

シンボルアーチが特徴の新球場コンペ提案作品
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20060320002502.jpg

>>503　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　.r ┤　　　 ト､MVP75、80　　(´｀)　　∩
　　　　　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
　　　　　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|首位打者75
　　　　　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ
　　　　　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　∧　　　　　　 ∧（_ノ⌒￣　　　(⌒)
ﾘｰｸﾞ優勝 i⌒ヽ　　　　　　　　∧　ヽ　　　　_/　ヽ　　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐本塁打王78、80、81、83
５回　　　 | 　　 〉　　　　　　／⌒　　　￣￣　　⌒ヽ　　　　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　 /￣ヽ　ノ　　　　＿＿（＿＿＿ Ｃ８＿＿＿＿ ）　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i　　　/　 ＿-==　　　 ==-＿　ヽ　　￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　.i　　.l:::　　／:::::::　l l　:::::＼　　 ::|　　　　　　i´ヽ/ ノ　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｸﾞﾗﾌﾞ72〜81
　　|　　　i　　 |⌒iノ/.　　 l::: -（-=・=-）＾（-=・=-）- :::l　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ　　　|::　　　／　/　ヽ　ヽ　　　 ::|　　―イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　　|::　　　　　ノヽ　/　　　　　::|　　　　　　　　（､￣´
　　　　〈　___ノi　　　　〉　 ヽ::　　 ）)―==―ｿ(（　　　:/　　￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
　　　　　ヽ　　　　　 /　　　 ヽ:::＿＿＿ー＿＿＿ ::/　　　　　　　　　　　i　（⌒　　,ヽ最高出塁率79、80、83
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　思い知れ、ワシの実績　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
打点王79〜81　ノ―､＝'､　　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　　i （_￣_ 　 ﾉ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　　　　　　 /　　　　　/　　　　　）　　　　　ヽ（　＿___ノ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　　　　/ ヽ_　,　＿　　｜ﾍﾞｽﾄﾅｲﾝ75、77〜84、86
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

>>523
なんでもないフライをダイビングキャッチしたり、アンタ最高のエンターテイナーだったよｗ

>>524
実は、宇野勝だけでなく、彼もヘディングキャッチを試みたことがある

大阪ドームみたいにドーム作って結局球団に買い取らせりゃいいじゃない

>519
改装前の宮城球場の外野芝生はレフトライトで15000となってたからな
実際は立って満員電車並みに押しこんで15000人入るらしいがｗ

改装後は去年で満杯で20000、今年で23000人か？
もっとも今年は閑古鳥鳴き始めてるが

>>527
今年と言っても4月12日ですが　orz

アクリルで床を透明にすればいいと思うよ。

俺なら、座席数増やして、内野１０００円、外野５００円でワンドリンク付きにするな
空席にするよりは利益でると思う！

>>523
過去の実績は凄いが、
今のカープは弱いからwww
まずは年間80勝以上してから言った方がいいじゃないかな。

バカ！８０勝もすれば次の年の年俸払えなくなるぞ。
年俸樽募金やりかねんｗ

巨人や阪神なんかは平日でも休日でも観客数が大して変わらないんだから
広島の主催試合を金土日の週末だけにしてやればいい

>>508 元は人名ではじめと読むと思う。

>>529
それ女性専用席で無料だろ?
で一階席は2万円ぐらいだろ?

>>503
その年の首位打者はセ、パとも3割1分台の低レベルなものでしたね。

キャパよりもエンターテインメントの場としてとらえた設計が必要。
ネット裏や高い席ではスナックの注文を取り来てくれるサービスとか、
ゆったりとしたシートとか、頭使え！

試合中に選手と一緒にから揚げが食べられるサービスがいいじゃないかなwww

大阪ドームなんてまだいいだろ。
関空の位置は誰が決めたんだ？あほだろ
あのまま、もっと上のほうに持ってくること出来ないか？？

>>532
むしろやってほしいｗ
おひねり募金と称して各選手用の樽をズラっと用意。
活躍した日には観客が帰りにおひねり投げ込んでくれるｗ
ファンは好きな選手を直接応援できるいい企画じゃね？ｗ

両翼220m

でどうよ

元々、カープは弱かった。それでもファンは懸命に応援した。今の楽天やハム
のファンみたいに。でも、昭和５０年の優勝からしばらくは黄金時代が続き、勝つ
のが当たり前になってしまった・・。その黄金期は、ドラフト制によるもの。（ス
カウトや育成が素晴らしいこともある）だが、そのドラフトは改悪され、年俸は高
騰、最早、金がないチームは優勝出来ないシステムになってしまった。

結論―長嶋が悪い。

勝敗よりコストパフォーマンスの妙味を味わうのが真のカプファンだろ？

収容人数は、１万人ぐらいでいいだろ。

宮島に作らないか？

球場建てたくないんじゃねーの

つうか純国産打線に戻せば？
鯉が外人獲る＝他のチームの補強状態じゃｎ

２階はキャバクラに

馬鹿オーナー早くマツダに球団経営権譲れ。

　　　広島得点　　ｽﾝﾖﾌﾟ打点
3/31(金)　2　　　　　3
4/01(土)　2　　　　　0
4/02(日)　2　　　　　1
4/03(月)　-　　　　　-
4/04(火)　中止　　　0
4/05(水)　1　　　　　2
4/06(木)　2　　　　　0
4/07(金)　2　　　　　0
4/08(土)　1　　　　　1
4/09(日)　2　　　　　3
4/10(月)　-　　　　　-
4/11(火)　0　　　　　0

合計　　 14　　　　 10

広島も市民球団なのはいいけど今のままじゃ…
もう優勝なんてできない
万年Ｂクラスチームだな

こんな糞オーナーの下で野球やるのは可哀想

早く身売りしろや

広島市民球場はアクセスが最高だけど、拡張は厳しいよなぁ〜。
新球場もアクセスが良くないと厳しい。
路面電車が走ってれば楽なんだけどなぁ。新交通だけは勘弁。

オレいいこと思いついた！
テレ朝の「劇的ビフォアーアフター」に応募して空間演出のマエストロとか
自然素材の伝道師とか節約リフォームの説法師に市民球場をリフォームして
もらえばいいんだよ！
まあ問題は番組が終っちゃったことだけど。

マジな話、元広島市民で県外に住んでるカープファンから見て広島市民は
カープが広島にいるありがたみが分かってないと思うな。一回なくなって
みたら気づくと思うよ。　

＞カープが広島にいるありがたみ

具体的に何？俺にとって何のメリットも無いんだが
どうせ新球場出来たらまた国地方の借金が増えて消費税率アップだろ？

とにかく今使ってる球場は何とかしろ!
あんなのプロに失礼だぞ

キャパが少なくてもプロが使えるまともな球場作れよ
恥ずかしいよ、あんな球場

>>541
たしかに三強−巨人・阪神・中日、三弱−薬・広・星で固定されて
ドラフト開始以前に逆戻りした感じだな。

一番良いのはサンフレッチェを解散させてビッグアーチの野球場への改装だろ。

>>553
ビフォーアフター終わっているよ。

>>552
市民球場でカープの試合があるのは３６５日のうち７０日程度しかない
それだけのためにわざわざ線路なんか敷くわけない

本通ヒルズ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

欧州の路面電車は線路なくても走れたような記憶がある。

>>561
それじゃ電車じゃねーだろ

>>377
記事を読んでいるから、あの馬鹿が言いたいことが分かるんだよ
これまでのことも踏まえたうえで
>>395
雨天中止は年間で５〜６試合程度、経営にたいした影響はない

と言い切って、ゴールデンウィークに雨天中止で１億円の損失を出した
>>400
地元出身選手をFAで逃げられたんじゃ、経営手腕がないといわれても仕方ない
>>417
それは焼豚の脳内での話
>>422
誰が買うんだよ、岡山市民に「要らないからあげる」といったら、断られたし
>>441
観客動員が多い？何かの錯覚ですよ、それ
>>444
> 広島市民も無くならなきゃわかんないんかねー
> 失った文化の喪失感は半端じゃないと思うよ
そもそも、プロ野球は文化じゃないから
>>504
> 本当なら「私はこれが精一杯です」と言って出来る限りの金を出して
> 頭を下げてお願いをする立場だろ。
そういうこと。
おまけに、前の計画では広島市に取り入ってもらって計画を採用してもらったのに、
運営会社に逃げられて計画を頓挫させたし

>>552
アクセスが最高？どこが？
まだ新球場予定地の方がマシ

>>564
広島市民にとっては交通アクセスが最高なのが現在地。
新球場だとわざわざ駅まで周らないといけなくなるからかえって不便。
県外・市外から来る人は新球場の方が便利だろうけど。

地元球団のありがたみがわからんヤツは横浜に来てみろ

地元チームが無いってホント寂しいぞ

ナゴドの5階席のことかと思った

>>566おまえ川崎じゃないの？

>>98
勝つ気がないのは阪神も一緒
球団社長が、主力選手に
「うちは優勝してもしなくても客が入る。優勝すると選手の年俸を上げなきゃならない。
だから優勝がかかった今度の試合は負けてくれ」という球団だから。
ソースは実際に言われたという江夏

>>569
また古い話を

>>568
ＴＢＳベイスターズは横浜のチームじゃないんだよ

>>565
> 広島市民にとっては交通アクセスが最高なのが現在地。
広島市民にとっても、紙屋町一帯はアクセスがいいとはいえない
お前は広島市に住んだことがあるのか？

>>563
＞誰が買うんだよ、岡山市民に「要らないからあげる」といったら、断られたし

お前アホだろｗ

そういう問題かよドケチオヤジが

紙屋町近隣に車停めてウロウロする俺としては、現市民球場へのアクセスは楽だけどな。
逆に新球場の方が不便だ罠。この辺りは電車とマイカーで大きく異なるだろうな。

いっそビジネス席作ってくれないかなー。
テーブルついてて、ノートＰＣなんか出してちょっとした仕事しながら観戦できる席。

地方にはプロ野球の試合が年1回しか行われない立派な球場がたくさんあるよな

>>572
バスセンターが隣にあってアストラムラインの駅があって路面電車
の路線の多くが通貨する紙屋町をアクセスがいいとは言えないって
お前こそ広島知らないだろ

>>572
一応広島市民ですが。>>575さんのおっしゃってるような感じです。

>>575
マイカーって・・
巨大な駐車場なんか作れないだろ

すげぇ！会長の感覚ずれてねーwwwww

(´；ω；`)ｳﾞﾜｯ

広島市民だけで支えきれてないんだから、広島市民の利便性を犠牲にしてでも
広島近郊に住んでるファンを広く集められる駅そばの立地に移動するっていうのは有効じゃないかね。

>>580
や、だから新球場に移行した場合どうすんのかなって事。駐車場も新設するか、それともソレイユとかに流すか。
ベスト電器が出来た当初は、新球場予定地の貨物ヤード跡地が巨大臨時駐車場になってたけどw

そのキャパシティが埋まるような経営努力をするって発想は無いんだ　(´･ω･`)

「もっと強いチームの監督をやりたかった」と言って辞めてった例のアホ監督を思い出した・・・

>>585
そんな発想の方がやばい。
体力に合わせて器を作るべきで、逆になってはいかん。

>>585
広島市はこれまでそのキャパを優先する方法を選択してきた結果、数々の失敗をやらかしてるわけで。
アジア大会、ビッグアーチ、アストラムライン、シャレオ・・・

今日のトリビア
札幌に六本木ヒルズがある。

そうか、カープは今がピークだったのか・・・　(´･ω･`)

プロ野球の人気自体が縮小傾向なんだから、キレイな多目的球場が客を呼ぶって発想は時代遅れだな

座席数とかよりも、現球場を改修してきれいにして欲しい。
フルキャストみたいに急ピッチでやれば出来るだろ？
新球場作るよりはましだと思うんだけどなぁ。

こういうのって本当に観る側の立場になって設計しないんだな

でも、ブラウンの野球観は好きだ。何がしたいのか伝わってくる。
負けても、楽しい。古葉の一年目の時みたい。ルーツの時も少しわくわくした。

>>587
そうやって来た結果、色々な施設が点在してるから余計に不便なんだよなぁ。
本当なら球団人気に左右されずに一定の利益の見込める球場に出来れば良いんだけど･･･。
少なくとも松田元オーナーの意見には賛同出来るっつうか、竹中案を鵜呑みにするのは確実にヤバイと思う。
予算オーバーに明確に計画されているわけでないドーム案と、それに付随した展望台での収益見込みにしても
クレドより低いであろう位置で尚且つあんな所からの展望で何が見えるんだろうか?

>>98
野球選手の年俸は高すぎ。
やる気が出ないなら他の球団（アメリカ含む）に行けばいい。
球団に利益が出る程度の年俸が、適正な年俸。

その上で、営業努力が足りないと言うなら分かる。

>>593

> 古葉の一年目の時みたい。ルーツの時も少しわくわくした。

野球観とかどうでもいいけど
あんた何歳だよ・・

球場って広ければ広いほど良いと思うんだが。

>>597
維持費が高くなる

広島は不人気球団ってほどでもないと思うが

>>599
ファンの数はそれなりにいても、球場まで来るファンは少ないからね。

>>554
経済はお前中心に回ってるわけじゃねーからなぁｗ
お前にメリットがあるかどうかという視点で語っても意味ねーだろｗ

とりあえず馬鹿にも解りやすい話をすると、広島が選手に払っている
給料が年間１７億円くらいらしいな。そのうち市民税10％くらいとしたら
広島カープが広島にある限り選手の年俸からの市民税だけで1.7億程度の
税収はあるって事だ。

更にカープは球場使用料で年間２億程度を広島市に払っているらしいな。
お前がカープの代わりに３．７億の税金を広島市に納めてくれるのか？

観客席の一部をまんが喫茶にすれば
試合がない時も収入があっていいじゃないかな

広島カープの選手全員が広島市在住？

そうか。オーナーが言いたいのは
「現在よりチケットの枚数を多く売る自信がない」
ということではなく「こんな図面持ってきやがって。試合が見づらい席増やしても意味ないだろ。もっとまともな図面持ってこい」
ってことなんだね！

>>398
変わらないどころか、どんどん増えてる。

















どんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどん増えてる。

>>605
う〜〜〜〜(／_＼)


広島ｵﾜﾀｰ＼(^o^)／

>>578
広島市、しかも旧市内に住んでますが、便利がいいとは言えません
だから、既存の店舗などが撤退して、パチンコ屋、コンビニ、居酒屋が沢山ありますけど。
それと、あのシャレオね、悲惨さと言えば・・・

>>601
3.7億の税収よりも、何十億の無駄な公共事業や
シャレオへの増資をやめたほうが広島市民のためになる
お前さんの言うことは絵空事だよな、本当に市民税を払っているかどうか、
普通ははっきりと分かるわけではないし
>>603
焼豚の発想では、そうらしい
>>604
これ以上の計画はないと言い切った、前の計画を頓挫させたオーナーなら、
どこが素晴らしい案を出そうが、ケチをつけるだろうよ
そりゃあ、前の案ほど素晴らしいものはないよ
ソレイユが目と鼻の先に出来るのに、ショッピングセンターを併設して、
そのショッピングセンターからの収入で球場運営をしようと計画したんだから

工務店が建てんのかよｗｗｗｗｗｗ

>>608
あのー、地方では公共事業で飯を食ってる人が多いと思うんですが・・・
地方の民間企業も官公庁からの受注が多いわけですし
公共事業を減らしたら飯を食えなくなる市民が増えるんじゃないでしょうか？
地方の経済が低迷したり子供が生まれなくなってるのは、公共事業削減の影響が大きいと思うんですが・・・
公共事業をカットするのが広島市民のためになるんでしょうかねえ？？？？？？

>>608
ムダかムダでないというのは個人の主観で変わる話だな。

万人に愛されるスポーツなんてこの世には存在しないが、プロスポーツには
多くの市民に娯楽を提供する公共財という面があるのも事実。お前の理屈で
言えば動物園も植物園も運動公園も興味の無い人間から言えば無駄な
公共投資って事で作る必要は無くなるな。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオーナー自ら本当のこと言っちゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>611
客観的にみて、少なくてもプロ野球球団の為に野球場を作ることは
無駄な公共事業であることに変わりはないが。
本来はその球場を頻繁に使う会社や団体が作るわけで。
広島市民じゃなきゃ、何が有益な公共事業であるかは分かるだろう
野球場に回せる金があるんなら、バイパスの整備でもしろや＞広島市

駅前にある第３セクターのエールエールも無駄な公共事業ということですか
ああそうですか、そうですね

>>613
広島市・広島県が観光事業の推進をしようとしている最中に
新球場建設して、新観光スポットを作る事は無駄な事業とは言えないだろ。

>>613
お前の主観にしか見えん

>>614
それとこれは別
なんで野球とくっつけるのかね？
大体、お前らは広島市民じゃないだろ

>>617
デパートや大型書店もプロの商売人なんだから、本来は自分で店舗を建てるべきじゃないの？

>>613
プロスポーツと行政のあり方がこうあるべきと思うのはお前の
勝手だし尊重もするが、現実にお前の理想とする形でなくても
世の中が動いているという現実を受け入れろよ。

それこそが正に客観というものだろ。
頭大丈夫か？

野球終了おめｗｗｗ

>>619
自分の理想＝客観って思う馬鹿なんだろ

>>615
広島の観光事業→平和関連

この図式はどうやっても変わらんし、野球が取って代わることもない
>>618
だから、市議会でかなり批判されているがな＞A区画とシャレオ
おまけに、広島カープも経営上の開示を求めらたが。
>>619
> 世の中が動いているという現実を受け入れろよ。
どこが動いていると言うのかな？
この調子だと、また計画頓挫しますよ。
お前こそ、何も知らないのかもしれんが、頭大丈夫か？
もうね、プロ野球は不良債権以外の何者でもないんだよ

＞野球場に回せる金があるんなら、バイパスの整備でもしろ

まあ、これは正論ですがねｗ
今や都市部にバイパスがあるのは当たり前
岡山市だって国道２号は市街地内を通らない、山口の周南の国道２号もそう
いまだに市街地内を国道２号が通っている広島市は糞としか言いようがない
広島市内の国道２号を通過しているプロドライバー達は信号待ちや渋滞でイライラしてるだろう
まあ、広島の厄人どもは市内のことしか考えていない“井の中の蛙”だからどうしようもないがｗｗｗ

>>622
その平和関連だけじゃ頭打ちだから、いろいろ他を模索してるわけで。
どうせ平和関連しかないから、他の事はどうでもいいということにはならんだろ。

>>623
広島市でも、東の方に行けば２号線は片側１車線だからな。
これでも政令指定都市なのか？とマジで思うよ、あそこを通ると。
一応、何年か後にバイパスを完成させるらしいが。
>>624
分かるわけもないか、広島市に平和関連事業と観光を切り離す考えがないことを
特に今の市長は、平和関連事業が全てと言う御仁だからな

>>622
そうか、不良債権のカープなんてあるだけムダだな。
ならばお前が先陣を切ってカープ排斥運動を展開するといい。

お前の考えが主観ではなく客観だと言い張るのなら
多くの賛同者が集まって追い出せるんじゃないか？

まぁ、周りの人間は間違いなくお前を「おかしな奴だな」と思うだろうが。

>>626
> ならばお前が先陣を切ってカープ排斥運動を展開するといい。
こういう発想しか出来ないのね、焼豚ってｗ

排斥運動をするよりも、黙って何もしない方が手っ取り早く潰せるもんだよ
それが賢いやり方なんだけど
頭がおかしいから、なんでも運動したがるわけか

Sk0iY05n0お前はどう考えても客観的な意見ではないだろwwwwww
興味のないスポーツ分野に税金を注ぎ込むのが嫌なら嫌って言えばいいのにw
俺は広島市民球場は耐用年数明らかに越えてるし、新球場建設の必要性はあると思うな
ただ上にアーチ型の展望台作ったりする必要性はないよね
コストはもっと下げられるはず

名古屋青波線、乗客数が見込みの３分の１だってさ。なんだかなあ

どうでもいいけどよ
広島の選手って住民票広島かなあ？
住民税でかんげんしろよな

どんな理屈を捏ねてみても「野球」が無駄なものであることは否定できない。
一部のマニアや無教養層の娯楽に金を注ぎ込むのは、ドブに捨てるようなもの。

東広島バイパスや南道路の計画を知らない人もおるのね・・・

>>628
> 興味のないスポーツ分野に税金を注ぎ込むのが嫌なら嫌って言えばいいのにw
これが民間事業なら、誰も何も文句は出ない
好き勝手やって、経営破綻するなり、計画頓挫するなり、それこそどーでもいい。

しかし、この件は公共事業、それも財政破綻寸前の広島市の税金を使う点にある。
新球場建設よりも先にすべき公共事業はいくらでもある。
加えて、一度目の計画は広島カープが計画して頓挫させた経緯もある。
そして、日ごろから広島カープが経営努力を怠っている事を、
自分も含めた広島市民はちゃんと見ている。
それでも、新球場建設は有益な投資と言えるのかね？
誰も好き嫌いで話をしているんじゃないんだよ。
４年ほど前までは作って欲しいとは思っていたが。

>>632
新球場建設が全ての人にそんな話をしても無意味ですよ

引き返すなら今しかない。

一番悪いのは立地的に一番拡張の邪魔なくせ
現在の場所での立替望んだところ

元オーナーのくせに生意気

>>635
いつも口は出すけど金は出さない奴らですね。

で、なんだかんだで再びゴチャゴチャになり始めた今の状況を喜んでるのは
アキバオーさんですな。。。

広島市民球場を改修すればいいのに。(´･ω･`)
んで、ついでに球場をもうひとまわり小さくする。
両翼７５ｍ、センター１０２ｍぐらいにしてほしい。
フェンスの高さは出来るだけ低くして。
なおかつ、内野、バックネット方向のファウルゾーンは出来るだけ狭くしてほしい。

まずは蛾の大群をなんとかしないことには

>>633
一つお前に質問があるんだけど
もし新球場建設が頓挫した事が要因の一つとなって
広島からカープが出て行く事になったらどう思う？

>>640
別にかまわない、むしろ歓迎すべきこと
というか、前の広島カープ案は頓挫しているから、まず出て行かないでしょ

>>638
球場よりも、球場内の設備を改修する必要がある。
トイレや選手ロッカーはかなり汚いし、
冷房設備は扇風機のみ。
スタンドもひび割れで結構老朽化してる。

なにより、市街地の中心で騒音問題があるから、
アーティストのライブ会場に使えない。
奥田民生が行ったアコギライブが精一杯。
そのため、使用料が野球のみになる。

なにより、専用駐車場がないのが一番痛いだろうな。

空港もｻｯｶｰ場も人のいないところに作ったんだから球場もそうすれば安くできるよ

今の場所から離れたくないんだろ。
球場周辺で商売してる、幅利かせてる応援団がグダグダ五月蝿いし。

>>641
つまりカープが広島から出て行って何のデメリットもないという話？

宮島つぶして新空港作ればいいじゃん。

>>645
ない

【 運動の消費カロリー METs 】

自転車(時速7km) 2.66　　　　　　　　　布団干し 5.07　　　　　　　　　　　バーベル運動 8.22
【野球】 3.08　←　　　　　　　　 　　　　ピンポン 5.15　　　　　　　　　　　　ダンベル運動 10.55
ボーリング 3.08　　　　　　　　　　　　　　ゴルフ(丘陵) 5.15　　　　　　　　　クロール 17.6
階段降り 3.49　　　　　　　　　　　　　　ボート・カヌー 5.15
平地ハイキング 3.49　　　　　　　　　　　ダンス(活発) 5.15
ダンス(軽い) 3.49　　　　　　　　　　　　　階段昇り 6.4
自転車(時速10km) 3.82　　　　　　　　テニス 5.98
ラジオ体操 3.91　　　　　　　　　　　　　　水上スキー 5.98
雑巾がけ 3.91　　　　　　　　　　　　　　　バレーボール 5.98
布団上げ下ろし 3.91　　　　　　　　　　　バドミントン 5.98
秋田音頭踊り 4.32　　　　　　　　　　　　登山 5.98
エアロビックス 4.32　　　　　　　　　　　　　バスケット 6.81
山地ハイキング 4.74　　　　　　　　　　　　ラグビー 6.81
階段昇降 4.82　　　　　　　　　　　　　　　【サッカー】 6.81


サッカー　＞＞＞テニス＞＞＞ピンポン＞＞＞布団干し＞＞＞＞秋田音頭＞＞＞＞＞＞
＞＞＞ラジオ体操＞＞＞＞ハイキング＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞【野球】


結　論　：　野 球 は 、 秋 田 音 頭 以 下 （ゲラゲラｗｗｗ 　　そりゃデブが多いわけだｗ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/01/07/images/KFullNormal20060107042_l.jpg

http://www2.daily.co.jp/baseball/2005/11/21/images/1121pb08.jpg

パワプロでここの球場が狭すぎてHRよく打たれるから
早く広い新球場作って欲しい

>>647
じゃあ聞く。
現在カープがある事で広島は年間どの程度の損失を被っているんだ？

やき豚ぷぎゃーーーーーーー！！

>>650
逆に聞くが、損得の問題で片付けられることだと思うか？
はっきり言って、そういう問題じゃないんだよ
それなら、プロ野球球団じゃなくても別に問題ない

損得の問題だけので言えば、広島市には金がない
金がないのに金を出して作れと言う広島カープ
利益があるんなら、広島カープが球場を作れば済む事
なんで破綻寸前の広島市にたかるのかなあ？

それと、これまで黒字を出して、広島カープが黒字を出し続けて経営できるのなら、
税金に頼らず、広島カープが自力で資金を確保できるんじゃないのかな？

>>652
「金を出して作れと言う広島カープ」
↑こんなこと言ってたっけ？

>>652
損得の問題じゃないって・・・あなたは損得の問題で反対してるんじゃないのか？
カープは広島にあってもメリットが何もない、おまけに破綻寸前の広島市に
新球場建設の資金をたかって迷惑だ。
これを損得の問題と言わず何と言うのか？

>>652
何が言いたいのかよくわからんがとりあえず質問に答えてくれよ。

広島カープ球団が「こんな球場いらん」と言うなら、作らなければいいじゃん。
市だって、税金入れなくて済むんだからラッキーなんじゃないの？

と、スレを読まずにカキコ

>>653
あの馬鹿が言っていることは、同じことじゃないか
>>654
> 損得の問題じゃないって・・・あなたは損得の問題で反対してるんじゃないのか？
公共性の点で問題視しているわけで
まあ、広島新じゃない焼豚は広島市に何でもかんでもたかるわけよ
市民球団なんだからと理由つけて。
実際は、市民球団じゃないし、広島市民からも愛想をつかされているのに
>>655
お前こそ何が言いたいのかな？
メリット、デメリットはそういう損得の問題じゃないんだけど

>>657の修正

>>654
> 損得の問題じゃないって・・・あなたは損得の問題で反対してるんじゃないのか？
公共性の点で問題視しているわけで
まあ、広島市民じゃない焼豚は広島市に何でもかんでもたかるわけよ
市民球団なんだからと理由つけて。
実際は、市民球団じゃないし、広島市民からも愛想をつかされているの

なんだ？結局答えられずにSk0iY05n0は逃亡か？

必死にカープは不良債権だの、広島からフランチャイズを
移しても広島市にはデメリットは何も無いなどと断言していた割には
きちんと客観的な数字で説明出来ないのか？

そういうのを世の中では主観というんだがな。

>>657
652です。
そうなんですか？
松田オーナーの「この球場でプロ野球興行をしていく自信が持てない」発言の主旨は、
「新球場建設」→「座席販売額増＜球場使用料増」→「採算性に疑問」と、
勝手に解釈してたんだけど･･･。

>>658
確かにカープの経営陣は酷いし、あなたの言う事もわかるけれども、
極一部の市民だけが新球場建設を支持してて、公共性に全く欠けてるかのように
言うのはおかしくないか？
対外的にも広島の一種のアイデンティティとなっているものを「公共性がない」と断じて、
切り捨てるのには納得しかねるよ。

>>648 甘いな
広島カープは運動量だけは凄いんだよ

>>659
> きちんと客観的な数字で説明出来ないのか？
じゃあ、お前が証明しろよ
客観的な数字なんぞ、プロ野球に関して言えば、ほとんど出てないじゃんｗ
はっきり言って、都合のいい数字だけだろ。

>>660
> 松田オーナーの「この球場でプロ野球興行をしていく自信が持てない」発言の主旨は、
> 「新球場建設」→「座席販売額増＜球場使用料増」→「採算性に疑問」と、
> 勝手に解釈してたんだけど･･･。

お前の勝手な解釈

あの馬鹿は、
・雨天中止は年間５〜６試合程度、経営には影響しない→ゴールデンウィークに雨天中止
・収入源は巨人戦の放映権料、年間指定、広告収入→巨人戦の視聴率が。。。
・球場運営だけでは儲からない→創意工夫をする気がない

と何年も前から言い続けていたんだから。
実際、今の市民球場のチケット代にしても、おかしな料金設定だし。

>>661
> 極一部の市民だけが新球場建設を支持してて、公共性に全く欠けてるかのように
> 言うのはおかしくないか？
実際、ごく一部の市民しか支持ないじゃん。
広島のマスゴミは、この事実を如何に伝えないようにするか努力しているわけで。

>>663
カープ存続のメリット・デメリットの話は、お前の主張が
客観的論拠によらない、一方的な主観による思い込みだという
事を理解させる為に質問したんだよ。

まぁ、表面的かつ目先の事しか考えない馬鹿には
質問の意図がわからなくてもしょうがないけどねｗ

>>663
652＝660です。
私の勝手な解釈に指摘頂くのは全く構いませんが、
あなたの解釈（反論？）を読んでたら、
余計に訳が分からなくなってきました。

それにしても>>663の
>客観的な数字なんぞ、プロ野球に関して言えば、ほとんど出てないじゃんｗ

は、衝撃的な発言というか、ここまでくるとキチガイの主張だよ。
「俺の意見は客観的だけど、数字による客観的論拠は出せない」って
堂々と宣言してるんだからなぁ。

カープは不良債権です。
カープが移転しても広島市にはデメリットはありません。
でも、数字による説明は出来ません。

最強だよお前。

結論：日本版カムデンヤーズを早く造れ

入場料安くしてくれんか？バックネット裏、前売り1500円くらいに。
好きな奴は何度も見に行くからリピーター率は高いはず。
相場じゃないけど全球団チケット代同じにする必要ないだろ。

安くしたら逆に採算取れないか？

この時代に虎の子の税金を大量にはたいて新球場を建設することが、
広島市、広島県にどのようなメリットがあるのか全く解らない。
何のメリットも無いとしか思えない。

集客能力にも疑問があるなど税金の無駄遣い以外の何物でもない

楽天はポンコツチームの癖に黒字らしいぞ、広島も黒字だけど。

個人的には広域化が図れる分
新球場はお客さんが増えると思うけどねぇ

安佐からの連中が芸備線、可部線で
呉、坂の連中が呉線で直接乗り換えなしでこれるようになるし。
東広島の連中も十分圏内に、
下手すれば快速つかって三原くらいまではＯＫかもしれん。
土日なら徳山くらいまでのお客はこれそうだが。

ただ会社帰りのサラリーマンっていうカープファンの層は
ほとんどこないかもしれんね(´･ω･`)

売れない席があったって今まで通り水増し発表してりゃ
バカを騙せるよ。
それでもなんとかなるのが野球マジックだろ？
マネーロンダリングのノウハウはバッチリなんだからビクビクすんなｗ

>>673
そちらの客が来なくなるほうが痛いだろ。

そもそも野球人気がまだ健在だった時代の黄金時代ですら
この狭い市民球場で日本シリーズのチケットが売れ残っていたのに。
スタジアムのキャパを増やすなんて気違いとしか思えない。
広島には馬鹿議員しかいないのか。
マジで氏んでいいよ。

オーナーがまともな人間なのだけが救いだ。

だからサンフレッチェ潰して、ビッグアーチの野球場への改装しかないって。

元々あそこら辺の不浄の土地開発のためにカープをだしにするんだろうよ
そんな計画うまく行くわけがない

いや、そもそもは平岡前市長が新球場（当時は漠然とドーム構想があった）の為に
押さえた土地だよ。

>>672
どっちも選手の年俸ケチって弱いから黒字なだけ

>>92
馬鹿が走り回って玉蹴るスポーツｗおまけに手も道具も使わないｗｗｗ
まさに原始人のスポーツｗｗｗｗそのファンもまさに原始人そのものｗｗｗ

　　　　　　　 ∋oノハヽo∈　　　
　　　　　　　　 从*‘ｰ‘从　＜ケツ出して滑っとるぞ〜
　　　　　二三　 （⊃⌒*⌒⊂) 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 /__ノψヽ__）　
　　　　　　　=≡┴┴' 　┴┴'

>>676
広島が優勝してた頃の日本シリーズはデーゲームです。

努力をしろ

ぶっちゃけ正論
外野スタンド潰して遊園地や温水プール、岩みたいなオブジェ作ってくらはい

無い袖は振れないから皆出て行く。
かといって「売れない席が増えるだけ」とか言い、
客増やして儲けようと言う発想も一切無いから、
新球場もこじんまりしたのを望む。
地上波巨人戦の放映権料無くなるまでの命か。

オーナーは入札停止になったゼネコンと金銭授受とかのつながりがあるから、
今回のコンペを白紙にして、入札停止解除後にもう一回コンペやりたいとかあるんじゃね？

でも、コンペに1業者だけって・・・、コンペじゃないじゃん。

とにもかくにもバカオーナーが消えなきゃどうにもならない

先週土曜日

明日以降も試合が続く広島球場　入場者数　１４７３６人

２週間先まで試合がない広島ビッグアーチ　7418人

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>667
＞客観的な数字なんぞ、プロ野球に関して言えば、ほとんど出てないじゃんｗ

事実そのものじゃん。
観客数は水増し。
球団の収支も、その内訳も不明。
年俸を０にしても赤字になる球団もあるけど、いったい何に費用がかかってるのか全くわからない。
野球に関する数字のうち、信頼できるのは視聴率だけ。

客の入らない広島から移転するしかない

また岡山厨の臭いが

>>691
4/12(水)
◇阪神甲子園◇観衆４６０９０
◇東京ドーム◇観衆４００５２
◇千葉マリン◇観衆１４９８０
◇スカイマーク◇観衆１３７５６
◇フルキャスト宮城◇観衆７２７５
◇横浜◇観衆６８９４
別に広島だけが客がはいらないわけじゃない

球界がどうなるかわからん時期だから
このタイミングで新球場は・・

広島にきてびっくりしたんだけどカープ人気すげぇの(笑)
こんなにも地味な球団ね〜しファンなんか存在すんの？
って疑問だったが地元は別なんだね〜

サンフレッチェも地味だし(笑)

竹中工務店
雨漏りのするドームを建築したとこだな

言っておくがカプは水増しやってないぞ。
オーナー会社ないから水増しやると余分に税金支払わなくっちゃならないし

広島カープにとって

余分な税金＞見栄の水増し

オーナーからしてこんな後ろ向きなこと言ってるようじゃカープはもう身売りだな(-人-)

身売りって、ライブドアカープの誕生か。

USEN広島カープじゃない？

ライブドア自体が身売りしちゃったからなｗ

金出してくれる企業なら大体の所なら認めますので買い取ってください
もう巨人ファンや阪神ファンに馬鹿にされ続けるのは疲れました
後四国でも試合して下さい橋を渡るのは金銭面も精神的にも疲れます

元オーナーがなんでしゃしゃり出てくるんだ？院政か？

事実を言ってはいけないwww
川原でやれとか言ってはいけないwwwww

広島新球場予定地からヒ素　ＪＲヤード跡地
ttp://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000000604110005

お〜こわ

カ−プ球団としては、エンティアム・電通・鹿島建設と共同提案した新球場案に決めたいのではないか
ていうか、事実上その案に決まりかけていたのだが・・
防衛庁の談合事件の余波で
主企業体の建設会社が失格となり
なぜか欠陥だらけの竹中案が優秀となる

視聴率が落ちたり中継がなくなったりしてるのを見ても分かるように、
野球人気自体がなくなってんだろうね
http://www.city.hiroshima.jp/kikaku/joho/toukei/05_nen/nen1802.xls
↑のデータを見ても少子化が進んでるように、
カープがあることで広島が発展してるわけじゃないから、
いっそのこと欲しい企業に売っちゃえば？
本拠地が変更されればカープファンも引越しすればいいじゃんｗ

今のカープは餌。

>>693
大都市だから客が入るというわけでもないんだな。
チームに魅力ないとな。

>>690
とりあえずお前は論点が理解出来ていないのが解った。

地元のカープファンなんて殆ど、
マツダ好き、デオデオ好き、奥田民生も曲大して知らんが何故か好き。
のただの広島好き好き人間ですから。
カープがよそに移転しようもんなら、
引越し所かたちまちけなしまくりんぐ。

>>666
あの馬鹿の驚くべき経営手腕を知らないとは。。。
>>667
じゃあ、お前が客観的な数字を出せよ
広島市民による一般の声をあげたまで
それでも主観と言い切るのなら、なんでも主観的な意見だなｗ
>>669
>>670
そう考えるのが普通
>>673
> 会社帰りのサラリーマンっていうカープファン
今の場所で、それがどのくらい来ているのだろうか？
大半の人が野球そのものをスルーしていると言うのに？
>>676
> オーナーがまともな人間なのだけが救いだ。
議員よりもオーナーが最もまともじゃないんですけど？
むしろ、市議会議員のほうがまともです
>>688
あの馬鹿が消えたら、大きく変わるかもね
>>690
> 野球に関する数字のうち、信頼できるのは視聴率だけ。
ちゃんとした数字って、それしかないな。
>>703
それも一つの延命措置かもね
>>708
> カープがあることで広島が発展してるわけじゃないから
それが分からない焼豚が多数おられるようで

>>704
このスレ一番の馬鹿レス乙。

やる気ねえんなら辞めろ

>>703
別に球団売却とかじゃなくて単にフランチャイズを余所に移せばいいだけ。
オリックスが大阪ドームを本拠地にするから神戸が空くかもしれない。
そうなったらカープは神戸に移った方がいいかもしれないな。

それに横浜やヤクルトや西武の動員と楽天の動員が
大差ない現実を考えれば、野球熱がある地域なら大都市じゃなくて
それなりにやっていけるだろ、元々カープは親会社で支えている球団じゃないし。

宮崎なんてソフトバンクのキャンプ誘致だけの為に１７０億もかけて
施設つくったらしいからな。プロ球団誘致の為に金を出す自治体が
現れても不思議じゃない。存在する事が当たり前になっていてボロ球場を
使い続けろという地域にいつまでも居続ける理由なんてないだろう。

神戸カープなんて誰が応援するんだｗ
あっという間に阪神と合併だなｗ

>>717
オリックスなんて誰が応援するんだｗ
あっという間に阪神と合併だなｗ

と言ってる奴もいたな、懐かしい。というか今でもいるよな。

ダイエーも楽天も神戸を本拠地にしたかったんだけどね。
今までカープが広島にあり続けて、西宮・神戸と阪急・オリックスが
いた影響はあるだろうけど、地元のプロ球団を応援するという
”野球ファン”はいるもんだよ。福岡にはライオンズファンが多かったが
次第にホークスファンが増えていったという事も知った方がいい。

球場なんかどうでもいいから早くRX-7復活させろよ

>718
てかマジで阪急タイガースになりそうなんですが
【野球】阪神株が一時売買停止
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144896277/
【鉄道/株】阪急、阪神株の取得検討　村上ファンドと交渉か[06.04.13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1144878349/

>>720
ファンが根付くかどうか球団合併云々と
親会社の買収騒動の行方で合併するかどうかとは別の話だと思うが。

そもそも阪神株の行方とカープが余所に移転してもいーんじゃ
ねーのという俺の話は関係ないよな？

>>718
”野球ファン”が居るのに、何故オリは近鉄と合併したり、
神戸捨ててまで大阪ドームに移転する必要が有るのかねぇ。
ダイエーや楽天も神戸本拠地にしてたらどうなってたか。
ましてや阪神と同じリーグのカープなんかが行ったって・・・

>>1
「俺に後ろ暗いところがあったり球団経営に責任あるからって無茶な事やんなよ土建屋仲介業ども！」
というところ？

オーナーは噂通りのバカだな。
市民球場の内野二階は単にチケットが高いから客が入らないだけなんだが。

>>722
話が変わってるぞ。
頭ごなしにムリだ、出来ない、不可能だと言ってるのが
違うんじゃねーの？という話だよ。

>ダイエーや楽天も神戸本拠地にしてたらどうなってたか。

今まさに君が言っているでしょ。どうなるかわからないって。
そこがポイントなんだよ。どうなるか解らないというのは
球団や行政の努力がファンの意思とマッチすれば良くも
成るし、悪くもなる可能性があるだろうって事だろ？

俺が疑問に思っているのは、君が”悪くなるに決まってる”という
先入観で物を見ている点だよ。

コンサートとか別の目的でも使えるようにしたらいいじゃない

>725
そうやって近鉄や南海や旧阪急は散って行きました
関西サッカーも現オリ近も悲惨です

これらが束になっても阪神一球団の影響力には太刀打ちできません、関西では

>>725
よその土地ならまだしも、今更神戸とか絶対有り得ないから。
努力って合併、移転許すような行政、球団のボンボンオーナーはどう変わるの？
まぁ消滅したけりゃ勝手にどうぞ。

>>727
それも話が違うだろ。
阪神とタメを張る人気を実現出来るかどうかと
関西で球団が維持出来るかというのは違うだろ？

更にいえば阪急・近鉄・南海が阪神のブランドと歴史に
対抗するような企業努力をしてきたのかという話もある。

>>728
結局「絶対ムリだ」「勝手にしろ」という捨て台詞を吐いて終わりか。
論点すり替えばっかりで見苦しいな。

>>714　まったく同感704ってもう救えねえバカ

そもそも現在の広島市民球場
マツダをはじめとした広島財界10社が市に建設資金を寄贈したもの
広島市が建てたわけではない

>>726
現球場でも民生がコンサート開いたりしてるよ
ただ、普通は球場でやらんだろうな
コンサートはたいてい夜だし、球場照明に虫が寄ってくるから客が嫌がるだろうし

>>729
TVラジオ新聞全てが阪神信者なのに努力も糞もあるか
第一近鉄には野茂オリックスにはイチローってゆう、
22世紀にも語り継がれるスーパースターがいたのに応援しようともしないじゃん　韓西人

両チームとも何度も優勝争いに絡んだ一方阪神はGW明けには消化試合
戦力補強だって人気ないから逆指名FAなんてできないから、
掘り出し物ドラフトやトレード新外国人とゆうスタッフの嗅覚に頼るしかない

他球団のファンにも認められるやり方でチーム強くした両チームに対し
金満補強で楽々強くなった阪神にメディアは万万歳
関西における阪神は北朝鮮のおけるキムジョンイルなんだから努力なんて言葉は通用しない　

以前は東京ド−ムの巨人戦
立ち見しか売ってなかった
いまでは巨人−阪神の伝統の一戦でも空席が目立つ
いつでも買える
土日やゴ−ルデンウィ−クの試合でも前売り所行けばいつでも買える

昨日の横浜スタジアムや宮城スタジアムガラガラでしたね。
まだ広島球場の方がお客さん多い

これは客が入るように名物になる選手・を獲るしかないな。ブラウンがマイナー監督時代
の教え子、例の２ちゃんで人気のあの選手を。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060411k0000m040127000c.html
原爆ドーム：２０４５年まで現状保存　広島市が方針
世界遺産の原爆ドームについて、広島市は１０日、被爆１００年の４５年まで、現状のまま保存する方針を発表した。

だったら、広島市民球状もセットで2045年まで現状保存すべきだろ

原爆ドームネタは２ちゃんでやらずに、広島駅前でやれ
みんなが拍手喝さいしてくれるぞ

>>683
当時はデーゲームだろうと日本シリーズでチケット売れ残りなんてまず考えられなかった。

阪神で頑張ったところで夢が無い、いや無かったな。
薮今どうしてる？

どんなにBクラスで低迷していてもFA資格取得するまでは過酷な労働条件で強いる事ができる。
黒田って可哀想だな。

>>739
当時っていつだか分からんが、売れ残りは結構あったみたい
阪急なんかは半分も入らなかった

金をわざわざ出して空席を増やすｗ

やきう人気に死角無し

>>734
元々の論点とお前の言ってる事は違うだろ。
なんでこうも論点が理解出来ない馬鹿がレスをつけるんだろうな。
まぁ、馬鹿だから論点が理解出来ないレスをつけるんだろうけどｗ

現球場は、原爆ドームの隣っていう立地もあって
ランドマークとして存在感もあるし、壊すのは余りにも勿体無い

それにカープって何となく、小奇麗で大型な新球場より
レトロな市民球場のほうが似合ってる気がするが

俺カープファンじゃないから良く分からんけど、ミスター赤ヘルと言えば山本浩二
じゃなかったの？
自分で辞めたんだっけ？
だとしても慰留できなかったの？

>>734
おまえええことゆうた

>>747
山本は長期政権敷いていたが優勝はおろか
Ａクラス入りも出来なかったから、
自分から辞めると言ったらしい。
オーナーも慰留につとめたらしいが。

ちなみに、新球場完成元年にノムケンが監督になることが
広島では既定路線になっている。

大阪市は近鉄がいなくなった途端にドームが破綻して
球団が存在する事の重要性と有り難味を痛感したんだろうな。

５００億以上かけて作ったドーム球場を１０年もたたないうちに
オリックスに９０億で売ったくらいだからな。
プロ球団があってこその球場であり、地域への経済効果なんだから
当たり前の話なんだけどな。広島市も球場作るなら変な利権に
しようとせずに純粋にスポーツを通じた地元経済への投資程度に
考えないと余計な負債まで抱え込むぞ。

ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞは動かさずにﾁｮﾝ玉屋に球団を買って貰うのが最高の落とし所だと思うがな。
今のﾌﾟﾛ野球で市民球団が競争力を維持するのは無理だよ。

>>750
球団があるない以前に、コンサート会場としても使えない
大阪ドームの設計に問題があると思うんだが、そこのところはどう思う？

>>724
一般の人はそう見るんだけどね、あの馬鹿は
>>750
> プロ球団があってこその球場であり、地域への経済効果なんだから
プププ。。。

野球終わったw

>>753
またお前か。
数字は説明出来ないけどカープによる地元への経済効果は無いってか？
どうしようもな馬鹿だな。

どうせ客が座らない席なんだから一流芸術家にデザインを依頼して拝観料でも取れば？
野球より儲かるかもしれんよ

原爆ドームで野球せーよ

>>697
水増ししてた球団も税務署には本当のことを言ってただろｗ

消防署から水増しがひどすぎるって注意されるほどプロ野球の観客数水増しって
思い切ってるからなぁ

ネーミングライツを色々切り売りすりゃいけるんでないの
さっさと作れよ

ネーミングライツは球団ではなく市の収入になる。当然の話だが。

>>739
それは西宮だろ
市民球場のシリーズはほとんど２万５０００はいってるよ
あの第８戦は当日売りの平日だから１７０００だったが

>>755
> 数字は説明出来ないけど
実際に、広島市の発展に貢献しているんなら客観的な数字を出してごらんよ
経済効果？そんなあやふやな言葉がお好きなんですね、焼豚は
客観的な数字が出さない、いや出せないプロ野球
んなもんに広島市のなけなしの血税をかけるわけにはいかない
>>759
誤魔化しは出来ないもんですね

経済効果は二百五十億！

宮城の場合、ネ−ミングライツは県と球団が半分ずつ

広島球場の場合、球場が財界より寄贈されたため球場を引き渡す際
球場使用はカ−プ球団優先との条文がある
球場の看板広告費・売店収入もカ−プ球団にも入る
球団にとって有利な契約内容になっています。

経済シンクタンク見積もりによると
カ−プ球団、広島県への経済効果は年間約250億円
その他にも心理的効果があるとのこと
中国新聞にも同様の記載あり

>735
宮城スタジアムじゃなくて宮城球場な。現フルスタ。
宮城スタジアムは多額の税金を投入して建設したあげく、
ほとんど使われることのない赤字施設。

荒療治としては一度フランチャイズを倉敷に移転するって構想をアドバルーンで上げれば
地元も騒ぎ出すだろ。

>>765
> カ−プ球団、広島県への経済効果は年間約250億円
この根拠を示してくれよ、自分の言葉で
広島市は、経済効果があると言う名目でシャレオを作ったが、今は・・・

フルスタの改修はまともな仕事だったな＞三木谷
他に何あったかは思い出しづらいが・・

野球じゃ客は入らない　ってはっきり言えばいいのに

広島相手じゃドームも４万切ってますが...

昔は3塁側内野席にもトランペット部隊がおってのう…

楽天の本拠地がフルスタなら、カープの本拠地はフレスタでいいじゃん

税スボールｗｗ