1 :
白猫記者φ ★:
柔道の全日本男子が08年北京五輪へ向け、柔道対グレイシー柔術の究極の他流げいこを計画していることが11日、分かった。
斉藤仁監督(45)が東京・多摩市の国士舘大学道場での全日本の強化合宿で話した。
「今までやったこともない異種格闘技の選手とやるのも大切な経験だ。
どんな間合いで飛び込んでくるか分からない時に、どう対処し、さばくかだ」。
5月の連休明けに、選手17人を帯同させブラジル遠征する予定だ。
07年のリオデジャネイロ世界選手権への視察だが、
斉藤監督がブラジル日系人の柔道指導者から聞いたところでは、
ブラジルの柔道のけいこにはグレイシー柔術家が訪れることも少なくない。
「それなら是非に」と、斉藤監督は合同げいこをひらめいたという。
引用元
http://www.nikkansports.com/sports/f-sp-tp0-20060411-17882.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 22:47:00 ID:lqHdg6oT0
アッー!
3 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 22:47:06 ID:O7daz12n0
まじかよ_?
4 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 22:47:31 ID:MbgqKawJ0
ひひひ・・・ひくそ〜〜ん!
今夜は冷えるぜい!
5 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 22:48:46 ID:SJ87YzXB0
ヒクソンはアメリカ在住だった気がする。
6 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 22:49:31 ID:O7daz12n0
グレイシーより実績ある人のところいけばいいのに
7 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2006/04/11(火) 22:50:13 ID:IkJP0wLf0
柔術家連中とはよく合トレしてんだろ
それですく引き込んできて噛み合わないから練習にならんからって止めたとか雑誌で読んだ
いまさらグレイシーってw
8 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 22:50:15 ID:Oqqjg6By0
グレイシー柔術なんか柔道の試合の役にはたたんだろ
どうせならモンゴル行けモンゴル
9 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 22:50:46 ID:1Aoq3bDA0
これは面白い
くっだらねぇ
11 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 22:51:37 ID:hswntT4h0
クレイジー
安生?
マチャド柔術
わざわざブラジルに行かなくても平直行の道場で稽古すればいいんじゃね?
15 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 22:55:21 ID:lsW6bYbn0
これを機に、主力選手が大量にPRIDEに流出なんて事になったら、目も当てられないな
16 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 22:55:56 ID:L0i8TnSh0
柔道にうとい私はクレイジー柔道と読んだ。。。
きっとスレはアーッ!!な内容に違いないと思ってた。
17 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 22:56:32 ID:SFWpwjjQ0
グレイシーっていってもいっぱいありすぎて
吉田対策です。
ぶっちゃけ無意味。
講道館ではなく、警察で合同稽古をしたほうが良い。
一本で仕留める柔道より、仕留めた後の処理が学べる。
ポイント制で逃げ回るスポーツ柔道を五輪でやってて悲しくなったが
19 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 22:58:01 ID:tfv4oAfh0
寝技ばっかの糞柔術から学ぶことなど何もない
奴らは投げなんて素人並みにしか出来ない
次はカバディと合同トレ
21 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 23:01:38 ID:9GJcvGcaO
これまたI編集長(自称・大阪の馬鹿=キチガイ)が喜んで飛び付きそうなニュースですな。
オカマきたーww
23 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 23:05:10 ID:Tqfu7n8Q0
最近柔道ショービジネス化しすぎ。なんだよ、あの入場の派手さは
24 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 23:05:10 ID:vssTumgT0
つっても滝本が柔道でははるか格下の菊田に寝技で子供扱いされたのにはショックだったんだろ。
25 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 23:05:11 ID:Ss7SSiON0
ヒクソンは自信満々で山下に挑戦してバンバン投げられまくった
ホイスの技術を鼻で笑っていた古賀
27 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 23:09:51 ID:SFWpwjjQ0
ホイスは柔術でも素人に毛が生えたようなもんだから
欧米のタックル柔道にまったく対応しないのかよ
29 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 23:11:29 ID:SJ87YzXB0
もし戦うとしたら、柔術ルールならグレイシー側が勝つし、柔道ルールなら柔道側が勝つ。
結局ルールに最適な技術を持つ方が勝つんだろうね。
30 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 23:12:59 ID:GVe1fEJG0
今時、グレイシー柔術なんて呼ばんだろ
31 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 23:14:59 ID:/SsneMnB0
柔術側は練習になるだろうが、柔道側は変な癖つくだけだぞ
柔術って、袖のつかみ方1つとっても柔道でいう反則ばかりなんだからさ
これから総合格闘家にでもなろうと思ってるやつならいいだろうけどね
32 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 23:15:46 ID:Pce7OD5r0
木村政彦を生き返らした方がいいね
33 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/11(火) 23:16:05 ID:b8x+V4J20
アマレスと合同稽古しろよ。
>>32 木村の動画みたけどパスガードの時の動きがマジでヤバイ
>>23 あれはフジのせいだから…
ってかフジが押してた選手が準々決勝あたりで負けて
決勝をカットされるのはやめてほしかった
36 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 00:46:27 ID:KHC3lghT0
それより、レスリングのタックル切りを練習した方が良いだろ。
ヨーロッパの選手にやられてんじゃん。
37 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 00:50:57 ID:LnQtyCIH0
柔道は柔術から派生したものだから、先祖がえりするだけだよ
>>37 マジレスすっと当時の柔術とは全然違う。古流柔術は柔道のもとのかたちと言えるけど。
40 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 00:55:35 ID:LIT+G2EgO
>>33 昔、山梨学院でやったらしい。
レスリングルールでやって篠原以外負け。で、結局外人とは間合いが違って役に立たないという結論になった。
41 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 01:22:45 ID:rrEsswjW0
吉田の恨みを晴らしに行くわけか
他流武術との稽古は面白そうだ。空手やキックボクシングとの稽古も
見てみたい。ルールはプライド式で良いだろう
43 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 01:33:54 ID:Y3nNVgOI0
グレイシー柔術は、関節技と併用して拳も使うからマズイような気がする。
ロシアのサンボの間接技や日本のレスリング相手に練習した方がいいような気がする。
44 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 01:48:41 ID:LIT+G2EgO
つーかド素人がごちゃごちゃ抜かすなよ。
寝技が一番うまい国はオーストリア。ブラジルなんか高専柔道なんかで十分。
グレイシー呪術
47 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 01:57:54 ID:9rVPxQsG0
>>42 プロレスと柔道の他流試合も見てみたいね。
ってゆうか、新日と合同合宿した方がええんじゃねぇの。
48 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 02:22:48 ID:Ly5IMdr40
コンデ・コマの撒いた種が実となって日本に帰ってくるのだ!
49 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 02:25:43 ID:xshL1vpx0
アマレス選手とかはやらないの?
50 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 02:26:15 ID:I3WAcrkq0
プライドの高い柔道関係者がよく許したな。
ていうか本当のトップにいる人たちは意外と
変なメンツとかには拘らないのかもしれんね。
ごちゃごちゃぬかすのは
>>44みたいな周辺の人間だけで。
>>7 しったかすんなよ
新世代のグレイシーは強いぞ
52 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 02:32:35 ID:RBfaJJuI0
欧州柔道がほとんど総合に関与してこないのが気になるところだよね
寝技もすごくレベル高いらしいけど
53 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 02:34:59 ID:wGNZRCyM0
もう殆どのグレイシーはアメリカに行っちゃってるでしょ。
ブラジル在住はホイラーとエリオ爺くらいか?
ハイアンと殴り合いキボン
柔道やってるやつってプライド高くて傲慢なやつおおいよ。
高校でも大学でもそうだった。正直部活以外じゃ関わりたくなかったね。
56 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 03:09:50 ID:X7fOynMH0
俺は高校の時レスリング部だったんだけど、柔道部の奴らはレスリングをちょっと馬鹿にしていたな
57 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 03:17:28 ID:RBfaJJuI0
ボクシング部は修行僧みたいだったけど、空手部は不良っぽいのが多かった
>>56 俺の周りではレスリングの高速タックルコワスってなってたよ。
59 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 03:20:35 ID:S3kTbsmQO
正攻法じゃない外人とかたまにいるからなあ。肩車ばっかしてくるやつとか。
あと個人的に時間切れ間際の双手刈は美しくないと思う。
61 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 03:28:04 ID:pcY4omGn0
いいな斉藤監督!
こーゆー型にはまらない指導者は大好きだ
62 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 04:49:35 ID:rrEsswjW0
ってか1の世界選手権ってなんの選手権なの?
まさか柔道家が柔術の大会に出るわけじゃないよな?
紫の部でも子供扱いされるぞ
そもそも柔道家って知ってんだからみんな引き込みオンリーだろうし
ま、いんだけどね
63 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 04:54:07 ID:FfStDLQT0
64 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 04:57:09 ID:TU2ffwPs0
こういう経験って絶対必要なんだよな。
型通りの上手い攻撃を仕掛けてこない半分素人みたいな相手の方が
返ってやりにくい事もある。相手のペースに付き合ってしまうというか。
でも冷静に対処すればタダの下手くそなワケだから一度は経験すれば
二度目からは余裕で勝てる。でも経験しなければ以外な苦戦もある。
朽木倒し対策をなんとかしてほしいね
レスリングを見てる風に見えたし
66 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 05:06:27 ID:isf24eJMO
グレイシー柔術じゃなくてブラジリアン柔術では?
67 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 05:15:20 ID:zfLDroCVO
売名に利用されなきゃ良いが
68 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 05:20:50 ID:30ovPIbbO
合同ゲイこ。
>>65 それならグレイシーよりレスリングの合同練習したほうが良さげ
70 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 05:22:04 ID:iPIXMa1I0
ジュージツ(藁
71 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 05:28:56 ID:u89zBKltO
両足すくいに来たら顔面にヒザがとぶようになりそう
72 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 05:29:11 ID:RBfaJJuI0
戦前は講道館と武徳会が対抗戦をやってたらしいから、それの復活だね
武徳会はGHQに解体させられてしまった団体で、古流柔術の流れを組んでて
講道館への対抗心が強く、寝技を得意としていた
投げの講道館対寝技の武徳会という構図だったんだね
73 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 05:37:22 ID:17yMZDpUO
柔道家って本当偉そうだし勘違い激しいしうざいわ
まあそれは体育会系全体に言えることか
三五十五なら簡単に勝てるよ
古武術とか忍術のおっさんのところ行ったほうがいいのに。
必殺技を身に着けないとね。
76 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 06:10:06 ID:r6PCcaZ50
>>50 自分が強いって意識よりも相対的には強いはずの自分が負けてしまうような
奴がゴロゴロいる柔道は凄い! って感じでプライド保っているような奴は
柔道が強い崇高な存在でいてくれなければ自尊心にかかわるんだろう。
こんなに強いAさんの仲間になれている自分は凄い!てな。
77 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 06:24:24 ID:6OHQDYVh0
日本にはプロレスがあるぞ
78 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 06:45:05 ID:wpJwvm/k0
エリオ「木村は何処かいの〜」
79 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 14:25:02 ID:1TiOgcj90
age
引き込んだら反則
81 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 16:02:35 ID:gerDP9qs0
>>34 そーそー、そこだけ早送りみたいw
しかもスボンの裾を抑えてて基本通り。
あと、あの大外刈りスゴ!あの試合前に木村はエリオの道場へ
堂々と練習しにいっててエリオの弟子を大外で失神させてる。
エリオは作戦バレ恐くて木村に自分の練習は見せなかったって。
さすが、当時はグラッシーと読まれただけはあるよねw
83 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 16:22:42 ID:K6I15br30
山下も斎藤も心がオープンだな
高専柔道の聖地足立区でええやん
次は極真と合同稽古
そして空道と合同稽古
87 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 16:53:24 ID:IYAUuaheO
終には忍空と合同稽古
88 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 16:56:21 ID:1eDGERJWO
んで某教会で合同結婚
>>76 柔道じゃないけど、それでボクオタの見苦しさの理由がわかった
次は剣道と素手防具無しで合同稽古
91 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 17:16:35 ID:1ynWv9u70
寝技主体のグレイシーより、極端な変形組手やタックル対策が存分にできる、
レスリングやサンボと稽古を行った方がはるかに有意義だと思う。
92 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 17:17:33 ID:Ag7SlyAq0
へー、面白そうだな
93 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 17:21:47 ID:ozNW6tl/0
柔術で充実
94 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 17:25:16 ID:vHmv4FPK0
>>91 数十年前からやってる。
サンボやレスリングの大会で入賞してる選手も居る。
95 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 17:28:36 ID:3XYBb43ZO
>93
平直行さんでつか?
まぁ永田さんのサンダーデスキックには敵わないだろうな
97 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 17:37:16 ID:ksK9VrIaO
ロシアへ行ってヴォルク・ハンかコピィロフおじさんの指導受ければいいのに
そのうちハッスル化する
99 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 18:12:21 ID:PvI3JOjJO
日本最高の寝技師、中村兼三とグレイシー最強のホジャーがロンドンでスパーしたらしいが
ちょー見てぇぇぇええぇーーーー!!!
柔道なんて、オリンピックの時以外は無視されてる競技だから、
いろいろやんないとな。
柔道の選手なんて、オリンピック級選手でも、谷亮子くらいしか
みんな知らないじゃん?
あと井上なんとかいう人と、こないだのオリンピックで金とった
清原系の顔の人と、内山くんみたいな人は知ってるな( ・`ω・´)
名前知らんけど。
101 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 18:31:58 ID:C/w/O85J0
山下に勝てるグレイシーっているの?
102 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 19:32:38 ID:r6PCcaZ50
>>101 総合ルールでの山下は穴があるかもしれんから
対した事ないやつに負ける可能性はある。
総合で強いからこそグレイシーは有名になれた。
総合なきゃグレイシーは今でもブラジルのマイナー格闘技だろ。
マテウス・イリエ・ネシオ、まだ日本にいるのか?!
連絡よこせ
104 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/12(水) 21:10:03 ID:x+4IcnL8O
アテネ五輪柔道の、男子81kg級で銅メダルを取ったブラジル人は、柔術のブラジリアン・トップ・チーム所属。(PRIDEに出てるノゲイラやアローナと同門やね)
組技系格闘技は、横の垣根が低くて異流派交流がやりやすいのが魅力のひとつ、だと思う。
105 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/13(木) 00:30:20 ID:S84zN9Y30
>>104 傲慢な柔道とヲタの巣窟の柔術っていう感じの日本じゃ無理な話だな
106 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/13(木) 00:35:15 ID:rvsNpHZ60
◆格闘技ネット伝説的最強論客 シュウのイラストが見れる!!◆
(THEME) →(シュウなイラスト)をクリック
◆電◆
◆脳◆ @ @
◆格◆ ( Д )б <ド素人に聞かせる格闘技論は無え!
◆闘◆Я R/
◆技◆
◆界◆
↑を今すぐ・・・ググれ!
107 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/13(木) 00:40:38 ID:9FB4Kvaj0
108 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/13(木) 01:07:31 ID:7qpibKsA0
安生 洋二
109 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/13(木) 01:10:30 ID:043zm5Db0
今の柔道は寝技がそれほど重要視されてないからな
柔術よりレスリングとやった方がいいよ
ただ斉藤の心意気は買った
110 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/13(木) 09:46:48 ID:H2uLMktc0
いや、講道館柔道の源流はいろんな流派に対応できる組み手ってのがあったんだから
こういうことはどんどんやった方がいいと思う
111 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/13(木) 09:50:13 ID:9OvPSbuqO
そういえばオリンピックかなんかで天パでやたら十字狙うブラジル柔道選手を見た気がする
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______|_______ ______|______ _______|_______ ______|_______
| | | | | | | |
川 ヒ 猪 小 三 カ 桜 健
田 ク 木 川 沢 レ 庭 介
ソ 直 リ
ン 也 ン
補欠 橋本
中西
秋山
神取
さて!!!この結果どうなる???
選手は好きに使っていいよ!!
113 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/13(木) 10:02:34 ID:sQpyu2eR0
114 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/13(木) 10:25:42 ID:bvf2fI6g0
カントとノゲイラが同門なんだろ
115 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/13(木) 19:56:26 ID:T/AysK/60
下からの三角をほとんど使えない今の柔道ルールに慣れたら
パスもできず、審判の待て!でしか、下からの仕掛けに
対応しきれんだろうから、投げて上をとれてネバれたとしても
いつか三角か十字とられるだけの展開ばかりになるだろうな。
高専大会が続いてて柔術に三角のない時代なら楽勝だったろうに発明したのに錆つかせて、他国他競技に磨かれてどうするんだ!
116 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/13(木) 20:00:52 ID:Da03euaM0
世界一なのに謙虚だろうが?まだ寝技が弱いことを素直に認めて
技術習得のため旅にでるんだから日本はまだまだ強くなる。
117 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/13(木) 20:36:38 ID:T/AysK/60
謙虚?高名な柔道家のかなり見下した発言なかったか?
てか、そもそもルールとゴールが違う!と言ってるだけなんだが
あと、ああいう技術は、もともと日本にあったもの。
それこそヒザ十字もアキレス腱固めもな。
今の形になったのは敗戦やGHQが大きかったんだろうが
日本には、まだ七帝の使い手もいるのに高専ルール復活でもなく
何故ブラジルなんだ?という疑問がオレにはあるってことだ
118 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/13(木) 20:38:18 ID:T1OHkFIK0
斉藤何考えてるんだ、、
119 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/13(木) 20:41:53 ID:BbykE1fiO
色々と試みるのはいいけど、馴れないことさせてケガさせないでね・・・。
120 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/13(木) 21:21:29 ID:zHvoRP7/0
>>117 佐藤宣践とか古賀あたり?
佐藤の「柔道は年間何十試合も出来るけど(グレイシーが戦っているような総合の)
このルールじゃ何試合も出来ないでしょ?」
発言とかみると打撃無しの柔術の試合もある事を知らなかったっぽい。
121 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/13(木) 21:43:04 ID:T/AysK/60
>>120 いやその後、佐藤は柔術のビデオも見て
「これは高専柔道だよ!見たことはくて本で読んだだけどね!」
みたいな発言してましたよ。
122 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/13(木) 21:45:53 ID:T/AysK/60
訂正。X 見たことはくて
O (高専を)見たことは無くて
日本の柔道家がレオジーニョとかガッシアの試合みたらどう思うんだろう