【バスケ】サッカー、野球に続き、北海道初のプロバスケットチームが誕生

4月20日、北海道のプロバスケットボールチームを
運営する新団体「株式会社Fantasia Entertainment」が設立される。
国内の男子バスケットボールは、頂点を「スーパーリーグ」、
2部は「日本リーグ」と呼ばれ、「スーパーリーグ」は来年10月にプロ化する。
　プロリーグ発足に向けて、財団法人日本バスケットボール協会は、
昨年10月から、現在スーパーリーグに所属する7チームのほか、
新しい参加団体を一般公募した。

参加内定した北海道の新団体「Fantasia Entertainment」は、きょう記者会見を行った。
代表取締役は水澤佳寿子氏。
水澤氏は、1988年に保育サービス会社「コティ」を立ち上げ、05年まで代表取締役を務めた。
コティを譲渡した後、コンサドーレ札幌を運営する、
北海道フットボールクラブの執行役員に就任、取締役を経て先月24日の株主総会で退任した。

　水澤氏は会見で「バスケットは、体育館ひとつで試合ができる冬のスポーツ。
サッカーや野球と比べると女子も参加できる競技。
北海道では、小学生が参加するミニバスケットボールから中高生まで競技人口が多いスポーツ。
将来の北海道を背負っていく子どもたちの育成にもよい。
バスケットは、私が持つ『北海道を元気にしたい』という考えに合致すると思った」と話した。

　資本金は8,000万円。そのうち56％は水澤氏、
残りは友人・知人による出資だという。これからさらにスポンサーを集め、増資していく。
　今後の活動としては、8月にチアリーディングメンバー、
07年2月にはマスコットを募集する。
「北海道に根ざした活動をしたい」という水澤氏の意向から、
募集は道民からの一般公募となる予定だ。

ソース：http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027847

2

やめたほうがいいって

まぁ選手は本州から流れてくるわけで。

>>2
仕事が速い！！

ダンクもできないチビどもがプロとは笑わせてくれる

道民だけど昨日ちらっと見たけどスポーツコーナーでファイターズ→コンサ→なんかバスケがなんとかちょこちょこやってた、ってかんじw

日本人が運ですら勝てないスポーツ

ｂｊと同じ運営資金で、選手はスリーグ並みの給料は頂けるのでしょうか？

bjじゃない方選んで……茨の道が好きなのかいな、水澤女史は

ｂｊにしたほうがいいぞ。

アイスホッケーの方が迫力あるし面白い。

アメリカの高校生チームより弱いやろ！

バスケなんて基本的に背が低かったらまず話にならない

>>13
当たり前だろ

もしＣ札幌がＡ新潟のように総合スポーツクラブを目指すのなら、
ウインタースポーツに特化してくれないかな。

今回のトリノを見てそう思ったのだが。

移動費は誰が出すんだよ。
全部バスで移動するのか？

【bjリーグ】
城宝匡史　G　183cm　75�s　23才　江別市立野幌中学→道立大麻高校→大阪商業大→大阪エヴェッサ
http://www.evessa.com/players2005/joho.html
斉藤恵一　F　193cm　83kg　25才　札幌市立宮の丘中学→東海第四高校→宮田自動車→仙台89ers
http://www.89ers.jp/player/index.html
石橋貴俊　C　37才　210cm　？？？→北海学園大→日鉱共石→？？？→富山グラウジーズ
http://bj-gr.jp/

【スーパーリーグ】
柏木真介 PG 183cm 78kg　24才　　帯広市立帯広第一中学→東海第四高校→中央大学→日立
http://www.fiba2006.com/national/player_kashiwagishinsuke.html
宮永雄太　G　183cm 78kg　24才　　札幌市立あやめ野中学→東海第四高校→大東文化大学→東芝
http://www.toshiba.co.jp/sports/basket/member/player.htm
山中健一　PG　170�p　70�s　　28才　　？？？→東海大四高校→中央大学→東芝
http://www.toshiba.co.jp/sports/basket/member/player.htm
高原純平　G　178�p　82�s　25才　　札幌市立信濃中？→沼津学園（現在の飛龍高校）→日本大学→大塚商会→福岡レッドファルコンズ
http://www.redfalcons.jp/team/index.html

【日本リーグ】
柳博之　F　190cm　89kg　　29才　　札幌南高校→慶応大学→東京海上
中澤光昭　F　194cm　88kg　25才　　？？？→専修大学→千葉ピアスロジャース
http://www.nextftp.com/kata/badgers/players/player026.html

【大学】
伊藤拓郎　PG　182�p　77�s　22才　　北広島緑陽中→北陸高→拓殖大学４年→アメリカ？
http://www.fiba2006.com/national/player_itotakuro.html
菅原洋介　G/F　187�p　78�s　　22才　江別中央中→東海大四→早稲田大→ABAサンノゼスカイロケッツ
http://www.selection-j.com/aba_sugawara.htm
押野暁　170�p　PG　　22才　　苫小牧凌雲中→札幌日大→早稲田大4年
http://www.waseda-basketball.com/
千代雄亮　C　198�p　77�s　　21才　　旭川北門中→札幌日大→拓殖大3年
http://www.orange-crushers.info/member/y_sendai.html
内海慎吾　SG/SF 188�p　87�s　　21才　　高台小→緑陽中→能代工→東海大3年
http://www.tokai-seagulls.com/profile-utsumi-shingo.html
野口大介　C　197�p　85�s　　22才　　七飯中→東海大四→日体大4年
http://nssu-grizzly.net/2005/roster/1team/noguchi/noguchi.html
阿部佑宇　PG　178�p　76�s　　21才　　八雲小→八雲中→東海大四→東海大3年
http://www.tokai-seagulls.com/profile-abe-yu.html
坂上慶　G　174�p　　19才　　札幌厚別北中→大麻高→法政大1年
風間俊亮　SG　190�p　　20才　　江別中央中→大麻高→早稲田大2年
http://www.waseda-basketball.com/
山田健太　PG　177�p　　20才　　登別緑陽中→東海大四→法政大2年
小松秀平 G　183�p　　20才　　札幌あやめ野中→東海大四→国士舘大2年
西川祐輔 C　201�p　　20才　　札幌南高校→同志社大2年
http://www.geocities.jp/sakaitsuneo2000/
山崎真　G　180�p　　19才　北見北光中→大麻高→大東文化大1年
吉田直樹　F　187cm　72kg　20才　苫小牧市立？根室市立？光洋中学→土浦日本大高校→拓殖大学2年
http://www.orange-crushers.info/member/n_yoshida.html
坂下直也　G/F　186cm　私立白樺学園高校→大東文化大学1年
http://cubes.main.jp/05/t/06.html
高橋俊介　176cm　74kg　→駒大苫小牧高校→日本大学4年
http://www.nu-redsharks.com/html/member/4nensei.html
高野慶治　186�p　89�s　恵庭南高校→近畿大学2年
http://college.jabba-net.com/kansai/men/plofile/kinki.html
金本広峻　F　187cm　→北海道立旭川西高校→青山学院大学1年
http://homepage3.nifty.com/agu/gazo/player_prof.htm#1

ハムにスポンサー頼もう。

野球オフに野球観客の10分の1も見に来てくれたら、即成功だ。


間違ってもコンサとは提携すんな
あいつらオフシーズン殆ど無いから。

ハム　藤井社長　元セレッソ社長

バスケ　水沢　元コンサ


コンサドーレ総合スポーツクラブできそう

ヘリとかいるんやから、プロフェッサーとか連れてきたらいいのにな。

ところでエヴェッサＴＶって何曜日やってんだっけ？

bjはお金がないから質素にやっていかなくちゃいけないわけよ。
本音を言うと大分だって遠くて遠征に金が掛かって邪魔だと
いうのにここで北海道なんて冗談じゃないわけ。
北海道はbjからは見限られてる場所だ。
bjじゃないなら嫌だなんていっちょまえなこと言える立場
じゃねえよ北海道は。
プロ野球やJリーグだって本音を言えば同じだよ。
北海道までの遠征費用を北海道のチームが出すわけではないから
北海道のチームの存在自体いい迷惑なんだよ。

ｂｊ豚うざいね。

どちらがスポンサー付きやすいかなんて
参加企業みれば直ぐに判るし

北海道にしては賢明な判断だ。

>>24
参加企業あってもリーグ運営がなぁ…。大体、東芝とかトヨタとかはプロ化したくないと思うから、

結局5年後もトヨタは企業名外さず、社員でやってくと思うよ。特に松下とか三菱は社員のままだろうね。

企業名外さず。

>>23みたいなのがいる限り、日本にプロスポーツのい文化は根付かないな。

>>21
コンサドーレって潰れたんじゃないの？
北海道でも話題にする人いないけど

北海道に住んでないのに「北海道でも」というのはなぜでしょうｗ

bjはこの間CSで見たけど、選手のレベルがまだまだだと思った。
外国人選手が特にイマイチ。

でも、久しぶりに見た長谷川誠はいまだに輝いていた。

>>26
>>23の言い方はまずいが、実際遠征費用は大きな問題だぞ。
北海道となると、間違いなく飛行機だし。
1チーム15人くらいのメンバーでも1回遠征すると100万以上かかる。

頑張れバスケ
サカ豚の泣き叫ぶ姿が見たいから、年間観客動員数でコンサ抜いてくれ

自慢して良いですか？

えべっさんは名前はカッコ悪いけど強いです。

プロリーグはBJだけだろ
スーパーリーグはプロじゃない。社会人

本拠地はきたえーるかw
あれはいわく付きの体育館だからな

>>31
１万入る体育館って「きたえーる」ぐらいしかないんじゃないか？
それで何試合あるんだ？

バスケ、サッカー、ホッケーは仲良いな
また豚双六だけ蚊帳の外ｗｗｗ

>>35
元墓地だっけ？ｗ

早速分裂工作が始まっててﾜﾗﾀ

道民なんて競馬だけやってればいいのにね。

道営とか中央とかバンエイとか

協会リーグは土壇場で「プロリーグ」の看板下ろしたろ。
サッカーのJFLと同じアマリーグのはずだが。

>>28
別のスレでは京都府民になってる予感

正直、日本でのバスケ人気考えたら
プロより社会人の選択は間違ってないと思う

こんなリーグはプロではありません。
どうせ潰れますよ。北海道なんて必ずね。

大体からして北海道のバスケ人口って５００人とかいるの？

あんな寒いところじゃストリートバスケすら出来ないじゃん

【フィッシング】伊戸港「九左衛門」でイサキ上向き41匹
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144481638/

バスケとバレーは長身有利な歪んだスポーツ。

サッカーと野球が素晴らしく感じられるよ。ほんと。

>>44
やってる奴も見てる奴もファッションの一部としか
考えない糞連中だからな。あと半年もすれば無様な姿が見れそうだな

ｂｊじゃないのね。プロって言うからてっきりｂｊかと。

金積んで売れっ子にバスケ漫画でも描いてもらえ

八神じゃダメですかそうですか。

>>43
そうかもね。
バスケは学生のスポーツって印象があるよ。

【バスケ】バスケットボール界の“迷走”（サンスポコラム）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144189079/
1 名前：依頼703＠ね( ﾟДﾟ)こφ ★[sage ] 投稿日：2006/04/05(水) 07:17:59 ID:???0
「完全プロ化」を目指していた男子バスケットボールのスーパーリーグが、
来季から一般公募などの３団体を加え１０チームで「新リーグ」に移行するという。
設立準備段階では「プロリーグ」だったが、資金面の裏づけがないままで
既存の企業チームから懸念の声が続出。結局、企業とクラブが混在する
プロ化とは程遠いリーグになる。

ことほど左様に、最近のバスケットの動きは首をかしげることばかりだ。
今夏の男子世界選手権の日本初開催が決まったのは００年。
その組織委員会の第１回会合が６年たってようやく３月末に開かれたが、
いまだに大会のＰＲらしきものも見られず、門外漢としては「本当にやる気があるのか」とさえ思う。

世界選手権の代表候補２２人も先日発表されたが、選出を一任された
ジェリコ・パブリセビッチ・ヘッドコーチ（クロアチア）が
「いらない」としていた５選手が入った。逆に「ぜひ必要」の３人が外されたという。
０３年から日本代表を預かり、若手に切り替えて３年間手塩にかけたチーム。
自信をもって選んだはずが、その後、ジェリコ不在の強化委員会で差し替えられた。

その中には、彼の指導法に不満を漏らして代表を去ったベテランたちもいる。
開幕まで４カ月でこのいざこざ。「オレたちは信頼されてないのか」と若手が戸惑い、
チームワークにひびが入っても致し方ない。３年間、ジェリコに丸投げしてきたのに、
ここにきて急に心配になった、としか思えない。

（サンケイスポーツ　今村忠）

そーす
http://www.sanspo.com/top/am200604/am0405.html

【バスケ】男子スーパーリーグ、3チームを加え来秋プロ化　bjリーグとは別　日本リーグは廃止へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144069817/

【バスケ】「勝つ気はあるのか」ジェリコ激怒、日本バスケットボール界の“迷走”
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144240656/

きたえーる使っても1万人なんて入らないんだから
かえってむさしさ全快になるだけなのになあ

ｻｯｶｰでさえ数千人なのに・・・

>>51
G-tasteのキャラをフィーチャーすれば注目を集めると思う。

もう雪国ならではのスポーツのハンディキャップはないね。
夏スポーツに雪国選手が多くなる一方で、
冬スポーツはどーしようもないのが多くなる・・・・

>>27
焼き豚はソッコー死ね

バスケヲタがプロ化の必要性をまともに考えてない現状じゃ
日本のバスケットには緩やかな死しか待ってない
なんか妙に閉鎖的だし
他のジャンル同様のマイナースポーツであることと
それ以上に世界の中での実績の無さを自覚するべき


プロ化は12年遅かったな

>>56
たださー、東北福祉大の野球部の施設が、実は楽天球団よりも充実してるの知ってたか？
北国の強いチーム（青森山田・東北・仙台育英）って、ありれないような
屋内施設あるんだぞ

>>57
現段階で金取れるレベルじゃないと思うが

>>1
＞サッカー、野球に続き、北海道初のプロバスケットチームが誕生

野球、サッカーに続き、にしてくれ
語呂も悪いし何か落ち着かない

こまけー・・・

プロ野球　　プロ野球の繁栄が全て
サッカー　　他スポーツにも寛容だが肝心の北海道のクラブは自分のところだけでも厳しい

厳しいぞー

コンサの方が先にあるんだから、サッカー・野球が普通じゃないのか？

プロ化じゃなく新リーグ化だろ
マスゴミはすぐ捏造する

>>63
そんなこと言い出したら巨人は毎年札幌遠征して大入りだったし、
語呂の面から考えても、野球、サッカーでいいと思う

これだから野球脳は・・・

>>65
どっちだっていいだろ阿呆

なんでバスケのスレなのにサッカー野球のいざこざを持ち込もうとするんだ？

korea　japanのくだりを思い出すな。

>>66
６５がアホなのはどーでもいいんだが、
野球脳という非科学的な言葉を使うサカ豚がいるから
Ｊの動員が下がるんだよ。

それから、
バスケはどーでもいい。
障害者バスケは見てて素晴らしいと思うけどな。

＞野球脳という非科学的な言葉を使うサカ豚がいるから
＞Ｊの動員が下がるんだよ。

これは科学的なのか？ｗ

野球脳患者なんて相手にするなよ

福岡みたいにならなきゃいいが・・・
お金使いこまれないようにチェックしっかりしろよ

>>69
バスケはどーでもいい。＞＞

だったらココに来るなよｗそれが野球脳って言われる所以だよ

野球豚・焼き豚って単語は分かる。
野球選手ってブクブク太ってて豚みたいだから。

問題はサカ豚って単語。
サッカー選手は野球選手みたいに太ってないのに
なんで語尾に豚を付けるんだろうか？
小錦にデブって言われるのと同じだろ。

野球脳＝役割分担が明確で、一手一手を積み上げていく。
サッカー脳＝限られた時間の中で、状況に臨機応変に対応していく。

これ確かAERAか何かの記事だったよな。どっちがいい悪いではなかったはずだが

サカ豚が暴れ始めた件について

>>76
明らかに挑発し始めたのは焼き豚。>>20みたいなのがいるからｗ

>>77
つかそんなのどっちが先でも同じようなもんだろw

>>75
そうなのだが、
それを妙な方向へ脳内変換したのがサカ豚。

ヘディングのしすぎだな。
ぷぷぷ

これだから野球脳は・・・

このスレ終わったな･･･

>>78
>>60で「野球、サッカーに続き、にしてくれ　語呂も悪いし何か落ち着かない」
などと書いてた人物と同一人物とは思われんせりふではないか。

このスレで焼き豚とサッカーの話を禁止にしよう！

このスレで糞転がしキモサカ豚と野球の話を禁止にしよう！

このスレ終わったな･･･

あおられもしないバスケ悲ｼｽ

焼き豚サカ豚の争いに、
双方を叩きまくる
バスケヲタが登場するかと思ったが・・・。

つまらん。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/5jy60410111041.jpg

牛乳をいっぱい飲んで、日本人の平均身長を高めよう。

本当に焼き豚は公害のような連中だな

でもいまプロでもないバスケに手を出すくらいなら
ロビー活動をしっかりやって冬スポーツの主導的立場を確実なものにしたほうが
いい気もする

オーナーは松山千春

>>89
何様？

公式ソングはＺＯＯＮ

>>92
解散しちゃったから…
>>91
ハゲちゃったから…

>>90
の親分

>>92
ズーンかよ！！

今からでもbjの方へ方向転換した方が…

ところで、スーパーリーグは新リーグへ移行、日本リーグは廃止って事になると、
全国レベルのアマチュアリーグってなくなりゃせんかね。日本リーグ所属で
新リーグに参加しないチームはどうすんだ。

>>97
そんなチームはないんでしょ。
すべて参加。

あるならｂｊにでも移るんじゃない？

自作自演で工作してるんじゃねーカスが。
他にやることないの？かわいそうに…

>>98
日本リーグは千葉以外不参加です。
今年から、2チーム参加するんですけどどうするつもりだろう。

bjに移ったら、選手は日本バスケ協会の登録を取り消されるからなあ。
日本代表には選ばれなくなる。

田臥は登録外だけど、代表選ばれてるじゃん

>>33
倍満先生はお詳しいですね。先生が来てくれただけで、おなか一杯。

>>36
>>54
この水沢って社長が、1年目からきたえーるのメインアリーナで試合するんなら、東京アパッチの二の舞。
っつーか、アホだと思う。

開幕戦ぐらいをメインアリーナ使って、あとはサブアリーナでしょ。サブアリーナを常に満杯にするようにしていった方が
賢明。大阪エヴェッサみたいにね。

>>51
あの漫画は神ですから…。

>>97-98
来年度から日本リーグに昇格が決まっていた、黒田電気と豊田合成だな？

豊田合成と黒田電気の日本リーグ加盟が決定
http://www.s-move.jp/item_10664.html


どうすんだろうね？この2チーム…。選手達も喜んでいただろうけど…。
相変わらず、協会は…。

そもそもなんで運営元の団体が２つに割れてるの？
どんな衝突があったのかｋｗｓｋ

>>106
協会のプロ化スルスル詐欺にアルビレックスがキレた。

>>104
水澤氏の背後には広瀬一郎が付いてるみたいだよ

広瀬ねぇ。。。

>>106
協会「スーパーリーグを作ります！このリーグは、段階的にプロ化し、5年以内にプロ化させます！」
↓
NHK「まじで！？応援するよ！放送してあげる！！」
新潟「プロ化賛成！参加するよ！頑張りましょう！！」
↓
その後、何もせず。ただ、時間だけが過ぎていく。そして、次々と企業の部活チームは廃部。
チャンピオンのいすずまでも廃部に…。NHKも愛想尽きて殆ど放送しなくなる。
↓
新潟はサッカーで得た知識をもとに、地域密着をしていく。サッカーファンにも来てもらおうと、
タダ券配ったりする。おかげで、JBLで一番お客の入るチームに！！
↓
けど、せっかく得た入場料も全部リーグに吸い上げられる。プロチームとして、もっと色々
ショーアップしたいのに、金かけれない…。おまけに、吸い上げられても、協会にプロ化への動きなし。
↓
去年の春に新潟は聞く「協会さん、スーパーリーグ作ってから、5年どころじゃない歳月がたってるけど、
プロ化の件はどうなりました？」
協会「（無視）（返答なし）」
↓
新潟「しょうがない。もう、待っても無駄だ。我々でプロリーグを独自に立ち上げよう！脱退します！」
↓
協会「許さん！駄目！（新潟の入場料収入の吸い上げがなくなったら、我々へ入ってくる金が大幅に減るじゃないか！！）」

>>106
bjリーグを取り上げたニュース動画.。bjリーグ設立のあらまし、バスケ協会とbjリーグの関係がよく分かりますよ。
http://ax-rulez.sakura.ne.jp/img/teny20050404.wmv

>>110
GJGJ
そして怒涛の「自慢してもいいですか？」編へ・・・

だからbjが上手くいってほしいわけなんだろ？
それならば北海道と沖縄、南九州は入れないことが肝要。
少ない運営費用でリーグやチームを維持するためには
関東中部近畿からの遠征費用が多額に掛かるような遠隔地チーム
は排除することだ。
遠征費用でリーグが潰れてしまっては元も子もない。

まだまだ経営母体が貧弱だし、競技の人気自体も脆弱だから
フットサルやバレーやハンドボールなんかと合同とか業務提携しながらできないもんかね。
もっと大きなウネリにして欲しいし、成功して欲しい。
なんかこのままだとバスケがポシャりそうで怖い。

アルビがｂｊ設立の発起人なのか、大したもんだな
やっぱ民間に任せな駄目だな

北海道にラグビーチームを早く作れよ

まあ、新リーグ始まっても企業応援とか周りの風景はあまり変わらないだろうね。
Ｖリーグもトップリーグもスーパーリーグも名称変えても旧日本リーグと何も変わってないからね。

協会のやるのはプロではありません

まぁそのうちスーパーとbjはくっつく訳だが

バスケにプロリーグなんかあったのか

＞資本金は8,000万円。そのうち56％は水澤氏、
個人でこれだけ出すのは危険なような気もするが
ちなみにbjの運営会社は資本金四億円で
三木谷、サントリー、ホリプロなどが出資しているんだけど
bjの社長が将来株式上場をめざしていると言って口説き落としたらしい

アルビみたいにコンサドーレで一括すれば(・∀・)イイ!

コンサの後にbjじゃない方のリーグ選んだんだ
もって2年だろうね

>>123
経営として上手くやって、協会リーグがクラブ経営するチームにとっては糞だったら、bjリーグに
鞍替えすればいいさ。興行権は与えられるみたいだけど、果たして…。


ちなみに、JBL時代は興行権をチームに与えられていませんでした。新潟アルビレックスが脱退したのは、
コレが理由。（会社の広告塔として、親会社が赤字了解で補填してくれる実業団チームはそれでいいんだろうけど、
クラブ経営チームは、それじゃー無理な罠）

新潟ともう１チームがスーパーリーグ脱退しようとしたら猛反対してたけど
「札幌がbj逝くよ」と言えばあっさり移籍できるもんなん？

>>125
多分、新潟や埼玉の脱退の時と同じように猛反対にあうと思う。特にクラブ経営がしっかりしてて、
うまくいってればいってるほどに…。


でも、リーグ設立には規約で脱退や解散についても明記されるはずだし、仮にとんでもない脱退規約とか
でも、法的にちゃんと手続きを踏んでれば、訴えられることもないし、訴えられても勝てるし、無問題だと思う。

新潟や埼玉の脱退を結局認めざるを得なかったのも、法的に問題ないから（新潟は弁護士とかにも、それを
確認済みだったらしい）なわけだし…。

>>115
アルビの池田さんだっけ？凄い人だね、あの人…。
っつーか、大和証券のバスケ部が潰れた時に、よくバスケチームを引き受けてくれたもんだ…。

しかも、2億円の金も出してくれたし…。やりくりした河内氏も凄いけど…。

何でＮＢＡの選手は黒人だらけなのか
理論的に説明してくれ。

>>126
脱退のことまで考えて参加してるならいいけど、
この水澤氏はスーパーリーグのほうしか考えてなさそうなんだよな
協会が腐ってると解れば絶対揉めるはめになると思う
ＨＦＣ内外でも色々言われてた（良くも悪くも気の強すぎる）人だからねえ

>>128
昔は白人だらけだったんだけどねｗ

んー、やっぱ「走る」「跳ぶ」ってが大きな要素を占めるバスケっては黒人にぴったし
だったんだろうね。

後は競技をやる上でのコストの安上がりさ。アメリカ4大スポーツの中では、一番金がかからない
スポーツだからなー。低所得者が多い黒人の人達には、手軽に出来るスポーツだったんだとも思う。
（コートが沢山あれば、個人的負担はボールさえあればできるし…。バスケは1人や2人でもできるし）

>>130
詳細にサンクス、なるほどねぇ
黒人が大半ってのは、歴史的なものではなかったわけなんだ。

アメフトも８割は黒人だし、
野球もヒスパニックだらけだし、やっぱり恵まれた白人じゃ
ハングリー精神は養われないのかもな。

>>129
もし、協会とぶつかる、水澤さんにとって自由にクラブ経営が出来ないリーグとしての縛り、移籍にもスーパーリーグの
ような縛りが沢山出てきたとしたら気の強い人なら、三行半つきつけてでもbjリーグに行ってもおかしくはないと思う…。

協会リーグってのが、果たしてどこまで現実的にプロリーグ運営できるか？ってのが問題だけど、難しいよ絶対に…。



まず、松下や三菱は絶対に社員でやるってのは変えないだろうし。そうなってくるとトレードや移籍が自由に行えないって
縛りが出てくる。現在のスーパーリーグでさえ、移籍する時には、両チームの許可だけでなく、リーグの許可も必要だったり、
（とにかくスーパーリーグは移籍がしづらい。凄い縛りがある）

引退する時には「他のチームで復帰することを禁ずる」って誓約書まで書かされたりするような閉鎖的な世界なのに…。

まぁ、いずれ水沢さんも福岡のＦ田さん化するんだろうんねぇ・・・

>>131
昔は人種差別があったから。「黒人はあらゆる点で白人に劣る。ジャンプも走ることも黒人にはできない」
って言われてたらしい。今考えるとお笑い種だけどさ。

ちなみに、昔は「ダンク」はお下劣なプレイとされていたんだよー。
（ダンク出来るのは、黒人に多かったから、「下品だ！」とされていたらしい）


>>133
福岡の二の舞だけは嫌だ…。水澤さんが自殺未遂とかシャレにならん…。

あーあ、自腹リーグに参加か。福岡の二の舞だな。
南北揃ってバスケ不毛の地になるぞ。

>>23
逆にバスケなんて室内スポーツは東北中心にやればいいんだよ。
スポーツ少年団の数も東北はバスケの割合が全国平均に比べたら
多いし。

雪国の連中はムリしてフィールドスポーツやる必要ないよ。

>>134
いやあ、そんな玉じゃないと思うよ、水澤さんは。
コンサの取締役やりながら、自分の会社準備してたんだろうから、金の面は抜かりない
んじゃね？
再婚した旦那さんの人材派遣会社も後ろ盾になってるんじゃん？

あのねえbjにだって選ぶ権利があるの。
なんで北海道のチームが当然のように協会リーグからbjに
簡単に鞍替えできると思い込んでいるの？
北海道のチームを入れてbjにどんなメリットがあるわけ？
北海道のチームが本州のチームの北海道遠征の費用を出すの？

>>111
GJ
初めて『自慢してもいいですか？』見たよ

コンサファンやが、遠征費遠征費ってみみっちいのぉw

>>136
そんなこというならば仙台はbjを脱退して東北だけでリーグを
つくって勝手に東北だけでやればいいのに。
なんで東北も北海道もわざわざ全国リーグに入ってこようと
するのかねえ。

このリーグっていわゆるＪ理念型でなくて、従来型に近いほう？

>>142
協会リーグの方は、企業名外さない。bjリーグは地域密着で企業名外す。

一応、企業名を外すか外さないかも、ホームタウンも、新リーグの名称も、
全部これから決める事になっている。

道内ではどこで試合を開催するんだ。

北海道コンサドーレファイターズにすれば死角なし

>>141
>なんで東北も北海道もわざわざ全国リーグに入ってこようと・・・

bjって全国リーグなのか？
おまい自身否定してるように見えるのだがｗ

とりあえず協会側でチーム固めて、bjの体力がきちんと付いてから移行しても良いんじゃない？
今は宣伝されて知名度を上げる方が重要かと

>>147
bjは全国リーグだろうが。
全国じゃなければなんで仙台と大分が同じリーグに同居してるんだよ？

そこでだ。bjが全国リーグであることはいい。でもいくら全国と
いってもおのずと限界というか程度ってもんがあるだろ。
まあ仙台や大分まではいいよ、かろうじてだがな。
仙台が入りたいと言ってきたのを断るのもなんだからな。
あまり歓迎せんが。

いくら全国リーグといっても北海道や沖縄を入れるほどbjには
経営体力があるのか？という話だ。プロ野球やJリーグと一緒の
レベルに考えられちゃ困る。いやプロ野球やJだって北海道や
沖縄は歓迎されざる客じゃねえの？　リーグを運営する人間は
そんなことあからさまに言えないしリップサービスもせにゃ
ならんからそうは言わないけどな。

赤字経営は既に見えてる…

そんな体力ない状態でプロ化しようとしてんのか

>>149
じゃぁ全国リーグの建前？は外さなきゃな

本四九アイランドリーグｷﾀｺﾚ


サッカーはJはおろかJFLにも琉球FCがいるよな
JFLは企業チームばかりじゃなく貧乏クラブチームも多いが、
それでも全国リーグに所属している以上避けては通れん道だしそれを受け入れてるよな

サッカーのＬリーグは移動費用抑えるために東西に分けたんだよね
仮に北海道のチームがＪＦＬ参戦すると移動費用だけで年間数千万かかるらしい
（移動がすべて飛行機なので）
アウェイのチームは２回道内に来るだけだから貧乏でもなんとかなるが
全試合の半分飛行機使っていく札幌のチームはかなり金ないと無理なんだよ

>>154
ただ、北海道や沖縄のチームには移動費は高いハードルだが、
それでも参入したいとするチームははじめからそれを覚悟してる

でも>>149は北海道や沖縄のチームを入れることによる、
その他チームの負担増をイメージして「歓迎されざる客」と言ってるだろ

それを言ったらおしまいよ、という気がする

>>149読んだ疑問。
bjのチームは大分まで陸路で行ってるのか？

例えば関東からだと、大分よりは札幌へ行くほうが安いし楽だよな。
飛行機を使った場合だけど。

なんで水澤は佐藤を名乗らないの？
不倫結婚だからかー
コンサの執行役員になって2ヶ月で辞任を考え
1年も経たないうちに本当に辞めた。
それは、この為だったんだな。
だったら最初からするな。
どうせ、スポンサー集めもお得意のジジイ殺し作戦だろう。

HFC自体がやばいのにｗ

自慢してもいいですか？？

福岡の二の舞キタ〜〜〜〜！！！

>>154
Lリーグは2000年〜2003年は東西の2ブロックに分かれていたが、
2004年に2部制導入のため全国リーグに戻っている。

沖縄はすでに動いてるぞ、河内コミッショナーも訪れてるし

http://www.okinawa-pro-basket.com/

>>156
そうそう。
札幌は下手な県庁所在地よりも行きやすいし、安いんだよな。
J2廻りしてみると良く分かる。

市場面から見ても、日本第5の都市を無視するのは異常。
人口200万人の県よりも、人口200万人の市の方が観客を集めやすい。

そこらへんを考えなかったのか大分を入れちまったのがそもそも間違い。
でも一度入れちゃった以上邪魔だから出て行けとも言えない。
入れるときによく考えないといけない。
162のいうような下手な県庁所在地はご遠慮いただきたい。

人口面でいえば東京のすぐ隣に130万都市川崎、その隣には
300万都市横浜がある、東京と大阪の間には200万人の都市の
名古屋をはじめ政令市やそれに準じる50万人以上の
都市が静岡、浜松、京都などなどたくさんある。
大阪以西にも神戸、姫路、岡山、広島、北九州、福岡と
数多くの大きな市場がある。狙うなら札幌よりこっちだ。
太平洋ベルト地帯の市場を徹底的に狙うのが常道なのに、
そこらは協会リーグに結構抑えられちゃってるという
つらい状況。それでも協会リーグのチームなどはべつに
地域密着して根付いているわけではないから、いくらでもつけいる
隙がある。だからbjは関東〜九州北部を重点エリアとすべき。

bjにとっては札幌はその地域の後の後で構わない。
協会リーグにくれてやっても構わんぐらいだ。
札幌で客が入ったところで既存の東京や埼玉や大阪などの
チームには大したメリットはない。
諸費用を負担してくれるなら話は別だが。

朝から晩までご苦労さまでーす

>>163
つまり、発起者が新潟だったのが運の尽きってことだなｗ

>>154,>>155も書いてるが
札幌が参入するとして、一番交通費の負担を負うのは札幌であって
他チームはアウェイ戦１回だけだろ。
それなら、東京や埼玉にとっては北九州などと変わらない。
太平洋ベルト地帯リーグにしてメリットがあるのは大阪くらいだろ。

何故bjは仙台や大分、新潟といったJのある地方都市を選択してしまったんだろう。
岡山や姫路、岐阜といった競合相手の居ない都市を狙えばいいのに。

そもそもJだって多段階的に拡大している。
>>163の言うとおり、大分や新潟は拙速過ぎたと思う。

太平洋ベルト地帯(初期10チーム)
　　　↓
政令指定都市(旧JFL組)
　　　↓
その他地方都市(J2発足後)

>>165
さらに言うなら００年札幌と浦和がＪ１昇格した際に
観客動員少ない他チームが「アウェーでも数百人単位で来てくれる２チーム上がった」と嘆いたんだよ
協会側でファン付くか分からないけど、成功すれば道外の道産子は応援しにアウェーいくと思う

何故って新潟はそもそも出発点なわけだろ　ｂｊの

163センチ天野 プロ入り初先発へ

　Ｊ１横浜Ｍ史上、最小兵ＤＦとなる天野貴史（１９）が１２日のナビスコカップ・ＦＣ東京戦（三ツ沢）で
プロ入り初先発する可能性が１１日、浮上した。この日の紅白戦では、主力組のボランチでプレー。
岡田監督は「まじめで一生懸命。調子が良いし、運動量がすごい」と、Ｊ１でも３番目に小さい１６３センチのＤＦに大きな期待をかけた。
　腹を下すため、身長が伸びるといわれる牛乳も飲めず、中学３年で身長がストップした。だが、豊富な運動量とガッツを買われ０５年にプロ入り。
ここまで出場機会はなかったが、日本代表ＤＦ中沢がブラジル留学時代のエピソードに勇気を得て
「僕なんかが腐ってちゃだめ。練習から頑張り続けないと」と黙々とアピールしてきた。
　中沢ら１８０センチ台の長身選手がそろうチーム内ではマスコット的存在だが、
天野は「（チェルシーの）マケレレみたいな感じでガンガンつぶします」
と汗かき役としてハードマークに徹するつもりだ。
（デイリースポーツ） - 4月12日11時7分更新

パリーグのように年間50億円以上も使ってるようなリーグ
ならば、年に1度や2度の札幌遠征をしようがしまいが大勢に
影響はないとも言えるだろう。
だがbjは年間予算数億円でなんとかやりくり
しなくちゃ維持できない経営状態なわけだから、1度の札幌遠征
だって予算に占める割合は無視できない。
できれば札幌遠征などしないで済ませたいのは経営規模の
小さいチームとしては当たり前のこと。
それでなくても既に大分とか仙台とかを抱えてしまっている
わけだからな。さらに恐らく福岡が入ってくるのはほぼ決定だろう。
このうえ札幌まで入ってくるとマジで交通費の圧迫でリーグ総崩れ
になりかねない。
チームを増やすにしても横浜とか静岡とか名古屋とかを
願いたいものだ。

>>170
北斗星で１人数千円で札幌行きなよ

>>163
人口人口人口ねぇ。
そういうのを取らぬ狸の皮算用というんだよ。

東京・埼玉・大阪という大都市圏のチームと大分等の集客の差は
どれくらいだったんだ？大都市で試合やっても地方と変わらない
程度しか集客できねーのに大都市もクソもねーよ。
あれくらい地方のＪ２でも集客できる所があるっての。

>>172
同感。
>>166
そもそも新潟が発起人なんだから拙速もへったくれもない。
観客動員もBJのトップだ。Jのチームの有り無しなんて関係ないだろ。
そもそも、サッカーとバスケが競合するとは思えないな。
なんでそんなに仙台新潟大分が気に入らないのかね。

地方の利点

・娯楽が少ない
・地元メディアが積極的に取り上げてくれる。

だから地方のほうが有利

>>172
なるほどそのとおり。だから人口200万人の日本第5の都市である札幌を
無視するのは異常でもなんでもないわけだ。
既存チームの遠征交通費が助かるという意味で東海道ベルト地帯重視でいい。
162氏は札幌は人口面で外せない市場と主張するから、それならば
名古屋や横浜はもっと外せない市場だろという程度の意味だよ。

>>162
まあそういうわけだ。取らぬ狸の皮算用なんだってさ。
大都市もクソもねーよ、なんだってさ。
人口200万人いたってだから何？てなもんだ。

主体性の無い奴だなｗ

言いたいことは他チームの年1、2度の札幌行きが
遠征費負担増になるからやめてくれってだけなんだろ？

走っていけばいい

大分がすでに加入してて、沖縄が動き始めてるのに
いまさら何処何処がＮＧと言っても手遅れだろう。
なんで札幌外しに固執するのかね。

>>170
福岡のBJ参加は無しになったんだろ？

>>177
交通費の圧迫といっても、1回の遠征にかかる費用なんてたかが知れているよ。
要はそこで集客できるかどうかじゃないのかい。

交通費交通費って…ケチなヤツだなｗ
滑稽ですらある

>>181
俺の意見じゃなくて、長文で書いてる人が
そう言いたいのかなって思っただけ

道民は飽きっぽいからね

最初は盛り上がるんじゃない？最初は。

>>181
あ、>>175へでした。

>>177
ｽﾏｿ

コンサや日ハムの時みたいな設立や誘致に
ストーリー性がなく、いきなりバスケに縁もなさそうな
中年太りが出てきて作りますと言われても
共感する人は、少ないので数年で消滅の予感。

サッカーと野球でおなかいっぱいです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　道民より

ttp://www.fantasia.bz/
フラッシュでしか見られない公式を作る時点でセンスなし

それが協会クオリティ

北海道ならアイスホッケーのほうが良くない？

>>190
つ ポラリス

>188
というか、20,790円（税込）のソフトで、テンプレートを利用しただけ。

制作者にだまされて高い制作費をとられていないことを祈る。
（ソースからしっかりソフト名をはずされているだけに心配）

ソースからしっかりソフト名をはずされているだけに心配
（訂正）
ソースからしっかりソフト名がはずされているだけに心配

>>192
自社で作ったならいいけど外注でそれならヤバイなｗ

こうして見るとJってよく成功したな。
奇跡に近いんじゃないかね？