【Jリーグ】Ｊ１福岡が大幅減資　約３１億円の累積損失を相殺

サッカー、Ｊ１福岡の運営会社「福岡ブルックス」は１０日、取締役会を開き、
３３億７千万円の資本金を約９千万円に減資することを承認した。
減資した資本金で約３１億円の累積損失を相殺する。すでに全株主の８９社・団体から賛同を得ているという。

また運営会社名をチーム名と同じ「アビスパ福岡」へ変更することと、
２００３年４月に就任した熊倉徹社長の退任も承認した。
後任はキューヘン常務の都筑興氏が内定している。２６日の株主総会で正式決定する。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20060410-00000054-kyodo_sp-spo.html

【参考】
◆減資とは？
ttp://www.jetsnet.co.jp/nyumon/kbnyu/bn/kabunyu_47.html
◆福岡市のアビスパ支援
年間で四千五百万円を超えるチケットプレゼントや九億円の低金利融資と四億円の出資などを行ってきた
http://www.nishinippon.co.jp/media/A-3000/9806/avispa/98kiji/avi_kiji10.html#006
「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」
マンションの井戸端会議でアビスパの中堅選手の妻にこんな言葉が浴びせられたという。
シーズン中盤、その妻が「（公的資金の投入で）近所の目が変わった気がします。
夫には聞けませんが、なぜ強くならないんですか」と訴えた切実な表情を忘れられない。
http://www.nishinippon.co.jp/media/A-3000/9806/avispa/98kiji/avi_kiji10.html#003

ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ　　ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ　　ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ
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　　　（(⌒l ´・▲・｀ l⌒) ）
　 　　ヽﾆ'ゝ__∀__ 人ﾆノ 　ｵﾗｵﾗ　ﾄﾞｱﾗ様のお通りだ！！！
　　　　　 （　⊃┳⊃
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ドアラは運転も上手いんですよ。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/947/19/1/114458412915632008.jpg

これはひどい

上場してなくてよかったな

>>1
死ねよクズ

6でもねぇ球団だなｗ

サッカーってろくなニュースねぇな

やっぱ１２球団が一番や

7んとかならなかったのか？

ん？身売りの一歩手前というか清算準備？
企業は助けてくれんのか

10さんしない分まだましかもな。

12シャルｄいいいいいいい

↑俺って凄くね？

「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」

こんな低脳と近所付きあいする奥さん(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

このスレは伸びない

セミさん早速過疎ってますよｗｗ

結構良いスポンサーついてたのに
観客数か？

あれれれ？？
全然伸びないよぉ〜〜ｗｗ
セミさんもうあきられたのぉ〜〜ｗｗ

そのうちソフトバンクが買収するだろう。

セミさんはなんで働かないの？？

>>10
新たな支援企業が見つかったんだろ。
で、今の資本金で借金をチャラにしてから増資をすると。
いくら増資するつもりなんだろうな。
もし30億円増資したら既存株主の株式保有割合は10分の1になっちゃうぜ。

ま

た

セ

ミ

か

　　過疎ですかｗｗｗｗ











　セミさん不人気ｗｗｗ

３３億７千万円　→　９千万円

22ならかわいい娘とセックス

福岡市は税金をいくらつぎ込んでるんだ？

>>25
全てSBマネーです

ソフトバンクの方が経済規模がでかいんだし、税金投入を問題とするより控除されてる
国税通達に文句をいうべきと、馬鹿な近所の奥さんに諭して上げなさい。

普段はセミとか団地妻とかいえるけど結構な減資ですな
だがピンチはチャンスでもありまする
マスコミ抱えて踏ん張らんと

アビスパと言えばやばい事件もあったよな。
寮に連れ込んで・・・

福岡は完全にSBだからなー
長崎にお引越しとかはダメなの？

セミさん今年こそはちゃんと就職しようねw

俺はホークスファンだが
アビスパも応援してるぞ！

中央防犯サッカー部は普通にやってるのに

>>27
ホークスは球団自体は黒字だったけどな。
ダイエーが球場をうっぱらってからかなりの球場使用料を取られるようになったけど。

ID:VFCas8qd0みたいにすぐ火病を起こす奴がいるからセミみたいな馬鹿が喜ぶ

これはまた酷い。
よく株主納得したなー。

来年あたりに清算しそうね。

>>35
私はセミさん専用の・・・・まぁ保護者のような存在です

馬鹿セミ死ね

また過疎ｗｗｗ
いい加減にしてほしいなぁ〜〜ｗｗ
ねぇ〜ｗｗセミすぁ〜〜んｗｗ

そういや藤枝ブルックスだったな

減資のソース以外98年のソースを貼るセミ

>>41
それがセミスレクオリティーｗｗｗｗ

セミさん
累積損失が無くなったなんてタイトルに入れちゃ焼豚こないよ
税金がどうのとか書かないと

アビスパ福岡×サガン鳥栖

セミさんおわたｗｗｗ

海が割れるのよ〜
セミがファビョるのよ〜♪

税リーグ＼(^o^)／オワタ

きのうの試合2万以上集まったからな
鳥栖みたいに死にかけからやり方次第で復活することもできるんだからがんばれよ

セミ＼(^o^)／オワタ ｗｗ

セミへのレスしかねえじゃねーか










車に轢かれて死ねセミ

前向きなニュースをセミが立てたの？

>>51
もうそこら辺の事はわからなくなってるんだよｗｗ
セミさんは・・・・

セミが死ぬとメシがうまい！

>>52
おそらく「減」の文字を見てウヒョーって反応したんでしょｗ

>>51
このニュースが前向きなの？
資本金を9千万にするということはこの後に増資をするのは明らか。
たった9千万円ではすぐに債務超過に陥ってしまう可能性があるからな。
減資の後に増資をしたら株主の保有割合が下がってしまうんだぞ。
確かアビスパには福岡市も出資してたよな。
福岡市が損をすることが前向きなの？

とりあえず脳死状態で延命措置してるだけのチーム状態になるかもね
スポンサーが納得して補強するにはやはり観客動員

セミまだいたのかよ
団地妻と共に早く死ねよ

今までの経営は無茶をしちゃいました
だから出資してくださった方々にはご迷惑をおかけします
これで経営上は一区切りついたんで新たに出資者を集って再出発します
ということなのかな？

退任した社長は評判よさげなんで、この人が経営に目処をつけたんで
再出発への準備が円滑に進んだということかな？

必死で探し回って益々サッカーに詳しくなっちゃったセミ豚　やきゅってマイナーだったことにも気付いちゃった。

>>55
具体的にいくら損するのかきぼん。

61で
あの子にｱｿｺ、ﾎﾟﾛﾘﾝする。

>>60
新たな増資額による。

過疎スレｗ

>>62
増資１０億として。

三井住友ってわかしおとの合併という荒業使って資本金いじったよな

100％持ち株会社が株もってたが

>>64
福岡市はいくら出資して何株もってる？
また10億円で何株発行する？

セミ豚が立てたスレはことごとく過疎るからなｗ

ｽﾏﾝ　減資って何？現金預金を取り崩して借金返すってこと？

>>66
福岡市は４億円じゃね？
あと難しいことは任せたｗ
仮定を自分でたててちょ。

>>69
何株持ってるか分からなければ仮定のたてようがない。

配当なんて当てにしてないんだから株式保有割合が減る＝損じゃないでしょ。

>>70
金額がわかってれば株式数なんて関係ないじゃん。

藤枝ブルックスにもどせ！

>>70
割合がわかってりゃ株式数わかんなくても別に計算できるじゃん
全体31億→0.9億
市4億×0.9/31（0.029）＝約1200万

10億増資なら1200/109000＝0.011

会社価値の0.029を把握していたのが0.011になったってことは
会社価値が変わらなければ3分の1になったからその分損してるが
損失相殺＋増資によって価値が幾分上昇すればそこまで損はしない
会社価値はデューデリしないとわからん

数値間違えた4/31＝0.129
0.129→0.011でそれまでの8.5%だね

減資とは、自己破産の言い訳番みたいなものか？

福岡市の持株比率が下がるという意味では損だけど
４億円が紙くずになったとｋではないってこと？

大した話題じゃないな。全国的に話題になってるもっとすごいの頼むよ
なんかちっちゃい記事探してきてはスレ立ててるけど誰も関心ないんだよね。
セミさん心がせまい人だね。人間がちっちゃいよ
どうせ過疎るんだからいいけどね。

大損じゃん

孫に買ってもらうのか？

相変わらずセミはバカだな
経営改善に向けた手のひとつだって前にも突っ込まれたのに
学習しないとは…

あぁ、やきう脳か
もう手遅れなんだな 怖いねー

税リーグざまぁみろ。

詳しい人降臨きぼんぬ

たぶん芸スポ住民はだれもこのニュースの意味を理解できてない^^

2002　9/14（土曜）　13:56　　　　　Ｊリーグ「ジュビロ×レッズ」　　前半4.9％　後半5.6％



2002　4/29（祝日）　13:55　　　　　プロ野球「ロッテ×ダイエー」　 ☆ １．６％ ☆
2001年 9月15日 14:00 「西武×ダイエー」　 ２．２％ (優勝争い天王山）
2002　6/23　　 15:30 プロ野球「横浜×中日」　　　 ２．４％
2002　7月28日（日）　14:00　 プロ野球「日ハムＶＳダイエー(東ド)」　 ２．２％
2002　5/26　　 16:00 プロ野球 二元中継 　　　 ２．３％
　2002　4/13　 15:00 NHK 「ｵﾘｯｸｽＸﾛｯﾃ」 測定不能（2％以下）


未確定情報　2002　9／14(土）　16：00　プロ野球「 横浜×ヤクルト」 １．６％

>>85
先日の視聴率を出さないあたり優しさが感じられるね

アビスパはとりあえず1勝してください

要するに福岡市が４億で買った「福岡ブルックス」株の価値が
１２００万円になりました。
ということだ。

実質アビスパが福岡市から買い戻したってことだろ。
経営健全化、脱税金から抜け出したってことはいいことじゃん

買い戻してはいない
借金の返済を資本金から割り当てただけ。
もちろん借金がなくなるので、これは健全なこと。
しかし、その分資本金が減るから、
福岡市が持っている福岡ブルックスの株の価値が下がる
４億→１２００万

買い戻しといえば買い戻しか

資本金が減ることと株の価値が下がることは完全にリンクしないと思うのですが。

とりあえず減資でググッって出てきた
http://www.jetsnet.co.jp/nyumon/kbnyu/bn/kabunyu_47.html

>>90
株の価値は市場で決まる
資本金が減るから株の価値が下がるわけではない
その後の増資によって保有割合が減ることで不利益となる

今年でJ2に落ちて｢ひらつ化｣への道を模索するのかな

今までアピスパ福岡だと
おもってたｗ

普通に博多の森って遠くない?

残留できなければ元の木阿弥

セミ市ね

福岡でもごく一部でしか人気無いし、弱いからまたJ2行っていいよ。

大分の方が応援のし甲斐がある

孫は買わないだろうしなあ。
アビスパのユニスポンサーになっても旨みはあんまりないし。

身辺整理してあとはだれかかってくださいという買収状態5秒前だな
残留できなければさらに価値が下がる

J2に落ちてひっそり解散の芽もあるか

ただ孫が九州の支配者になりないならありかも

アビスパ福岡　って名前が悪い。「アビスッパ」になってしまって言い難い。

福岡は経営うまいなぁ

福岡はソフトバンクがあるし、千葉はロッテがあるし
野球と被ってるＪ地域は一番厳しい。

サガン鳥栖であったり、鹿島アントラーズであったり、福岡や千葉から少し離れただけでも人気が上がるよ。

アコム福岡でいいじゃんかよ

アビスパに貸したお金を返してもらって返してもらったお金でアビスパに投資する。

回る回る税金は回る〜♪

>>107
埼玉は例外だな

違うなｗ

アビスパに投資したお金でアビスパに貸したお金を返してもらって返してもらったお金でアビスパに投資する。

無限ループが続く・・・

Jリーグは20日、2005年のスタジアム観戦者調査報告書をHPで公表した。
この調査によると、スタジアム観戦者のJリーグ全体での平均年齢は35.4歳、
平均観戦回数はJ1が10.2回、J2が14.9回という結果が出た。
昨年の同調査では、Jリーグ全体での平均年齢は34.7歳、
平均観戦回数はJ1が9.5回、J2が13.5回という結果が出ており、
平均年齢の上昇とともに観戦回数が増えている実態が明らかになった。
なお、サッカーは世界で最も愛され親しまれているスポーツである。
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

約３１億円の累積損失

J1チームの中で最も地味な存在だな。あ、存在してたのか、という認識

これに飛び付いたか。
セミｗｗｗｗｗ
今も必死にＪのダメ記事探してるかと思うと、プッｗｗｗｗｗｗ

>>29
あれはお互い合意の上だぞ
問題は相手の年齢がむちゃむちゃ若かったことだが

>>116
合意でも年齢がＯＫでも寮には連れ込むなよｗ

一度しか書かないが
ばかセミのおかげで 少し頭が良くなる気がするな〜

お金はまわれば言うことなしだが
「なかったこと」にされるほど経営不振ってことだ

>>107

仙台も例外かも

大久保と平山がくれば良いね

日曜のvsレッズ戦チケット完売で満員だったな。

福岡、セレッソ、広島、京都は苦しいな。

>>123
それは降格争いだろwww
経営状態とは関係ないなwwwww

減資して債務を０にしたか。
出資者にはないてもらった形だが、
これで、債務の返済、利息の返済がなくなるから、
今後は、黒字分がチームの強化にまわせる。
J1に昇格して観客も増えてるからいいじゃないかな。

「Ｊに関わるとろくな事がない」というニュースですね。

鳥栖も100%減資やってたな。
大分も公的資金導入だし九州だめじゃん。

競技場が場所微妙。駅から遠い。もっと場所良ければもう少し客増えたと思うけどな。

>>115
でもこれはダメ記事じゃないんだけどね
増資を前提に負債を消してるわけだからむしろ経営が健全化してるというよいニュースなわけで

>>128
そう、経営健全化のニュースだね。
新経営陣は単年度黒字達成をしなきゃならんが。
J1残留は必須だな。がんがれアビスパ！

今朝の地元ニュースではこんなこといっこも報道してなかったな。
大久保がアビスパに来るってんで大騒ぎになってて、それ一色。
今朝はＳＢＨより扱い大きかったアビスパ。

>>127
あの距離で遠いって？他のスタジアムからすればまだ近いほうだが。

NHKの買った放映権料も視聴率と全然つり合ってないからな
あれも公的資金の一環？

税リーグはうらやましい

>>123

ウチは大丈夫ですよ、ええ、大丈夫です。

福岡のローカルニュースはかなりアビスパを優遇してるよ。
まあ、野球もサッカーも両方盛り上がるのが福岡的にはいいんだけど
援護されてるのにさっぱり勝てないしな
前の降格争いの時にはそれなりに盛り上がったが、今は冷めてるから優勝争いでもしないと
福岡市民の関心は戻ってこないだろうに

「経営健全化」と言えば耳ざわりが良いが、

　減資とは株主が払い込んだ資本を、企業が損失穴埋めの為に使う手続き。
　穴埋め分だけ株主は損害を被る事になる。

　株主に損害をもたらしているから、れっきとした「Ｊのダメ記事」である。

ま

た

セ

ミ

か

アビスパの試合ってゴール裏の広告板
少ない。
背中のスポンサーがアレである限り躍進はないｗ

まぁgood newsではないわな
えースポンサー募集してます

背中のスポンサーが「うまかっちゃん」なら大衆受けするな。

SOFTBANKに買ってもらえよ

福岡はサポの質が最悪だから無くなっても構わん、まぁとりあえず今年1年思い出作りしてとっととJ2へお帰り下さい。

>>131
距離ってより交通アクセスの悪さと周囲の娯楽施設の悪さだな

福岡の企業はケチ
命名権売れ

３３億７千万円の資本金を約９千万円に減資って
資本準備金は全然ないのかよｗ

良いチームと思ったよ。

>>118
肝心のセミが頭悪いままだけどな

>>143
そんなに余裕のある企業ばかりじゃないんだよ
このご時世。

>>130
大久保って？　大久保嘉人？

福岡って背中のユニにピーカブーってついてる所だっけ？

>>149
それはフロン太

セミはこの意味をわかってスレを立てたんだろうか？

アビスパ運営会社97％減資提案へ〜赤字一掃図る
　プロサッカー・Ｊリーグ１部（Ｊ１）のアビスパ福岡を運営する福岡ブルックス（本社・福岡市中央区）が、累積赤字を一掃するために約９７％の減資を４月２６日の定時株主総会に提案する。

　減資とともに、会社名をチーム名のアビスパ福岡に変更する予定。減資案では３３億７０００万円の資本金を９０９０万円に圧縮。３０億円を超える累積赤字を一掃、経営体質の改善を図る狙い。
　すでに経営陣が株主全８９社・団体を訪れて協力を要請したという。

　チームは今季、５年ぶりにＪ１復帰。福岡ブルックスの池下雄規代表取締役専務（５６）は「以前から（減資の）話は出ていたが、Ｊ１復帰が契機になった」と話した。
　５億円を出資している福岡市は「福岡に必要な市民球団であり、応じる方向で検討したい」としている。
　http://kyushu.yomiuri.co.jp/sports/soccer/j/jf_06031801.htm

　福岡市が捻出した血税５億円が・・・・。

>>151
どんな意味？？　
言ってみ。

さてホークスの福岡移転後の親会社による累積の補填額はナンボなんでしょうな
近鉄は年間で40億だったが

福岡市民もいい迷惑だな。
別に無くなっても大して困らないんだから、余所に移転すれば？

税リーグｗ

>>151
なんだ。
クラブに五億円も血税投じて、市が嫌々株主になってやって、
その後、一円も配当も渡さず、出資金すら返さないで減資でチャラだと？？　ｗ

この税金泥棒が！　市ねアビスパ！

広告宣伝費なんて名目で毎年何十億円も使って税金を払わないやきうの親会社の方がたちが悪いと思う。
いいかげん国税もあれを認めるの止めろ。

政治家もどもも、消費税上げる前に、
まず、きちんと払わせる、無駄遣いをなくすところから始めるべき。

見事な論点そらしが見られますな。

>>158
どっちもどっちだと思うよ。

ﾀﾞｲｴｰに国が投入した数千億って回収出来てんだろうか？

>>148
その大久保みたいだな
福岡の人間地元好き多いから気持ちはあるだろね
本山もJ1定着出来るなら地元でやりたいみたいに言ってたし
まあ最大の問題は銭だがなｗ

最近、モラルも糞も無い悪辣な経営陣を要する法人が、
善意の主要株主、出資者を騙し、突発的に減資を発表、実行するケースが増加しています。

この目的は事業で失敗した損失の処理を、経営努力や、経営陣の金銭負担でやりくりする従来の手法ではなく、
なんと、善意の投資家、出資者の資本で債務返済、相殺すると言うとんでも無い卑怯で詐欺的解決方法です。

最近では減資を行う会社が増える傾向にありますが、
主に主要株主が取引先金融機関や、減資先企業の関連企業、兄弟企業、親会社の場合がほとんどであり、
特に欠損金を抱えている会社が、長期負債、欠損金を解消するために減資を行うケースで、市町村に直接金銭的損害を負わす減資は前代未聞の出来事であります。

なぜなら欠損金を抱え立ち行かなくなる状態では、破産処理するか、経営陣総退陣が先だからです。
また利益処分をする恐れも有ります。
血税を含んだ資本金で、減資を行い欠損金を解消しようなど、天に唾吐く行為です。

この税金泥棒が！　市ねアビスパ！

>>161
ダイエー時代にホークス球団の黒字かなりもってかれてるぞ

ﾎｰｸｽが黒字の時ってあったの？

>>157
福岡市が静岡のチームにきてもらったんじゃなかったっけ？

俺の記憶ではホークスの利益はホテルとドームの減価償却の為に吸い上げて
帳簿の上ではホークス球団は赤字になるようにしていたと思う。
ダイエーはホークスの99年00年の優勝がなければ優勝セールが出来ずに2年早く潰れていた。
その方が良かったかもしれんが。

債務を増大し続け、返済能力も信用も失った経営陣が人様の金　株主の金を97％減資して、企業の赤字一掃を図るなとんでもない話だよ。
これほど酷い話は聞いた事がありません。

しかも通常減資って経営側が過半数以上の株式保有してたり、グループ企業で発行済株式の大部分を持っている場合ならまだしも、

福岡市は早急に警察、検察に出資金詐欺の被害にあったと被害届けを出してください。
血税、５億円を取り戻してください！！

>>168
ふぁびょってる焼き豚wwwソース嫁。

「全株主の８９社・団体から賛同を得ている」

甲府みたいに出来ないのか？

年間で四千五百万円を超えるチケットプレゼントや九億円の低金利融資と四億円の出資などを行ってきた
http://www.nishinippon.co.jp/media/A-3000/9806/avispa/98kiji/avi_kiji10.html#006

えーーーーーーーーーーーーーーーー。
もしかして福岡市の九億円の低金利融資＋４億円の出資金を相殺？？

福岡市が持つ債権９億円を消す為に減資だと
福岡市の損失は13億円になるな。

この人何時ものｺﾋﾟﾍﾟﾏｼｰﾝじゃんｗ

>>158
廃止するならすべての宣伝広告費に税金かけないとね。
ＴＶＣＭ流しても新聞広告だしてもＪのユニに会社名入れてもすべてに税金かけるべきですよ。

>>171
３１億の内の９億が福岡市か・・・
残りの２２億はどこからかき集めてきたんやろｗ

どうやら福岡市がアビスパに融資した九億円を、消す為の減資みたいだな、
これだと金銭的実害を負うのは福岡市と血税だけか。。。。。

融資した血税９億円はパー。
ついでに出資した５億円もパー。

残りのアビスパ経営陣、他株主はバンバンザイ。

これは酷い・・・・。

ちなみにダイエーホークスが福岡移転して平和台から
ドームに移るまでは年間５０億の赤字が出てた。
野球はケタが違う。
去年は３０億の赤字。

アフリカではよくあること

ま　さ　に　税　リ　ー　グ　

>>176
おまえは私企業の金銭負担と、公金、税金での金銭負担の区別もつかないのかｗ

>>175
それはおかしいだろ。
減資して損失埋めるなら
９億円が福岡市にかえってくるってことだろ。

>>179
ID:gx65ip9x0って結構馬鹿だよな。何粘着してるんだろうか？
キミ福岡に住んでて、税金納めてるの？

>>179

都合の悪いﾚｽにも反応しなよｗ

９億円がパーの解説きぼん。


全く意味がわからない。

サッカーのスレなのに
野球の話ばっか

>>184
話題そらすためだから当然

Jリーグバブルの負の遺産がまた一つ解消されるのか。
神戸、鳥栖、そして福岡。残りは仙台と札幌か。

破産JFLでいいじゃないか

>>180
返らないよ。
福岡市の持つアビスパへの債権９億円分を
決算書上、アビスパの借入金が減少し、
と同時に株主にある福岡市の資本金が９７％減するのを、認めさす訳だから。
福岡市の融資債権を無くし、その手段として減資で振り替えます。その減資には株主である福岡市も含まれると言うだけ。

実際のお金の動きはありません。
ただ只管、福岡市だけが大損しアビスパに投じた血税、税金だけが消滅する手法です。

セミって九州の田舎に住むニートだろｗ

何かで
「アビスパ福岡の弱点：サッカー」
と書いてあって笑った記憶がある。

>>180
アビスパ福岡経営陣の腹黒さ、税金をへとも思わない。
税金で借りた金さえ返す気の無い極悪非道さを理解してくれました？

>>188
なあ、ググって出てくる減資とあんたの言う事が全然違うのはなぜ？
債権を放棄するなんてどこにも書いてないんだが。
あんたのレスより信頼できるサイトきぼん。

主力何人か売って借金返済に充てるのがいいと思うけど、
そんな真面目な事したらＪ２落ちちゃうからできないか、

なんで住んでもいないとこの地方税が気になるんだろうなｗ

セミが必死すぎて泣ける

>>194
将来自分が住んでる街も被害にあうかもしれないからねｗ

昔からこのチームに何の魅力がないと思ったのは俺だけ？
早くロッソ熊本つよくなれ！
ロッソのフラッグってフェラーリのエンブレムに似てるし

「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」
マンションの井戸端会議でアビスパの中堅選手の妻にこんな言葉が浴びせられたという。
シーズン中盤、その妻が「（公的資金の投入で）近所の目が変わった気がします。
夫には聞けませんが、なぜ強くならないんですか」と訴えた切実な表情を忘れられない。
http://www.nishinippon.co.jp/media/A-3000/9806/avispa/98kiji/avi_kiji10.html#003

そりゃそうだ。
こんなアビスパ福岡のやり方がまかり通るなら日本経済が破綻しちゃうよ。
借りた金の返済、処分を、貸してくれた貸主さんの金で相殺なんて、ヤクザくらいしかしないと思ったけど、
Ｊリーグもするんだ・・・・。へーー。　

SBがアビスパ買い取って
20億で欧州の選手を2人引っ張って来ないかな

>>196

それこそ大きなお世話だろ

Jの発展がそんなに怖いのかｗ

手元にテキストあった。
減資
減資とは資本金を減少させることを言い、以下の二つの場合を言う
１実質的減資（有償減資）
２形式的減資（無償減資）
うち、１は株式を買入消却するパターンだから今回のではないだろ？
ってことは２のパターンだよな？

　Jの発展　＝　税金泥棒　

>>199
ＳＢ無理だろ。
クラブ名に企業名使ったらだめなんだし。
Ｊの方針で巨人みたいなクラブ駄目なんだし

>179
福岡市に住んでるよ。
あんねードームの土地は格安でダイエーに
渡したのよ。
ちょうど土地バブルの時代だったし、この件はかなり
市議会で問題にはなった。
埋立地で、すでに売約があった土地なのに
プロ野球誘致をすすめる市側が売約先に移転をせまった。
アビスパへの融資は市議会を通した上。

まーダイエーは福岡って名前つけてくれたし地元重視してくれたので
いいけども高塚の一件、SBへの売却でオレはファンやめた。

アビスパのほうが企業名ださないだけはるかにマシ。
企業の方針に振り回されるプロ野球はイヤだ。

福岡市が出資してるのは「5億円」だろ

九州読売かなんかに記事があったはず


それとは別に、市から毎年、無駄な金が支援されてる。

２形式的減資（無償減資）

形式的減資とは、欠損をてん補する減資を言う。これは資本金の減少が
純資産の減少を伴わないので形式的減資といい、会社に欠損が生じており、
すでに資本の実質が失われている時に資本を切り捨てて欠損をてん補する
時に行なわれる。
具体的には、株式の併合（全株式について一律に、例えば２株を１株にするとか
３株を２株にするといった方法で株式数を減らすこと）により行なわれる。

減資に際し、減少した資本金がてん補した欠損の額を超える部分は、減資差益勘定（資本の勘定）で処理する。


で、債権の放棄なんて一言も出てこないよ？

>>207
どうでも良いから1をまず読めよ。低脳ｗ

>>208
読んだ。で、どこが間違ってるか具体的に指摘よろ。

俺は別に福岡なんかどうでもいい。
ただ事実を知りたいだけ。

資本金　３１億　　未処理損失　３１億

こうなるだけだろ？福岡市の貸付金は残るんでねーの？

おまえこそひょっとして
１に融資の話があるから
勝手に脳内変換して債権放棄だと勘違いしたんじゃないの？

減資そのものは債権があるかどうかを考えてはいない。

しかしこの場合、すでに債権として出資しているのだから、
出資した資本金を少なくすると債権の額も少なくなる。

そして債権の額が少なくなると、債権の放棄をしたことと同じになる。

こんな説明でいい？

Q.具体的には、どうなるの？
A.上の例で、会社が２０，０００株発行していて、そのうちの２，０００株を自分が持っていたとします。
　２株→１株という減資を行った場合、会社の発行している株が１０，０００株になり、
　自分の保有している株が１，０００株になります。このままだと、持ち分はどちらも１０％で変わりません。
　ところが、この後に他の人（取引銀行や親会社など）に１０，０００株割り当てて、
　資本金を増やしたとすると、全体が２０，０００株で、自分の保有株は１，０００株ですから、
　持ち分は５％に下がってしまいます。

Q.ややこしいですね？
A.こういったことをやるのは、かなり経営が厳しい会社なので、既存の株主の犠牲で損を消して、
　新たに助ける人が資金を出しやすくするためのものです。
　会社が倒産してしまえば株の価値はゼロなので、こういう方法が成り立つ訳です。

Q.減資すると株価はどうなるの？
A.減資しただけでは、会社の価値は変わらないので、株数が半分になれば、株価は２倍になります
　（株数を変えないで減資する方法もありますが、その場合には、株価は変わりません）。
　上の例のように減資の後に増資をした場合には、減資→増資の前と後で、全体の株数は変わらないので、
　株価は変わりませんが、自分の持ち分が半分になっているので、価値は半分になったことになります。

福岡市は低金利融資分を返してもらえるようだが
これってタコが自分の足を喰うようなもん？

>>208

なぁ、そんなに気に入らないのなら記事にある賛同した「全株主の８９社・団体」に文句言ってきたら？
住んでもいない所の税金や企業からの出資金に文句いって何したいの？

>>210
資本金３１億　未処理損失（累積損失）３０億円を相殺して
資本金１億円にするって話だと思う。
これは資本の部の話だよね。

それと負債の部の貸付金が何の関係があるのか俺にはさっぱりわからん。

>>212
>>214
いいから>>1を読めよｗ

>全株主の８９社・団体から賛同を得ているという

会社法にのってしかも両者納得した上でのことなんだから

別に悪いことじゃないんだろ？

何が問題なんだ？

ある意味契約公務員

あ、帳簿上相殺するだけだから福岡市が貸した金が返ってくるわけじゃないのか。
でも、この後増資するだろうから
福岡市の持ってる株式が増資した分だけ目減りすることになると。

>>217

ID:gx65ip9x0にとって、「何が問題か」が重要なんじゃなくて、「いかにｻｯｶｰ叩きが出来るか」が重要な訳さｗ

>>205
ダイエーに格安で渡してよかったじゃん。
ドーム球場作ってくれたしプロ野球球団持ってきてくれたし。
ホークスがどれだけ福岡に貢献したと思ってるのよ。

勘違いされないよに先に言っておくと、俺は別に福岡なんてどうでもいい。
で、俺みたいな低脳は>>208さんの解説を待ってんだけど。

>>219
俺はそう解釈した。
つまり、持ってる株式の比率が下がるという意味での「損失」
しかし、９億円を踏み倒すなんてどこ読んでも出てこない。

株主に福岡市が入ってなかったら問題ないよ。
税金が投入されてるから問題なの。
アビスパに投資してそれに失敗した。
それの責任は誰が取るの？
役人の首が飛ぶわけ？
誰も責任取らない。
５億円損してもまあええか。
じゃあだめなのよ。

資本金３１億円中
５億円を福岡市が出資してる。これが帳簿上1500万円になる
解散した場合、戻る可能性がある金が１５００万円。
そこが問題なんだろ
このあと増資されてしまうと、もっと悲惨

-----------------------------------------
この際、債権のほうは関係ない気もするが
還ってくる可能性も低い捨て金なのは否定できん。



>>217
減資に応じた会社は、
自社の株主に代表訴訟されるとアウト！

行政は裁判所が甘いのでセーフ！

>>173
wwwwwwwww
本来税金を払うべき利益を広告宣伝費名目で経費として無制限に垂れ流して、
課税対象外にしてる。その分税金を払ってない。
そしてなぜかやきうだけが無制限に広告宣伝費として認められているのがおかしいてこと。

セミスレの半分はセミのレスだからな〜

>>225
ＴＶＣＭに出すお金って制限あるの？
いくらまでＯＫですか？

自動車メーカーなんて年間何百億円かけてるけどこれにも制限受けてるわけ？

>>198
「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」
ダイエーのことかwww

>>222
＞つまり、持ってる株式の比率が下がるという意味での「損失」

↓を読むとこれも違うだろ。
＞上の例のように減資の後に増資をした場合には、減資→増資の前と後で、全体の株数は変わらないので、
＞株価は変わりませんが、自分の持ち分が半分になっているので、価値は半分になったことになります。

減資前と増資後の株数が同じだった場合、
株価は変わらず株数が半分になってしまうということだろ。

８９社・団体で３３億７千万円の資本金ったら、一社当たり3千万ぐらいでしょ
８９社・団体の団体のそれぞれがそんな3千万ぐらいで株主代表訴訟なんて起こすかね。訴訟
費用だけで馬鹿らしいって。時間もかかるし。一社で数百億とかだったら分かるけど。
まったくしょうがねーな。資本金を約９千万円に減資したけどまた儲かったらよろしくって感じでしょ

>>221
>>225
活動して本来払われるべき税金がいくら払われてないんだろうね

ももちっていつ行っても人いないんだけど

>>227
言葉が足りなかった。
赤字補填がなぜか全て広告宣伝費として認められるってこと。
費用対効果の考えにあっていればトヨタのように広告宣伝費を使おうが自由。
不当に高いお金を広告代理店に払っていれば利益供与になるからNG。

広告宣伝効果があいまいなのにいくらでも赤字補填が広告宣伝費になってしまうのが問題。
つまり、やきうだけが親会社から利益供与をうけてもなぜか認められてる。
利益供与なら課税対象なのはあたりまえなのに...
これが、税の公平の原則に外れているってこと。

>>232
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm
↑これね

>>231
あのねえ。
ドーム球場だけで年間どれぐらいの固定資産税払ってると思ってるの？
１万円とかじゃないよ？ｗ

今のドーム球場より有効な利用法があった。
今のドーム球場より税収が増える利用法があったって言うなら聞かせてください。

つまりね。セミさんが心配することないのよ
減資したりかっこ悪いけど、なんとかうまくやっていけてんだからさ

>>232
＞広告宣伝効果があいまいなのにいくらでも赤字補填が広告宣伝費になってしまうのが問題。
そんなことを言ったら広告効果はすべて曖昧だ。
元々広告効果なんていうものは試算でしかないんだから。

>>232
企業の宣伝してるじゃん。
プロ野球チームに思いっきり企業名ついてるじゃん。
ユニにも企業名入ってるじゃん。
近鉄の命名権４０億で買う企業あったでしょ？
命名権４０億で買ってるって捉えればいいと思いますけど。

>>236

>>232嫁
職業やきう団だけが優遇措置をうけている明白な根拠だ。

>>232解りやすかった！

野球しか収入源がないドーム作ったのが問題

>>236
曖昧だからすべて認めろなんていうなら
例えばＪ2下位クラブユニの袖スポンサーに百億でも認められることになるがいいのか？w

すげーーーーーー

これなんて詐欺？

>>238
そういうのは優遇措置とは言わない。
単にその業種に合わせた課税システムになってるだけ。
リーマンはスーツ代を経費として控除できないが
芸能人は衣装代として控除できるのと同じ。
言いがかりも甚だしい。

ｽﾏｿ
>>233だた

野球だけじゃないけどねｗ

マリノスのユニに日産の文字入ってるしグランパスにはトヨタグループの文字入ってるねえ。
それ以外にもスタにも広告だしてるよねえ。

日産が横国の命名権年間５億で買った見返りにマリノスは利用料無料？格安？になってるよねえ。
横国の命名権５億は広告宣伝費で落としてないんでしょうか。

今回の話し、Ｊだから一応筋を通して形だけでも赤字解消のために
Ｊ１福岡が大幅減資　約３１億円の累積損失を相殺という手段で
済ましたけど、

野球だったら適当に広告費でうやむやにしちゃったんだろうな
というか今でもしてるし。

>>240
＞例えばＪ2下位クラブユニの袖スポンサーに百億でも認められることになるがいいのか？w
論理の飛躍だろ。
こんなことをプロ野球が要求したのか？

＞おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ
大阪の公務員にも誰かいってやってくれ。

>>240そのＪ２に天下りｳﾏー(≧∇≦) なんてことがプロ野球でやられてたりしてｳﾏー
野球しかできん大阪ドームどないすんねん

>>246
近鉄の40億

>>240
１００億で買う会社があればいいんじゃないの？ｗ

双六マニアのガス抜きスレはここですか

>>244
5億で売り出された命名権を5億で買うのと
いくらになるかわからない赤字補填的広告費は一緒じゃねえだろ

>>240
でた、極論厨ｗ

>>252
一緒やって。
迂回してマリノスに金が入ってるんやから。
スタ利用免除って形で。

>>242
それだとプロ野球以外のとこが同じ事できない事の説明にならないと思うけど
同じスポーツ関係のことができないのはなぜ？

>>242
なら何故職業やきう団だけ？？

職業やきう団だけが赤字補填を広告宣伝費として処理することが出来て、
職業蹴球団は駄目、職業篭球団も駄目
スポーツを職業としている限り同じでは？？

職業やきう団だけが優遇されているのは明白。

人気なさすぎｗ

>>255
だからＪリーグも企業名入れて企業の宣伝バンバン宣伝すればええねん。

>>232
簡単な事。
プロ野球選手の高額年俸を維持する事で
「所得税・住民税」で安定的に高額な税収を得る事ができるから

年俸総額３０億円なら　１５億円近い税収が毎年得られるが

広告費名目の赤字補填を認めないと
年俸１０億円程度の維持も難しい　　　　　累進の率も下がるから５億円以下の税収
株式公開していない企業に赤字決算されると
法人税収入はゼロに等しい。
親会社→球団からの資金移動で消費税も発生する。


単に国税が有利な方法、方向から徴税してるだけ。

赤字補填的広告費は値段があってないようなもの
ずばり言えば何か困ったことがあった時に適当に処理できる金額
法の華三法行の壷みたいなもん

>>249
はぁ？
プロ野球の球団を持てば、新聞、ラジオ、テレビ、ネット、雑誌などのメディアで
毎日のように企業名を宣伝できる。
しかも日本全国で。
あのNHKでも試合結果を伝える度に企業名を言ってくれるんだぞ。
金を使って同じ規模の宣伝を行おうとしたら40億どころじゃすまねーぞ。
40億なんて安いくらいだ。

>>250
現にＪリーグは税務署に認められてないんだこれが

>>255
露出の違い。
とりあえず企業名をつけていないスポーツチームは対象外。

>>252
じゃあ、お前の考えるプロ野球の広告価値っていくらだよ。
球団によっても違うから、お前の好きな球団でいいから言ってみろよ。

企業名つけた途端天井知らずなるのが理由を教えて

>>262
トヨタ本体は出してないけどデンソー＆アイシン等のトヨタグループがお金だしてるだけじゃんｗ

>>256
＞職業蹴球団は駄目
企業名がついてないから

＞職業篭球団も駄目
bjリーグも企業名がついてないから

こんなのは当たり前だろ。
むしろ企業名もついていないのに宣伝費として認めろと言う方がおかしい。

>>234
地元じゃないんで知らないんだがどんくらい?
ダイエーのアレで売りに出てたとか
屋根開けるのに一回ン百万で開けられない不良債権とか
福岡の代理店に聞かされたんだが

>>263
おまえ>>236で
＞広告効果はすべて曖昧だ
って言ってるじゃねえかw
チームに名前付けるのとユニホームにロゴつけるのどっちが上かも曖昧だろ？
何お前が勝手に評価してんのw

>>268
知らないｗ
何億じゃないかなあ。
花園ラグビー場が７０００万円って言ってたからこれ以上でしょ。

>>255
あのなーお前は馬鹿だからしらんだろうが
広告料が無税なのは野球だけじゃねーよ。
サッカーだってゴルフだってテニスの広告料や
スポンサー企業の大会運営費は損金扱いで無税だ。

例えば去年浦和レッズは18億くらいの広告収入があったが
これは浦和に広告料と支払われた合計１８億円が無税だったという事だ。

野球とサッカーの違いは、この１８億円の大半を１つの会社が出すか
複数の企業が出すかという違いでしかない。

トヨタとホンダものF1活動も広告費で落ちますように

>>269
曖昧かな？
チーム名の方が宣伝価値あるやろｗ
Ｊよりプロ野球の方が宣伝価値あるってのも曖昧じゃないなあ。

>>269
＞チームに名前付けるのとユニホームにロゴつけるのどっちが上かも曖昧だろ？
試合結果を伝えるときに胸スポンサーの企業名を言ってくれるのかよw
「次は胸に飯田産業のロゴが入ったジュビロ磐田の試合結果です」なんて聞いたことがねーwwwww
プロ野球は試合結果を伝える時に必ず親会社の名前を言ってくれる。
「次は楽天対ソフトバンクの結果です」とな。

>>263

横浜ベイスターズは対象外ですかそうですかwww

赤字補填＝親会社による利益供与
であって
赤字補填＝広告宣伝費
ではない。

なぜか職業やきう団の親会社だけは
赤字補填＝広告宣伝費
が認められる。

ここが問題。

費用対効果と言ったのはおれの言葉の使い方が悪かった。
胸スポンサーが100億とかそういう問題ではない。

野球の場合、宣伝費の価値うんぬん関係ないんじゃないかな
宣伝費がいくらであるうが結局は赤字で大元の企業が補填してんでしょ
つまり、大元の企業が潰れれば球団も潰れるわけだし。宣伝費やらとかは
適当に球団経営していく過程において付属品みたいなもん。

チーム名のメディアでの連呼なんて認知度の低い企業にしかメリットねーだろ
それとも将来万が一J1優勝してACL出たりしたときに
チーム名が｢にわかせんべい福岡｣とかでもいいのかと

高額な所得税って50％だっけ？

>>277
別にええやんｗ
他国の人は違和感ないと思うよｗ

>>275
ベイスターズの親会社TBSであることは広く認知されている。

＞赤字補填＝親会社による利益供与
＞であって
＞赤字補填＝広告宣伝費
球団保有そのものが宣伝になるのだから
赤字分は宣伝費扱いするのが妥当。

ｔｂｓの補填が宣伝扱いになってるの？
ソース暮れ。

>>280
じゃ赤字を出したとして、その赤字から選手の年俸を払っているわけだが
選手の年俸も宣伝費になるのですか？
年俸は何を宣伝してるんですか？

プロ野球が宣伝活動ってこたか？だから赤字じゃなく経費って解釈か？プレー一つ一つは宣伝活動 なんだな。
実はスポーツじゃないんだな。

大体な、赤字補填を認められてるとは言っても
今のご時世で青天井で赤字を出せる企業などありはしない。
プロ野球の親会社は大部分が上場企業なのだから
多額の赤字を続けていたら株主から訴えられちまう。
100億でも補填が認められるという喩えそのものが極論なんだよ。

>>282
＞選手の年俸も宣伝費になるのですか？
球団保有に掛かる費用。

都合が悪くなったら
　また野球を引き合いに出すのか

　　やれやれ・・・

>>272
一つの会社が出すのが問題なんじゃ・・・
親会社に頼った経営って企業スポーツならいいけど
まがりなりにもプロを名のっているプロ野球がそれを
し続けるのはどうかと思うけどね。

野球でもサッカーもどっちもまともに経営してくれ、
一般の人達って税金とからそういうのに厳しい・・・
球団やクラブは市民、県民みんなの物とか言っても通用しないし

なるほどスポーツやるふりして宣伝してたんですね。
日光猿軍団の猿の行動みたいなもんですか？

>>282
いかに野球は税金優遇と言っている奴の
レベルが低いかが解るレスだなｗ

サッカー選手の給料だって広告料収入からも賄われてるんだよ。
余りにも馬鹿過ぎる。

>>280

ならば、
ガンバ大阪の親会社が松下電器産業株式会社であることは広く認知されている。

＞球団保有そのものが宣伝になるのだから
＞赤字分は宣伝費扱いするのが妥当。

ならば松下がガンバの赤字補填（実際にガンバが赤字かどうかはしらんが、例えばだ）
をすれば広告宣伝費になるはずだよな？
しかし、実際には税務署は広告宣伝費としては認めない。

これがやきう優遇措置だ。

>>287
>>272じゃなくて>>271

>>280
じゃあなんでJリーグは野球と同じ様に損金扱になる様、頼んだのに
全額損金扱いにならんのだ？

ヴェルディ川崎は読売新聞が親会社であることは広く認知されてたぞ

年間で四千五百万円を超えるチケットプレゼントや九億円の低金利融資と四億円の出資などを行ってきた

運営能力ゼロだなｗ
これが噂のサッカー脳ってやつか・・・

>>271
全然違う
ユニスポ○○円、看板○○円で、クラブが売りに出した広告スペースの売り上げの積み重ねが浦和の18億
経営してみた結果年度末に足りなかった額を広告費名目で赤字補填してるのが現状のプロ野球

>>283
プロスポーツは全て宣伝。
Jリーグだって同じ事。
客が少なくなれば（＝宣伝効果が低くなれば）スタジアムの看板は減り、
胸や背中などのスポンサー料も値段が下がり、チームは経営できなくなる。
Jリーグの決算資料を見れば分かるが、チームの収入で一番大きいのはスポンサー料。
入場者収入だけでやっていけるチームなんて一つもないぞ。
プロスポーツというのは何かを宣伝し続けることで成立するんだよ。

昔野球が国民唯一の娯楽みたいなもんだったから
税で優遇していたって事は理解できるんだけど、
今のご時世でそれを続けている理由がいまいちわからない。

>>287
だからなんで一つの会社で広告料の大半を賄うのが問題なんだよ？

>>290
＞ガンバ大阪の親会社が松下電器産業株式会社であることは広く認知されている。
親会社ではないだろ。
Jリーグの運営会社はメインスポンサーとは別の会社組織になってるはずだが。

>>293セミ乙

まだやってんのかよ・・

Jリーグは潰すべきだろ？
百害あって一理無し　とはまさにこの事

ちなみに阪神戦が瞬間視聴率２０％オーバーしたらしいな？

>>300
30分離れただけで、まだはないだろ。

宣伝費って言うけど、普通宣伝するには何か商品が必要だろ
野球を宣伝費と考えるとチーム・選手を商品として売り出してるのか？
野球の宣伝費とは野球を利用して何か商品を宣伝したことから得る・かかる費用ってことだろ
決して野球球団・選手そのものを商品としては広告・宣伝してない。

>>292
ベルディの運営会社は読売新聞の連結対象になってないだろ。
ベイスターズはTBSの連結対象になっている。

このチームはラフプレーが多すぎる。
企業性なのかね。
でもそもそも３０億以上の資本金も多すぎるとは思うが。。

>>295
あれ？
客が少なくなればなるほど広告料名目の収入が増える不思議なスポーツがあるぞ。
なぜだろう？

>>294
おーい。
>>264の質問の答えをまだきーてねーぞ。
先ずはプロ野球の広告価値を答えてくれよ。

>>298プロ野球は違うの？

>>303
親会社の宣伝になってる

一杯１９円でコーヒー飲めるんだよね。福岡ブルックス。

　　　　　まさに税リーグｗ

>>306
？？？？

よ〜し、久しぶりに野球豚を揉んでやるか　かかってこいよ！　

>>304
浦和レッズは連結対象になっていたから親会社に利益吸い上げられましたが？

>>313
ﾜﾗﾀ　お前何を生き甲斐にしてんだ？ｗ　

要するに今年も税リーグ本領発揮ということだろ。

　　　　野球に対する「嫉妬」だらけですか・・・

　　　　サッカー脳は進歩がないですな

>>295

スポンサー料と赤字補填を同一にするな。
やきうは親会社による赤字補填をスポンサー料名目にして処理することを認められているだけで、
サッカーやバスケのスポンサー料とは意味が違う。

>>298
じゃあ「株式会社中日ドラゴンズ」はなに？？
中日新聞株式会社と同一会社ですか？

プロ野球の様に 親会社が企業名を名乗れば幾らでも赤字補填できるってことなら


企業で天下り先が作れる訳かな？！

>>305
5年前からお前の時計は進んでないんだな。
五年寝太郎

>>307
広告価値の具体的な数字は俺にはわからんよ。
値段を決めて売り出した広告スペースの売上げと
値段の決まってない、ましてや客が集まらなきゃ集まらないほど
増える赤字補填目的の名目広告費は違うだろと言っている

親会社は球団の損がでれば それを補填してやらなきゃいけない。
でないと、球団が潰れる。
という野球の構造がおかしいだけなんだけどな

>>318に回答を！

>317
嫉妬って…

いずれ消え行く遊戯に嫉妬なんかするかよｗｗｗｗ

親会社がもたなくなったら終わりじゃん

またお得意の税金の無駄使いですか

独立経営を目指すからこうなる
野球のように企業丸抱えなら問題ない
野球ﾏﾝｾｰ

>>314
たぶんそれ勘違い。
Jリーグは親会社という立場ではなく
メインスポンサーという立場でチームを支えていく形になってるから
実質的な親会社が運営会社に出資していたとしても
連結対象にならない出資比率になってるはず。
Jリーグはこういう組織にしたから税金をじゃぶじゃぶ使えてる。

野球は親会社が潰れるまで赤字補填でやってける。
親が死ぬまで生きてけるニートみたいだな

>>318
同じ。
Jリーグもスポンサー様たちの宣伝になることで存続できてるんだから。
Jポークの無意味なJリーグ美化はほんと笑えるな。
Jリーグは興行ではない、とか言ってたアホもいたし。

>>318
＞じゃあ「株式会社中日ドラゴンズ」はなに？？
＞ 中日新聞株式会社と同一会社ですか？
連結対象だって言ってるだろ。
ひょっとして連結対象の意味がわからない？

>>329
やきう脳では

中日新聞株式会社＝株式会社中日ドラゴンズ

だそうですwww

>>329 そこじゃなく318の中日の部分に回答を。

まぁおまえらが購入してる代金の中に野球球団運営資金分が含まれてるわけで
公的資金とたして変わらん

アビスパって、中学生とHして、逮捕された奴いなかったっけ？

上場企業でも資本金３０億のとこ多いというのに、ずいぶん出資あつめましたな
プロ野球もサッカーも１億で十分

アビスパって後ろからレイトタックルとか平気でやってくる。
こんなチーム、潰れてしまえ。

>>333
その理屈なら、Vリーグも公的資金と対して変わらないことになるな。
Jリーグもそうだ。各スポンサーに使ってる金チームの運営資金になってるわけだからな。

>>321
プロ野球の広告料に難癖をつけていた割には結局「わからない」で終わりなの？
広告価値がわかんねーのに、広告料による補填が税制優遇という理屈は
成り立たないと思うが？

まぁ、君はプロ野球球団が赤字補填として損金計上している
広告料が「適当なのかどうか解らない」と言っているだけだな。

解らないのに「優遇・優遇」と連呼しても納得してくれるのは
自ら考える事をしていないサカ豚くらいだろうな。

他にもつっこみ所はあるかが、「知らない」人間をこれ以上問い詰めても
可哀想なんでコレ異常能書きをタレないなら黙って見逃しておくよ。

おいおい、公的資金ってのは興味も関心も無い人の金が使われるってとこが問題だろ。別。

>>337
当然そうだ
どこも同じ

みんな野球もサッカーもバスケも好きなんだな・・・
と思っているのはウリだけなのか・・・

>>329
でもさプロ野球の場合、
その赤字補填（広告費）に頼りすぎてないかな。
放映権収入とかこれからもっと減ってくるだろうし、
いい意味でもっと体質改善してほしいんだよね。

野球もサッカーも国の保護が無いとやってけないんだよね

>>329
広告収入を否定する奴なんていないだろ。
親会社の無尽蔵な赤字補填による経営を否定してるやつはいても。

>>330>>337連結対象を解りやすく！
中日とガンバを例題になんて 解る？

>>339
じゃあロッテやヤクルト、阪神電鉄を買ったり利用してるやつは
みんな球団を支えたいって気持ちで利用してるのかよ

サッカーのニュースってみみっちくて貧しいものばっかりだね
さすが貧乏国の暇つぶし

>>330
ガンバ大阪は松下電器産業株式会社の100％出資で設立されたんですが。

中日新聞と株式会社中日ドラゴンズの関係と
松下電器産業株式会社と株式会社ガンバ大阪の関係の違いを教えてください。

>>341
プロスポーツっていうのは規模がでかくなればなるほど入場料収入だけではやっていけなくなるもの。
たとえば、Jリーグだって人気が出てくれば選手の年俸が上がり
スポンサー収入への依存度がますます高くなる。
これはプロスポーツの宿命。

>>346

31億の話をみみっちいって凄いな・・・
練習見学するのに子供から500円とったりする方がみみっちいと思うが。

>>345
ｲﾝﾌﾗはさすがにまずいけれど、その他はある程度、あてはまるんじゃねーの？
普通に嫌いな企業関連のサービス、商品って利用しないよ、俺は。
少なくても公的資金とは次元が違いすぎる。

>346
ほらっ
ドミニカを良く見なさい
キューバもね

まったくバカなんだから

小１からやり直しなさい

福岡ブルックスなんて始めて聞いた。
潰しても問題ないだろ

野球は親会社が潰れるまで赤字補填でやってける。
親が死ぬまで生きてけるニートみたいだな。
親会社もいつも景気がいいわけじゃないぞ。
親はいつまでも生きてないぞ！自立しろ！

>>341
スポンサーが悪いとは一言も言ってないですが。
赤字補填が広告費名目に化けちゃう税の不公平が悪いと言ってるのですが。

>>343
＞親会社の無尽蔵な赤字補填による経営を否定してるやつはいても。
これは親会社の広告料。
Jリーグのユニフォームなどのスポンサーがチームに金を払ってると同じように
プロ野球親会社はプロ野球の球団に金を払ってるだけのこと。

またお得意の乞食商法か
だた生き血をすするだけで何の役にもたたないヒルだな

>>354は>>348ね

>>348
今はスポンサー収入より放映権料の方が依存度が高いんだがな

>>352
あたりまえ､名乗って無いし｡
チームの名前じゃ無いよ。

マスコミが球団経営に深く関わってる野球最強って事だ

>>355
だから、やきうだけが広告料として認められてるの。
おかしいでしょ？？

>>354
赤字補填が広告費名目化けちゃったけど、親会社は広告費とはしているが
広告費として出した以上、税金は本社が支払う形になるんだよね。
結局、何もかも野球の赤字は親会社が全て被ると

>>347に答えてくれ
中日とガンバの違いを

>>352
藤枝ブルックスの頃の嫌なイメージがまだ残ってる

乞食の糞コロガシオタはこんなところで弁護してても何も変わらないよ
ちゃんと死に掛け税リーグを見に行ってやりたまえ

>>344
面倒くさいからそれくらい自分で調べろよ。
ホリエモンがニッポン放送を買収しようとした時や
三木谷がTBSを買収しようとした時のニュースでも
キーワードになってたぞ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%98A%8C%8B%8C%88%8EZ&lr=

つまりさ、野球は親会社が潰れるまで赤字補填でやってける。
親が死ぬまで生きてけるニートなんだよ。

>>366連結対象はいいから>>347に答えてくれ。

毎日新聞なんか、ベイスターズ買ってから、ﾔｷｳプッシュ凄い事になってるし｡
最近少し落ち着いたが、二面三面辺りに､毎日ﾔｷｳの話題があったりしたよ。

>>361
チームに企業名がついてるから当たり前。
>>261

>>362
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm
損金として処理するということは、法人税の課税対象外ということだ。
やきうに赤字補填したお金には法人税はかからない。

>>369
なんで野球は親会社等の宣伝になってるってことになってるに、
親会社がその宣伝になるはずの野球なんて宣伝してんだか
意味分かんねぇ

>>368
企業名の有無

>>373
つ【”横浜”ベイスターズ】

>>371
なるほど。でもこれって古いね。昭和29年8月10日だよ
あれだけ古いって言われた刑法は改正したのにね。

>>373それだけ？
じゃ企業名さえ付ければバスケだろうがサッカーだろうが卓球だろうが 同じことが出来るの？！
あとここだけ聞きたい！

ガンバは発足当時は松下の100%出資だったようだが今は違うな
＞このチームだけ、調べても調べても資本金額がわからない。
＞公式サイトによるとマネージメントパートナーは松下電器、大阪ガス、関西電力、
＞JR西日本。オフィシャルスポンサーが37＋松下グループ各社で、うちユニフォームスポンサーが
＞松下電器、ロート製薬、炭火焼肉の店「でん」などを展開するゼンショク、
＞ギフト用品や生活雑貨を「サラダ館」などの店舗とカタログで販売するシャディ。
＞その他にも支援会法人会員が300社あるそーな。
＞オフィシャルスポンサーの中にはマネージメントパートナー４社の名前が全部あるので、
＞この４社が出資企業ってことになるんだろか。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/teams.html

>>370
だから横浜ベイスターズはって聞いたら、
連結対象だからって流れになったんでしょ。

で松下100％出資のガンバ大阪は連結対象のはずなんだが、
何故、松下が赤字補填したとしても、広告宣伝費あつかいで損金処理できないの？？

なんでアビスパってホークスと比べてこんなに人気ないんだ

>>376
連結決算の対象になっているかいなか

>>380
連結対象だからwww
じゃあ
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm
はなに？

連結対象ならOKなら
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm
はいらないよね？？

>>381
映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が、
自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。）に対し
~~~~~~~~~~~~~~~~~
支出した広告宣伝費等の取扱を、左記のとおり定めたから、これにより取り扱われたい。

あまり煽るの嫌だがｻｶｵﾀはこれをグッドニュースとかアビスパスレでいってるもんな
本当超ﾔﾊﾞｲ

それこそJ0をつくって食える企業でふるいわけしないといけない時期なのに
ほったらかしだとパチンコ屋とサラ金まみれのスポンサーで体中覆うことになるぞｗ

>>380連結決算はプロ野球以外 にできるの？

きっと問題はここだと思う。聞きたい糸は解るよね？

>>384
連結決算ならグループ企業なら全て可能だよ。
違いはプロ野球の子会社は親会社の宣伝になっているが、
他の子会社は親会社の宣伝はないということだ。
だからプロ野球の子会社だけ広告費として認められる。

減資の意味が解ってないセミ乙。

>>382
子会社：当該企業の出資比率が，50％を超える会社をいう。
http://www.stat.go.jp/data/jigyou/2001/yougo.htm

なわけだから、マリノスは日産自動車の子会社だよね。
90%以上の株式を日産自動車が保有してるので。

でも、
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm
の内容は適用されないわけ。
理由は職業野球団じゃないから。

税の公平の原則に反してるよね？？

藤枝に戻れ

>>385色々答えてくれてありがとう。でも>>387に書いてある内容で ﾏﾘﾉｽと日産が連結決算を行なった場合は 適応されるのかが問題。
387の書いてある通り 野球のみの適応じゃないの？

一応、広告費として赤字補填できるから補填すれば何とか食いつないで
野球は存続しているが、広告費が認められるがゆえに赤字でたまんないのに
惰性で存続させちゃっている状態なんだろうな
広告費として認められているが、やっぱり赤字だと親会社は結構大変だな！
広告費として認められなかったらもう今頃半分ぐらいの球団は存在
してないんじゃないの？

Jもかなり優遇されてるじゃないか
地域密着クラブでも税金つかって税金払わないとかなれば賛同は得られないだろうな

>>387
じゃあ、連結対象には出来るだろ。

これからは先細りする一方だろうね。
Jり〜ぐは。

>>385

宣伝になっているからじゃなくて
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm
で宣伝費名目で損金処理してもいいよと言われてるんだよ。

昭和29年当時は職業スポーツはやきうしか無かったもしれないし、
現代とは事情が違ったのかもしてない。
少なくとも職業蹴球団や篭球団は無かっただろうけど。

いいかげんこんな時代に合わない通達は見直すべきだと思うと言ってるの。
職業スポーツも多様化したんだから。
プロ野球だけが特別な時代じゃないしね。

見直すべきだと思うとおもうけど、
それしたらプロ野球なくなっちゃうよ　笑

>>394
宣伝になってるから宣伝費名目で処理できるんだろうがw
そんなに羨ましいならJリーグも企業名をつければ良いんだ。
もし企業名をつけても宣伝費扱いしてくれなかったら
その時はじめて「優遇だ」と言えばいい。
企業名もつけてないのに文句を言うのはお門違い。

>>396
そんな乞食みたいな生き方をして生きのこっても仕方ないｗ＞企業名

確か日本ハムは大阪サッカークラブ（セレッソ大阪）は連結対象で
北海道日本ハムファイタ−ズは連結対象でない。

>>396
さっきっからベイスターズについてはなぜだんまり決め込んでんだ？w

まあセミスレだから焼豚VSｻｶｦﾀはお約束の展開として
>>1の記事そのものはサッカーを貶めていないのに
サッカー叩きの記事だと信じてスレ立てたセミが悲惨です＞＜

>>397
乞食の基準が分からないな。
胸にわけのわからんロゴをつけて走り回るのはみっともなくないのか？
ま、乞食と言うよりチンドン屋というべきかもしれんが。

>>398
持分法適用会社にしてんだよ

totoで一発あててそれを補填すればいいじゃないか

>>396
宣伝になってるから宣伝費名目で処理できるのは分かるけど、
結局は負担は親会社に来るわけでしょ。親会社が赤字になれば
プロ野球も連鎖でだめになるってこと。親会社も赤字ならダメな関連企業を
切っていく。その矢先がプロ野球ってことさ。
宣伝費名目で処理できてるから野球はいまもなんとか存続していられるわけさ。

>>389
適応されない。
赤字の連結子会社の赤字補填するのに、
広告宣伝費名目で際限なく親会社がつぎこんだら、
利益の付け替えで国税が飛んでくるぞwww
普通の企業ではありえないだろ。

でも、やきうだけが
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm
で認められてるんだ。

>>400
これが良いニュースなの？
増資をしたら福岡市の金が目減りするかもするかもしれにのに？
サカヲタは税金で穴埋めすることに慣れすぎて感覚が麻痺してるんだろうか。

>>404
＞宣伝になってるから宣伝費名目で処理できるのは分かるけど、
じゃあ、文句をいうのはおかしいな。

Jも地域名やめればいいのに
アコムヘンサイーズとかすれば認められるよ

>>405
基本的にはお前は意味が分かってない。
利益の付け替えって・・・・www

>>408
そんなの誰が応援するんだ？

>>407
文句なんていってないよ。宣伝費名目で処理できようが出来まいが、
本質的な赤字なら親会社にとって痛いことだからその将来は・・・ってこと

ほんと都合の悪い事だけ耳栓してコピペするだけじゃあ進歩ないな
地域密着を目指した「クラブ」なんだろ？
根本的なことを忘れておる。

国民の血税を球蹴り遊びなんかに無駄遣いするなよサカ豚

>>408
だから
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm
の対象が職業野球団のみだから認められない。

実際に広告になっているかどうかではなく
職業野球団の親会社だけが子会社の職業野球団に使ったお金を
広告宣伝費の名目として損金処理することが認められている。

フンコロガシなんか観て癒されるの？

このスレを見て

俺も会計勉強しよーって思った。
さっそくテキスト買ってくる。応援よろ　ﾉｼ

>>414
企業名もつけてないのに文句を言うのはお門違い。

aa

ようは他のスポーツだと広告宣伝費が本当にそのために使われてるか
税務署に厳しく問われるのに
プロ野球だと通達でスルーしちゃうってことでしょ？

やきう憎しだけで火病ってるな
クラブチームの親会社が損失を全部広告宣伝費にできるわけねぇだろ

>>417

ﾍﾞｲｽﾀｰｽﾞって「ＴＢＳ」が入ってないけど、
こういう場合もあの通達が適用されるの？

>>396 −企業名を付け その時初めて『優遇だ』と言えばいい−
かな。これは>>405に書いてあるとおり、野球だけの特権と認めた発言じゃないの？！
わからんが 前の書き込みでＪは認められなかった と誰が書いていたが、Ｊ開幕時代は 企業名名乗ってたｸﾗﾌﾞあったよね。

ID:/YXwaNhY0の理屈は
「隣の誰々ちゃんは答えが間違ってたのに先生に誉められた〜」と文句を言ってるのと同じ
文句を言う前に答えろよ。
チーム名に企業名をつけていないJポークが
プロ野球の控除に文句を言うのはお門違い。
そんな文句を言う前にJリーグに企業名をつけるよう注文をつけろ。

>>421
ベイスターズがTBSの子会社ならされる。
ベイスターズがTBSの子会社かどうかは知らん。
チーム名に企業名が入っているかは関係ない。

>>422
ないでしょ？

税の公平を定めた法律よりも通達が優先しちゃうのはまずくね？
これ訴訟にしたら面白いことになりそう。

>>419
なぜかスルーされて優遇されてるにも関わらず、
赤字だと親会社は火の車で困ってるんだってさ。
不思議だね。優遇されてるのにね。

>>421
知らない。

なんで野球なんだよｗｗＪきえろ

>>423
www
チーム名に企業名が入ってるかどうかなんて関係ないんだがwww

>>426
Jリーグの基本理念をまず変えなきゃなｗ

本当良くわからず「やきうだけずるい」とキャンペーンしても無駄
馬鹿をさらしてるだけ

>>411
確かに近鉄のように親会社が撤退なり潰れれば終わりのプロ野球よりも
自治体の税金を無尽蔵に投入出来るJリーグは安泰だよな。

更に今回のように資本減資なんて荒業が使えれば鬼に金棒だな。

>>431
JリーグやBJリーグにも認めろとは言ってない。

>>422
＞野球だけの特権と認めた発言じゃないの？！
全然違う。
Jリーグもプロ野球と同じように企業名をつけていているのに
宣伝費として認められなかったらそれは確かに優遇だろう。
だが、Jリーグは企業名をつけていないのだから認められないのは当たり前。
住民票を受理してくれないと文句を言う前に、
住民票を受理される条件を整えろよ。

＞Ｊ開幕時代は 企業名名乗ってたｸﾗﾌﾞあったよね。
そんなもんはない。

Ｊ・・・優遇されないから、何とか考えて自立してやろうとする。
　　　　資本金・規模・給料は少ないがとりあえず何とかやれてる。
野球・・・優遇されてるから赤字親会社へ丸投げ。それ以上考える必要なし。
　　　　　全て親会社からの援助。待遇が全ていいがいつ潰れるか分からない　

>>425前にＪリーグ開幕までの奇跡みたいな放送があって 企業名を外すと 川淵さんが企業にお願いして回って トヨタが賛同してくれたが 一部の企業は賛同できずに 開幕を迎えた
みたいな内容があったからさ。

>>426
やれたら面白いが
読○新聞とか、中○新聞とか
T○Sとかフ○テレビなどのマスコミが潰しにかかるだろうなwww

>>434
おまえ、いつまで持論に都合の悪い
「横浜」ベイスターズを無視するんだw

>>434
だから、企業や自治体から少しづつ出資してもらってるんだろ｡

>>435
＞資本金・規模・給料は少ないがとりあえず何とかやれてる。
税金で尻を拭いてもらってるからな。

ここで争ってるやつらはほとんど福岡外の人間な希ガス

>>438
ベイスターズの扱いについてしらねーもん

>>432
近鉄の場合は売却が可能だったでしょ。
閉鎖的なナベツネ軍団が他の企業が入ってくるのを嫌がった上
１リーグへのきっかけを作りたくて、売却できるものをしなかった。
だから本来的には、親会社が撤退したきゃチーム売却って選択肢になるはず。

そもそも近鉄のあの意思決定は経営者の任務懈怠になるって
言われたくらいあり得ない顛末だった。

あと未処理損失を減資でやるのは当然。
減資をちゃんと理解しなさい

>>439
じゃあ、文句を言うなよ。

ぐぐったらこんなの見つけた。

こんなのあり？　プロ野球の税金優遇
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html

俺のイーリス福岡はJ1を３５連覇中だと言うのに！

>>440
ﾔｷｳは払うべき物を払ってないし。

税金が使われているのは両方。
形が違うだけだよ｡

>>443
＞未処理損失を減資でやるのは当然。

頭に「経営不振の会社が」とつけろよ。
どこの会社でもやってるような言い方をするな。

これは、プロ野球を、出来るだけ早くつぶす策です。
それは、世間一般には全くといっていいほど知られていない
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
　　　　http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
を、世間に広め、世論を導き、廃止まで持っていくことだ。
このプロ野球優遇税制さえなければ、プロ野球は存続など出来ないことは明らかである。
存続できたとしてもサラリーマン同等の年俸でしか維持できなくなるだろう。

プロ野球が嫌いで、どうしても潰したい、なくなって欲しいと思っているあなた。
この書き込みを広めてください。プロ野球はこの税制の廃止によりすぐに死にます。

みんなで、この”プロ野球　のみ　優遇税制　”の廃止を訴えましょう。
プロ野球選手が、どれだけ不景気な状況にあっても超高年俸を維持できていたのは
この不公平な税制のためなのです。

みなさん、この”プロ野球選手のバカげた高年俸を維持するためだけの ”
税制が今、必要だと思いますか？
http://www.mochizuki-kaikei.com/weekly/diary0411.html
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html

>>448
おまえが会社経営してたら即効で倒産させるタイプだな

コピペ完成したのかｗ
駄目だこりゃ

>>447
＞ﾔｷｳは払うべき物を払ってないし。
控除されて当然のものなのだから払う必要すらない。
芸能人の衣装代が控除されることに文句を言ってるのと同じ。
単なる言いがかりだ。
税金でJリーグの穴埋めするのはその必然性すら怪しい。
何で税金で穴埋めしなきゃなんねーんだよ。
冗談じゃないっつーの。

>>442
横浜と広島は企業名が入ってない。これは独立採算を目指しているから。
つまりベイが赤字でも親会社による広告費の損金計上によって
損失補填はしていないという事。広島も同じ。

福岡はまぁ頑張れ。

誰かＪの開幕時代のｳﾞｪﾙﾃﾞｨｰは 読売なのってたかどうか調べてくれない？携帯だと・・・

>>454
名乗ってないよ

>>450
あほか、どこの会社でも当たり前のように減資を行ってると思ってるのか？

優遇税制で払わなかった分を親会社が払っていたという仕組みだからな

つまり、払わなきゃいけない税金がまるまる選手に行ってた訳だ

こりゃひどい！

>>453
ベイの社長がこんなこと言ってんだけど

http://www.baystars.co.jp/newscolumn/detail.php?in_id=851
＞プロスポーツの運営会社で完全な黒字の会社はない。

凄い現状認識だw

>>452
名目が地域密着のスポーツ振興だからな
ある程度は仕方がない。

しかしｻｶｵﾀのステレオタイプには参ったわ
話が通じないｗ

>>453

ﾍﾞｲの何億もの赤字ってどうしてんの？

>>454
読売ヴェルディ川崎

優遇税制で払わなかった分を親会社が払っていたという仕組みだからな

つまり、払わなきゃいけない税金がまるまる選手に行ってた訳だ

野球の選手の年俸は税金そのものと思え！

こりゃひどい！

>>459
＞名目が地域密着のスポーツ振興だからな
＞ある程度は仕方がない。
地元のコンセンサスを得てるとは思えないけどな。
間接民主主義の悪用だ。

>>454
当初はマスコミは
読売ヴェルディ
パナソニックガンバ大阪
等企業名をつけて報道してた記憶はあるが、
正式名称はわからん。

>>454
Jの前年、まあ開幕の準備と宣伝もかねてやってたナビスコ杯は
読売はじめ企業名入ってるとこもあった。
ただ９３年開幕時には足並みそろってたはず。

>>443
まぁ、皮肉と話の流れを理解してくれ。

>>456
多額の未処理損失がでたらどーすんの？

>>460
TBSが払ってます。
三雲孝江 　 後藤謙次　 森田正光 　 小倉弘子 　 藤森祥平
が一生懸命働いた金ですよ

>>461読売ｳﾞｪﾙﾃﾞｨｰ川崎 って本当？！ 小さいながら 読売ｳﾞｪﾙﾃﾞｨｰとは見覚えていたけど 川崎がついていたとは知らなかった。

>>467
そんな会社ばかりではない。

>>449
＞このプロ野球優遇税制さえなければ、プロ野球は存続など出来ないことは明らかである。

残念ですが、連結納税制度つかえば子会社の赤字を親会社の黒字で補填可能です

>>458
ワロタwww
浦和レッズに勉強に行かせたほうがいいな。この人。

ベイは去年１２億の赤字。

TBSが負担しないでどこがする？

そうなんだ〜 ﾅﾋﾞｽｺは企業名付けてたんだ。またマスコミは企業名を報じてた訳だね。
でもプロ野球の様に優遇はされなかった。

減資なんて相当イっちゃってる会社のやることだわな
ダ○エーとか。
まあそこから復活できないわけじゃないけど

>>471
税の優遇が無くなれば親会社が手を引くんじゃない？

>>460
広告費による損金計上が出来ない事と赤字補填自体を
する/しない事とは違うでしょ。浦和レッズや横浜マリノスだって
クラブ運営の赤字を親会社が補填してたでしょ。

>>469
ソース

http://ja.wikipedia.org/wiki/ヴェルディ川崎

>>1
ポケットバンクから多めに借りれるんじゃないかい？

>>477
あの通達は適用されずに税金払って赤字補填してるって？
本当かね？

>>476
税の優遇があってもなくても同じ
税の優遇が無くなればもうやってられないから親会社が手を引く
あっても、結局は親会社が赤字を補填する形になるから、本業の業績に
影響があれば手放す。企業がスポーツを廃部しているような状態

>>477

>>453
>つまりベイが赤字でも親会社による広告費の損金計上によって
>損失補填はしていないという事。広島も同じ。


広告費以外で出していないのならどういう名目で出してるの？

>>482
栄養費

>>477
レッズに限らず親会社があるクラブは赤字補填はしただろうよ。
でも税金は払ってるから。
損金処理させてもらって法人税減額されてないから。ここが違うとこだな。

いや、煽りでもなんでもなくて、ﾍﾞｲの10億以上の赤字を広告費以外の名目で補助する場合、
あの通達は適用されないんだよね？
ＴＢＳって広告費名目だったら無税で補助出来るのにやらないで税金を払って
なおかつﾍﾞｲの補助してるって事なの？？

>>476
日本語の不自由な人がいるね

「連結納税制度」導入…子会社の赤字は親会社の黒字から引く
http://www.bird-net.co.jp/rp/BR010625.html

【Jと税】
■1997年
＝　清水エスパルス　＝
市民球団のエスパルスは地域密着を掲げるJリーグの象徴的な存在であったが
素人経営が災いして21億円の負債を抱えることに。主体的な運営企業であったテレビ静岡は撤退を決める。
それまでの運営会社「エスラップ」は精算され、地元企業数社が共同出資で立ち上げた
「株式会社エスパルス」に引き継がれる。チームの消滅は免れたが地域密着の現実と市民球団の限界を知らしめた。
余談ではあるが、エスパルスの中心的な運営企業になった鈴与は女子サッカーチームの
「鈴与清水ＦＣラブリーレディース」を1999年に解散させている。
ひとつのチームの命を守るために、ひとつのチームの命が犠牲になった訳である。

＝　ベガルタ仙台　＝
経営危機が表面化。広島カープを真似て「樽募金」なども行う。ここ最近は単年度の決算で黒字を
計上しているが黒字額（2004年度は6000万円）よりも県や市からの補助金（県と市を合わせて年間1億円）の方が
大きいような状態で17億を越える累積赤字を県と市が間接的に返済しているようなものである。
本当なら既に債務超過に陥っている状態なのだが、経営危機の度に増資を繰り返してきたために
数字上は債務超過にならずに済んでいる。
なお、現在の資本金は23億円強。ベガルタの経営規模<2005年度予算は16億円>よりも大きい。
仙台市は経営危機の度に増資に応じてきたため11億円以上を出資することになった。
＜追加情報＞
2005年、ベガルタの使用料だけでは仙台スタジアムの維持費が賄えず、ネーミングライツを売却する予定。
（追加情報）
債務解消を目指し、抜本的な経営改革に取り組む予定。資本金を減資して債務返済に
充てる方法が有力視されている。

＝　コンサドーレ札幌　＝
経営危機に陥り、サポーター主導で公金を引っ張ることを画策。1個500円のカンバッジを売りはじめる。
売り上げの数＝道民の願いの数、という強引な理屈で議会に補助金をタカる。
強引な手口に押し切られた議会はコンサへの補助金支給を決め、現在まで支給し続けている。
2003年には身の程知らずなチーム補強で債務超過が4億7千万に達し、リストラを行った。
2005年にはチーム関係者が児童買春で逮捕されてスポンサーに逃げられる。
2005年時点でのチームの累積債務は26億円。

＝　アビスパ福岡　＝
経営危機に瀕し、福岡市から13億円（9億円の低金利融資と4億円の出資）の金融支援を受ける。
また福岡市は年間4500万円を越えるチケットプレゼントなども実施。
アビスパの中堅選手の妻が井戸端会議で「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」と
嫌味を言われたエピソードが残っている。
現在も多額の累積赤字を抱えているが、元々は静岡のチームを誘致して市民球団化した経緯もあり
福岡市は支援を続けている。スタジアム使用料は２６０万円を５０万円に減免してもらっている。
多大な公的資金の援助を受けているというのに2001年には現役選手が買春の容疑で逮捕される事件を
起こしている。
【追加】
2006年、３３億７千万円の資本金を約９千万円に減資、累積損失を相殺。
福岡市が出資している4億円あまりのお金は増資額によって大きく目減りする可能性がある。

■1998年
＝　ベルディ川崎（当時）　＝
Jリーグとの意見対立や観客激減などのために読売新聞が撤退。
日本テレビの100%出資となったが読売新聞撤退の影響は大きく、選手を放出して凌いだ。

＝　横浜フリューゲルス　＝
ANAに見捨てられてチーム消滅。最後の最後に天皇杯で優勝し、虚しい意地を見せる。
横浜Fマリノスの「F」として、まるでゴミのような形で残ったことで
フリューゲルスサポーターの屈辱感はかえって強まる結果となった。

■1999年
＝　ベルマーレ平塚（当時）　＝
親会社だったゼネコンのフジタが経営の建て直しを図るためスポンサーから撤退。
チームの消滅が囁かれる。2000年にはイタリアに移籍した中田英寿がユニフォームスポンサーになった。
現役の選手にスポンサードされる情けなさなどお構いなしにスポンサー契約を結ぶ。
2002年、チームをNPO法人にするという裏技で何とか生き残る。

＝　京都パープルサンガ　＝
表だった騒ぎにはならなかったが、債務超過が7億円に膨らんでいた。
チーム存続の危機が取りざたされてもおかしくない状況だったが、
親会社が京セラだったので大きな騒ぎにはならなかった。
「親会社が京セラでなかったら支援をやめたいところだ」と銀行に語った支援企業もあった。
経営建て直しのため緊縮財政を図り、2005年には債務超過から脱した。
しかし、チーム強化より経営建て直しを優先したためにJ2に降格した。
＜　追加情報　＞
2005年、サッカー専用スタジアムの新設を京都市に要求。
スタジアムを作らないのであればチームを移転すると、脅しともとれるような言い分で
京都市に土地の提供を迫る。

■2001年　
＝　ヴァンフォーレ甲府　＝
累積赤字が4億3,000万円に膨らみ、チーム存続の危機に。
翌年、経営危機を見かねて引田天功（笑）がスポンサーに。
その後、経営の建て直しを図るが、１試合あたり３７万８千円以上と決まっている競技場の使用料を
最高でも９万４５００円にまけてもらうなど税金に頼っている状態は変わっていない。

＝　水戸ホーリーホック　＝
2億円の累積赤字を抱えてJリーグから金（3000万）を借りる。
Jリーグは自治体が支援する後援会を立ち上げないとJFLへ降格させると脅し紛いの要求を突きつける。
経営が上手くいかなくなったら自治体にケツを拭かせるいつもの手である。
これにビビッた水戸市はJリーグの思惑通り後援組織を立ち上げる意向を表明し、JFLへの降格は免れた。
その後、観客の水増し疑惑も持ち上がるがあまりその件を追求したくないJリーグ側の思惑もあり
有耶無耶の内にグレー決着。

＝　サガン鳥栖　＝
水戸と同時期にJリーグから金（2000万）を借りる。経営不振を解消出来ず2005年に身売り。
身売りの過程でJリーグはJリーグの子会社に運営させることを提案。
その条件として100%の減資を要求されるが、これに応じない株主がいたためにサポーターを
無視したゴタゴタを展開する。Jリーグの言う「サポーターもチームの一員」というのはとんだ嘘っぱちで、
本当は金を落とすだけの部外者に過ぎない現実を知らしめる。新しい運営会社は招待券を配りまくっている。

■2003年
＝　ヴィッセル神戸　＝
経営破綻で民事再生法の適用を申請。最大の債権者であった神戸市は貸付金15億2000万円の大半を
放棄させられる。血税はドブに捨てられた。小額債権者への弁済は済んでいるため、債権者集会の出席者は
市教委の担当者だけだった。その後、楽天に譲渡。ちなみに譲渡価格はたったの480万円（笑）
15億以上の税金が投じられたチームは20代のリーマンでも買える値段で売り払われた。
嗚呼、税金よ。

＝　ジェフ市原（当時）　＝
1997年以降、観客動員がJ1で最下位のジェフ市原は観客増を図るべく2003年に千葉市をホームタウンに加えた。
2005年、これに伴いチームはジェフ千葉に改名、新たにホームタウンとなった千葉市は
蘇我臨海部にサッカー場を建設した。
土地購入費・建設費・蘇我駅からの道路整備など、スタジアム建設の為に投入された費用は300億円を越えた。
スタジアムのネーミングライツをフクダ電子に売却したがチームが支払う使用料と合わせても年間維持費の
1.6億円は賄えないことが確実視されており、スタジアムの建設費については1円も回収できないと見られている。
サッカー場の赤字とチームへ支援を合わせると千葉市の負担は多大なものになる。
ちなみに千葉市のジェフへの支援項目は同様にサッカーチームを支援している他の自治体よりも多いことが
千葉市議会で指摘されている。

■2005年
＝　ヴォルティス徳島　＝
2005年にJ2入り。J2入りにあたって徳島県は2004年度予算にＪリーグ推進費として一億五百万円と、
鳴門総合運動公園（鳴門市）の陸上競技場の改修事業に六億六千万円をに盛り込んだ。
推進費の大部分はチームの出資金に充てられた。出資割合は20%程度（資本金5億円）

せっかくコピペが少ない良スレだったのに

空気読めやカス

ソフトバンクホークスは移転してもらっていいっす。
莫大な裏金で新人選手かき集めて優勝してもシラける。
SBになって福岡の名外したし。

地道な蜂を応援します。

＝　大分トリニータ　＝
平均観客動員は30チーム中で5番目なのに3億円の債務超過で経営危機に。
チケット単価を計算したところ、1100円にも満たないことからタダ券を配りすぎたのではないかとの指摘が一部にある。
大分が債務超過に至る過程には様々なことがあった。
1）大分県が実施している　<<中小企業向け>>　のファンドを利用。
2）パチンコ屋のスポンサー受け入れをリーグに申請。
しかし、これらの方策も経営不振の解消には繋がらず、ついには債務超過という事態に陥った。
また、パチンコ屋のスポンサー受け入れ申請はJリーグの方針転換のきっかけにもなった。
「国民の心身の健全な発達への寄与」を理念に掲げるJリーグは消費者金融とパチンコ屋のスポンサーを
受け入れないことを暗黙の了解としていた・・・・・・が、既にパチンコメーカーと消費者金融がオフィシャルスポンサーに
名を連ねているJリーグに大分の申請を却下出来るはずもなく、あっさりと承認。表向きは「紛糾した」と取り繕う。
更にチェアマンはパチンコマネーの受け入れについて「避けては通れない道」と述べ、今後の受け入れも示唆。
「理念」より「金」が欲しいという本音をさらけ出した形での方針転換となった。
こうなってくるといつ理念から「健全」の二文字を外すのか気になるところだが、今のところその気配はない。
どうやら開き直った模様である。「理念」を利用して税金を引っ張る理念ビジネスの旨味は手放せないということか。
<< 追加情報 >>
債務超過に陥った大分は当たり前のように公的資金（2億円）の注入を県に要請。
銀行から場当たり的な資金繰りをしてると指摘されている会社にもかかわらず
大分県は経営陣の責任を問うこともなく、ほんの数日で支援を決定。
「スポーツ振興」の一言で片づける安易な姿勢や
失敗すれば大きな経済的損失を被るプロスポーツへの直接出資が税金の使い道として
馴染むのかということについては新たな議論を呼びそうである。
<< 追加情報 >>
マルハンが6年分の年間シートを大量購入し、経営危機回避にメドがついた。
マルハンから大分FCにはスポンサー料と合わせて2.5億〜5.5億が支払われることとなり、
事実上、パチンコマネーに支配されることになった。

急に静かになってしまった・・・

＝　ザスパ草津　＝
実際はレンタルの観客席を購入すると偽り町から500万円を詐取。更に県に支払うスタジアム使用料の
算定の元となる入場者数や看板設置数を過少申告していたことが発覚。未納額は1700万円を越えた。
Ｊ２昇格にあたって約８億円をかけて陸上競技場の観客席を増設したり
ホームグラウンドで試合がある日の駐車場確保などでチームを支えてきた行政を完全に裏切った形だ。
ここまで不祥事を続けておきながらチームは県にスタジアム使用料の減免措置を申し出るという
開き直りとも取れる図々しさを見せているおり、県の対応に注目が集まっている。
ここまで裏切られたチームに県が甘い対応を見せたらチームと行政の関係性に疑いの目を向けられるのは
免れないだろう。
（追加情報）
県はこれ以上の支援に消極的だが、Jリーグから派遣されている役員は自治体に対して支援をするよう
なおも食い下がっている。その昔、地頭の子供は転んでも土を掴むと言われていたが、
これだけ地元自治体を裏切っておきながらしつこく支援を要請するがめつさ、図々しさは地頭の子供も顔負けである。
（追加情報）
新たに役員に町長が加わった。前社長の刑事責任を問う前に町長を役員に迎え入れたことで
「町長を抱き込んだ」などのあらぬ疑いをかけられる恐れがある。
（追加情報）
Jリーグからお金を借りるなどして未納金を支払った。このことで草津町などはチームの補助を検討に入った。
補助金をだまし取ったというのに何のお咎めもなし。
その上、チームの補助までしてくれるとは・・・どうやら群馬県では補助金をだまし取った方がお得ということらしい。
多額の使途不明金が見つかるものの前社長の責任は未だに問われていない。

＝　鹿島アントラーズ　＝
茨城県が建設に約９８億円、改修に約２３０億円の巨費を投じた
カシマサッカースタジアムが年間３億円近い赤字を産み続けて県の財政を圧迫。
茨城県は打開策として、「指定管理者」を募ることになった。
（追加情報）
スタジアムの指定管理者に鹿島アントラーズが選ばれた。これにより県の支出は減ることになるが、
その額はたったの2000万円と見られている。
県はスタジアムの維持で赤字負担、チームはスタジアムで金稼ぎ。

地元住民でもないのにがたがた騒ぐやつが多い件について

＝　大宮アルディージャ　＝
2005年、J2に降格しても42億円をかけて本拠地スタジアムを改修するとした市の方針が市民の議論を招く。
J2に降格した場合は必然的に観客は減る。それにもかかわらずスタジアムを改修するのであれば
それは公共事業ありきの方針であり、Jリーグは税金を使う口実にすぎないと指摘されて仕方がないだろう。
【追加】
2006年はJ1に残留した。

勉強中だったのに・・・

このｺﾋﾟﾍﾟ貼ってるやつってあの福井とか言う奴？？
地元に野球もｻｯｶｰも無いから荒らしてるって聞いたけど・・・

しらけちまったな。

良いことないな Ｊリーグ
と言うより マイナス情報のみをあげたコピペ君

経営としては結構厳しいクラブ多いんだな
もっとみにいってやれよ地元民

結局 野球だけの優遇処置 と言うことでＯＫ？！

真面目にﾍﾞｲの事聞きたかったのに・・・
ったく・・

>>482
経理やってるわけじゃないからそこまでは知らない。
つーか、実際にどういう形でやってるかなんて内部の人間じゃないと解らないよｗ

まぁ、方法は色々あるでしょ。このスレにも出たけど
連結納税制度ってのもあるし、増資だって貸付金という手もある。

そもそもマスコミ発表の10億超という赤字自体がどういう種類のもの
なのか解らないでしょ。

>>244
＞日産が横国の命名権年間５億で買った見返りにマリノスは利用料無料？格安？になってるよねえ。
なってない。

個人的にパチンコメーカーがスポンサーについて地域振興とかふざけ過ぎとは思う
今更どうしようもないけどな
夢と現実を知る良いきっかけなのかも

>>484
だから、広島と横浜の話をしてるんだよ。

連結納税制度を使えるのは親会社が100％株を持ってる場合だけ。
ベイはフジも株持ってるはずだから使えないね。

>>506
ベイがお荷物になって困っているみたいだ
宣伝になるはずのベイが、なぜか宣伝してもらってる

で 優遇処置は？

>>511
それを見越してか、野球オーナー会議で株の持合は止めようみたいな話になってたな

>>507
連結納税制度は100%出資の子会社対象じゃなかた？
TBSとベイスターズは100%出資じゃないから連結納税制度は
適用できないよ。

>>515
失礼。じゃあそれ以外の方法なんでしょう。

>>487-499
これは酷い…
じっくり読んでしまった

>>517良いことは何も書かれてないけどね。

>>510
ベイには通達が適用されてるんじゃないのか？

サッカーってネガティブなスレしか伸びないのなｗ

>>487-499
しかしまぁよく調べてきたもんだ
こうやって経営の現実と向き合う機会が与えられるのもファンとしては良いこと。

>>520
つーか野球とサッカーは粘着して叩くﾔｼがいるから
ネガスレのほうが伸びる

Jの公式とネガティブコピペ両方見るのがいんじゃない？
一番はやっぱり観客動員

他に盛んなスポーツがあるとこでは、無理してサッカーやらんでもいいと思うよ

　　　職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
　　　　http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
を、世間に広め、世論を導き、廃止まで持っていくことだ。
このプロ野球優遇税制さえなければ、プロ野球は存続など出来ないことは明らかである。
存続できたとしてもサラリーマン同等の年俸でしか維持できなくなるだろう。

プロ野球が嫌いで、どうしても潰したい、なくなって欲しいと思っているあなた。
この書き込みを広めてください。プロ野球はこの税制の廃止によりすぐに死にます。

みんなで、この”プロ野球　のみ　優遇税制　”の廃止を訴えましょう。
プロ野球選手が、どれだけ不景気な状況にあっても超高年俸を維持できていたのは
この不公平な税制のためなのです。

みなさん、この”プロ野球選手のバカげた高年俸を維持するためだけの ”
税制が今、必要だと思いますか？
http://www.mochizuki-kaikei.com/weekly/diary0411.html
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html

>>520内容は野球になるんだよね。
まぁここの場合前半部分ははセミに対しだけど

Vリーグって企業名だよね
どうななってるの
あとラグビーも

「プロ野球球団」への金銭は親会社の「広告宣伝費」として認められ、
かつ、子会社である「プロ野球球団」が野球事業で出した赤字を親会社が“補填”したときも
「広告宣伝費」として認められてしまうのです。
　広告宣伝費として“補填”する数十億が高いか安いか、が球団保有の判断基準となります。
　一方、「サッカー球団」や「バレー球団」の赤字を親会社が補填しても「広告宣伝費」として認められていません

セミさん必死杉ww

アビサポですが、なんでウチみたいなチームの話題でこんなにスレが伸びてるんでしょうか。

>>530
ヒント　半分はセミさんの自演ｗｗｗ

>>527
企業内の部活動であって別会社じゃないんじゃない？

焼き豚って無職が多いんだねw

このスレ見てたら色々勉強になった

>>532
根本的なこと忘れてたｽﾏｿ

>夫には聞けませんが、なぜ強くならないんですか」と訴えた切実な表情を忘れられない。

そりゃ、強くなれば夫は解雇されるからだ。

つーか、今の福岡って
ユースで出てた奴以外誰も知らん。

地上に出ようとしたらコンクリで固められてて世の中に出られないセミ

に名前変えろｗ

福岡市が使った税金よりも
大阪市が大阪ドームに使った税金の方がはるかにでかいな。
やきう以外にほとんど使い道の無いものに税金なんか使うから...

急に焼き豚がいなくなったww
やっぱりｗｗｗ

＞つーか、今の福岡って
＞ユースで出てた奴以外誰も知らん。

ウチの自慢のツンデレがいます
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=23350.jpg

>>540
わりーけどうちに帰して

>>527
ラグビー（トップリーグ）やバレー（Vリーグ）のチームは確か、個々の企業の
いち事業部としてやってるんじゃなかったかな。

球団は独立した法人じゃないから、ラグビー事業やバレー事業による支出は
保有企業の決算に直接組み入れられる（本業の黒字の圧縮＝節税になる）仕組み。
社会人野球の企業チームとか、Jリーグ発足前の企業サッカーチーム等も同様。

>>538
順序が逆。
大阪市は大阪ドームを作りたかった。
そのために近鉄を誘致した。

別に大阪ドームなくたって近鉄は藤井寺でそれなりにやってたさ。
大阪ドームに来たが故に球場使用料が足を引っ張り経営難を加速させた。

あれれれれ？？急に焼き豚がいなくなったヨww
どうしてええええええｗｗｗ

>>543大阪市が大阪ドームをなぜ作りたかったの？

>>545
当時招致してた五輪で使うつもりじゃなかったか？

セミさんｗｗｗ過疎ですよｗｗ
おかしいなｗｗ
みんなが学校や仕事してる時間には伸るのにwww


もしかしてセミさんって・・・ニートｗｗ

>>543
バファローズが大阪ドームに移らなきゃいけなかった理由はあるの？？
藤井寺のままでよかったんじゃ？？
使用料が高いのなんてわかってたんでしょ？？

バファローズこ来なかったら大阪ドームは何に使うつもりだったの？？
欽ちゃん球団か？www

大阪ドームは建設費６００億ぐらいだったような・・
負債も２００億ぐらいあったような・・

Ｊリーグマジ最低だな。

>>540
和製ロベカルか

Ｊリーグｼｮﾎﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>545
大阪市が作る箱物に理由を求めちゃいけないよ。
そこに税金があるからだ

また税リーグか！！！ゴキブリカルト糞コロめが！！！

大阪市はめちゃくちゃだからな。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!

独自のスタイルでアルゼンチンっぽい攻守の切り替えの速いゲーム作りと
攻撃的プレッシングサッカーを定着させ、J1で優勝争いができるほどの強さに育て上げ
ファンも増えスタジアムが毎試合満員になるまで順調にチーム作りをしていたのに
突然わけのわからん補強とわけのわからんリストラでチームをズタズタにし
挙句J2に落ちた責任をピッコリ監督にかぶせてピッコリ一派を永久追放し
J2でもチームを迷走させ、当時のエースストライカーまで他チームに放出した
アビフロントの所業を俺は忘れない

当時のエースストライカーって誰よ？

ビスコンティ？

ノジュンユン

福岡市民の税金が・・・

やっと全スレ読んだ。
やきう経営の酷さが良く分かった。

どうみても国税局公認の脱税です。
本当にありがとうございました。

やっと全スレ読んだ。
やきう経営の酷さが良く分かった。

どうみても国税局公認の脱税です。
本当にありがとうございました。

サカ豚ﾌﾟｷﾞｬｰ

豚が蝉に踊らされてるだけだと思うよ

野球ファンもサッカーファンも居ないでしょ。ここ

また過疎ww
セミスレm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ

過疎ｗｗｗ

福岡がマイナーだからな
ロペスワグナーに対する敬意もないクソどもめ

もう富士枝ブルックスに改名すていいよぅ

>>558
元プリだろ

福岡にサッカーは必要ありませんｗ

税リーグ人気に死角なし

>>565
2ちゃんの野球ファンは今夜はｱﾝﾁｦﾀ関わらず巨人関係のスレでだべってます

きめええええええ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=MK4tZRm50

また急に伸びてすぐさま過疎だｗｗｗ
セミさんバレバレww

>>553
名言だw
元大阪市民ですがそのとおりです。グの音もありません。

えええ〜〜〜〜
また過疎ってるｗｗｗ

ほんと無人スレだなww

>>568
ロペスと福岡は相思相愛です。
テキトウナコトカクナ

九州はキツいんだな

だって弱いんだもん

現実を受け入れろｻｶ豚。

>>546
それだね
近鉄が移転する理由がないもん、老朽化してたが神宮や広島を未だに使ってる訳だし

ID:MK4tZRm50
↑
こいつ何時間張り付いてるんだｗ

ID:MK4tZRm50
気持悪…こういう人がストーカーとかするんでしょ;引くわ…

セミさんがＰＣと携帯で書き込みました

>>511
ベイの株もってるのはフジではなくてニッポン放送。同じようなもんだけど…

>>1
母親がこぼしてたぞ
親孝行しろよ…

ちょwww。なんでも記事にすりゃいいってもんではない。
記事の内容というか、状況知らないでスレ立てしてることが
よくわかった。サッカー嫌いなだけなんだな。

100%の持ち株比率じゃないと連結対象にならない？
おいおい、誰だよデタラメ言ってるのは。
子会社は50%以上の比率で連結対象になるんだぞ。
また、50%以下であっても実質的に支配してる場合は連結対象だ。

とりあえず福岡の人間は見に行ってやれよ！

J1今節合計　128,233人（14,248人）　J1今年度平均　17,587人　J1前年度平均　18,765人

5.3%　03/04 NHK Ｊリーグ開幕戦　G大阪-浦和レッズ
5.0%　03/11 TBS 浦和レッズ-ジュビロ磐田
4.6%　03/25 TBS 横浜Fマリノス-浦和レッズ
2.3%　2.9% 　04/08　NHK　ＦＣ東京‐ジュビロ磐田　←ｗｗｗ

★オッサン化、マニア化しているサッカー 高齢化”４０歳以上増加、２０代以下は減少
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html


あっはははははははははははははははっ観客動員低下ｗ視聴率ジリ貧ｗサポ親父化ｗ



サッカー＼(^o^)／ オワタ

チーム名「福岡ブルックス」の方が良かったね。。

>>589
良く読め。

>>1
死ねよクズ

そもそも資本金が３３．７億って多すぎるだろう

いいニュースなんだか悪いニュースなんだかよくわかんない

ホークスの資本金は１億円ぐらいらしい。

>>596
とっても良いニュースです。
　例えれば　子供の借金漬けを親が弁済したようなものです。
　　後は　子供しだい。

藤枝に帰れ！

３１億も累積赤字あるなら今後も赤字なんじゃない？黒字の見込みあり？

孫は福岡ドームの大画面モニターをアビスパの博多の森陸上競技場に無料であげたらしいよ

>>1
お疲れ様です。

過疎、過疎言ってる奴が地味に伸ばしてるなｗ

そういやアビスパって今何やってるんだっけ・・・。

Ｊ１めんたい福岡にしたら知名度、人気すんごいでそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今度浦和とやるときは盛り上がるのかな

>>591

そのＪのﾘﾝｸ先みたけど、煽りのﾈﾀに使ってる理由がわからないんだが・・・

ブラッグス

【野球/サッカー】横浜ベイスターズと横浜Fマリノスが提携してファン獲得へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144794057/
仲良く汁

そそ。仲良く汁
http://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/tp2006/tp0403-3.htm

>>596
　　株主が損害を被ったので「悪いニュース」です。

一般会社で言えば会社更生法適用状態だな

◆減資とは？
ttp://www.jetsnet.co.jp/nyumon/kbnyu/bn/kabunyu_47.html

>>595
債務超過（借金＞資本金）にならない為に
増資、増資で凌いできたんだろう。
仙台も同じ状態で凌いでいたため
資本金が26億に膨れ上がってしまった。

>>598
こんなやり方は何度も使えないぞ。
次も同じように累積損失が膨らんだら終わりだ。

プリンスオブペルシャ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144823803/l50

Jって一部の弱小除いて黒字ばっかだったんじゃなかったのか？

>>525>>528
残念。それはJリーグにも適用される。


よく↓が張ってあるのを見るけど、これは野球だけでなくJリーグにも適用されてる通達だよ。
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html

http://www.lalalaw.com/contents/topics/topics040929.htm
>現在では、この通達はJリーグにも適用されているということだが、親会社による安易な費用補填はかえって健全な球団運営を妨げているといわざるを得ない。

http://biz.mycom.co.jp/life/smb/bn/050614.html
>ちなみに、この通達。Ｊリーグも適用を求め、国税庁と交渉を行ったことがあるが、却下された経緯がある。幸か不幸かＪリーグはそれによって、堂々と（？）黒字化を追求するクラブ運営を行いやすくなったと言える。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~Salvador/Balltsushin/KiddBusiness.htm
>これについては、今週の火曜日に日経ビジネス誌記者の方から私が取材を受けた際、Jリーグにも通達があるという指摘を受けたこと、ならびに、日本プロ野球選手会に掲載されていた谷沢健一さんの指摘に基づき
>国税庁の法人関係の通達を確認したところ、何もプロ野球だけでなく、Jリーグにも適用されていることがわかりました。つまりこの通達は、日本のチームプロスポーツ全体に適用されている通達なのです。

http://jpbpa.net/baseball/03/06.htm
>日本のプロ野球に、スポーツマーケティングはないと思っているんですよ。それはね、昭和29年に国税庁長官の通達というのがありましてね（中略）で、Jリーグもそれが適用されていますけど

http://www.mochizuki-kaikei.com/weekly/diary0411.html

公認会計士・税理士も間違ってるってことかえ？

Jリーグってサッカーのプロで無くて、

税金横領のプロなのな。

「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」
マンションの井戸端会議でアビスパの中堅選手の妻にこんな言葉が浴びせられたという。
シーズン中盤、その妻が「（公的資金の投入で）近所の目が変わった気がします。
http://www.nishinippon.co.jp/media/A-3000/9806/avispa/98kiji/avi_kiji10.html#003

当たり前だ。公金ドロ集団(Jリーグ) の妻が地元で悠々と暮せると思ってんのか。

>>616
個人のHPがソースの情報、教えてくれてサンキュー。
信用が置ける情報源だなあ。

減資した資本金のうちの税金分って４億円？
仮に９億が融資だったら減資によりそれは返済したってことじゃないの？

ペナントレースの惨敗とは対照的に、楽天は初年度、
当初見込みを１０億円も上回る約７０億円の売り上げを記録した。
１５億円の赤字とはじいた当初予測から一気に、
最終損益で約５０００万円の黒字を計上する見込みだ。

（略）

これに対し、ユニホーム、ヘルメットの広告は楽天グループから得ている。
この広告収入は実質的なグループからの補てんで、
野球団の収支はまだ十分ではなく、「独り立ち」は大きな課題だ。
金田営業本部長は「来年以降もスポンサーに継続して契約してもらうには、
どうしたらいいか。それを考えることが大事だ」と力を込める。

（略）

今季、楽天野球団は収支で約５０００万円の黒字を出しそうだ。
特に大きかったのが、宮城県から球場使用料の７割の
減免措置を受けて管理運営権を得たこと。
４９２０万円という格安の使用料を払うだけで、
広告や飲食物・グッズ販売など球場内の多彩なビジネス収入を
すべて球団の収入にできたからだ。球団は“金のなる木”に大いなる夢を抱く。

（略）

しかし、反省材料もある。六つの収入源のうちただ一つ目標を達成できなかった放送権料だ。
参入申請時は１１億円を見込んだが、８億円に下方修正。
だがそれにも届かず、７億円台にとどまった。
三木谷浩史オーナーは「思ったより放映権料の収入が伸びなかった。
思ったよりと言っても、こっちが勝手に予測したラインより低かっただけだが…」と話す。

（略）

ネット中継を運営する楽天本体からの放送権料を除くと、純粋な稼ぎ分はさらに低くなる。
ＩＴ企業の強みを生かしたはずのネット中継は契約者数１けた台という“惨敗”
。「中継システムや販売方法など、１から考え直さなければいけない」（球団）。
放送事業をめぐる挑戦は、厳しい現実にさらされ続けた。

http://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/kikaku_eaglse/rensai2/20051013_01.htm
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/kikaku_eaglse/rensai2/20051014_01.htm

●楽天に仙台市が6000万円投入

仙台市平成17年度当初予算案
・プロ野球地域密着促進 59,937千円
仙台市を本拠地とするプロ野球チーム「東北楽天ゴールデンイーグルス」を
支援することにより、 野球を核としたスポーツ文化の振興と地域の活性化等を図る。
http://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/press/05-02-08/1701gian2.html

千葉市が１億円超ロッテ支援策
http://64.233.161.104/search?q=cache:PtlKYEGdRM4J:www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040826-0044.html

千葉市が１億円超ロッテ支援策
　千葉市の鶴岡啓一市長は２６日、合併問題に揺れる
千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し、
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。
同時に、引き続き同市を本拠地とするよう文書で要請した。

　鶴岡市長によると、浜本社長との会談で同市長が
「球界再編が、まず合併ありきで進んでいるのが納得できない」としたのに対し、
浜本社長は「まったくその通り」と答えたという。

　支援策は（１）球場フェンス広告の拡大や、通路での売店経営の許可など規制緩和
（２）球場が球団に年間約３０００万円支出している選手強化費の増額
（３）球場内売店の売り上げや広告料の一部を球団に還元
（４）球団事務所の球場内への移転など。鶴岡市長は「支援額は１億円を超えるだろう」と述べた。

　千葉市と球団、球場運営会社「千葉マリンスタジアム」（同市などが出資する第３セクター）の三者が今後、支援策実現に向け協議する。

［2004/8/26/18:37］

税スボールか

日本ハム・チケット公費補助４割引き

北海道の職員約１万９０００人が加入し、道から年間約１億１０００万円（２００４年度）の
補助金を受けている地方職員共済組合北海道支部が、プロ野球・日本ハムのチケット
について約４割引きの補助券を民間委託業者を通じて希望する組合員に配っていたこ
とが４日、分かった。割引分は共済組合が補てんしていた。

http://66.102.7.104/search?q=cache:www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20050304_40.htm

税リーグは迷惑だからさっさと消滅して
税リーグのせいで国力がどんどん落ちていく。国民の生活が苦しくなる。

>>623>>624>>626
プロ野球はたった3回だけじゃん。
しかもたったそれっぽっち。

税リーグとは比べ物にならないね。
クラブの赤字とスタジアムの赤字補填が全て税金だろ。
税リーグみたいに自ら要請もしないし。

よかろうもん！

要は市民球団でなくなる準備か？

↓山下が一言

福岡に戻りたい

地方の野球場って税金で建てないのか？
全部法人の持ち物？

　　　　　　　　　　　　　ま　　　た　　　Ｊ　　　リ　　　ー　　　グ　　　か

サッカー専用スタジアムなら分かるが、
スタジアムのほぼ全てがトラック付きの多用途スタジアムなんだからスタジアムの赤字をサッカーに言われてもなｗ


と言うと
「Ｊリーグのために建てました」
とか言われるが
実際そんな無計画なら行政は許さないだろｗ

当たり前だがサッカーに使う機会なんて週一回と限られてるんだからよｗ
オフシーズンはやらないし。普通に考えてスタジアム満員でも一年間の維持費も建築費もまかなえないだろｗｗｗ

サッカーだけで埋めるつもりだったのかよｗｗｗだったら最初っからサッカー専用スタジアムにするっつーのｗｗｗ


責めるべきは他のスポーツの振興状況だろｗ

Jの規定だかなんだか知らんが博多の森競技場から中高生の部活（大会）を締め出すのを止めて欲しい
社会人ラグビーのボムスなんて芝すらない地面で試合やらされたりするし

自前のスタなら文句はないが公営競技場に我が物顔で居座る姿勢はﾒﾁｬｸﾁｬ評判悪いよ
まぁそのために自治体から天下り受け入れてるんだろうけどな

よくわかんないが、福岡はＤＱＮの街ってことだね？

大分勢が福岡攻略に乗り出してるｗ
工作員が福岡のスポーツ界を離反させようとしてるｗ

>>638
何いってんの？
Jリーグ福岡が自治体から借金した公金９億円返済しろ。
自治体が出資した４億円を返済しろ。
話をすりかえるなよ。公金ドロJリーグの信者w

「直法１―147」が出された昭和29年当時は、職業スポーツ会社というものが
野球チーム以外に存在しなかったのだから、「プロ野球だけ」にしか適用され
なかったのは当り前。

Jリーグ発足前のスポーツチーム等（非プロ）は、全て保有企業の事業部の
一つとして活動していた。会社がチームの活動のために支払った金は当然
人件費・広告宣伝費・福利厚生費等の名目で「全て会社の損金に算入」
されていた。

プロ野球チームは、実態は他の競技と同様に「親会社の広告宣伝のための
事業部」に過ぎなかったにも関わらず、個々の球団が「株式会社」としての
法人格を持たせた（球団丸ごとの譲渡等をしやすくするため）。
そのため、「プロ野球以外はどんなに金を払っても通常の損金（＝節税）に
なるのに、プロ野球の場合だけは減免にならない」という状態になってしまった。

国税局通達は、プロ野球チームの実態（親会社の広報事業）に見合った
課税法にすべきという判断から出されたんじゃないのかな。

「野球以外には適用しない」とは何処にも書かれていないし、プロ野球と全く
同じ様態の職業スポーツ団体があれば準用されると考えるのが普通だけど。
本当に「野球以外に適用されていない事実」を示すソースってあるのかな。

>>638
借りた金は返せ。
自治体が出資した持株の価値を減資で焼失させんな。
自治体借りた税金９億円と自治体が出資した４億円はゲン生で、Jリーグ福岡が手に入れてるんだろ。

さっさと税金返せ。税金を返せば誰も文句言わなくなるから。
まず億単位の税金返せ。

J福岡の前、現社長、役員取締り役の殆どが企業の社長連中だろ。
こいつらの私財差し押さえで、J福岡に騙されて無駄に使われた税金投入分はある程度回収出来るでしょう。

誰かJ福岡クラブ経営陣の詳細教えてください。

>>641
減資して９億の借金を返したんじゃないの？

出資については出す時点で判断するもんだろ、
出資する時点で事業体がきちんと説明しているのであれば
（詐欺でなければ）儲かってないから返せっていうのは恐喝になんねーか？

>>643
一円たりとも返してないよ。
自治体からの出資も、融資もJ福岡に請われて、
必ず返済するとの約束で、公金投入されてるから。
あと純粋な株式投資でなく、累積債務にカウントされてる。

J福岡が早い段階で一度低利融資公金９億円を受け返済不能になり、
それでも福岡市から金を毟り取り借金返済する為に、
出資額の増額という手口でズルズルと公金を引き出し、異常なほど出資額が膨張したんだろ。
それが資本金約３１億円っと言う数字。
３１億円はゲン生で経営陣の手に既に渡ってるんだから。

何処の馬鹿が純粋投資目的で、こんな糞会社の株買って出資者になると思ってるんだｗ

>>643
借りた税金９億円の返済も出来ないし、
今後のクラブ運営資金も無いから、更なる税金投入しろ。
補助金だせ、補助金じゃ足りないから、追加出資の形で税金だせ。
必ず返すし、経営も今後良くなるから。
この手口で資本金約３１億円まで、金集めたんでしょ？
必ず返済する名目で。

さっさと約束どおり税金返せよ。

税金ドロボで撤退したダイエー

>>644
別に福岡ブルックスがどうなろうといいんだが、
その理屈だと借金＜資本金にするために増資したんだから、
資本金のほとんどを減資したら借金は全部返済されたんじゃないの？
単純に足し算引き算の話でさ

他にまだ債務があったってこと？それとも期中に発生した債務？

J仙台、J札幌と同じ流れ、同じ状況でしょう。
と言う事は、今後J仙台、J札幌もJ福岡と同じように、
返済する約束で自治体から散々毟り取った巨額の税金を一円も返済しないで減資でドロンか？

初めから正直言えよ。
「自治体から出したもらった税金を返済する気なんかサラサラありません。」
「将来は出資者が投じた資金は減資で無価値にするつもりです。」
「借りた税金は現金で、自由に使わせて頂きます。」

初めから騙す目的があって、悪意を持ち、相手を信用させ金を引き出したら詐欺になる。

今回の件は詐欺に該当。J福岡による税金取り込み詐欺ですね。

福岡市の被害額はどの位に膨らむんだろうか？

誰か詳しい人教えてください。

被害とか詐欺とか言ってる奴らはネタなんだろ？
それとも真性のキチガイ？

　　　　　　　　　　　税リーグいいかげんにして下さい＞＜

14 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/04/10(月) 23:30:12 ID:R/KrOhD90
このスレは伸びない



15 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/04/10(月) 23:30:57 ID:VFCas8qd0
セミさん早速過疎ってますよｗｗ


17 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/04/10(月) 23:32:05 ID:VFCas8qd0
あれれれ？？
全然伸びないよぉ〜〜ｗｗ
セミさんもうあきられたのぉ〜〜ｗｗ



（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
伸びてるぞｗ

>>649の書き込みの方がやばい様な希ガス

>>652
自演してまでも見苦しいよセミさんww

あれれれれれれ？？
急にレスがあったかと思えばww
また過疎ｗｗｗｗ


セミさん自演バレバレですよｗｗｗ

みっともないｗｗ

過疎（笑）

>>649は通報した方がいい？Ｊ福岡に

>>657
通報は勘弁
セミさんは構ってほしいだけですから

あちゃ〜〜〜〜
過疎ってらｗｗｗ

セミさん人気ないなww

今年もニート確定ですか？そうですかｗｗ

元々藤枝ブルックス存続話が気が付けばJ参入になって
福岡市が噛んできてアビスパに名前が変わって金投入されたけど
選手はボンクラでJ2定着って印象しかない
それで無意味に税金使われるからな
植樹といいオリンピック誘致といい、市民に全く了解えずに土建業に多額の税金投入するのは勘弁して欲しいわ
西区に地下鉄通して大学移転までさせたけど
消防法かなんかであそこらへんなかなか店建てれんのだわ
正直バブルの時から税金の使い方がおかしすぎる

はい過疎スレｗｗ

　　　　　　　税　　リ　　ー　　グ　　い　　い　　加　　減　　に　　せ　　い　　

減資の後に増資するなら経営はヤバいとわかるが
まだ減資しかやってないって事じゃないの？

なんかやな地域密着だね。
税金狙いの地域密着か。
地元にJリーグクラブチームの無い人達は幸せですね。

セミはゲイらしい

そんな事より福岡はオリンピックに立候補してるほうが
重くないか？

　　　　また乞食リーグがなにか仕出かしたのか？？？

>>623
楽天にいくら改修費用ださせたと思ってんだよ

嫌なら楽天は野球に参入しなけりゃいいだけだろ

セミさんまたｗｗｗ
こりないねええｗｗｗ
自分が笑いものになってるともしらずにｗｗ

おまえしか笑ってないよ馬鹿
何十回書き込んでんだ、一人で。
自分のキチガイぶりを少しは自覚してるか？

セミスレ特有の流れでとにかくスレを消費する為なら何でもする
上にK糞まで沸いて来てる正真正銘の肥溜めスレだなw

セミさんが必死なスレはここですねｗｗ

意外に伸びてるな
過疎ってたのに

セミさんもうダメポww

かそ

Jリーグって何かの役に立ってるの？不思議でしょうがないんだけど・・・

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そもそも資本金３３億もあったのかよ

京都が悪い

これってどんなお金を吸い取るシステム？

野球の場合は、ＴＶ放映権収入でなんとかやりくりしているチームが多いと聞く。
ＴＶの収入の多くはスポンサーの広告費である。
広告費はスポンサーの商品又はサービス料に上乗せされている。
税金とあまりかわらないような気がするが、わかりにくいだけたちが悪い。

>>686
まー堂々と血税吸い上げて野面かましてるJリーグよりは数千倍好感持てるよ、社会人なら。

>>677
おためごかしとはどういうものかわかっていいんじゃなかろうか。
自分で判断しようと思ってくるしね。これだけ煽る人がいると逆に啓蒙になってる。

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好感もたれて？ても

五輪からは削除
不人気で１チーム死亡
視聴率低迷で地上派ゴールデン消滅間近

予選なしで行われる３年に１度きりの世界一決定戦までちゃんと生き延びれるのかな？

>>690
だから？
血税使いまくる乞食リーグに好感持てるわけないでしょ？

上にも書いたけど自分の乞食っぷりを棚に上げて野球叩いても乞食リーグの人気は上がらないけど？ｗ

プロ野球団持てる地域は限られるし選手供給の基盤（社会人野球、クラブチーム）を充実させる事や少子化考えて
また競技者のセカンドキャリアも競技知識活かせて尊敬される生き方選ぶなら
野球もサッカーも現場の人達は協力関係築いていくのは時間の問題なんだけど。

>>683
>そもそも資本金３３億もあったのかよ
まともな金の貸し借りでは何処も応じないので、
毎年、追加出資のカタチを取って税金投入させて当面の運営資金にあててるだけですから。
あと血税低利融資や金融機関の返済の為に、更に血税を追加要求すると言う非常識さ。
その都度、資本金だけ膨れ上がる仕組み。

仙台も京都もそうだったが元J1の選手かき集める時に無駄金使っちゃうんだよな。

チーム数が多すぎるって事にいつ気が付くのかね？

>>690
３年に一度ってＷＢＣの事をいってるのか？ｗ
ｻｶ豚しらねー事にまで口をつっこむなよｗ
まぁ、無知をさらしている事もわかんねーから気にならないかｗ

２００１年のアビスパ福岡の状況

年間約１５億円の運営費は、企業（主としてコカコーラ）と行政（主として福岡市）の負担になっている。

そのうち、行政の投入している税金は、元々市民が出したものであるという見方からすると、私達は市に税金を納めるという形で無条件に間接的にアビスパを支援しているとも言える。
しかし、一般的には、いわゆる公共事業などで地域の道路や橋がきれいになったとしても、それを私達が直接的に恩恵を受ける。

福岡市の税金を一株式会社(Jリーグアビスパ福岡　運営企福岡ブルックス) に投入する為のつじつまとしての「市民クラブ、市民球団」というニュアンスで追加出資で税金の資金提供を受け取る。
もちろん、純粋な出資ではなく名目上返済義務のある金銭賃貸借であり、その担保として福岡市から金銭を受け取ったアビスパ福岡側は株を渡す。
そして福岡市の税金投入分をアビスパ福岡の累積債務に含める事で福岡市民の批判や福岡市議会の追及をかわすのである。

>>695
野球界は3リーグ制でイクスパンションを考えている人も居る。

そしてこの手法で、税金投入させ続け、アビスパ福岡運営会社福岡ブルックスの出資比率で福岡市が５割を超えた時に、
倒産処理させるか、赤字まぎれの経営権をそのまま福岡市に渡すか、減資するかを三つ選択を市側に迫るのである。

福岡市の税金投入も、間接的ではあるが福岡市民達の納入したお金であるが、
人間はやっぱり自腹を切らないと切実さは感じられないものである。

市民はアビスパを救えるか　成績不振、観客動員低迷…
「アビスパ福岡」（本拠地・福岡市）が、グラウンドの内外で苦戦している。
チーム成績はＪリーグに昇格した一年目が十六チーム中十五位、二年目の昨年は十七チームの中で最下位。
成績不振で観客動員が伸び悩み、収入も低迷しているのだ。
戦力強化のため福岡市は十三億円の公的資金導入の方針を打ち出したが、財政支援には疑問の声も聞こえてくる。

　●
　このような市当局の動きに、市議会の反応は複雑で微妙だ。
　野党会派だけでなく、与党会派からも「財政支援に効果はあるのか。
ずるずると市が財政負担を続けるようなら、傷が浅いうちに撤退した方が得策だ」という意見が出ている。
　市議会のアビスパ福岡支援議員連盟の浜田雅之事務局長は「支援したい気持ちは強いが、公金を使うからには市民の理解が必要だ。
議会内の調整も難航するのでは」と、表情を曇らせる。
　●交錯する賛否の声
　福岡市西区姪の浜の会社員、田所貢さん（２９）は「チーム自身の努力が見えないと、お金をかけるばかりじゃ納得できない。市民の理解を得るには、とにかく結果を出さないと」と慎重な意見だ。
　同市中央区春吉の会社員（６０）も「アビスパ強化に四億円の価値があるかどうか」。
同市博多区吉塚の会社員（５０）は「支援が確実に強化につながる保証もない。
景気が冷え込んでいる今の時期に高額の税金を使うのはおかしい」と批判した。
　「福岡市の球団といえば、野球のダイエーのイメージが強く、アビスパはかすみがち。補強するならダイエーのように巨額の投資をしないと。
　市の支援額は、プロスポーツ界では中途半端。アビスパの強化には賛成だが、オーナーの経営基盤が弱いので効果は薄そう」。東区の公務員（３６）は悲観的な見方だ。
　逆に、同市南区大平寺の主婦、井上たまみさん（３６）は「四億円かけて成果が出るか疑問もある。」

まあ福岡市民の税金ならどうでもいいか

福岡はそういえば生活保護に関して要注意地区があるところだよな。
もうちょっとバランス取る事できんのかい。

>>699
>そしてこの手法で、税金投入させ続け

主語は重要だぞ。

　●自助努力
　新体制では、選手数を従来の三十五人から三十人に削減。
三年後には、さらに五人を減らす方向だ。社員も四人減の三十人体制になり、 こちらも三年間であと九人削減を目指す。
　現在、家賃節約のためＪＲ博多駅前の一等地にある球団事務所を、強化部のあ る同市東区の雁の巣レクリェーションセンターに移す検討も進めている。
　県サッカー協会は、アビスパの窮状を救おうと、昨年十一月から一口千円の「強化資金の募金運動」を始めた。署名に参加した五十万人のうち、五人に一人が協力すれば達成できる一億円が目標だ。
　しかし、同協会によると、九日現在で集計額は約三千万円となお道は険しい。
　

　あるサッカー関係者は「募金運動で市民が盛り上がり、市の追加融資もすんなり受け入れられると見込んでいたのに、ちょっとあてが外れた」と漏らす。

募金運動で市民が盛り上がり、市の追加融資もすんなり受け入れられると見込んでいたのに
募金運動で市民が盛り上がり、市の追加融資もすんなり受け入れられると見込んでいたのに
募金運動で市民が盛り上がり、市の追加融資もすんなり受け入れられると見込んでいたのに

血税泥棒集団の手口に十分注意してください。
今後、全国各地で行なわれるＪリーグクラブによる街頭募金、署名運動などに、うかつに同意したり一円でも募金しないでください。
税金を毟り取る為の手口に協力してはいけません。

じゃあとはコピペで頑張って。

まともに経営出来ないなら経営をどこかに譲渡するか
解散してしまえよ。

何も生み出さない癖に搾り取れる物は何でも搾り取る、凄いねJリーグ

>>703
あい。改正しました
そして上記のような手法で、地元自治体から税金投入させ続け、アビスパ福岡運営会社福岡ブルックスの出資比率で福岡市が５割を超えた時に、
倒産処理させるか、赤字まぎれの経営権をそのまま福岡市に渡すか、減資するかを三つ選択を市側に迫るのである。

福岡市の税金投入も、間接的ではあるが福岡市民達の納入したお金であるが、
人間はやっぱり自腹を切らないと切実さは感じられないものである。

それにしても毎年、税金がたっぷり混じった10数億円を好きに使い切る民間企業が、
ＪＲ博多駅前の一等地にあるクラブ事務所を構えてるってふざけた話だな。

Jリーグの問題じゃないよ。
無能なアピスパの経営の問題だ。

身の丈にあった経営にしないと我々の税金遣われちゃうから仕方ないな

人気が無いのに選手の年俸が高すぎる。もっと放映権料なりスポンサー料なりを
高額で獲得する努力しないとだめだな

>>708
福岡市にメール送った方がいいんじゃね？
ここにいる奴は、煽るのが好きなだけで福岡市の財政には興味ない奴ばかり

意味不明なNPO法人とかあるじゃん。
それと同じでJに所属するクラブの中にもどうしようもないクラブもある。
自治体は支援する場合でももう少しチェックした方がいいよ。

らしい展開。

アビスパ自体は健全じゃなかったらつぶしていいと思うよ。
地域的に鳥栖とかぶるし。

>>713
潰すも何もＪリーグから脱退して下部リーグに言えば良いんだよ。
福岡にはそれがお似合いｗ
九州の覇者は大分。ただそれだけ。無理して税金投入するから駄目なんだよ。
仲良くロッソ熊本とじゃれ合って置けばいいｗ
アンチは何故か主語をＪリーグにするから質が悪い。

>>714
Jリーグから脱退ってそんなケース見た事無い。
そういう事で例えJFLに残るとしても再びJ準会員になるとしても相当ハ−ドル高くなる。
それなら県リ−グから一から出直しの方が楽だ。
普通は鳥栖みたいにリーグ事務局から財務調査が入るまではどこのフロントも粘って経営改善営業努力等する。
福岡市の方から事務局にギブアップ宣言する方が良いと思う。
つうか大分サポがそんな事言うのか。ちょっと感心したw

で、バファロズとホークスが潰れればそれでイイじゃん

>>715
大分も人ごとじゃないからな。
九州の覇権を巡って両チームとも背伸びしすぎるのはお互いによくないｗ
ロッソの漁夫の利になるだけだ。
インパール作戦みたいなことはしちゃ駄目。兵を引くのも戦いの内。

つうかなんかホリエモンみたいなことするのな

>>716
観客０でも潰れないのに無茶言うなよ。
親会社の財力絶大過ぎ。

アビスパとか温泉だかパスタだかわかんねー名前つけてる時点で終わってる。
さっさとつぶして作り直せ。
どこのクラブもネーミングのセンスが悪すぎ。

>>720
センスがね・・・グリーンピア何とかみたいなのの延長線だよな。
どうでもいいけど、Ｊはいいかげん糞チーム乱立やめてチーム数少なくしろよ。
まともにシュートが枠に行く奴いないリーグなんてなんの価値もないわ。

このチームってピッコリが去ってから魅力がまったくない

やきう以外に使い道の無い箱物建設に
129億円も市にたかるやきう。
さすがだな。桁がちがうよ。

Ｊリーグよりマシだと言うプロ野球の実態

【プロ野球の場合】
阪神タイガース・・・・・・・・黒字・税金使いまくり・在日
ソフトバンクホークス・・・・・黒字・税金使いまくり・売国
広島東洋カープ・・・・・・・・黒字・税金使いまくり・プロ市民・極左
読売ジャイアンツ・・・・・・・トントン・税金使いまくり・会長が共産主義者

日本ハムファイターズ・・・・・赤字・税金使いまくり・極左
横浜ベイスターズ・・・・・・・赤字・税金使いまくり・売国
中日ドラゴンズ・・・・・・・・赤字・税金使いまくり・売国
ロッテマリーンズ・・・・・・・赤字・税金使いまくり・売国・朝鮮
西武ライオンズ・・・・・・・・赤字・税金使いまくり・堤
楽天イーグルス・・・・・・・・赤字・税金使いまくり・創価
ヤクルトスワローズ・・・・・・赤字・税金使いまくり・ジブラ
オリックスバッファローズ・・・赤字・税金使いまくり・低脳

全球団・・・・・・・・・・・・ファンが暴徒・暴力団・右翼団体

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
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　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

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>>721
いや。偽装Jサポも大変だなと思っただけだよw

あっ>>717に言うべきだったか。

税リーグ死ね

Jは第３セクターみたいなものだと思うと地方では運営が軒並み失敗してるからなあ。
大概責任なすりつけあってるよな。

Jりーぐｗ

>>709
　　無能なＪリーグに所属するアビスパの経営の問題です。

Jリーグはあっていいけど税リーグは確かにいらんね
財政状態のマトモなところだけでやればいい
無理して自治体に負担かけてまでやるもんじゃない。
今の地方競馬状態になるぞ。

>>719
さすがに0じゃ潰れると・・・

累積赤字を抱えている所って、大体チーム立ち上げ段階でかなりの負債を
抱えたところが多いんだよな。

>>732
地方自治体と医師会で出資して運営してる地方病院だと経営のスリム化もできずに
赤字でも税金投入もやむをえずという事になりやめられない。

経営できる能力抱えてる地域とそうでない地域があるのだから
最後は精算するというのが望ましい。第３セクターの問題と一緒。

自治体の名前背負って戦ってるんだから、
支援ぐらいうけてもいいじゃん

Jがなきゃ鹿島や鳥栖なんて地名は、一生涯頭の中に
入ってこなかっただろう?

だいたい消費税くらいしか払ってない豚ニートが
ガタガタ言うなってのw

淘汰だな。人が一杯いてもできる人材抱えてなければどうしようもない。
それ以前にやる気ないとどうしようもない。

http://www.mochizuki-kaikei.com/weekly/diary0411.html

>そうです、「プロ野球球団」への金銭は親会社の「広告宣伝費」として認められ、
>かつ、子会社である「プロ野球球団」が野球事業で出した赤字を親会社が“補填”したときも
>「広告宣伝費」として認められてしまうのです。
>広告宣伝費として“補填”する数十億が高いか安いか、が球団保有の判断基準となります。
>一方、「サッカー球団」や「バレー球団」の赤字を親会社が補填しても「広告宣伝費」として認められていません。

公認会計士・税理士 望月洋事務所

>この通達は、日本にプロ野球を根付かせることを目的に、昭和２９年（長嶋のデビュー４年前）につくられたものです。
>プロ野球が国民的スポーツとしてすっかり定着し、しかし一方で混乱しつつある現在、
>この通達は、廃止されるべきものなのか、あるいは、今だからこそ必要なものなのか？
>そんな議論がそろそろ話題に上がってきそうな気配がします。−−−−（所長）

プロﾔｷｳ選手の高い年俸は、親会社が払うべき税金から。

プロ野球はおおざっぱな経営がデフォルトだから感覚的にわからんだろう。
「宣伝」の役目終えたらバトンタッチしたいしな。

欧州のサッカーとバレーばかり見てる局
お台場ビルの上の空　届かない夢を見てる
打ち切りのない平均の扉破りたい
球場の中水増しふやして　見つかれば逃げ場もない
しゃがんでかたまり　から揚げ食べながら
野球のよさを解ってくれない　若者たちを恨む
そして仲間たちは今夜花火の準備に励む
とにかくもうCGやジブラには頼りたくない
WBCの効果があったのかさえ解らず震えている
１５の夜
盗んだダービーを連呼する　その意味もわからぬまま
ポカンとするお茶の間の向こうへ
数字に縛られたくないと逃げ込んだ深夜枠で
自由になれた気がした　１５の夜

また乞食リーグか・・・・

>>737
　　＞自治体の名前背負って闘っているんだから
　　　支援ぐらいうけてもいいじゃん

　　　　自治体が「（自治体の）名前を背負って闘って下さい」とお願いしてる訳じゃない。
　　　　Ｊクラブが「勝手に」背負って闘ってるだけだろ。

結局地元に官民どっちかに人材いるかが重要なポイント。
クラブ経営できなきゃできないでいいんだが。

「血税」って自分たちがない金の中からやりくりして、
皆のためにと思って収めている税金って意味なんだと思うけど
税金厨がこの言葉を振りかざすと、血便とか血尿と同類な響きにしか聞こえんな
献金まみれの政治家が清き一票とか言ってるようなもんだ

>>686
野球以外のスポーツだって、TV放映権収入に頼ってるものは多いよ。
五輪やサッカーW杯なんかはその最たるもののひとつ。

その他多くのスポーツでも、アマチュアを問わず大会の冠に企業名が付いたり
広告看板が出たり等、様々な企業の広告費で経営を支えてもらってるよね。
スポーツに限らず、市民向けの音楽祭だの花火大会だの盆踊り大会だの
といった行事もほとんどは企業がスポンサーになって「広告費」で支えてる。
バス会社や鉄道会社だって「広告費」が重要な財源になってる。

>>701
福岡市の年間予算約7300億円のうち600億が地方交付税、900億が国庫支出金です。
福岡市の支出の約2割は国税で賄われています。
ttp://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h200101.html#fukuoka

東京以外の多くの自治体はこれ以上の割合で国税を貰ってるけどね。

東京は石原知事が外形標準課税やホテル税を言い出していつでも企業から取り立てようという脅しが効いてる。
広告費という名の上納金。地方税として組み込まれていると認定していいものもあるはず。
>>748のようにイベントでは金出させてるよね。

Jへの昇格をチームを強くすることだけで考えてる
クラブが多いな。経営の安定化や選手の育成、
安価な選手の活用、観客動員、グッズ販売など。
多方面のバランスをうまく取って昇格しないと意味が無い。
経営基盤の貧弱なクラブチームはチームの存続を念頭において経営すべきだ。

>>487-499
これは酷い・・・。
そういえば草津の前社長って何の罰も受けて無いな。
自治体とずぶずぶの関係なのか？

>>737
チケット毎年一定数買うとか
毎年少しずつ資金援助するとかならいいんだけどね。

＞九億円の低金利融資と四億円の出資
これがどんどん膨らんでいきそうで恐ろしい。

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福岡はホークスがあればいい
アビスパなんかいらない〜♪

Ｊリーグは酷いな

田舎は野球やってればいいよ

また乞食税金騙し取りＪリーグか・・・・

福岡市の血税の低利融資まで返済しないでやんの(呆)

ほりえもんをおだてて、１００億投資させときゃよかったばってん荒川

ブヒブヒうるせーぞ。

俗人どもはサッカー様に金払ってればいいんだよ

Ｊリーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>745
鹿島のケースは？
鹿島町が結構動いていたようだが。

県知事がＪリーグチームの創設を公約に掲げて
当選した徳島のケースもしかり。

五輪のために建設予定の７つの競技場のうちの１つをアビスパ福岡の
本拠地にする予定らしいな、今ニュースでやってた。
アビスパ福岡が汚れ役になるだけだな。

>>758
それは広島カープ買わせようとしていただろう。

セミ

>>762
茨城県は捕まった人いたやん。別にサッカー野球関わらず金を誘導できるか予算を持ってこれるか
自分の部署の予算を削られないようにするかの問題にしか見えん。

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ここにいるのは糞ロビイストの類い。

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何で、こんなに伸びてるの？

>>771
サッカー人気の影におびえる凋落野球ｦﾀｸが危機感感じて
不毛なサッカー叩きに奔走してるから

PJMから譲り受けた鳥栖と中央防犯から譲り受けた福岡はそれなりに誰かが責任とらないといけないのだが。
福岡人だけは道義を知らんみたい。

>>763
それ以前に2016年までアビスパ自体の存続が(ry

＼(^o^)／

ひでーな　税金投入って　西口プロレス以下だな。

>>766
関係ないけど、茨城県で「捕まった人」と言われると色々いてどれか分からんｗ

Jリーグ発足の93年に知事が逮捕（ゼネコン汚職）されたのを筆頭に、
国会議員・市長・町長等等よりどりみどり。
02-03年にかけては協和・石岡・下妻・茎崎・結城の5市町の長が逮捕される
という快挙を成し遂げた夢の様な県ｗ

>>771
>>772
こういうｻｶｽﾚなのにいきなり野球の話を始める妄想ｦﾀがいるから
放っておきゃネタがつきたところで勝手に落ちていくのにさ

　　　また乞食リーグが日本国民に迷惑かけてるのか・・・・

>>771
>何で、こんなに伸びてるの？
Jリーグアビスパが福岡市から借りた血税９億円を返済しないから。
借りた金は返す。
当前の事さえ出来ないしようとしないモラルが無い糞クラブだから。

これはもうだめかもわからんね

Jリーグのクラブって法律さえ守れないのかよ・・・・。
銀行から借りた金を脅して返さないやくざと一緒だな。
もう廃止しろよ。
こんな迷惑撒き散らしプロスポーツは。

皆、借金やローンがあっても苦しくとも返済しているのに、
Jリーグは何考えてんだ？ ？

>>767
セミさん必死ｗｗｗｗｗｗ
ファビョりすぎですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>679
>>680
>>681
>>682
>>689
>>753
>>767
>>769
>>770

ちょｗｗｗ伸びてるの
深夜や真昼間夕方じゃんｗｗｗｗ

さすがにセミさんニートならではですねｗｗ
一日中このスレにいたのねｗｗｗ

おいおいｗｗｗ
また過疎ってるww

一般人が学校や会社にいる時間に
不自然にしかも短時間で伸びたと思ったらｗｗｗｗ

さっそく過疎ですかｗｗｗ
そうですかｗｗｗ

セミストーカーきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福岡市おもしろいな。

福岡市長が五輪招致を正式表明

http://www.people.ne.jp/2005/09/22/print20050922_53742.html

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/0209/sityousen/kiji_42.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%93%E3%82%B9%E3%83%91%E7%A6%8F%E5%B2%A1

＞Jリーグクラブ誘致に動いていた福岡市の意向を受け、1995年に福岡市にチーム?
＞ﾚ転、チーム名を「福岡ブルックス」とした。

アビスパの源流に触れる旅↓

http://otoboke-web.hp.infoseek.co.jp/jle/97nen/fuzieda.html

でも実際はこういう反応>>660>>700
>>619は特にひどいな。
どういう人間なんだw


＞ 「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」
＞ マンションの井戸端会議でアビスパの中堅選手の妻にこんな言葉が浴びせられたという。
＞ シーズン中盤、その妻が「（公的資金の投入で）近所の目が変わった気がします。

http://www.nishinippon.co.jp/media/A-3000/9806/avispa/98kiji/avi_kiji10.html#003

　　　　また乞食Jリーグが国民に迷惑かけてるのかよ・・・・

もう藤枝に返せばいいじゃん。

恥晒しage忘れ

【自演】またまたセミさん、セミスレでバレバレ自演！！！【必死カッコ悪いｗ】

以下のレスを見てもらいたい
これはとあるセミスレのレスの時間推移である
>>310-315で”不自然な”レスがみられるのだｗｗ
自分のスレを伸ばそうとしたセミさんが必死に自演していたのだｗｗ

306 名無しさん＠恐縮です sage 2006/04/12(水) 23:13:03 ID:mgZeCWTm0

↓約３０分後

309 名無しさん＠恐縮です sage 2006/04/12(水) 23:51:43 ID:mgZeCWTm0

↓約１５分後

310 名無しさん＠恐縮です 2006/04/13(木) 00:06:41 ID:G72F+rYx0　←セミさんのようですｗｗ
311 名無しさん＠恐縮です 2006/04/13(木) 00:24:45 ID:75T4rFbe0　←セミさんのようですｗ
312 名無しさん＠恐縮です 2006/04/13(木) 00:40:40 ID:Ha9fISEy0　←セミさんのようですｗ
312 名無しさん＠恐縮です 2006/04/13(木) 00:40:40 ID:Ha9fISEy0　←セミさんのようですｗ
313 名無しさん＠恐縮です 2006/04/13(木) 00:41:14 ID:Ha9fISEy0　←セミさんのようですｗ
314 名無しさん＠恐縮です 2006/04/13(木) 00:46:03 ID:Ha9fISEy0　←セミさんのようですｗ
315 名無しさん＠恐縮です 2006/04/13(木) 00:56:16 ID:Ha9fISEy0　←セミさんのようですｗ

↓約１２時間後

316 名無しさん＠恐縮です sage 2006/04/13(木) 12:05:30 ID:LRYNfEkU0

↓約１０時間後

317 名無しさん＠恐縮です sage 2006/04/13(木) 22:27:08 ID:Qb2LQyOE0

セミさんのこの必死さはもう
哀れとしかいいようがりませんｗｗ

ソース
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144649550/

福岡がJ会員資格を藤枝市所属のクラブに譲渡してJ準会員でJFLで出発するぐらいのウルトラDはできないのかな？

あれれれれれれ？？？
またまた急にスレが伸びたと思ったらｗｗｗ
また過疎だwww

どうしてだろうｗｗｗｗ

まるで”セミさんが自演して伸ばしてる”みたいだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


教えてwwセミすああああああああああんｗｗｗ

>>794
真面目にやってるのでどっか行ってくれ。

過疎とセミをNGワードにしたらいいんじゃね？

　　　　また乞食Jリーグが国民に迷惑かけてるのかよ・・・・

>>795
あひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セミスレでまじめにwww
レスしてるアホがいるとはwww
爆笑ww

氏ねアビスパとか言ってるけどさ。
お金出して支援するから静岡から来てくださいって言ったのは福岡市の方だろ？

Ｊの選手＝公務員
でいいんじゃないかな

おいおいおまえらｗｗｗ
過疎ってますよｗｗｗｗ

また過疎ですかww
さっきまでのやつはどうしたのｗｗｗ
全員で示し合わせたようにでてきてｗｗｗ
示し合わせたように去っていくwww


これってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



バレバレジャンw

福岡市は元ブルックスを藤枝市に綺麗に譲渡できたらまた福岡県リーグから一からやっていけばいい。
今のままでサッカーに理解のところで踏ん張ってもきついから、その前他に芽を移してサッカー界に貢献して欲しい。
市民が他人事でやってるようじゃ、市政もアビスパもジリ貧なだけだから覚悟決める時は決めてくれ。
鳥栖みたいに土俵際で押し返すつもりなら別に構わんけど。

　　　　また乞食Jリーグが国民に迷惑かけてるのかよ・・・・

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　　　　また乞食Jリーグが国民に迷惑かけてるのかよ・・・・

しかも潰れかけてるしｗ

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　　　　また乞食Jリーグが国民に迷惑かけてるのかよ・・・・

　　　　　　　　人気も無い、金も無いって・・・・・

　　　　　　　　Jリーグって何の為に地球上に存在してるの？

ダメだこりゃ

もう後は煽りだけ↓

残り185

-１抜けてたw

上げ荒らしだな

http://www.mochizuki-kaikei.com/weekly/diary0411.html

>「プロ野球球団」への金銭は親会社の「広告宣伝費」として認められ、
>かつ、子会社である「プロ野球球団」が野球事業で出した赤字を親会社が“補填”したときも
>「広告宣伝費」として認められてしまうのです。
>広告宣伝費として“補填”する数十億が高いか安いか、が球団保有の判断基準となります。
>一方、「サッカー球団」や「バレー球団」の赤字を親会社が補填しても「広告宣伝費」として認められていません。

>この通達は、日本にプロ野球を根付かせることを目的に、昭和２９年（長嶋のデビュー４年前）につくられたものです。
>プロ野球が国民的スポーツとしてすっかり定着し、しかし一方で混乱しつつある現在、
>この通達は、廃止されるべきものなのか、あるいは、今だからこそ必要なものなのか？
>そんな議論がそろそろ話題に上がってきそうな気配がします。−−−−（所長）

公認会計士・税理士 望月洋事務所

　　　　　　　　人気も無い、金も無いって・・・・・

　　　　　　　　Jリーグって何の為に地球上に存在してるの？

>この通達は、日本にプロ野球を根付かせることを目的に、昭和２９年（長嶋のデビュー４年前）につくられたものです。

政府、マスコミの､お抱えスポーツがﾔｷｳ。

＞日本にプロ野球を根付かせることを目的

今じゃ世界の笑いもんだからな〜野球は
え？野球は世界で知られてないってｗｗ

税金使うぐらいならやめてしまえ

【セミが自演】セミさん火病発動！！反論できずひたすらコピペオナニー【火病】

セミさんが今日も自分のスレ、過疎で有名なセミスレを伸ばそうと必死で自演をしていますww
↓これらがセミさんの恥ずかしい自演の数々です（笑）

678 名無しさん＠恐縮です sage New! 2006/04/13(木) 00:29:14 ID:Ha9fISEy0
679 名無しさん＠恐縮です New! 2006/04/13(木) 00:29:50 ID:Ha9fISEy0
680 名無しさん＠恐縮です New! 2006/04/13(木) 00:31:56 ID:Ha9fISEy0
681 名無しさん＠恐縮です New! 2006/04/13(木) 00:32:38 ID:Ha9fISEy0
682 名無しさん＠恐縮です New! 2006/04/13(木) 00:35:08 ID:Ha9fISEy0
689 名無しさん＠恐縮です New! 2006/04/13(木) 00:56:50 ID:Ha9fISEy0
753 名無しさん＠恐縮です New! 2006/04/13(木) 17:41:11 ID:Ha9fISEy0
767 名無しさん＠恐縮です New! 2006/04/13(木) 19:21:19 ID:Ha9fISEy0
769 名無しさん＠恐縮です New! 2006/04/13(木) 19:26:07 ID:Ha9fISEy0
770 名無しさん＠恐縮です New! 2006/04/13(木) 19:37:34 ID:Ha9fISEy0
805 名無しさん＠恐縮です New! 2006/04/13(木) 23:17:02 ID:Ha9fISEy0
806 名無しさん＠恐縮です New! 2006/04/13(木) 23:17:33 ID:Ha9fISEy0
807 名無しさん＠恐縮です New! 2006/04/13(木) 23:18:35 ID:Ha9fISEy0
808 名無しさん＠恐縮です New! 2006/04/13(木) 23:19:58 ID:Ha9fISEy0
809 名無しさん＠恐縮です sage New! 2006/04/13(木) 23:20:53 ID:Ha9fISEy0
812 名無しさん＠恐縮です New! 2006/04/13(木) 23:26:45 ID:Ha9fISEy0

312 名無しさん＠恐縮です New! 2006/04/13(木) 00:40:40 ID:Ha9fISEy0
313 名無しさん＠恐縮です New! 2006/04/13(木) 00:41:14 ID:Ha9fISEy0
314 名無しさん＠恐縮です New! 2006/04/13(木) 00:46:03 ID:Ha9fISEy0
315 名無しさん＠恐縮です New! 2006/04/13(木) 00:56:16 ID:Ha9fISEy0

またセミスレでは急激にスレが伸びたかと思えば
急激に過疎るとういう奇妙な現象が起こっている
しかし賢明な芸スポ民はそれがセミさんの自演による現象だと承知している

ソース
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144679056/
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144649550/

おいおいまた過疎かｗｗｗｗ
最後までほんと人気ないねセミスレはｗｗ

だれもいないね・・・・・

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　　　　 ヽ、　!　-=ﾆ=-　ﾉ　　/
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セミさん泣いてるのかww

日本代表スポンサー料８年500億円（日刊スポーツ）

　日本協会が来年３月末で切れる日本代表スポンサーの契約交渉で、テレビ放送権料を含めて
０７年４月〜１５年３月までの８年総額５００億円で攻防していることが１２日、分かった。
　日本代表は現在、オフィシャルスポンサーとしてキリンビール、キリンビバレッジのキリングループと、
オフィシャルサプライヤーとしてアディダス、さらにサポーティングカンパニーとして日本航空、日産自動車など５社と契約している。
このうち同協会と直接交渉しているアディダスとは「サインはしていないが来月には正式契約する」（日本協会川淵キャプテン）と、
少なくとも単年では倍増となる８年１６０億円で契約を更新する見通し。
さらに関係者によると、キリングループとの契約更新を軸にサポーティングカンパニー、
テレビ放送権料を含む一括で電通と交渉している契約料は８年３００億円を超える額になることが確実で、
すべてを合計すると８年５００億円というビッグな額となる。
　３大会連続でＷ杯出場を果たし、日本代表人気は右肩上がり。
前回は６年２２０億円前後の契約で、大幅なアップとなりそう。
川淵キャプテンは「先日、キリンの加藤社長からも『サッカーを支援していることで
キリンの企業イメージが急角度で上がっている』と言われた。アディダスも代表ユニホームが相当売れたようだ。
（サポートしてくれる企業と日本協会が）お互いにいい方向に行くのはありがたいこと」と話した。（金額は推定）

http://sports.nifty.com/cs/headline/details/sc-ns-p-sc-tp3-060413-0019/1.htm

やき豚共が何を言っても、世間では金づるリーグとして認知されている。やき豚は世間知らずなのが浮き彫りだなｗｗｗｗ

>>830
＞金づるリーグ
日本代表の話でＪじゃないじゃんwww

また過疎〜〜？？？
セミさんが友達いないのも納得ww

>>487-499のような事実を知ってしまった今となっては
野球を非難するJポークの声は虚しく聞こえるだけであった。

　　　　　　　　人気も無い、金も無いって・・・・・

　　　　　　　　Jリーグって何の為に地球上に存在してるの？

>>834
＞人気も無い、金も無いって・・・・・

それってセミさんのことじゃないかああああああああああああｗｗｗｗｗ

ちなみにセミさんは
おつむも無いし友達もいないｗｗ

　　　　　　　　人気も無い、金も無いって・・・・・

　　　　　　　　Jリーグって何の為に地球上に存在してるの？

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1144778868/19
ハコモノ行政利権を利用する狡猾なサッカー協会。
ハコモノ利権と仲良しこ良し。

http://www.mochizuki-kaikei.com/weekly/diary0411.html

>「プロ野球球団」への金銭は親会社の「広告宣伝費」として認められ、
>かつ、子会社である「プロ野球球団」が野球事業で出した赤字を親会社が“補填”したときも
>「広告宣伝費」として認められてしまうのです。
>広告宣伝費として“補填”する数十億が高いか安いか、が球団保有の判断基準となります。
>一方、「サッカー球団」や「バレー球団」の赤字を親会社が補填しても「広告宣伝費」として認められていません。

>この通達は、日本にプロ野球を根付かせることを目的に、昭和２９年（長嶋のデビュー４年前）につくられたものです。
>プロ野球が国民的スポーツとしてすっかり定着し、しかし一方で混乱しつつある現在、
>この通達は、廃止されるべきものなのか、あるいは、今だからこそ必要なものなのか？
>そんな議論がそろそろ話題に上がってきそうな気配がします。−−−−（所長）

公認会計士・税理士 望月洋事務所


ﾔｷｳ大人気なら､赤字を親会社が補填しても「広告宣伝費」として認められるの返上したらどうよ？ｗ
親会社が払うべき税金で､ぶくぶく太ってる選手って、みっともないだろｗ

　　　　　　　　人気も無い、金も無いって・・・・・

　　　　　　　　Jリーグって何の為に地球上に存在してるの？

　　　　　　　　有るのは>>838みたいな野球にたいする「嫉妬」のみって・・・

もうコピペしか貼られない
セミスレおわたｗｗｗ

「嫉妬」ってｗ

http://www.mochizuki-kaikei.com/weekly/diary0411.html

>近鉄とオリックスの合併話から端を発したプロ野球の再編問題。
>ダイエー、西武にも売却話があるようでまだまだ予断を許しません。
>しかし、毎年数十億の赤字を生むとさせる球団経営。メリットは、なんなんでしょう？

>法人税関係個別通達において、
>「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」（直法１−１４７）では、
>親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金（野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。）
>を補てんするため支出した金銭は、球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、
>当分のうち特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること、と規定してます。

公認会計士・税理士 望月洋事務所

やっぱｳﾗﾔﾏｼｲかな？
欠損金が出たら親会社がザブザブ補てんしてOKなんて｡

　　　　　　　　人気も無い、金も無いって・・・・・

　　　　　　　　Jリーグって何の為に地球上に存在してるの？

　　　　　　　　有るのは>>841みたいな野球にたいする「嫉妬」のみって・・・

何はともあれ、京都と大宮は消滅して欲しい
１６チームでやろう

これって１億位累積赤字出したら債務超過になるって事だよね？仙台もコツコツ累積赤字減らしてたのに博打に出てまた赤字増え始めてるからかなりヤバい状態なんだよな。

>>841
節税は何のために行うかというと
国に払う金を抑えることによって手元に残す資金を多くするため。
外に金を出してしまえば税金は低くなるが
手元に残る資金は少なくなる。
これでは節税ではなく経費と考えるのが妥当。

まあ、こういう税金やビジネスについて理解できない人間が多いから
ホリエモンや民族系ビジネスをたくさん生むんだろうが。

すんません。
子会社への赤字補填は違法ですか？

これは酷い話だ。税金引き出せるだけ引き出して開き直りか。
ただ、「地域密着、百年構想」ってスローガンって
「地域密着、百年だから、今は大目に見て税金頂戴」っていう本質先有りきに見えて仕方がない。
凄いスポーツ文化だな。
各自治体の税金泥棒するのがサッカーのスポーツ文化かｗ

>>487-499
これは酷い、、、

　　　　　　　　人気も無い、金も無いって・・・・・

　　　　　　　　Jリーグって何の為に地球上に存在してるの？

　　　　　　　　有るのは野球にたいする「嫉妬」のみって・・・

「おたくは税金をもらっていいですね。うちのセミは無職で童貞でキモオタなんですよ」

>>845
http://www.mochizuki-kaikei.com/weekly/diary0411.html

>「プロ野球球団」への金銭は親会社の「広告宣伝費」として認められ、
>かつ、子会社である「プロ野球球団」が野球事業で出した赤字を親会社が“補填”したときも
>「広告宣伝費」として認められてしまうのです。
>広告宣伝費として“補填”する数十億が高いか安いか、が球団保有の判断基準となります。
>一方、「サッカー球団」や「バレー球団」の赤字を親会社が補填しても「広告宣伝費」として認められていません。←←←ココ

>この通達は、日本にプロ野球を根付かせることを目的に、昭和２９年（長嶋のデビュー４年前）につくられたものです。←←←ココ
>プロ野球が国民的スポーツとしてすっかり定着し、しかし一方で混乱しつつある現在、
>この通達は、廃止されるべきものなのか、あるいは、今だからこそ必要なものなのか？
>そんな議論がそろそろ話題に上がってきそうな気配がします。−−−−（所長）

公認会計士・税理士 望月洋事務所

>>844
仙台の糞社長は名川。
仙台市の瓦斯屋から天下って来た阿呆だ。
彼が残している実績は、累積赤字を増やし続けていること。
毎年監督を変えること。
毎年主力を入れ換えることだ。

要するに邪魔しかしていない

>>851
な―んだ、コピペしかできないアホだったのか。
税務署に電話してみろよ。JFLに参加するけど経費として認められますかって。

孫さんが買ってくれないかな

>>849
嫉妬ｗ
公平な税制だって言ってるだけだよ｡

>>853
ｺﾋﾟﾍすら読め無いのか。
「サッカー球団」や「バレー球団」の赤字を親会社が補填しても「広告宣伝費」として認められていません。
って、公認会計士・税理士のブログに書いてあるだろ｡

ソフバンで上手くいってるからないっしょ
地味に貢献で知名度を・・・っつーより
どかんと派手にってタイプだと思うし

×公平な税制
○不公平な税制

「サラリーマンはスーツ代を経費として認められないのに
芸能人は衣装代として認められている。だから芸能人は脱税してるのだ」

ID:4QhGQ6OZ0の理屈は↑と同じ。
要するに僻み100%、客観性0%。
だから説得力がない。
>>487-499みたいな事実を見て
ID:4QhGQ6OZ0がどう思うのか
感想を聞いてみたいねw

>>852
奈川氏は評判悪いからな。
でも、今の累積赤字のほとんどが９５〜９７年の３シーズンに出たんだよな。
numberの記事で読んだんだけど当時の経営陣が「Ｊリーグに昇格すれば返済できる」って考えだったそうな

　　　　　　　　人気も無い、金も無いって・・・・・

　　　　　　　　Jリーグって何の為に地球上に存在してるの？

　　　　　　　　有るのは野球にたいする「嫉妬」のみって・・・

>>853
控除されんよ。
広告宣伝費扱いにならん。

>>860
人気がある（巣ポン差的に価値がr）からこんな無理な圧縮を他のスポンサーが許可したんじゃないのか？

いつの間にかチームカラー変わってないか？
以前は黒×白（銀？）だったのに紺になってる。

>>862
セミにレスしちゃいけません

減資ってことは銀行に預けている資本金の31億円は、そのまま
銀行の丸儲けになる訳か。
まあ金を借りている相手にも払うんだろうが、(･∀･)ｲｲ!!商売だな。

スレ違いだけど星稜からJリーグに入った本田ってどこのチームにいるの？
で、活躍してる？

　　　　　　　　　　　人気も無い、金も無い、チームも無い、朝鮮人ごときに連敗って・・・・・

　　　　　　　　プロ野球って何の為に地球上に存在してるの？

　　　　　　　　
　　　　　　　　　

>>862
いや、減資だけでは出資者は損をしない。
要するに帳簿上、借金と資本金を相殺するだけだからね。
ただ、借金と資本金を相殺する為に減資を行うような場合は
減資の後に増資をする事が多く、そうなると既存株主の持ってる株は相対的に目減りしてしまう。
目減りしてしまうにもかかわらず既存株主が減資に応じるのは
「価値のある会社だから」という理由よりも「会社が潰れて株券がパーになるよりはマシか」という
判断によるものらしい。

>>855
それは既に上の方で論破されてるだろ。新しいコピペを探してこいよ。
税理士が税理士がって池沼かよ。

862 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2006/04/14(金) 01:55:35 ID:CeEH9Zva0
>>860 
人気がある（巣ポン差的に価値がr）からこんな無理な圧縮を他のスポンサーが許可したんじゃないのか？ 

↑

こいつ馬鹿だろ

　　　　　　　　人気も無い、金も無いって・・・・・

　　　　　　　　Jリーグって何の為に地球上に存在してるの？

　　　　　　　　有るのは野球にたいする「嫉妬」のみって・・・

地球で一番人気あるスポーツだからじゃね？

　　　　　　　　人気も無い、金も無いって・・・・・

　　　　　　　　Jリーグって何の為に地球上に存在してるの？

　　　　　　　　有るのは野球にたいする「嫉妬」のみって・・・

福岡はソフトバンクだけで良いよ

こんな事に税金使うくらいなら市民に還元しろ
減税するとか

世界一のスポーツに嫉妬するのはわかるが、おんなじコピぺばかりするセミはほんとにチョンとだなｗｗ

　　　　　　　　人気も無い、金も無いって・・・・・

　　　　　　　　Jリーグって何の為に地球上に存在してるの？

　　　　　　　　有るのは野球にたいする「嫉妬」のみって・・・

Jリーグは今の構造改革の流れに逆行するな

そもそもJリーグなんて誰も興味ないだろ

08/18（水）　巨人×ヤク.　日テレ　...5.0%　●−○　10.6%　ＴＢＳ　　日本×アルゼンチン
09/08（水）　巨人×中日　日テレ　11.7%　●−○　18.4%　ＴＢＳ　　日本×インド（21:00~）
09/25（土）　巨人×阪神　日テレ　...5.3%　●−○　...7.2%　テロ赤　U-19日本×U-19ネパール（23:00~・録画放送）
10/03（日）　西武×日公　テロ赤　10.6%　●−○　11.9%　テロ赤　U-19日本×U-19カタール
11/03（水）　東軍×西軍　テレ東　...2.7%　●−○　...6.6%　ＣＸ　　　FC東京×浦和
2005
05/27（金）　オリ..×巨人　ＣＸ　　　...8.6%　●−○　19.1%　日テレ　日本×ＵＡＥ
06/03（金）　巨人×ソフ..　ＣＸ　　　11.8%　●−○　23.8%　テロ赤　日本×バーレーン　（25:22~）
06/08（水）　ﾛｯﾃ..×巨人　テレ東　...6.1%　●−○　43.4%　テロ赤　日本×北チョン
06/16（木）　巨人×楽天　日テレ　11.8%　●−○　13.3%　ＣＸ　　　日本×メキシコ　（24:50~）
06/22（水）　横浜×巨人　ＴＢＳ　　...6.9%　●−○　13.4%　ＣＸ　　　日本×ブラジル　（27:35~）
07/28（水）　巨人×阪神　日テレ　...8.4%　●−○　10.0%　ＣＸ　　　磐田×レアルマドリード
08/03（水）　広島×巨人　ＴＢＳ　　...5.6%　●−○　...8.8%　テロ赤　日本女子×支那雌 （録画・編集放送）
08/03（水）　広島×巨人　ＴＢＳ　　...5.6%　●−○　18.9%　テロ赤　日本×支那
08/06（土）　ヤク.×巨人　ＣＸ　　　...5.5%　●−○　13.8%　テロ赤　日本女子×南チョン雌
08/07（日）　ヤク.×巨人　ＣＸ　　　...6.8%　●−○　20.8%　テロ赤　日本×南チョン
08/17（水）　中日×巨人　ＴＢＳ　　...5.0%　●−○　26.0%　テロ赤　日本×イラン
09/07（水）　ヤク.×巨人　ＣＸ　　　...4.6%　●−○　20.7%　テロ赤　日本×ホンジュラス

>>876
「内容より結果」




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たもん君＠あらいぐま編集長 ★

　　　　　　　　人気も無い、金も無いって・・・・・

　　　　　　　　Jリーグって何の為に地球上に存在してるの？

　　　　　　　　有るのは野球にたいする「嫉妬」のみって・・・

福岡のエースはバレーだよな

山下でしょ。永遠のエース。

あなたとわたしの税リーグ♪
税〜リーグー♪

記者　　　　「貴方は何故税リーガーになったんですか？」
税リーガー「そこに税金があるからさ」

福岡の選手にスター性のあるやつがいればな〜

>>885
>>545>>553

税スボールｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　人気も無い、金も無いって・・・・・

　　　　　　　　Jリーグって何の為に地球上に存在してるの？

　　　　　　　　有るのは野球にたいする「嫉妬」のみって・・・

890GET!

「枯れ木にも山の賑わいもほんとの賑わい」




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　泉　野明じゃなくたもん君＠あらいぐま編集長 ★

世界中の人「野球？なにそれ？」

　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ 　　野球を、野球をもっと叩かなきゃ！
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ 　　Jリーグの人気が無いのがバレてしまう！
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ 　　Jリーグのスレだけど、、、
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ 　　　兎に角野球を叩かなきゃああぁぁぁぁー！
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ 　　　　もっと叩かなきゃ！野球を！！
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,) 　>>892　 (,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| |て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣

ずれてるｗｗｗｗ

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up100039.jpg

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up100039.jpg

【Jと税】
■1997年
＝　清水エスパルス　＝
市民球団のエスパルスは地域密着を掲げるJリーグの象徴的な存在であったが
素人経営が災いして21億円の負債を抱えることに。主体的な運営企業であったテレビ静岡は撤退を決める。
それまでの運営会社「エスラップ」は精算され、地元企業数社が共同出資で立ち上げた
「株式会社エスパルス」に引き継がれる。チームの消滅は免れたが地域密着の現実と市民球団の限界を知らしめた。
余談ではあるが、エスパルスの中心的な運営企業になった鈴与は女子サッカーチームの
「鈴与清水ＦＣラブリーレディース」を1999年に解散させている。
ひとつのチームの命を守るために、ひとつのチームの命が犠牲になった訳である。

＝　ベガルタ仙台　＝
経営危機が表面化。広島カープを真似て「樽募金」なども行う。ここ最近は単年度の決算で黒字を
計上しているが黒字額（2004年度は6000万円）よりも県や市からの補助金（県と市を合わせて年間1億円）の方が
大きいような状態で17億を越える累積赤字を県と市が間接的に返済しているようなものである。
本当なら既に債務超過に陥っている状態なのだが、経営危機の度に増資を繰り返してきたために
数字上は債務超過にならずに済んでいる。
なお、現在の資本金は23億円強。ベガルタの経営規模<2005年度予算は16億円>よりも大きい。
仙台市は経営危機の度に増資に応じてきたため11億円以上を出資することになった。
＜追加情報＞
2005年、ベガルタの使用料だけでは仙台スタジアムの維持費が賄えず、ネーミングライツを売却する予定。
（追加情報）
債務解消を目指し、抜本的な経営改革に取り組む予定。資本金を減資して債務返済に
充てる方法が有力視されている。

＝　コンサドーレ札幌　＝
経営危機に陥り、サポーター主導で公金を引っ張ることを画策。1個500円のカンバッジを売りはじめる。
売り上げの数＝道民の願いの数、という強引な理屈で議会に補助金をタカる。
強引な手口に押し切られた議会はコンサへの補助金支給を決め、現在まで支給し続けている。
2003年には身の程知らずなチーム補強で債務超過が4億7千万に達し、リストラを行った。
2005年にはチーム関係者が児童買春で逮捕されてスポンサーに逃げられる。
2005年時点でのチームの累積債務は26億円。

＝　アビスパ福岡　＝
経営危機に瀕し、福岡市から13億円（9億円の低金利融資と4億円の出資）の金融支援を受ける。
また福岡市は年間4500万円を越えるチケットプレゼントなども実施。
アビスパの中堅選手の妻が井戸端会議で「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」と
嫌味を言われたエピソードが残っている。
現在も多額の累積赤字を抱えているが、元々は静岡のチームを誘致して市民球団化した経緯もあり
福岡市は支援を続けている。スタジアム使用料は２６０万円を５０万円に減免してもらっている。
多大な公的資金の援助を受けているというのに2001年には現役選手が買春の容疑で逮捕される事件を
起こしている。
【追加】
2006年、３３億７千万円の資本金を約９千万円に減資、累積損失を相殺。
福岡市が出資している4億円あまりのお金は増資額によって大きく目減りする可能性がある。

■1998年
＝　ベルディ川崎（当時）　＝
Jリーグとの意見対立や観客激減などのために読売新聞が撤退。
日本テレビの100%出資となったが読売新聞撤退の影響は大きく、選手を放出して凌いだ。

＝　横浜フリューゲルス　＝
ANAに見捨てられてチーム消滅。最後の最後に天皇杯で優勝し、虚しい意地を見せる。
横浜Fマリノスの「F」として、まるでゴミのような形で残ったことで
フリューゲルスサポーターの屈辱感はかえって強まる結果となった。

＝　サガン鳥栖　＝
水戸と同時期にJリーグから金（2000万）を借りる。経営不振を解消出来ず2005年に身売り。
身売りの過程でJリーグはJリーグの子会社に運営させることを提案。
その条件として100%の減資を要求されるが、これに応じない株主がいたためにサポーターを
無視したゴタゴタを展開する。Jリーグの言う「サポーターもチームの一員」というのはとんだ嘘っぱちで、
本当は金を落とすだけの部外者に過ぎない現実を知らしめる。新しい運営会社は招待券を配りまくっている。

■2003年
＝　ヴィッセル神戸　＝
経営破綻で民事再生法の適用を申請。最大の債権者であった神戸市は貸付金15億2000万円の大半を
放棄させられる。血税はドブに捨てられた。小額債権者への弁済は済んでいるため、債権者集会の出席者は
市教委の担当者だけだった。その後、楽天に譲渡。ちなみに譲渡価格はたったの480万円（笑）
15億以上の税金が投じられたチームは20代のリーマンでも買える値段で売り払われた。
嗚呼、税金よ。

＝　ジェフ市原（当時）　＝
1997年以降、観客動員がJ1で最下位のジェフ市原は観客増を図るべく2003年に千葉市をホームタウンに加えた。
2005年、これに伴いチームはジェフ千葉に改名、新たにホームタウンとなった千葉市は
蘇我臨海部にサッカー場を建設した。
土地購入費・建設費・蘇我駅からの道路整備など、スタジアム建設の為に投入された費用は300億円を越えた。
スタジアムのネーミングライツをフクダ電子に売却したがチームが支払う使用料と合わせても年間維持費の
1.6億円は賄えないことが確実視されており、スタジアムの建設費については1円も回収できないと見られている。
サッカー場の赤字とチームへ支援を合わせると千葉市の負担は多大なものになる。
ちなみに千葉市のジェフへの支援項目は同様にサッカーチームを支援している他の自治体よりも多いことが
千葉市議会で指摘されている。

■2005年
＝　ヴォルティス徳島　＝
2005年にJ2入り。J2入りにあたって徳島県は2004年度予算にＪリーグ推進費として一億五百万円と、
鳴門総合運動公園（鳴門市）の陸上競技場の改修事業に六億六千万円をに盛り込んだ。
推進費の大部分はチームの出資金に充てられた。出資割合は20%程度（資本金5億円）

902GET!

＝　大分トリニータ　＝
平均観客動員は30チーム中で5番目なのに3億円の債務超過で経営危機に。
チケット単価を計算したところ、1100円にも満たないことからタダ券を配りすぎたのではないかとの指摘が一部にある。
大分が債務超過に至る過程には様々なことがあった。
1）大分県が実施している　<<中小企業向け>>　のファンドを利用。
2）パチンコ屋のスポンサー受け入れをリーグに申請。
しかし、これらの方策も経営不振の解消には繋がらず、ついには債務超過という事態に陥った。
また、パチンコ屋のスポンサー受け入れ申請はJリーグの方針転換のきっかけにもなった。
「国民の心身の健全な発達への寄与」を理念に掲げるJリーグは消費者金融とパチンコ屋のスポンサーを
受け入れないことを暗黙の了解としていた・・・・・・が、既にパチンコメーカーと消費者金融がオフィシャルスポンサーに
名を連ねているJリーグに大分の申請を却下出来るはずもなく、あっさりと承認。表向きは「紛糾した」と取り繕う。
更にチェアマンはパチンコマネーの受け入れについて「避けては通れない道」と述べ、今後の受け入れも示唆。
「理念」より「金」が欲しいという本音をさらけ出した形での方針転換となった。
こうなってくるといつ理念から「健全」の二文字を外すのか気になるところだが、今のところその気配はない。
どうやら開き直った模様である。「理念」を利用して税金を引っ張る理念ビジネスの旨味は手放せないということか。
<< 追加情報 >>
債務超過に陥った大分は当たり前のように公的資金（2億円）の注入を県に要請。
銀行から場当たり的な資金繰りをしてると指摘されている会社にもかかわらず
大分県は経営陣の責任を問うこともなく、ほんの数日で支援を決定。
「スポーツ振興」の一言で片づける安易な姿勢や
失敗すれば大きな経済的損失を被るプロスポーツへの直接出資が税金の使い道として
馴染むのかということについては新たな議論を呼びそうである。
<< 追加情報 >>
マルハンが6年分の年間シートを大量購入し、経営危機回避にメドがついた。
マルハンから大分FCにはスポンサー料と合わせて2.5億〜5.5億が支払われることとなり、
事実上、パチンコマネーに支配されることになった。

＝　ザスパ草津　＝
実際はレンタルの観客席を購入すると偽り町から500万円を詐取。更に県に支払うスタジアム使用料の
算定の元となる入場者数や看板設置数を過少申告していたことが発覚。未納額は1700万円を越えた。
Ｊ２昇格にあたって約８億円をかけて陸上競技場の観客席を増設したり
ホームグラウンドで試合がある日の駐車場確保などでチームを支えてきた行政を完全に裏切った形だ。
ここまで不祥事を続けておきながらチームは県にスタジアム使用料の減免措置を申し出るという
開き直りとも取れる図々しさを見せているおり、県の対応に注目が集まっている。
ここまで裏切られたチームに県が甘い対応を見せたらチームと行政の関係性に疑いの目を向けられるのは
免れないだろう。
（追加情報）
県はこれ以上の支援に消極的だが、Jリーグから派遣されている役員は自治体に対して支援をするよう
なおも食い下がっている。その昔、地頭の子供は転んでも土を掴むと言われていたが、
これだけ地元自治体を裏切っておきながらしつこく支援を要請するがめつさ、図々しさは地頭の子供も顔負けである。
（追加情報）
新たに役員に町長が加わった。前社長の刑事責任を問う前に町長を役員に迎え入れたことで
「町長を抱き込んだ」などのあらぬ疑いをかけられる恐れがある。
（追加情報）
Jリーグからお金を借りるなどして未納金を支払った。このことで草津町などはチームの補助を検討に入った。
補助金をだまし取ったというのに何のお咎めもなし。
その上、チームの補助までしてくれるとは・・・どうやら群馬県では補助金をだまし取った方がお得ということらしい。
多額の使途不明金が見つかるものの前社長の責任は未だに問われていない。

＝　鹿島アントラーズ　＝
茨城県が建設に約９８億円、改修に約２３０億円の巨費を投じた
カシマサッカースタジアムが年間３億円近い赤字を産み続けて県の財政を圧迫。
茨城県は打開策として、「指定管理者」を募ることになった。
（追加情報）
スタジアムの指定管理者に鹿島アントラーズが選ばれた。これにより県の支出は減ることになるが、
その額はたったの2000万円と見られている。
県はスタジアムの維持で赤字負担、チームはスタジアムで金稼ぎ。

＝　大宮アルディージャ　＝
2005年、J2に降格しても42億円をかけて本拠地スタジアムを改修するとした市の方針が市民の議論を招く。
J2に降格した場合は必然的に観客は減る。それにもかかわらずスタジアムを改修するのであれば
それは公共事業ありきの方針であり、Jリーグは税金を使う口実にすぎないと指摘されて仕方がないだろう。
【追加】
2006年はJ1に残留した。

■2003年
＝　ヴィッセル神戸　＝
経営破綻で民事再生法の適用を申請。最大の債権者であった神戸市は貸付金15億2000万円の大半を
放棄させられる。血税はドブに捨てられた。小額債権者への弁済は済んでいるため、債権者集会の出席者は
市教委の担当者だけだった。その後、楽天に譲渡。ちなみに譲渡価格はたったの480万円（笑）
15億以上の税金が投じられたチームは20代のリーマンでも買える値段で売り払われた。
嗚呼、税金よ。

>経営破綻で民事再生法の適用を申請。最大の債権者であった神戸市は貸付金15億2000万円の大半を
>放棄させられる。血税はドブに捨てられた。

>経営破綻で民事再生法の適用を申請。最大の債権者であった神戸市は貸付金15億2000万円の大半を
>放棄させられる。血税はドブに捨てられた。

>経営破綻で民事再生法の適用を申請。最大の債権者であった神戸市は貸付金15億2000万円の大半を
>放棄させられる。血税はドブに捨てられた。

>その後、楽天に譲渡。ちなみに譲渡価格はたったの480万円（笑）

>その後、楽天に譲渡。ちなみに譲渡価格はたったの480万円（笑）

>その後、楽天に譲渡。ちなみに譲渡価格はたったの480万円（笑）

＞【Jと税】 

いいねこれ

国内サッカー板にこのスレタイでスレ立てたいね

テンプレもたくさんありそうだしｗ

サッカーの場合、クラブが潰れてもどうでもいいからねえ
まあ、Ｊ１の選手じゃなきゃ「プロ」なんて呼べるレベルじゃないし、差別化はいいことだ。

>>107
ジェフはいいチームだけどなあ…
Ｊリーグの広島カープ状態なのが悲しい

>>909
ジェフサポはけちなの？
カープファンは多いんだが、球場に行かず、テレビ観戦者がメジャーｗ

福岡の場合、この減資や公的資金問題よりも、
桑原市政の問題が山積しすぎ。桑原は責任取らず地獄へ堕ちたし。

>>910
カープはよくやってるよ。つうか、日本のどのプロチームよりも苦労してる（涙）
そもそも、ＮＰＢは創設当時は食うや食わずで、Ｊ創設のように恵まれた状況じゃなかった。
南海も西鉄も末期は貧困で選手の生活さえままならない苦境。職員はもっと悲惨。
年俸だって、巨人のＯＮクラスでなきゃはした金だし、スタジアムは酷いもんだよ。
そういう苦境を経て今があるわけで、親方大企業の実業団からバブル時代の恩恵を受けて成立したＪなんて、苦労なんてしてないぞ。

まあ、プロ野球の経営については問題だらけだし、Ｊはよくやってるとは思うが
恥ずかしげもなく威張れるよなあ…と批判されてもしょうがない。