【サッカー】三都主を酷評、中田最高点、三都主を使い続ける理由が分からない　〜読者採点　★３

＜ジーコ日本　読者採点＞

　Ｗ杯本番会場で、「仮想クロアチア」ボスニア・ヘルツェゴビナ戦は引き分けがやっと。

　後半、格下の相手にＤＦラインが崩され２失点。酷評されたのが左サイドの三都主（２・８６）だ。
何度もクロスを放り込まれ、ピンチを招いた。「守備が下手なのは仕方ないにしても、怠慢さが気になる」
（２８歳男性）。

　一方で「４バックだったら村井、中田浩」（３０歳男性）「３バックにし、左サイドに松井を使え」（４８歳男性）
といった意見が数多くあった。

　ジーコ監督（４・１５）の采配にも波及し「三都主を使い続ける理由が分からない」（１５歳男性）と、
疑問の声。中田英、中村、高原が６点台で存在感を示したのと、明暗を分けた。

■ソース
http://germany2006.nikkansports.com/japan/jp060302-0007.html
前スレ
2006/03/02(木) 12:23:19 ID:???0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141282761/

サンコンを使え

２っ！

伸びる伸びるよ

「ジーコを使い続ける理由が分からない」（１５歳男性)

>>3ﾌﾟｯ
ださださw

中澤以外の控えも含めたDF総入れ替え希望。
今のメンバー危機感０。

現在、やり玉に挙げられている人たち
三都主、小野、中澤、久保、宮本、加地(以前から継続中)




ジーコジャポン崩壊〜〜〜

「なんたらを使い続ける理由が分からない」（１５歳男性)

が流行る予感・・・。

高原はいらない

out 中澤 in 田中誠
out 高原 in 柳沢

これでこそ真のコンフェデ布陣

惨敗したらアジア枠が減るかもね
４・５もいらないから別にいいんだけど

>>７
一番危機感が無いのは中澤だよ

大久保は招集されないのか

最近一番カスなのも中澤

FWはやっぱり柳沢だよな。高原が運良く点とっちまったからな

柳沢の不在は大きかった前線が糞詰まりになってた

「欧州組を優遇し続ける理由が分からない」（鹿島・男性)

ﾒﾝﾄｽｼﾈﾖ

FWは柳と久保とハゲと大黒でほぼ決まりでしょ
この前の試合は柳と久保は相性がいいからあえて試さないでハゲと久保を組ませたって感じで
大黒はなんだかんだいってジッコの信頼得てそうだし中田とも関係は悪くないし

日本は守備出来る奴が少なすぎ
何が黄金だよ
パス出しマシーンなんて一人で十分

>>20
だといいのだが…
片方は動き回るFWにしてほしい

中田の加地へのロングパスはしびれた

巻みたいな動きまくるFWを中村とか中田がいる時に使ってほしいな

中澤って優遇してもらえた選手やん
なんでここまで劣化するかな…やっぱりＤＦ放置した結果なんだろうか

守備の軸になる選手が自然劣化するチームって
もしかして崩壊してるんじゃないか？

┌──┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬──┐
│　　　│一│二│三│四│五│六│七│八｜九｜　計 │
├──┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼──┤
│ｸﾛｱ│ １│ ０│ ２│ １│ １│ ０│ １│ ０│ ０｜ 　 ６│
├──┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼──┤
│日本│ ０│ ０│ ０│ ０│ ０│ ０│ ０│ ０｜7x｜ 　 ７│
└──┴─┴─┴─┴―┴─┴─┴─┴─┴─┴──┘

　　　　　　　 _,,,,､､､､､､,,_
　　　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|
　　 |　|　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_
　　 |　|（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |＿_　　　９回に誰を投入したか
　　 |／＼|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／ノ:∧ 　　　もうお分かりでしょう
　　l`‐⌒ヽ＼ 　`こニﾆ'´　_..┘丿(:./~ヽ
　　＼‐⌒ｰ　|＼＿＿_ _,∠|:.:.:.: < ）|::|　|

中沢が劣化ですか
ずいぶん責任を押し付けますね
絶好調なら止められたとでもいいたいのでしょうか

>>27
それは言えてる。元々空中戦だけで、球際も強くなかった。フィードも精度悪し。

>>27
根本的な悪い原因は上がっちゃった三都主のせいなんだけどね。

かと言って、他にＤＦ候補がたくさんいるわけではない。

｢三都主を使い続ける理由が分からない｣(5歳男の子)

三都主は別に上がってたわけじゃない。フリーパスだっただけだ。

もし日本に「蹴球倶楽部」という物凄い厳かな会があったら、

　　「日本にサイドバックなぞいない！」　と怒られそうだ。

というか、サントスを叩いてたのは中高生だったのか・・・

別にオレが選ばれるわけではないから関係ない。

こないだの試合見て劣化だのと中澤叩いてる奴はにわかの極み
見るのは勝手だが語る資格無し

「守備が下手なのは仕方ないにしても、怠慢さが気になる」（２８歳男性）
「４バックだったら村井、中田浩」（３０歳男性）
「３バックにし、左サイドに松井を使え」（４８歳男性）
「三都主を使い続ける理由が分からない」（１５歳男性）

2chでは15歳男性と同じ意見が一番多いなｗｗｗｗ

サントスはちょっとサッカーが苦手なだけだ

>>36
劣化というか、ﾒｯｷが剥がれたんだよ

ボスニア・ヘルツェゴビナを格下と言う神経が理解できない。
サントスがウンコなのは同意だが

てかみんなサッカーみてるの？
Ｊリーグはみたいのに日本代表戦だけみるにわかサカ豚は氏ねよ

>>37
それが一番望んでることだから当然だろ。

いつまでも２ちゃんに張り付いてんなよ中澤の糞親族共（嘲笑

国内Ｊリーグ馴れ合い組共のレベルが低過ぎるんだよな。

抜かれまくって失点した中澤とサントスは必要無い。

サントスは問題外。中澤はレベルの低いＪリーグでしか通用しない。

最近はＪでも怪しくなってきてる。

最悪だったのは中澤。失点にからみ、ふてくされパス

宮本も要らない。

まず、ＤＦは、テクニック的にも問題外。

中澤などＪリーグ負け組みが、海外組に負けないように頑張るのが正しい。

しかし、普段は居ない海外組みを邪魔者扱いする事で自分達の地位を保とうと動いたりする事、

そのメンタル面が代表に悪影響を及ぼしている。

全員がプロフェッショナルなメンタルを持ち、

日本代表の勝利の為に前向きに頑張ると言う姿勢が見えなければ

代表はいつまで経っても弱い。

要は、国内組みの過度な「馴れ合い」が代表の成長を阻んでいる。

まぁ去年から中澤は調子もﾊﾟﾌｫも良くないって言ってたんだけどな。
2004年は素晴らしかったが、もう下り坂に入った選手でしょ。
別に今更どうこう言ってもって感じ。

>>41
劣頭サポ乙。在日朝鮮学校でちゃんと日本語勉強して来い

>>37
つーか2chを見て洗脳されてそのまま言ってるのがこの15歳だろ

希望を見出せず火病おこす日本人。
日本人はもっと奥ゆかしい謙虚さをもった民族だったはず。

半島の血が、日本人をどんどん劣化させていくな！

いやいや、昔からこんなもんだろ
まだ大人しくなったほうだ

いつまでも２ちゃんに張り付いてんなよ中澤の糞親族共（嘲笑

国内組みの過度な「馴れ合い」が代表の成長を阻んでいる。

国内Ｊリーグ馴れ合い組共のレベルが低過ぎるんだよな。

抜かれまくって失点した中澤とサントスは必要無い。

サントスは問題外。中澤はレベルの低いＪリーグでしか通用しない。

最近はＪでも怪しくなってきてる。

最悪だったのは中澤。失点にからみ、ふてくされパス

宮本も要らない。

まず、ＤＦは、テクニック的にも問題外。

中澤などＪリーグ負け組みが、海外組に負けないように頑張るのは正しいが、

普段は居ない海外組みを邪魔者扱いする事で自分達の地位を保とうと動いたりする事、

そのメンタル面が代表に悪影響を及ぼしている。

全員がプロフェッショナルなメンタルを持ち、

日本代表の勝利の為に前向きに頑張ると言う姿勢が見えなければ

代表はいつまで経っても弱い。

要は、国内組みの過度な「馴れ合い」が代表の成長を阻んでいる。

三都主「再生」だ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20060302_60.htm

「アレックスはＤＦラインに入ると良さが消
える。浦和では高い位置でプレーし、攻撃力
を生かすはずだ」とＪリーグでの復活に太鼓
判を押した。「４バックでは持ち味が出せな
いけど、その中で自分の仕事をするしかない
」と三都主は複雑な表情でボスニア・ヘルツ
ェゴビナ戦を振り返った。
ＳＢで使うジーコが悪いんじゃねーの？

まぁ中澤を少し批判しただけで劣化の如く叩かれる状況は解消されただろ？
俺は少し嬉しいね。絶対的なDFとはとても思ってないから。

すｂてジーコが悪い！

川口では勝てない

8年前と同じように

ジーコが三都主を使うのは日本の中盤にパサーしかいないから
足の早い選手を サイドにおきたいんでしょ
だから

三都主　　　中村
　　中田　福西　

中盤をこれにすりゃ問題かいけつ

高原はダメだが、だからといってへなぎがいいわけではない。
２人とも海外に行ってたっていうだけで、現状では使うに値しない。

海外偏重せず、実践にずーっと出てる選手使えよジーコ。

>>50
でもわかってないんですよジーコさんは…orz

中盤に古橋みたいのを入れるだけで違うのにね。
まぁ論理的なﾒﾝﾊﾞｰ構成は、野球脳ならぬジーコ脳だと思って諦めてる。

>>54
それいいな。でも三都主はウィングが一番良いよ。
ジーコはウィング置かないけど。

>>54
サントス、足早く無いぞ

ジーコって素人に教えてもらうような監督で頼りないよ。
ヒディングのような権威だったら、日本人は畏れてひれ伏すんだけどね、
ジーコは選手としては神聖な存在だけど
監督としては3流だろう。
このようにいわれるのはサントスの起用法からだ。

三都主　久保　師匠の３ＴＯＰ見てみたいな。

>>61
は？
見たくねーよ。

>>61
だが断る

三都主が悪いんじゃないよ…ジーコが悪いんだよ…










でも三都主が悪い

ジーコが悪いんじゃないよ･･･川渕が悪いんだよ･･･

中田浩みたいな選手は短期決戦では使えません
ミスが多すぎて

平成っていう時代が悪いんだよ…

帰化した選手だから使わないとﾀﾞﾒって契約かなぁ？

川渕が悪いんじゃないよ…武田の頭が悪いんだよ…

W杯に出たいがために帰化したのかサントス

三都主はイエロー貰いすぎ…
あれでイメージ悪くしてる感あると思う

通訳をやったためにはずすにはずせなくなったのがアレックス

「三都主を使い続ける理由が分からない」（１５歳男性）
「三都主を使い続ける理由が分からない」（１５歳男性）
「三都主を使い続ける理由が分からない」（１５歳男性）
「三都主を使い続ける理由が分からない」（１５歳男性）
「三都主を使い続ける理由が分からない」（１５歳男性）

久保・高原・大久保・平山

平山・大久保・大黒・その他

にします。

三都主落としてアッレックス使えばいい。

サントスもジーコも川渕も悪くないよ

　　　　　ラモスが悪い

>>73
その15歳は2ちゃんの受け売りってことに気づけよ、童貞

ブッフバルト監督
「アレックスはＤＦラインに入ると良さが消える。浦和では高
い位置でプレーし、攻撃力を生かすはずだ」

サントス
「４バックでは持ち味が出せないけど、その中で自分の仕事をするしかない」


あちゃー

サントスは良い選手、ただDFは下手｡
１，５〜２列目のサブで､後半相手が疲れた頃に出すがよろし。

DFの必要な所に置く、ジーコがアホ。

本大会で結果残さないと…
帰国した時に誰かさんみたいに水がかけ(ｒｙ

サントスを使うのは、現在の劣化した松井稼をWBCのスタメンに入れるようなもんだ。
思わぬエラーで失点する可能性が高い選手は、重要な大会には使えない。

ジーコはその起用を、躊躇することなくやっている

やっぱージーコは素人だな。
どうにもならねえよ
心中って意味分かってんの？キャプテンさんよお？
信頼してるってことは支持してるってことだからな？

>>77
冗談ジャナイヨ！

「日本は個人賠償に応じるべき」(12歳男子日本人)

ジーコがクロアチア戦見て思い切った変更をしてくれることを祈る

「日本は核武装すべき」(57歳自由党所属議員)

高原はダメだが、だからといってへなぎがいいわけではない。
２人とも海外に行ってたっていうだけで、現状では使うに値しない。

>>86
そう期待し続けて数年が経過しちまったわけだが('A`)

失われた４年

サントス足元ちょっとヘタ
クロスはまあまあ

┌──────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　│
│ 　 　しはﾞらく空腹のまま お待ち下さい。 .... │
│　　　　　　　　　　 　 　 　 ノ⌒ヽ　　　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　 （( （　 ○ ）, )）　　 　 　 │
│　　　 　　（⌒⌒） 　 　 　 ヽ__メ´ 　 　 　 　 　 │
│　　　 　 　|＿＿|　　 ＿＿＿__ 彡" 　 　 　 　 │
│　 　 　　　(・ω・)ﾉ━ヽ＿＿＿ﾉ'''ﾞ ｯﾊﾟ 　 　　 │
│ 　 　 　 ノ/　：/　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　　 　 　 ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 │
│　　　　　 　 Ｎｏｗ　Ｃｏｏｋｉｎｇ ．．．　 　 　 　 │
└──────────────────┘

またおまえらか

「中盤が悪い」　←８年前

「FWが悪い」　　←４年前

「DFが悪い」　　←今年

こんな感じか？

三都主て怪我しないよな…
嬉しいのか悲しいのか…

日本はパサー偏重サッカーだから
中田・中村・小野と相性悪い、仲悪い選手は選ばれない。
それに対抗してるのが唯一松井だけだ。
松井はパサーというよりアタッカーという言葉が一番似合う。

ま、結局は３バックになるんじゃないかい。
サントスは浦和で相馬につっつかれて奮起すればよろし。

>>94
ＤＦが日本の生命線だったのに・・・
ＦＷがよくなってその代わりＤＦがダメになったとかなら救いはあるけどＦＷも相変わらず
これは、マジでやばいかも知れんね

セルジオ越後はサントスイラネとは書かないんだな
同郷のアレか

その癖、最前線はスピード型といいづらいメンツを置くってのも問題なんじゃないかしら
切込隊長がいないであります

高原…サントス…宮本…その他モロモロ…。
でも今の代表が抱える一番の問題は…
つ
ま
ら
な
い
サ
ッ
カ
ー
をしてるって事だ。

どうみても岡田ジャパンレベルまで下がってます。
ありがとうございました。

黒人だから日本人よりうまいと思ってるレッズサポが哀れ

ブラジル人に始まりブラジルで終わった

ワシは帰化したけど、見ての通り元々ブラジル人だから使ってもらえる。
そんな事も分らんかね。

>>102
岡田の時は､クロアチア､アルゼンチンに、それぞれ1失点だぞ｡

今は、岡田レベル以下。

>>76
福岡のアレックスと
中の人変わって欲しいよね

やっぱり（１５歳男性）が正しいんじゃねーか？
守備駄目、パス駄目、ドリブル欧州相手じゃ通用しない

俺も使い続ける理由が分からないよ

サントスは控えでいいよ。
日本人とも思ってないし、他に使える日本人がいるならそちらを優先すべき。

>>106
試合が終わってから言え。結果がでてからな。話はそれから。

フランスW杯の時なんて、個人能力で圧倒的に劣っていたため
全員で守備するしかなかった。
井原というバケモノはいたが、そのわずかな余裕すら守備の労力で消えた。

2002は個人能力がそこそこレベルアップしたものの、CBの弱さが解決できなかった。
はっきり言えば井原の離脱、そして彼が松田を育てそこねたのが全ての原因。
これをなんとかするために通常以上の組織化、戦略化が行われた。
事実上の司令塔はﾅｶﾀｺという奇策で結果を残した。

2006に向けて個々人の能力は8年前とは比べ物にならないほど上昇し
中澤というCBのコアもできた。やっとできた余裕、これが中盤に注ぎ込まれるものと思っていた。
ジーコも最初はそのつもりだったようだ。

しかし、実際はその余裕が全て左サイドに注ぎ込まれ中盤の輝きは消えた。
今のメンツでもサントスという奇策を用いねば勝負にならないのか？そろそろ正攻法でもいいのではないか？

こんな代表ならぶっちゃけカーリング見てる方が面白いぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

クロアチアは無理じゃね？
せめてオーストラリアには勝ちたいな

ジーコが残した功績ってなんだ？
ほっとんど4年前の面子ばっかで、これっていう選手がいない気がするんだが。

惨吐主ありがとう、そしてさよなら

もうサントスの替わりに師匠でいいよ。

アジアカップ優勝とW杯出場権獲得かな

>>106
そのかわり
点取る気なかったやん

ジーコ監督するくらいなら鹿実の松沢が絶対まし！
リーグ戦の戦い方知ってるし、トーナメント戦術はピカ一
こう素人の俺に思わせるジーコ

結局はこの体制を黙認してきたサポの責任でもあるんだけどね

いつまでも２ちゃんに張り付いてんなよ中澤の糞親族共（嘲笑

まず、ＤＦは、テクニック的にも問題外。
中澤などＪリーグ負け組みが、海外組に負けないように頑張るのは正しい。
しかし、普段は居ない海外組みを邪魔者扱いする事で自分達の地位を保とうと動いたりする事、
そのメンタル面が代表に悪影響を及ぼしている。

全員がプロフェッショナルなメンタルを持ち、
日本代表の勝利の為に前向きに頑張ると言う姿勢が見えなければ
代表はいつまで経っても弱い。

要は、国内組みの過度な「馴れ合い」が代表の成長を阻んでいる。

国内Ｊリーグ馴れ合い組共のレベルが低過ぎる。

抜かれまくって失点した中澤とサントスは必要無い。
サントスは問題外。中澤はレベルの低いＪリーグでしか通用しない。
最近はＪでも怪しくなってきてる。
最悪だったのは中澤。失点にからみ、ふてくされパス

宮本も要らない。

サントスはもともと 攻撃的な選手だから、サイドバックはできる分けがねーんだよ。

ジーコのサッカーは２点取られても３点取りに行くサッカーだから守備の安定なんて頭に無い。

攻撃力は明らかに過去のどの代表をも凌ぐよ。
守備に回った時の強固さはトルシエの頃より確実に劣るけどね。

>>117
試合見たんだろ？
引きこもりでは無かったろ｡
ボスニア戦くらいは､あったよ。

　　　　　　　　　　　　　　　攻撃力は明らかに過去のどの代表をも凌ぐよ。



（　・ ｇ・）うそーん

CB増嶋が欲しいがジーコじゃ無理だよな
若いし経験も積めるんだが

職種:サッカー選手
年俸:応相談
年齢:不問
資格:左利き、もしくは左サイドをできること。
明るく楽しい職場です。選手間の雰囲気も良く働きやすい職場です。

>>124
本当。

ぶっちゃけ今なら茸一匹ピッチでウロウロさせてるだけで
過去代表の攻撃力を凌ぐ。

ジーコはW杯出場とアジア杯優勝で充分に手腕を発揮してノルマはこなしてんだよ。
元々日本サッカーなど個のレベルでは世界になど全く通用してないんだから
これ以上身分違いの高望みをするな、にわかども。

>>128
ジーコじゃなくても（ｒｙ

>>128
おまえより玄人のレキップ紙記事くらい読め
松井はリーグアンではえらい評価されてます

>>128
ｵｲｵｲ､トルシエの時だってアジア杯は持ってたぞ｡
しかも､試合内容も圧倒的に、ジーコの時より良かった。
後退してるんだが？

日本はサッカー禁止してみんなカーリングしる

イェース イェース

はああああああるるいいいいいいいいい！！！！

　　平山　　久保
　　　　中村
　稲本　　　　　　松井
　　　中田　小野
　中沢　　宮本　今野

たしか、ジーコって最初のころ、生粋のサイドバックを
育てるとか言ってなかったか？

>>136
鹿島SBが退役してからえらいこと変わったよね。何があったのか・・・・・。

>>136
サントスとかじさんだろ
かじさんは大分よくなった気がする
サントスはやっぱり守備は向いてないな
ウィングのがいい

むしろ4-4-2に固執する意味が分らない。
サイドバックがいないんだから素直に3-5-2でもやってろよ。

126
ワロタｗ

俺の方が三都主よりディフェンスはできる










…と考えてた時期がありました

>>1
（15歳男性）が面白かったのに、スレタイから外してんじゃねーよ。

ほんとにワールドカップ出れただけありがたいと思えよな
リーグ1なんて所詮三流。
でも松井はワールドカップで見てみたい。
平山もな！

この戦跡をまとめる前は割とジーコ肯定派で「GL突破の可能性あるかな？」とか思ってたんですが、
アメリカ戦・ボスニア戦を受け、戦跡をまとめて見た所、その考えが180度変わりました。・・・・（;´Д⊂）

『 ジーコジャパンの試合で、対戦するに値する相手国を抜粋した場合の試合結果 』

【FIFA・AFC主催試合】
2003 コンフェデ　　　　●フランス、●コロンビア
2005 WCUP最終予選 ●イラン(AWAY)
2005 コンフェデ　　　　●メキシコ、○ギリシャ、△ブラジル

【親善試合】
2002 AWAY なし
　　　 HOME ●アルゼンチン
2003 AWAY △ルーマニア
　　　 HOME △ウルグアイ、●アルゼンチン、△パラグアイ、○ナイジェリア、●セネガル、△カメルーン
2004 AWAY ●ハンガリー、○チェコ、○アイスランド、△イングランド
　　　 HOME ○セルモン、●アルゼンチン、●ドイツ
2005 AWAY △ラトビア、●ウクライナ
　　　 HOME なし
2006 AWAY ●アメリカ、△ボスニア、（予定：ドイツ）
　　　 HOME なし

AWAY戦跡 15戦 3勝5分7敗
HOME戦跡 10戦 2勝3分5敗

○対戦価値無しと判断した主な国
　弱小国：マレーシア、カザフ、シリア、タイ等
　HOMEで欧州中堅国以下：スロバキア、フィンランド等
　HOMEで中南米中堅国以下：ジャマイカ、ホンジュラス、ペルー等
　イラン以外のアジア・オセアニア各国：韓国、中国、UAE、オマーン、ニュージーランド等
　（アジアCUPのGLとWCUP最終予選での対戦は両国の突破でほぼ決定or決定済みだったので省く。
　　オージーはジーコジャパンとの対戦無し。韓国とは2勝1分1敗）

甘い点は右記の国を含めてる所：△ルーマニア(A)、○セルモン(H)、○アイスランド(A)、△ウルグアイ(H)（レコバいたけど。）

眠い目をこすりながら纏めてたので間違ってるところあったら指摘よろ。

　メンバーが、足りません。

　メンバーが、足りません。

　あなたの力を貸してください。

　電話、待ってます

ＲＳＢ　加地　駒野
ＬＳＢ　中蛸　新井場
ＣＢ　　中澤　岩政　闘莉王　松田

これが最強なのだと

>>145

テメエが松田のDQNをシメ損なったせいでこの有様なんだぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>123
ないないｗ
試合になったのはホンジャマカだけで、世界からは酷評されてたんだけどな。

サントス本人もSBは・・・みたいな感じだよな
サントス（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>>147
ﾜﾛﾀ

>>148
やきう豚氏ね

【サッカー/W杯】クロアチア金星にジーコ監督絶句　クラニチャル監督「ブラジルとやっても勝てた」
ジーコ真っ青！日本がＷ杯ドイツ大会の１次リーグ第２戦で対戦するクロアチアが、親善試合で
アルゼンチンを３―２で破る金星を挙げた。Ｗ杯優勝候補の一角に挙げられる南米の強国に
１―２とリードされながらも迫力ある速攻で反撃に転じ同点に持ち込むと、後半ロスタイムに
ＤＦシミッチが決勝ゴールを決めた。ベールを脱いだ東欧の実力国の底力は、ＶＩＰ席で
観戦した日本代表ジーコ監督（５３）を震え上がらせた。

ジーコ監督は、ＶＩＰ席から身を乗り出すようにしてピッチ上の赤白チェックのユニホームの
動きを追い掛けていた。０２年７月に日本代表監督に就任して以来、初めて自ら足を運んで
行った敵情視察。目の当たりにしたクロアチアの強さは衝撃的だった。試合後は硬い表情で、
報道陣の問いかけにも無言。日本サッカー協会の担当者が「きょうはコメントしません」と
遮り足早に会場を後にした。

クラニチャル監督は「きょうはアルゼンチンじゃなくてブラジルとやっても勝てた。クロアチアは
組織力だけではなく個人的にも優れた選手がいるチームであることを見せられた」と満足げ。
Ｗ杯欧州予選ではスウェーデンやブルガリアといった強豪と同組ながら、７勝３分けの無敗で
堂々の１位突破。その結果がフロックではないことを実証してみせた。後半２３分から出場した
Ｊ・レコは「凄くいい準備ができた。ジーコにもいいところを見せることができた」と不敵な
笑みを浮かべた。

日本が中田のロスタイム弾で辛うじて引き分けたボスニア・ヘルツェゴビナのスリシュコビッチ
監督は２月２８日の親善試合の直後に「日本がクロアチアに勝つのは難しいだろう」と語っていたが、
それを証明するようなクロアチアの勝負強さ。東京の日本協会で連絡を受けた川淵三郎
キャプテンも「ジーコ監督も結果を目の当たりにして相当１次リーグ突破は厳しいと思ったに
違いない。まさか勝つとは思ってなかったんじゃないかな」と衝撃を受けた様子だった。

ソース・詳細はhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/03/03/01.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141337222/

>>146
次のＷＣはそのメンバーが主力になると思う。
特にＣＢの岩政、釣男は絶対。
左はひょっとして相馬が入るかも。

>>144
まとめ乙。コピペかと思ってスルーしてたよ。
しかし凄まじい結果だな。
イングランド、ブラジルの引き分け、チェコの勝利をどう評価するかだろうけど。
今でも印象に残ってるのはドイツ戦、homeでズタボロだな。

もう監督は変えられないし、サントスだけでもなんとかできんものだろうか・・・・。

>>152
今更3ヶ月前に衝撃受けられても困るが…
川渕もジーコも楽観視しすぎってことか

>>153
右サイドに水野を推たい。

もうこうなったらＷ杯の雰囲気楽しんじゃおうよ！
エヘヘブヒー！

>>157
誰ですかそれｗ

しかし大久保やら田中やら松井やら水野やら・・・・・。

どうしてこう同じポジションでばっか将来有望な選手が沸いてくるかねｗ

>>154
強化という意味ではジーコの負けず嫌いが災いしてしまったと思う。
親善試合でもヨーロッパのシーズン中に遠征するくらいでないと。

>>160
やっぱしそれだよなあ。
負けず嫌いの悪影響・・・・・。
なんだかんだでジーコも本格的に監督やるのは初めてだし、色々ﾌﾟﾚｯｼｬｰもあったのかな。

>>161
そんな相手に代表監督を任せた日本って・・・

>>158
ヒントつ３回転失敗

ていうか川口もポロリしすぎじゃない？

>>164
ちょっと調子悪けりゃあんなもん。
彼は確変特化しとる。

>>144
これの対戦する価値の基準線って日本の実力じゃなくて
W杯で当たるブラジル、クロアチア、オージー以下の相手かどうかって事でいいのかい

>>154
＞まとめ乙。コピペかと思ってスルーしてたよ。

ありが�d。そう思われるかも？とは思ってました。＾＾；
ちなみに、ついでにトルシエ時代もまとめて見よかと思ったのですが、
ぱっと見でジーコよりも戦跡悪いって判ったので止めました。（´・ω・｀）
欧州勢にAWAYで勝ったのはポーランドのみでAWAY戦跡が糞です。
つ http://www.jfa.or.jp/record/nihon2.html

>>164
キーパーのユニってそんなに胸元ザックリだったっけＷ
まぁ総じてニアのボールに弱いね。サイドを空け過ぎの時もある。
でもしかし彼にはオーラが出る時あっからね。

>>166
まぁ、ネームバリューで決めちゃった感はあるけど。そんな感じに近いかも。
省いた国ので書いていない残りはアンゴラ(H)・チュニジア(A)ぐらいかな？

>>144

トルシエの時も作って比べてみたいな

トルは欧州コンプレックスがあったから、親善試合で欧州と当たるとなぜか勝てないと踏んで
異様に守備的なシステムを試しては、守りきれずによく虐殺されてた
おかげで日本は引きこもったら守れない（守備の文化がない）ことだけは
監督も選手も骨身にしみて本番を迎える事ができたという功もあったわけだが結果論だな

ジーコは守勢の時にどうするかを想定するどころか、試合中守勢になっても動きさえしないわけだが

>>171

大丈夫、３バックは守勢に回れば自動的に５バックで耐え凌げますから・・・・・ってあれ？一人帰ってこねえｗ

サポーター「よくがんばったね。敗退しちゃったけど次のワールドカップでも
良いプレー見せてください」
ジーコ「ありがとうございます！ワールドカップ出てよかったー！
ジーコ的には良いサッカー出来なかったけど黄金の中盤も挑戦したし
楽くサッカーが出来たのでよかったですー！」

>>155
今まで対戦国の検証（過去の試合ビデオなど）をしてなかったことがバレバレですね
日本と対戦する国からは左サイドがヤバいってバレバレなのにw

そのうちサントスの穴も見えなくなって（後は弱小相手の練習戦のみ）
このままWCでサントスに泣かされるシーン見えるようだな

サントス云々の前に、
日本が一次リーグ突破することを期待してはいけないことはよくわかりました。

まあ酷いと言えば高原も酷いんだけど
点こそ取ったけど、しょっちゅうボランチの辺りまで下がってたでしょ
あれFWがやったら絶対ダメなんだよね
守備で相手のオーバーラップに付いていって一時的にって言うんならまだOKだけど
ボールを貰いに中央をただ下がるようなことをやってると
対応して相手がラインを上げてしまって他の前線の選手が何もできなくなる
カズとか城もプレッシャーを嫌ってそういうプレーをやり出したら、Jでも得点できなくなって
いらない人になってしまった
前で孤立して苦しいなら、サイドへ行け、後には下がるなはFWの鉄則
1対1でかなわなくてもせめてディレイして好き勝手だけはさせるなというのがSBやボランチの鉄則
鉄則を守らない奴がいるとチームが死ぬ

高原は命拾いしたね
点とったことで、ジーコジャパンでの通算得点ランキングにも顔を出してきたし
>>177の言うような普段だったら叩かれまくりの欠点（いつもやってること）も
もっと酷かったサントスのおかげで触れられないでいる
W杯前に海外組が参加できる最後の試合で得点したことで
ますます不動のｽﾀﾒﾝに…あーあ

ありえね

素人１５歳がプロの采配を批判しているのを記事に取り上げる方が理解できない

・アレックス
・三浦アツ

ジーコの脳内序列ではアレックスの次はおそらく三浦アツ。
さあ、好きな方を選ぶと良い。

落武者BLUE

>>181
アツ嫌いなの？

サントスのサイドからクロス10本上げられてたらしいぞ

アツはもう流石に呼ばないだろ。J2行ったし

ジーコ発言予想集
「アドリアーノのシュートは練習したら誰にでもできる」
「海外のクラブが選手を呼ばせてくれなかった。サッカーが嫌いになった」
「ブラジルには負けてない」
「（トルシエは）悪魔みたい」
「ドイツ終わったら引退します。南アフリカはベンゲルがいるから出ない」
「ゴールさえ決めればブラジルに勝てる」
「ドイツに行っておいしいもの食べたい、ベルリンで買い物したい！」
「ヒディングの采配は期待ハズレだった！」
「（白石美帆に）あ、質問！好きな男性のタイプは？
　こん中（日本代表）でだったらもちろん私ですよね？」
「前の人」（トルシエ）
「オシム監督の言うことって難しくてわかんなぁい」
「別にトルシエさんのことを言うわけじゃないけど、「相手が強いから」
なんて逃げたくなかったので」
「逃げることが嫌い。今大会は失敗してもいいから全試合で黄金のカルテット」←1度も成功してねえぞｺﾞﾙｧ！
「結果だけでみんなは負けたと思うだろうけど、自分は勝てる要素を
　持っている。自信さえつけば比べ物にならない監督になれる」
「ドイツには一番乗りで行けると思ってた」
「（オシム）名将と思いますがぁ、でも代表監督に選ばれたのは私なんでぇ〜、次で頑張ってって感じです」
「ドイツではシュッチュ！（集中）していきまぁす！キャハハハ！」
「ユニフォーム“だけ”は誰にも負けません」
「髪形はきょう決めました。スーツをデザインした人に、ピシッとしてほしいと言われたので。」
「ブラジル戦の自己採点は61点」
「鈴木がゴール決めたら、それは神様からの贈り物」
「本当のことを言うと、リオのカーニバル行っていません」
「ピッチコンディションも完全で無かったしぃ、体調も良くなかった中でぇ、頑張れたと思います。」
「ワールドカップという舞台で黄金の中盤に挑戦したことはぁ、すごく誇りに思っていい事だと思うしぃ」
「オシムさんはぁ、フランス大会とかでもやってたしぃ、その頃私はまだ監督でもも無かったんだからぁ、
　やっぱり年数がないとグループリーグ突破は無理だなって」
「 エヘヘブヒー！」

>>178
高原は試合数当たりの得点率は現代表FWトップなわけですが

>>183

嫌いじゃないです。
ちなみにアレックスも嫌いじゃないです。
ただ代表のSBは勘弁して欲しいです。
もっと言うなら人材がいないなら4バック自体、勘弁して欲しいです。

どうせトミーも古橋もニュー鞄も呼ばれねーよ

ミツヲか斧を入れておけば試合中消えるからもう一人加えて12人でやってもばれないと思う
サントス・ジャパン　5-4-2　

>>189

もう、諦めました。

>>191
ナウロマの穴は埋まったのか？

>>192

外人さんと酒本と山田がいるので大丈夫です。

>>186
なんかもうお塩ネタと安藤ネタの区別がつかなくなってきた

まぁ日本のDFはフート並だよ誰が出ても・・・

三都主はレッズに移籍した辺りからおかしくなった

/:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::| 　　／
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::| ＜　
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l 　｜
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　｜・解任！ 解任！！さっさと解任！！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ 　　＼　 ジーコしばくぞっ！！！！
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ

>>196
帰化してからだろ。

3バックの良さが分からないという発言と
サントスは絶対使いたいという気持ちの合わさった結果がこれだからな
中盤は海外組を中心に使いたいからもうサントス使うならそこしかない

叩かれるのが嫌だから避けてるだけで仮に日本国民全員とマスコミが一切叩かなかったら
絶対にFWはカズと海外組、中盤は黄金水の4人、GKは川口だな
DFはさすがに辟易して叩かれなくても初期の4人からかわってるだろう

元々今の日本代表って仲良しこよしでサッカーやりたいって言ってたもんな
中田のやり方がいいとか悪いとかよりも、あの時に既に俺は見限ってたよ

　　　;′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　　　} 　 　 　 　　 　 　 　 _.,...　-ー- .._　　　 　 `:、
　　　　 ﾉ　　　　　　　　r''''"´　　　　　　 　 ｀ヽ, 　　　 }
　　　　 }　　 　 　 　 　 { 　 　 　 　 　 　 　　 　i.　 /＾′
　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 :: ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ　　/以上
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜　　　 ）　　古畑任三郎でした。
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜　　 ノへ.＿＿＿＿＿＿＿　ノ
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､

>>200
いまは、中田式だろ？

>>200

まぁ「国内番長満男」「法蓮華経中村」「無口久保」「自信過剰高原」
「記者に文句中澤」「オサレ宮本」「キング加地」「満男の玩具三都主」
「悪魔のエルボー福西」「超絶悲観症中田」

仲良くなるはずないｗ

>>202
メンバー変わってないから、本質は変わってないんじゃね
中田が一歩譲って今の状態って感じじゃないかな

三都主はブラジル人なので使います。

中沢をうつ病にしたサッカーボウリングを企画したテレビ局のやつは責任とれ！

サントスは昔からあんなもの。

大道廃れて仁義有り。（老子）　http://kakalov.cocolog-nifty.com/
大道廃れて仁義有り。（老子）のみらー　http://plaza.rakuten.co.jp/kakalov/
大道廃れて仁義有り。（老子）のミラーサイト　http://blog.goo.ne.jp/goifkresa1543/

大黒にしろ中澤にしろ
テレビ出すぎだったな今の代表は
トルシエは「タレントかおまいら！」つってそういうのさせなかったのに

「三都主を使い続ける理由が私も分からない」（事ー故）

まだ本番前だし、悲観するのはオージーに負けた後でいいじゃん。
大体、決勝トーナメントなんて行ければ快挙なわけで
普通に３戦で１勝もしてくれれば御の字でしょ。

ジーコはLDなんだから、あんま責めてやんな

>>177
そうしたらそうしたで久保みたいに叩かれるんだろうなｗ

>>212

LD・・・レーザーディスク？ってボケようと思ったけれど
止めておこう・・・。

ジーコの学生の頃の偏差値が知りたい。

クロスだけは評価できてもあとは糞。
ごめん通訳はできるわｗ

サントスを使うなら３トップにして左ウィングで使用すればいいんだよ。
センターにハゲ、右に大久保で。韓国みたく３−４−３にすればいいのにな

トルシエ時代に欧州アウェイでしょぼかったのはある程度
仕方あるめー。サンドゥニなんかつい半年前まで五輪に
出てたのが半分位いて、いきなりやる気満々の世界一と
やったりしてたんだからな。そもそもジャマイカにすら
勝てないとこから２年や３年で前回のコンフェデに並の
域に行くのは無理。選手が経験値積み上げないとね

守備、守備ってうるせーんだよ
代表なんだから守備なんか二の次でがんがん攻めろや
２点３点取られても、３点４点取れば勝てるんだからいいんだよ

量SBも攻撃的な選手、ボランチも攻撃的MFを揃えてじゃんじゃんパスつないで攻めろ
守備的なチームなんてＪリーグの某チームだけやてればいいんだよ。
代表なんだからがんがんいけーー

最近、福西の肘があまり見られない気がするんだけど、
アジアカップの時期が多すぎただけ？

>>220
本番に向けて新技取得中だから。

>>219
非常に正しいメンタリティーだ。
宮本にも見習ってもらいたい

>>219
全部やってるｗ
おまいはジーコか？ってぐらい今のチームはその通りやってる。

>>219
ｼﾞｰｺの考えを非常によく理解してるね。その通りだよ。

ただ宮本と中澤はチキンだから常に点を取られるサッカーに不安を覚えてる。

サントスのドリブル突破率はかなり低い。
しかも、必要無い場面でも突破しようとして失敗するし。

まあ、結論は日本でSBは無理ってことか

>>219
日本のFW陣で打ち合いサッカーを志向することが
どれだけ愚かか早く気付け

打ち合いサッカーっていうのは得点力の高いFWが居ないと
打たれっ放しサッカーになるんだよ

「私も子供の頃から三都主を使い続ける理由が分からないです」（佐藤藍子　タレント）

「三都主は王大人に改名しなさい、さもないと地獄に落ちるわよ」
（60歳　占い師）

「いいんだね、三都主やっちゃって…」(プロレスラー　37歳)

>>227
皆の予想に反し、W杯でサントス奇跡の大活躍

「三都主選手のことはずっとずっと応援していました。
彼ならやってくれると思っていました。」（佐藤藍子)

(;´Д｀)＜誰かＤＦフォローしてよ〜　　　　（ﾟ�听）シラネ　（ﾟ�听）シラネ　（ﾟ�听）シラネ　
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑　　　　　　　↑
　サントス　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮本　　　　　中澤　　　　　　加地



　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；＾ω＾）・・・・・・　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口

「中盤が悪い」　←８年前

「FWと中盤が悪い」　　←４年前

「FWと中盤とDFとジーコが悪い」　　←今年

>>232
「サントスが悪い」

ｂｙラモス

ボスニア戦の師匠は何点って書いてあった？

8年前はＦＷが悪いだろ
中盤はまだマシだった

日本は今までもこれからも中盤が一番マシです

>>231
違うだろサントスがあまりばんばん抜かれる/ふられるから宮本なんかがフォローに行く
加地は反対サイドの選手を見てる
福西はいままでついてた相手から離れられない
中田は前で潰しにいったまま戻りきれてない
OHとFWはどこに行ったかわからない

結局宮本がクロッサーに付く前にクロスを上げられると中沢は1対1で相手するはめになる
全体的な守備意識も甘いしどこらでボールをとりにいくとかがはっきりしてないというチームの問題もあるけど
サントスに最低限の守備ができれば、少なくとも宮本は余れる状態が何度もあった

城のガムか

サントス→改名　ドンタコス

もう、ボビーでいいよ

>>1
どこが格下の相手なんだよｗｗｗ

>>237
中澤が「ボランチの二人はどこかに行ってしまうし」って嘆いていたな。

日本代表のうち浦和、鹿島など関東に所属クラブのある選手たちはソウル・金浦空港発の日航機で
羽田空港へ到着。
だが羽田空港でちょっとしたハプニングが起きた。
出入国手続きのために並んでいた各選手。そこに空港の係員が突然、三都主アレサンドロの元へ
歩み寄った。「すいません、外国の方はあちらに並んでいただけますか？」。手続きの場所は
日本人と外国人は別だが、帰化してれっきとした日本人の三都主だ。
サッカーファンなら常識だが、この係員は日本代表選手を知らなかった様子。三都主は
戸惑いながらも、当然この場を動かない。さらに係員は「パスポート。日本のと違いますよね？」。
仕方なく三都主がパスポートを見せると「あっ、日本人なんですね」と係員は納得して引き下がった。
羽田空港における三都主の知名度の低さ？が露呈したことで、一緒に並んでいた田中達也、
本山雅志らは大爆笑。
特にチームメートの田中はいつまでたって笑いが止まらない。これに対し三都主は「オマエら
覚えておけよ！」とキレ気味に吐き捨てていた

見てていつも思うのが、最終ラインをズルズル下げすぎじゃないか？
トルみたいに上げまくる必要はないけど、下げると相手に必要以上にスペースを与えてしまうぞ

サントスをサイドバックで使うってことは守備力に目を瞑ってでも攻撃センス（笑）を活かしたいからだろ
なら、サントスのフォローをどうするか、ボランチがケアすることになると思うが、そこを最初から決めておけよ

三都主＝サッカーの下手糞なブラジル人・・・帰化すれば日本代表になれる

レギュラーにもなれないヤツが最高点ですか。
そうですか。

　　　　　　　　　　　久保
　　　　　　柳沢　　　　　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　中田　　稲本
　　
サントス　　　　　　　　　　　　　カジ
　　　　　　福西　　　　中沢
　　　　　　　　　宮本
これくらいの５-３-２は？サントス実質ＬＳＨだし。
福西左ケアの少し上がり目。

マスコミのミスリードが始まったか、、

>248
自分で書いて、フランス大会がだぶる。
中村が中田で、中田が名波。

>>248
何で中村を右に置くんだ？

とりあえずサントス→松井
ジーコ→岡田

でいいでしょ

結局中田程度に頼らざるをえないとはレベル低いねえ

俺なら室伏を使う

「三都主を使い続ける理由が分からない」（高原）

宮本の代わりに松田いれて、福西リベロ！

4年前は早く帰化してくれと思っていたのに
時がすぎるのは早いなあ。

>>251
中村のプレイエリアは右だよ
クラブでも左で出されて持ち味出せず、
後半から右に変わって試合後、「最初から右でプレイしたかった」って
言ってた。

どういう負け方ならいいのか考えたほうがいい。

もうどうしていいかわからない　（代表監督・コインブラ）

中村はクロスあげてりゃいーんだお

代表戦直後→休暇のため帰国→完全休養→代表戦直前来日→いつもの召集→ぶっつけ本番→休暇のため帰国→・・



また帰っちゃったよｗ　J開幕するってのに。
4年間はあっという間でしたね。

ｻﾝﾄｽ代える気なさそうですねｗ

ジーコが試合にでればいいじゃん

「さ、カーニバルカーニバルっと♪」（52歳代表監督）

サントスの攻撃はインド相手にも通用しません

だって、代表に選ばれたのは、アレだし〜
ドイツを楽しみたいです！ｪﾍ
(浦和 三都主選手)

>>266
だって代表えらばれたのわぁ〜わたしなわけでぇ〜
SBできるのもわたしだけだしぃ〜　ｴﾍﾍﾌﾞﾋｰ

>>251
ウイイレばっかやってないで試合観ろよ

安藤乙。

どうせならサントスは初戦で抗議とシミュの黄紙２枚レッドで干されればいいね

結果として、サントスほど日本をバカにした外人は他にいない。

『アッー！』
(米国在住 野球選手)

『アッー！』
(米国在住 野球選手)

サントス（アレックス）のピークが過ぎた時点で浦和に高額で売ったエスパルスが勝ち組。

「俺は止まったら死ぬ様に出来てるんだよ」
（司会者 みのもんた）

『三都主OUT お塩IN』
(29歳 元俳優)

W杯OG戦開始5分一発レッドで退場
クロアチア戦出場停止
ブラジル戦ベンチｗ

『三都主が笑顔でスキップしている姿が見てみたい』 （17歳　男性）　

三都主＝ジーコの通訳だろ？　ピッチに通訳はいらないよ。。。

サントスを叩いてるのは素人
やつの攻撃力は残念ながら日本の中じゃトップクラス

今のサントスは攻撃面も２流だよ　なんせ頭が悪い

　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/ ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　
　ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ
　 ／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ // 　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　
　 ／　　//　／　　　　　　　　　// ／　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿ 　　　　　 　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ 　 ∩＿＿＿∩ 　　　/＼ 　　⌒　　　⌒｜
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　　|||||||　　 (=)　　(=)｜
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ || 　　/　　＞　　＜ | 　　(6-------◯⌒つ｜
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} 　 |　　　　( _●_)　 ミ ｜　　　　＿||||||||| ｜
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ 　　ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　　ヽ 　　　　　 `Y⌒l.ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ 　／ヽ　　人_（ 　ヽ　／　ヽ　_＿＿人（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ /　　 ￣　￣ ヽ-ｲ　/　　　　　 ￣　￣ヽ

アレックスの守備力が問題なわけで・・・

ジーコ的には話せる人間が一人でも減るとつらいんだよ
それだけｗ

サントスが悪い

>>279　この前テレビで試合みてたらジーコがサントスに指示をだしてたんだけどそのあとなぜか通訳のひとがまた日本語に訳してサントスに指示してるの見ておもしろかったんだけど、サントスはポルトガル語わかってんのかな？

クロスだけじゃねーか、他はカス

１５歳男性

ですら解ってしまう駄目プレイ。
もう駄目だろ・・

三都主を左サイドの底で使いたいという２３２３のわがままのせいで
全てが崩壊

守備的選手いれて得点力下がれば
お前らってまた文句言うんだろ？
きりが無いんだよ

ボールだけ相手ＤＦの裏取るプレーが面白くそして最高に腹立つ

DFの質は変わってない。
昔から低い。、
今のゆるゆるあべこべプレスで
DFの悲惨さが浮き彫りになっただけだろ。

要するにトルシエは偉かった。

とにかくあのクロスボール解放区はなんとかしないと

中澤は
バルバレスとの1対1で負けまくってたからなああ

トルシエというか普通の監督ならみんなやる気がする

｜　 |　　　　　　サントスがボール持ったぞぉ〜!!!
｜　 |
｜　 |　ﾜｰ 　　　　／
｜　○　　　　　／
｜　　　　　　○ ﾜｰ
｜
｜　o　　　　　　　　　ﾜｰ
｜● ﾋﾟﾀｯ!!!　　　　○―――
｜(
｜ )

>>290
>守備的選手いれて得点力下がれば
すごい脳みそですね。

サントスって先発より後半敵が疲れてる時に投入した方がよくない？

もうサントスは代表落ちさせたらいいじゃないかな。

あのバカは相手がひとりだと
早めにクロス上げるのに
複数来ると抜きたがる
できないくせに

結局はジーコのサントス起用法が悪いっていう事でしょ。
前で使えばいい選手なのにさ。

ブラジル人ってみんなサッカー選手になるの夢みてやってるんでしょ？
そんな中なんでメントスがチョイスされて来ちゃうんだろう？運命の神様を恨むなｗ

>>300
抜けたら大チャンスだからな。
獲られたら大ピンチにもなるんだけどさ。

単純にピークを過ぎたんだろ
全盛期のアレックスなら確実に武器になったのにな

おまいらもし街中でアンケートとられても・・・
「ヨントスの代わりにタコ使え」とか
「オサレの代わりに釣男使え」とか
「司令塔は地蔵じゃだめなんだ」とかリアルでいうなよｗｗｗ

もう呂比須呼んでこいよ

サントスがサイドえぐってクロスって最近１年近く見ない
大抵その前段階で取られてる

>>303
日本の選手にもその勇気というか、厚かましさは欲しい

いくら叩いても代わりがいなそうだしな
まあ４バックなら最初は中蛸で行くべきだとは思うな

俺だけは外されないという自信があるからチャレンジできる
失敗しても別に平気

日本は左サイドがザルと相手に思わせる作戦だから。



だよね？

いつもの日本のプレーができてませんねーとか実況言ってるけど
日本のいつものプレーって何？
もともとそんなスゴイもんじゃないだろ

サントスのプレー見てるとテレビのチカラ見てるみたいな気分。
おさらいと同じパターンばっかで。左に偏ると無駄に時間消費してる感じ。
そろそろ新ネタ投入の時期にきてるよ。

日本代表、どうせ三連敗だから。
どこのオッズでも日本４位だからな。
サントスひとり叩いても意味ないよ。もっと深刻だろ

中田って昔はパサーじゃなくてドリブラーだったのにな
いつのまにかパサーになってる
昔はドリブルだけなら世界トップレベルと言われた時期もあったのに

左サイドが






サル

サル顔のザル

他に人材がいないからジーコがサントスを使ってる

村井が覚醒するなり、新井場が復活するなり、あるいは家長や菊地あたりを抜擢しない限りは現状のまま

サントスはいい選手だよ。
ワンチャンスで展開を変えれるプレイ！
ラストパスも非常に正確だろう？
たまにスーパープレイも飛び出すしね。
代表では死に物狂いでやってると思うよ。
サントスのねらい目はFWが感じてあげないとね。

最近思うこと：選手一人ひとりの運動量が少ない

>>315
はあ？
中田がボールもってもすぐにパス出すしかねーじゃん。
それをドリブラーって。松井とか俊輔指してならわかるが
中田をドリブラーって、笑わせんなｗ
だったら何で今ボランチなんだよｗ

>>170 で要望があったのでまとめました。H/Aでの戦跡が判りやすいようにまとめ方変えました。
>>144 とあわせてご覧下さい。

『トルシエジャパン 対戦するに値する相手国を抜粋した場合の試合結果 』
http://www.jfa.or.jp/record/nihon2.html

【FIFA・AFC・その他の主催試合】
AWAY
　1999 南米選手権 　　●ペルー、●パラグアイ、△ボリビア
　2000 ｶｰﾙｽﾊﾞｰｸﾞCup ●メキシコ
　2000 ﾊｯｻﾝ�U Cup　　●フランス(PK負け)
　2000 ｱｼﾞｱ Cup　　　　○サウジ
HOME
　2001 コンフェデ ○カメルーン、△ブラジル、○オーストラリア、●フランス

【親善試合】
AWAY
　2001 ●フランス、　 ●スペイン、●セネガル、△ナイジェリア
　2002 ○ポーランド、●ノルウェー

HOME
　1999 ●ブラジル、　△ベルギー、△イラン
　2001 ○パラグアイ、○ユーゴ、　 △イタリア
　2002 ○ウクライナ、 △スウェーデン

　　　　　　集計結果 ： AWAY 11戦 2勝1分8敗(1敗はPK負)、HOME 13戦 4勝5分2敗

○甘いかな？と思った点
　2000アジアCUP決勝のサウジ戦　：　GLとは別チームに変身して強くなってたのが印象深かったので。
　2001親善Hのユーゴ、パラグアイ 2002親善Hのウクライナ　：　やや観光気分
　2002親善Aのポーランド　：　印象では既に過去の栄光からは凋落傾向

○除外国
　アジア　　　　：　シンガポール、ブルネイ、マカオ、韓国、サウジ(ｱｼﾞｱCup GL)、ウズベク、カタール、イラク、中国、UAE
　北中南米　　：　カナダ、ホンジュラス、ジャマイカ、コスタリカ
　欧州　　　　　：　スロバキアx2
　オセアニア　：　オーストラリア(親善試合H 2軍相手に3-0勝利)
　参考外　　　：　国際Ｃマッチ Ｒマドリー、ＰＳＧ、香港リーグ選抜、Ｊリーグ外国人選抜

寸評　：　内弁慶の一言。だが、WCupの自国開催を考慮すると許容範囲か？

315じゃないけど。
「昔は」って書いてあるじゃん。最初の頃はセカンドアタッカーみたいだったよ

>>321
意外と中村もドリブルやるんだよなｗ
パスのイメージ強いけど

Jリーグが簡単なコンタクトで笛吹かれるから、DFみんなタックル下手なんだよな
マシなタックルできるの稲本ぐらいだし
福西もマークうまいけど見えないとこでガツガツ嫌がらせするだけで
タックルはうまくないんだよな

何で日本人をサルと称したんだろう。
堂考えても黒人のほうがサルの原形とどめてるのに。

三都主はポルトガル語がうまいんだからブラジルにサッカー留学すればいいのに。
もっとプレーの幅が広がると思う。

>>319
禿P！

クロンボ氏ね

帰化したからｶﾜｲｿｽ枠固定は良くないと思う

ストロンガーと一緒に出てた女の奴ってタックルって呼ばれてた気がする

>>320
パス出し地蔵ばっか。
体張って止めたり、2列目から飛び出ししない。
全員汗かけよ。
中村とかパス出したら後はただ見てるだけだし。

気化してほしい

>>324
そう考えるとｐ中村ってオールマイティーだな。ＦＫもあるし。

サントスのタフネスさは素直に凄いと思う
怪我とかで長期離脱とかもこの四年間記憶にないし
代表で試合こなした後、浦和でもバリバリやってる
ジーコはそれを評価してるんじゃないか？

素人の見方だけど
フィジカル弱いというか、寄せられて当てられた段階で半分諦めてないかな。
なんとかしようという意識が少ないきがする。
特に小笠原。もっと頑張れるんじゃないのか？と思えてしまうシーンがある。
中田とか中村は形は違うがプレッシャーに抵抗する動きが見える。
決して体が弱い訳じゃなくて、相手に抵抗しようという心の問題なんじゃないのかな。

>>335
最近あんま走ってない希ガス

いまだにサントスが悪いって言ってる奴は頭おかしいんだろ。
どう考えてもあの位置で使う、もしくは出場させる監督が悪い。

>>335
ジーコって怪我人がでないとメンバーいじらないから
怪我で離脱してくれないから代えられないってのはあるかもな。

Ｕ１３の方が強かったりして

大久保待望論

>>335
だったら広島の服部とか呼んでもよさそうなもんだが。
持久力のこと言ってんじゃねえぞ。

>>338
日本のこと考えてるなら辞退すりゃいいじゃん。
という煽りはまあおいてても、
最低限の守備レベルに達してないからこんだけ叩かれてんだろ。ジー子も含めて。

>>342
素人目に見ても明らかにレベル低いって分かる。
誰だって左が穴だって分かってるのに当のジーコはさっぱり動かない。
2、3年前ならサントス批判も含めたジーコ采配への文句は当然だったろうけど、
現時点においてそれは筋違い。使う監督が100%悪い。

>>342
サントスの守備は確かに酷かったけど
敵のSBまで上がってきてるのにフォローしにいかなかったボランチも咎められるべきだぞｗ
サントス一人で2人と対峙してるシーンとかあったしｗ

大久保使えよ　　　　　　　　　　　　ジーコ

三都主は必要
三都主いなきゃ予選突破できなかった

サントスは通訳。
絶対外せない。

しかし、サントスほど凄いサンドバックはなかなか居ないね

得点にも失点にも絡むサントス

これからは身体が元気な分、中澤聡太の時代だな

サントスは枷
本番ではサントスという枷が外れた本当の日本代表がみれます

>「三都主を使い続ける理由が分からない」（１５歳男性）と、
>「三都主を使い続ける理由が分からない」（１５歳男性）と、
>「三都主を使い続ける理由が分からない」（１５歳男性）と、

15歳男性

スルーされてるようなので加茂、岡田、オフトは止めときます。

WCが終わって帰国した俺に水なんて掛けるなよ
絶対に掛けるなよ、絶対だぞ　　by三都主

サントスをDSラインで使う理由が分からない(17歳男性)

アデミール・サントス呼んでこい

素人の目から見てもサントスは下手

>>353
まあそういうなよ、参考になったけど別に言うことなかったんだよ

>>321
ドリブラーじゃなかったし、相手をかわすのはうまくないが、
ドリブルで長い距離を運ぶのは得意だった。

先発で使う理由とすれば守備に目をつぶってでも攻撃力を生かす狙いだよね　問題は攻撃でも足を引っ張ってる現状　毎回繰り返す独り善がりプレーに対して同じピッチに居る人間は何も言わないのか疑問

すでに印象だけで叩かれるレベルになってる。
この試合で一番悪かったのはボランチ（ていうかあのへんの連携）なのに。
ちゃんと攻撃もしてるけど先入観があると記憶に残らないんだろうな。
小笠原も嫌われてるからエリア内に切れ込んでシュート打ったこととか忘れられてそうだ。

多分15歳男性は三都主改めアレックスが清水にいた事知らないんだろぅなぁ
あの頃はまだマシだったんだよ、あの頃はよかった…
最近もせっかく無理なドリブル控え目になったのに
ＳＢで守備させるなよ…
もうこれは一種の嫌がらせだな

>>344
2対1の場面はしょうがないから1対1だけは何とかしてくれというのが総意
それにボランチだってサボってるんじゃなくて大概誰かを見てるんだから
SBの対処はOHがやれって感じはあるな

>>361
叩くべきボランチって誰？
小野と稲本か？

フツーに５バックにダブルＤＨにしとけ

>>358
いや実は、JFAの公式サイトにある記録が岡田以前の記録がまとめづらいPDFしかなくて
ホッとしてた感もあるｗ

まあ加地よりは使えるだろ

>>364
個人叩きは意味無いよ。もうメンバーはほとんど変わらないし。
連携の問題。

お前らは馬鹿だな
これはアレの罠だよ。オーストラリア、クロアチアそしてブラジルを騙すためのね
きっと本番では左サイドからの攻撃を完全にシャットアウト
あらゆる所から鋭いクロスを上げて、アシストしまくるよ

＞中田英、中村、高原が６点台で存在感を示した
これが信じられない

三都主マジでかわいそう 不慣れなポジションやらされて叩かれ�N歳のガキにまで言われたい放題
真面目に同情するよ

>>364
中田さんです。我侭すぎたね

>>366

まとめ乙。２ちゃんは誰もがそこそこ納得できる当たり前の意見にはレスが付かないって傾向があるから気にするな。
ふいんき（←な(ry）の良いスレならそうでもないけどね。

今さら言ってもしょうがないが、日本は慢性的なＳＢとウィング不足。
パッサーばかり優秀なのが出てきて中盤もバランスが良くない。
それとＣＢに１対１に強いのが出てこないから、１人余らせるしかない、
もちろんＦＷまで守備で鬼プレスをしてもらうしかない。
引いて守ってカウンターをやるにはＦＷで１対１に強いの、１人でシュートに
持ち込めるのもいない。久保があぼーんしてたしね。

1対1であそこまで好きにさせてしまっては連携もへったくれもありません
WGにするなら、それこそ赤山田級の守備専SBを置くしかなくなります
その場合、中田・中村を置く位置が激しく微妙になります
（3バックは中央のMFを3人しか使えないから）
中田・中村（のどちらか）がポテンシャルを引き出せない布陣を引くぐらいなら
左サイドの攻撃を多少捨てても無難に守備できるSB入れたほうが遥かに混乱ないですね

結論：サントスイラネ

>>305
ﾜﾛﾀ

オフェンシブなＭＦはセットプレー要因の俊輔だけでいい
あとイラネ

外
れ
る
の
は
ヒ
ダ
、
中
田
ヒ
ダ

右のサイドバックは松田希望

FWもOHも守備に貢献していないのに、あそこでただボランチがDFラインまで下がったら
飛び込んでくる相手の人数が増えるだけで危険はさほど変わらず
逆襲の手段はかえってなくなるどんずまりに陥るぞ
中田からすればラインをあげさせてOHとFWも強制的に守備に参加させたかったんだろ

サントスは牙をはやして黒いマントつけてドラキュラ役やってほしい
今すぐサッカーやめて俳優になってくれ

>>375
いいこと言うな。
確かに赤山田起用してたときは、安定してたんだよなぁ。

それでも勝てない　ボスニア・ヘルツェゴビナ
それでも負けない　日本
本番じゃないしね
さんとすもお疲れでしたし
まあつぎがんばれよ　　　　　　　3歳男性

>>380
ラインを上げるサッカーは無理。
日本の場合でラインを上げる場合、崩しに影響しないパスまわししながらラインを
キープするか、ＦＷからアホみたいに守備で追い掛け回してもらうしかできない。

とりあえず全員、ｲﾀﾘｱvs.ﾄﾞｲﾂ戦でのｲﾀﾘｱの戦いっぷりを少しは見習えヽ(´ー｀)/

ＤＦだけに負担が行かないように前からプレスしようっていってるのに、
ＤＦ自らずるずる下がって危険な状況を作り出してる。

日本のディフェンスは過保護じゃないと守れない

>>373
うぃ。

しかしまぁなんだ、改めて代表戦暦をざっと見てみたわけだけど、
Jリーグ開幕以後の代表の成長幅って、
TVの煽り文句レベルの話は論外だけども、
サカマガ・サカダイとかの書いてる代表の記事とかも
お花畑記事にしか思えなくなったね。

ぶっちゃけまとめない方がこれから見る代表の試合を楽しめてた。

>>385
ぶっちゃけﾄﾞｲﾂのCB以外、みんな上手かったよね。当たり前だけどｗ

守備的サッカーでセットプレー期待の１−０を想定。
負けてたら残り２０分で攻撃のタレント（田中、大黒）を増やすんでいいだろ。

>>388
まあそうだよね。専門紙も色んな意味でJを持ち上げすぎてるよね。サッカー振興のためには仕方ないけど。
ただ、それなりにレベルアップはしてると思う。

よかったら>>111読んでみて。感想聞きたい。

>>384
>>386
結局は相手がリスク覚悟で全力攻撃してる時間に
たとえFWやOHでもサボってる奴がいたら
どんな形にしたところで守りきれるものではないという単純な話ですよ

>>392
だとするならそういう守備システムを作らなくてはならない
何もやってない以上選手の責任にするのはどうか

「三都主より俺のほうがうまい！」
（24歳・浦和男性、31歳・神戸男性　他多数）

日本ってほんとに人を追い越す動きがたりない
あれじゃチャンスは生まれにくいだろ
2列目、3列目ともにパスを出すのと足で貰うのがすき
あれじゃだめ
チャンスと見たら、もっとリスクを負ってでもいかないと点は入らない

アルゼンチンもクロアチアも3バックなんだな。
それにしても、負けたとはいえアルゼンチンの3-4-3、3トップ
クレスポ、テベス、メッシ・・・(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

足元パスフェチ連中に合わせてやってるだけ

>>391

おおむね同意。
差異は↓ぐらい。

松田に限らず、DFの育成は全体的に失敗してる感がある。
中澤がコアっていうのは同意。でも野育ちだったわけだし、
FW以上に協会の育成プログラムの不備が深刻な感触をもってる。

あと、中盤の輝きが消えた理由については中田の劣化もあると思ってる。
平塚〜・ローマ時代はあんなにパスミス連発する選手じゃなかった。
上がった時にFWなりサイドなりにボールを確実に預けられなくなったせいで
いい流れをぶった切ることが増えたよ。

もうすぐＷＢＣが始まるな

三都主を左SBに置いてる事で激しく守備に負担がかかる
周りのフォローが足りないだの言うけど、
持ち場をこなせない奴の尻拭いしてる他の選手の身になれ。

加茂からトルシエまで続いていた複数で囲んでのプレスが
ジーコJAPANになってから無くなったのもダメ。
あと、久保は守備しないのが気になるな。

城が守備的ＦＷと化してた意味や鈴木のような守備的ＦＷが代表で
いキノコっていた理由が分かった？

三浦淳宏、チャンスだぞ

>>398
なるほど。興味深いレスだった。

CBの育成は、Jで３バックだらけになったあたりが原因じゃないかって思ってる。
J黎明期、とんでもないFW集めてた余波かなと。それにしても井原orzってどうしても感じてしまうんだｗ

中田劣化か。これはあるね。漏れは中田好きだけど昔の中田じゃないってのは思う。
意図してるﾌﾟﾚｰの質がだいぶ変わってしまった。
ただ、その実績を上回る選手の台頭がないってのが寂しい。
なんつーか、一時期のデルピエロとかぶって仕方ないのよ｡・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・｡

漏れは最後に重要なのは意図だと思うんだよね。
こればっかしは様々な意図が飛び交うトップリーグでやんないと厳しいかと。
もしJスタイルでやって、こっちの土俵に引きずり込めたら最高なんだけど、
相手の経験からしてそんなに上手くいくわけがないと感じるのよ。

ありがと。

>>404
いえいえとんでもない、こちらこそ。

サントスが一番活きるのはジョーカー的な起用だろ。
後半相手がバテた時に前線に投入し掻き回す
いい加減適性がないサイドバックで使うのは止めてくれ

サントスもＪリーグでＭＶＰ取った頃のキレは全然ない

>>398
まあね、パスミスというけど、パスカットされるのほうが正しいのか？
意図は分かるっていうか、狙いは分かる、けど選手の動きが少ないから、
パスを出すコースも限定されるし、相手に塞がれてしまう。
でも、縦への意識は他の選手にない部分だからな〜。

>>408
中田と同じレベルで縦への意識があって
それでいてJの選手にも合わせられて
キープは安心できるレベルで
とりあえず良く走って、下手だけどそれでも守備する気合があって
海外トップリーグでの経験豊富で様々な意図が読める選手


・・・・・・・・いねえorz

ってかぶっちゃけ中村はそうなってきてる希ガスｗ

｢サントスを使うなら私を使ってほしい｣
(13歳･川崎男性、15歳･熊本女性、67歳･札幌女性 他多数)

>>406
疲れた味方はサントスの穴をフォロー出来ずに相手のサブに決められるってオチだな

以下チラ裏

今の代表見てるとJらしくない意図みせる選手ってほんの数人。
しかし大黒が凄い。今はあっちで苦戦してるが、化けるぞあれは。
遠藤、阿部はさっさと海外池。長谷部はいくからおｋ。

大黒みたいな意図を読むのは海外で経験積まないと無理だよ。。。

>>408
＞まあね、パスミスというけど、パスカットされるのほうが正しいのか？
インターセプトされるのも多いけど、明らかに相手選手の守備範囲に出してしまってるパスも
増えてるのでミス・カット両方ともいえる

＞意図は分かるっていうか、狙いは分かる、けど選手の動きが少ないから、
＞パスを出すコースも限定されるし、相手に塞がれてしまう。
んだね。
でもチームとして「ポゼッッション」を標榜してるし、
それが唯一といって良い「コンセンサス」である以上、
限定されたパスコースにムリして出すよりはキープして欲しい。
得点機会に直結する相手のバイタル〜ペナルティエリア付近は除外するとして、
センターサークル付近では特にね。
それが出来ない選手じゃないし。

＞でも、縦への意識は他の選手にない部分だからな〜。
同意。ペルージャ時代のあの感じで完全復活希望。

>>413
ペルージャ時代の中田に戻るとまんま中村の方向性とかぶる件ｗ

>>414
あ・・・被るねｗ

こないだのアメリカ戦でのボランチみたいに味方同士でぶつかりそうｗ
あれ、「なにやっとんじゃワレ！コラ！ボケ！カス！」ってマジ切れしたｗ

ゾーンプレス導入で。

★WBC韓国VS台湾の東京ドームの観客席★

http://www.imgup.org/iup171166.jpg
http://www.imgup.org/iup171164.jpg

中田イラン
中村必要
小野必要
稲本微妙

素人だけど、ずっと前からサントスが悪目立ちしてると思ってた。
一見かっこいいがすぐ破られるドリブルやボールキープを毎度毎度・・
あげく無駄なプレスしてカードもらい・・いつもストレス溜まってた。
素人だから分からないからそう見えるだけかと思ってた。
だからこのスレの分析的な解説聞いてると溜飲が下がるよ

何かJを明らかに見てないか2年以上前の記憶がない人間が
2人ぐらいでピント外れもいいとこのやりとりしてるな

ドゥンガのが評した日本人DFに足りないものを書いておいてやろう
○フィードが下手
○ヘディングで弾いたボールを狙い通りの所に飛ばす技術が未熟
○タッチに逃げるか前に出すかの判断が悪い
よく選手ヲタが話題にする1対1の能力だの背の高さだのは大して問題にしてない
奪ったボールや跳ね返したボールを味方、もしくはできるだけ安全なエリアに送って
相手の攻撃を止める力が不足していることを指摘している

後今の中田を叩いてる奴は現代サッカーというものが分かってない素人

決断力が無くて優柔不断なんだよな。
大昔はフィールド内にしかクリアしない選手が多かった。

ぶっちゃけ井原とか今見ると笑っちゃうほど下手
98代表で当時のままの能力があったとして今でも使えそうなのは相馬だけ

でも世界での位置は当時と同じだよな
他国も日本同様レベルが上がってると言う事か

アレックスがショボいのは、
ジーコジャパン初戦のジャマイカ戦の時からだから、
別に今に始まったことではない。
ジーコクビにしろと思っているのも今に始まったことではない。
もともと監督として何の実績もないジーコを
日本代表の監督にしたサッカー協会に大きな問題がある。

>>420
トルシエは一対一の弱さをバリバリしてきしてるぞ。
欧州で活躍するＤＦがいない点についても触れて。

>>425
トルは欧州コンプレックス

>>424
ジーコって守備に関してはあまり支持出さないんだよね・・・

ＤＦのフィードが下手なのはそう。うまい子が中盤やって攻撃のタレントであぶれた体格派の
選手がＣＢをやる傾向がどうしても抜けないから。逆にそうなってしまうのはフィジカルレベルで
劣勢だからフィード技術に目をつぶるしかないのもあるしな。
ヘディングも技術的にも未熟。
だが一対一も当然弱い。

一対一が強い選手の層が厚い（欧州）

→ＭＦもこなせるうまい選手がフィジカルレベルもそれなりのものを備えているor
→フィード下手。その代わり一対一は滅法強い

一対一が強い選手の層が薄い（日本）

→宮本タイプの頭脳派か中田浩（珍しい）あたりのフィード派。
一対一はよく言えば飛び込まない、慎重、数的優位を当てにしたディレイ中心、距離は明け気味。
空中戦のセカンドボール処理、カバーリングと数的優位を当てにする。

→フィードは下手な一対一の得意な小村、秋田、中澤タイプ

こんな感じでしょ。

純然たるに近いゾーン守備でないかぎり、体格差による1対1の多少の弱さはカバーリングで補える
また日本のDFは基本的にクイックネスがある
そう悲観したものでもない
でかい奴の頭でズドンはかなりどうしようもない部類だが

が今だにフィードの弱さ、正確性のなさと前の守備範囲のなさは痛い
コースを読んで前で止める。前でパスカット、
そういう類の技術は一部選手の専売技能に近いんだよな

フィード技術まで求めると、強いＤＦが絶対的に足りなくなる。フィード技術はないけど、
優先順位の中で妥協されてる感が否めない。
反則あっても高い位置で一対一で潰せればいいが、ゆうゆうポストプレーを
こなされてゾーンを下げられてしまう。
あとサイドバックのヘッドの弱さも何気にやばいし。

欧州のDFがJに来てすばしこいFWの切り返しにあっさり振り切られまくるという事例も多々ある

1対1弱い。フィード下手糞。頭の技術ない。ファールを上手く使う強いハートがない
そんな選手でもスピードとカバーリングとクイックネスで代表になれる。
そしてアンリを手こずらせることもできるわけだ

まあこういうDFは3バックじゃないと危なくて使えないわけだが

調子ベストなら久保がいい　肝心なところにいない高原

　【金子】ＦＷは誰を使いますか？

　【加茂】１トップにはしないが、ベストコンディションなら久保は使う。
点を取る力はあるし、空中戦も強い。中盤から来るボールを一発で取られる
ことはないからポイントをつくりやすい。高原は肝心なところにいないのが
欠点。ペナルティーエリアの外に出ればボールは受けやすいが、点にはなり
にくい。だから、シュートが少ない。

　【金子】磐田で点が取れたのは中山がいたからですね。

　【加茂】藤田、名波ら選手がそろっていたし、中山がつぶれてスペースが
できたところに入ればチャンスができた。中山の役をやる選手がいないから
ドイツで点が取れない。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006world_cup/kaneko_wide_05/kijilist.html

前園さんの言うとおり！

加茂さんの言うとおり！

加茂は的確やね

脚力も劣化したサントス、せめてもっと裏へ走れ

小野を左ＷＢで使えばいいじゃん
トルシエみたいに

日本でジーコよりサッカーに詳しい奴が何人いるのかね?

加茂さんは正しいね

三都主は代表の中で一番日焼けしてる頑張り屋さんだと思うが・・

並み大抵の練習じゃああんなに日焼けしないよ

ﾊﾞﾛｽwwwww
http://img463.imageshack.us/img463/3626/bouncyboxingl13zn.jpg

02の前の久保が代表では高原と同じで、ボールもらいにボランチ近くまで下がってきては
逆にリズムを悪くしてばかりいたんだよな
あれじゃトルシエじゃなくても使わない

>>438
あれは中盤の底で必死に守備・カバーリングをするボランチが居るからできたのであって
そういうボランチを完全否定するジーコ戦術では小野WB起用は無理

なんでそこまで悲観的になるのか意味わかんない。前半よかったんだから
それを続けて頑張るってことでいいんじゃないの。それが落ちないように
選手交代したらいいじゃん。これで三バックに戻すなんて気持ちで負けてるじゃん。

>>445
相手が時間を限って攻撃的にギアチェンジしてきたら日本は全く対処できませんってのが
アメリカ戦・ボスニア戦の教訓

>>445
前半ボスニアは明らかに様子みてたよ
日本がペースつかんでた、っていうより
つかまされてた、って感じだな

時差ぼけによるコンディションの差は考慮してやって欲しいがな。二日目なんて
まともに動けるもんじゃない。

ミルコの母国か

前半だって対等だったじゃん
CKの得点なんか事故
どっちがペース握ったなんてことは（前半トータルで見れば）ない

というか日本がはっきりとペースを握ったのは後半ロスタイム近辺だけ

>>450
いや、それ言うなら、シミュレーションのＰＫは大事故なんだが。枠内シュートは
日本のが多いよ。相手キーパーも何回かファイン・セーブしてるし。

僕はサントスの評価を３とす












さぶ

>>439
家長

まあ１対１で守れないＤＦは変えるしかないのは明白。

『I was gay.』　（中田英寿　男性）

相手の２点目もリスタートからだしなぁ。
そこまでファビョるような試合じゃないのに…

三都主は引いて守る相手のときに前で使えばいいんだよ

>>456
2点獲られたとか2点獲ったとか
そんなことにこだわってる方が盲目

>>458
あんなもんだよ。

スタメン　３−５−２　　　　　　★控えメンバー
　　高原　　高松　　　　　　FW　大黒　永井　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
３トス　　小笠原　　中村　　　MF　遠藤　松井　今野　阿部　

　　　福西　　中田　　　　　　　ＤＦ　中澤　闘利王　　松田　

　田中　　宮本　　坪井　　　　GK　楢崎　南

　　　　　　川口


1点ビハインド時　　３−４−３
　　　　　　　高松　　
　　永井　　　　　　大黒
　　　　　　
松井　　　　　　　　中村
　　　　　　　　中田
　　　　福西　
　
　田中　　宮本　　坪井

　　　　　　川口　　　　　　　　　


　セットプレー狙い　３−５−２

　　　　鈴木　　高松
　　　　　　松井
　３トス　　　　　　　中村

　　　　福西　遠藤

　松田　　闘利王　中澤

　　　　　　川口
　　
このメンバーならきっと最善を尽くしてくれるはず・・・・・
VSオーストラリア●１−２　　VSクロアチア●０−２　　VSブラジル●０−３

>>455
通報しました

サントスがなんかミスる度に4年前のトルコ戦で頭抱えてる映像が脳内に流れてしゃーない
ドイツでは1点決めさせてやりたいと思うのは俺だけ？



俺だけだろうな・・・

中澤、岩政、闘莉王のＤＦラインでどうよ？

あ、でも闘莉王が攻撃参加しまくりでバランス崩れるか

>463
だれが高速ドリブラー相手のカバーリングするんや？

Yahooで「三都主」をキーワード検索し、関連検索ワードを見てみると・・
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%BB%B0%C5%D4%BC%E7&fr=top&src=top

もうDFが弱いんだから５バックにしちゃえよ
運よくカウンターで一点とかそれでいいんじゃね？

英雄になり損ねたサントス

トルコ戦な

同じブラジル人だからって話は既出？

　　　「　　三　　都　　主　　を使い続ける理由が分からない」（１５歳の男の子）






　　　　　　　１５歳にダメ出しされるメントス糞ワロスwwwwwwwwwwwwww

今カズ伝説が再び蘇る！

浦和、サントスいらねーからギド出してくれよ！

サイドで鈴木隆行を使えばいいのでは。といってみる。

カズをウイングで！

清水にいた頃は神だったのに・・・

ＳＢには師匠使えばいいんじゃないか？

三都主はジーコの通訳

中田英を左サイドにすればいい。

ジーコはウイイレ厨房

小笠原もええかげんもう切れよ！！

サントスなんて元々DFじゃねーじゃん。
WBができるからって、SBができるとは限らん。

サンキスト飲みたい

>>18
テラワロスwwww

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1141186947111.jpg

最後の最後にこの人が戻ってくるから大丈夫。

三都主は後半のバテた相手には有効
切り札的に使うべき

安定感が全く無い



『外れるのは･････ｱﾚｯｸｽ･･･三都主ｱﾚｯｸｽ』

>>482
理由が分からないから入団テストに落ちるんだろw

日本の左サイドを蹂躙するスルナがまぶたに浮かびます

【三浦アツー！の由来】

日本代表に扮した三浦アツがJ2降格の神戸に残留
　↓
「J2でもレギュラーでやれ」　「やれば代表ユニフォームを返していただけるんですね」などの
会話を経て残留に。
　↓
怪我でリハビリしながら、「頑張るなぁ」などと書かれる
　↓
神戸のサポーターが「アツー　アツー！」と悶える
　↓
三木谷にプレイを見せながら監督のバクスターに実力を見せる。「気持ちいい！」と悶えながら レギュラーを獲得する。
このあと、J2最下位の草津が夜行バスできて、神戸に開幕から
試合。「アツ、アツ、アツ、アツ！」とサポーターは期待させながら声をあげる。
　↓
時間がきてキックオフ。ヤラれるばかりだった草津が一転、攻勢に出て、
神戸を下にして犯し始める。小刻みにゴールを決めながら、「カツー、カツー、勝っちゃう！」
と叫んで、草津は神戸に3ｰ0で勝利。
あとサポーターは唖然とし ３点とられて「３キダニ！」と吠えたらしい。

『六月には戻ってきますよ』ベオグラード・男性

トルちゃんはＤＦにフィード技術を求めた
新潟でのコンフェデで中蛸から師匠へのロングフィードは神だったなあ

親の反対押し切って帰化したんだからつかってやらなきゃかわいそうだろ

福岡のアレックスが左サイドバックなら上。帰化させろ

>>487 おまwwwwwwwwwwww

>>465
サントスのホムぺは一年以上更新されてないｗ

村井だな。

フィオ凄いな