【トリノ五輪】不振の日本、スポンサー企業が相次ぎ撤退　一方中国はGE、韓国はサムスンがサポート

◇企業の相次ぐ撤退＝若手、中堅の育成に大きく影響
８年前の長野五輪を戦ったベテランを軸に、若手を組み合わせた日本。
ベテランに全盛時の勢いはなく、冬季五輪史上、最高の成績を収めた長野の遺産でも、
若手の経験不足や選手層の薄さはカバーできなかった。

選手層の薄さはジャンプ陣が象徴的。３７歳の原田雅彦（雪印）を筆頭に３０代が３人。
ラージヒルは３５歳の岡部孝信（雪印）の８位が最高だった。
１９歳のモルゲンシュテルン（オーストリア）がラージヒルを制したのとは対照的だ。

冬季競技を支えてきた企業の相次ぐ撤退が、若手、中堅の育成に大きく影響している。
スピードスケートはトップ選手ですら活動資金の工面に苦労する。
よほど実績がなければ学校卒業後に競技を続けようにも受け皿がない。
今回、五百メートル４位と健闘した及川も、山梨学院大卒業時にはスケートの有力企業から誘いはなかった。
ジャンプ選手も企業スキー部の廃止で、所属先を点々としている。

日本とは対照的に、韓国と中国の好調ぶりが目立つ。韓国は１９日現在のメダル数で金３、銀３、銅１と
前回五輪の金２、銀２、銅０を上回った。前回に冬季初の金メダルを手にした中国も、既に金１、銀２、銅４個だ。

韓国躍進の要因に、五輪スポンサーでもある韓国大手・サムスン電子などのサポートが挙げられる。
経済危機から回復した韓国企業は、広告効果を狙ってスポーツ界に積極的に参入。
韓国紙の記者は「サムスンの援助で、欧米への遠征が可能になった」と指摘する。
韓国・平昌が１４年冬季五輪招致を目指していることも追い風となり、国内施設も充実してきた。

中国は米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）が人口１３億人の市場を視野に入れてスポンサーについている。
新華社通信の周杰・体育部副主任は「以前は夏と冬のバランスが悪かったが、
前回に金メダルを取った後、国として冬季競技も強化していこうとの方向になった。
今後はスケートに加え、距離やアルペンなどのスキー競技にも力を入れていくことになる」と話す。
(一部略)

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/gorin/news/20060221k0000m050102000c.html

2get

つぅか、有名になってから「応援してます」なんて言われてもなぁー

こういう時こそ「応援」してほしいものだな

負けるべくして負けた日本

こりゃもう公務員として部署作るしかないね。

カーリングだけでいいよ

あと真央ね

役立たずの公務員を排除して支援すれ。

日本はもうスポーツすぱっと諦めちゃえば？そんなに人いないでしょ

金出したきゃ出せばいい、出したくなきゃ出さなきゃいい。

安藤からも早く撤退したほうがいいと思うぞ

二極化が進んだって言うけど
金持ちが芸術やスポーツに金を出さなくなっちまったからな。
世知辛い世の中だよ。

>>3
それが日本人クオリティー。

安藤とかまったくダメだったらどうするのかね
松下とかロッテとかトヨタとかどっかのハムとか

逆にｽﾎﾟﾝｻｰに付くﾁｬﾝｽじゃん
強い影響力が持てるし

西武のおっさんが捕まったのも痛かったな。

スポーツやり過ぎると年をとってからが辛そうだからなぁ・・・
あんまり盛り上げない方がいいんジャマイカ？

オリンピックとかどうでもいい
そのぶん税金安くしてくれ

裏を返せば、日本の大企業の業績が回復したのは、余計な金をスポーツに使わない、言ってみれば余計な人員をリストラしたっていうことが一因だからな。
逆に金かけてメダルとっても、叩かれるんだがな。

ロッテとトヨタが悪い。

景気上向きだし、少しはスポーツにも投資しろよ。

ライブドアが存命してればイメージアップに利用してたかもしれん南無

>>13
だめなら真央のスポンサーになるでしょ。
で、真央もダメなら他の選手に金出すと。

>>16
ツマんねえ生活してるんだなw

>>19
ロッテはとりあえず上場しろと言いたい

日本はアジアの笑いもの。

劣等民族。

税金を使っているのに
遊びの延長とか言う選手は
自費にしろ

>>15と被るけど、やっぱ堤失脚させた代償なのかなと。

いまを楽しめなければ、長続きはしないよ
たとえ勝てなくても競技を楽しむことに価値を見出せなければ
意味ないでしょ

日本人が勝とうが負けようが話のネタになるだけだし。

>>25
臭い 風呂入れよ

>>11
寄付してもお構いなしに課税されるからね

>>28
そういうのはレジャースポーツだ。
五輪とは何の関係もない。

なぜ日本のお偉いさんは採算度返しでスポンサーについてあげられないんだよ…
スポーツが今やどれだけ経済に影響を与える存在になっていても
結局「たかがスポーツ」っていうことですか…

>>33
そういうところに金をかけることを株主が嫌うからね

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　 韓国・中国、そろってメダル七個ニダ
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　 大日本帝国は絶無スミダ
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣

>>27
ああそれが一番大きそうだな。あちこちに顔が利いてたもんなぁ。
マスコミは絶対言わないだろうけど。

>>34
なんだよそれ……

日本人は基本的に無駄が多すぎる

>>32
でもオリンピックというのは最初そういうものではあったんだよ
メダル至上主義であるかぎり、スポーツは歪んでいるとも思えるけど

アイススケートとカーリングーがそこそこ強ければそれでいいじゃん。日本人にも合ってるし。

つうか日本人は何でもかんで色んなスポーツに手を出しすぎ

>>26
プレッシャーに打ち勝つ為に自分に言い聞かせてるんだよ

今更オリンピックで金をとったところで何も変わらない希ガス。
アテネのマラソンで金を取ったﾔｼがいたけど、その後どうなった?

>>39
１９世紀の話かな？

スポンサーから援助金でても電通とJOC・各種協会・連盟が食いつぶして選手には渡らない

スポーツ振興のためのtotoを買わないバカな国民が悪い

>>37
五輪種目に限らず、
社会人スポーツとかどんどん切られてるじゃん

ピンハネ派遣会社使って人件費浮かせてるような企業は
五種目以上の競技をサポートするよう法整備するくらいにしないとダメだな

スポーツには確かにパトロンは必要だな。
特にマイナースポーツほど必要だ。

冬のオリンピックも年々でかくなって無駄な競技が増えてる

日本に投資するならGEみたいに中国に投資した方が賢いだろ

やっぱ西武のおっさんが全てだな

不振の日本、一方中国は不審、韓国は不信

特アじゃないんだから、こういうので無理にあいつらと競う必要はないです。

堤は自分とこの野球よりウィンタースポーツに入れ込んで
ポケットマネーで強化費も出してくれたからな。
IOCにも顔がきいたし、堤がいなくなったのはウィンタースポーツ関係者には辛い。
必要悪として、いてほしかった。

日本だと大きなスポンサーが選考に口出してくるからな
完全に選手が商売道具だし

>46
>スポーツ振興のためのtotoを買わないバカな国民が悪い
当らないクジを買うバカは居ない。

雪印の撤退がそんなに大きかったとは！！！

>55
ロッテとかロッテとか、あとロッテとかだね。

>>46
totoなんぞに頼る方が間違ってる

中国のスポンサーはアメリカ。

日本は靖国参拝で物凄く嫌われている。

さあ、日本は戦略０の政治でどこまで行けるか？

昔から文化の発展は豊かさの指標の一つ。
だからこそ、スポーツと芸術文化は金持ち次第になる。
教養のある日本人金持ちが増えてくれることを祈る。
俺は力ないし。

まぁ若者自体屁ってしまいおまけに引きこもりとくれば自然な結果だわな。
スポーツ離れが進んでいるね。

>>54
堤はJOCの影の支配者でもあったしな

つか、ロッテ参入のせいで法則が発動しただけなんだよ。
だからメダルが取れないの。

>>55
安藤よりぜったい中野の方が良かった。

>>44
かわっとらんよ。

くそやきうに無駄遣いするくらいだったら
こういう所に金出せよ

>65
俺も、いや誰から見ても安藤よりは中野が格上だよ。
トリノ入りした安藤みてびっくりした、二重アゴ凄過ぎ。

>>46
ナンバーズならたまにやるが意味ないのか？

とりあえず「楽しんできます」よかとか言って負けてきた奴。
帰ってきたら就職して働け。　競技がしたけりゃ趣味でやれ。
結果出せないんじゃ、そこらの一般人と同じなんだよ。金のムダ、遊んでるんじゃねー。

堤は必要なんだよ

トヨタとか名にやってんの？

>69
totoは知らないけど、ナンバーズは『宝くじ』だから、儲かった金は役人の天下り先に使われてます。
テロ朝で、報道ステーションの前に宝クジのミニ番組があって、
宝くじの収益で訳のわからない箱ものを作って自慢してるよ。
ああゆう施設ってのは、役人の天下り先になってるからね。

一言堤がいなくなったからと言えばいいのに。

>>70
リップサービスにﾏｼｷﾞﾚｶｺﾜﾙｲ

マスコミが煽るんなら応援しろよ！とか思ったけど、

フジで選手雇ってるや。

小泉の靖国参拝の影で、巨大中国市場は、欧米企業が席巻。

>75
そういうのはリップサービスとは言わない。

富士通…
東芝…
日立…

ロッテ馬鹿じゃねｗｗｗｗｗ

やっぱ、リストラとか給与カット当たり前の時代だから
スポーツとかにうん十億とか使ってると、文句でるんだろう。

健康法だっけ？運動しろとか病気になるな。あの辺を絡めて
観てるほうの日常にスポーツや体を動かす事を増やさないと
何やっても駄目かも。スポンサー含めて、社会の理解や盛り上がりは。

欧米の人ってやたら体動かしたり、ちょっと違うけどアウトドアとか日曜大工とか
フィジカルな余暇の過ごし方すきだけ、日本はしないもんなー。
もちろん、酷使されすぎてんな元気ねーよってのが前提だけど、仕事で。

>>77
国内に向けてだけはいつも威勢がいいのになぁ・・・・・

雪印を潰すからだろ。

ほんと、あれだな、２ｃｈですら皆横へならえだもんな
toto買えよ

>77
ちなみに。
中国人の全てがコンビニ袋を『１袋』づつ所有するだけで、地球から石油が無くなる。
中国市場で本気で物を作って売って商売したら、地球は全面戦争になるんだよ、石油の奪い合いで。
利益だけで中国に深入りし過ぎると危険なんだよね。

>>67
どこにでもわくなｗ

目先の利益優先でスポーツに手を出す奴多すぎ

ミキタニとかミキタニとかミキタニとか、あとミキタニとか。

国が金出せばいいじゃん

だから国や多くの企業がサポートしないから少数企業が安藤や原田みたいな人気選手に頼らないといけなくなるんでしょ？

彼等は利用されてる側であって悪くはないよ。

体制の問題。

>>87
金出すだけましだよ

>>88
だれかさんが「税金の無駄遣い」というのが目に見えている。

つか、スポーツ省を作れよ。

安藤の末路が楽しみだ

つーか、最後まで面倒見てやれよな
微笑返しならぬ、手のひら返しか

>>84
当選基準をもっと緩くしないと買ってくれないよ

>>84
文科省の天下りが分け前を先にむしって
スポーツにはほとんど回らない賭博に誰が金賭けるかっつうのｗ

>>85
馬鹿の壁を越えられない人だからスルー

>88
金出せば選手が強くなるわけでは無い。
結局は選手本人のやる気だよ。
選手が「トリノは楽しんで来ます」ってんじゃ、何億かけても勝てる訳が無い。

>>96
それは日本代表という重圧に負けない様に
自分に言い聞かせてるに過ぎない

メダルラッシュになると偏狭なナショナリズムだのメダルが全てか？と
やりやがるマスコミ

>>94
まさに､その方弁を横並びって言ってるのだが。

とりあえず買って文句言え､
にわかのサッカーも見方がわかるようになるぞ｡そしてなにより貯金が増える｡

>>96
だから言葉尻だけ捕らえて文句言っても無駄だって
「お国のために」とか言いまくって勝てるならみんなそうしてる

地方交付税の減少と企業の変化で今後も冬は厳しくなるでしょ

俺はtoto前は毎回買ってたぞ
最高が120円だったけど

さっさと五輪から撤退すればいいのに

>97
日本代表という重圧はともかく、「世界で一番になってやる」という意志を持てない選手がメダル取れる訳が無い。
たま〜〜〜に、当日最高の体調のノーマークの選手が金を取る事はあるけどね。

というか加藤が某国にされた妨害とかちゃんと報道しろよ
マスコミが日本の敵すぎる

　日本人にスポーツは向かない


　遺伝子操作するしかない

>100
国の為にメダル取ってどうすんだよ。
そんなヤツは北朝鮮にすら居ないよ。
本人の「世界最高になりたい」って欲望の為の大会が五輪だろ。

うわ、韓国7個もメダルとったんか。
別に嫌韓でもない俺じゃなくても、チクショーと思うぐらいだから
2chの嫌韓厨なんて脱糞しちまう程頭キテんじゃねーのか？w

>>100
少なくとも、楽しんできます、よりは力を発揮できそうだなｗ

>>108
絞って強化してるんだしそこはきちんと参考にしないとな
いくら韓国でも
でも日本選手妨害しすぎ　それは別問題

>>99
初めのころは買ってたけどやめた。

・テラ銭で半分持っていかれるなんてヤクザ以下
・当選金が少なくてもいいから興味のある一試合だけ予想するシステムを作れ、J2なんか知らん
・払い戻しを簡単にしろ
・試合開始三十分前くらいまでは券を買わせろ

このへんをなんとかしてもらわないと

トヨタとか松下とかロッテとか主要なとこが叩かれてさらに縮小？
でも正直オリンピック何かどうでもいいな。盛り上がらなくてもテレビが損するだけだし。
税金とか企業に応援しろとか強制できるわけでもなし、スポンサーになっても宣伝効果ないと思うなら支援しないのもしょうがない。

>>104
いやもちろん一番を狙ってるだろ。
てか、おまえスポーツしたことないの？

前買ってたてのも､まさに横並び。ブームだったからね｡
寺銭問題は非常に大きくここ改善しなきゃいけないのが前提だが,
totoの方式変化などにより、データ貯めてきた奴には、
だいぶ堅く稼げそうだよ、これから。

>>109
君の思い込みは聞いてないよ

トヨタとロッテがフィギュア以外にも金出せばいいこと

>113
一番狙ってるやつが「楽しんできます」とは言わないし、口が裂けても言えないだろうな。

>>108
別に韓国に負けたからってどうってことはないけど
参考にするところはしないとな。
てか日本の場合は役人の利益＞＞＞日本の勝ちだから
日本のために戦うっていう昔より、もっとひどい
ごみくずどもが甘い汁を吸って、選手がひーひーいってる

>>117
口に出す出さないは人それぞれ
自身の偏見を勝手に押し付けんな

>>117
精神論にも限界はあるぞ

>>115
まあ真っ赤になるなって

不況だし企業は育成のための長期的な資金は出す余裕ないんだろな。
メダル候補の選手をCMに使う方が安上がりで企業イメージも良くなるし。

今時精神論って旧日本軍なみの馬鹿げた論だねｗｗｗｗｗｗ
あきれるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
それはお前の価値観。
１番狙ってるやつも楽しんでやりますって言うよ？
馬鹿みたいに１番狙いますといって、周りもプレッシャーかけて
つぶれるのが日本人だけどな

とりあえず、
「笑顔で・・・」
とか言ってる安藤や前回の上村みたいなガキのオナニーを
オリンピックで観たくないわ。

totoの投票用紙（マークシート）に
チーム名が印刷済みの各節専用品があるのは
天下り先の印刷会社を儲けさせるためってのもマジ？

>>123
わざわざ旧日本軍ってか・・
馬鹿の壁

どこかの企業が儲けるだけのための人選でメダルが取れるわけがない。
五輪ぐらい実力で人選しろよ。

技術も精神も環境も大事だよ
それにあうトレーニングもある
ただ金がかかる

なんでAかBかでしか考えられないかな馬鹿は。

>>121
そんな、どこかで覚えてきたような煽りではなく
オリジナリティが欲しい

選手にカネだすなら株主配当を増やせ

旧日本軍を馬鹿にするな。

少なくとも今よりは世界のトップに近かった。

でも中居が選手にインタビューか何かしようとした時
サインくれだの写真とってくれだの言ってた人達はどうかと思う

選手は遊びで行ってるんじゃないと自覚すべき
スポンサー撤退で環境は悪くなるだろうが、自業自得だ
入賞逃してヘラヘラすんな。悔しがれ

まず２００人言ったうち１００人が役人で
強化費が役人の懐にほとんど消えたってことがどんな腐ってるか
ちゃんと考えてほしい。
つうか自殺しろよ糞役人度も

>119
>120
人それぞれだ？精神論だ？
何それ？
日本代表になった人ってのは、国内の大会で（一応）勝った人だ。
という事は、当然だけど負けた人がいる。
負けた人に対して「楽しんできます」ってのは酷過ぎる。
人間として最低だよ。
多くの選手の犠牲の上で成り立ってるのが日本代表だ。
それを自覚出来ているのなら「楽しんできます」なんて言えるわけが無い。
しかし「楽しんできます」と言えるわけで、つまり日本代表という自覚が無いんだよ。
１人の代表の陰には、何十人何百人という選手の涙が流れている。

コクドと雪印というツートップと堤のエロオヤジを失ったことが全て

おらー！負け犬はならんで目をくいしばれええええええ！！

えーと　リアルに言うと「責任の所在をはっきりさせる」

これなんですね　これやると強くなるってかならざるをえない
責任取る方も追及する方も厳しいものになるけどこれやらないと世界じゃ勝てない

>>137
いい意味で楽しんで、適度に緊張感もって競技にのぞんだほうが
いい結果出るだろ・・・
楽しんできますというコメントと実力は関係ない。
あほすぎ。

所詮、日本の企業なんかそんなもんだ。
屑みたいな考えしてる会社ばかり。
日本に生まれたことを憎むんだな。

>>108
嫌韓だけど、どんどんやっちゃってほしい
韓国人や中国人がメダル獲ると、欧米人と比べて筋肉量が少ないとかいう
頭の悪い言い訳ができなくなるから。

今は只でさえ若年人口が減少していく一方なのに
部活(課外クラブチーム含む)でスポーツしてる割合が
２０年前に比べて大幅に低下しているってんだろ

その数少ない運動素質ある子供の奪い合いで
サッカーとかの人気競技が独占するケースが激増してきたし
今までの様に幅広く多くの競技でメダル取ろうとする時代は完全に終わった・・・

北海道経済がダメになったってのに、他の企業がスポンサードしなかったしなー

雪印が潰れたってのは痛かったろうし。

オリンピックは金だ！

　　　

>>141
いや、>>137は実力云々では無くモラルの方を問題にしてると思うが
馬鹿の壁

>>143
その前に韓国の妨害最悪なんですけども

>>137
お前のその意見が偏見だし押しつけだって言っても
お前の腐った脳みそじゃ理解出来ないって事がよく解った

>>147
96 名前：名無しさん＠恐縮です　[sage]　投稿日：2006/02/21(火) 02:53:18 ID:b0odlO5P0
>88
金出せば選手が強くなるわけでは無い。
結局は選手本人のやる気だよ。
選手が「トリノは楽しんで来ます」ってんじゃ、何億かけても勝てる訳が無い。




・・・・・？

＞＞１３７
競争で負けた人間は犠牲ではないぞ、楽しんできますでそいつのベストが出せるならそれで良いんでないの？
言葉じりとらえて代表としての自覚がないだの言ってるお前は世界の壁の高さを知ってるのか？

日本の選手何てサポートしても少子化で国内市場は縮小する一方。
宣伝効果は薄くなっていくだろう。
日本企業でも海外の売上げが高いグローバル企業は海外スポーツのスポンサーも多いし
欧米も中国に力入れてる。

なんかメダル一個も取れてないらしいね
テレビとかどう放送してるわけ？皆暗い表情とか？w

実際結果が出てないから叩かれてもしゃーないよ

>>150
あくまでも>>137への返答としてだけ見た場合な

だから責任の所在をはっきりさせることだって・・

結局経済もそうだが、移民を受け入れるかどうかだな

よし！次の冬季オリンピックまでもう選手無視だ！無視無視

>>108>>143
ホロン部乙
韓国はＳＴが抜きん出てるだけで他の種目は全て日本以下ですが。
１を持って１０全てにあてはまる「ハロー効果」を
勝ち誇って唱えるのは在日だけでしょｗｗｗ

まあ間違いなくＪＯＣ幹部の首が全部飛ぶな

>>154
その叩かれるものがあいまいすぎる

>>155
あ〜。間違ったときはちゃんと間違ったと謝ろう

http://wwwz.fujitv.co.jp/sports/column2/new.html
夜はトリノ・オリンピックを観た。トリノは、スノボーのクロスとかスケートのパシュートなど
新種目が面白かった。スキーの滑降種目もスリリングで興奮するが、不満はNHKである。
カーリングを延々と流している神経はどうしたのか。ジャパン・コンソーシアムはシドニーから
5大会で総額632億円の放映権料を IOCに払い、その70％がNHKの負担だ。
カーリングを見るために、そんな大金を払ったのか？　メダルを見たいために放映しているのか？
　昔のNHK運動部はもう少し主張があった。公共放送、せめて報知新聞写真部のような一貫性が
あっても……

http://www.fujitv.co.jp/sports/column_beta/bt_01/31st.html
パリに行ったトミーから、テニスの取材は巧くいったとメールがあった。
トコロテンとカップティーという選手が勝ったらしい。何でもそんな名前だった。
テニス選手の名前まで覚える余裕はないし、サッカー選手も中田以外は知らない。
そもそもサッカーは暑苦しくて嫌いだ。夏のマラソンも見ていて嫌になるが、サッカーも
日陰でやるとか、冷房の入った室内でやるとか、冬だけやることにした方が健康にいいし、
自然だと思う。「日本には、足で物を蹴る文化はない。それより何より、サッカーには
一発逆転がなくて詰まらん」とお父さんは言っていた。ま、茶髪を見ただけで結論は
出たんだと思うけど、ボクもたった２点が安全圏なんてゲームにぎゃあぎゃあ騒いでる
人の気が知れない。ヨーロッパのサッカーと比べると、めちゃくちゃ女が多いのも変ではないか。
トトなんか、趣味がなく心の貧しい人がやるものに違いない――
そこに行くと、野球にはスリルがある。安全圏なんかあってないようなものだから。

>>162
明らかに返しがおかしかっただろｗ

>>159
獲る競技は獲ったところはすごいとは思うけどね　おれは
でも、加藤の妨害は酷すぎ　だから韓国人はリスペクトできない

スポンサーより、国内施設の充実だよ。変なのに使わないでこういうのに税金使ってほしいとニートが申しておりますがすみません。

Jリーグ増やしすぎ。そりゃ自前で勝つか分からないマイナー競技の
実業団抱えるよりカネだけ出してコンスタントに宣伝になって好きな時に
カネ引き上げられるＪリーグの方が企業も楽だよ。

>>165
あれは故意じゃねーだろ

世界的不人気競技、五輪除外やきうの宣伝に金かけすぎだろ。
シーズンオフなんだから、毎日毎日、だらだらした練習風景ばかり映すな。

糞野球脳マスゴミどもめ。

前回のソルトレークはスケートの清水の銀と
モーグルの里谷の銅の２個だけだぞ。
なんで前回は叩かれなかったんだ？

>151
国を代表する人間には、責任があるんだよ。
「楽しんできます」と言っても結果が良ければ問題は無い。
結果が悪いから問題になるんだよ。
だからモラル云々にまでなる。

安藤が良い例だ。
中野の方が良かったにも関わらず、企業の理屈で安藤に決まってしまった。
その後に安藤は骨折してた事を今更の様に明かしている、
まるでメダルが取れなかった場合の言い訳の様に。

今回の日本代表はとにかく全てが灰色。
これでは「だから結果も灰色で当然」と言わざる得ないだろう。

文化福祉スポーツ（要は寄付）などに金使う分税金免除する制度作らなくちゃだめだろうなぁ
海外はそんな感じだし〜
それが出来ないならスポーツ省（庁）の新設だな
スポーツを官僚の利権にしちまえばいい
どっさり金使ってくれるぞ

でもさおまえら冬スポーツやる？？
一般人の興味や入場料あって初めて成り立つんだよ

２ちゃんでさえたかが野球やサッカーの２つの競技だけでケンカしてんだぜ？
こういうときも○○のスポーツを削れ！とか出てくるし
色んなスポーツに興味示して観戦行くってことはその国の文化を守ることになるんだよ
アメリカ人はそれわかってるから色んなスポーツ観るしやるんだよ

日本が文化が未成熟っていわれる所はそこ

>>171
で、どう責任をとれと？
責任と責任感は別物だぞ

>>168
あれってなに？
説明してみろよ
実力があるくせに卑怯なことばっかりすんな

２ちゃんねらもさ、たまには素直に中国・韓国に負けを認めようや

>>172
使われない施設大量に作ってゼネコン大もうけですな

>>171
つーかお前さマスコミのメダル候補を鵜呑みにしてない？
全体的に高齢化した今の代表で本当のメダル候補なんてせいぜい2,3人だぞ
そもそも根本でおまえの評価が間違ってる訳

>>164
・・・？
ずっと「楽しんできます｣論について議論してたのに
君が何を主張したいのかよくわからん。
モラルも何もさ、楽しん競技をすることでいい結果を出せるって事もあるし
がちがちに重荷を背負ったほうがいい結果を出せることもアル。
それはその選手一人一人違うし、日本の代表になるような選手なら
どちらが自分に合うかぐらい知っているだろ。
結果について叩くのはいいけど、コメント自体にモラルとか意味不明。

>>173
北海道の釧路とかでは少年野球感覚で少年アイスホッケーチームがあったりするんだけど
雪や氷が無いと出来ないというのが大きいよ。

>>171
負けてもヘラヘラしてたら、その時は叩きな。悔し涙流してる奴まで叩かれる謂れは無い
それと安藤の件は選んだ側が悪い。叩くなら選んだ側を叩け

>174
責任と責任感は決して別物では無い。
責任感は責任からしか生まれて来ない。
責任を自覚したから責任感が生じるだけ。

>>177
それでもいいよ
バンバン訓練センター作れ
カーリングのレーン１００個ぐらい作れ
ストーン１０００個ぐらい買え
ないよりあったほうがまだ強化になる

>>180
昔は本土にもあったんだけどな　リンク　西武系だけども

>>179
まあここに君の言う馬鹿の壁とやらがあるんだろうね

自己最高の成績でもメダルとれないと喜んじゃダメなの？

>>183
そして一般人がそれにいってくれないと困る

>>182
で、どう責任をとれと？

>>159
ホロン部じゃないっつーの。本音じゃムカムカしてるっっーの

でもこんなこと言うから怒りの矛先がチョンでなくJOCにむかうのさ。
岡崎 「筋肉量のアップは精神力で克服できる」
こんなんで勝てるかっての

じゃあなに？
自分に負けた人のためにもがんばりますとか
そういえば納得するの？
つうかそんなの・・・・意味ねえだろ・・どうでもいいし

>>187
そっから先は競技関係者の努力さ
そこまで利権が見てられねーよ

>>183
ところがその設備の使い方、管理、維持出来る人がいない。

>>189
岡崎は限界値だよ　年齢からいっても

日本国民がその文化を守ってかつ楽しむってのをずっとやってその施設だったりに行かないと維持できないよ

そういえば、オーストラリアに連敗した、年俸総額40億円軍団ってのがいたなｗ
金と同じと書いて金同だから無問題、これで非難されたら国民を疑いますよって、
開き直って、へらへらしてる競技もあったなｗ

>190
>つうかそんなの・・・・意味ねえだろ・・どうでもいいし
意味が無くは無いし、どうでも良い事でも無い。
あと、負けた人の為に云々という場合だけじゃない。
勝った人は負けた人の業すらも背負って行かねばならないの。
それを背負う事が責任かな>182

岡崎の筋力が今から上がるわけないもんな、あとは投擲種目や重量挙げの選手のように
集中力と自己暗示で可能な限りMAXに近い力を引き出すだけで。

カナダには、カーリング場が 800くらい有るらしいが、
日本には有るの? 都内には無いよね?

>>196
んでお前はどこで背負ってるか判断してんの？

>>196
お前円谷幸吉って知ってるか？

企業型ｽﾎﾟｰﾂはﾒﾘｯﾄ無ければ撤退当たり前…ｽﾎﾟｰﾂ本業じゃないし。ｸﾗﾌﾞ型はその競技自体広げるためにｸﾗﾌﾞ自体経営して安定させて強化するｸﾗﾌﾞじゃ差がつくのは当たり前…ｽﾎﾟｰﾂ自体が本業なんだから！もうわかりきった事じゃん…なんのためにJﾘｰｸﾞがｽﾎﾟｰﾂの道筋作ったんだか…

選手はメダルのためにやってるんじゃないよ！！！！




と太田が言ってました

背負ってる人間は楽しんできますなんて言わないとか言うなよ

普及まで利権は見てられないってこともないな
PR活動やその製作なんかも利権でまかなえる
スポーツ省の主な活動案件にすれば丸儲けだ

>>96は慎太郎世代

>>197
岡崎の場合やれることやって年齢からくる限界だからな
もう精神力にでも（本人もわかっているであろう非科学的な）頼りたいんだろう
やることはやったから神頼みみたいなもんだ

首都のトップが恵まれない環境で頑張っている選手を叩けば、
トヨタみたいな世界的な大企業が選手をサポートしてもねらーがまた選手と企業を叩く。
そんな国で五輪選手を育成できるわけがない。

でも、カーリングだってスポーツ文化として根付くかな？
例のごとく、装置化した大衆がマスコミにスイッチ入れられただけじゃん
最低10年単位で考えなよ

>>202
それはバカ
やるなら１番目指さないでどうする

お偉いさんのスポーツに対する見方の浅はかなこと
所詮金と売名行為
日本に本当のスポーツが根付く日はくるのだろうか

ロッテに対抗してグリコさま
カーリングのスポンサーになってポッキー

人間よりは金のほうがはるかに頼りになりますよ。頼りにならんのは人の心です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尾崎紅葉（日・作家）

ヤフーとコーラとマックで代表選手抱え込めよ

『五輪公式スポンサー』をウザいくらいアピールしてんだから

カーリングは、長野?で男子が一瞬注目浴びたけど、
その後、全然だもんな・・・

今回も根付くのは厳しいだろーな。
スノボクロスは、競技人口増えそーだが

>>192
そのくらいは天賦の才能が必要なわけでもないので
リストラ者の受け皿でもいいんじゃねえか

うあスイス強えな

チョンコがどうたら、シナがどうたら

くだらない毎日らしい記事です。

>>214
北海道じゃ授業になったりしてるからなんとかなりそうだぜよ

日本の場合、なぜかスポンサーがつくと叩かれるからな。主に2CHで

>>208
プレーできる場所がないしな
スケート場なんてどんどん閉鎖されてるし

>>218
八百長やったら叩かれるの当たり前だろ

>>192
何のためのスポーツ省だと思っているんだ？
それらを監理維持するのが役目だろ？
コーチや管理者をガンガン外国から招いてマージン（税金）を役人のポッケに入れるのだよ

>>220
意味不明

カーリングが根付いてる国なんてそんなにないだろ。

>>220
やっかみか扇動かのどちらかだろうが。というのは、そもそも叩く先を間違えている。

>>222
代表選考にスポンサーの意向が幅を利かせ過ぎるって事では？

堤の失脚が痛いなぁ

>>222
2chで叩かれてるスポンサー云々の話はフィギュア関連とサッカーのサラ金パチ屋関係。
この場合のヤオはフィギュアのTOYOTA電通ロッテ−城田がしくんだ代表選考のことでしょ。

スポーツの厳しい状況にいるひとから「楽しむ」っていう言葉をはじめてきいたのは野茂かな
enjoyの感覚でいったんだろうね
ここできれてるひとは「ディズニーランドで楽しんできます」の楽しむと同義とおもってるのかな？

スポンサーの意向って、どう考えてもねらーの妄想。
あるいは捏造した奴がいるとしか思えない。

>>229
海外では記事になってるのに？

びっくりドンキーを見てたら結構いい効果あると思うんだけど｡

>>1
やれやれ

まあ競技環境の充実は重要なんすよ・・・ボブスレーなんて中古のお下がりですよ
数百万円程度で最新型買えるそうですが・・・
競技人口はもちろんもっとも重要なことでしょう
スポンサーも付きやすいし施設も自然と充実しますから
ただ、どんなマイナースポーツでも世界に平等（ここでは競技環境や器具の不利）
に挑戦できる環境ぐらい整えられる制度を作ってもらいたいですねぇ

一発選考にすればいんのに

>>230
レスするだけ無駄だよ

>>3
おまえらみたいだな。まだ企業は金出してるからいいけど
おまえらなんか金も出さないで、オリンピック時しか見ないしよ。

>>233
１６億でてる
まあどういう使われ方してるかだな

>>237
ヒント：２００人のうち１００人が役人

>>233
年１６億じゃ少なすぎだよ
その１０倍は逝かないと

>>220
八百長ねぇ
なんか根拠の薄い理由ばっかりだったような。
安藤が在日だってレスもそうだし。
2CHだけで盛り上がってた気がする

カーリングて何

>>239
>>237へのレスです・・・寝よう・・

>>238
それ
だからこその「責任の所在」
責任とらされるならやつらも本気で育成する

>>239
ここまで結果でないのに少ないからさあ上げようってわけにはいかないよ
それわかってたら楽しかったからよかったとは言えないはずなんだけどね
負け＝選手生命の終わり　のようなもんだから知名度低い競技ほど

まあ金が無きゃダメだってのはわかるけど金以前に
スポーツの文化レベルの問題だと思うんだよな
景気の良し悪しで強くなったり弱くなったりしてるようじゃ
文化として根付いてるとはいえないだろう

>>217
カーリングの授業か・・・
ある意味、凄いね。

>>230 >>235
海外の報道では某企業の名前は出てもトヨタの名前は出ていないが、
２ｃｈではなぜかトヨタや個々の選手を叩くように持っていこうとしてる奴が確実にいる。
日本を代表する企業やアスリートを叩きたがるのはどういう連中なのか
良く考えてみるといいよ。あまり扇動されないようにね。

>>247
じゃロッテの関与は認める訳だね

>>245
yes
文化

>>240
・在日って言ってたやつはただの馬鹿。無視しろ
・そもそもおととしの結果を重視しすぎる選考基準
・ＮＨＫ杯では糞演技を４位にしてＧＦにすべりこませた。大幅ポイントゲット
・スグリを出すため世界的にまれに見る異常なハイスコアを出す。
・ＧＦでメダル取ったら云々の発言がなかったことになってる
・選考大会でのあのロッテのＣＭとか・・もう決まってるような出演の仕方

結局、ロッテが関わったおかげで法則発動しまくりって事かもな。
法則って凄いよ・・・・。

＞＞２５１
お前最後はそれかよ・・・

要はスポンサーは金を出してくれ、口はあんまり出すなってことね。

国民も企業もまだ未成熟ってことだろ
でもさだからダメだってわけじゃない
こうやって成長していけばいいよ

うん

>>250
八百長があったとするなら、ＮＨＫも八百長に関与してたの？

当時なぜかトヨタを叩いてた奴がいたような気がするけど、安藤のスポンサーにトヨタって付いてたっけ

>>256
安藤はトヨタ入社内定してます。
ＮＨＫというより電通だろ

>>256
トヨタと松下

とりあえず２ｃｈは関係ない

米国のＧＥは将来の市場を見越して中国選手をスポンサードしてるけど
日本企業が同じことをすれば少なくとも２ｃｈでは売国企業扱いなんだよね。
国内選手のスポンサーになっても叩かれるし
日本企業はどうすればいいのか分からなって
スポーツ界からどんどん撤退していくのが流れなのかもしれない。
ましてや新興国でスポンサードなんかできやしない。
叩いてる方はそれが狙いの一つなのかもしれないけど。

メディア露出を目当てにしか金を出さないクソ企業ばっかり。
もうちょっと儲かった分を本当の社会貢献として出資しないのかね

>>260
×分からなかって
○分からなくなって

>>260
そりゃ、てめーの都合で選考してるんだから叩かれて当たり前だろ。
てめぇは社員か？

>>260
インドあたりがいいな　スポンサードするなら

>260
GEが米国から叩かれないのは、米国選手が強いからでしょう。

>>245
＞景気の良し悪しで強くなったり弱くなったりしてるようじゃ
＞文化として根付いてるとはいえないだろう
このくだりに強く同意。

バブル経済の頃に起こったスキーの流行を見る限り、
スポーツ競技を使い捨てにしているというか、
スポーツ競技がファッションの道具に取り込まれてしまっていて、
一過性の流行にはなっても、ある程度時間が経つと「ダサい」認定をされて
廃れてしまう、という印象を受ける。

スポーツ選手なんか所詮色物だしな

どっちにしろ市場が縮小する日本でのスポンサーのメリットは薄いな。トヨタなんか偉い方。
日本企業よりグローバル企業として生きていくのが大事だな。

>>260
個人のスポンサーじゃなくて
競技のスポンサーとかはむりなのかな？

別に中国だけが市場じゃないんだが

>>263
わけわからん。どこの社員か知らないしどこでもいいけど、
二言目には「社員」とかいうのも２ｃｈならではだよ。

自国選手ないがしろにして他国だけ育ててたら叩かれるのはどこの国でも同じでしょ　そんなの
極論だけもってくるなよ　

そんなに育成費用がなくて貧しいんだったらお金持ってる中国に援助して貰ったら？
毎年数百億円ぐらい。

>>273
逆にODAであげてますが

世界的にマイナースポーツのヤキウに人材が流れているのは非効率としか言いようがない

アメリカみたいに人口が増えている国ならともかく、これから日本の人口は減る一方なのに

ﾘｰｸﾞ戦つくれないか？
観客収入でﾌﾟﾛを賄えるようなもの。Ｊﾘｰｸﾞ方式で。

クローンの件もあったことだし、
金が有効に使われててよかったね。
韓国おめ

totoの収益が下がったのも大きいのかな

少なくとも2CH内では八百長があったって断定してる人が多いみたいだね。あったとしたら大問題だけど
もっと慎重になった方がいいんでない？
流されてる人ばかりで危なっかしい。
少数意見は抹殺されるし

>>254
同感です

>>279
フィギアなんて前の五輪で八百長あったぐらい
八百長盛んなんだよ。
国内では誰も調査なんてしないしな。
オリンピックのシンボルアスリートを出さないわけにはいかないだろ。

>>279
端的に言ってしまえば、
そういう人たちがマスコミと相乗効果で世論を形成しちゃうから
だめなんですよね。
瞬間湯沸かし器みたいで何も根付かない。

浅田真央の出場を公式に打診しなかった時点で
もう何を言われても仕方が無いと思います

ＧＥって結構大きい会社じゃないか
う〜ん、やっぱ結果を出さないとツラいな

>>282
？？
マスコミどっち向いてたよ。

一昔前はマスコミに流されていた人達が、今は2chで流されてるだけだと思う。

浅田真央って、手足パタパタさせてスケートする子だろ？
お前ら自分の目で見て頭で考えてるのかね？

このまま日本経済が崩壊するから

二度とメダルなんか取れないよ

>>285
相乗効果って言ってるでしょ。
マスコミに対して、○か×かの二元論しかないということは、
結局マスコミに選択肢を絞られている＝踊らされてるってことですよ。

>>289
287 名前：名無しさん＠恐縮です　[]　投稿日：2006/02/21(火) 04:31:42 ID:cdLtKq430
浅田真央って、手足パタパタさせてスケートする子だろ？
お前ら自分の目で見て頭で考えてるのかね？



で、お前が自分の頭で考えた結論がこれかね
はーそうかい

>>290
うん。俺はそう思う。
外人の中に出すと、子供に曲芸させてるみたいだわ。
北朝鮮の子供たちみたいに。

>>279
確かにそう思う。
憶測ではなく、正確な事実を繋ぎ合わせてこそ、問題も追求できる。
しかし、騒ぎ方はアレだけどそういう憶測の声でも、追求の後押しにもなるけどね。
ただ、安藤に関しては、根本的な問題であるはずのシンボルアスリート制度について
言及する人が少なくなってきて残念だ。
ことあるごとにシンボルアスリートｗｗｗとか書いているのに反応が少ないｗ

あえて少数派を気取ることによって、自分がさも進歩的な人間だと
演じたいタイプの人なのかな
まあ、どうでもいいけどな。
彼の目にはそう映るんだからしょうがない。

2ｃｈが悪いんだーってｗ

ｱｳｴｲへの遠征は必要だよね。
ｻｯｶｰは良く行ってるもん。

>韓国は１９日現在のメダル数で金３、銀３、銅１
>中国も、既に金１、銀２、銅４個

韓国、中国、スゲー

>>283
×〜を公式に打診
○〜を非公式に打診
○〜を(公式に)要請

>>292
正確な事実なんて、警察入らないと無理だろっつーの
所詮俺らなんて状況証拠しかわからん。
だけど、その状況証拠が明らかに真っ黒な灰色。
どうせ次の五輪でも同じことが起こるんだろ？
本と糞だよ。

ｽｹｰﾄは客がはいらないからなぁ。。

実力で荒川が圧倒してるのは、誰の目にも判るし､
安藤はアイドル扱いされる様な容姿で無いのも、誰でも判る。

それなのに、マスコミの安藤大プッシュ。
とりあえず、その訳を教えてくれ。

>>65
ツンデレ中野のほうが、明らかに調子は良さそうだったな。

>>300
帰化人・ロッチ・電通

medaru０は確定だな

>>302
TOYOTA内定でCM出演中なんだから外すなよ
さらに松下も共に神輿担いでんだろ

>>233
いま稼働率の悪い冬季スポーツ施設なんか維持していたら、
忘れた頃にマスゴミが集ってきて「無駄遣いするな」って叩かれる。
カーリング女子の所属はどこだか知っていて言っているのやら。
青森県スポーツ公社だぜ。青森県の公社は不祥事続きで大変だったと思うよ。
野口×グローバリー　とか　及川×びっくりドンキー　とか
全国規模の知名度がない会社ばかりが名前が出てくる。

>>275
しょうがないだろ、新聞社が野球丸抱えなんだから。
野球に噛んでない大手新聞社は残念ながら無い。

自分一経営者だけど、お前らが普段からウィンタースポーツに注目してれば
こちらとしても喜んで投資するよ

>>305
> しょうがないだろ、新聞社が野球丸抱えなんだから。
> 野球に噛んでない大手新聞社は残念ながら無い。

これからも、新聞とかテレビで煽れば人気出ると思ってるのは、大間違い。

まあ冬は北欧にがんばってもらおう。

結局、スポンサー企業ってのは、金、金、金。

スポーツに対する理解など皆無

>>309
運営側も金、金、金。

>>309
そういう企業は多いよね。
五輪が終われば使い捨てのように契約解除とか。

女子スピードスケートなんて富士急行が長年スポンサーをしているので現状維持できてる訳だし。
胡散臭い企業は、有名選手と契約し、五輪が終われば使い捨てだよ。

>>1

運がなかったとか、妨害があったとか言い訳がましい事は止めて、
日本は、もっと韓国のスポーツ外交能力を見習おう！！
ウカウカしてると剣道を韓国がパクった「コムド」が、
テコンドー（空手のパクリ）のように、五輪の正式種目になってしまうかもよ。　↓


【五輪】テコンドー関係者「野球？ソフトボール？何の努力もしなかったでしょ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1120881540/
　国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）総会の見直し投票では、野球、ソフトボールの
除外が決まった一方で、００年シドニー五輪から実施競技になったばかりの
韓国の国技、テコンドーが過半数の支持を得た。盧武鉉大統領も巻き込んだ
ロビー活動と、改革の取り組みが実った形だ。投票後、関係者は話した。
「野球？　ソフトボール？　何の努力もしなかったでしょ。我々は残った。当然の結果だ」

女子フィギュアが実質メダルのラストチャンス？

>>296
ショートトラックだけでメダル6個だもんな
さすが国内全チャンネルで放送するだけのこよはある

＞韓国・平昌が１４年冬季五輪招致を目指していること

これもあるからスポンサーは強力バックアップすんだよね
日本もそうだった

4年に1度、それもメダルが取れない可能性のほうが高い大会のために
金を出し続けることができるか
まあ無理だわな

だから弱くなるんだよ。
スポーツを育てるという意識がないとメダルなんて無理だ。
そのくせロッテ三姉妹や力のないベテラン選手には実力関係なく群がるし。
旧来から続くプロ野球体質からいい加減に抜け出して欲しい。

世の中の大人は教育スポーツ文化に投資するのが嫌いだからねー。金金金ですよ。そりゃ伝統工芸も消えますよ

>>316
韓国では年金が付くって聞いたｗ

ﾌｨｷﾞｱだったら、客が金払うｼｽﾃﾑできる気がする。
ｺﾝｻｰﾄみたいな雰囲気でさ。

>>317
野球もダメにしたしなあ。
強い選手を育てるには強い相手と戦わないと無理なんだけど実際は。
出場枠も実力で勝ち取るのに意味がある。
業界が金次第になってると、他の選手のやる気がなくなるから
弊害のほうが深刻になるのにね。

トリノ五輪惨敗で週刊誌の記事を予測してみた。

*五輪前の女子フィギュア放映が最高視聴率という皮肉。
*真央さえ出していりゃ。の嘆きと城田部長への風当たり。
*妊●の怪情報まで飛び出した安藤美姫のヤバ過ぎる体格。
*安藤美姫。練習そっちのけで某男性選手とのトリノのお熱い夜。
*（予選落ち）今井メロの仰天！！ラップ歌手デビュー争奪戦。
*また！やらかした（失格）原田に妻の『もう、日本に帰ってこなくていい。』
*惜敗。岡崎選手の開会式を病欠できなかった本当の理由。
*取材締め出しを食らったＳＭＡＰ中居の信じられない行状。

ＡＥＲＡのつり革広告。【ニッポン。メダルをトリノがした。】

>>276
いまのJリーグの悲惨さ見てるか？

そもそもフィギュアは何で３人にしかスポンサー付いてないわけ？

ロッテとトヨタが最初から「日本女子フィギュアチーム」をスポンサードしてれば
何の問題にもならなかったと思うわけですが。

徐々にマスコミがたたき始めたな
あれだけ持ち上げておいてｗ
まぁ不振の原因はロッテが絡んできた事による法則発動なんだけどねｗ

雪印が潰れたからな

日本はホントに駄目になってしまった

小泉改革の成果です！

JOCって全く機能してないんじゃね？
日本有利にルールが変わった競技なんか聞いたこともないしw
そもそもどんな仕事をしてるんだか分からない

>>323
Jの悲惨さって…ﾌﾟﾛを育成する競技人口増やせてるの唯一ｻｯｶｰだけだぞ？それ以外のｽﾎﾟｰﾂはすべて縮小してる。ﾄｯﾌﾟはﾌﾟﾛがあっても下が縮小の逆三角形になってきてる！三角形描けてるのはJだけなんだが？だからｸﾗﾌﾞ増えてるの知らないのか？

>>318
ほんとそう。特に伝統工芸・芸術なんてさ…。そのうち消えそう。
アニメもどうにかしろよ、と思ってる。日本発信世界に誇れる現代のサブカルチャーだろうに。
金の亡者な割に借金大国。ああ、スレ違いだな、これ。

スポーツ振興もSRIの内だと思うんだが
日本の企業にそれは期待できないか・・・

特亜と比較されて悔しいとは思うけどさ
今の日本は反省すべき点多いと思うよ

>>133
確実にアメリカ軍、イギリス軍、ドイツ軍、ロシア軍の下だよな
フランス軍と5位争いって感じか・・・メダルは無理だな

今こそ「タニマチ」精神を見せろや、大企業！！

>>170
４年後、同じような事を言ってる気がするｗ

>>170
アテネで調子に乗った

>>337
北京はシドニー並なら上出来だろうけど
それぐらいじゃマスゴミ叩くかもなぁ

トヨタとかロッテの叩かれ方を見ると、企業はスポーツなんか
支援したくなくなるよなぁ

>>339 だからGEみたいに中国やインドの成長市場に力入れた方が良い。

オリンピックはもういらないよ。特に冬季は。

原田と岡部と葛西は次も出てそうだ

>>334

軍隊がメダル争いカヨ！

　　 ∧((∧
　　ﾐ#　ﾟДﾟ)　＜やっぱり堤義明の失脚が大きかったか．．．
　　(　14　)
　　 |　　　|
　　 し ⌒Ｊ

特殊部隊オリンピックとかではSATもメダルもらったんだっけ

>>344
転覆工作を謀った人間がウィンたースポーツ不振を作ったと言ってもいいのだろうか。

さっきテレビ視聴率や家電製品（テレビ）の売り上げも伸び悩んでるとラジオで言ってた

理屈はわかるけど、今こそ強化に力を入れるべきだよ。
スポンサー離れでなおさら弱体化。悪循環だよ。

今の日本には、スポーツ選手を支援出来るほど、余裕のある企業は無いって事だ

こくみんてき　ぎょーじ！YO　SAY！

みんなめんご！おれがすべて悪い！おれが日本の流れ悪くした！YO　SAY！

だから他の奴責めないで。次のバンクバでおれ飛ぶから！CHECK YEAH（チェキラー）！

西武がくずれたからなぁ

大会12日目 - 2月21日（火）

現在のメダル獲得状況×0×0×0合計 0個

冬のオリンピックに出なけりゃいいんだよ
とくにスノボーとかスノボーとかスノｂ（ｒｙ

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

雪印が潰れたのと堤が捕まったのが大きそうだな…。

あ〜あ、メダル０になっちゃうな

大体さ、あの氷上人間魚雷や、漬物石転がしとか世界でどれだけの人がやってんのよ？
日本だって、前者は事実上数人？だし、後者は北海道の小さな町だけでしょ。そんなのを
オリンピックにしたり、代表選手送ったりするのはおかしいと思うのよ。

夏季でもさ、ビーチバレーとかさ。砂浜でバレーを数人でやるってだけで別にバレーがあり、
事実上、ビーチの選手は元・バレー選手だったりするし。恐らく、極近い将来、フットサルも
競技になるだろう。オリンピック自体が訳の解らないものになってしまっている。

もう、オリンピックを持ち上げるのやめようよ。選手も主要競技以外は自腹で行って貰ってさ。

野球ファンって他のスポーツが盛り上がる事を許せない人が多い
常に野球が話題の中心じゃないと気が済まないみたい
まず野球以外のスポーツが「存在」する事に慣れろよｗ

なんとかしろよ奥田

韓国はショートトラックだけだろ。

ゴルフの英才教育させてる親がマイナースポーツの英才教育させれば少しはメダルが増える

西武没落の副作用なんだから仕方がない。

女子フィギュアもメダルなしで終わったら最高だなwwwwwwww

ゴルフもすごいんだっけ韓国。

北海道と東北人しか出てない

無冠の帝王

文字通り冬の時代に突入か

堤、性格は最悪だが日本のオリンピック参加に貢献した実績だけは認められたな。
昔の五木寛之の小説で堤をモデルにしたらしきウインタースポーツ事業を盛り上げるために
五輪選手育成をサポートする社長が出てたが。

>>364

女子が特に。先日宮里が出た米国の試合の優勝者も韓国人。

べつにいいんじゃね？正直冬のオリンピック地味だし。好成績挙げても世界から大して注目されないし。
それより目立つ夏五輪かサッカー、野球あたりに力を注いでほしい

> *取材締め出しを食らったＳＭＡＰ中居の信じられない行状。

ヒュンダイの捏造だった

夏の五輪もやばそうだなｗ

選手層なんかもともと薄いんじゃないの？
例えば部活に冬期五輪の競技がいっこでもある学校がどれだけあるよ？

堤ってフィギュアの選手とかに援助する代わりにすけべなことしてたんでしょ
八○沼純子とかの処女を・・・・

スポンサーに良いように口出しされて
金は代理店やら協会に抜かれりゃ弱くなって当然じゃないか。

ウィンタースポーツ界終わったねぇ

>>374
最低だな。

まあJリーグのコンサとか仙台あたりがレッズ並に黒字出せるようになれば
冬スポーツ部門持つかも知れんけどいつになることやら。

TV局がマイナースポーツを放送しなくなったからな
以前はジャンプ競技とかアルペンとか深夜や昼間によく放送してた
TV局が五輪だけじゃなく、一年中、サポートし、マイナースポーツを育てていかなくちゃ
今は視聴率ばかり・・・

特にNHKはメジャーを放送しだしてから醜い
何が公共放送だよ
アメリカスポーツに夢中にならずに国内スポーツも放送しろよ

やっぱり必要悪ってのはあるんだな

確かにNHKにはもっと国内スポーツに目を向けてほしいね
民放は…上場してるから仕方ない。
B・CSあたりにがんばってもらうしか。

ようやく俺の偉大さに気付いたかw
お前ら低能が叩いたからトヨタもロッテも松下も撤退だなwwww

JOCはJFA（日本サッカー協会）傘下になれよ。
JFAは、日本で唯一、純粋な形のプロスポーツを成功させた団体。
冬スポーツなんて、糞甘ったれのくせに企業から金を貰おうと言う気持ちが卑しい。
プロ化して極貧生活を受け入れるか、アマチュアとして自費で活動しろよ！

>>374の神経はどうかしている

byたけだ

>>383
サッカーだって企業からスポンサー料もらってるじゃん
企業の支援がないと成り立たないのはどのスポーツも一緒だよ

また毎日は日本叩き韓国マンセーですかｗ

>383
それはJOCにも税金を投入しろってことですか？

文化、スポーツ、教育への投資が少ないよな。

>>385
プロ契約のスポンサー料と、企業の部活は全然違うよ。
もう少し勉強して。

柔道みたいにこれだけはメダル大漁、ってのがあればな

堤逮捕で衰退に向かうウィンタースポーツ界

あんみき泣かしたのはＮＨＫの記者なんだって。昨日勝谷が言ってた。

>>389
企業から金を貰うのが卑しいんだろ？
なら一緒じゃん
アマチュアといっても終身雇用が約束されてる奴ばっかりじゃないんだぞ？

>>367
うまい。

五輪の中継みていて思ったんだがタレントリポーターいらんて
各局横並びの中継なんだから各社のアナやスタッフ連れてかなくても
いいだろ。五輪中継だけは各局選抜チームで報道してもいいと思う。
テーマソングとかタレント起用代・余分なスタッフの人件費など
浮いた金でもっと選手達のサポート費用に寄付すべきだと思う…
特に冬スポーツは金かかるんだからもっと環境・設備を整えてあげるべき

>>349
日本はカネがあってもなくても、
役人が無駄遣いする。選手や庶民には渡らない。

それが、TVでは景気回復なんて言ってるけど、サラリーマンの多くはその実感なし。
世界一の借金国なのに、税金の無駄遣いが毎度のごとく報道されている。

>>395
ていうかメダルなんて取ってどうすんの？
日本の国威発揚？
しょせん個人競技なんだしさ、見てる者はアスリートのハイレベルな技が見れれば良いし
感動的なシーンが見れればそれでいいよ
カーリングなんてメダルは取れなかったけど面白かったし
中国や韓国が未だに国家ぐるみでやってるの見たら馬鹿じゃねって思うよ

堤が起こして堤が潰したでおけ？

日本は韓国や中国の姿勢を見なわらないといけないね

コクドのお陰で成り立っていたウインタースポーツ界

>>397
でも選手ってメダル獲るのが究極の目的と違うの？
感動的なシーンで満足出来るのなら、趣味程度でもいいわけだし。
メダルが欲しいからあそこまで努力してると思うんだけど。

ｼｮｰﾄﾄﾗｯｸって見てて楽しいか？　同じところぐるぐる回るだけだし
よほどスノーボードクロスの方が面白かったよ

次の北京オリンピックで、日本人のオリンピックへの関心が益々薄れると思う。
マスコミは、今以上に大騒ぎするだろうが・・・。

>>401
いやいや選手はソレが当然だろ
俺が言ってるのは何がなんでもメダル取るために、中韓みたいにたかがスポーツに巨額の金を投資すること
これには反対ってこと
もっとスポーツってのは自発的なものだと思うんだよね

>>399
日本なんて早くも内輪揉めが起きそうだしｗ


成績や業績が上がらなければ不協和音が聞こえてくるのは組織の常。
日本選手団のある幹部が打ち明け話を始めた。

思うような成績を残せなかった選手をＪＯＣ職員が宿舎に訪ねたところ、
だらしのない服装で寝ころぶような格好、しかも食事をしながら職員を迎えたという。
「ひどいものだったらしい。そんな選手を選んだのは（競技団体であり）ＪＯＣではないから」という。

生活態度と成績が直結したかは不明だが、不振の原因を、
こうした一部の選手のせいにしたいというＪＯＣ内のムードがのぞく。
ＪＯＣ常務理事の遅塚研一日本選手団長は、中間段階での総括会見を開かなかった。
このまま終われば、競技団体との間で責任の押し付け合いが始まりそうだ。

各競技団体は成績に従ってＪＯＣから強化費などの配分を受ける立場上、
メダル目標数などは過大になりがち。
ＪＯＣは、その数字を積み上げてメダル目標数を立てるが、当初報告されたメダル総数は１８個。
さらにアテネ五輪の好成績から来る楽観ムードも加わり、自然に見通しがあまくなっていった。
メディアもそれに乗り、期待が増幅されてしまった面は否めない。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/gorin/news/20060221k0000m050102000c.html

今のままじゃ北京は獲れるメダルも獲れなくなるよね。
たとえ審判が更正でも、観客がピンポイントで日本選手を
潰しにかかる。

もうだめかもしれんね

楽しい楽しくないじゃなくてプロなんだから結果が全て
はっきりいって全ての面で韓国や中国に惨敗だよ

ペキンで日本人から五輪離れが起こったりしてな

参加するのが目的の選手もいるけど、
ほとんどの選手は勝ちたいと思ってるでしょ。
それを「参加することに意義がある」とか言うのは失礼。

そもそも荻原健司がIOCの委員に立候補してるのを
まともに報道しない知らない時点で駄目だと思うけど。
たくさん役員が派遣されてるけどロビー活動の為だと
信じたいが・・・

俺たちにはロッテがあるだろっ！

>>407
だから選手は結果がすべてだよ
ソレが当然だよ
問題は見てる側
馬鹿みたいに金つぎ込んで、メダル取って、何が嬉しいわけ？
見てる側がだよ
別にお前のためにメダル取ったんじゃねーよって感じだね
日本人として誇りに思うわけ？

日本人が出場してそれなりの活躍をしないと面白いと言えるかな？
日本が出ていないアイスホッケー夢中で見てますか？
日本人がオリンピックに出られるレベルになるためにどれほど金を使ってるか？
カーリングだって青森の自治体が支援しなければこ楽しめなかったはずこまで

それほどスポーツに金を使ってる？そうか？少ないくらいだと思うが。

>>411
別に日本人がメダルとってもうれしくないよ
俺が言ってるのは一般論

楽しみ方は人それぞれ

あのね、韓国で子育て中の人のブログ見たらね、韓国ではほとんどの公立小学校にまともな
体育館もないし、プールなんてないんだって。
体育や運動、体操の授業もほとんどないんだって。
子供に運動やらせたい親は幼稚園ぐらいから習い事でやらせるのが普通なんだって。
これってどうよ？
つまり日本みたいに平等に課するが為にスポーツ素人な教師が体育の授業をする
より、やりたい奴とやらせたい親が金を払ってその道の専門家に指導してもらった
方が、結局伸びるってことじゃね？

まあ、金メダルとっても儲からないからねえ。メダル取れば
年金、住宅を保証しますといわれれば、目の色変えてとりに行くよ。

それに、ビックマウスな発言すると、マスコミは一斉に叩くじゃん。
景気のいいこといって欲しいなら、選手守れよ。

これぞ小泉改革の成果ですね。
市場原理主義や株主至上主義は地方にまで浸透。
株主がアメ公や鮮人層化資本になったんだから余計に
社会還元には理解が無いしね。
交付税削減もボディーブローのように聞いてる。
特に冬季スポーツの本場北海道経済は悲惨だ。
こんな状況で国を挙げて育成やってる中韓に勝てとは言えない罠。
つうか奴らはショートトラックで荒稼ぎしてるだけだから
廃止されたらどうにもならんのだけどね。
特に韓国は。

>>406
メダルというより、出場辞退じゃないの北京ではｗｗ

それに、バイトして自費で競技している奴に、メダル取る気がないと
批判するのは、アホを通り越して卑怯といわざる得ない。
文句ばかりいって、何もしない奴が一番邪悪。

>>419
モスクワボイコットが日本のスポーツの低迷の要因のひとつになったというのに…
あそこから90年代の「失われた10年」は始まったんだよ

毎年20億くらいの税金だっけ？
国際大会への移動宿泊費だけで終わっちゃう費用だよな。

>>420
税金払ってますが？

>>416
韓国には住みたくないけど、羨ましい
運痴だからって悩まなくていいし

無駄に選手と役員を派遣するな糞ＪＯＣが

『私たちはトリノオリンピックを応援します』
これほど空虚な言葉は無いな…
お前等オリンピックを利用して儲けてるだけじゃねぇか！
ビジネスの一環ってのはわかるが、頼むからカーリングの娘たちとかをオリンピックが終わってからもサポートしてやってくれよ。

今年1月にメロを社員にしたサイバードみたいな寄生虫

>>1
＞思うような成績を残せなかった選手をＪＯＣ職員が宿舎に訪ねたところ、
＞だらしのない服装で寝ころぶような格好、しかも食事をしながら職員を迎えたという。
＞「ひどいものだったらしい。そんな選手を選んだのは（競技団体であり）ＪＯＣではないから」という。

職員を迎えるときは敬礼でもして応対しないとダメなのか？(　´,_ゝ｀)

>>404
大金を投じなくてもいいから競技を続けていける環境は作って欲しい
Ｓスケートやジャンプ陣はマジで哀れ
サポートしていた民間企業が次々に撤退し選手の環境や待遇は目を覆いたくなるほど

一部の有力選手は何とかやっていけるが埋もれている才能は埋もれたままになっている。

その反面某フィギュアスケート選手だけは抜群のサポートを受けている。
注目度も高いのでプレッシャーもあるかもしれないけど。

>>429
だったら国内捨てて海外に活動拠点求めるのも手だろうね
昔の奥寺とかカズみたいに

堤氏の失脚が響いてるね。
吐与太は儲かってるのにセコいから話にならないｗ

>>330
＞三角形描けてるのはJだけなんだが？だからｸﾗﾌﾞ増えてるの知らないのか？
で、後先考えず増やしてきた付けは誰に来てるの？
国民の税金で面倒見てるようなもの
TOTOの赤字のお陰でオリンピック選手にもしわ寄せが行ってる
これでJリーグが他のスポーツの為に機能して見本となってると言うのか？

選手は、ﾒﾃﾞｨｱ露出多すぎ！　というけれど
それしないとｽﾎﾟﾝｻｰつかないというｼﾞﾚﾝﾏ

やっぱ堤みたいな漢がいないと駄目なんかねぇ

>>429
フィギュアも金には苦労してるぞ。
リンクが次々潰れちまって裾野の広げようが無いから
有り金のほとんどを特定の選手につぎ込んで今の状態までなんとか持ってきた。
代表の競技力を上げる事で次世代育成の金を獲得する戦略だった。
今後更にリンクが潰れると思われるので真央の下の世代くらいからはこの手も使えなくなると予想されている。
やっと金出してくれるとこが出てきたのに叩きやがって、ボケ。

それから勘違いしてるやつが異常に多いが、選手のほとんどはアマチュアであってプロではない。
「プロ意識が無い」なんてのは清水あたりにでも言っとけ。

■　W不倫カップルwinnyエロ画流出祭り　■
joy祭りを生み出した既女板が再び決戦へ…色情主婦を晒す…

38歳羽村市在住主婦のはめ撮り画像、動画、子供の写真3千以上流出
不倫相手47歳和歌山県白浜町在住CAFEオーナー（在日）に突撃の嵐
本名、住所、勤務先、実家、子供の学校、全分析ほぼ糸冬　了
4人の子供が寝る隣室で毎晩繰り広げられる遠距離チャットオナニー
現在、和歌山・東京でスネーク募集中

【ｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ】W不倫3年間のﾊﾒ撮ﾘ流出39【銀メダル】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140368366/
(>1にまとめサイトあり※エロ画注意)

このコピペを３スレ以上に貼ると…一週間以内にいやらしい妹ができるお(･∀･)

>>434
その道のプロってのはどの競技にも当てはまるだろう
お稽古の発表会程度の気持ちの奴がオリンピックに出すぎ

>>434
フィギアスケート界も類に漏れず苦しいって事だな。

まあ某フィギアスケート選手一人だけが恵まれてると書いたんだが。

あと競技によって差はあるが協会から強化指定選手に指定されてる人はプロと
同じにみなしてもいいと思う。問題は強化指定選手になるまでだけどな

>>434
金出してくれる？
ロッテがスケート場つくりますか？スキー場つくりますか？
優先的にCMにつかって広告効果上げてるだけだろうが。
赤字上等でそんなことしてくれたのは堤だけだよ…堤カムバッーーーク！！！

>>26
×　選手
○　役員と選手

雪印・・・

totoが売れないから補助金も少ない
Ｊリーグ頑張れよ

サッカー暗黒時代の時からずっとスポンサードしてきたキリンって、やっぱ神なんだな

サムソン製品を買うと日本人が韓国のスポーツ強化に協力することになることがわかった。

雪印
地崎工業
国土計画
王子製紙
三協精機
拓銀

撤退・縮小

Ｓスケートはもうだめぽ

>>441
Jリーグ観に行きたいって思う人が増えるには、
日本代表がW杯で強豪を倒さないことにはねぇ…あの女子カーリングみたいに

>>443
それを言い出すとi-podや液晶テレビ買っても
サムスンに協力してることになる。

>>441
Jリーグ人気とtotoって関係ないんじゃないのか？
totoの売れ行きは急降下中だけど
Jリーグ人気は急降下してるわけでもないし。

純粋にtotoそのものに問題があるだけだろう。

>>445
多分Ｗ杯でも冷や水ぶっかけられるだろうな・・・
もうだめかも（ｒｙ

>>445
サッカーも長野と一緒で、地元開催時がピークな悪寒。

シドニーで同レベルだったアメリカとは確実に差が開いている感じ。

>>447
というか、なんかいろんな話聞いてると不信感が募るばかりなのだが。
役員数が膨れ上がったのも、まあ近代スポーツはチーム組んでバックアップやるからしょうがないな、と思っていたら。

フィギュアはコーチもトレーナーも選手の自費？
ほとんどの競技で、フィジカルやマッサージ、道具のメンテやるスタッフは自費渡航？
選手村に日本人のコックもいなければ食事の面倒を見る奴もいない、選手はレトルト自分で持ち込み？

いったい役員ってのは何をやってる連中なんだ？

ああ、今度W杯全敗しようもんなら、また潰れるJクラブとか増えるだろうねorz
横浜フリューゲルスもドーハの悲劇とかのあおりで潰れたものなぁ…

9 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/02/21(火) 11:09:22.04 ID:9UE7vLEj0
なんかで見たが、
スポンサーは十分な金額を出してる。
１話あたり8000万円。
で、そのうちの5000万を電通とテレビ局が持っていくんだそうだ。
ただの中間搾取だけで。
のこりで１話３万枚必要な絵と背景書いたら
そんくらいの金額しかだせない。

■図にしてみました
━━━━━━━━━━━━━━━━

スポンサーが出す制作費1話8000万円
　　　　　　　　│
　　　　　　　　↓
中間搾取�@電通（平均年収1300万円）
※残り制作費5500万
　　　　　　　　│
　　　　　　　　↓
中間搾取�Aテレビ局（平均年収1500万円）
※残り制作費3000万
　　　　　　　　│
　　┌┬┬┬┼┬┬┬┐
　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓
アニメーター（平均年収200万円）

━━━━━━━━━━━━━━━━

ニュース等で報道量が増えれば選手がわかり強いチームがわかり、toto買いやすくなる
日本代表の選手がどのチーム所属かわからない人多いと思う

>>445
代表が強いスポーツは国内でも人気が出るよな
やっぱりナショナリズムは大事だよね

五輪の標準記録や参加資格者は、全て地方公務員にしろ！
アメリカを抜いて世界一のメダルホルダー国になります。

>>449
アメリカではサッカーは何故かハイソなスポーツ。
ちょっとお金に余裕のある人が子供にさせたいスポーツNo.１になってる。
日本でも子供にさせたいスポーツ上位ではあるが、何故かDQNなスポーツというイメージが付きまとう。
なんでやねん？

>>455
世界中から移民連れてこないと。
まずは、黒人を沢山つれてこないと陸上でメダル取れないぞｗ

>>416
それ読むと、才能を発掘する機会・才能を育成する機関は

日本の方が圧倒的に多そうだな・・・。

>>432
Jリーグのクラブチームって税金でやってるの？

TOTOを買えば、売り上げをJリーグに投資します。Jリーグが更に素晴らしいものになりますよ。

�@TOTOの売り上げ→Jリーグに投資→Jクラブが売り上げの5％を他競技の支援。

これならJリーグファンのみならず、日本の全てのサッカーファンは買うだろうが。

TOTOを買っても、売り上げを絶対にJリーグに回しません。日本サッカーのためには使いません。

�ATOTOの売り上げ→他競技のために支援→Jリーグを迂回。全く恩恵なし。

こんな肝心のJリーグファンからそっぽを向かれる仕組みをなぜつくったのか。日本人は細かい作業が
得意だが、システムが人間に与える心理的影響を考慮できなさ過ぎる。

反論がある奴、かかってこいや！

マスコミが自分のところの社員を持ち上げて叩くパターンを
見てたらお金を出したくなくなるのは当然だよ

>>450
役員の正体が知りたくなってきた。
何をする人なんだろうか？

それでも、韓国、中国より圧倒的に恵まれてるわけだがW

>>460
１案では国会通過しないから。それだけのこと。

>>438
> 赤字上等でそんなことしてくれたのは堤だけだよ…堤カムバッーーーク！！！

いや、基本は堤も同じだよ。堤が赤字覚悟でやるわけないじゃん。
堤家が持ってる不動産が雪の降る山ばっかりで、これに資産価値を付加しようとしたら
「スキー場（冬スポ）」「ホテル」「オリンピック」だっただけ。
長野オリンピック誘致に成功して、新幹線／道路を公費で作らせて、不動産評価額は爆ageだったはず。
簡単に言えば「税金」→「堤」→「コクド」／「冬スポ」。選手にカネを回したのは、ビジネス上の戦略。

>>447
だね。totoのテラ銭の多さには閉口するが、
基本はみんな（国民）が、どれくらいカネを払ったかにかかってるんだもんな。
toto自体がカネを生み出すマシンってわけじゃないし。

ちょっとスレ違いだけど冬のスポーツは、面白くないよね、勝負の行くえが天候等に左右される割合が
大きいし、個別に走ってタイムで勝負を決めたりするから。それと花のフィギュアだって主観等が大きく
されるスポーツだから、爽快感に欠けるところがある。カーリングは面白かったけどね。

>>462
他スレの書き込みでは、ホテルを借り切って迎賓館みたいな施設をつくり、
そこにスポンサーのお偉いさんとかを招いてパーティーをやっているらしい。
それが役員の仕事だと。

で、予算がないから選手にまわすお金がない、とか真顔で言ってるんだよな。
何の冗談かと。

不振だからこそ応援するのかと思った。
勝手なもんだな。

>>458
日本の場合は発掘・育成する側の人間がダメダメなので意味がないんだよ。
イチローでさえ仰木に見出されなければ陽の目を見ないまま野球を辞めてた可能性が高かったんだから。

「点々」には誰もつっこまないんか

つか、もう冬のオリンピックは出なくても良いんじゃね？

>>463
なのにメダル０ｗ

>>465
そういう側面は間違いなくあるが、とはいえ堤氏が大パトロンだったことには変わりはない。
じゃあボウリング普及はどうなんだ、っていう話になるしね。
独立採算できないから各地でプリンスボウルが消えてるわけだし。

>>469
土井という特殊極まる人物を一般論で話すな
パの監督史上ワースト５に入る

>>469　それは無いと思うな。さすがに、ちょっと熱心な野球ファンの間ではイチローは
有名だったと思う。もちろん結果を残すのが遅れた可能性はあるが

フランスで流れてるサムチョンのCMって
富士山をいかにも韓国の物のようにした映像にしてるらしいな

びっくりドンキーの社長は勝ち組だけど彼にしたって元々スピードスケートに興味あるわけじゃなかったからね
たまたま会社を受けにきた及川の人柄と熱意にほだされ資金面でバックアップすることにした
でもスケート部を初めて新設したもんだからスタッフとか用意するやり方もわからないからスケジュールとか裏方作業も全部及川が自力でやってた
もしかしたらそういう細かいことをやるスタッフがいたら及川の負担も減りメダルを取れたかもしれないし
でも４位になれたのも及川が会社の恩義に応えたいと一生懸命頑張った結果だし
出会いそのものが幸運だったといえる

カーリングに明治製菓（カール）

>>466
そう思う人は多いだろうけど個人的には冬のスポーツの方が好き
夏は柔道とか凄いと思っても見ててあまり面白くない
でも結果を残せるのは夏なんだよね

つーか、それ以前の問題としてイチローの資質開花は
息子のために金と時間を惜しまなかった親バカパパのおかげだったはずだが。

>>476
あれは白頭山だっていう噂だけどな。
サムソンと韓国の知名度が上がれば、白い高い火山＝韓国の白頭山というイメージが定着するだろう。

要は、努力しなけりゃ後進に抜かれるんだよこの世の中は。

>>466
勝敗がわかりにくいだけじゃなくて、楽しむには予備知識もかなり必要なんだよ。
そもそも日本人で雪や氷のまともにある地域の人口はそんなに多く無い。
基本的にどんな競技なのかを理解しにくい環境にあるってことだからな。
フィギュアは以前のように主観的でも良かったと思う。
新採点になってから印象と得点が乖離しすぎ。

ヤオ競技にだけはスポンサーが付く日本

高校の時からイチローと城島はプロで成功すると思ってた
この二人はかなり評判高かったよ報知がだす季刊の特集号でも

メダルとれないのは全部お前らのせいだろ
反省しろよカスどもが

前から疑問だったのだが
メダルをとって得することは何？

>>486
メダルゼロで、国民が自信を失うことの方が怖いんだよ
80年代以降のスポーツ界の総地盤沈下、芸能界の質の低下は、
90年代の失われた10年を招いたともいえる

>>467
なにそれ？
役員なんて駆除しろや！

>>486
オリンピックはその国家の能力のベンチマーク。
国民衛生に始まり、教育システムや育成管理、技術革新力、それら全ての総合力の指標。

日本人に余裕がないんだね

>>490
カネカネ、仕事仕事ばっかで余裕が感じられないものね、２ちゃんねらも然り

人件費削りまくって暴利むさぼってんだから
社会還元しろや糞大企業ども

日本はスポーツ選手の社会的地位が極めて低い

>>485
お前がな

選手が競技自体の収益でお金を稼げないというのが、辛いところですね。

野球に人材を取られているのが全て

まあ五輪は世界大戦みたいたもんだしな

>>493
結局、支配的地位を持っているのは、東大法学部を頂点とするお勉強中心の文系人間だし。。。

日本って設備とかがしっかりしてる癖してチョン以下だからな

>>498
お勉強中心の文系人間の思考をそのまま支持してるのが２ちゃんねらーだな

まぁ五輪はスポーツ文化じゃなくて一種のお祭りだからな
スポーツじゃなくてお祭り感覚で見てるんだよね日本人の殆どは

応援しはじめたらしはじめたで
ロッテのように、指定の選手ねじ込んでくるし・・・。
なんかどうしようもないね。

ドイツのサッカー人口は、日本の野球以上だよ。
それなのに、たくさんメダル取ってるよ。
韓国だって野球あるじゃん。

スポンサーから集めた金は選手・所属チームに行かずJOC役員のものだからな。

とりあえず冬のスポーツは特殊だからな

>>330
そんなにtotoで儲けたいなら野球にやるよ
サカヲタですらこんなクジやってる奴は相当少ないぞ
それにtotoの儲けた金はスポーツ振興協会にお役人に入るだけだぞ
幾ら黒字でも全然スポーツの振興にならないから安心しろ

これでウリナラが劣等民族日本人より優れていると証明されたわけだがｗｗｗ

まぁ不況だったからしょうがないだろうな
別にスポーツなんてｲﾗﾈって感じだし

そうそう、野球くじにすれば、もっといいだろうな

前に韓国の女子ショートトラックの記事読んだら、悲惨だったな
人間扱いされずにお国とためにと隔離されるらしい
日本選手の救いは、楽しそうにやってる事くらいか
どっちがいいのかはわからんな

アンカー間違えた
>>330→>>411

>>509
まぁ野球クジでもスポーツ振興にならないよ多分ね

企業スポーツなんて悲惨の極みだ
どんな活躍しても出世する訳は無し、給料も殆んど上がらん
そのくせ真っ先に首を切られる

選手は良くやってるよほんと

野球界は苦い経験があるのだよ
球団数が少なすぎて問題が起こりやすいし
なにかあったときの波及度がサッカーとは違う

>>498
な？>>508みたいなこと言うやつが結構いるだろ？これがお勉強漬け人間の典型ですよ

>>510
日本でそれをやると朝日新聞が偏狭なナショナリズムと騒ぎ出します
特定アジアならきれいな監禁

夏のオリンピックはゴールドプランとか強化したらアフォみたいにメダルとれたし、やはり金なのかな

まぁウィンタースポーツなんて競技人口少ないしマイナーだから
メダル取れって言うのが厳しいかもね

日本はトヨタがサポートしてるけど？？？

　問題は金の使い方。
国会で取り上げるのももちろんだが、我々が考えなければならないこともある。
　例えば和歌山県の場合、アテネでは入賞ゼロやった。

今の日本は国策で芸術・文化・スポーツを保護していくという視点が全く無い。
特に､近年は経済成長一辺倒、市場主義絶対の考えが政治の世界を支配している。
スポーツや芸術も金になるなものだけを持ち上げていく風潮になっている。
バカの一つ覚えのように｢市場の原理にまかせる・官から民へ｣としか言わない。
どれだけの伝統芸能や人間国宝が絶滅の危機に瀕しているのか！
せっかく日本のマンガ文化などのサブカルチャーが世界に受け入れられているのにもかかわらず
国は全く関与しない。このままでは国策でアニメ大国を目指している韓国あたりに技術を盗まれるのも時間の問題だ。
そしてエコノミックアニマルだけの日本が残る,,,と

>>496
　北海道でもそういう傾向がある。

>>520
> せっかく日本のマンガ文化などのサブカルチャーが世界に受け入れられているのにもかかわらず

そんな文化しか世界に発信できてないことの方が情けない限りだよなぁ…

冬じゃないけどゴールデンリーグに参戦している為末の勝負強さと、
W杯そっちのけでX-Gameに参戦しているアメリカスノーボードチームの強さを見ていると、
アマチュアスポーツでいくら頑張っても限界があるのかなあと。やっぱり金が一番のモチベーションだね。

北海道って高校野球が強くなってるんだっけか

>>523
そうだよ、才能のある選手は日本捨てて海外で活動すればいいんだよ

その代わり国内はジュニア、ユース（育成）と30代以上のマスターズ（普及）に特化して

>>522
人を傷つけたり（武器）環境を汚したり（石油製品、自動車）しない本当の”クリーン”な輸出物だと
ほめられてますがね、90年代には。

>>526
イギリスにはビートルズやストーンズ、それとフットボールという
最高の輸出品があるのとは大違いですな

積極的に海外に出るのは大事だな
いまや日本のグローバル企業だって日本市場なんかより北米や中国市場が重要なんだし

>>527
日本にもハヤオがいるだろ
サブカルチャーは日本が世界をリードしている

>>529
だからそういうオタク（いい歳した大人になりきれない未成熟人間）の文化でしか
世界をリードできないっていうことが恥ずかしいんだよ

>>530
日本人が思っているほど海外ではそうは思っていない

ビートルズやストーンズがデビュー当時、成熟した大人の為の音楽だったとでも。

>>531
アニメが生み出した文化で言ったら、ウォルトディズニーの方がジブリよりよっぽど上だろ

>>532
オタクのような軟弱さはない罠

ID:zWrW8yAO0はNGにした方がよさそう、ちょっと何かずれてる

>>535
勝手にしやがれ
気に入らない意見は抹殺ってのはオレは気に入らないけどな

>>529
ハヤオの下に一人もいないという惨状だがな。

冬季と一緒や。一人二人の天才が出てわっと盛上がるが、それでおしまい。

この際、国と企業をあげて、カーリング一本に絞るべきだ
国家予算と企業の寄付（税金の控除対象にする）を使ってカーリングを振興しよう
高齢化社会の中だから、国家予算を動かして
オリンピックにもカーリング・シニア部門を作らせよう
カーリングなら、実際の体力差ほどには見た目（観客）の差がわかりにくいから、シニア部門の創設も出来るだろう
あの、頭脳と器用さとチームプレーは、高度経済成長を支えた日本のシニア世代にはぴったりだ
カーリング・シニアなら日本が金銀銅を独占できるに違いない
課題は、練習設備がないことと、指導者がいないこと
全国の鉄道引込み線を外した後をカーリング場に整備しよう
指導者は特別待遇で海外から招致するとともに、
コンピューターとゲームのソフトメーカーの力で戦略システムを作りシミュレーション特訓をする
もちろん、道具が高いが、これをスポンサーと国の補助でなんとかしよう

http://2ch-e.up.seesaa.net/image/20060214-1.jpg

そりゃすべてこいつら兄妹のせいだよ！

こんな時にホリエモンがいてくれたら・・・

>>537
＞一人二人の天才が出てわっと盛上がるが、それでおしまい。

日本の芸能やスポーツでありがちな現象ですな
後が続かない。点と点だけで線になっていかない、歴史や伝統として根深いものにならない

>>529
その駿も、もはや鈴木プロデューサーに逆らえない
猛反対したのにアニメ素人の息子を新作の監督にさせられたのがその表れ
世界的に有名なゲド戦記なのにな　しかも主役の声がＶ６の岡田

クリエイターとしての彼は既に死んだ

真央ちゃんのＣＭ、かわいいぞ。
http://broadband.biglobe.ne.jp/index_allround.html?movieid=209976&bitrate=500k

>>537
確かにスポーツ以外でも今の日本の若い世代は育ってないよな

冬も本当の”プロ化”が必要。腕一本で食っていける賞金レースをもっと開催すべき。
スポンサーマネーに全面的に頼るのではなく、直接競技の結果から稼げるシステムにしないと駄目だ。
あとスポーツマネージメント会社がまだまだ少ない。競技しながらスポンサー探しなどの雑務をすべて自分で行うのは辛過ぎる。

スポーツ選手だから世間知らずでもいい時代はとうに終わってる。

あと少子化何だから移民を受け入れるのは大事だな
海外から優秀な素材を受け入れるて選手にするのも良し
企業は縮小していた国内市場が伸びるだろうし

>>547
あれか、サンデーサイレンスとかブライアンズタイムみたいなの輸入するのか

プロ化は一歩間違えるとその競技の壊滅に繋がるぞ
成功すれば良いが失敗すれば全スポンサーが吹っ飛ぶ

＞韓国・平昌が１４年冬季五輪招致を目指していること

うわ、最悪。

テレビ局や新聞社が選手を抱えればいいんだよ。
食品メーカーや地方の電子機器メーカーが
選手を抱えるメリットなんてなんもない。
オリンピックで儲けてるのはテレビ局なんだから。

>>545
しかし、スポーツマネジメント会社使うと、また手数料とられるし。
とはいえ、選手が自分でやるよりはマシではあるかもしれないが。

スケートの強い韓国からの移民をすすめるとか。

>>552
時間を金で買うと考えれば安い。

野球とサッカーで男子部活動の二割から三割を占めてしまう。
陸上ですら後継者不足なんですよ。

そりゃ誰だって儲からないものには手を出さないよ。

現状の冬の競技は、儲からない上に金が湯水のようにかかるからね。

スポニチの表紙が早々に五輪からWBC含む野球関連に移行してるんですが

冬の五輪は北欧が強いが､同じ北欧でもデンマークはほとんど強化してないのだろうか？

totoやるくらいなら、馬券や船権買うわそりゃ

ノルウェーの選手の紹介VTRで猫が映ったんだが
どいつもこいつも毛がﾌｻﾌｻで…

>>560
じゃあ、競馬や競輪の収益金をスポーツ強化用の資金にすべきだろうな

>>559
向こうは幼少からエリートを育成してるからな
日本じゃ金持ちに生まれない限り無理な話。生まれた所で運命が決まったようなもの。

>>563
スポーツにも、格差社会か。

>>559
スポーツに対して、ガチで金を出さない国もあるしなぁ。
イギリスなんか、そこら辺徹底してる。

>>563
それか家族すべてを選手一人のために犠牲にしてる家庭。
こんな豊かな国なのに。

>>566
それってホントに「豊か」と言えるのか？
ただお金がある、食うものがあるってだけじゃ豊かとは言えない罠

サムスンのメモリを買うと、回りまわって韓国選手の強化費になるわけか。
よしわかった、エルピーダを買う。って、近所のパーツ店で売ってねーよヽ(`Д´)ノ

>>567
言えるんじゃねーの
そもそもそんな定義論争に意味があるとは思えないが

>>569
食うだけで精いっぱいっていう印象も否めないけど

>>570
ああ、>>567の「お金がある、食うものがある」ってそれが精一杯のレベルのお話なのか

>>563
伊藤みどりや本多武史はかなり貧しい家の子だったぞ。
テニスだって、伊達公子は普通の家の子で
高校の部活からがんばったんだろ。
金持ちのほうが上には行きやすいが、必ずしも
金持ちじゃないとダメということはない。

>>506
ｔｏｔｏより関西○暴の高校野球賭博だなｗｗ

>>563
ヨーロッパだって基本的には競技は金持ちの子供がやるもの。
トンバなんかは典型のボンボン。
ただ間口が広いのと冬の競技に対する理解があるのは事実だが。

亀だけど>>417
大きな事を言えば叩かれ、謙虚な事を言えば破棄が無いと叩かれ
会見拒否すれば叩かれ・・・

誰も選手を守ってくれないよね・・・・

スポーツだけじゃなくて、学問だって、本来は金持ちがやるもの。

庶民は高卒で働けというのが、古くからの伝統なのだろう。

別にいいじゃんオリンピックなんか
日本人が活躍しなくて困るのは広告代理店くらいでしょ。

>>572
テニスが金持ちってのは松岡のイメージで出来上がったんだろうな。

アルペン唯一のメダリスト猪谷千春もかなりの大金持ちの子弟じゃなかった？

NHKが悪い

税リーグ、巨人戦に金払いすぎ

今考えると伊藤みどりってあの容姿で銀メダルってすごいポテンシャルだよな

｢がんばれ日本｣キャンぺーンの金って
きちんと選手強化に使われているのかな
関係の無いオヂたちのフトコロに入っていそうな希ガス

パチンコ禁止しろ

競輪、競馬、競艇から５％スポーツ振興金取れ

冬スポ三大スポンサー
国土計画
たくぎん
雪印

このあたりがもっと金だして支えることが企業としての社会貢献では？

そうだよ、売上落ちてるとはいえ、JRAがいま日本でいちばん儲かってるんだろ？
その次が競艇か。いっそのことスポーツ界のパトロンになるべきだよな、そういう公営ギャンブルが

>>572
伊藤みどりが始めた頃はスケートは結構人気があって容易に始められた。
それより少し前だと敷居が高くて始められなかったかもしれない。
このへんは渡部絵美や堤の恩恵を受けたといえる。
本田は出身地の地の利があったのと、特定選手に絞って強化するスケ連の方針にうまく乗れた。
今ではリンクが減っているので通うだけでかなりの金がかかるはず。

toto買え

冬の競技に限らないが、競技人口の拡大という点からいえば、東京、大阪、名古屋、福岡
といった大都市圏に住んでいる人がチャレンジできるような競技でないと、難しいだろう。

北海道や長野じゃないと練習環境はないという状態では、どうしても厳しい。

>>585
そのために、ＴＯＴＯができたはず。
助成金がスポーツ界に回るはず。
あと何年か経てばその効果が出てくるころかな？

Jリーグもtoto（くじ）で人気の起爆剤になると考えた
totoは

>>528
そうなると尚更国内スポーツに金を出す理由は減るな

パチンコ税を創設
スポーツ振興に使え

メダル獲得の報奨金には、以前課税されてたけど今は非課税なんだっけ

>>584
北海道経済は厳しいらしいぞ、ってか拓銀は潰れただろ

toto＝×スポーツ振興　○職員振興

>>589
でもtoto売れ行きイマイチだし、競輪やオートよりもしょぼいんでしょ？売上

>>588
そしたらカーリングとショートトラックくらいだな

>>589
totoやっても黒字はスポーツ振興にならないんだけどね
スポーツ振興協会のオヤジの懐にしか入らないからね
totoの仕組みが糞過ぎるよ

障害者の雇用を押し付けるついでに部活動も押し付けろ＞厚労省

totoの売り上げが減っているのは事実
ただ、役員の報酬などは減っていない
減ったのは各競技への助成金

で、totoがあるからという事で国庫からの補助金は減額された

公営ギャンブルが許認可省庁の天下り先に過ぎないってのは、もう常識レベルで知っておかなくてはならないわけで。

競馬が農水、競輪が運輸だっけ？で、ギャンブル天下り利権が欲しかった文化がTOTOをねじこんだ。
ねじ込んだ担当の役人は悲願達成としてあの省庁でヒーローらしいな。

全体でみれば、ギャンブル市場を役人同士で食い合ってるだけに過ぎない。
縦割りの弊害ここに極まれり、ってな感じ。

企業は金出さない。てかそもそも俺らが金出してないからなー。
浅田や安藤を輩出したスケートリンクが経営難で閉鎖に追い込まれるぐらいだからな。

どうにかしたいと思うなら、俺達はせめて観戦に行って直接金落としてやらないと・・・

スポーツに役員なんて基本的に無用。ＩＯＣに対しての
代表者が競技団体に１人いれば、あとは職員でまかなえる。

WBCなんて金持ちの道楽だろ
選手も企業も金持ち同士での戦いなんだし名ー
勝ち組しかいねーし勝っても感動なんかしねーよ
オリンピック選手が哀れだ…
WBCは失敗するね

>>602
とか言ってるけど、ヘタに目肥えしてると、サッカーみたいに
「レベル低いからつまらん」とか言って、誰も観に行かなくなるんだよな…

>>605
結局の所、俺達もスポーツ支援しない企業と同じ穴の狢って事だ。
自分達にうんざりするよ。

>>606
おれは地元のプロのサッカークラブの年間チケット買ってるけどね、毎年

>>605
サッカーは客入っているけど。

俺は地元のサッカークラブの後援会に入ってるぞ。年5000円。
目指せＪＦＬ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>607
俺は地元にクラブがありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学生の頃ラグビーやってたからそれ観に行くぐらいだよ。
昔は俺もスケートリンクにちょくちょく行ってたんだけど、大学ぐらいからかな。行かなくなったのは。

中国は米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）が人口１３億人の市場を視野に入れてスポンサーについている。
中国は米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）が人口１３億人の市場を視野に入れてスポンサーについている。
中国は米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）が人口１３億人の市場を視野に入れてスポンサーについている。

>>608
2万程度じゃ「入ってる」とは見なされないんだよね。
年間34試合+ナビスコ予選3試合+アルファっていう現状では

>>602
荒川の出身リンクも閉鎖したはず。

コクドに変わる企業は出ないものか

やっぱ地域に根差した総合ｽﾎﾟｰﾂクラブが必要なのかねえ。

>>615
そういうこと。
まだそういう発想が理解されてるとは言いがたいけど
それを喧伝し続けてた川淵を「独裁者」「社会主義者」つって、揶揄する向きもあるし

法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対にシナ女凶悪殺人鬼の死刑はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
最悪は心身喪失で無罪。裁判所は実際には法務省と同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女凶悪犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づく事があるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな女刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力をだまし討ち的に乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/総国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
--
法務省は女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
↓H17各省庁の国１（幹部職）採用数〜人事院 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyou■joukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆FAX＆電話情報・・・苦情をぜひコチラに！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対に死刑を求刑シロ！！」等で。腐った連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に援護を！
http://www.moj.go.jp/ma■il.html　　■は取って！

同情するなら金をくれ

>>615
アルビレックスみたいな総合スポーツクラブが理想だよな

野球しか映さないテレビが悪いだろ

>>612
みなされるけど。
誰に聞いてもいいよ。
それに少なくともうちの地域では平均約４万だから。

国別メダル数

韓国　３．３．１　中国　１．２．４　日本　０．０．０　　国辱ものだよね

>>621
新潟？それとも浦和？
こっちは調布だしｗ

>>613
荒川の所も閉鎖したのか。未来は相当厳しいな。

総合スポーツクラブか。FC東京VSヴェルディのバレーは観に行ったよｗ
双方のサポが面白かったｗ

>>622
ショートトラックとスピードスケートは仕方あるまい。
むこうはそこらに水撒けばリンクが出来上がっちまうんだし。

>>616
独裁者には違いないだろｗ
ただ、一大プロジェクトを立ち上げるときは独裁者がいた方が良い。
問題はそれ以降。小倉副会長と釜本副会長の一騎打ちと見るが。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1140500462/

大人気のカーリングを愚弄している焼き豚発見！！ｗ

２ちゃんの皆で焼き豚を叩きまくれ！！ｗｗｗｗ

さらにぴろやきうvsサッカーになってくる模様ｗ
サカヲタもここに集合！！ｗｗｗ

>>626
危機の時は一箇所に権限が集中するのは良いんだけどね。
二代続いて社長がワンマンだと、社員が萎縮してしまう・・・

川淵後の人選はホントに重要だぽ。

そういや雪印のアイスクリーム事業はロッテに吸収されたんだったか？
全部奪われなくて良かったよ本当に色々と。

雪印乳業
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%AA%E5%8D%B0
ロッテ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%86

>>624
昭島も来月閉鎖だよー

　まずはエムウェーヴをスケート目的外利用禁止にすべし。

日本のマスコミは
野球のオフシーズン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞冬期競技
だからな、企業が支援するメリットがあまり無い
まぁ野球の方が人気あるし仕方無い面もあるけど、NHKなんかは
ある程度公平に報道してほしいものだ
他の民放だって放送法？で守られてるわけだし、ひたすら利益追求はヤメレ

ちなみに個人的には冬期競技は五輪すらまったく興味が無いので別にいいけどさ

所詮企業なんてこんなもんか

冬季オリンピックは、地域的にも経済的にも、物凄く不公平な大会だと思う。
今は貧しくて、オリンピックどころではないような国が発展してトップアスリートを
排出するようになれば、日本などお呼びでなくなるだろう。
それに対抗するには、日本が多民俗化するくらいしか対応策がないのでは？

堤の遺産で電通のための冬季五輪やってメダル０つｰこと
電通が買った特定選手を、扇るだけ扇ってそれに釣られて視聴率が上がったり商品売れさえすれば、
競技結果が、どうなろうと無問題
電通に唯一渡り合えたJOCの堤が､逮捕されたことが､全てだよ

>>632
野球好きの俺もその点には不満。
なんで今の時期に清原がどうとかイチローがどうとか放送してるんだと。
とくに日テレの夜のスポーツ番組、8割がた野球だよな。

堤がいなくなったことに尽きるな

ようするに堤が悪いってことですね

簡単だよ
プロ野球潰せばいいんだよ

まあ、カーリングはブレークスルーの糸口が見えたんじゃないの？
裕福にはなれんだろうが、五輪ごとにスポンサー募れば受けてくれる企業はあるでしょ。
あと残る問題は、普及／強化のためのカネだよね。

もうオリンピックから撤退。そもそもお門内

サッカーをより強化することのほうが重要。企業はサッカーの強化費に使え！
ジュニアから徹底的に金つぎ込む。はーどめんもソフト面も世界一の強化費
を投入することこそが日本人のアイデンティティーを満たす
五輪夏季、冬季完全撤退せよ。サッカーこそが日本だ

中国や韓国は国がメダリストに対して一生暮らせるだけの金と名誉を与えるらしいね。
日本じゃ金メダル取っても￥３００万貰える様になったのがここ最近だったよね。

景気回復したんじゃないの？
賽銭に札が増えたとかデパートの売り上げが過去最高とか完全勝利宣言してたじゃん

>>634
世界はもともと不公平。
冬のスポーツは、もともと白人の道楽なので、それ以外の人間が
ノコノコ入るようなものではないのかもしれない。

>>641
確かに、世界で最も人気があって競技人口の多いスポーツは、サッカーらしいからねえ。

スポーツの強化・育成には時間がかかるから景気回復の影響が
表れるのはまだまだ先じゃないかな？

>>643
そんなの限られた地域だけ

冬は人気ないから当然だろ
夏は金掛けてるよ

しょうがないから雪上柔道なんていう
新しい種目作るしかないね
もしくはフィギア柔道

スポンサー撤退の影響はむしろ今後の方が恐ろしいわけかい。

金を出してくれてた堤さんを悪者扱いにした
東京地検がすべて悪い

>>651
いや実際に悪者だからｗ

電通みたいな流行ものにのっかるだけの連中がサポートしてもな・・・

やっぱ堤みたいな大パトロンが惜しげもなく金使ってくれないと厳しいな。

>>647
　やはり過疎化は大きな問題。

>>643
雇用は以前より悪化（正社員減・派遣パート増）してるし、一般庶民が全然景気回復
を実感してない

まあ創業者社長何か減ってるし
サラリーマン社長がそんな冬スポーツ何かに
カネかけたら会社の利益と株主に板挟みになるからヤらない方が
リスクは低いしな。中国などでやるなら市場拡大戦略として評価されるかも知れないが
国内じゃホントに道楽だしな

>>634
　そういう不公平がなければおもしろくないのもまた事実。

堤が逮捕された途端、うちの近所のテニスコートが
閉鎖になりやがった（西武線沿線）。
広くて環境も良く、レストランはおいしく、
地域の人や近くの大学のテニス部がよく練習しに
きていたのにー。

このままじゃ日本でのスポーツ人気も弱まるね。
中国や韓国は身体能力が高い選手が多いからまだまだ伸びる予感。

NBAの中国人の姚明（ようめい）みたいな素材がまだいそうだしな。
そんなのが出たら姚明の時みたいに中国市場を狙う多くの企業の
激しいスポンサー争奪戦になるんだろうなぁ。

>>658
スキー場スケート場もかなり閉鎖に追い込まれそうだしな、
道楽で金出してくれた堤におんぶに抱っこだったんだなって実感するよ

堤の場合、間接的に実生活に影響してたからね。
株主の問題にしても、粉飾に比べりゃ大したことないんだから影響を考慮してほしかったね。

ライブドアなんて金は持ってたけど社会にまわらないから意味なかったし。

電通が中間利益をぼったくっているのも痛いな
あれじゃあ、現場に充分に行き渡らないだろ

中国は冬もメダルが伸びそうだな

荒川がこの流れを止める

その前に少子化なんとかせい

　メダル取ることにのみ特化した特務機関を国が作って、税金で
養えばいいじゃん。
　そっちのほうが、総合スポーツクラブより効果あるだろ。

総合スポーツクラブっつっても、Jリーグのようにフリーター並の年俸しか出ないのでは
選手はやる気を無くすわな。
実業団の方が生活は安定するし、引退後も職が保障されてるし
そっちのほうがマシってことになる。
総合スポーツクラブを実現させたいなら、先ずはなんとかして金を集める方法を考え出さないと。

>>640
どうでもいいがカーリングを推してるのも電通だろｗ

西武線沿線にも　ほとんど選手が使っていて
営業しているんだかしてないんだかよくわからないスケートリンクがあるんだが
これからどうなるんだろうな

メダリストや五輪に出ることが、たいして社会で箔にならないからね。
海外だとスポーツエリートであることは、高学歴であることに匹敵するのに。

日本の場合、スポンサーと選手の関係って土建屋の階層構造と一緒だもんな。
スポンサー=発注者、元請=ＪＯＣ、下請け=各連盟、孫請け=監督、世話役=コーチ、作業員=選手
途中で搾取されまくりだなw

>>189
しかしその岡崎が今のところ最高成績なんだよな。
精神論根性論を完全否定してきたブサヨにも問題があるんじゃないの？

メダルとるの荒川か村主だけだったら
堤マンセーしていいでづか？

国際評価不要な野球は楽だな。金もいいしWBCの結果なんて年棒に影響なしだろ。

>>668
実業団も引退したら大半がクビだよ。
仕事のできる奴か、なり手の少ない職種は残れるけど。

>>675
国内に篭るのが一番安全っちゃ安全だわな。
でもそれやりすぎて男子ゴルフはダメになっちゃったけど。

>>673
岡崎の場合、精神論というより経験の差（ピークの合わせ方など）じゃないか？

>>676
思い出すのは松坂が飲酒で事件起こしたときに、
かつてのスピードスケートの勇・黒岩が裏で汚れ仕事をしていたことだなぁ・・

>>672
見事なまでの搾取システムだよな・・・。

>>678
経験の差・・・
原田・・・

精神論根性論にしても経験論にしても、過信はよくないし、
また全否定するのも行きすぎだわな。
特に２ちゃんは極端な奴が多い。

>>668
今は実業団でも契約社員の選手がどんんどん多くなってるよ。
選手として引退＝会社もクビ
っていう契約形式が増えてる。

世もまつだな…

文化を大事にしない国は、荒廃するだけだよ

野球を潰せ

別にスキーとかスケートなんて無理して勝たなくてもいいじゃん
なに企業批判してんの。どうでもいいじゃん

なんで「雪かき」って競技がないんだべ。

>>686
あなたって絶対心が貧しいと思う
心の貧しい人間は、たとえいくら金稼いでもロクな使い道が思いつかないんだよ
堀江とか三木谷みたいなIT長者見ればわかるとおり

さすが原田と里谷
小泉みたいにオリンピック日本代表をみごとにぶっこわしてくれた。
さっさと引退して朝鮮、中国にでも移住しろ。
栄誉賞くれるとおもうぞ。

ウィンタースポーツって低迷傾向だな

根性とか精神力とかそれそのものの存在価値まで否定している奴は
確実にホロン部だからスルーしとけ。

>>688
そうでもないでしょ。なんでスキーをおうえんしないと心が貧しいことに
なるんですかwwww

>>672
だから、日本って長い歴史はあるけど、封建時代の歴史じゃないですか。
いまだに支配者階級の威光にひれふさせるっていう水戸黄門なるクソドラマを
流しているくらいですからね。基本的に、欧米のマネゴトの民主主義をやっている
だけで、お上にしたがわないと、とか、こういう搾取の構造の改革だとか
そういうのは苦手なんでしょう。

高度経済成長という奇跡があったから大国モドキになれたけど、そのメッキも
はがれてきているんでしょうね。

まぁ中韓みたく国威発揚のためにメダルを狙うという雰囲気でもないし、
かと言ってバンバンスポンサーがつくほど人気があるわけでもない。
そういう曖昧な中間点にいるんじゃないの、今の日本は。

>>692
スキー、スケートに限らずあなたの書き込みからは
スポーツ好きじゃないっていうのが滲み出てたから

>>694
686は私ではないですけどね、でもね、国にとって一番大切なのは
医療、社会福祉、エネルギー食糧戦略、教育、科学技術のような分野であって
オリンピックでギャーギャーさわぐなら、数学オリンピックメダリストも
国民的英雄としてさわげって思いますね。結局、スポーツは深く語ることもできるけど
バカに対してもしきいは低い。つまり、スポーツのようなバカにも野次馬のできる
ものよりも大切なものはいっぱいあるわけで、それで負けなければオーケーなわけですね。

ブラジルにサッカーで負けても、日本はブラジルよりも豊かなんだから、ぜんぜん
コンプレックスなんてもたないですし。スポーツに税金をまわすくらいなら、
理系の育成に使ってほしいですね。

　長野では女子フィギュアはどん底状態だったことをご存じでつか？。　

勉強ができなくても特定スポーツは得意。
そういう子の行き場を国が無くしてはダメだよ

またi uか

あんたみたいなお役人的発想するやつが一般人に増えてるのが問題なんだよ、実は

>>697
だいたい、玉ケリの人間が何千万ももらうなんてアホらしいですね。
それなら医者は数億もらってもいいはずですよ。中村先生なんて国から
何十億ともらってもいいはずですね。一流大学の理系だとばれたとたんに
引かれてしまう。　まぁ、日本人は世界的には優秀ですけどね、日本国内で
考えれば低学歴ばかりですからねw でも、スポーツよりも大切なものはいくらでも
あるんだから、あまり、税金にたからないでほしいですね。。

高々スポーツの勝ち負けで何で大騒ぎしてるのかわからん。
メダル以外価値が無いって考え方が、アホ臭い。

メダリスト以外の何十何百万という選手が全員負け犬かっていったら
そうじゃないだろ。

ID:Mv2piCqb0
なんでサッカーしか出してないな。一番競技人口多い野球とかはどうなんだよ

日本はそんなに考えているほど豊かな国じゃないんですから。とくに、
地方は。なんか北海道ダービーだとか金沢にドームをとかいってますけど、
ちょっと待ってほしいですね。そんな余裕はあるのかと。補助金ばらまいて
なんとか先進国ヅラしているだけでしょう？日本の地方ってのは。

借金から補助金をまわすカラクリが壊れれば、いっきに崩壊でしょ？
借金ができるってことは信用がたかいってことだから、借金の多いことが
日本の問題というより、永遠に借金をしつづけるカラクリが壊れそうなところ
が一番の問題なのですからねw　そうしたら、地方なんて一気に後進国でしょうね。

そういう日本の経済大国モドキの断末魔が徐々にでてくるでしょう。親を介護できなくなって
くるフリーターとか、子供さえ生めない若年労働者とか。そういう日本の断末魔の一部として
主に地方が担っていたウィンタースポーツの競技力の低下が今回、あらわになったって
だけでしょ？スポーツなんて枠組みを超えた問題ですね。これは。　

まあ、スポーツもその他文化保護もしないような日本国だし
このまま中国、韓国と入れ替わって経済と同じく衰退していくんだろうね。

iuはキチガイだから相手にしないほうが良いと思う。

>>674
でも堤がいたら真央ちゃんに手ェ出すかも知れんぞ・・・

>>672
「発注者＝スポンサー」にときどき糞なのがいましてね〜
スポンサーフィーを値切るとか、自社不良在庫製品を定価に上乗せの特別価格で買わせるとかね〜

>>705
この板で八木沼の処女を奪ったと言うレスを見てゾッとしたよ

>>702
あまり気にしてないと思うよ、上の人は。本気で足りない労働力は、外国人
移住させればいくらでも補充可能と考えてるみたいだし。

任天堂の山内みたいにボーンと
ウン十億だせるやつおらんのかね。
勝ち組さんは自分のことにお金を
使うことで精一杯か？

>>709
キャバクラ嬢や女子穴や三流グラドルと合コンしてドンペリ開けることくらいしか楽しみない連中だから
最近の成金連中ってのは

堤はやっぱりスケールが違ったな。

>>709
ウィンタースポーツに興味ないやつが多いんだろ
堤は例外だったんだよ

>>712
そういえば西武ライオンズのオーナーのくせにオーナー会議は大抵欠席、
でもアイスホッケーの試合は頻繁に来てたな。

先代から続く数々の地上げ＆脱税の悪行の罪滅ぼしには程遠い程度の還元でした

　話題も金も女子フィギュアに集中し杉。

ロッテ様に感謝しなくちゃなｗ

スポンサーのお偉いさん方がそもそもスポーツが好きではない、と思う。

西武は直接支援してたから、他の企業なんかよりずっとまし。

広告代理店に丸投げしてる企業なんて、スポーツ支援企業とは言えないよ。

堤義明はエロオヤジで五輪選手を喰いまくり、長野五輪を自企業の利益の
ために誘致するなどの極悪人だったが、スポーツに対する取り組み方は
人一倍厳しい奴だった。

ＪＯＣ会長としての存在・影響力・実力は大きかった・・・。

>>719
政治力も大きい、採点競技のフィギュアに日本人をねじ込んだり…
トリノは日本人審判いない？

>>616
都合が悪くなると「社会主義者」とか揶揄するよなあ。
大企業を助けるために税金投入してる時点ですでに日本は資本主義じゃなくて半分社会主義なのに。

そういや荒川はプリンスホテル所属だっけ？
まだ堤の影響力がある選手かな？

>>720
いるハズだが

とにかく堤の人脈は尋常じゃないからね。ＩＯＣ連中にも顔が利く。

>>721
ナベツネなんかMLBの事も共産主義って言ってたなｗ

個人的にはアイスホッケーの方がサッカーよりも面白いと思いますよ。でも、
日本でははやらないかな？

>>724
マジレスするとナベツネ式には
アンタッチャブルな権力者がいる＝共産主義
野球界におけるMBLの力の大きさを言ってるんだと思う。

スポンサーがゴミティーをごり押ししてから撤退か・・・

こういうときにソフトバンクやら楽天が金出せばいいのに
くだらんプロ野球なんかに使うよりよっぽど宣伝になるし企業価値も上がったと思う

ウインタースポーツのナショナル・トレーニングセンターつくれ

新薬の開発とかもそうだけど、企業が全て利益追求の方に行ってるよな。
社会貢献もしろと。

文化を大切にしない国
スポーツジャーナリズムが存在しない国

ハ！ 取るもん取ったから、捨てただけだろ

>>731
文化ってなんですか？じゃあ、ちょんまげ結いますか？
日本の気候に合わないスーツにネクタイ、革靴なんてやめて
和服にすればいいんです。

中国を見てください。西洋の首脳と会談するときに、
西洋のスーツを着ますか？もう、この時点で、日本は
中国に負けているでしょう？

結局、維新のときに、西洋の進んだ文明を見せ付けられて
多くを捨ててきたんですから、守る文化ってのもいびつに
なってくるのは当たり前でしょうww

【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、モヤシニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

スポーツも衰退、なんもかも衰退。中国の台頭。
人口の少ない韓国にも負け、日本国の未来を象徴してるかのようだ

>>5
実際にカーリングの場合２人に青森県が給料を払っている。
あとの3人も青森県内の大学生でさまざまな便宜を受けているだろう。

【五輪】トヨタ自動車奥田会長「メダルがさっぱりなんで車も売れないよ」（レクサス販売店100号セレモニーで）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1140009566/l50

>>735
スポーツといいますけど、その背景は、地方の経済の没落ですね。
地方だけでなく日本第二の都市の大阪ですら破綻しようとしています。
雪印、堤、拓銀、結局、二チャンネルを見ると、日本の経済大国を
自信のバックボーンにしていばっている人は多いんじゃないかって思いますね。
アメリカに次いで世界第二位になったから、中国や欧州に対してなめた
カキコミをする人がいる。

たとえば、フィンランドが学力ナンバーワンって聞くと、え、なんでフィンランドが？
みたいな。でも、フィンランドは、小中高大と授業料は無料で、ノート鉛筆消しゴムの
無料配布まであるのですね。税金をとっていても、年金のプール金で、とてつもなく
豪華なリゾート施設をつくって破綻させる日本とは金の使い方が違うのですね。

そりゃー経済大国にもなるでしょう。これだけ日本中に道路だの橋だのハコモノつくって
金をばらまけば。とくに、地方がこんなに豊かってのは、あり得ないですよ、産業もないのに。
それを借金ばら撒きでやってきたんですから、どれだけデタラメやって豊かさを手に入れてきたか
わかりますね。

ところが、もう、借金で経済大国モドキを気取ってられるのも、地方から無理になって
きているのです。

そんなことより、選手よりも多い団体職員のほうが問題じゃね？
何しに行ってんの？
１７０名近くビジネスクラスでトリノに行ってるらしい。
選手はエコノミーなのに。
資金を強化費とかじゃなく、団体職員の遊蕩に消費しちゃったから
金メダル取れないんじゃねーの？

>>739
団体職員は天下りの場だから。
税金が絡むと必ず、こういう無駄遣い図式が成り立つね。
ほんと役人連中は寄生虫だよ

日本の役人（役所）には、役人を査察する制度が無いからなあ。
自浄能力の無い役所が腐るのは当然。

日本企業撤退しまくりじゃ
また次回もロッテ様に頼まなくちゃいけなくなっちゃうんじゃないか??

批判はしても、だれも行動しない
自虐がＤＮＡに刻み込まれている日本人
あ、翻訳して韓国とかの掲示板に転載ＯＫです。

スポーツにカネなんか一銭も出すな。
軍備にカネかけろ。
五輪より戦争で勝て。

>>743
行動は批判で充分。オリンピックという目立つ場所で恥かいて
次同じ事は出来ないでしょ

でも改善しようと努力しても実行できる人が役員にいるかどうかが
問題なんだよな。そこは外部にはわからない。

何人亡命するのかな？

日本外交の怠慢が遠因になってるかもな。
日本勢が勝つとポンポンルール改正されて潰される。
↓
結果スポンサーも離れて悪循環。それは冬季競技全体の盛り上がりにも影響するから
他の競技（フィギア）まで影響してスポンサーがシビア（金目的）に。
↓
結果スポンサー意向の選出で安藤が選ばれる始末。
↓
当然？予想どうり８位。（浅田か恩田をだしゃあよかったのに…）

こんな調子でますます衰退していく。まさに悪循環。

アルゼンチンになるよ

政府は予算出せよ。

やるなら勝手にやれば？って感じだと結果でないの当然でしょ。

北京のときに日本企業が

test

>>749
楽しんできますとか国は関係ない自分のためとかいっといてそりゃないだろ

>>752
そういう考えは大人気ないな
一個人の発言と国の方針が対等かよ。
選手とギブアンドテイクじゃなく裏で選手をサポートするのが国の役割だろ

しなくていい、しなくていい
遊びごときに国が必死になってどうすんだ
弾圧することもないが適当にやってるくらいでちょうどいい

>>753
いやいや、最低限金出した所への義理ってものがあるだろうよ
国（まあ税金な訳だが）が金出したならそれなりの感謝はしとかないと

ロシア選手団にオリンピックは何のために戦うかの問いに、勝利のため家族のため友人のためなどではなく、国のためと7割以上が答えました。

北京はボイコットしろ
わざわざカネ使って不愉快な思いするのは馬鹿馬鹿しい

>>709
よっぽどの遊び人でなけりゃもっとマシなとこに金出すだろ
何が悲しくて雪すべりなんぞに大金出さなきゃならんのだか
それは完全に趣味だろ。710みたいに女に貢ぐのと大してレベル変わらん
ユニセフに寄付でもするほうがまともだといえるな

>>755
それは選手個人の良識の問題
選手は感謝の態度がたりねーから今回は支援なしな。とか
そういうのが大人気ないっての。

国ともあろうものが相手の態度や反応を見て対応を決めるんじゃなくて
当たり前のように影で国民支える存在であってほしい。
じゃないと国民もついていかないって

プロ野球解体しかねぇだろ？　スポーツ出資だけは均等分配したほうがいい。

共産国家じゃあるまいに国家挙げてスポーツやることないだろ
もっと別のとこに金まわそうぜ。

野球なんか何の役にもたたんのにな給料なめすぎ
民間企業なんだからもっとコスト計算しろよ
ところがこれが政府の税金だったらどうするよ？
冗談じゃないよな。だからスポーツに大金突っ込む必要なし

>>759
日本国はもっと相手見て対応変えたほうがいいな
アメとムチがしっかりしてないからなめられる
外交なんぞ見てもわかるがやり方が完全に逆

>>758
＞もっとマシなとこ
具体例を頼む。

スポーツ風情にカネを出すなら利殖に使った方がマシ、
って考えの人が多そうだな。
預金通帳を見てニヤニヤするのが趣味って人が多いのに通ずるものがあるな。

>>760
そこで野球くじですよ。

金金いうのなら
スポーツによる経済効果を考えるべきだろ。
小学生の算数じゃあるまいし、何でもかんでも直接採算がとれないから何もしないんじゃなくて
スポーツを振興することで国内経済に与える影響や国民を鼓舞する効果、五輪やワールドカップの間接的なお祭り効果
それら全てを損得勘定した上でより効果を高めるためにいい具合に後押しするのが国の役目だろ。
直接効果による出資は民間企業に任せておけばよい

パチンコNewトリノ

>>758
だからユニセフって一例上げただろ
利殖もスポーツよりかはマシだな。

馬に飼い葉食わしたりスポーツ選手囲ったりするのは完全に趣味だから
一般人が馬券買ったり漫画買うのと同レベル
とりあえずスポーツ振興したい貧乏人は観戦あたりから始めような

>>763
>>758じゃないが
図書館の運営とか学校への寄付とか、
スポーツへ寄付するなら
五輪に出るようなエリートに寄付するのではなく
地元の地域スポーツの振興に役立つような寄付をすべきじゃないかな。

国家の威信をかけてメダルを取りに行くとか
そんなことしなくていいと思う。
税金使って国家的な支援体制なんて必要ない。
五輪なんて行きたい奴が行けばいい。

ソープランド　ニュートリノ

なんか核物理学みたいだな。

任天堂と山内元会長、スポーツを支援してやってくれ・・・・・・・・
あんたら金持ってるから・・・・・・・・

中国は日本のODA
韓国は日本の通貨保証

日本人は工場を海外に移転してリストラさんざんやって
その上額に汗して働けといってる馬鹿ばかりだもの

>>767
同じことだな
地域スポーツを振興することが五輪に出れる強い選手を育てる下地になる
スポーツ人口の裾野を広げることでスポンサー企業がよりつき易くなる

可愛い　僕のお嫁さんになって　見方によれば後藤真紀に見える　神戸の姫とはこの子の事ﾊｱﾊｱ　http://blog.m.livedoor.jp/cawayus_blogsama/

>>764
＞五輪やワールドカップ

景気悪化させたいなら毎年開いたほうがいいな

「オリンピックでメダルを取るために税金を使うかどうか」という問題
は難しい問題だよな。
「たかがスポーツに税金使うな」というのは正論のように思える。
ただ、そう言う人は、日本がメダルゼロでもいっさい選手を責めないで
もらいたいと思う。
それに、「スポーツに税金使うな」ということを言い出したら、義務教育
における体育も税金をなるべく使わない方法に内容を変更しなければなら
ないはず。
広々としたグラウンド、大きくて立派な体育館、プール・・・たった一教
科のためにこれだけの施設が各学校にあるのはまさに税金の無駄。
そんなのは各市町村にひとつあって各学校で共用すれば充分だろう。体育
の時間のたびにそこまで歩いていけばそれが運動になるだろうし。
そして、各校のグラウンドとかの土地を売れば財政赤字を減らせるし。

オリンピックで日本選手が勝てなくても、あなたの人生には何の関係もありません

>>772
そんなもんかな？
どんなに地域スポーツが盛んでも
結局はアメリカ中国韓国ロシアあたりのように
徹底したエリート養成をしないと五輪で勝てるようにはならんと思うんだが。
上記の国々で地域スポーツが盛んなようには見えない。

>>771
スポーツに金出せって日本人よりはまともだろｗ
企業は金稼いで日本に還元してるんだから

>>775
それは国民の福祉だろ。ある程度公園作る程度なら大いに結構
ただ、一部遊び人に大金突っ込んでサポートするのは反対

なんか国民＝スポーツ選手って考えてるやついるだろ>>759とか

http://sports.yahoo.com/olympics/torino2006/photo?slug=r3857290585&prov=reuters
牛魔王も観戦しにくるくらいだからかなり人気あるんだろうな

ジャンプに関していえば、バスケやバレーみたいに
背が高いのをリクルートして強化すればいい。

チビは門前払いってことで解決するのでは？

勇気を持って不正とはきっぱり手を切りましょう。相手をしたらつけ込まれるだけです。

◆NHK解約の仕方◆　

ＮＨＫ受信料　口座振替停止もこれでＯＫ
不払いなどせず 解約で縁を切りましょう。いきなりハガキを送るだけ
　　ＮＨＫが「届いていない」と言い逃れしないよう　
配達記録郵便（2１0円）内容証明郵便にしよう

（表）
　〒157-8530 ＮＨＫ事務センター御中（これだけで着きます）
　　
（裏）

・「放送受信機廃止届」 ・理由　平成○年○月○日に受信設備故障 撤去 譲渡など
　
・住所・氏名・電話番号 ・捺印をする　　尚お客様番号はわからなければ不要
------------------------------------------------ 　　　　　　わかればいちお書いとく
ハガキなんか有効なの？→ＹＥＳ
受信契約者が作った文書でも必要記載事項が書かれていれば受理する　
・受信規約取扱細則11条の2

尚ＮＨＫ側で解約したとしても、　
解約したという通知はＮＨＫからはきません

>>777
そうそう、オリンピックで勝てるレベルになるにはやはりエリート養成
が重要なんだよ。
韓国はオリンピックのアーチェリーが圧倒的に強いが、あれはまさに少
数精鋭で選手を育成している。
日本は韓国にはまったく及ばないがまあ、そこそこアーチェリーが強い。
日本では、ちょっとした大きさの市・区にはひとつくらいアーチェリー
場がある。日本ですらそうだから、韓国はさぞかしアーチェリー場だら
けだろうと思って韓国人に聞いたら、実は韓国には日本のように一般人
が使えるアーチェリー場はまったく無いらしい。
つまり、韓国には日本のような「地域スポーツとしてのアーチェリー」
は存在しない。
韓国ではごく一部の選手だけを、オリンピックのメダルのために徹底し
て訓練している。

日本なんかある程度やってるだろ。これでメダル取れなくても諦めろよ

>>777
格差ありそうな国ばっかだなｗ
特に中国、ロシアみたいな国は死んでもいやだな
国民よりメダル大事にするのは目に見えてる

>>769
JとMLBに金出してるよ

さすがに韓国は強いな
有能な民族だと納得できる

日本は日本人に合う競技だけすればいいのに
あれこれやってるから強化するとなったら金かかるんだと思う。
これは日本人は強いって言える種目はいくつかあるくらいで
いいんだけど。
他国は向き不向き重視でピンポイントで強化してる国のほうが
多い感じはする。

温暖な日本でウインタースポーツはつらいよな。雪ないし

まあ他人に金出せ、金出せっていうよりテレビでも見て応援でもしようぜ
メダルはないが俺はそれなりに楽しめてるぞ

でもどうしても強化したかったら頑張って稼いで寄付してやってくれ
年に数百万なら一般人でも出せるだろ。たぶん喜ぶぞ

オリンピックなんてやることないよ。税金がもったいない

結局ケチは日本人の体質って事でFA
俺もケチ自認しているし無問題

>>744
スポーツで勝てない国が戦争で勝てるわけないだろ

アマスポーツなら国が主導で育成したほうが強いよ。
プロになるとそうはいかなくなるけど。

>>776
直接的というか間接的に関係してくると思うが
誇りを失った社会は人心が荒廃するだけ

日本のスポーツの競技力が一気に低迷した80年代から
明らかに日本人のレベルは低下したの見てもわかるだろ

>776
>オリンピックで日本選手が勝てなくても、あなたの人生には何の関係もありません
銭形金太郎に出て来る大自然ビンボーさんなら関係無いかもしれないけどネ。
日本が勝つだけで、みんな余計にビール１本呑むようになれば、それだけで景気は影響するよ。

>>792
ヒント：アテネで過去最高に近いメダル数

>>794
柔道除けばそれほどでも…しかも康生は負けてるし

康生より野村（3連覇）のほうが偉大だ！

ＴＡＷＡＲＡの夫も偉大だ！！

>>794
柔道と水泳で同じ数では…？
まぁアテネはあれだ、バブル期末期に作られたジュニア育成システム（施設含む）
の申し子がちょうどピークを迎えただけだな。
柔道はアテネ後の世界大会でメダル3個と層の薄さが浮き彫りになったし、
水泳も選手の年齢が全体として高めな一方、10台前半の有望株が育ってない。
女子レスリングは男子の悲惨な状況を見れば、競技人口が増えるにつれ
相対的に弱体化するのは目に見えてる。
体操はルール改正で団体以外のメダルが厳しくなってきたし（しかも次は北京）
陸上は室伏が例外なだけ。

日本は先進国だし人口も多いんだから、特に強化しなくても
余裕でアジアで一番になってなきゃおかしい。

>>798
中国の方がもはや先進国でしょ
欧米だってアジアを代表する国といえば、日本を通り越して中国だろうし

>>798
細かいつっこみだけどアジアで一番人口が多いのは中国だし、
あそこは一部エリートが先進国並みの優遇された環境で
トレーニングしてるからなかなか追いつけないと思うよ。
しかもメダル後は生活がほぼ保障されるから必死さが違いすぎる。

そんなことより早いこと夏季五輪種目に
腕相撲、綱引き、ドッジボールを入れんかい！

>>800
企業活動でもすでに負けてるんじゃないの？あと軍事面や情報戦でも

>>801
夏季は種目も人数も減らしたい
冬季は人数はそんなに増やさずに種目を増やしたい

カナダのCBCとか、オリンピックの時はsamsongのcmがめちゃくちゃ流れてる。
昔はここは日本企業のものだったろうけど、時代は変わったね。

もう韓国にも中国にも資金援助しないでいいんじゃない？

ｽﾞﾁｬｯﾁｬﾁｬﾗﾗﾗ〜ﾗﾗﾗ〜♪

忘れな〜いで〜♪　お金よりも大切なものはない〜〜〜♪ﾁｭﾙﾙﾝﾁｭﾙﾙﾝ♪

　忘れな〜いで〜♪　あなたよ〜りも〜大切なものがある〜♪ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　大切なものがある〜♪　 （ﾟ∀ﾟ）ﾁﾝﾎﾟ！

>>797
そういう面はあるでしょうね。こんかいの五輪でもベテランがおおいけど
ベテランはそれなりにがんばってますね。カーリングももうみんな年だし
これからどうなることか。サッカーだって、ジェイリーグが税リーグみたいになって
地方の財政を圧迫したりして、高校のスーパースターが学歴をもとめて大学に
いったりします。

日本はメダルとってないせいだろうけど
アメリカも前回、前々回に比べて視聴率さっぱりらしいな
どこいっても空席の目立つトリノのグダグダ感がやっぱ伝わってんのかな

>>808
アテネも視聴率そうでもなかったみたいだし時差じゃないの？
その前はソルトで地元だからね。

向こうは、命の保証が
ないからな マジに…

心からして違う！

>>1
なんかさーもー犯人探しに必死でしょーマスコミもー

こんな恥ずかしいオリンピックは久しぶり。大部隊を繰り出して大敗だろ。
今後は参加するだけの選手は極力切り捨てで。
一応、荒川と村主のフィギアに期待はしている。フィギアは冬季の花だし。

もう、全部コナミで良いじゃん

>>812
ソウル、アトランタに匹敵する屈辱感だよな

北朝鮮のフィギアの女の子の終わった後の点数待ちの時の
不安な顔が物語ってるな、

>>809
でも、以下のことテレビでやってたんだけどグダグダすぎね？

１、フィアットの会長が地元であるトリノに五輪招致成功したのはいいが、
　　その後、フィアットの業績が急落、工場閉鎖、リストラで五輪どころでなくなり金も出せない

２、元々都市国家だから他の都市のことに興味がなく、ローマ市民「トリノのこと？知らね」状態

３．ベルルスコーニ首相も公式の場で五輪のことに触れたことなし
　　理由は近々ある選挙でライバルの党の地元がトリノだから触れたくもねぇ

４、今年はWカップがあるので気分はもうそっちに行っておりそもそも国民自体トリノどころではない

ユベントスのほうが話題だっていうよな、向こう。

日本はメダル取れなきゃみんな同じ。
荒川・村主・安藤
さてオープン戦が始まるか

雪印、コクド、北海道拓殖銀行なき今、いったいどうしろと？

でも、これからの企業人でトップに立つ人間でも「スポーツなんて…」って思ってる
頭堅そうなやつばかりになるだろうからな。
塾漬けでガリ勉か、世渡りだけは巧みで中身がまるでないボンボンかのどっちかだろ

メダルで国威発揚って時代でもないし。
国主導で強化できる中韓みたいなのはもうムリ。
上手いビジネスモデルでもできんと、
このまま落ちてくだけなんじゃないの。

>>821
でも、スポーツや芸術に無理解な企業人ばっかになったら、
この国の未来はさらに暗いな…

ダッシュ一本出来ないピザデプ右翼が、偉そうに責任感だの愛国心だの語ってるな

消費税くらいしか納めていない本物の非国民のくせに

>>728
ただ楽天、ＳＢはこの一年株価が凄い勢いで上昇したんだよな。
やっぱ毎日のようにＴＶで企業名連呼されるのは効くと思う。
ほんとにスポーツ定着させようと思ったら4年に一度じゃなくて日常的に国民が興味を示さなきゃ無理。
現状の利益追求価値観でいくとイギリスみたいにマイナーポーツなんか無視、
スポーツにかまけるより工場の生産ラインになれ、オフィスでデスクワークしろ、ってとこでしょう。

こういう時こそ、欽一の出番だろ、長野では閉会式の司会まで勤めたのに
世界的に何の意味もない草野球に金かけないでこういうとこに協力しろ。

>>820
そりゃ上に立つ人間の大抵はスポーツなどの娯楽を見る時間を犠牲にして
のし上がってるだろうからな。スポーツを育てると言う発想なんて無いだろう

>>817
ユーヴェよりセリエBトリノ
ひねくれものつうか何つーか、ユーヴェは他の地方のミーハーが応援する
大クラブだから、地元民はセリエBでもトリノがすきって奴が多いんだと。
で、国王杯だっけ、それでユーヴェvsトリノやったよね、期間中。

スノーボード、日本は完全撤退しろ。
成績と態度が反比例している。日本の恥。

日本の最大の問題点は電通。

企業が所属外のスポーツ選手を支援するのに、
税制上広告宣伝費で落とさなければいけない。

これを変更するのを阻止することに電通は体張ってます。
そして莫大な金額のさや抜きをする。

【祭り】GEO店員?が２ｃｈで客の個人情報晒して殺人予告

ソース
【ゲオ】ビデオレンタルGEO総合スレ【5店舗目】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1138765833/215
以降を参照。

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1138765833/232　で年齢晒し
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1138765833/240　で個人情報を握ってると脅し
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1138765833/246　で会社名を晒す
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1138765833/251　で殺人予告


■
ゲオの変な店員専用スレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1140670784/
【殺人】ゲオの変な店員専用スレinVIP板【予告】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140677668/
ゲオの変な店員専用スレinVIP板【犯行予告】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140677589/
【祭り中】ＧＥ○の店員?が自作自演→客の個人情報晒して殺人予告
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140679015/

>>824
おいおい、イギリスほどマイナースポーツにやさしいところもそうそう無いぞ
サッカーは5部リーグまでプロ、ダーツもプロ、スヌーカーもプロ、
クリケットもプロといろんなスポーツでお金を出してくれる企業がある
まあ、ぶっちゃけなんでもかんでもギャンブルにするお国柄だからってのもあるけどな
ただ、緯度の割りに温暖だから冬スポーツはカーリングぐらいしか興味が無いっぽいが

>>831
国が金をださないって意味だと思う。
五輪のメダルに報奨金出さないしね。
企業がお金を出すってことは出させる為のいろんな努力をしてるんだろう、
まあ831の言うとおりギャンプルの対象ってのが大きいんだろうけど。

>>831
それらは全て国内で人気がある、歴史があるの何れかに当てはまるじゃん。
特にスヌーカー、クリケット、カーリングは日本で言う柔道の様な国産物だ。
そうじゃなくて国内で採算が取れないし、縁も無いけど新たな競技に投資する、って話だよ。
日本は育てもしないで五輪の時だけあれこれ全ての出場競技に期待するぐらいなら、イギリスみたいに日頃知らない競技だから
五輪だろうが完全無視、金もかけないってスタイルでいったらどうだ、ってこと。

>>794
　改めて言うが、和歌山県関係は入賞ゼロ。

>>831
毎年ガス代払えずに凍死する労働者がいるってのに
当地の人が聞いたら怒るぞ

>>816
そもそも、何でトリノは五輪招致したんだろ？
運営にまるでやる気が感じられんのだが

そもそもあのキャラは何？
抜けた乳歯か？

シンナー常習

　　　　　　　　　　　　┌─────────┐
　　　　　　　　　　　　｜本当の恐怖は　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　.　　　　　　.　　｜
　　　　　　　　　　　　｜まだこれからだ　. . . . ｜
　　　　　　　　　　　　└────┰────┘
　　　　　　　　 　 ＜l￣｀丶、　　　┃
　　　　　　　　　＿__｀＞' ´￣`t､　┃
　　　　　　　＜ヽ 　 ' 　 　 ｆｊ 　・ Ｙ(,)
　　|￣￣￣７　｀￣7　　,.-､ 　ﾏ ﾉ/
　　L -‐ｧ　/　　　,ﾑ　　｀ｰ′　ｲ/
　　 　 /　　￣７ / 　 　､ ＼ 　 /
　　　　￣Ｚ''''''/ム 　　　｀ｰ'ﾞ　/
　　　　　　 ｀ｰ〈　　　　　　_, ｲ
　 ( ( ( ( ( 　 　 ヽ　Ｙ´￣ヽ,,ﾉ
　　　　　 　 　 　 ｀''′

>>833
まあ、それは確かに一つの手段だわな
ただ、日本でも五輪に出れるって以外は
マイナースポーツアスリートはほとんど補助はもらっていないはずだぞ
その競技のワールドカップを全額実費で参加してるってのはよくある話だ

>>834
うちの市の出身者ではアテネで銀メダリストが出たからいいやｗ
突然その競技に力を入れ始めてちょっと面白いが

>>835
なんで怒られなきゃいけないんだ
言いたい事がよくわからん

堤に日本は救われたな

でも今回で堤の置き土産が尽きたな・・・

>>842
トーヨーライスが株上げますよ

中韓が上位に食い込めば欧米も簡単にはルール変えられないだろ、日本人は甘すぎる。

　ttp://csx.jp/~ahonoora