【トリノ五輪】ジャンプLH8位・岡部孝信「ジャンプの内容は悪くない。でもやっぱり、何かが足りない」

悔しさを押し隠すようでもあり、いつものようにひょうひょうともしていた。8位という結果に
ついて問われると、岡部は「何てことないですね」と言った。

35歳。おそらくは最後となる五輪で狙った初の個人メダルには、届かなかった。
1回目125メートルで8位。勝負を懸けた2回目は、さらに飛距離を伸ばした。落ちそうになる
ところを最後踏ん張り、128．5メートル。「自分のジャンプをしてラッキーがあればと
思ったが…」。その幸運は訪れなかった。
23位に沈んだ12日のノーマルヒル後、1日半、何もする気がしなかったという。
「（13日は）一日中寝ていた。やっぱり疲れていたのかな」。頭のスイッチを一度オフにし、
ラージヒルに照準を合わせた。

長い低迷から抜け出し、今季再び世界のトップレベルに返り咲いた。オフに雪印の斎藤浩哉
コーチとともに行ったフォーム改造。長野五輪団体戦でともに戦い、金メダルを奪った盟友との
二人三脚で2大会ぶりに大舞台に戻ってきた。
背水の覚悟で臨んだ五輪シーズン。メダルという形では、結実しなかった。ただ、前回まで
4大会続いていた日本の入賞を途切れさせなかったのは、ベテランのせめてもの意地だろう。

「ジャンプの内容は悪くない。でもやっぱり、何かが足りない」。その何かを探す挑戦は、
まだ終わってはいない。

ソースはhttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060219&a=20060219-00000017-jij-spo
関連スレ　【トリノ五輪】ジャンプラージヒル、金はモルゲンシュテルン　日本勢は岡部の8位が最高
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1140288495/

なにやっとりの？

ウッホー2get＼(^o^)／

もう深夜に起きてるのがバカらしくなってきたので、寝てた俺は勝ち組

何かがってそりゃ身長だろーが　と突っ込みたいね

今回の５人が引退したら次に続くジャンプ選手はどうしようもないくらいにレベル低いの？

>>4
徹夜でカーリングを見た俺は勝ち組

飛形点っていらなくね？
純粋に距離だけでやれよ。

全然注目浴びてねーと思ったら
原田はやるわ、成績出せねーわで、イメージ悪ぃー

ジョジョ終わってから見なくなった

若さが足りない。

フライングは飛型点はない

足りないのは原田だな。ダメでもいいから原田だせよ。華がなんだよ。

板の長さだろ。

岡部はよくやったと思う。よく復活したよ。

あとは団体か・・たぶんこの調子だと無理だろうな・・



残るは女子フィギュアのみか・・・

上位二人が別格なのは素人にも分ったけど、ちょっと分らないのが
飛び出しは日本選手と同じに見えるけど、途中から伸びる様に見える。
途中がそう見えるけど、あれは実は飛び出しは同じに見えるけど
力強さが全然違うという事なの？

原田は団体も出られないのか？

わたしゃもすこし背が欲しい

どう考えても、身長の高い奴が有利だな。
浮力はスキーの長さで決まるべ！

こいつだけ板長かったらしいぞ
入賞者の中で岡部だけ。

>>4
寝たのかい？　最後二人ほど神ジャンプを見せたのに

しらんがな

128m飛んで8位って、1位の選手は何m飛んだの？

>>24
140メートル飛んださ・・・テレマーク決めて

何かが足りない？原田の体重だろ

何で上位2人はあんなに違うんだ？　食い物か？

岡部の下馬評は６位入賞
ワールドカップで表彰台に上がった時は有力選手がいない時だったので参考にはならない。
とても妥当な結果だと言える。

しかし、葛西未満の選手のダメさにはがっかりさせられる。
団体はどう逆立ちしてもメダルは不可能なので、原田を最後に飛ばさせて引退してもらいましょう。
このままだと現役続行とか言い出しそうなので迷惑です。

浮く食べ物をバイオテクノロジーで作れ

でも岡部も葛西も飛んでる時の姿勢はすごいキレイだよね。
あれ見るとやっぱルールが悪いのかと思ってしまう。

身長が低いのに板も短いというのは逆に余計不利だよな。
同体重で同板長なら身長が高い方が有利だと思うから。

板の長さはせめて体重だけで決めていいはず。


岡部に足りないのは身長(とそれに伴う板の長さ)だけだと思う。
逆に技術は誰よりも勝っている。

足りないのは身長と板の長さと飛距離だろ

ただ長野のときのウエアと板の長さだったら余裕でメダルだな

日本勢は正直130mでさえ超絶好調かつ天文学的な低さでの確率でしか
飛べないよな。やっぱ優勝するなら、コンスタントに130mは飛ばないと
話になんねーな

岡部のワールドカップの成績から見ればまぁ妥当な成績だろう

背が足りないんだろう
このチビ

まぁ、昔のルールなら勝ってるだろうね。
だいたい身長が高い奴が長いスキー履けるってルールがおかしすぎる。
体に風を受ける面積がより広くなるわけで、　チビ日本人負けろボケってルールだからな。

日本も対策として１７８ｃｍ以上の長身ジャンパーを優先的に育てない限り勝てないだろう。
船木の減量作戦は大失敗したわけだし。

頭にシリコンを入れて身長を水増しするんだ

長さが決まってるなら幅はどうなの？　決まってるの？　幅広げても意味なし？

ヨーロッパはずっこいよな
ルール変えたり・・

残るは女子フィギュアのみか・・・
残るは女子フィギュアのみか・・・
残るは女子フィギュアのみか・・・


ﾄｳﾞﾄｳﾞ詐欺に引っかかってる人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

器だろ

船木や原田ほどの器ではないのだろう
あきらめろ

強化費が足りません

>>25
140m・・・すご！
長野の時に団体で原田が確か135m？くらい飛んでて
地面がもう平地になってるくらいのとこに着地してたから、
スゲー！もうこれ以上飛距離出すのは無理なんじゃね？とか思ってたのにフツーに越えてんのね。
ていうか予選では葛西が一位通過とか言ってたからもしかしたらと思ってたけど、全然ダメじゃん・・・。

ノーマルヒルと、ラージヒルで違うルールでやればいいのに。

>>43
ＷＣ上位15名は予選免除ですから

>>43
予選免除が15人

原田は体重じゃなく、脳ミソが２００ｇ足りなかったのでは？

>>43
ジャンプ台によってＫ点違うから一概に距離で判断しちゃ駄目だよ
俺見てないからＫ点がどれくらいかしらないけどね

確かに若手が出てこないし三十以上が主力だが、それは日本としての育成環境の問題。

世界からみたらむしろ三十半ばになっても変わらず第一人線の葛西がいたり奇跡的に復活した岡部がいる日本は称賛されると思うよ。

ルール改正前ってスキー板の長さ、どうなってたん？
みんな同じ長さとかだったの？

政治力が足りないんだろ。

>>50
身長＋80�a

>>45ｰ46
え、そうなの？ということは葛西よりも強い選手が15人もいるってことだよね？
そりゃ無理だわ・・・。

岡部の８位は良くやったと思うよ。１００％の力を出し切った最高
の順位だと思う。よくここまで復活したよ。葛西もよくやった。

>>43
もうちょい情報集めてから書き込め
半年ロムってろ

切ないコメントだなあ
埋められない絶対的を見せつけられたらそりゃへこむわ
岡部もギリギリの所で力出し切ったのに

今のルールだと身長高いほうが絶対に有利だろ
こんな不利なルールだと勝てるわけねーよ

>>53
岡部もワールドカップのランキング11位だから8位はがんばったほうだよ

岡部だけ助走速度が格段に遅い

そういえば中国や南朝鮮の選手も下のほうで予選通過してたな。2回目には進めなかったけど。
これって確か日本が日本に招待して教えているはずなんだけど
次回辺りにそこそこな成績で日本をあっさり抜きそうなんですが・・・。

JOCの頭には自国の弱体より他国の強化が大事なんでしょうか？　理解できません。

痩せてかこよくなった

>>43
あの時の原田のジャンプは測定不能だった
（長野で用意した測定機材の限界が135m）。

あのジャンプのせいで急遽ラージ個人の時に
機材を調整して135m以上を計測できるようにしたはず。

何かが足りない？そりゃお前いさんの脳みそだろうが。

４人目の下なんちゃらが予選通過したから
原田の団体はないだろうな
もしあったら大変なことになる

最終順位

01.KOFLER　　　　　 180cm 21歳
02.MORGENSTERN 181cm 19歳
03.BYSTOEL　　　　 179cm 27歳
04.LJOEKELSOEY　180cm 29歳
05.HAUTAMAEKI　　177cm 24歳
06.KUETTEL　　　　 182cm 26歳
07.ROMOEREN　　　182cm 24歳
08.岡部　　　　　　　　165cm 35歳
09.AHONEN　　　　　184cm 28歳
10.JANDA　　　　　　178 cm 28歳

浅田真央がいるからメダル大丈夫だろう

日本の現状はこうです。

�@JOCがKOCとパートナーシップ提携　←　ソニー･サムソン状態で技術施設ノウハウ横流し(例･ショートトラック)
�A電通とシンボルアスリート制
�Bロッテ
�C在日コリアンが、オリンピック強化指定選手になれるんで、日本人選手が育たない。

ご意見はこちら
ttps://www.joc.or.jp/mail/

>>65

岡部は年齢でも身長でも浮いてるな。

>>59
体重のせい？板の長さ？助走スピードって何で決まるのかな

ワールドカップランク１位２位が岡部の下か

あの身長と体重と年齢見たら岡部の順位は驚異的ですよ。
世界に誇れる技術を持ってるからこそ。

だよなぁ。身長に合わせて地球の重力加速度も何%増になるなら理にかなうけど
板の長さだけ何%増になるのは絶対おかしい

>>65
ある意味岡部が優勝だな

いまは、エンジン無しセスナでグライダーに勝負してるようなもん

体重なんかギリギリまで落とせる
身長はどうあがいても伸ばせない
こんなルール不利すぎだろ
80cmの何が悪いんだ

ジャンプってやっぱり小さい時からやってないとダメなの？

下半身の踏み切る強さだけなら競輪選手を何人か知ってるが化け物だが
そんな選手を鍛えてジャンプ選手にするより、やっぱり小さい時からやらないとダメかな？
もしそうなら小泉に言って東北と北海道を冬季五輪強化指定特区にするしかないな。

80�aだと日本に有利だからダメなんだよ

何かかが足らないって

身長だろ。

船木が一番ルール改正の波に飲み込まれたよ
板が短くなった→減量するしかない→減量ルール制定→更に板が短くなった→あぼん

それは、在日だからさ(￣ー￣)

>>76
そんな筋肉重くて飛ばないだろ

日本が勝ってジャンプルールや複合ルールが変わったけど、言いだしっぺはどこだろう？
ジャンプ関係に発言力のある国だろうが、オーストリア、フィンランド、ノルウェーあたりがBig3かな？

>>79
船木は、一番悲惨な例だな・・・
笑っちゃいけないんだが、笑うしかないみたいな。
BMIを使い始めたのはいいことだとは思うが、物の
見事にはまっちまったな・・・

船木は減量の仕方が悪かったんだよ
飛ぶのに必要な筋肉まで落としてしまった

今改めてNHKで見てるけど、上位陣は「やっぱスゲェな」としかいいようが無いな。

↓　デブが体重問題で一言

お前らの自分なりの内容なんて関係ない。
結果を出せ。

俺の体重10キロあげたのに原田…

荻原等が複合で活躍
↓
欧州｢日本調子に乗るなよｗｗｗｗ｣
↓
複合のジャンプでタイムが稼げなくなるルールに無理やり変更
↓
ルール変更で長野では5位に敗れる
↓
欧州｢m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ｣
↓
しかしジャンプでは葛西がラージヒルで金メダル
団体も逆転で金メダル
↓
欧州｢許さん…許さんぞおぉぉ!!!!｣
↓
再び無理やりルール変更
身長が高ければ高いほど有利に
↓
小さい日本選手は苦戦
↓
欧州｢m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ｣←今ココ

いやー、ルールとか関係ないとおもうくらい圧倒的な差があったよ。
強烈な向かい風のなか１３０をポンポン超えていくんだぜ？

あ、向かい風じゃない追い風ね

もう身長のばすしかない

>>82
ドイツもあがるかな。
確か長野前後までのFISの会長はマーク・ホドラーだったが
この人の国籍はスイス。
ただ、この人はFISの会長を50年近く勤めた人で名実ともに
FISでナンバー1の人だから、まずこの人の許可がなければ
改正はなかったはず。

ホドラーが止めた後で改正したのなら別だけど。

日本には

まだ

アンガールズがいる

身長・体重・スキーの長さ関係なく、「無差別級」を作ればいいのだよ。
実力だけで勝負！日本選手、上位独占確実！
オリンピック委員会、バッカヤロ〜〜〜！

オーストリアの2人はすごかったな。
追い風で１４０ｍなんて信じられん。

もうこうなったら、日本人も長身ジャンパー育成するしかないだろ。
１７０後半から１８０ＣＭくらいなら日本人でもいるはず。

>>94
マルチしすぎるとアク禁されるぞ

160cmしかない選手までを平等に考慮するならば140%くらいに下げろよ
146%がおかしいんだよ高杉

>>95

そうだ　そうだ　　それしかないな！

>>97
伊東と一戸が178でしたよ

>>101
うっ、そうなのか・・じゃあ根本的に日本人にだけ不利なルールになってる
って可能性もあるのかなあ

小学生の頃からジャンプやってないと無理だが、その頃どれぐらいの背丈に
なるかなんてわからんからな
国家的事業として日本人の身長を伸ばさないとダメだろ

葛西も１７６センチあるしな

>>93　なるほど。

それにしても長さが慎重の１４６％って誰が考えたんだろう？
当然日本人のデーターを集めて検討してるはずだけど・・・。
ドイツが絡んでいるならシーメンス辺りが解析したのかな。

でもその時日本は反論しなかったのかな？
素直に「ハイハイ分りました」で簡単に受け入れたのかな？

そもそも、体格に有利不利があるからといって
使う用具を縛られるのがオカシイんだよなあ。
違うスレでも言ったことだけど、陸上で黒人が余りに短距離で強いから
筋肉質な黒人は、重いシューズでもはけといってるようなモンなきがするんだが。

>>105
まさかここまで落ちるとはおもってなかったんじゃないかな？
ルールどうりにやっても、ここまで壊滅するなんてことはないだろと慢心してたからこうなったんだと思う。

まぁ

船木は前から眉毛を剃りすぎだとは思っていた

http://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2006/01/post_11f3.html
もうジッパーアイには金メダルは獲らせないらしいからな

80cmから146%ルールに変わって
173.9cm以上の選手は板が長くなった
173.9cm以下の選手は板が短くなった
どうみても日本人潰しです
本当にありがとうございました

でも話を戻して悪いが、板が短くなった事が大きな原因の一つとは思うが
今回も出てたマリシュ選手は日本人と同じような体格で一時期勝ちまくっていた記憶がある。

考えてみると日本ジャンプ陣はこの8年間何してたんだろう？

内容では勝っていた

足りないって

そりゃ距離だよ。メダルとれなかったんだからな。猿かコイツ

日本人が開発した技術はすぐに禁止されます
バサロ　　　禁止
平泳ぎ潜水で優勝　　禁止

一方ヨーロッパが開発すれば正式採用。乗り遅れた日本が弱体化
Ｖ字ジャンプ　
クラップスケート　　道具そのものを改造したにもかかわらずなぜか正式採用

日本はロビー活動とかはしてないのだろうか？
どっかの国みたいに買収や露骨なアピールはあくと
思うのは美徳ではあるが、しかしもうなりふり構ってる場合じゃないだろ

電話もネェ　テレビもネェ　車もそんなに走ってねえ
食事もゲー　部屋もウッ　お腹はいつでもギュールギュル
朝起きて　子一時間　トイレで格闘食虫毒
頭イテェ　力出ネェ　おらの国にはメダルネェ　
オラこんな村いやだ〜
オラこんな村いやだ〜
トリノを出るだ〜

身長が高くない一時期のマリッシュの無敵の強さはどう説明するのか

ふな〜き〜。
普通のルールで、今回出してやりたかったよ。

>>117
ルール改正前はもっと強かった

>>116
ﾃﾗﾜﾛｽw

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 03:52:11.66 ID:6Ptgfcut
プラス80センチだったから、やはり長身選手有利だった。
しったかはやめておけ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 04:32:53.56 ID:tI+a3Wx1
180+80=260
165+80=245

180x1.46=262.8
165x1.46=240.9

高天神城を守った武将だかなんだか、とにかく駿河遠江あたりに岡部孝信みたいな
名前の武将がいたよな。

若手が育たないよな
ベテランが悪いとは言わないが、葛西、岡部、原田がいまだに国内トップっていうのは寂しいよ

日本は、例え不利なルールが出来ようとも、文句を言わずにそれに対応していく美徳があるからなぁ。
どんな理由があっても、周りのせいにするのは美しくない。

＞１１４　柔道だって、ヨーロッパにいいようにされてる。

http://torino.yahoo.co.jp/news?c=torino&a=20060219-00000000-spnavi-spo

■伊東大貴「条件が悪過ぎた」

あまり風のせいにはしたくないですが、きょうは、はっきり言って（風の条件が）
難しかった。カリ（コーチ）もなかなか（スタートの）手を振らなかった。
（スタートを待つのが）今季で一番長くなった。お手上げです。無理です、あんな条件。
テレマークも出ないくらい、ひどすぎる。最初から（風に）落とされていた。
何もできませんでした。葛西さんも風にやられていた。悔しいですね。あまりにも悪過ぎました。
ワールドカップでもずっと（条件が）悪くて、五輪でもこれなら一生懸命やっている意味がない。
団体戦でどうにかするしかない。気持ちを切り替えていきます。

マリシュも被害者でしょ。
もう一桁に入れるのがやっとだもんな。

ついでに青道着もやめろ

逆に１３０センチくらいの奴をジャンパーにしたらどうなんだろうか

足りないのは原田

一番足りないもの、それは身長。
つうか板の長さ。
制限無くせば？
上限だけ決めてさ。

岡部はちっちゃいのによく頑張ったと思うよ
お疲れ！

岡部は上位に入った中でダントツで小さいんじゃまいか？
あのアダム・マリシュでさえ駄目ぽなんだから。

身長高いやつはただでさえ身体で風を多く受けられるのに、その上板も長い
体重はギリギリまで落とせる
こんなルールふざけてる

高齢低身長でよく頑張った。感動した！おめでとう。

スポーツは、経済の波とリンクしてるから、
今回の停滞は、最近十年間の日本の経済を表してるだけ。
だから今後、北海道なんかの経済が上向きになれば、
十年後ぐらいには、十代で舟木なみの天才が現れるんじゃないの？

と思ったら、テレビで堤さん逮捕と今の不振をリンクさせていた。
なるほどねえ。
やっぱ、いいパトロンも必要だに。

経済の世界は規制緩和の波が押し寄せてる
ジャンプの板の長さも規制緩和を。
１０ｃｍ違うと飛距離が２〜３ｍ違うんだっけ？

金もいらなきャ〜女もいらぬぅ〜〜

よくやったよ
ラストのオーストリアの二人、神がかってた

>>136
もう無理かもよ。
地方交付税は減少する一方だし、
従業員還元、社会還元優先して来た日本型経営
→株主還元最優先の米型経営に構造改革してる最中だし。
地方経済が上向く事は当分無いよ。
その上、農業、漁業の完全自由化なんかしたら北海道経済は壊滅だろうよ。
俺はよっぽど国の政策が変わらん限り冬の五輪種目は衰退すると見てる。
女子フィギュアみたいにプロへの道が開かれてる競技以外は。
政財界の大物がＪＯＣ会長になっても難しそうだよ。

コフラーもモルジもビストールも五輪にバシっと合ったね。
逆にアホネンとヤンダはなんと不運な。


そんな中でしぶとく銅とってるヨケルソイが今一番安定してるのでは？

団体も楽しみだけど今後のＷ杯の首位争いも見物。
アホネン、ヤンダがこのまま突っ走るのか、モルジが来るかヨケルソイがかっさらうか、岡部葛西の怒りの勝利が見られるのか…

ヒント:舞の海式伸長

最終順位
01.KOFLER　　　　　 180cm 21歳
02.MORGENSTERN 181cm 19歳
03.BYSTOEL　　　　 179cm 27歳
04.LJOEKELSOEY　180cm 29歳
05.HAUTAMAEKI　　177cm 24歳
06.KUETTEL　　　　 182cm 26歳
07.ROMOEREN　　　182cm 24歳
08.岡部　　　　　　　　165cm 35歳
09.AHONEN　　　　　184cm 28歳
10.JANDA　　　　　　178 cm 28歳

結論　岡部は神

ロケット花火仕込めば２cmは距離が伸びるはず・・・。

岡部最強説

階級別にしたら

夏の大倉山で足をヘビに噛まれた経験あります。ヘビ氏ね…

同じスキー板なら
日本は負けんよ
短いと飛距離でないのはあたりまえ

オーストリア勢は凄かった・・・
違うスタート位置から跳んでいるようだった。。。

根本的に何かが違っていたよ。

眠れる獅子日本

ジャンプまでアルペン王国オーストリアに持って行かれると
きついわな

>>117
マリシュが強かったのは長野後146％ルールになって身長の高低問わず皆が激ヤセする
中、踏み切り時の瞬発力を鍛えるという方法で記録をのばした。優れた方法はマネされるもの。
そして体重も関係するようになった現在のルールで彼は苦戦している。

階級別にして身長　〜170cmの小柄部門を作れば
岡部が金間違いなしだな

みんなあーだこーだといいながらも、
今季オリンピックの空気を読んでメダルをとっていないんだな。




感動した。

>>26
ﾜﾛﾀｗｗ

原田はもうでないの〜？
誰か俺に教えれ！

日本選手の活躍した種目は全部ルールが改正されたから、メダルは困難。

>>144
いくらなんでも日本にだって175〜180cmくらいの範囲の選手は
いっぱいいる。育成の失敗を体格だけに押し付けるのはどうなんだろね。

　　　　　　　　　　　　　　 　　　/　　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ./
　　　　　　　　　　　　　　ミ 　/　　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　 　　/　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　|
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　.／
.　　　　　　　　　　　　　　/　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　.／
.　　　　　　　　　　　　　/　 　./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　.／
　　　　　　　　　　　　　/　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　.／
.　　　　　　　　　　　　/　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　.／
　　　　　　　　　　　　/　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　.／
　　　　　　　　　　 　/ 　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　.／
　　　　　　　　　　　/　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　.／
　　　　　　　　 ミ　/　 　./　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　.／
　　　　　　　　　　/ 　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　.／
　　　　　　　　　 /　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　／　　.／
　　　　　　　　　/　 　./　　　　　　　　　　　　　　　／　　.／
　　　　　　　 　/ 　　./　　　　　　　　　　　　　　／　　.／
　　　　　　ミ　/　　 ./　　　　　　　　　　　　　／　　.／
　　　　　　　 / 　　./　　　　　　　　　　　　／　　.／
　　　　　　　/　　 ./　　　　　　　　　　　／　　.／
　　　　　　 / 　　./|　　　　　　　　　 ／　　.／
　　　　ミ　/ 　　./∧＿∧　　　　_／　　.／
　　　　　 /　　 ./（　・∀・）　　 ／　　.／
　　 ミ 　/　　 ./⌒　　　 ⌒ヽ.　　　／
　　　　 /　 　./"） 原田 ./"　'　.／
　ミ　　/　　 ./／　_　　／　　.／
　　　 /　　 ./" ,／ l.／　　.／

どうでもいいけど>>144が最終順位では無い件に付いて

昨夜のラージ最後の１４０メートル級ジャンプの連発＋0.1ポイント差での決着を
見ていたら、日本のことなんてどうでも良くなってきた。

ぼろくそに叩かれるかもしれんが、今後の振興策を考えてみた。

・ギャンブル
スピードスケートやショートトラックを競輪みたいにギャンブル対象に出来ないか。
まあ非合法で賭博をやっている人もいるかもしれんが、あえて合法ギャンブルにし
てみる。とは言っても最近は公営ギャンブルでさえ不振だからな。

・原発
現在、サッカーにはＪヴィレッジという大きなトレーニング施設が福島県にある。
代表以下そこでは様々なカテゴリーの選手が練習してる。サッカーが弱かった頃に
は考えられなかった豪華な施設。実はこれ、その地方には原発が多いのでその地域
振興策も兼ねている（実際、施設からは原発ではないが火力発電所が見える）。と
いう事で原発地域振興策の一貫としてスケートリンクや施設を拡充してもらう。こ
ういう所って体育館とか豪華って言うでしょ。ちょうど原発は東北・北陸・北海道
に多いし。

・ステートアマ
やっぱり選手にとって一番大事なのは生活の安定。選手寿命は長いが危険な競技も
多いので国が面倒を見る。バイアスロンは自衛隊の選手中心だけど距離系は自衛隊で
鍛える。あえて中国やソ連を真似する。

・帰化大作戦
サッカーもこれやってるし、長野五輪のアイスホッケーもこれやった。長野
のベルギー、ソルトレークのスペイン、トリノのオーストラリアのがこれやって
メダル取ってる。五輪のメダルのために帰化するというあまりにもなりふりか
まわず、かつ潔くないがこの際しかたあるまい。あるいはハンマー投げみたいに
欧州人とのハーフを見つけて育成するのも。

・札束攻勢
とにかくお金を積みまくって日本に有利なルールにしてもらう。あるいは身長別
階級を設けたり、土台から日本が勝てる様にする。

まあめちゃくちゃな事ばかりだけどね。チラシの裏でつ。

足りないもの...






斎藤浩哉を傍に置いといてやれよ。

>>158
ルール改正から数年で育成の結果が出るわけ無いだろ
身長は成年になるまでわからない

>>12
ウソはいけません
飛距離重視の採点方法ではあるけど

今年絶好調のアホネン、ヤンダを上回ったってことで十分ではないのかな。
モルゲンシュテルンの優勝がむしろびっくり。
ヨケルソイあたりなら分かるが…

今までジャンプのﾃﾚﾋﾞ中継のカメラアングルは左側から撮ってたのに
なんでオリンピックのになったら右側からなの？
なんか右側からだとなんか距離の伸びがわかりずらいよな。

身長がたんねえんだよ

>>162-163
日本人の精神には合わないな

原田なら１４５Ｍ飛んでた。

どうせ全然レベルが違い過ぎだったんだから
一般ウケ狙いで原田で良かったんだよ

外人コーチだとこういう空気読まないから
つまらん

競馬に負けず、こっちの岡部も息が長いな

ルール批判してる奴らって全く現状を把握してないのな
ソルトレークの時と同じこと言ってるよ…

日本人はオリンピックはダメだよ。
野球があるから。一番運動できる層が野球に流れている。
お前らが小学生の時も、運動できる奴は皆少年野球に引き抜かれてただろ？
野球がある限り、アマチュアスポーツは伸びない。

>>174
オリンピックは、普段見ない競技を見るニワカが増える祭典なのに、あんた何言ってるの
ルールが対して変わってなければ、問題が4年に1度再燃するのは当たり前

♪でも〜　何かが違う　で〜も〜何かが違う〜
でも〜　何かが違う　で〜も〜何かが違う〜

ハウタマキより一戸の方がデカイこととか知ってるの？

原田を２０日の団体戦に！！

”原田劇場”！！

飛び出し前のスピードが１キロ以上違うんだから、飛び出し後の技術を格段に上げていかないと。
とは言っても、飛び出し後の技術は、今や飽和状態。

>>144
スゲー、岡部スゲー！

>>158
岡部の体格でここまで張り合ったのは凄い、というのが>>144の主旨だと思ったが。
確かに次世代の選手が伸び悩んでるのは憂うべきことだが。

>>175
漏れの時代はキャプツバとスラムダンクの影響か、
サッカー部とバスケ部に人材が集中してた。

もう飛行中に変形するしかないな

身体がデカイことの有利点
・板が長い分飛距離増す
・身体が長い分飛距離増す
・制限体重が重い分飛び出し速度が速い

不利点
・制限体重が低いやつより重い←上のアドバンテージに比すると大したこと無い

結論
・岡部天才

>>65
これを見ると岡部は間違いなく頑張った方なんだよな…

>>176
当たり前っていえちゃうのがね・・・
普段から注目されてりゃ
いつまでもルールが悪いなんていう人減るのに

子供の数が減ってる
競技人口も減ってる
体格は向上しても、身体能力は衰えている

子供のころからの英才教育で「天才」は生まれるだろうけど
スポーツに関してはジリ貧じゃ？

おまえら字読める？

>>何かが足りない
飛距離以外に何がある？

岡部は楽天前監督に似ている

団体は５位

才能が足りない。
実力が足りない。
努力が足りない。
それ以外に何かあるのか？
飯がまずいだの、選手村の環境がだの、言い訳ばかり聞かされるのはもううんざり。
ルールがどうだのなんて、やる前から分かっているんだから、
終わってからブーブーいうのは本当に見苦しいよ。

>>187
どうなんだろうね。世界記録はどんどん破られてるし
科学的なトレーニング法も編み出されてる。
スポーツも二極化が進むだろーな。

>>192
今回の試合後ジャンプ選手達は誰もルールに関しての言い訳してないぞ
いちゃもんつけるな

アホネンに勝ったから許す

>>192
その辺は岡部には全て足りてますが何か？

>>187
高身長が上位を独占していて、それが板の長さの相関をもってる。この状況が競技として面白いか否かとしてしか見てない。
身体差の不利を、逆手にとって身体的に有利な選手を技術で負かすというのがスポーツの面白味だろ
それを奪ってどうするのかと、身体差を差として捉えて、道具を制限するルールが不条理だと思わないほうが無理
体重が軽すぎて面白くしないなら、BMI??%以下にでもすればいい話。だからって、ここに書いてルールが変わるわけでもないw

ルールのせいにするのは好きじゃないが、
岡部は板が短くなったのにK点越えをオリンピックで2本揃えれるのは凄いが、
他の奴らが凄すぎる。
もうヒルサイズまで飛ばないとメダル無理になってきてる。
これは異常。マリシュやアマンが優勝できた時代ならまだ理解できたが、
高身長の選手が飛び過ぎてる現状はヤバイ。低身長、高身長に有利不利がないようにルールは
変えるべき。別に日本が勝てないから言ってるわけじゃないよ。

８位はよくやったよ・・。
これが限界だと思うよ

岡部の板の長さが画面で見ててもあからさまに短いからなｗ
あそこまで差を大きくしてると走らなかった

ふにゃきぃ

>>191
ドイツに勝てれば5位、負ければ6位。
4位はスイス。
オーストリア、ノルウェー、フィンランドでメダル争い。
個人的にはフィンランドに勝ってほしい。
何かアホネンと荻原健二がカブるけど。健二も個人じゃ銅すら取れてないはず。

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今回オーストリアが強すぎたから、それを抑えるためにまたルール変えるんじゃないの
それで日本の不利が軽くなるかはともかく

８位なら健闘だろ
今シーズンのＷ杯を考えれば

>>198
180ｃｍ以上の選手は出場禁止。

ドイツって何で落ち目になったんだろ。世代交代の失敗？

板の長さ

おそらく団体の飛ぶ順は
�@岡部
�A一戸
�B葛西
�C原田
だな

>>17
台から飛び出すときの速さが違う
トップ級のヤシは９６ｋｍ/ｈくらいで飛び立つから伸びが違う

足りないもの＝原田

>>202
オーストリアは二人だけ(強すぎだが)
層が厚くて金に近いのはノルウエーかな？

フィンランドとドイツ相手なら可能性は0ではないと思う。

>>65
数年前にトップだった北欧の選手の名前が無いな〜
シュミットとかマリシュの名前すらない
若手が成長して凌駕してるんだろうな

板の長さ


モーグルスキーは板の長さ規制はない。あれだって滑りに影響あるとおもうよ。
昔のタイプのスキー板で同じ演技ができるかな〜

実力が足りない・・・・・

ジャンプはトップの入れ替わり早いもんなあ。
その中で頑張って生き残ってたアホネンだったんだが・・・・。

数年前にアダムマリシュのおっかけしてた女子高生は今回も見てるかな

>>123
長野以降景気は悪くなったしな
若手育成は厳しくなったんだろう

>>216
ベテランがし試行錯誤して培った技術を若手は効率的に伝えられるからね
次の五輪では今回メダル取った選手も見かけないかもね

五輪が去年だったら悲惨だったぜ。大貴と葛西しかいなかったから中継もやばかったはずだ
岡部がいきなり絡んできたからなんとか団体も観れるレベルに達した
岡部は期待の大型新人と捉えろ

あんだけ惨敗しといて謝罪の一言も無い態度に腹が立った

北海道の景気の低迷や雪印の偽装事件がなかったら原田もここまでとんでないかもな。

なんか岡部っぽくねぇなあ、なぁ、なんかたんねえよなぁ

>>221
謝罪ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

謝罪と賠償を求めますよとことん彼等は

飽くなき向上心に頭が下がる。
30すぎてから、数年間の大スランプに耐え、
ひとまず復活を果たした男の今後に期待したい。

身長が足りない

足りなかったのは板の長さ。身長によって板の長さが違うなら
競技も身長別にしないと不公平じゃね？変な競技だな。


岡部のジャンプには感動した。よくやった。

ルール変更は日本苛めってよく言われてるけど、日本が強い時期のルールでも
オーストリアやドイツ、フィンランドとかは強豪だった訳で、それからルール
が変わって日本は全く勝てなくなり、他のライバル国は前と変わらず強いって
事はだよ、昔のルールが日本にとって有利過ぎたんじゃないのかね？だって
ルールが変わっただけで、あんなに強かったのに、これだけ勝てなくなるって
ありえないじゃん？違う？

たださ、これから選手になっていこうとする年代の人口って、既に欧州各国並みに少ないと思うんだが…
岡部ぐらいで団塊Jrの早い方ぐらいなんだし、10代となるとその半分ぐらいしかいないぞ。

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　　　　 /　 　./"） 原田 ./"　'　.／
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>>229
にしても、ルール変える時期が露骨すぎる
北欧は未だアジア人蔑視が根強いし
日本が強くなってから、強豪国の協会会長とか
けっこうひどい事言ってたし
日本人狙いととられてもしょうがない

醤油を一滴入れたらいい

229はひどいバカなのか在日なのか判断に苦しむ

今の日本の実力で８位は立派だよ。

身長173cm以下になればなるほど板が短くなって
身長173cm以上になればなるほど板が長くなる

こんなルール改正をするのは身長低い奴を排除するためだろ

長野のメダル数の多さは不自然すぎるなｗ

>>236
岡部なんか
中学生のころ使用していた板の長さになったからな
その時点でちょっとおかしいと思うわ

みんな同じ長さが一番公平だと思うんだが。

岡部は長身の選手と比べて30数センチ板の長さが違ってるらしいね。

前面からの投影面積にはほとんど差が無いから、長身の（＝重たい）選手は
飛び出し速度が高くなって、更に板の長さで優遇されてるとなれば
ネガティブな要素はどこにもないね。

ルール調べてみた
板は身長の148%
体重はBMI20がギリ

で、板の長さが10cm変わると3m飛距離が変わるんじゃなかったっけ？

180cmの選手は165cmの選手に比べて10.5kg重い
そのかわり、15cm長い身体の表面積と、21.9cm長い板二本
どっちが遠くに飛べる条件かは自明

>>242
実質「落下」してることを思えば体重が重いのは飛び出しスピードも増すから単純に不利でもないんだよね。

柔道の無差別級のごとく、身長だの、体重だの、板の長さだの問わない第三のカチンコ勝負種目を作ってほしい。
今の変な人工的ルールじゃ、見てる方も選手も、すっきりしないんじゃないの？

俺は背の高い選手が優遇されすぎって言いたいんだけど、
体重重いとmがデカいし飛び出し速度vもデカい。
だから運動エネルギーが三乗にデカくなるんだよな。

つまり、一番の解決方法は、地球の重力加速度を質量に比例させればいいんだよ。　多分。

最近岡部がカッコイイと思う

身長によりスタート地点を上下するってのはどう？w

身長ごとに区切った方が良いんじゃないの？
１６５〜１７０
１７１〜１７５
みたいに

岡部は本当によくやっているな。
でも岡部に比べれば体格的に全然有利なはずの他の日本勢が
あのザマだから・・・

結局、日本の選手は技術だけ特化してたって事だな。
今の力がものをいうルールじゃあ欧州に武があるってことか。

140ｍはｷﾂｲ

大抵欧米主導のルール変更は技術軽視

上位５人のでかさ、あいつら体格だけで楽々飛んでるんだよ、対して苦労もなく。
くだらねえんだよ。馬鹿らしい。

つうかオーストリアの奴らはドーピングだろ？

じゃあ上位５人以外はみんなそれより背が低いとでも？

>>180
でかいといっても１８０そこそこだろ。
葛西やダイキとはそんなに変わらんよ。
ジャンプ力ももちろん必要だが空中での動作も同じくらい重要なんだよ。

こりゃ国別団体戦も期待できないな

高校時代はﾄﾞｷｭﾝだけど今のハングリーさにつながるものだとしたら
それもまたかっこよし。

>>249

五輪しか見てないくせに

>>254
だから五輪しかみずに批判するなよ。
Ｗ杯の成績くらい参考にしろよ…

フライングヒルってやっぱ会場作り的にオリンピック化は無理なのかな？？？

あの競技が一番おもしろいよ

>>259
あれはむしろウィンターXゲームズ向きだよなw

何かが足りない＝板の長さ

身長＋８０cm
　　　↓
身長×１４６％

ルールはな〜
まあ日本に不利な事は確かだが４年前のマリシュとアマン？の件あるからな〜
まあ彼らも今回は苦戦してるけど協会の役員構成とか予算と収入の内訳がどうなっているかが
判らないことにはなんとも言えん。
金出してても理事会入れてもらえないルール改定に何も言えないならそれは問題だが。

贔屓目にみて重量制身長制ができれば良いんだろうけどそれが導入されても選手いないでしょう
太平洋岸からすると遠い国のスポーツ、スケートは冬しか開いてないし雪まで半日移動はたるいｗ

長野の時から貢献度は原田以上だと思っていたので今回の好成績は拍手
飛び出し飛形は8年前のが好きだけど時代の流れだからしょうがないね
ただただbestの活躍を祈ります。

>>257
それはお前だろw
まさか俺に言うとはなあ・・・
昨年も最終戦フライングのルメレン239M最長不倒とアホネン240M大転倒に燃えまくったし。

板の長さのルール変更のせいで、日本人ジャンパーは苦しめられているが、
ヨーロッパの選手は日本人と同じ背丈でも強い奴がいる。
不思議だと思わないか？
スキー板でなければ、怪しいのはスキーウェアではないかと。
空気を含んで浮力になるといった特殊な素材で作られたユニフォームだと思われ。
向かい風でも追い風でも一定の風力があることで浮力が得られる素材？
そういうものは存在しないのだろうか？

>>264
じゃあなにかい？同じ背丈なら日本人でもボクシング
ヘビー級のチャンピオンになったり出来ると？

踏み切りのパワーの差だよ。
パワー勝負になってつまらんとか言う人もいるがそのおかげで
追い風や悪条件でもすごいジャンプができるようになったわけで
明らかに進歩なんだがね。
昔は向かい風じゃないと大ジャンプはなかった。