【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3

堂々と真っ向勝負せんかい！　オリックス・清原和博内野手（３８）＝前巨人＝が
沖縄・宮古島キャンプの１１日、２年目の金子千尋投手（２３）に“初カミナリ”を
落とした。紅白戦の一回、マリナーズ・イチロー外野手（３２）の第１打席の初球に
カーブを投じたことに激怒した。これも番長流のイチローへの愛情表現だった。

三塁ベンチで番長がずっこけた。何でやねん！　突っ込まずにはいられなかった。
世界中の誰よりも楽しみにしていたイチローの第１打席（結果は一ゴロ）。
３８歳が野球小僧のような表情で見つめていた。白組の先発・金子が初球に
投じたのは“想定外”のカーブ。イチローも苦笑いで両手を挙げるジェスチャーを
見せた。プレーボール直後のハプニングに清原がカミナリを落とした。

「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ。こういうのが
日本の野球をおかしくするんや」
番長の流儀−。初球に変化球を投げることは否定しない。だが、時と場合を考えて
ほしい。ＷＢＣで世界一を目指すイチローが、実戦を求めて宮古島を訪れた。
２年目の若手なら堂々と第１球は直球で勝負してほしい。清原は移籍後初めて
チームメートに激怒した。

番長の喝をジョークでフォローしたのはイチローだった。選手食堂で金子を
見つけると「なめとんか。キャッチャー（前田）のサインか」ときつ〜い言葉を
かけたが、金子が「はい、そうです」と答えると「じゃ、しようがないな」と笑顔。
舞台裏で気遣いを見せた。

ソース
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200602/bt2006021201.html
依頼
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139394367/468
前スレ
【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139710906/
★1が立った時間：2006/02/12(日) 05:25:25

うるせーな！！

2

美里

5

２

オマイにはデットボールと決まってるぞ

また地蔵か

チンポついてんのか！

★ノリも「あかんやろ」

同級生イチローとの“初コラボ”をノリも満喫。
紅白戦には出場しなかったが、三塁側ベンチからイチローの打席を見守った。
「記者の人も、ごっついおったな。原稿もいっぱいやろ？」。
報道陣１８０人は宮古島キャンプ史上最多。金子の“初球カーブ”に対しては
清原と同じように「あのカーブはあかんやろ」とクレームをつけていた。

どっちでもいいよ。

くだらん。

俺は野球詳しくないんだが、カーブを投げるのはマナーに反してるの？
暗黙のルールなのか？

かなり清原が好きになってきました。

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　　　　　　　ー ､_＿, - ′;;　　　　｀´ 直球ちょうだい
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普通にうるせーよｗ

ゴキローはもともと内野ゴロ打ってカサカサ走ってるおかしな昆虫だから
なに投げてもいいんだよ

今日みたいに二塁打２本だとまったく記事にならんのな
イチローは押さえてなんぼ

礼儀って
馬場さんのチョップかよ

>>12
構わんが、見るほうとしては面白くないといった所か。

>>12
そうよ。シーズン中なら乱闘必至かも。審判が気付かない程度ならいいんだけどね

ストレート投げろや

>>12
まっすぐが、通用しないならピッチャーやってる意味無いもん

頼むよ
地蔵が下らん事云うのはともかく同調すんなよイチロー

なんで様子見のカーブが怒られなきゃいかんのだか…

実践を求めてるなら
なんでカーブを投げちゃいけないの？
よくわからん

イチローがいつの間にかスネオ化していた件について

今回の件で清原が正しいのかどうかはわからん。正しいのかも知れん。
しかし、公式戦まっただ中で、自分の５００号ＨＲのために勝手にストレートを希望し、
フォークを投げた投手に暴言を吐くカス野郎が偉そうに言うとは、お笑い草ｗ

ストレート＝男らしい
変化球＝逃げ
って構図なのか？
これは日本だけ？

日本シリーズの緒戦、第一球にスローカーブから入る
なんてのも普通にあった。

デッドボールを避けられないのを「避けない」って言ってるんでしょ? > キヨ

こんな姿勢に関してまで怒鳴られたら若手はビクビクもんだな
やる気なくすよホント
清原がPLでやってたころとはもう時代が違うんだしさ
いつまでも昔の体育会系のノリでやられてもな

メジャー＝まともな直球自体ありえません

日本の投手のように回転の素直な真直ぐ自体がない。
みな微妙に変化させる。
それがメジャークオリティ。

955 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/02/12(日) 15:37:29 ID:TSmuot410
もう二度と対戦出来ないかも知れない偉大なる大先輩、世界のイチロー
そんな人には、自分の懇親の力を込めたストーレートで勝負したいと普通思うだろ

>>30
万人がなっとくできる理由ならまだしも、これはわけわからんしな。

選手食堂で金子を見つけると「なめとんか。キャッチャー（前田）のサインか」ときつ〜い言葉を
かけたが、金子が「うるせー、バカ。打ってから言え」と答えると「じゃ、しようがないな」と笑顔。

>>27
ジンバブエでもそんな感じだね。

最近はとくにどうでもいいことでスレがのびていくんだよなあ・・ｗ
このスレしかり､加護スレしかり・・

キヨ　いい加減に辞めて
プロレスラーにでもなれ

まだ寝言ほざいてやがるのかこの地蔵は。
ほんとは自分に投げるなっていう牽制のつもりで言ってるのバレバレなんだよカスが。

>>34
おっしゃる通り。

なんかイチロー可哀想だな
バカと友達なっちゃったかなぁて思ってるかも

『パフィもあきれとったわ』の発言にしてもそうなんだけど、
人を利用して、えらそうな発言をするから、嫌悪感がでるんだよね

>>41
亜美ちゃん？由美ちゃん？

こういうのが 日本の野球をおかしくするんや

こうして威嚇され萎縮して潰れてしまう犠牲者が檻の若手から続出するわけか

イチローに必死に媚びる豚地蔵

なんでこんな話題が★３まで行ってんだよ

金子、ベテラン清原に激怒「まっすぐで勝負するための配球や。ベンチのロートルはだまっとれ」

マスコミから擁護してもらうためには、少しぐらいビックマウスになれってことさ。

島田シンスケ事件と似てるな。
思い込みの間違った正義感。

八百

弱いものには強く、強いものには媚びる

さすが番長と呼ばれたバカだな

>>46
清原信者アンチ、イチロー信者アンチ、焼き豚サカ豚入り乱れてるから

誰のチンポが一番大きい？

清原すぐ死ね今死ね

そんなに真っ直ぐばっか打ちたいなら、
ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞｾﾝﾀｰでも行ってろよ

清原、早く引退してくれないか。

ますますＮＰＢがダメになって行くんだが、お前がいると。

ていうか、野球って本当につまんない。
競技そのものも関係者も。

以上

いつ変化球禁止ルールが出来たんですか？

まっすぐ勝負だったら圧倒的にバッター有利だよなｗ

力と力の勝負ｗｗｗ

オリックスはネタチームとしてやっていく覚悟が出来たみたいだな

直球勝負対フルスイングならまぁ、あれだが。ｶｻｶｻｶｻｶｻ対変化球なら釣り合い取れてません？

清原、いつのまにかオリックス仕切ってる。
うぜえ、おとなしくしろ。

こういうスラッガーや豪腕投手だけをもてはやす馬鹿な考え方のほうがどうにかしてる。
なにが礼儀だよ？イチローとやれるなんて滅多にないから、自分の持ってる球全て使って
真剣に打ち取りに行くほうが正解だと思うけどね。

直球勝負って発想自体が時代錯誤

直球主体じゃないピッチャーにもそうしろってか？
いかにも60年世代って感じ

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　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
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　　i ､'||　　＜･>　< ･> |
　　'; ' |］　　　　 '　i,.
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　 ／
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　＜　イチロー君に花持たさな　　　
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、 ＼ 　しばくどー
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ

ノリ　清原ｗｗｗｗｗ日本のプロ野球って世界一面白いなｗｗｗｗｗｗｗｗ

元阪神の星野がﾁｰﾑﾒｲﾄにいたとしても
｢真っ直ぐ投げんかい｣とか言うんだろうか

江川対掛布の初対決の時、初級カーブを投げてきた江川を見て
掛布が「勝ったな」と思ったって話を思い出した。

本当にいつまでたってもこれだからなぁ、いい加減大人に成って欲しいわ。

相変わらず救いようのないﾊﾞｶぶりを晒してるな
この野球産廃は

清原はバカ

衆道の世界
兄キーーー

これ頭に「紅白戦なんやから」の一言がついてたら3スレ目にはいってないだろうな

>>62
イチローとやれるなんて滅多にないから、自分の持ってる球全て使って
真剣に打ち取りに行くほうが正解だと思うけどね。

狂おしく同意。

原始人清原ｗ

こいつの中では球種はストレートだけなんですねｗ

そのうち俊介のｽﾄﾚｰﾄ打てなくて
「なんで下手投げやねん、違うやろ」とか言い出しそうだな

>>62
心の底から同意
自分の武器が変化球だと思ったら変化球を使うのが礼儀だ

こいつ対戦する全部のピッチャーにこう言うんだろうな。
男ならストレートで勝負しろとか何とか。
それで自分有利で打とうってか。

別に清原は変化球使うなって言ってるわけじゃないだろ。
1球目だけはストレート使えって言ってるだけで。

紅白戦という若手にとってアピールすべき大事な時期に、
わざとイチローに打たせるような真似してどうすんだ

変化球禁止にすれば丸く解決！

まあ実戦じゃないからわかるかな。
初試合だし縁起物みたいなもんだしね。

ただ実戦でストレートストレート云う風潮が逆に野球を駄目にしてるんだけどね。

今日のイチローは調子よかったみたいですね。

キヨのグッド・アドバイスのおかげですね

>>79
いや、フィニッシュにフォーク投げるのもいかんらしいぞｗ

檻鉄最悪だな
ガラが悪過ぎるしキモイ

こいつも、一般と感覚がずれてる。
佐々木の時もおかしかった。
あんなのでファンはしらけていく。

清原よく言った！あっぱれだ！！

ゴキロー

清原「冬ソナ？あんなかったるいもん観てられるか」

>>79
10ストライクで1ナウトぐらいならそれでいいよ

真ん中に入る変化球は許すんだろうなｗ

>>62>>72>>77
金子はストレートピッチャーです。
紅白戦で調整目的できてる格上相手に、大して得意でもないカーブから入ってなんになるの？
状況を考えましょう

バッター清原vsピッチャー清原
「まっすぐで勝負せなアカンやろ」
「逃げずに打たなアカンやろ」

清原にはストレートは投げない！

みんな投げるのは










サジを投げてるからね

清原を敬遠してやる！！！

決め球がストレートなら当り前だが？

オールスターでも全球直球勝負とかにこだわるのはおかしい
変化球投手なら、全休変化球で勝負することが自分の個性を出すことになる
「真っ向勝負＝直球勝負」というのはどう考えてもおかしい
ストライクゾーンの中だけで勝負するのなら分かるが

>>79
どちらにせよ、余計なお世話。

俺の空

>>92
キャッチャーに言ってやれよ
2年目の金子は指示に従っただけなんだから

直球も速くてキレがあったり、コースギリギリだったりしたらダメらしいぞ

清原には、ストライク投げさせません。

変化球は禁止にすればいい。
それが日本球界のため。

そういえば、山口はもう絞められた？

>>100
その意見は正しいよ
>>92はカーブを投げることが正しいとか言ってるアホへの意見です

清原は禁止にすればいい。
それが日本球界のため。

老害

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?てめぇは1年目だろうが屑が

こいつ何で自分が巨人出されたのか分かってるのか？いい加減にして欲しい。

海苔「キヨといっしょにオリックス盛り上げる」



























豚小屋が２必要だな・・・・・・

>>92
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-060212-0015.html
「カーブはぼくの一番の変化球ですから」

あれ？

自慢の速球を引き立たせる為の初球のカーブを批判されるとはなぁ
面白いスポーツだ

イチローがボスとして君臨するプロ野球界か。はあ。どうしてこうなっちゃったんだろう？

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　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　 　イチローはんにストレート投げへんやつは
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　　　わいが容赦せんで
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　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ

清原、結局こうかよ
口出すなよ
おまえのためにみんな野球やってんじゃねーんだぞ

まあ、92は地蔵から目をそらしたいだけのアフォだろ

なんか、清原が大仁田の様だ
あのファミスタの頃のキヨマーの面影もない

スラムダンクの安西先生の「全く成長していない・・・」を思い出した

清原と和田アキ子がダブって見える今日のこの頃。

>>90
逆じゃね？
それなら余計バッター有利になる

サンスポ位だろ激怒なんて書いて煽ってるのは。
他は苦笑とかそんな感じなのにね。
他の選手達も観客も笑ってたそうだ。
みんな真っ向勝負を見たかったんだろ。金子の直球をイチローも褒めてたし。

糞ゴキ信者がキモハラ擁護に必死なスレはここですか？

清原かっこいいーー！

俺は初見のピッチャー相手ならいつもストレート狙い

見せ試合で魅せられない投手なんかしょせんクズ
ガッツポーズしてる捕手は病持ち

>>111
あ〜こいつだめだなｗ
初球のまっすぐなんかイチローが打つわけねえだろ
状況が全くわかってないｗ

>>121
松井だったら面白い記事になるんだろうな

自分の得意球で勝負するべき
ストレートに拘るからメジャーに通用しない、または日本でも雑魚のままなんだよな

ID:1HiSNvrd0が一気に香ばしくなってきました！！

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　　　　　　　　ー ､_＿, - ;;　　｀´ 直球なげてくれ
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魅せるって打たれるって事？

イチロー自身が言うならまだしも、オマエが云うな
ってことだ地蔵

迎合してるイチローも腐ってきてるけどね

清原さんに言いたいですよ
イチローはお前と違って
まっすぐじゃなくても打てるんだよ
イチローに失礼なのはお前だよ
それから清原さんは礼儀の使い方が間違ってます

このバカ、公式戦でも似たようなこと言ってたよな。
つーか、清原って入団時から女々しいエピソード満載なんだが、なんで男くさいイメージなん？

>>131
プロレスを見れば分かるよ

ストレート以外は反則球と明確に定義しなよ

　　　直　球　し　か　打　て　な　い　ゴ　ミ　打　者　の　会
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　　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　
　　　 /;;;;;;;;''''''''''''''''''V'''''''';　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|;;;;;;|.　　　 ━､　, ━ i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　iヽ.||　　 ､=･ヽ　 ､=･ | 　 巛彡彡ミミミミ彡彡　 　　　彡彡⌒⌒⌒　⌒ミ
　　　| >|］　　　　　　i, 　　i 　 巛巛巛巛巛巛彡彡. .　　彡彡ノ　　ﾉﾉﾉ　　　　ミ
　　 　ｰi::::　　　　 `ｰ'ﾞ　　 !. 　|:::::::　　　　　 　 　　i　 彡彡ノ.　　　三 　　ヽ　　 ミ
　　　　 ＼:::::､'ヽ.v三ソ ':/.　　|::::::::　　 ⌒　　　⌒ |　 　彡彡〈 -=・=-　-=・=-}､ ミ
　　　　／ ＼::::::::::::::::::::::/　　　|:::::　　 -･-　,　(-･-　　 .彡彡　 　 　　,ハ　 　 　　!ｆ/
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http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200602/bt2006021201.html
≪清原　イチローにカーブの金子に苦言≫オリックスの清原が、２年目の白組先発・金子に苦言を呈した。
紅白戦は欠場したが、三塁側ベンチでイチローの第１打席を観戦。その初球にカーブを投げたことに
「真っすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀。そういうのが日本の野球をダメにするんや」と首をひねった。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/index.htm
初回の第１打席。直球勝負をイチローもスタンドも予想した。が、先発・金子がカーブを投げると両手を上げて猛抗議して見せた。

前にも似たようなこと言ってたな…

まだキャンプ中なんだから…

女性が嫌いなスポーツ選手(1000人大アンケート調査) -週刊文春

�@朝青龍(相撲)
�Aイチロー(野球) ←
�B清原和博(野球) ←

　　　　　　　　 ,,───────-、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　成績で惨敗
　　　　　　/　　　　　　　Ｓ　　　　　　　ヽ　　　年俸で惨敗
　　　　　/　　 _--─ ─────ヽ、　 i　　女で惨敗
　　　　　i 　 /　　　_===========ヽ、 　|　　　　
　　　　 i|　i/　　／　　　　　　　　　　ヾ,　|　　　井口にはボロクソ言われ
　　　　 i| i|.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i　i　　　　ＧＭからはｲﾗﾈｴ宣言
　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　　ファンからは出て行けコール
　　　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!　　監督からはｲﾗﾈｴ宣言
　　　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.　　それどころか逆ギレして監督解任要求ｗ
　　　　 ＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／　　　オーナーにはチンポしゃぶって泣きながら残留決定
　　　 　 　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／　　　　　チームをＰＬ学園より弱いと言って見たり
　　　　　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　　　　チームメイトからは嫌煙されて孤立
　　　　　　　　　|　| |　　　　 | |　 | 　　　　　　　一人寂しくロッカーでおにぎりむさぼるイチローさん
　　　　　　　　　| 　 |　　　　 | !　.|　　　　　
　　　　　　　　　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ / 　
　　　　　　　　　＼＿＿＿ '＿,,/　　　　　　　そんなイチローさんをみんなで守れ！

清原も気の合ういい友達が出来て本当に良かったねｗ
この二人の仲を心から応援するよ！

金子のカーブが通用しない、最初から全力のストレートで来い
というなら、初球を痛打して教えてやればいい事

どうもイチローもおかしくなってきている
勿論１番いらんのは地蔵だけどな

まぁ昔のプロレス繁栄の時代を見ても分かる通り
その手の要素は野球にもあったよな
でも今は他のスポーツがメジャーになって
昔からの野球ファン以外は真剣勝負を求めてるんだよな
野球離れが続いてる今そこを切り捨てていいか、大事にすべきかは難しい問題だよ

ｷﾖﾊﾗの脳内ではいつまでもストレート＞＞変化球なのはなんで？
ピッチャーはバッターを打ち取るのが仕事だから反則投球じゃないかぎりｷﾖﾊﾗが責める筋合いはないと思うんだけど。

要するにキヨハラは黙ってろってこった。

初球が必ず直球なら狙い打てばいいね。打率が飛躍的にアップするよ。

イチロー…紅白戦なんだから若手は思い切りよく直球を投げてほしい
　　　　　　　変化球に頼りすぎず直球を磨くのも大切

清原…変化球はツマラン。礼儀に反する。ﾜｲの時は直球以外投げるな

コレくらいの意識差がありそう

高給貰ってんのやったらちゃんと試合出んかい！それがファンに対する礼儀やろ。

って言われたら返す言葉も無いだろう。

>>12
サッカーで例えると、自チームの選手が怪我で倒れてるのを見て
外へボールを蹴ってくれた相手に普通なら救済後、同じように外へ出すのだが
そのままボールを持ち続けてプレイするようなもの。

せっかくイチローが来てるのに、初級カーブはさすがに呆れるな（ｗ

江川だって、あのカーブがあったから速球が生きたのにな

初球変化球で文句を言うバッターなんてプロ失格
まるで小学生野球のルールみたいだな、カーブ禁止みたいな

>>148
全然違う
ドサクサにまぎれてとんでもない詭弁が現れたな

>>148
それは違うな
外にボールを出して相手に渡してそのチームがボールを返した後に
もう一回返さんかい、って言ってるようなもんだ

サッカーに例えるなら、思い切り蹴らず、ループシュートでゴール狙ったようなもんだろ

自分の力をためす機会だからまずストレート。
実戦形式とはいえ“本番”ではないのだからってところか。
…本気でやれよ。

直球投げたら投げたで今度はコースに口出しただろうな。

スター選手なんだからオフサイドトラップは礼儀に反するって感じか？ｗ

野球経験者なら清原の言ってることは分かる。
経験者じゃなきゃ理解しがたいかもしれない。
野球ファンは何も経験者だけじゃないのでどっちとも言えないけど
今回のある種オールスターより特別な状況で
名の無い若手ピッチャーならなおさらこの試合の一番初めだけ
礼儀代わりの挨拶としてストレートを投げるのは暗黙の了解。
仮に佐々木が先発して初級フォークならイチローも違う笑い方をする。
三浦がカーブでもあまり文句いわれない。

これに対して誰も言わなかったからなのか球界のスターで首領的存在の
（←ここつっこまないでね。一応西武時代は誰もが認めるスーパースター）
清原がこの若手の心意気に対し苦言を呈したって話。

他のスポーツに例えると多分ボクシングでは徳山に3回戦ボーイが
グローブをあわさずに試合を始める。
相撲で横綱に正面から当たらない（←これわからんけど）

>>151-152
おいおい、語るならサッカーを経験してからにしろって。
10年早いよ。TV観戦オンリーのニワカは黙ってた方がいいと思う。

初級ストレート投げる事になんの意味がある？
実戦ではカーブも投げるでしょ
ストレートってわかって打ったら練習にならんじゃん

>>155
いや、イチローがアピールしなかったら今回も何も言わなかったぐらいじゃないか
要はイチローに媚びたいだけ

>>153大正解一生つきまとう

>>148 神降臨ｗ

>>158
一番的外れなﾚｽしといて玄人気取りか

絶対ストレート投げるべき、って風潮が広まって
バカ正直にストレート投げて打たれたら「ピッチャーの調子が悪い」とか
言われるんだろ？
んな損な事誰がするかよ

>>153
それだ！

ロッテの渡辺俊介から、ＨＲどころかヒットも打てそうにねぇーな、清原はｗ

>>157
お前が野球経験ないことはよく分かった

いくら紅白戦とはいえ、1軍生き残りに必死な若手ピッチャーは
相手がイチローだろうと清原だろうと抑えなければ2軍降格となる。
初球がナニから入ろうが大きなお世話だろ。

野　　球　　経　　験

地蔵が何も言わなかったら、紅白戦とはいえイチローを打ち取ったことで
金子の評価も上がっただろうに・・・
単なる弱いものイジメだろ

清原よ
野球はストレート勝負とかいってるから3割打てないんだよ

>>158
ネットで情報収集してるだけの君も・・・

ストレートを要求する側も見逃しを暗黙の了解にすればフェアだ。
打つのはありえん。

清原が礼儀ってか？
笑わしよんの〜

まあ最近の成績が全く伴ってない清原が偉そうなコト逝っても説得力０だがな

>>167
お、初めて俺にレスかえってきた。なんか嬉しいｗ
一応小学校から高校まで野球一筋でした。

ただ経験者なら分かるとは言ったけど同意するかまでは
正直わからない。俺は同意する派だけど、本当は微妙なようだな。
新参者の清原が言うから2ch内だと叩かれる。仮に吉井か
谷が言ったらそうだろうと思う人が多いかもしれない。
その前に谷とかが言うとは思わないけど。

イチローだって両手上げるポーズとってるわけだからな。
イチローも清原と同じ意見なんだろ。

TBS元プロデューサー結婚詐欺疑惑
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-060212-0008.html

清原はティーバッティングだけしてろよ

多分最初からストレートって決まってたんじゃないか

接待野球乙

イチローも昔「変わらなきゃ」って言ってたじゃん。だから変化球投げたんだろｗ

おまえがおかしくしとんのや

誰かがお前は間違っていないが時代のニーズとは食い違っているって教えてやらないと。

>>176
コピペ乙

>>177
イチローが実際どう思ってるか知らんが
紅白戦とはいえ実戦の場で球種読み間違って、打ち取られた時点でダメだろ

１球目だけ始球式みたいに儀式扱いにしてカウント取らなければいい。打っても無効。
興味ない打者は鼻ほじっててもＯＫ。
これで清原も安心。

>>149
逆だよ

投手やったことあればわかるけど。
どんだけ変化球がよくても速い球がなけりゃ通用しないからね。

紅白戦は抑えるのが目的じゃないから清原の意見は正しいね

まあ全力のストレートの方がイチローには
調整になって良かったんだろ
なにせ低レベルの日本の投手ですから

でも別にオマエの為に紅白戦やってるワケじゃないのよね

そもそも実績のない若手投手がそこで直球投げて打たれたところで誰か評価してくれるのか？
金子だって必死なんだろ

>>188
速い球がなくて変化球主体で活躍した投手も山ほどいるんだが・・・

まあ今日のはいいだろう
しかし500号がかかった試合で相手Ｐの球種に文句つける奴が言ってもねえ…

>>168
ならんよ(笑)

監督やコーチは結果でしか判断できないような素人じゃないぞw

サッカーで例えると、CLの決勝戦でキーパーがくねくね踊りだしたってことだろ

清原の若い頃の写真を見たんだけど、

典型的な韓国人顔だった。背も高いし

>>189
それが礼儀がなってないって言うんだよ

これで怒る理由が良く分からないんだよなぁ・・・投手にせよ打者にせよいろんな持ち味の選手がいるだろうに。
フルスイングせずに当てに来るだけのバッターに対してピッチャーが文句を言うのと同じくらい勝手な言い分だと思うんだけどなぁ・・・

ストレートだったら
誰でも打てるよ

難しい球を
打ってこそのイチローだと思う

よってそれに文句をつけるのは
おかしい

オリックスのメディア露出度はすごいな

清原分はすでにペイしただろ

キヨもいい仕事してるな

>>194
デュデクのあれは神降ろしの儀式だｗ

>>191
そら当然いるだろ(笑)

全員そうだとか一人でもいたらだめだとかそんな小学生レベルの会話はよそうぜ。
一般論で話てるんだから

ヤクザの言いがかりにしか思えないのだが。

そういや将棋でオレが穴熊やるとすぐ文句つける上司が昔いたわｗ

一打席目は一塁ゴロってあるけどその後はどうだったの？

メジャーで毎年２００本打つスターとパリーグの弱小球団２年目ピッチャー
とでは格が違いすぎるってこと。
練習試合なんだから、スターに対して変化球から様子見のような姑息な真似
はするなと。堂々と直球が通じるか投げて来い、というのがあいつらの認識
じゃね？　わりと支持できるけど。
シーズン中ならともかく、キャンプの紅白戦みたいなシーンで、イチローが
そんな格下の選手に真剣勝負を挑まれる筋合いはないよね。

>>198
カーブが難しいってアホかｗ

そもそも直球が真っ向勝負で変化球が逃げって発想が理解できんわ
自分の一番自信のある球を投げてこそ真っ向勝負だろ

>>205
それをイチローは「なめてる」と表現したわけだ
まったくもって正しい

草野球でカーブばっか放るオッサンいるよな。打ち方を知らんとマジ打てんｗ
さすがにプロでそんなことはないと思うが

133 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/02/12(日) 06:12:44 ID:C+bZ47980
このシチュエーションで速球も見せないで初球カーブから入れば、
相手が初球打つ気でいれば凄い打者でも運良く押さえられるよ。
でもなんの経験にもならない。
まず、相手に自分のストレートを見せる。
イチロークラスならいきなりそれを叩かないよ。（公式戦の話じゃいないよ）
で、次はその速球に相手も合わせてくる。それが通用するか、
或いは変化球を使って速球との落差で相手を討ち取るのか？
せっかくイチローとの対戦なんだから、自分を試せということ。
いきなりカーブで相手討ち取ってもなんの自信にも経験にもならん。（公式戦じゃないよ）

阪神・藤川投手は2005年4月21日の対巨人戦で、清原和博と対戦し
満塁フルカウントで決め球のフォークボールで三振に討ち取ったが、
パ・リーグ育ちの清原は「8点差があってフォークボール。ケツの穴小さいな、チ○○コついてんのか！」と、逆切れした。
(3人のランナーは先発・井川慶が残したものであり、中継ぎの藤川としては何としても無失点で
切り抜けなければならない状況であったため、清原の発言は不適当だと岡田彰布監督らが強く反論)

その後、6月25日の試合で清原と対戦した藤川は、今度はストレートで三振を奪った。
この一件が、「清原が本気にさせてしまった男」「力で清原を牛耳った投手」として、藤川を全国区の人気に押し上げた。
清原もこれには脱帽。「完敗。ナイスボールが来ました」と藤川のストレートを絶賛した。
後に藤川は「あの発言でストレートをもっと磨かないといけないと思いました。
清原さんは僕にアドバイスしてくれたんだと思っています」と語り、大人の対応だと巨人ファンからも評価された。

若手とっては自分の野球人生がかかる大事な練習試合だと思うけど。
そりゃ後は引退するだけの地蔵さんや遊びに来てるゴキブリさんに
取ってはスターのサービスって感覚なんだろうけど。

まだこんなこと言ってんのか、あのちんぽ頭
いいかげん氏ね

さすが「歴史にないほどの人気低迷野球界」を作ってきたお方は
言うコトに重みがある。

このクズは…
またストレート要求ですか…

メジャーで、新庄が暗黙の了解を犯して、わざとデッドボールを受けたように
日本でもそういうのがあるのかな？

まぁどっちにしても、ヤクザ氏ね

そもそも初球打ちしたの？

それにしても近年の打高投低は異常だな
投球フォーム改正なんかするならストライクゾーンをMLBぐらい広くしろ
コースの横幅が年々狭くなってるぞ
ストレートどこ投げても打たれるやんけ

清原が痛いのは知っていたが、イチローがこんなに痛いとは知らなかった。

（公式戦じゃないよ）

ﾌﾟﾌﾟｗ

>>216
いくら野球に暗黙の了解があるとしても
勝負球に変化球投げるな、なんて言ってるのは地蔵とその取り巻きくらいだ

イヤだねえ。清原もイチローもさっさと引退すりゃいいのに。
ああイヤだ。

>>212
カーブから入って首脳陣の評価が上がるとでも？
投げたピッチャーも要求したキャッチャーも両方アホ

>>221
その通りだろ。勝負球にイチャモンつけるのは清原くらい

本当の大物だったらグダグダいわなかったろうね
地蔵にそんな期待をしてるのはいないだろうが

カーブ禁止にしろ　ストライクのみｗ

練習は常に本番を意識してやらないと
意味がないという考え方もあると思うけどね

自分の力をためすのにカーブ投げたら駄目なのか？
清原もイチローも信者も氏ね

自分(打者)に都合がいいように勝手にローカルルールを作って、
年下のピッチャーに因縁をつけるのって、卑劣だと思います。

そのうちど真ん中投げんかいとかいい出すぞ

>>223
初球カーブのなにがアホなのかね？

>>210
＞「まず、相手に自分のストレートを見せる。
＞イチロークラスならいきなりそれを叩かないよ。（公式戦の話じゃいないよ）

初球からいきなり打ちにいってるわけだが・・・
投手が投げた球種をしっかり確認してから打つか打たないか決めてると思ってるのか？

巨人の選手の反応が気になるｗ

>>230
いや、すでに言ってると思うよ。
野球キチガイは

番長ヅラすんなや

痛い発言だが、何故か前みたいに憎々しい感情が沸いてこない
俺は清原が嫌いなんじゃなく、“読売の清原”が嫌いだったという訳だな

プロ野球ってヤオが平然と横行してるんですか？

いまだにスター気取りだな。野球で話題になることがない野球選手ってなんなんだ。

>>237
ガキはだまっていようね

まあ、開幕したらすぐに肉離れして戦線離脱するんだから、清原いつも

>>236
確かにｗ
俺もパリーグの清原は好きになれそうだ

初球変化球の是非は置いておくとして
まぁ、清原、ノリ、イチローあたりに礼儀について言われたくないな

>>232
紅白戦です
調整目的です
これ以上説明必要？

ｶｰﾌﾞくらい、小学生でも打てるやろ

海苔を出すな

舐めた球と思ったのかもしれない
でも結局打ち取られてりゃ世話ないよイチロー

なんかメンツ取り繕ってるようにしか見えない

清原の言いそうなこと
・変化球は卑怯だ
・内角に投げるのは卑怯だ
・140キロ以上の球が当たったらどれだけ危ないか知ってるのか？

これじゃ花相撲。
本番と別の物を要求するんじゃ練習そのものの意味がない。
キャッチャーだって配球を学ばなきゃいけない。
何で一球目に真っ直ぐ義務付けるんだか。

>>243
調整目的なら、なおさら見るだろうが

地蔵はなぜ巨人を追い出されたか分かってないのか。
野球をおかしくしてるのは自分だと言う事をいい加減気付けないものか。
それにしてもイチローも同類とはなｗ
野球してると脳がおかしくなるのか？

まあ、この日のイチローの打席なんてファンに対するイベントのようなものだからな。
そこで小物にマジ戦い挑まれても…ってなもんじゃないか？
ピッチャーの実力を試すシーンじゃない。
イチロー凡打で恥をかかせたところで誰も得をしないってこと。

礼儀とか意味ワカンネ
ピッチャーが清原に文句言われる筋合いないだろ
えらそーにしてんじゃねーよ。ガキのころの入団会見のとき泣いたくせに

格の違いで礼儀うんぬんて言葉が出てくる時点で野球って嫌なスポーツだと思うよ。
マウンドに出た時点で新人もベテランも対等だろ。

好リードで打ち取ったことをほめるならともかく…。

激怒なんかしてねえじゃん
ベンチで笑いながらブツブツ言ってたあれだろ

自分を犠牲にしてパを盛り上げようとしてる清原さんを叩くとは
なんてひどいやつらだ。

ゴキが清原と同類に落ちぶれてしまいましたね

>>27
水島漫画でよくそんな感じのこと見かける

ヒットを打ちたいのなら、カーブを打てるように練習したらいいのに。

今日の神奈川新聞の地蔵の写真、マジで地蔵そのものだよ。飯吹いたもん

わかりづらかった。清原の写真がもろ地蔵ってことです

紅白戦で配球を学ぶ？

>>232
今日は全打席、初球から振っていくのがテーマだったそうだ

>>249
だから一球目から打ったりしないよ
当然でしょ

>>251
4行全てに突っ込みどころ満載ですな・・・w

初球カーブは初球ストレートを狙い撃ちしてくる打者に対して有効だけど
こういう別にどっちが勝ったってオリックスの勝利な試合で
勝ち負け関係ないんだから、せっかくイチローと対戦できるんだから
初球カーブではぐらかして結果ファーストゴロで終わってしまったら
イチローじゃなくて、若手ピッチャー自身がもったいないだろ。
同じ変化球を試すにしても、球の切れや速球との落差でイチローに通用
するのかが試せるのに、初球引っ掛けさせたらそれも出来ないし
そんなのなんの自信にもならないよ。

>>261
ありだと思うよ。タイプ別に分けて。

紅白戦だろうが調整中だろうが
若手にとっちゃイチローを討ち取ったことが自信になるだろう

そもそもPL学園ってなんだよｗ
正式名称なのかよ？
PLッてなんだよ。

どういうコンセプトの学校なんだよ。
知ってる人、もしくはPL関係者がいたら教えてくれ。

他人へは礼を欠いても平気なのに自分への非礼にうるさい人ってのも困りものだね
しかもその礼儀の定義が独善的となると手に負えない

>>266
この場面でイチロー相手にやることではない
相手が配給読むつもりもないのに、一人で何やってんだって感じでしょ

>>268
釣りだと思うが
Perfect Liberty
だよ
あとはぐぐれ

ストレートしか投げちゃいけないって、バッター有利じゃね？

>>268
パーフェクト リバティーの略
パーフェクト リバティー教団の参加の学校がPL学園

>>268
PL教団っていう宗教。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E6%95%99%E5%9B%A3

カーブで勝負する奴は性格がねじまがってる証拠や

初球カーブの是非は別にして
清原が礼儀だとかファンだとか口にすると虫唾が走る
練習中にふざけて浣腸したり
打順下げられて不貞腐れてハイタッチ拒否するのは礼儀に反しないのか

仰木さんがいたらこんなこと黙ってなかったろうなぁ・・・

×参加
○傘下
でした

>>270
じゃあイチローは不要だったんじゃないか？
真剣にやらなきゃ練習の邪魔。

去年の交流戦の小久保ＶＳ斉藤和巳を思いだした。
小久保には全球ストレート（１５０キロ越え）で小久保を討ち取り「いい球やった」とうならせた。
次のキヨハラには初球からカーブｗ

>>270
配給読んでストレートに絞ってたから
意外なカーブに手あげたのでは？

>>267
そんなのバッティングセンターの松坂君打って調子にのってるガキと同じだろ
プロがそんな意識でどうすんだｗ

あのさ、

「なめとんか。キャッチャー（前田）のサインか」

これイチローの言葉なの？

>>279
客もマスコミも来るでしょ

>>268
パレスチナ

>バッティングセンターの松坂君
そんなのあるのか
楽しそうだなw

パーフェクトリバティーってまんますぎてはずかしいな

金子はマジだったが、イチローは遊びだったんだろ
そして媚びを売ってんのが地蔵

>>280
清原が現実にはどう思われてるかの好例だな

>>272
公式戦でそんなルールないから。
あくまでオリックス内紅白戦のイチローの初球だよ。
一番バッターだよ。ランナーいないんだよ。一回だよ。
何を警戒してるんだって話だよ。
仮にそれを引っ掛けてくれたってピッチャー自体が貴重な
経験をかわしただけで終わっちゃうだろ。

>>288
正解ﾊｯｹｿ

こうして金子は初登板の初球にストレートを投げホームランを打たれるのであった

公式戦で打ち取ったらある程度の自信になるかもしれんが調整中のイチローを打ち取って何の自信になるんだよ
小学生じゃあるまいし

>>279
せっかくイチローと対戦できるのに他にできることあるでしょ
真剣にまっすぐ投げればいいじゃん
紅白戦で隠し球なんかやったら怒られるでしょ

レスどうもありがとうです。

＞Perfect Liberty 、PL教団、パーフェクト リバティー
正式名称はじめて知った。
清原、桑田が甲子園出てた時、自分はまだ子供だったから何だろう？って思ってた。
ピンチになったりチャンスになったりすると胸元のお守りらしき物を握ってるのを覚えてるなァ…

>>290
イチローを警戒してるんですが
当り前じゃんｗ

金子からしてみればイチローを討ち取れば大きなアピールになるんだから
普通に考えてバカ正直に全球ストレート勝負するわけないだろ
地蔵は低脳だからそんなことも分からんのか

清原とったのは失敗だったな。
接待ゴルフじゃないんだから

>イチローは遊びだったんだろ
遊びのつもりで参加したのなら、他の選手にとっては迷惑以外の何物でもないわな
まあ遊びではなく、WBCに向けての調整の一環として参加したらしいけど

>>294
だから、真剣に、力いっぱい、得意な決め球のカーブを投げたの、

>>282
まだ二年目だぞ？
しかも相手はメジャーのスター選手
松坂君打って喜んでるガキと同じもなるだろうが

>>紅白戦で隠し球なんかやったら怒られるでしょ
ルールで認められてる事をやってなんで怒られるの？
野球初心者だけど、煽りじゃなくて普通に疑問。

ストレート投げてホームラン打たれたらそれこそ金子ショボーンじゃないか。
ファンは喜ぶだろうけどさ。

初球に打つ気ないならそれこそ球種はなんでもいい。

打ち取れても打たれても所詮紅白戦だしな

マジになりすぎなんだよな。
2年目ならしょうがないけどもっと余裕を持たなきゃ駄目。

>>253
そういう問題じゃないんだが？
野球をしらないならしゃしゃり出てこない方がいいよ。恥かくからｗ

少なくとも練習で隠し球やって怒られるのはアウトになった選手だな。
練習だと思ってたるんでる。

ほんと野球を知らない奴に限ってこういう発言にケチつけるんだよな。
俺から言わせれば単なる無知。

>>293
プロで５年も１０年もやってる連中と同じに考えるなっつーの
まだペーペーだぞ？小学生と一緒だアホ

「この日のテーマだった」と、始球式を含めてすべてファーストストライクを打ちに出た。

　　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;,::. 　　　　
　　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　
　　　 /;;;;;;;;''''''''''''''''''V'''''''';　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　 !　＜おい　イチロー　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|;;;;;;|.　　　 ━､　, ━ i　　　ワイの脅かしが利いたで　　　　　　ﾉ
　　　iヽ.||　　 ､=･ヽ　 ､=･ | 　 巛彡彡ミミミミ彡彡　 　　　彡彡⌒⌒⌒　⌒ミ
　　　| >|］　　　　　　i, 　　i 　 巛巛巛巛巛巛彡彡. .　　彡彡ノ　　ﾉﾉﾉ　　　　ミ
　　 　ｰi::::　　　　 `ｰ'ﾞ　　 !. 　|:::::::　　　　　 　 　　i　 彡彡ノ.　　　三 　　ヽ　　 ミ
　　　　 ＼:::::､'ヽ.v三ソ ':/.　　|::::::::　　 ⌒　　　⌒ |　 　彡彡〈 -=・=-　-=・=-}､ ミ
　　　　／ ＼::::::::::::::::::::::/　　　|:::::　　 -･-　,　(-･-　　 .彡彡　 　 　　,ハ　 　 　　!ｆ/
　　　/　　＼.＼:::::::::::::/ .　　　| (6　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ.　　ヽﾉ ●　,,(oo)､', .!ﾉ　　　＜　ありがとう　清原さん
=======＼　＼／ ＞､ヽ=========================))))=========))))==
爻爻爻爻 .＼＿／＼_/爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻
爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻

>>300
こいつの決め球はまっすぐです

>「なめとんか。キャッチャー（前田）のサインか」

どう見ても地蔵が云いそうなセリフだけどな
大体ナメられてるかどうか分からないほど
鈍感でもなかろイチロー

イチローが云うなら、「あの初球、キャッチャーの指示？やられたよｗ」
ぐらいだと思うのだが

本当に清原が言ったかわからないのに、
皮肉かのニュアンスも伝わらないのに､
文句いうおまいらに乾杯

>>311
お前が勝手に決めるな

昨日脅かして今日はストレート狙いかｗ


マジで屑だなコイツｗｗｗ

>>313
清原なら言うよ。過去の言動の傾向からすると。

>>310
右の奴誰だよｗ

金子の人生は終わった

>>312 まあ記事がすべて真実と思っちゃいけないよな。
　　　　柔軟な考えをもたんと。

>>312
君がこの状況を把握できなないから
何がやられたよだｗ

>>317
イチロー以外誰だよｗｗｗ

小せえ野郎だなｗ外人にはビビルくせにｗ

だからどんな良いバッターでも初球ほぼストレートが来るっていう場面で
変化球投げれば運良く引っ掛けさせられるんだって。
でも、せっかくイチローと対戦出来るのに、そういう打ち取り方しても
次につながらないでしょ。
どうせなら、自分の速球が通用するのか、変化球を試したいのなら
ストレート投げてからその落差で勝負するとか、変化球の切れ自体で勝負するとか
もっと自分を試したいだろ。
この試合はどっちが勝ったってオリックスの勝ちの試合なんだから。

さっそくチームに多大なる悪影響を及ぼしていますなｗｗｗ

まだやってんの　暇人ども

プロ２年目＝小学生？？？？？？？？？？？？？？？

>>312
こんな場面でカーブ投げたらなめてると取られてもしょうがないだろ
格が違うんだよ

金子＝紳介のマラソン大会で優勝してしてしまったなかやまきんに君みたい感じだな。

>>323
>初球ほぼストレートが来るっていう場面で
なんでそういう場面と確定してるんですか？
「宮古島にゴキがやってくる！」という、お遊び的な試合だからですか？

清原、ノリ、イチローこの3人案外気が合うのかも
つーか考え方とか似てるのかもしれん。
清原は藤川の変化球主体の投球に文句言ってたし
ノリはNYY松井にもっとフルスイングしなきゃみたいなこと言ってたし
イチローもNYY松井に打率下げてもいいからHR狙えってなこと言ってたし
おせっかいなのかな？

>>311
去年１軍登板なし、
ファンにもまだほとんど無名の金子の決め球がストレートと分かるとはあなた相当なオリックスファンですね。

>>327
じゃあキッチリ打っとけよｗ
打てずに後からゴチャゴチャ云うなっての
世界のイチローさんだろ？

先輩風吹かせて、ストレート投げさせるように脅迫じみたことしてでも
自分が目立ちたいのか？この池沼

お前はそれでいいかもしれんが、
若手は紅白戦こそ絶好のアピールの場なのだよ

それをてめえの自己中オナニーのために犠牲にするとは
とんだ先輩ゴキブリを抱え込んだもんですなー　オリックス

別にイチローは直球が得意って訳でもないしな
金子どころかジトのカーブだって打てる打者だよ

金子千尋って在日ですからしょうがない・・・
日本の流儀なんてクソ食らえって感じだろう

公式戦でもないのに、１回表の先頭打者もちろん走者なしで
若手がイチローに対して、初球変化球から入るなんてありえんわ。
お前、それで俺を引っ掛けさせようなんて百年早いわって感じだろうな。
そんなの成功しても２度目からはボコスカ打たれるよ。
そんなの２年目の若手がやる投球じゃない。

>>326
イチローからみればってことだ
おまえ本当にバカなんだな

＞プロ２年目＝小学生？？？？？？？？？？？？？？？
って本当に思ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴキヲタにひとつ言っておくけども
「初球ほぼストレートが来る」とやる側も見る側も決めつけていい場面というのは
引退試合を置いて他にはないですよ

面白いなｗ

ゴキヲタが一番オリックスを貶してるぞｗｗｗｗ

この似非番長は何も変わってねぇな…

イボータって本当に馬鹿だなｗ

ひょっとしなくても、イチローも地蔵も
オリの選手に歓迎されてないんじゃ？

無理もないと思うが…

ほんとにイチロー宮古島に何しにきたんだろ
と考えざる終えないな

>>329 >>338
ばかだな。
初球ストレートが読める場面で、投手が置きに来た挨拶代わりの
ストレートを痛打したらイチローの格が下がるよ。

おまえ本当に馬鹿なんだな？
おまえ本当に馬鹿なんだな？
おまえ本当に馬鹿なんだな？

>>338
まあそうだろうね

おまえ実はなかばかいい人じゃん

初球ストレート投げないからダメだ　　　と抜かす奴いるが

自分のカーブを試してみたいという論理も成り立つだろ

あくまで若手のガチンコ勝負ならそれでＯＫ

イチローのオナニータイムショーにお付き合いするだけなら違うけどな

野球知らない奴がただ地蔵さんにいちゃ門つけたくてケチつけてるのが
笑えるな。
状況、カウントごとに頭を使って投球組み立てるのが野球なのに
こういう状況で、なんでカーブから入ったらダメなのって真顔で
言ってる奴らが笑える。

野球ってヤクザみたいな世界なんだなｗ

>>347
自分のカーブを試したいならなおさら初球には投げないよ、この場面では。
ほんと野球を知らないくせに。無知。

>>344
さっきからなに言ってんのよあんた？w
「初球ストレートが読める場面で」カーブを投げてきたからどうのこうのと
さんざん言ってるあんたのその「初球ストレートが読める場面」に対して
2月のキャンプの紅白戦というのはそういう場なのか？と俺は失笑してるんですけどねw
ゴキがこのキャンプに参加した理由というのも考えてみればいいですよ

あんたがどれだけアホなことを叫んでいるかが、分かるでしょう

ギキロー

公式戦じゃないもんな。
どういうように打たれるか、どこまで通用するかを試すために練習はあるんだし。


紅白戦やオープン戦で捕手のサインが裏をかきまくって抑えても投手がいい経験を積めるとは思わないな。

EIngJaop0

こいつさっきから何わけの分からんこと言ってんだ

>>351
それは同意しかねるなあ

つか清原ってストレート以上にカーブを打つの得意だったぞ？

345 名前：名無しさん＠恐縮です ：2006/02/12(日) 20:21:32 ID:b2rdJjF60
おまえ本当に馬鹿なんだな？
おまえ本当に馬鹿なんだな？
おまえ本当に馬鹿なんだな？

（ ´∀`）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽ

しかし大リーグのオールスター選手と対戦できるなんて
すごい体験だよなあ

だいたい、長い間生きた球を打っていない打者に対して
いきなり実戦形式で変化球おりまぜて攻めて打ち取ったとしても
両方にとって何の意味もねーっての。

イチローにとってはシート打撃の代わりにファンサービスをかねて
紅白戦に出たようなもんなのにの、馬鹿みたいにシーズン中のような
なんでもありの配球で攻めてきたら清原じゃなくても「空気よめ」って思うだろｗ

>>354
野球知らないからわからないんだろ
何で無知を自慢してんの？ｗ

オリックスって５位になりそうだな

>>355
ほう
どこに同意できないですか？w

>>350
同意する。
カーブを試したいならそれ相応の場面で投げなきゃ無意味

>>351
お前、ほんと無知だな。
ちょっと質問して良い？
例えば、じゃあ、イチローがランナーに出て走者一塁の場面で
次のバッターは初球どんな球種に狙いを立てる？
球種とその理由を答えて。簡単だから。

金本のちょっといい話

怪我で２軍調整してる時に、ヤクルト２軍のＰ（広稜の後輩）が挨拶に来たそうだ。
その時金本は「お前誰や、知らん」と追払ったそうだ。
で試合になると、そのＰは金本に初球変化球を投げて、金本は渾身の力で空振りしてくれたそうです。
で次にストレートを投げるとライトスタンドへ。

そのＰは悟ったそうです。
金本さんの力なら俺のカーブぐらい打とうと思えば打てたはず。
でもわざと空振りしてくれた。
その次のストレートをＨＲ
これこそ最高の僕へのエールだったんですね。と。



イチロー、清原は是非見習って欲しいこの寛大さ。

>>350なんで？詳しく

>>335
金子って姓は日本人の可能性のが高いんだが・・・
昔の侍とかでも金子って姓は結構あるんだぞ

金がつけばなんでも在日と思うのはやめときなさい

>>359
野球やってた者として、同意する。

>>350
同意する。
カーブを試したいならそれ相応の場面で投げなきゃ無意味

世界のイチロー相手に警戒しまくりました…

というのも分からなくはない
予想外にイチローが人間的に小さいヤシだったのが
金子の不幸かな？

「々と真っ向勝負せんかい！」
なんていうやつはバカだろ
あたま悪すぎ

>イチローにとってはシート打撃の代わりにファンサービスをかねて
>紅白戦に出たようなもんなのにの、馬鹿みたいにシーズン中のような
>なんでもありの配球で攻めてきたら清原じゃなくても「空気よめ」って思うだろｗ
残念ながらゴキは「WBCの調整も兼ねて」参加したわけですw

>>362
2月のキャンプの紅白戦

ただの紅白戦じゃないってとこ

>>350
お前こそ無知ｗ
初球カーブを投げるななんていう思考の方が素人っぽさを感じる

清原みたいな奴がいるから日本人のモラルが低下していく。

>>365
ええ話やな

野球界では新人投手が先輩打者相手に初球変化球から入るというのは
プロレス界で言えば、受身も取れない新人がいきなりトップロープから大技繰り出すのと同じように生意気なことなのかもしれないな

>>366
カーブが来ると全く考えてないバッターにカーブ投げました
バッターは見逃しました
で、どうなの？自分の懇親のカーブは通用したの？しなかったの？
意味ないでしょ

おい>>351
早く>>364の質問に答えろよ。
他の奴は答えるなよ。

>>374
だから時と場合を考えろと…。

>>372
そりゃ建てまえだろ、ファンサービスみたいなもんだよ

やはり初球はシュートにすべきだった。

>>364
質問を質問で返すのは馬鹿のやることですよw

2月のキャンプの紅白戦というのは、どのような場なんですか？
あんたの言うように「初球はストレートが来る」という
妙なお約束のある出来レースみたいなものではないはずですがねw

紅白戦まで潰して自分が目立ちたいか
マジで氏ねばいいのに

イボータｗ

地蔵が言うな。地蔵が。

>>377
野球界じゃなくて　パリーグでは
の間違いじゃないの？ｗ

そんなルールきいたことねぇ

まぁ・・・凡打を打ったら走ってはダメ　っていうのはあったらしいけど

おいID:EIngJaop0
>>366に詳しく答えろ

清原だけじゃなくイチローまで狂ったか

>>378
ストレートだって同じだろバカｗｗ
シチュエーションの問題じゃねえよ

要は討ち取るか討ち取らないか
これが大事

>>373
開幕前の調整時期である、2月のキャンプの紅白戦というものは
「初球にストレートを投げるのが礼儀だ」などという
噴飯ものの暗黙の了解があるような生温い場ではない

と俺は言っているんですけども、これに同意できないというんですか？w

清原アンチよりもイチローのアンチの方がおおいのか

>>383
やっぱ答えられないんだな。
正解はストレートだよ。
理由はイチローの盗塁を警戒して相手は変化球は投げられないから
ストレートに狙いを絞る。
それを狙い打つ。ただし、ボールで外してくる可能性も高い。
だからストライクゾーンに来たら思いっきり引っぱたく。

初球ストレート投げろ


完全にパリーグ野球だなｗ

>>383
素直に分かりませんて言えよガキ

>>306
こういう閉鎖的な考えが野球人気低迷の理由なんだろうな。

そのうちテレビ放送もなくなるな。

>>383
招待状に「平服でお越しください」って書いてあったからって
デニムで行く馬鹿と同じ臭いがするね。

いろんな考え方があるんだろうが
清原はもうちょっと謙虚になったほうが良い
金子に対しても裏で丁寧に説明してやるべき

自分の考えを自分より下の人間に
「力」で押し付けるやり方以外
清原は知らないんだろうな

こんなことはさ、事前に言っておくか、誰もいないところでｺｿｯと教えてあげること。
ホント、嫌な奴だな、清原って。

>>365


チョット待て！　

鉄人金本がいつ怪我して２軍にいたんだ？

やっぱせめて野球のことある程度知ってる奴とこういう話題は討論しないと
単に煽りに付き合わされるだけ。

まぁ清原が監督になったら
4番相手に変化球投げるとはどういうことだ

みたいに怒鳴りに良く姿は想像できた
公式試合で

余興だからこの議論には興味がないが、
少なくとも紅白戦は相手の裏をかいてまで抑える場面ではないわな。

サカ豚・ｷﾓﾊﾗ信者・イボゴキｵﾀが入れ乱れる素晴らしいスレですね。

>>401



　　　お前が言うなｗ

>>391
＞開幕前の調整時期である、2月のキャンプの紅白戦というものは
「初球にストレートを投げるのが礼儀だ」などという
噴飯ものの暗黙の了解があるような生温い場ではない

スマソ。よく読んでなかった。これには同意。このケースについて言ったのかと
思った

>>390
＞要は討ち取るか討ち取らないか

そんな場面じゃないってことがなぜわからん？
あほじゃね？

馬鹿がまたなんか言ってんのかwwwwwwwwwwwwwwww

ノリ豚も日本シリーズで古田は直球勝負しないとか言って
キレてたなｗｗｗ

こんなほのぼのネタでお前らはときたら・・・

こういうのが日本の野球をダメにする、って
清原に言われたくないな

　　　　　　　　　,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:､
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　 /;;;;;;;;''''''''''''''''''''V''''''':;
　　　　　　i;;;;;;;;;｣:::::::::::::::::::::::::::::: !
　　　　　　!;;;;;|::::::::::::::━'ｿ:i:i:'━:i
　　　　　　iヽ.||:::::::, <･＞ﾝ ,'<･ >
　　　　　　| >|.}　　 `　　'　 i,.　' ,'　　　　　 ／￣￣￣￣￣
　 　　　　ノｰ.i;;;;;::..　..:::::_`ｰ::'ﾞ:. .!　　　　／ 山口！
　　　, イ|　i　i;;;;;;::､;'./Vｮﾖｺｮi::;;'　　　＜　 次はお前の番やからな！
., - '　　||　|　ﾞt;;;;;;;:::..i-r-､./::;;'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 !!　`､　ヽ,;;;;::ヽﾆﾆｿ./＼　　　　　　
　　　　　ヾ､､ヽ、. ':､;;;;;;;;;;;;/||　　＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ // 　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽY　ﾋﾞｼｯ　　　　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ　　 i
ノ^ //人　　入＿ノ´~|￣　　　　　　i　　 |
　　　＼＿ //__/　　　|　　　　　　　ﾉ　　 |
　　　　　　　 ／　　 　 | 　　　　　/=====|

野球に詳しい人に教えて欲しいんだけど、
なんでストレートを投げる事が礼儀なの？

俺なんかは、その投手が持ってる一番良い球を投げるのが、
礼儀だと思うけど、違うのか？

番長の喝をジョークでフォローしたのはイチローだった。選手食堂で金子を
見つけると「なめとんか。キャッチャー（前田）のサインか」ときつ〜い言葉を
かけたが、金子が「はい、そうです」と答えると「じゃ、しようがないな」と笑顔。
舞台裏で気遣いを見せた。


すげー圧力ｗｗｗｗ

カーブを投げるのはマナー違反や。
ローズも言うとったわ。

禿げアホだなｗ

去年の野球で一番笑えたシーンが>>280だったな。
城島と斎藤は素晴らしい仕事したよ。

>>413
引退試合とか結果がどうでもいい場面ならともかく
紅白戦なんて若手の絶好のアピールの場

それにストレート投げろと憤慨するイチロー、清原がおかしいだけ

ノリもあきれとったわ

　　　　　 　 　 　 　　／￣￣￣￣ ＼
　　 　 　　 　　 　　/.　　　　　 　　ﾟ Oヽ
　　　 　　　　 　 　l　　 　　　　　　　　　l
　　　 　　 　　 　 .i　　　　　　　　　　　　!
　　　　　 　 　 　 .i;　 　 ━ 　 　━ 　　 ;i 　　　
　 　 　 　　 　 　 i;; 　 ｰ･ =　r ‐､ｰ･=　 ;;;i 　　　　　　　
　 　 　　 　 　 　6i;; 　　　　.i 　　 i　　　;;;6） 　
　 　　 　 　　　 　 i; 　　　 ,|　 　 人　　::;;i　　　ぐふっワイは今年もプロ野球にしがみついて
　　　　 　　　 　 　 i::. 　 .ソ｀ｰ- ' :ヽ.. ::;;;:!　
　　　　　　　 　　　 |;ヽ;i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i ::;;|　　　通算成績伸ばすでえ（ぐふふ
　　　　　　　　　　　|;;;::::| |　　　　 | |::::::::;;|　　
　　　　　　　　 　　　|;;;;::　|　　　　 | !:::::;;|　　　これで数字上で見ればワイも大打者の仲間入りや（ぐっふ
　 　 　 　 ,＿＿__／|!;:::::ヽLｨﾆﾆﾆ 」/::/　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 ＼;＿;;;＿;;;;＿;,/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

関西人だししょうがない

でも、変化球が自分のプライドみたいな投手もいるだろうし、
勝負がすべて、みたいな投手もいるだろうし、
一概に投手を非難するのもどうかな？

イチローケツのアナ小さすぎ

練習試合と実戦形式の紅白戦の違いもわからない馬鹿がいるスレはここですか？

>>422
イチロー信者はそこまで頭回らない

こいつがしゃしゃり出てくる事自体がおかしいだろ

再来年のオフシーズン


この一件がトラウマになり、金子さんは初球のストレートを
狙い撃ちされ、短い現役生活を終了したとさ･･･

>>372
頭わるそうだな。
調整だから、仕上がりの段階を無視した
なんでもありの配球なんかでこられても意味ねーって話だよ。

これで今年、清原への初球が全部カーブになったら面白いのにｗ

>>418
初球のカーブで若手はアピールできたでしょうか？
多分注意されてるよｗ

清原を日本から追放してほしい
こう言う昔型の思考回路を持ってる人間はマジ死んでくれ

なあ冷やかしじゃない本当の野球ファンならイチロー＆清原の言ってること理解できるだろ？
わざわざ宮古島まで来てくれた大スターの胸をせっかく借りられるチャンスなのに、打ち気を逸らして『配球で』勝ってどうする？
この時期そんな勝ち負けはいいんだよ
ただでさえ仕上がりは投手＞野手なのに、そんなかわすピッチングで勝った勝ったはしゃいでたらむなしくないか？
セコイんだよ　自分の１００％の直球をぶち込めや


いいか？　仰木監督なら金子を叱ったはずだ　間違いない


大体一番手でイチローの相手させてもらえるなんて相当首脳陣から期待されてるじゃないか
『プレイボール！！』つったらズバーン！！！！と直球かましてイチローを唸らせてみろよ
そしたら評価グーン上がるわ

>>413
詳しいかどうかは知らないけど
そんなのは聞いたことがない
ただ昔のパリーグは（あくまで昔ね）一打逆転の場面になり相手がそのチームの主力打者であったら直球をなげて勝負をする
という風潮があった
この妙な風潮のせいで松坂とかは結構えらい目にあってる

一番記憶に新しいのは02年の日本シリーズの緊急登板とか

377
んなこた〜ない
打者はオフの間活きた球を打ってない
つまりプロのレベルの直球なら打てない
打たれたら自分の直球はプロのレベルにないという確認ができるが変化球を交えてしまうとそれが出来なくなってしまう
若手はせっかく自分をためすチャンスなのにそれを活かさないのはもったいない

>>430
アピールできたでしょ
イチローを討ち取ってるんだし。

やきうは関西だけでやればいいじゃないかな

>>432
理解できるよ。
理解できないのは単なる無知。野球に対してね。
まあ、興味ないから仕方ないけど、こういうスレだけには過剰に反応する。
煽るのが趣味なんだろう。

　　　　　　　　　　　　.　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 .／　　　　 NY＼
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　　　　　　　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　 　　　　　　　|　/----. 　 o--- ヽ |￣~
　　　 　　　　　　　|ｙ　-=・ r ‐､　-=・ ∨､　　　 　　　
　　　　　　　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　　
　　　　　　　　 {　/ 　　　,|.　　 人　　 　|　{　　
　　　　　　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　
　　　　　　　　　　 |ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　
　　　　　　　　　　　|　　| |　　　　 | |　 |　
　　　　　　　　　　　| 　 　|　　　　 | !　.|　　
　 　 　 　 ,＿＿__／|!　 ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ / 　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　＼＿＿＿'"＿,,/ 　
　　　（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|
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　　　/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
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　　　|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　ﾓﾜｰ
　　　＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　　　　＼::::::::::::　　　　）　）
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　　　　　　/:::::::::　／／
　　　　／:::::　　（＿（＿
　　　（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ))

選手食堂で金子を
見つけると「なめとんか。キャッチャー（前田）のサインか」ときつ〜い言葉を
かけたが、金子が「はい、そうです」と答えると「じゃ、しようがないな」と笑顔。
舞台裏で気遣いを見せた。

　　　　　　　　　　　　　↓

「この日のテーマだった」と、始球式を含めてすべてファーストストライクを打ちに出た。２二塁打は右翼線を破る鋭いライナーと中越えの大きな一撃。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　 　｜　へへへ
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　｜　これでやっと好調で帰れますよ
　　　　　　　　 　　　　　　　Ｓ　　　　 　　　,,,,,,┘ で、何か問題でも？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　,,,,　　 i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ 　　 ~ 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ,-i 　i 　l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　　　　　　　| ￣￣ |　 ﾋﾞﾛ〜ﾝ
　　 |　i　 i　!{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　 　／　＼ 　 |　　　 .|/ ｀ヽ､
iヽ、 |　|　| {ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　{　　＼　＄　ｖ.|　＄　 |　＄　/
ヽ ＼i　i　i__　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　　　.＼.　　,'´i,'´i　,r､　　/　ﾊﾞﾋﾞﾛ〜ﾝ
　＼ ヽ　　 ,,__ /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　　　 ＼　| ,|| ,| / /　 /　
　　i　i　 ／　 ,ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　　　　　 ＼'ヽ. |　|　|/ /､ /　ﾋﾞﾛ〜ﾝ
　　|　 j　＼／丿ヽ､　　 　 　 　 ._// 　　　　　　　 ヽ｀ヽヽ '　 丿
　　　　　　　　　 ／＄ ／　／＄:／|
　 　　　 ＿＿＿|≡≡|　　|≡≡|彡|＿＿＿＿＿　
　　　 ／＄／／|≡≡|￣:|≡≡:|／＄／／＄ :／|
　　　:|≡≡|　|≡|≡≡|￣ |≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡|
　　　:|≡≡| ::|≡|≡≡|￣ |≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡|

実戦感覚を求めてオリックスの宮古島キャンプに参加したはずだからなゴキは
そこには開幕を前にして首脳陣にアピールしなければならない若手もたくさんいる
そんな投手の初球のカーブに両手を挙げて苦笑とは、どういうことなんだ？と
普通なら疑問に思うはずなんですがねえ・・・

「初球にカーブがくるとは思ってない」とか「初球にストレートを投げるべき」とか
ゴキヲタというのは、自分のことしか頭にないゴキと同様
開幕を前にしたオリックスの他の選手のことなど、露ほども考えることができないんですねえ

だからID:EIngJaop0みたいなトンチンカンな擁護しかできなくなるんですよw

少なくともこの一軒で若手投手とかは
清原に不信感を一挙に募らせたのは確かだろうな

そして4月になり自分の成績が悪くなると周囲に辺りちらして内部崩壊か
巨人のころと一緒じゃん

397
ｵﾏｲうまいな

>>435
キャンプで求められるのは結果だけじゃないんだよ
首脳陣はそこまでアホじゃない

>>432
同意。古臭いがそれがまだ生きる野球であって欲しいと思うよ。
ただこの場でいくら議論しても
煽り煽られで意味がないと思う。

なんでやねん

　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　 　＼(.＼ ノ

>>433
逆だろ馬鹿
どうでもいい場面でなら相手の主力選手とストレートだけで勝負してあげるが
重要な場面で直球だけで勝負する選手なんていない
松坂も優勝かかってない試合なら一番自信のあるストレートだけで
攻めることもあるが、ほんとにここぞの場面では真っ向から全力投球だ馬鹿

　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／　 　 Ｙ　　ヽ 　　　 　
　　　　　　　　　　　　　/　　　 　八　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　　　　　　　　丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　　　　　　　　　ζ, 　　 ゴ.　j
　　　　　　　　　　　　　　i　　　 　キ､j
　　　　　　　　　　　　　　|　 　 　砲 　|
　　　　　　　　　　　　　　| !　　　 i　､　| ､
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　　　 /.|
　　　　　　　　　　　　 / 　 　　　　　　　ゝ|
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　‐Ж.-　ヽ
　　　　　　　　　　　 ,'　　 ＿＿ゴキ畑＿_.l
　　　　　　　　　　　i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　　　　/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　
　　　　　　　　　　　!{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/ 　　　　
　　　　　　　　　　　 ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　　　＜ やるなら完全犯罪だ
　　　　　　　　　　　　 i.ヽ.　 ,'"-===-';　|　
　　　　　　　　　　　　　／　　　 ￣￣　＼　　　　　　
　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　|　|　　　５１　　　|　|
　　　　　　　　　　|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
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　　　　　　　　　　|　＼ （　　　　　　　） ／　|
　　　　　　　　　　|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
　　　　　　　　　　|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 (　ヽ
　　　　 　　　　　　　　　　　 (　　　)
　　 　 　　　　　　　　　　　(＿＿＿_)

>>437
特に野球はシーズンオフからキャンプでの仕上がりのペースが
野手と投手で違うからな。一緒にキャンプインしても
ピッチャーのストレートでさえ最初はタイミングが合わないなんて
当たり前の事を理解していないんだろう。

ストレートしか打てない清原が何を言っても説得力がない件について

>>440
どうでもいいけど
野球見たことないのだけは認めろよｗ

チームクラッシャーの匠　清原とイチロー

この２人が絡めば必ずなんか起きることぐらい想像つくだろ

接待野球に全力も真っ向勝負もあったものじゃない

>>440
俺を名指しで言うのはいいけど
野球知ってる奴なら、俺とお前どっちがとんちんかんなこと言ってるのかは
分かるよ。
お前はどうせ野球に興味ないんだし、煽るのが趣味なんだし。

若手はいい迷惑だよなｗ

> 「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ。こういうのが
> 日本の野球をおかしくするんや」

日本の野球をおかしくしてるのはFA制度に決まってんだろ。とﾏｼﾞﾚｽ

ここで無知だ、素人の発想だと言ってるやつらは野球経験者なんだろうけど
そいつらよりよっぽど野球を知っていて、段違いに野球が上手くて
曲がりなりにもプロに行ったこのバッテリーが何で初球にカーブを投げたの？
プロ野球は素人の発想しかできないやつでも入れるの？

>>446
昔に松坂が調子のってたころ「あの場面でノリさんだから直球でいったんですがうたれちゃいましたね」
みたいなコメントを見たことあるがなにか？

ノリの　サ　ヨ　ナ　ラ　弾　の試合でね

>>440に同意だな。

早よー死ねや清原

>>454
もしそう思ってる若手がいたら、そいつは伸びないなｗ

>>450
認めることはできないですね
なぜなら俺は野球ファンですから

清原の頭の中では
投手「直球＝正々堂々」、「変化球＝姑息」
打者「フルスイング＝正々堂々」、「ミート＝姑息」
なんだろうな。

＞こういうのが
＞ 日本の野球をおかしくするんや

清原よ　２文字で論破してやる



　　　　　清　　　　　原

魂のこもったカーブもあると思うの

>>453
開幕を前にした2月の紅白戦というものは
「1球目はストレートを投げなければならない」
というお遊びみたいな試合なのかどうか

これに答えて下さいよw

>>456
んなこといったら実績段違いの清原が言ったんだから
そっちのが正しいことになるじゃん

>>413
少なくとも昭和の年代に高校を卒業したぐらいの年代では、
野球は直球勝負＝力勝負＝真っ向勝負＝正義
という概念が暗黙だが強く存在していた。
清原はおそらく本気で言っているが、イチローは年齢的にそこまでではない。
じゃんけんの最初はグー！をはずしてきたようなものぐらい感覚であろう。

で、何で変化球が卑怯とされていたかいうと、
昔の打者は読みを外されると、容易に打てない状態となってた。
そもそもはそのために卑怯とされたのだろう。
今の野球はもっと進歩して、速球を待って変化球も打てるぐらいでないと
ほとんど通用しない。
それと、変化球というのは球質が軽くて、とりあえず当てれば内野の頭ぐらいは越す。
打者からすれば、力を込めた甲斐がない。
投手としたら、力で劣る選手に変化球を打たれたときに、強い後悔が残る。
今では公式戦は勿論、オールスターでも変化球は当たり前だが、
せめて紅白戦ぐらいは・・という感覚なんであろう。

「日本の野球をおかしくする」っていうのは紅白戦でイチローからカーブで見逃しのストライク取ってガッツポーズする奴に言ってるんだろ

>>456
プロとか素人とか関係ないっての。

空気が読めない奴はどこにでもいるだろ？
そういう事だ。

ローズも呆れとったわ。

>>461
野球ファン→×
松井ファン→○
普通の野球ファンはゴキゴキ言いません

っていうかさあ　イチローは何しに来たんや？

実践感覚を掴むために戦闘ﾓｰﾄﾞで入ったのか
それとも売名行為に先輩風吹かせたいために来たんか？

前者なら文句言うこと自体筋違いってもんだろ

>>465
一球目のまっすぐはお遊びではない
わかりましたか？

清原が清原ならイチローもイチロー アホ！

清原はまっすぐしか投げないプロ野球機構別に作れば?

ピッチングマシーンでも打ってろや

>>472
そりゃあ勿論…ｗ

>>471
そりゃそうだｗ

オリックスに初めて同情した

>>471
いいえ、俺は野球ファンですよ
野球ファンとしての俺の歴史の中で
イチローのことをゴキと呼び、イチローファンのことをゴキヲタと呼ぶようになった

ただそれだけのことですからね

>>465
そんな決まりないよ。
あくまで今回の一回の先頭打者イチローに対して２年目の若手がほうるケースについて言ってるの。
それも、投げなければならないなんてことはない。
ストレートから入らないの？っていうこと。

>>472
頼まれたから来た
でついでに調整

優しい先輩じゃないか

>>457
いや別にそれはいい
松坂はストレートが持ち味の選手だからな
大事な場面で一番自信のあるボールで攻めるのは当然

キモ豚がキモ痛いのは変化球主体の選手にまでストレート勝負を
強制するせこいところだ
その選手が一番得意なボールで勝負するのが本当の男と男の勝負だろヴぉけ

>>434
野球ファンだが
ストレートの力勝負よりも
真剣勝負をみたい

>>473
その回答の是非は置いておくとして
あなたには聞いていませんからw

野球ファンとしての俺の歴史の中で松井が占める割合が全てになった
ただそれだけのことですからね

ゴキヲタは松井ヲタに責任転嫁してまた逃げるのかｗ
いつものパターンですねｗ

>>473
じゃあ、一球目のカーブはお遊びなんですね
打てば良かったのに世界のイチローｗ

>>480
なんでイチローのことをゴキと呼ぶようになったのか
興味があるんだが

よかったら教えてくれ

っていうか実戦から離れてれば変化球の方が打ちやすいんだがｗ

>>484
紅白戦の一回表にイチローと2年目の真剣勝負が見たいの？
野球ファンやめたら？

>>462
自分は流し打ちでせこいＨＲが一番の得意技なのにな
キモ豚は自分はせこい真似してもいいが相手はストレートしか投げないで
っていうのは糞すぎる
こういう屑がいるから野球人気が激減してんだよ馬鹿

イチロー本人の人気回復のため！

>>489
内野安打で足で稼いだＨＩＴをするからゴキブリみたいからとったんだろう
最初は自分らが優秀ニダ　だからイチローみたいなのは無効ニダ卑怯ニダ

な民族がやったと思ってたんだけど違うようだ

>>491
ゴキはお遊びでも若手は真剣ですよ
野球ファンやめれば？

>>489
ttp://www.zooperstars.com/Characters/Ichiroach_Suzuki.htm

これかな

>>481
やっとまともに答えてくれましたねw

>あくまで今回の一回の先頭打者イチローに対して２年目の若手がほうるケースについて言ってるの
2年目の若手は、開幕前の紅白戦にて、1回の先頭打者については
ストレートを投げなければいけないんですか？投げるのが暗黙の了解なんですか？
あなたはこのスレにてさんざん、それを前提にした上で
「ストレートを投げなかった金子はどうのこうの」という理論を繰り広げていましたよね？w

若手の芽を摘んでまで、自分が目立ちたいか

>>492
野球人気はあまり変わってないよ。客入りとか見ても
変わったのは巨人人気なだけ

ｲﾎﾞｰﾀはゴキヲタが作った言葉だけど
ゴキヲタはｲﾎﾞｰﾀが作った言葉じゃないんだよな。

つーか金子って去年何してたの？

>>494
いや、それは知っていたんだが
s493wOg10が本当にそう思って呼ぶようになったのか
知りたかった。

490
んなこたーない

流し打ちのせこいホームラン増加のために記者相手に右打ちで練習してる人もいました

>>481
＞それも、投げなければならないなんてことはない。

あらら・・　そこ認めたんだねｗ

ストレートという選択肢もあっていいと思う。
が、礼儀とかいうのではないでしょう。

コイツがしゃしゃり出てきていらんこと言うからややこしくなるｗ

>>481
投げなければならないなんてことはないなら、
何で「ストレートから入らないの？」っていう質問が出てくるの？
よくわかんないんだけど、初球ストレートっていうのは昔からの慣習とかみたいなもんなの？

＞イチロー『一度話して興味がなくなる人と増す人がいるが、清原さんは後者』


完全に上から見ててﾜﾛｽ

まあイチローはいいよ
すぐいなくなるから

問題はこの地蔵がい続けることだよな
気の毒にオリックス…監督すら手に余るといってるじゃあ…

>>503
いや事実です

　

もう来るな　イチロー
出て行け

>>499
その巨人の人気を落としたのが中年にしか人気のないキモ豚なんだが

こいつがいるから野球はだっさい、きもいって若者の野球離れが急激に進んだ

ストレート勝負だと逆に
インチキな気がするんだよね
打者の裏をかいたりタイミング外したりするのが
本当の真剣勝負なんじゃないかと

価値観の違いですかね

キャンプの紅白戦の意義なんて
誰一人知りもしないのに
訳知り顔で「プロたる者、配球は・・」とか言ってるお馬鹿の集まりはここですか？

>>507
>>210あたりを読んでみて

初球はストレートじゃないと駄目っていうルールにしろよ

>>485
要するに、初球カーブでかわして仮に引っ掛けさせて打ち取れても
本人のためにはならないんだって。
自分の持ち玉が通用したわけじゃなくて、単にはぐらかして
アウトカウントが取れたに過ぎない。
せっかくイチローと対戦するのなら、自分のストレートなり
カーブなりが本当に通用するのか試したいのが普通、投手が考えること。
例えば初球ストレート。
次はそのストレートに対して合わせてくるイチローを空振りさせれば
自信になるし、カーブ投げても初球のストレートとの落差で空振りさせたり
切れのよさで空振りやストライクを見逃しさせたりすれば自信になる。
そんな機会を初球打ち気をはぐらかすカーブで終わらせてしまうのは
勉強の機会としてもったいない。

ID:EIngJaop0さん
あなたの言い分にはなるほどなぁと思える部分もあるんだけど、清原はそ〜んなに深〜く考えてないと思うよ。

まぁイチローは清原に気を使ったんだろう
清原があんなこといわなかったら何もいわなかったろうけど
清原が自分のためにああいってるからムゲにもできなかったんだろう

>>520
ムゲにしていいのにｗ
日本中がそう思ってますよ

ID:EIngJaop0はやっと自分の理論の矛盾に気づいてくれましたかね？
野球を知らないのは、なにがなんでも教祖を擁護することしかしようとしない
あんたらゴキヲタの方ですからね

カーブが決め球なら初球ではなおさら投げないな。
セオリー無視もいいとこだし。

>>67
掛布は１球目をわざと見逃して１ストライクあげてたそうだね

じゃんけんの最初はグーみたいなものか。
あれもドリフでやる前はやってなかったけど

>>519
いや、それはいくらなんでも清原を見くびりすぎｗ
確かに清原はアホだけど、518で書いてあることは野球やってる人なら当然でしょ。

>>497
まあ、お前は何を言ってもあれだから。
とりあえず俺の言いたいのは>>210かな。
あれも俺が書いたやつだし。

いちいちこんな事を、仲間内なら兎も角、記者に漏らすところが
こいつが一番礼儀知らず。

自分に酔ってるの？
俺ってなんて任侠なんだろうとか？
ぶははは。

>>519
そんな深い話でもない
野球やってれば当然の話

>>518
＞要するに、初球カーブでかわして仮に引っ掛けさせて打ち取れても
＞本人のためにはならないんだって。

お前が勝手に決め付けるなよｗｗ
バッテリーが組み立ててちゃんと討ち取ったんだろうがｗ
それも結果だよｗ

>>513
何かのせいにするなよ。
世の中に野球より面白いものが増えただけだろ。これが事実。

>>520
イチローも両手上げるパフォーマンスしてるから

　アンダースローでライザーを投げるべきだった。

清原への礼儀って初球から派手にデッドボールくらわせてやることだっけ？

投げたい球も投げれない、こんな

>>518
イチローをアウトにとりましたよ？
これも自信になるのでは？

どこがジョークなのか、誰かおしえてください。

むしろその組み立てを打ち破ってれば
そんなのは無意味だと云えたろうにねイチロー

流し打ちでせこいＨＲを沢山稼いできたキモ豚が
まっすぐ勝負しないとだめって言ってんのがむかつくな

王さんなんて流し打ちでＨＲ打ったら相手チームに卑怯者扱い
されたんだぞ。こういう選手が男と男の直球勝負をしろっていうんなら
みんな納得するけど、姑息な卑怯者の代名詞キモ豚がいったら
馬鹿にされるのは当たり前

>>528
記者が聞きにいったんだろ
多分他の選手も同じようなこと言ってたと思うが
清原だけ取り上げられてるんだよ
そのくらい理解してやれよ

>>531
清原が人気をさげたってのはあると思うよ
そりゃあんなゴールデンから清原カメラとか清原はどうでるでｙそうか？
清原の打席です　清原はまるで野球少年ですね

みたいな放送してたら誰だってひくわｗ
しかも姿がヤクザそのものでエピソードもなんの教育にもならんことばかり

>>530
そうやって喜べるのは一時だけ。
でも自分の持ち球で打ち取れたら今後の宝になる。

清原はほんと　直球好きだな

まあ激怒するのもどうかと思うｗけど、キヨの言ってることは正しいな

清原はともかくイチローまで同調の素振りを見せたのはショックを受けた

>>527
馬鹿ですか？w
あんたが得意気に晒した>>210の「このシチュエーションで」に
俺は意義を唱えているんだと、何度言ったら理解できるんです？

「このシチュエーション」とは、スーパースターゴキローをお客さんとして迎えた
開幕を前にした宮古島キャンプにて、丁重にお持てなしするべきで
決して実戦同様の攻め方をしてはならない、みたいな意味なんですか？w

849 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/02/12(日) 11:35:17 ID:k8B4qcc40
趣味の多様化がまず一点。
野球に関して言えば、極端に露出が多い巨人、その選手に魅力的な若いのが居ない。
こんなんじゃ女性層を取り込めるわけが無い。せめてホークスぐらい居れば・・・。
その上に今年は弱かった。これで、強いからとりあえず応援する層も離れる。
スターの海外流出も大きい。イチローや松井はニュースや中継で見ることは出来るが、生で見るのは
庶民にはかなりきつい。気軽に見れるわけが無いから、馴染みが薄く、熱心に応援する気も無くなる。まあとりあえず結果だけ見るといった感じ。
もちろんプロ野球が最高峰では無くなっているので、プロ野球自体もどうでもよくなるだろう。

女子ゴルフだって、瀕死状態の中で宮里愛や横峰さくらと言った若い新鋭が出て盛り返した。ちょっと前だけど。
大相撲も、若貴のスターにヒールの曙という、分かりやすい勢力図の時は本当に人気があった。
高見盛や琴欧州で少しだけ盛り返しては居るが、依然としてどん底状態にある。せめて日本人横綱が出てこないときついか。
このように、ある程度以上の面白さがあれば、後は選手の魅力という要素が大きいので、アンチが言うように競技自体が詰まらない事は無い。

後は、少子化(遊ぶにしても野球やサッカーは4人以上居ないとかなりきついから)、
遊ぶ場所の減少、公園自体、規制がうるさくなってボール遊びを禁止するなど、子供の頃から自分達で遊ぶ環境が無くなっているのも大きい。
実際にやっていればルールも分かるし、プロ選手の凄さってのも少しは実感できるが、遊んで無いと、観戦したって面白いわけが無いだろう。
今やってるオリンピックは、希少性や国を代表しているし、マスコミの煽り(これは野球もそうだが)があるから食いつくのは当然。

野球に限らず、スポーツ観戦自体、将来的にきつくなってくると思う。足の引っ張り合いをしてる場合じゃない。

ほんとイチローも落ちるとこまで落ちたな
こんなチンケな奴だとは思わなかった

お前は引退したら、石原軍団にでも入ってろって感じだな（笑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結論：直球勝負しないと根性無し

>>541
清原が人気をさげたっていうより
野球の人気が落ちてきたから長嶋、清原を持ち上げたんじゃなかったっけ？

>>546
多分ちょっと野球知ってる奴なら俺の言いたいことは分かるはず。
前スレでも同意や理解してた奴いっぱいいるし。
礼儀とか言ってるのは半分精神論みたいなとこもあるから別にどっちでもいいけど。

求道者たるイチローがここまで落ちぶれるとは

>>516
うーん、ストレートから入ったほうがオーソドックスで
何かと勉強になるのはわかったけど、
それを清原が「礼儀」がどうとか言うのは変じゃない？
というか、この投手と捕手がどんな意図で初球カーブにしたのかが
わからないから何とも言えないような…
そもそも打者はそういう練習してたら実戦で打てなくなっちゃわないの？

>>540
キモ豚お抱えのサンスポ記者にいつものように
漏らしてんだろ馬鹿
キモ豚ヲタは痛いな
記者がいちいちキモ豚なんかにコメント取りに行くわけねえだろ

「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ。こういうのが
日本の野球をおかしくするんや」

>>542
おいおい、決め球の直球を最後まで使わなかったとかなら
ともかく、初球だけでなんでそういう結論になるのやら

>>353が結論じゃん

>>548
俺らはとっくに気が付いてましたけどね
WBCに関連しての一連の人気取り発言と、それを受けて意気上がるゴキヲタを
薄笑いとともに眺めてましたよw

俺的には清原が言うのはある意味わかる。
「先輩と対戦するときはこうやるもんや！」と教育したにも思える。

問題はイチロー
お前も同調してどうすんだ。
「まあまあ　清原さん、いいじゃないですか」という
懐の深さでなだめるのが普通じゃないのか？

２人かかりで若手を脅迫してどうすんだよ

>>518
そうそうそう。激しく同意っス。

とりあえず楽天の５位は決定したようですね

イチローへの礼儀うんぬんは、そりゃあアレだけの大選手なんだから
アリだろう。

だがそれを本人に注意するなら兎も角、周りに吹聴すると、なんて小さい
男だと思われるのがオチ。

マツイの糞さも明らかになったが、イチローの腐り方も
分かってきた今オフ

>>539
構えと逆方向の当たりが全て流し打ちって訳でもないだろ

>>552
どうしようもないアンチイチローに何言っても
無駄だと思うが・・・

そうなんだよ、結局は半分精神論みたいなもんで
清原がそれを重んじてるって話なんだよな

>>560
え？

イチローは笑いながら冗談で「なめとんか〜？」って言ってその後「4種類の変化球見たけど全部おもしろい球だった」って評価してるよ。

まさか焼肉記事だけで文句言ってないよね？

まっすぐ投げたら絶対に打たれるんじゃないの？
まっすぐで勝負みたいな約束ごとをしたとして、ピッチャーが勝つなんて
凄い速球もってないと無理では？

>>518
＞カーブなりが本当に通用するのか試したいのが普通、投手が考えること。

自分で否定してるぞコイツｗｗｗ

>>531
お前こそキモ豚の醜態を何かのせいにするなよ
キモ豚がスポーツファンに嫌われてるのははっきり視聴率にでてんだよバカ


巨人戦視聴率推移　　G=キモ豚の出場試合数

2004　12.2%←40G
2003　14.3%←114G キモ豚四番復帰
2002　16.2%←55G
2001　15.1%←134G キモ豚初の100打点超す大活躍
2000　18.5%←75G
1999　20.3%←86G
1998　19.7%←116G
1997　20.8%←130G キモ豚入団
1996　21.4%
1995　19.8%
1994　23.1%

キモ豚が入団した1997年から視聴率は1％ずつ下がり続け
86試合しか出なかった1999年は約1％視聴率が回復
だがキモ豚が生涯最高の活躍をした2001年は前年から3％以上も視聴率を下げ
次の年、キモ豚が55試合しか出なかった2002年は1％視聴率が上がったが
2003年に4番になって114試合でたら約2％も視聴率を下げた

>>552
だから「ちょっと野球を知っているあんたが言いたいこと」とは
スーパースターゴキローを客人として迎えたんだから
開幕を前にした若手の実戦のことなどどうでもよく、とにかくゴキをおもてなししろ
ということなんですか？と、俺はあなたに聞いているんですけどねえw

イチローに対する礼儀、ってのなら
持ちダマ駆使して配球裏かいてってのが正しいと思うなあ

>>560
どっちも糞ってことだな

その礼儀とやらが球界の弊害になっていることがまだ分からんのかね
ずっと野球をやってきた人間でさえこう思うんだが

>>572
思わないけどね、野球やってる人は

清原はやっぱり清原かなぁ
そのうちまたFLASHとかFridayとかにやられるな。

清原ウザ杉

>>574
まあどのレベルで野球やってたかは知らないけど(笑)

練習試合と公式戦の違いも理解してなかったらそれ以前の話しだわな

>>562
べべじゃないんだ…

>>568
確か打者球種がわかれば6,7割打てるとかいう
言い伝えがあったような

まあ最初の一球だけってこと

>>569
ボールカウントを考慮しない馬鹿がここにいる。
そのレス見てもお前と俺とでは話してる次元が違うわ。

どうみても労咳です
本当にありがとうございました

>>567
それが本当なら
あきらかにこの記者イチローに憎しみこめてるな・・・
最低だこの記者

>>560がやけに説得力あるんだが

>>575
なんで？？？
ゴキはWBCに向けて実戦感覚を養うためにこのキャンプに参加したんですよ？w

で、こういう暗黙のルールなり、礼儀だのしきたりだのが有るってなら
監督、コーチはこの件に対して何て言ってんの？
やっぱりキャッチャー、ピッチャーよんで説教してんの？

流し打ちでせこいＨＲ量産してるキモ豚に直球勝負をお願いする権利はねえよヴォケ

ストレートで勝負とか要らないんだが・・・

なんで変化球がいけないのか？
キヨハラとかいって馬鹿じゃねーの。

>>568
打たれてもいいでしょ
結果を気にする場面じゃない
しかもこの状況で初球は打たないｗ

王、落合、両監督が聞いたらどう言うだろね？伊東監督が嫌ったのが分かるわ。

「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ。こういうのが
日本の野球をおかしくするんや」
番長の流儀−。初球に変化球を投げることは否定しない。だが、時と場合を考えて
ほしい。ＷＢＣで世界一を目指すイチローが、実戦を求めて宮古島を訪れた。
２年目の若手なら堂々と第１球は直球で勝負してほしい。清原は移籍後初めて
チームメートに激怒した。

俺、今時珍種のヤキブタですが、いつきいてもこの理屈が分かりません。

>>585
え？

実戦「感覚」と実戦そのものは違いますよ(笑)

オリの若手投手陣が可哀想

こういうところが嫌われ、一流になれない理由だろうに。

>>560の唯一の間違いはイチローにはそんな懐の深さがないところ

おいおい清原、何事もお前基準で考えるなｗｗｗ

イチローはまっすぐじゃなくてもそれなりに打てるからｗ

ど真ん中のストレート以外認めません

>>571
なんで俺のレス読んでそれがおもてなししろってことに
取れるのか理解に苦しむ。
あくまで本人のためになるのはどういう投球の組み立てがいいのかってこと。

清原が深く考えているか、いないかに関わらず
「礼儀」とか「真っ向勝負」とか意味のわからん表現するからダメなんだろう。

「なぜ自分の力を試さないんだ」と怒りゃそれでいい。
それが出来てないから、ここで皆さんが言ってるようなことは全く考えてないと思うけど。

去年の藤川に対して言ったのと今回のを同列視しか出来ない脳なしがこんなにいるんだね〜

>>589
「初球打ち」をテーマにしてたらしいぞ？

そもそもサイン出すのはキャッチャーなのになんでピッチャーが責められるの?

揚げ足取りしか出来なくなったら終わり

>>589
若手は結果がすべて

>>585
実践感覚の意味わかってないねｗ
生きた球が打ちたいってだけで、配球なんて大して読んじゃいない
ホント野球知らないねｗ

ゴキヲタって何でも擁護するから嫌い
こんな八百長でも擁護するんだからなあ
野球素人すぎる

>>604

結果が全てではありませんが(笑)

>>570
ヒント；
■ＣＤ不況

　音楽産業の中心を占めるレコード業界だが、ＣＤの売り上げ不振でここ数年、低迷が続いている。日本レコード協会の調べによると、ＣＤの総生産量は９８年度の４億５７００万枚をピークに５年連続で対前年割れを記録し、０３年度は３億１５００万枚に落ち込んだ。

　ミリオンセラー（１００万枚以上の売り上げ）シングルは、０２年度が浜崎あゆみの１枚、０３年度は宇多田ヒカルとスマップの２枚だけ。９５、９６年度の各２３枚、００年度の１２枚と比較すると、売り上げ減少に歯止めがきかない現状が分かる。
http://job.yomiuri.co.jp/hunt/massmedia/hu_ma_04101201.cfm
野球だけでなくCDも売れなくなってきてるし視聴率だって昔みたく高くない
娯楽の多様化が進んでるのが一番の理由だと思うが

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-060212-0010.html
＞ところが「あのカーブはアカンわあ」とノリも苦笑いの変化球。
＞ガッツポーズをした捕手前田をみて、清原は「そういうのが日本の野球をおかしくしとるんや」と話した。

随分ニュアンスが違うな

>>596
それなりっていってるけど
メジャーに日本流のストレートなんぞ存在しません

日本いや・・清原からみればメジャーの球は全て変化球で卑怯ってうつるんじゃない？ｗ

ほんとどうしよもねえな　ゴミ原、ゴミローｗｗｗ

マジで死ねばいいのに

必死になって擁護してると哀れさが際立つ

俺、東海大会ベスト４なんだがｗ、ほんと野球やってた奴とやってない奴の差は大きいね〜。

まあ、ド素人がファンのほとんどだから仕方ないけど。

ちょっと野球ができるヤクザ

>>601
それは今日
初日の第一打席じゃない

>>604
首脳陣はそんなとこ見てない
そこまで馬鹿じゃない

>>607
若手にとって紅白戦とは？

口だけならなんとでも言えるからな

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>>613
いや、だから経験者なら多少なりとも理解できる

ただ全く理解できない人もまたファンだからややこしい

まあ清原の言うことだから・・・
先輩の金石が自由契約になって巨人に入ってきた時に、まだ実力がある事を首脳陣にアピールする
ために紅白戦でわざと凡退してあげるようにと同僚に言ったくらいだから・・・
どこかがおかしいのでしょう。

投手にストレート勝負を望むならキモ豚は今後一切あのせこい流し打ちやめろよ

キモ豚ヲタがキモ豚のいってることもわかるとか言ってるが
本人同様キモ豚ヲタも存在自体がきもいな
キモ豚のせこい流し打ちＨＲは許して、投手が変化球投げることに
キモ豚が文句言うのは同調するのは、ほんと野球みてる人間の恥だなキモ豚ヲタは

マダックスにストレートを要求するゴキロー

>>616
逆にいうとお前らはコーチや監督やスカウトやスコアラーは「結果」でしか判断できないと思ってるんだろうね。

そこまで馬鹿な球団があったら、まあそれはそれで終わりだよｗ

>>613
漢なら高校名晒せ

>>585
たしかに禿同
でもゴキとかいうと説得力なくなる

ゴキヒットもやめろよ

別にイチローに打たれたからって評価下がらないって

イチローはなんでオリのキャンプに来たの

ピッチャー（とキャッチャー）の至上命題はバッター抑えることでしょ？
そのためにベストを尽くすのが礼儀であって、考えた結果それが初球ストレートの配給なら
文句言われる筋合い無いんじゃないの？

>>526>>529
いや ID:EIngJaop0さんの言い分は理屈としてはおれだって分かるし、もちろん清原だって分かってると思うけど
この件に関して清原は"礼儀”って言ってるわけでさ
ID:EIngJaop0さんほど金子のことを配慮して言った言葉じゃないんじゃないの？ってこと
う〜ん・・・要は清原が言ってるのは配球論みたいなことじゃなくて単純に礼儀を欠いたとして金子を非難してるわけでしょ？
それについて ID:EIngJaop0さんは一生懸命、投球術とか配球論みたいなことから金子の投球を否定してるわけで、
そこが少しずれてるのかなぁと感じるんだよね

>>605
生きた球って真っ直ぐオンリーなのか

>>627
初っ端から打たれたら、リズムが狂うんだよ

むしろ普通に組みたてて行ったら、イチロー打ち取れて
しまった事実はどう評価されたのだろうか

「イチロー遊びだったから意味ネー」とか思われたのかね

お前ら全く現場の状況を知らんでグダグダ語ってるんだな

いいか？
あの素っ頓狂な初球カーブで会場に笑いが起こったんだぞ？
イチローがWhy?ってリアクションしたらキャッチャーがガッツポーズしよったんだぞ？
そのガッツポーズを見て清原＆ノリが「ああいうのはイカン！」って苦笑いでつっこんだんだぞ？
なんでこの流れでイチローや清原がボロカスにいわれなあかんの？
お前らのバランス感覚がおかしいわ

常にいじめられっこ側のウジウジした視点なんだなあ　君ら

>>613
うろ覚えだが

愛知啓成、岐阜城北、三重、宇治山田商業
のどれかかな？

中村監督はなんていってるの？
それ次第でこの人の監督の器を見たい

>>629
勝敗のみにこだわるのが許されるのはアマチュアまで
プロなら見てる観客も意識しないといけない

>>623
はい。若手にとっては結果がすべてです。

イチローを塁に出して、リズムを崩して、惨事になれば、
それはその結果で見られますから。
打たれて高評価を得るより、ピッチングの組み立てで
抑えた方がコントロールとかコンビネーションの面での評価が期待されますから

清原のHRが右方向で卑怯っていうのはひどすぎる
二岡も卑怯なのか、二岡は清原の右打ちは凄いと言ってるぞ

んなこと言ってたら川井のバントも佐々木のフォークも同じじゃん。

イチローがまあアメリカで一部に叩かれるのは日本人だし仕様がないけど

>>632
それくらいでリズム崩れるなら2軍でいいだろ

>>608
野球はＴＶで全国放送、ＣＤセールスと比べんのは的外れだ馬鹿
それに今でもごくせんや月９、ほかにも昔からの優良番組（さざえさん、笑点etc）なんかは
ずつと高視聴率取り続けてるっーのヴォケ

野球が人気なくなって視聴率が瀕死してんのはすべて醜いキモ豚のせいだ

フリーバッティングじゃないんだから。
紅白戦なんだから、実戦形式だろうに。変化球を投げて何が悪いのかと。

地蔵は頭おかしいんとちゃうか？

>>640
強引な理屈ですねｗ

全力で行くために自信のあるカーブから入っていっただけだろ
それの何が不満なんだよ
直球勝負が真っ向勝負とか勘違いするなよ、馬鹿清原

>>640
2年目の金子さんに恨みでもあるのかよ？

どうでもいいけどお前ら
きｍすで変換してみ？

>>640
どうしてもイチローを打たせなきゃいかんの？ｗ

あのな！　　漏れラは侍の子孫や。　　侍の血が流れとるんや。　　ちんこ付いてるんやったら、正々堂々と真っ向勝負せんか！！

>>635
ごめん、もう15年強前なのだ(笑)

野球の人気って落ちてるよね・・・

清原ってなんなの？

金子

てーかこんなことくらいでいちいち騒ぎまわすおまえらが一番めんどい

そんなこと誰が決めたねん、この口先地蔵が！

>>640
二軍の選手に取っちゃ死活問題なんだがな。

>>637
ストレート投げたら力勝負と礼讃されて、変化球投げたら観客意識してないプレーってことにはならないと思うが。変化球投げたら、いけないみたいな理屈ってどういうこと？

3ボールからカウントを取りに来た直球を昨日の脅しのおかげで初球ストレートだとわかっていたので二塁打にした
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060212-00000028-mai-spo

>>568
つーか、今日のは公式戦じゃなくて紅白戦の話なので…。

せっかくＭＬＢで活躍してる選手がバッターボックスに
立ってくれてるんだし、入団二年目のピッチャーならば
自分の球がどれだけ通用するのか、もしくは通用しないのか
失敗を恐れずチャレンジするべきっていうとてもシンプルな
話なんだけど。。

最初から逃げちゃってたら成長しないよってことなんです。
相撲でもそういう話ってよくあるでしょ。たいして強くない
力士が、立会いで変化ばっかしてたら強くならないって。
それと同じなのです。二年目ならば、打たれても良いから
まずはチャレンジを。「ストレート」はピッチングの基本中の
基本なんだしさ。実戦を意識した配球なんてオープン戦で
やればいいんだし。

>>656
紅白戦一回先頭打者イチロー当然ランナーなしの場面で
２年目の若手が初球に投げる球っていう限定の話だろ、これ。
公式戦ならカーブから入ろうがストレートから入ろうが誰もケチつけないよ。

>>649
うはｗｗ３０越えかよ

>>657
釣りだよな・・・

>>657
捏造すんな

＞３ボールからカウントを取りにきた直球を右翼線へはじき返した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060212-00000028-mai-spo

>>658
2、3球目はストレートで勝負してましたが？

ゴキローはあんま関係ないの？
イボゴキ合戦の燃料には物足りないな

>>658
清原のコメントのどこにそんな想いがつまっているのかと
コ一時間説教したい気分になった

>>658
カーブ＝逃げるっていうイメージどうにかならんかｗ

キモ豚は流し打ちでせこいＨＲ打つのが唯一の技なのに
投手に変化球投げるなってなんだ？

キモ豚は直球勝負を望むなら、せこい流し打ちはやめろヴぉけ
こいつにまっすぐがどうのこうのいう権利はない

>>658
金子の成長云々の話ではない。

もう名乗りからやれば?

やあやあ、遠からんものは音に聞け。近くば寄って目にも見よ。

キモ豚ヲタｗｗｗ

>>636
>>1の記事に載ってるだろ。

清原は単にこのケースでカーブは礼儀としてアカンってことだよな？
ちょっと擁護派の人の視点がずれてるんだよな。

「この日のテーマだった」と、始球式を含めてすべてファーストストライクを打ちに出た。

　　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;,::. 　　　　
　　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　
　　　 /;;;;;;;;''''''''''''''''''V'''''''';　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　 !　＜おい　イチロー　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|;;;;;;|.　　　 ━､　, ━ i　　　ワイの脅かしが利いたで　　　　　　ﾉ
　　　iヽ.||　　 ､=･ヽ　 ､=･ | 　 巛彡彡ミミミミ彡彡　 　　　彡彡⌒⌒⌒　⌒ミ
　　　| >|］　　　　　　i, 　　i 　 巛巛巛巛巛巛彡彡. .　　彡彡ノ　　ﾉﾉﾉ　　　　ミ
　　 　ｰi::::　　　　 `ｰ'ﾞ　　 !. 　|:::::::　　　　　 　 　　i　 彡彡ノ.　　　三 　　ヽ　　 ミ
　　　　 ＼:::::､'ヽ.v三ソ ':/.　　|::::::::　　 ⌒　　　⌒ |　 　彡彡〈 -=・=-　-=・=-}､ ミ
　　　　／ ＼::::::::::::::::::::::/　　　|:::::　　 -･-　,　(-･-　　 .彡彡　 　 　　,ハ　 　 　　!ｆ/
　　　/　　＼.＼:::::::::::::/ .　　　| (6　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ.　　ヽﾉ ●　,,(oo)､', .!ﾉ　　　＜　ありがとう　清原さん
=======＼　＼／ ＞､ヽ=========================))))=========))))==
爻爻爻爻 .＼＿／＼_/爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻
爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻

キモハラ老害丸出しw
初球カーブ否定は檻の名投手星野に対する侮辱だろ。
多分地蔵は今期ｽﾝｽｹからヒット打てない。

>>658
自分のカーブが通用するかどうかを見たとは思わんのか

>>665
そうなんだよねｗおれもそう思う。
そんなに金子のことを思いやった上での発言じゃないと思うんだけど・・・

２年目に打ち損ね。イチロー終わってるな。
今日本球界復帰しても２８０ぐらいじゃね？

わざわざでたらめ書いてバカを牽制してやってるのに
まだファーストストライクと初球を混同するのか

>>676
そうだな
本当に金子のことを思ってるなら裏で「あれはいかんぞ」と言うだけだろう

一番の目的はイチローの調整なんだから
ストレートかカーブかどっちが調整になるかって話
金子はカーブのほうが調整になると考えたんだろう
最初からストレートって言っとかなかったイチローがわるい

別にイチローは不調だったわけではない
得意の内野安打が前進守備で封じられたのだ

イチロー内野安打除外打率
年　度　内野安打　内野安打を凡打に換算した打率
２００１　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４　　５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５　　３５本　　．３０３　→　．２５２
01〜05　２５２本　 ．３３２　→　．２５８

　　　　　　内野安打を封じられたら２割６分の平凡打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い

―――――――――――――――――――――――――――
イチローの内野ゴロを分母とした内野安打率（計算式は｢内野安打÷（内野ゴロ＋内野安打）」）
特にセカンドゴロ内野安打の割合が例年に比べ著しく下がっている。

年度　内野ｺﾞﾛOUT　内野安打　内野安打率（ ｢内野安打÷（内野ゴロOUT＋内野安打）」）
2001　　　255　　　　　　61　　　　　.193　　　　　P-12/36　C-1/3 　1B-3/35　2B-12/89　 3B-14/30　SS-19/62
2002　　　241　　　　　　53　　　　　.180　　　　　P-4/34　 C-1/4 　1B-5/36　2B-12/75 　3B-12/38　SS-19/54
2003　　　226　　　　　　46　　　　　.169　　　　　P-6/31　 C-4/2 　1B-6/59　2B-11/69　 3B-6/23　　SS-13/42
2004　　　268　　　　　　59　　　　　.180　　　　　P-6/33　 C-3/1　 1B-8/40　2B-14/105　3B-9/27　 SS-19/62
2005　　　241　　　　　　35　　　　　.127　　　　　P-8/19　　C-0/0　 1B-3/39　2B-4/93　　 3B-5/33　　SS-15/57

――――――――――――――――――――――――――

#http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200509/tig2005091810.html

鳥谷　「バッティングでなにかコツをつかんだの？」
青木　「つかんでないよ。内野安打が多いだけだよ」

清原が通った跡にはぺんぺん草も生えない。
オリックスの未来を担う若手が駄目になっていくのが目に見えてる。

>>676
強きを助け、弱きを挫く。
清原の理念がよーく現れてる一件にしか思えない。

677
アオリイカ？

清原みたいなのが、日本の野球をおかしくしてきたんだろ。

(ﾉД`、)ﾋﾟｯﾁｬｰ 本東洋

>>680
イチローに取ってはお遊びかも試練が、金子さんは開幕一軍が掛かっていた。
迷惑になるから中村も最初9番って逝ってたのにどこまで勘違いしてるの？
もう檻の選手じゃないから檻に関わらないで欲しい。。。

というのがまともな檻ファンの意見。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|　ｶﾞﾁｬ　　
　　|　 /⌒i　　　　　　　　　　　　　/　|　　　　
　　|-/`-イ────────-ｲ　 |　　　
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　|/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|　
　　　| '`-イ　=･= r ‐､ =･=∨　 　・・・。俺の信者まだ来てないのか。
　　　|ヽ ノ　　　　 i　　　i　　　　　　　|
　　　|　　　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ　　　　.|　　
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ID:bOxa6LWC0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3AbOxa6LWC0

>>149
逆！ｗ　逆！ｗ　逆だってば！ｗ
速球があるから変化球が生きるの！ｗ

>>683
だね。金子の礼儀を咎める前に、子分の元木を躾けとけって話だよね

清原ってもうそろそろ、
ストレートでストライクゾーンど真ん中じゃない投球には
文句言うようになりそうな気がする。

ギャグみたいな感じでカーブから入ったんじゃないの？
初球ストライクとっただけでガッツポーズって大げさな。
客も多かっただろうから、ちょっとエンターテイメント的にさー

実際のところキャッチャーがイチローのバッティング見てみたかったんだと思う。

オリックスのやらせ野球つまんねーーーーｗｗｗ
堂々と真っ向勝負って真剣勝負のことじゃないのか。

ちょっと話はずれるが
こういう感じで凱旋帰国（しかも落ちぶれて拾われてじゃなくて）して

ＮＰＬの中でも弱い方のオリックスの中で、しかもレギュラー確保組じゃない
新人クラスの選手の中でプレー（存在）するって、
堪らなく最高の優越感だな。（他の選手から見る自分を冷静に考えると）

こういう自分が話しかけてやったりジョークを言ったりしたら高感度も良いし
相手は喜ぶだろうなぁ〜って感じで自由自在だ。もちろん嫌な事もあるだろうが。
嫌味で言ってるんじゃないよ。

こうして考えると、（オタではないが）つくづく成功者だよな〜。

>>687
開幕一軍ならオープン戦で活躍すればいいことだし
監督は紅白戦にはそこまで重視してないだろ。
どちらかと言えばWBCに出るイチローの方が速く作らないといけないんだし。

>>205
激しく同意っス

まぁ確かにオールスターでも五十嵐とか速球派が真っ直ぐだけでガンガンいくのは沸くけどね
あそこで変化球投げられると見てる方も冷める
紅白戦でしかも相手がイチローなら、
真っ直ぐで真っ向勝負して欲しいトコだが・・まー、真っ向勝負の定義も曖昧だしな
真っ直ぐの押し合いをそうとるか、持ち球フルに使って引き出し全て空けて向かって行くのを言うのか

何も考えないキャッチャーとﾋﾟｯﾁｬｰがカーブ投げて
何も考えない清原がｱｶﾝと思った
イチローが最近ｱﾒﾘｶﾅｲｽﾞされてるのと調子に乗ってるのでﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽで手を挙げた

これにﾌｧﾝ、ｵﾀ、ｱﾝﾁ、扇りが話しても一生平行線

>>210
そうそうそう

まぁピッチャーがストレート投げるならホームラン狙いしてくれなきゃな

【野球】俺、清原に激怒「まっすぐ巨人でいかなアカンやろ。巨人クビになったなら野球やめろ。それがファンに対する礼儀やろ」★3

>>205
メジャーで毎年２００本打つスターならパリーグの弱小球団２年目
ピッチャーのどんな球でも場外ホームランにするべきだなｗ

（ワイにもまっすぐで頼むで）

>>687
イチローは日本の代表で行くんだよ
檻ファンごときが口出ししていい問題じゃない

　　　　　　　　 　 　　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ
　　　　　　　　 　 　/　　　　　　‐＊.-　ヽ
　　　　　　　　 　 ,'　　＿＿＿'`＝''＿_.l　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ ＜　俺ヲタ　少しは擁護しろよ
　　　　　　　　 　 /　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　＼＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 　{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　
　　 　 　 　 　 　　ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　　
沈沈、主主主 ━━ .ヽ.　 ,'"-===-';　|━━━━(　　人　)━━━━━━━━━━━ッ！！
　　　　 　　　 　　 　 　 ＼;; ｀''';;;'''´;／　 　 　 　/　 　./ 　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　`ー''ー'i´ 　　 　 　　/　　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＼つ　　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 　　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 　 　 レ

はいはいゴキローゴキロー

清原、ノリw
でマスコミは盛り上げてるけど、
現実に盛り上がってる所ってあるのか？
こいつら人気あるの？

とりあえず清原はメジャー大物打者と対峙するサムライ投手のこのビデオを見ろよ！と。

ｖｓ　オルティーズ
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/teams04/cle/video/050504_boscle_ortiz_tadano_slow_pitch_350.wmv?ct1=mlb

ｖｓ　Ａロドリゲス
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive09/090204_clenya_tadano_eephus_350.wmv?ct1=mlb

このビデオ見終わった後も清原はこの若手投手にたいして『チンコ付いとんのかい！』と言えるのか！？

>>705
じゃあSBのキャンプ混ぜてもらえ！
もしくはシアトルで城島とやってればいいじゃんね。

初球ストライク取ったくらいでガッツポーズするキャッチャーが馬鹿。そりゃ怒られるわ。

キャッチャー誰？的山？

>>348
激しく同意ですｗｗｗｗ

>>710
やだ

なんかイチローキャラかわってね？

そろそろお開きかな

>>382
ﾜﾛﾀ

清原氏ね

イボータｗ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=bOxa6LWC0

まず、相手に自分のカーブを見せる。
イチロークラスならいきなりそれを叩かないよ。（公式戦の話じゃいないよ）
で、次はそのカーブを相手も意識してくる。それが通用するか、
或いはストレートを使ってカーブとの落差で相手を討ち取るのか？
せっかくイチローとの対戦なんだから、自分を試せということ。
いきなりストレートで相手討ち取ってもなんの自信にも経験にもならん。（公式戦じゃないよ）

清原が怒ったからなんなんだ？今の若いやつに何の影響もないだろ

>>432
激しく同意っス

まあキャッチャーはしこたま怒られたんだろうな

>>710
>>714
小学生みたいなやりとりでﾜﾛﾀ

>>634
激しく同意っス

ストレート＝男らしい
変化球＝逃げ
ってのは打者にとって都合の良いルールだ、って誰かが言ってたな。

ということは、

初球　力の限りのストレート
２球目　カーブ
３球目　カーブ
４球目　カーブ
５球目　カーブ
・
・

なら無問題か。

ID:7cnz5kog0さっきから同意しすぎｗｗｗ

ttp://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-060212-0015.html
＞カーブはぼくの一番の変化球ですから

カーブが全力投球じゃないとか真剣勝負じゃないとか言ってるアホは氏んでほしいな

>>659
そうそうそう

ノリの発言といい、キヨの発言といい・・・
何を競ってるのやら・・・

五輪開幕＆サカ代表の試合の日にたかが不人気お荷物球団の紅白戦の
アホみたいなネタでこんだけ釣れるんだから皮肉も込めて良くも悪くも
清原はスターだよなｗ

今回の件で清原が正しいのかどうかはわからん。正しいのかも知れん。
しかし、公式戦まっただ中で、自分の５００号ＨＲのために勝手にストレートを希望し、
フォークを投げた投手に暴言を吐くカス野郎が偉そうに言うとは、お笑い草ｗ

7cnz5kog0 は何がしたいんだ

>>697
>>700
>>713
>>722
>>725
>>730

ゴキローも終わったな

清原はイチローとの食事以降、すっかりイチローファンだな。

>>728
いやーメンゴメンゴｗ　（スレを頭から読み返してたので）

思い通りの球が欲しけりゃバッティングセンターでも行けよ

キモハラ氏ねよホントに。

＞金子「結果を出したかったし、カーブはぼくの一番の変化球ですから」
＞プロ２年目の今年は先発入りへアピールの真っ最中。

結果を出すのに必死な若手が接待野球をする余裕なんぞなし
紅白戦といえど数少ないアピールの場
清原は金子みたいな若手の気持ちなんぞ理解しようともしないってこったな

いろんな球を駆使して抑えにかかるのが礼儀と思うけど。

　　清原がストレートな馬鹿だってことは、もう十分わかった！！！

　　　　　　　

キモハラはともかく、ゴキもそろそろ老害っぽくなってきてんなｗｗ

イチロー抑えたって皆に言いたいやろ！
後々自慢になるやん、自信も付くし当然カーブ
清原おかしい

2006年9月末、
シーズン終盤何とか西武をかわして3位に滑り込んだオリックスは
プレーオフ第一ステージでロッテを撃破し、
さらには第二ステージも戦前の予想を覆し、SBと互角の勝負を演じ、
2-2のタイで最終戦を迎えた。

最終戦は逆転に次ぐ逆転の熾烈な戦い！
しかし、7-7で迎えた9回表、オリはキヨのデッドボール押し出しで一点をリード！
この一点差を守れば夢のパリーグ優勝だ。

2アウトまでは簡単にとれた。しかし、さすがは球界の新盟主SB。
3番ズレータが粘ってレフト前ヒット。迎えるはHR・打点の２冠王の松中だ。

ここで、ゆっくりとファーストキヨハラがマウンドの金子に近づく。
キャッチャー前田も走り寄ってくる。
良いタイミングだ、中村はそう思った。経験豊富なキヨなら若いバッテリーを落ち着かせてくれるだろう。
静かに、しかし、信念を持って若いバッテリーに話しかけるキヨハラ。
むろん話しかける内容までは聞こえてこない。
しかし、キヨの姿が中村にはなによりも頼もしく、その場を任せることにした。



「まっすぐで勝負せなアカンで。それが松中に対する礼儀やろ。ストレート勝負せな、日本の野球がおかしくなる」

オリックスがすんでの所で優勝を逃した瞬間だった。

おい！ぶーやん！ワイなんかまちがっとるかのぉ〜
　　　　　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,　　　　 　
　　　　　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、　　　　全然間違ってませんわ。　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V'''''''''; 　　　　　　巛彡ミミミミﾐミﾐ彡　　　
　　　　　　|;;;ー 　　　　　　　　!　　　　　　巛巛巛彡彡ミミ彡　　
　　　　　　|;;二　　　━､　, ━ i　　　　　　|::　　　 _ノ' 'ヽ､_ 　|
　　　　　　i ､'||.　　< ･>ﾝ ,'<･>i　　　　　　|::　　 =・=,　､=・=　| 　　勝組と負組のちがいですわ！
　　　　　　'*' |　ﾒ　　　 '　i,. 　ﾉ　　　　　 .(6.　　⌒ ) ･_･)( ＾ ヽ 　
　　ｽﾞﾝ　 　ｰi :::::: 　　._`ｰ'ﾞ　/　　　　　　　| 　　 ┃ﾄｮﾖｭｲ┃　l　　ｹﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　ｽﾞﾝ 　　 ﾞ ､:::: ､'､v三ﾂ/　　 　　　　　ヽ 　　┃ヽニｿ┃ ﾉ
　　　　　　　. ﾉ、 ヽ:.:::;;;;;;;::ﾉ　　　　　　　　,r ヽ､ ＿ ､＿__,_／
　　　　　,ｒ'"　　　　　　　　 ｀ヽ　 　　　　,ｒ'"　　　　　　　　　)｀ヽ
　　　　 / ヽ､,'´ 読売. 復讐 yヽ　　　　/ ヽ､,ｨ'自称Dodgers　Y´｀ヽ
　　　 ノヽ ,ｲ 　　　　　　　　 i.,_,,)　　 ノヽ ,ｲ 　　　　　　 ６６　 )(ｨ,_,,)
　　　 ヽuﾉ　l======= [日]=l　　　　 ヽuﾉ　l======== [日]==ﾉ　　　
　　　　　　　(　　　　ヽ　_,　ﾉ　　　　　　　　(　　　　ヽ　_,　　ノ　　λ　ﾎﾟｰﾝ
　　　　　　　 ヽ､ 　　 ヽ ／　　　　　　　　 　 ヽ､ 　　 ヽ　,／　 ／
　ﾜｰ　　ﾜｰ　　ノ ヽｒ'⌒し､　　ﾜｰ　　　ﾜｰ　　 ノヽｒ'⌒し､ 　／　　　ﾜｰ　　　　ﾜｰ
　　λ....　λ... ヽ__( ヽ_ ,ノ　........　λ.... 　λ...　ヽ__(ヽ_ ,ノ　　　　...λ　　...λ

野球の実力はともかく、キヨハラからすると、このイチャモン発言で
オリックスが日の目を見るんだからとの計画じゃない。
何億ももらってるんだから、このぐらいの知恵はだすんじゃないかな。
キヨハラくんのことだから。だって、野球界全体を常に考えている
キヨハラだよ。自分が巨人に行ってから野球人気が凋落したと自覚して
いないあのキヨハラくんのことだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／　 　 Ｙ　　ヽ 　　　 　
　　　　　　　　　　　　　/　　　 　八　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　　　　　　　　丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　　　　　　　　　ζ, 　　 ゴ.　j
　　　　　　　　　　　　　　i　　　 　キ､j
　　　　　　　　　　　　　　|　 　 　砲 　|
　　　　　　　　　　　　　　| !　　　 i　､　| ､
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　　　 /.|
　　　　　　　　　　　　 / 　 　　　　　　　ゝ|
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　‐Ж.-　ヽ
　　　　　　　　　　　 ,'　　 ＿＿ゴキ畑＿_.l
　　　　　　　　　　　i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　　　　/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　
　　　　　　　　　　　!{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/ 　　　　
　　　　　　　　　　　 ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　　　＜はちみつ好きか？
　　　　　　　　　　　　 i.ヽ.　 ,'"-===-';　|　
　　　　　　　　　　　　　／　　　 ￣￣　＼　　　　　　
　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　|　|　　　５１　　　|　|
　　　　　　　　　　|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
　　　　　　　　　　|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
　　　　　　　　　　|　＼ （　　　　　　　） ／　|
　　　　　　　　　　|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
　　　　　　　　　　|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 (　ヽ
　　　　 　　　　　　　　　　　 (　　　)
　　 　 　　　　　　　　　　　(＿＿＿_)

野球選手ってこんなもんなのか？

金子さんかわいそう。。。

また地蔵か

ストレートだと真っ向勝負って、オヤジギャグみたいだなww

俺、清原に激怒「まっすぐ巨人でいかなアカンやろ。巨人クビになったなら野球やめろ。それがファンに対する礼儀や

清原ね−っ。
松井と高橋はうまく凌いだね。
元木はしょうがないか。

毎年シーズン終盤にタイトル争いで醜い四球合戦してるのに
不人気球団の紅白戦ごときで何を今更ｗ

オリ金子「すいません」アピールには成功
　イチローへの初球カーブの反響に戸惑いながらも、金子は自分の考えをしっかり語った。
「こちらがストレートを投げるとわかっている状況でストレートを投げて抑えられたかどうか。
結果を出したかったし、カーブはぼくの一番の変化球ですから」。
初球で驚かせ、カウント２−１からのスライダーで一塁ゴロに打ち取った打席をそう説明した。

　試合後、食堂にいたイチローのもとにあいさつに行った。
「なめてんのかー!?」ときついジョークで迎えられ「すみません」と頭を下げた。
だが「あれは捕手のリード？　じゃ、仕方ないか」と許してもらったという。
プロ２年目の今年は先発入りへアピールの真っ最中。
メジャーのスーパースターを封じ、３回を２安打無失点に抑え、アピールは成功した。

清原って　やっぱ　アホやな。

自分を　何様や思うてんねん！！

次に来る球の種類が分かったらプロならまず打てるよ、一流打者なら尚更
プロなめたらあかんよ

金子かわいそう。。。
　　檻　　老　　害　　の　　回

　　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;,::. 　　　　
　　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　
　　　 /;;;;;;;;''''''''''''''''''V'''''''';　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　 !　＜おい　イチロー　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|;;;;;;|.　　　 ━､　, ━ i　　　ワイの脅かしが利いたで　　　　　　ﾉ
　　　iヽ.||　　 ､=･ヽ　 ､=･ | 　 巛彡彡ミミミミ彡彡　 　　　彡彡⌒⌒⌒　⌒ミ
　　　| >|］　　　　　　i, 　　i 　 巛巛巛巛巛巛彡彡. .　　彡彡ノ　　ﾉﾉﾉ　　　　ミ
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爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻

清原なんてこんな男だよ

清原って何様!?

おまえらホントキモいな。なぜそこまで憎悪から物事を捉えるの？現場はキャッチャーのガッツポーズで笑いが起こってたのに。清原もずっこけただけ。別にキレてない。

>>756
金子は当然の行為だな

参考資料：藤川事件の時の関係者・識者のコメント

■星野仙一
『何をぬかしとるんや！！カウント２−３から藤川がフォーク？
そんなもんは投手の自由や。真っ向勝負？それ（フォーク）を打ちゃあ、
いいだけの話よ　それまでに何回も勝負しとるやないか』

『巨人は清原が打たない方がいい。５００号が出たら
（巨人の盛り上がりも）終わる。いつ出るか、いつ出るか、
引っ張った方がいいよ。他に何もないんやから』

■岡田監督
『失礼やな。真っすぐしか打てません、と言ってるようなもんや。
それまで３球、真っすぐがきて、２球、空振りしたんやからな。
あのフォークもストライクやったしな。ほんまに失礼な話や』

■藤川
『別にええんちゃいますか。ぼくだけの試合じゃないですから』

■中西太
『あそこでフォークを投げた投手を褒めないかん。
高い給料を貰っとるのに、あんなこと言ってるようではダメだ』

■福本豊
『情けない』『遊んどるんやないんですよ』
『ストレートでも抑えられたけどね』『ほんなん（直球投げろ）言うんやったらコレ（3、4球目）打たな』

■広沢克実
「引退試合じゃないんだから」「大人げない」
「勝負と言うのは球種を読むこと、球種がわかってれば打てる」
「今度あったら言っておく」

>こういうのが日本の野球をおかしくするんや
巨人を崩壊させて日本の野球をおかしくしたのアンタだけどな

こいつ肝いな

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=bOxa6LWC0

清の記録は、ストレートを要求して打って積み重ねたもの。

投げる前に言ってやればよかったのに...

　　『おい、未来のエース！　エースなら直球の力で勝負せいよ！！』

これならバッテリーも納得、打者も納得、守備陣・首脳陣も納得だったのに...

ゴキのも。
【参考資料】
井口資仁、独占インタビュー 第３回
――メジャーの選手は日本人をなめてると

それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、
やっぱり本塁打がないと思ったら、ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。
イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、
ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/column/interview/200512/at00006975.html

【考察】
ゴキローが、打撃練習時にはﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽでホームランばかりぽんぽん打ってるのを知らない人は少ない。
しかし、実戦では内野ゴロヒットの山！？
2-9番が頼りないマリナーズにとってシングルヒットとはピッチャーにとって全く無意味。
つまり、わざと当て逃げ打法をしてチームを犠牲に、安打数を稼いでいる。

チームメイトなのに金子君と前田キャッチャーを否定するように恫喝するのはどう考えてもおかしい

引退後のキャラ作りに必死なのは良くわかった

イチローを利用してストレート勝負に持ち込みたい地蔵

イチローも清原軍団に入ったのか・・

>>770
ゴキのキャッチャー恫喝は日本時代からお手の物だよ。
昔は内角球が嫌いで日ハムのＣと小競り合いなどのトラブルが絶えなかった。

恫喝なんかしてねーだろ　全く
昨日のことは単に笑い話で終わって今日もチーム作りはどんどん進んでる

なんでオマエラそんなにいじめられっこみたいなネチネチした捉え方するの？
わざとか？それとも素でそんな性格してるのか？

>>775
ゴキ主婦切れたｗ

２ちゃんねるでのアンチぶりを見ればイボータの生涯そのものが社会へのアンチなのだと俺は一瞬でわかったけれどな……

ID:bOxa6LWC0

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=bOxa6LWC0

ゴキ主婦とかもうわけわからんわ
お前等の人格の８０％は憎しみで成り立っているのか？
こんなささいなことにいちいち休日潰してネチネチ叩いてる根性が理解できん

>>777
だから俺は松井ファンじゃないと言ってるだろうが！
選手をファンかアンチの２分で捉える大雑把な分類ならば、松井ファンなんだろうけどさ。

『一度話して興味がなくなる人と増す人がいるが、清原さんは後者』

『まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ』




えーと、どっちが先輩だっけ？（藁）

ID:bOxa6LWC0は毎日イチロースレで発狂してる
有名な無職のイボ中年だろｗ

まっすぐで勝負＝イチローに対する礼儀
この理屈を説明して欲しいものだ

イチローってほんとムカツクな
死ねよ

893の礼儀云々に金子が「ウルセー馬鹿」て事だろ
ファンもチンピラ愚連隊の脳内意識レベルのアフォしか残ってないんだな、よく解った。

おいおい、また朝鮮人が「イチローＶＳ松井」の構図に引きずり込んでるよｗ

イボータはイボータでも、原始イボータと現代イボータと分れている
原始イボータはイチロー分析力に長けたある意味知的集団といえたが
現代イボータは公衆の感情を逆撫でるある意味暴徒というほかないんだよね

>>780
誰のファンでもいいけど君は１２０％キチガイに
分類される行動してるよ。

流石、清原だね…
メッキが剥がれてきてるよ、これからもっと地蔵節が炸裂する。

ホロン部って本当に実在してるのかな？
もう日本人が酷く醜くく感じてきたわ・・・・

初球はストレートってルールでもあんのか？？
清原イチローは死んどけよカスが

また一人イボータの悪意にやられたか

>>790
むしろお前がホロン部に見えるわけだがw

ゼニタは自重しろよ

ID:UWikiE0f0
基地外ゴキヲタ

前田日明が似たような事を言っていたよな。キャラ、体格、そのままだしな。
引退してから評論せんとな。それでも普通にウザイけど。
現役ならファンに対する礼儀に値する程度の結果を出してもらわんとな。

>>302
> 紅白戦で隠し球なんかやったら怒られるでしょ
> ルールで認められてる事をやってなんで怒られるの？
> 野球初心者だけど、煽りじゃなくて普通に疑問。

コミュニケーションスキルが求められる時代に
「なんで怒られるの？」とか些細な疑問を疑問のまま曝け出してるような奴に何がわかる？

打ち取られた腹いせに「チンポついとるのか」なんて言う破廉恥な奴に礼儀のことなんか言われたくないだろうね
過去のコメント思い返すと清原、ノリ、イチローって似てるね。

>>795
＾＾；；；；；；；；；；；

要するに地蔵は

「場を盛り上げようとする意識」

が足りないといってるんだろ？
最近の野球がつまんないのは確かにみんなチマチマやってるからだと思うが。
ガチでやるのも面白いが、紅白戦で、なおかつイチローというスーパースターが打席に立っている、
そんな場面で初球に渾身のストレートを放れば、自然と見てる側の気持ちは盛り上がるだろ。

さらに、どう考えてもこの紅白戦は練習というより、若手の意識確認とファンサービスだろ。
根性試しだと思って真っ直ぐ投げろよ。てかキャッチャー死ねよ。
今思ったが、キャッチャーが金子をいじめてるんじゃないの？

根性無しのウンコが多いんだよ、最近の若手は。

つホロン部

好感度では「イチロー」が25％で最も高くなっています。
韓国における日本人タレント・スポーツ選手の人気調査
http://monitor.macromill.com/monitor/r_data/20051213korea/index.html

清原和博＝金現子グループ

在日＝右翼(街宣車の偽右翼、合言葉は｢　愛　国　心　｣）

任天堂の社名の由来＝ケンナチャヨ

打者の立場からして、直球を待って変化球投げられたらしゃあないって
いうのはあるけどさ、こういうのってないだろー

当て逃げのバッティングほうがせこくて礼儀知らずだろ

元々野球は詳しくないんだが、
益々ルールが理解できなくなった。
もう一生理解出来ないと思う。

バイバイ野球

>>790
せっかくの休みに
こんなスレで必死にならんでも。

若手に切れる明石家さんま＝キモハラ「そこはお約束やろ、あかんそれじゃ伸びんわ」
芸人思考の関西人らしいなｗ

>>797
皮肉も分からない様な奴にコミュニケーション云々言われたくないなぁw

２年目だったらイチローから３振取りたいにきまってるだろ
変化球の何がわるいんだ

この地蔵があ

渡辺俊介がストレートで勝負したら一軍にも残ってませんが何か？

参考資料：藤川事件の時の関係者・識者のコメント

■星野仙一
『何をぬかしとるんや！！カウント２−３から藤川がフォーク？
そんなもんは投手の自由や。真っ向勝負？それ（フォーク）を打ちゃあ、
いいだけの話よ　それまでに何回も勝負しとるやないか』

『巨人は清原が打たない方がいい。５００号が出たら
（巨人の盛り上がりも）終わる。いつ出るか、いつ出るか、
引っ張った方がいいよ。他に何もないんやから』

■岡田監督
『失礼やな。真っすぐしか打てません、と言ってるようなもんや。
それまで３球、真っすぐがきて、２球、空振りしたんやからな。
あのフォークもストライクやったしな。ほんまに失礼な話や』

■藤川
『別にええんちゃいますか。ぼくだけの試合じゃないですから』

■中西太
『あそこでフォークを投げた投手を褒めないかん。
高い給料を貰っとるのに、あんなこと言ってるようではダメだ』

■福本豊
『情けない』『遊んどるんやないんですよ』
『ストレートでも抑えられたけどね』『ほんなん（直球投げろ）言うんやったらコレ（3、4球目）打たな』

■広沢克実
「引退試合じゃないんだから」「大人げない」
「勝負と言うのは球種を読むこと、球種がわかってれば打てる」
「今度あったら言っておく」

>>808
一番最初にWHY？ジェスチャーをして煽ったのはイチローです。
清原はそれを見て
｢やっぱり、俺は間違ってなかった！｣
と調子に乗っただけ。

変化球反対至上主義キモハラ

野球詳しくないんだけどさ、
要は清原の言ってるのって、先輩相手にじゃんけんで「最初はグー」っていう掛け声にも
関わらず、後輩がパーだして「うひゃ、出し抜いてやった！」って
やってるような(単に友達相手なら許されるし、別にルール違反でもない)事を、
世界に名だたる先輩にやったことが何だか、ちと許せなかったって事？

　　　直　球　し　か　打　て　な　い　ゴ　ミ　打　者　の　会
　　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;,::. 　　　　
　　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　
　　　 /;;;;;;;;''''''''''''''''''V'''''''';　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|;;;;;;|.　　　 ━､　, ━ i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　iヽ.||　　 ､=･ヽ　 ､=･ | 　 巛彡彡ミミミミ彡彡　 　　　彡彡⌒⌒⌒　⌒ミ
　　　| >|］　　　　　　i, 　　i 　 巛巛巛巛巛巛彡彡. .　　彡彡ノ　　ﾉﾉﾉ　　　　ミ
　　 　ｰi::::　　　　 `ｰ'ﾞ　　 !. 　|:::::::　　　　　 　 　　i　 彡彡ノ.　　　三 　　ヽ　　 ミ
　　　　 ＼:::::､'ヽ.v三ソ ':/.　　|::::::::　　 ⌒　　　⌒ |　 　彡彡〈 -=・=-　-=・=-}､ ミ
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http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200602/bt2006021201.html
≪清原　イチローにカーブの金子に苦言≫オリックスの清原が、２年目の白組先発・金子に苦言を呈した。
紅白戦は欠場したが、三塁側ベンチでイチローの第１打席を観戦。その初球にカーブを投げたことに
「真っすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀。そういうのが日本の野球をダメにするんや」と首をひねった。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/index.htm
初回の第１打席。直球勝負をイチローもスタンドも予想した。が、先発・金子がカーブを投げると両手を上げて猛抗議して見せた。

昨日
ID:bOxa6LWC0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=bOxa6LWC0

↓
今日
ID:D2ip6gVT0

こんな調子じゃオリックス最下位決定

イチローにはチンチンついてないのかね

イチローあっという間にめっきはがれたねｗ
松井の代わりとか一生無理だから大人しく隙間産業やってなよねーｗ

ルールブックに初球はストレートじゃなかったらボークとか書いとけよ

清原もイチローも当て逃げ常習犯じゃん
真剣勝負とか語れる立場か？

力と力の勝負ならもっとフルスイングしなよｗ
当て逃げカサカサ打法しか出来ないくせにｗ

今テレビで>>1やってたが激怒なんかしてねえじゃん・・・・。
カーブ投げたとき、普通に笑ってたよ・・・・

まっすぐしか投げなかったら練習になんないじゃん

>>822
アットホームな感じで笑ってたな。

そもそもこの問題は
清原・・・500本塁打（自分だけにとっては特別なシチュエーション）が欲しい為に、チンボコ発言したチンコ頭。
ただし、慣例的にこの状況での言ってる事は正論。
イチロー・・・アンチ的意見からは色々あるだろうが、この件に関しては特にないだろう（初級カーブをどう
とらえるかにもよるが）
金子・・・主役級にとられてるが二年目の二軍級Ｐとしてはあまり関係ない。
直球で試したい！思いがあっても言える（立場）かどうか。この場合はソース見る限り、判断出来ないが。
キャッチャー・・・不明




結局、この場面、このシチュエーションで
自分が若手のＰ（金子）だったらどうしたか？ってとこじゃないか？

ちなみに自分だったら「勝負したい！」「紅白戦初級カーブ？」「イチローさんに失礼」「でも上司の命令・・」
カーブ投げるかもな。社会人一年目でなにもわからない状態だったら。

「ぶっちゃけ清原さんが来て居心地が悪い。
余裕で好き勝手できたのに絡んでくるんじゃねーよ。うぜーよ」
というのが鈴木の本音

日本の野球は直球だけにすればええやん
それでメジャーに通じるようなヤツが出てくればホンマもんやろ

>>820
お前、野球知らないだろ。
当て逃げはイチローの方だぞ。

ゴキロー氏ね！
二度と日本野球界に関わるな！

イチローは当て逃げ
キモハラは当たり逃げ

似てるといえば似ているｗ

>>822
その時笑ってあとで恫喝かよｗ
松井嵌めて自分だけ出た説増強されたなｗ

二年目なのに紅白戦で空気嫁とか、しんだほうがいいな。遊びでやってんじゃないんだよ！

おいおい、
お前が一番のゴミなんだよ、清原。
そして礼儀も知らない、真の屑。
本気で野球を愛してるんなら消えろ、カス。

武士道だな。武士道。

>>833
ゴミは最初にいちゃもんつけたイチローだ。
そういうイチローを見て一旦反省したはずのキモハラが
｢やっぱりワイは間違ってなかったんや！！！！｣

キヨはまたこんなこと言っているのか。
自分にはハーフスピード真ん中高目で勝負して欲しいんだろうなw

おまいら映像見てみろ
そんなに熱くなるようなことじゃないぞ
しかし、活字になるとこうも変わるものかね

>>837
だーかーらー、
映像と記事は時間帯違うでしょう？
その場は和やかな雰囲気で後から二人に恫喝された。
いい加減にしろよお前。

焼肉記者氏ね

>>822>>24
俺も見た。
キヨも笑顔で、全体が笑い声に包まれた非常にいいムードだった。
ま、要は>>1の文章（←記事とは言わない）が糞なだけ。
有料スポーツチラシは、現代の賤業。

キモハラは何を言ってんの？
それよりイチローに粘着されると大変みたいじゃん

明青学園vs須見工業の練習試合

予想されていた事だが、清原毒に檻が汚染され始めたか('A`)

清原の狙い

タフィーも呆れとったわ
　　　　　↓
オオギさんの遺言や
　　　　　↓
イチローも言っとったわ

そんなに残虐行為なのか？イチローかわいそう

清原笑ってんじゃん！
清原を責めるのはいかがなものかと思うけど…藤川の時とは勝手が違う。金子が１ｲﾆﾝｸﾞしか投げないまたはｲﾁﾛｰが代打のｹｰｽならともかく、一試
合で最低３打席回って来るというのに、あのリードはカウントが取れたとしてもその後はﾎﾞﾛﾎﾞﾛになると思うんだけど…
俺はｼｰｽﾞﾝ中のｷｬｯﾁｬｰのﾘｰﾄﾞが心配でしかたがない。

「第一打席の初球はストレートを投げるべきだった」なのか
「すべての打席の初球はストレートを投げるべきだった」なのかどっちなの？

なんにもわかってない低能は黙ってろ

これはイチローの名を借りただけで他球団の投手に対する脅しだよ。
「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それが清原様に対する礼儀やろ」
と吠えてるだけ。

やっと本性表しやがったか。
こうやってだんだん孤立してくんだよ、こいつは。

>>838
頭大丈夫か？
いい加減も何も一度しか書き込んでないわけだが

このスレ凄いな
変化球完全否定ってナックルボーラーとか存在価値無しかよ

ある意味親会社にぴったりの８９３気質の選手

>>810
野村克也は自著にこう書いているね。
「彼（清原）が天性、感性だけを頼りに野球をやっているように思えてならない。
彼は勝負をしているのではなく、ただバッティングをしているだけなのだ。」

＞なめとんか。キャッチャー（前田）のサインか
明らかに清原の真似しながら言ってるな
冗談のつもりで言ったんじゃないの？

みんな>>1に踊らされてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここで清原叩き始めたらそれこそマスコミに踊らされる庶民まんまやぞｗｗｗｗ

礼儀ってなんだ 真剣勝負だろ　
考えがもう古いんだよ空気嫁オヤジ
とスレタイだけみて言ってみる

>>583
初回対戦したイチローも「直球は捉えてもファウルになってしまう感覚。
変化球もひと通り見ましたが、面白い存在じゃないかな」と金子を評した。（オリックス公式）
ttp://www.buffaloes.co.jp/check_players/index.asp?no=1181
試合後、食堂にいたイチローのもとにあいさつに行った。「なめてんのかー!?」ときついジョークで迎えられ
「すみません」と頭を下げた。だが「あれは捕手のリード？　じゃ、仕方ないか」と許してもらったという。（大阪日刊）
ttp://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-060212-0015.html

映像見たけど、もっと鋭いカーブかと思いきや
超スローなカーブだったw
多田野がエロッドに投げたみたいな奴w
あれは笑うだろ

野球をやってた者から言わせれば、このカーブはマナー違反。
清原もたまには良い事いうな。

イチロー相手にいきなりスローカーブを投げる度胸も凄いです。

清原なにテンションあがっとんねん
自分のこと心配せいや！ヴぉけ！

イチローの顔が
「ちょwwwおまwwwww」だったwwwww


あのカーブは腰抜けるわ
ユルすぎwwww

奇夜原粕否呂氏ね

　　　　　:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i
　　i ､'||　　＜･>　< ･> | 　　
　　'; ' |］　　　　 '　i,.
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　 　若いもんには、当たって砕けろと指導しとる
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　　　まちごーてへんやろ？な？　　　
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ

この記事よんでひとこと、キモハラへ

余計な自己満、大きなお世話。

イチローのおかげでどれだけ日本人であることを嬉しく思ったか・・・・

このおっさん、何を言ってるの？
早く引退しろよ

いつだっけ？相手ピッチャーに対して「なんで変化球やねん…」とかﾎﾞﾔいたのは。
なんでも自分の思い通りになると思うな清原。

金子・・・在日じゃん
卑怯なわけだ

ヤオチュウ　　　　じぞうポケモン

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　　i ､'||　　＜･>　< ･> |
　　'; ' |］　　　　 '　i,.　　
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　　　
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、


　　どんなこうげきにも　よけないで　たちむかう
　　そのぶん　けがが　おおい
　　「ほえる」で　あいてを　おどかすのが　とくいだ


たかさ：１．８Ｍ
おもさ：９０ｋｇ

タイプ１：いわ

打撃はタイミングが命。
そう考えると松坂はすごいな。あのオーソドックスなフォームで勝負できるんだから。

今日買った報知より金子の弁。
イチローに褒められて、嬉しそう。

「僕が謝ると、”なめてるのか”と笑いながら、言われました。
でも、いい球だったと褒められたし、一生の思い出です。」
と声を弾ませた。

　　　　　 　 　 　 　　／￣￣￣￣ ＼
　　 　 　　 　　 　　/.　　　　　 　　ﾟ Oヽ
　　　 　　　　 　 　l　　 　　　　　　　　　l
　　　 　　 　　 　 .i　　　　　　　　　　　　!
　　　　　 　 　 　 .i;　 　 ━ 　 　━ 　　 ;i 　　　
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　　　　　　　 　　　 |;ヽ;i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i ::;;|　　　
　　　　　　　　　　　|;;;::::| |　　　　 | |::::::::;;|　　　まっすぐで勝負せなアカンやろ
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　 　 　 　 ,＿＿__／|!;:::::ヽLｨﾆﾆﾆ 」/::/　　　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 ＼;＿;;;＿;;;;＿;,/
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　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

サンスポといえば










　　　　　　　　　　　　　　　焼肉記者


ああ、やっぱりｗ

相変わらず、清原はチームの雰囲気を悪くするな

イチローはそんなに気にしたワケじゃないのに清原が出てきた事でちょっと気まずくなり、その後何故かイチローがフォローを入れている・・・。
普通、こういう時って清原が自分でフォロー入れるんじゃない？一般的な社会なら。

金子は長野商業で選抜で投げたな
そっからトヨタ行ったんだよな

>>872
タイミングとりやすいかどうかは打席入らないとわからんよ

プロで20年メシを食ってきたにもかかわらず、未だに真剣勝負と直球勝負を混同しているバカ。
この頭の悪さが今まで無冠だった原因だな。

清原はせこいな

別にカーブでいいじゃん
アフリカでは良くあること

男なら直球で勝負せい！と遠まわしに圧力かけてるセコイ男

佐々木との勝負を正当化しようと必死だな。
”見世物”キャンプってオイラ嫌いだぁ。
真剣勝負の若手がガツガツとベテランを削って欲すぃ。

男らしさを掃き違えた男。
それが清原

文句つけるなら過去の貯金を濫用して言うんじゃなく
今年結果を出してから言え。

清原だって他の新聞読んだら、激怒なんて書いてないしね。
苦笑しながら、てなニュアンスの報道が殆どだし。

実際映像見ると、１球目は肩透かしみたいなユルユル球なんだよな。
自分はカーブと聞いて、勝手に内角えぐるような奴を想像してたから拍子抜けした。
まぁいいんだけどさｗ、この球見て、場内爆笑だったという意味がよくわかった。

サンスポが勝手に色つけて煽ってるんだよ。
正しく報道する気なんか無いんじゃない？＜サンスポ

詳しくはわからないけど、こういう場面で初球に直球投げるのは
ボクシングの試合直後に互いのグローブを当てるような
マナーみたいなものってことなのかな

始球式ならともかくそんなマナーはない

バカ原　

朗らか〜な〜♪朗らか〜な〜♪ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ 

はるか格下の選手にコレやられたら
キレルのは当然だよな

>>887
やっぱりそんなもんなんだね
釣られましたね

ようするに
「ちょwwwwwwwwカーブはねえよwwwwwwww」
ってノリで言ったんだろうな。

ソースの真偽などどうでもいい
清原が叩ければそれでいいんだよ

＞イチローに対する礼儀やろ

ふむ。あの人もようやっと他人を認めるようになったんですね

こんなにもオリンピックがつまらんとは思わなんだよ

11，22，33，44　ガンガン　ズンズン　グイグイ　上昇
55，66，77，86　毎回　ビッグ　キック　Check yeah
夢に描いたショータイム　デカイ理想は夢じゃない
スタート前の深呼吸　パイプショーでmaking making dream
跳ね上がれ舞い上がれ　魔法のジュータン　ボードに変えて
フロント・バックとかっ飛ばす　インディ・メソッド・720°
戦場・炎上・技・特上　燃えた瞳が物語る
強い味方がmellowな売り　夢に向かってフルパワー
あの頃夢見描いた世界は　今この手の中に
夢・感動・ファンタジー　My dreamトリノオリンピック

あー途中参加のチームで何偉そうにしてんだこのハゲ

「はい、なめてます」
「じゃ、しょうがないな」

>>894
「カーブはカーブでも、こんなフンワリ柔らかカーブを１球目に持ってくるなやwww」
てな感じかいの

しかしイボイはまったく話題にもならなくなっちゃったなｗ

何で清原が怒るのか意味がわからない・・。
ホント自己中だな。

清原死んでくれ
回りがやりにくい

早速若手を腐らせてるな

野球自体どーでもいいから清原がんばれ

打順降格された腹いせに堀内のハイタッチ拒否したり
今まで散々非礼な態度取ってきた奴に礼儀云々言われる事ほど愚かな事は無い

ストレート勝負しないと卑怯者と言うのを植え付けたいんだろうな
必死に自分の為に
卑怯者だね清原は

野球って、筋の通らない意味不明のしきたり多すぎ

野球わからないから、誰かバレエに喩えてくださらない？

【野球】オリックス・清原が平野佳寿のオール直球勝負を絶賛「度胸あるね。堂々とやからな」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139777009/

清原ゴキゲンな１日…平野佳の投球絶賛、イチローと記念撮影も
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200602/bt2006021304.html

>「いったねー。今の時期はそれでええんや。度胸あるね。堂々とやからな。頼もしいな」

>「まっすぐで勝負せなアカンやろ。こういうのが日本の野球をおかしくするんや！」

松井も仲間に入れてあげてください

清原ゴキゲンな１日…平野佳の投球絶賛、イチローと記念撮影も
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200602/bt2006021304.html

野村監督“イチロー化禁止令”…
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200602/bt2006021308.html

すでに老害化老ゴキブリｗ

日本の野球おかしくなってますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

清原ゴキゲンな１日…平野佳の投球絶賛、イチローと記念撮影も
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200602/bt2006021304.html

野村監督“イチロー化禁止令”…
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200602/bt2006021308.html

すでに老害化老ゴキブリｗ

日本の野球おかしくなってますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　
　　　　　　/　　　　　　　Ｓ　　　　　　　ヽ　　　
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　　　　 i|　i/　　／　　　　　　　　　　ヾ,　|　　　
　　　　 i| i|.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i　i　　　　
　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　　
　　　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!　　
　　　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.　　真っ直ぐなら、必ず打てる。
　　　　 ＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／　　　
　　　 　 　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／　　　　　
　　　　　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　　　　
　　　　　　　　　|　| |　　　　 | |　 | 　　　　　　　
　　　　　　　　　| 　 |　　　　 | !　.|　　　　　
　　　　　　　　　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ / 　
　　　　　　　　　＼＿＿＿ '＿,,/　　　　　　

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200602/mt2006021301.html

解説者のエモヤンにもこういう発言が多いね。身内にしか分からないようなルールが
あるのはいいんだけど、それをマスコミに漏らしていいものか。人目の付かないところ
で「こういう場面では、こうやるんやで」と教えてやればいいのにね。

老害ゴキとキモハラ氏ね

キャッチャーが悪い。
どこのどいつだ

>>908
それがミエミエなんだよな
イチローになんで媚びてるのかと思えば
自分の為に利用してるｗｗｗｗ

清原のせいでイチローまで同類だと思われる

馬場に本気でドロップキックかましたら、セコンドの先輩レスラーが殴りかかってきた
みたいなもんか

キヨハラってゴキローとこんなに仲良かったっけ
仰木の次は、ゴキローか
キモハラは本当に調子のいい男だな

仰木が死ぬ前までは仲悪かったのにな

メジャーのスター選手のイチローと自分のラベルは天と地ほど違うから
敬意を表してカーブにしたって事はないのか？
ストレートだと、お前、自分のストレートがイチローに通用すると思ってるのか？って事にはならないの？

それとも、これはイチローをいい気分にさせるためだけにやった試合？

>>924
地蔵にとっての位置づけはそうなんだろう。
巻き込まれた他の選手はｶﾜｲｿｽ

イチローのキモハラ化が始まっただけ

実績のない2年目投手にそんな余裕はない

まだやってんのかこのあほ
ピッチャーにもそれぞれ持ち味ってもんがあるだろ

勘違い清原ウザすぎ＋痛すぎ
なにが流儀だよ｡ヤクザごっこはヨソでやれや｡

弱い奴・年下の奴・女にはめっぽう強い、そして徹底的にいじめる。
すごい奴・年上の奴には弱い、そしてヘーコラし、時に逃げ隠れする
自分が常に一番だと勘違いしているため、持ち上げてくれないと腐る。
だから、常に目立った奴に寄生し、自分の存在を目立たせる。
人間性が腐った男。それがキモハラ。史上最低のクズ

オリックス清原、フォスター氏と打撃談議
ttp://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-060213-0025.html

フォスター曰く
「自分の最高の持ち球で勝負するのが大事。初球に変化球を投げたからといって、失礼にはあたらない」

イチローが苦笑いで両手を挙げたのは打ち取られたからじゃないの？

>>930
松井が虐められた末に逃げるように渡米したのをまだ根にもっているのか。

内野安打を前進守備で封じられたら
キモハラに媚び売ってまっすぐ恐喝w
考えたね、ゴキブリ

>>921
ワロタｗ

まあでも、清原はベテラン投手に敬意を払ってわざと三振してくれたりするから。
それがいい事なのかどうかはともかく。

打ち損じたイチローの実力不足だったってことだ。

http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-060213-0025.html
「自分の最高の持ち球で勝負するのが大事。初球に変化球を投げたからといって、失礼にはあたらない」と語った。

清原・イチロー・中村・中村監督哀れｗｗ

　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　 　　 　　==||：|： 乃 ：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// 　直球投げないと
　　　　　　　　＼　　　 　 |　　 　チハで打つぞｺﾗｧ。
　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　やめて
　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　装甲貫通しちゃう

馬場が足を上げたらものすごい勢いでつっこんで悶絶しないといけないってのと同じか

あー金子が可哀想すぎる
イチローとの対戦を心待ちにして翌日の新聞も全部買い占めるはずだったろうにこの仕打ち
そして平野は直球投げただけで大絶賛ですかそうですか

まっすぐで勝負せなアカンやろw

金子は無礼講の暗黙のルールを平気で破るタイプだから出世は見込めない。

やっぱ野球ってやらせなんだな

メジャーかぶれの清原はメジャーは直球勝負と勘違いしてるのでは？
イチローはやられたって感じで両手をひろげたのに

いい気になってたけど2日でメッキはがれたねゴキブリ

清原ウゼー

うんこにレイプされたー
ケツの穴がいてー

ストレートでいっとけ

清原、中村！！神戸に優勝を運んでくれ！！期待してるぞ。

金子が全力でストレート投げたらキモハラごときでは打てんやろ。イチローは簡単に打つだろうけど。

少しイボータは活動自粛した方がいいと思う。
呪いのビデオレターで大ゴケだからトリノ組から叩かれるぞ。

イチローは昨日の報知の紙面で
金子のカーブ、初球も含めて全種類褒めてて
金子本人も褒めてもらったって、嬉しそうだった

でも凄く小さい記事だった
しかもWebには載ってない・・・
金子の為にもこういう発言を載せるべきでは
清原の発言ばっかデッカク取り上げるマスコミもオカシイんじゃないか？
もっと野球自体の話も記事として大きく扱うべきだ

清原
自分で球団買い取って好きにやってくれ
いいかげんウザイ

日本でもメジャーでも野球はこういう意味不明な暗黙のルールが多すぎ。

こんなことやってるヤツらって馬鹿なんだろうな。

ドカベンのイワキが言いそうな台詞だ。
「変化球なんて卑怯な球を投げるな！」

ゴキブリ氏ね

>>955
だな！
ファンは真剣勝負を見たいのにな

>>956
岩鬼は悪球しか打てないんだけど。

清原走った　清原が打った　笑

シンカーで勝負してほしかった。

真っ直ぐしか打てない黒豚哀れｗ

公式試合が始まれば清原まっすぐでもふりおくれとか

タフィもあきれとったわ

おりっくすは、ボケ強くなった阪神に変わって大阪の苦悩を背負う覚悟だな。
監督も苦悩の似合う中村だし。

http://www.daily.co.jp/mlb/2006/02/13/204862.shtml
＞さらに五回一死無走者でも「シュート気味の球で内野ゴロを打たすつもりだった」
＞と言う吉川の初球ストレートをとらえ、中越え二塁打を放つ。

初球ストレートと分かっていれば打てて当たり前ｗ

＞さらに五回一死無走者でも「シュート気味の球で内野ゴロを打たすつもりだった」
＞と言う　吉　川　の　２　球　目　をとらえ、中越え二塁打を放つ。

捏造乙

自分が偉いと勘違いしてるんだろう。

ま、どうせシーズン入ってもこんな話題しかでないで、
途中からいなくなるよ。

7月くらいまでの辛抱だ。頑張ろう。

>>967
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200602/mt2006021301.html
＞真っ直ぐなら、必ず打てる。

真っ直ぐじゃなければ打てない→でも打ってる→デイリーが間違い→論破完了