【サッカー/代表】ジーコ監督会見 「３−６−１がダメだとは一概にはいえない 」

■３−６−１がダメだとは一概にはいえない

試合会場が本来は野球場のため、普段とは違うベンチから戦況を見つめる
ジーコ監督（右）【 Photo　by　大友良行 】

――今日の展開についてはどう思うか。それから今年最初の試合が敗戦だったとこに
ついてはどうか。さらに、本大会でのグループについてはどう思うか

最初の１０〜１５分がウチの時間帯、その後、ピッチに足を滑らせる選手が、
日本の方がアメリカよりもかなり多かったこと、さらにここ一番で足を滑らせてしまい
向こうの展開を許してしまったことが気になった。アメリカの勢いもすごかったが、それを２失点で抑えることができたのはウチのＧＫとＤＦの頑張りがあればこそだった。
実際、あと２点入っていてもおかしくない展開だったと思う。
　
その後、後半に３点目を決められて、非常に厳しい試合になってしまったが、
後半から出てきた選手たちが頑張ってくれた。自分はワールドカップに出場する
２３人の中に残るんだという気合が、彼らからは感じられた。
実際、１対１には絶対に負けない、それと自分のポジションで何をすべきか、
ということを気持ちを入れて見せてくれた。そういったところが大きな成果だったと思う。

２番目の質問だが、自分としては勝とうが負けようが、まずは内容だと思う。
特に評価できるのは、若手というか今まで出番が限られていた選手たちがやる気を
見せてくれて、彼らと今まで出ていた選手たちの調和が出てきてチャンスも生まれたし、
あと２分くらいあれば２点、追加できたような日本本来のサッカーができていたと思う。
後半は非常にいい形を作ってくれた。

（続きは>>2以降）

――今回試したかった３−６−１の評価は？　
それから前半、ボールが収まらなかったのは、久保の体調に問題があったからか

今日の結果ですべてを決めてしまうのは難しいと思う。まず１トップの久保にしても、
小野にしても、だいぶけがのブランクがあって、久々にチームに戻ってきたわけだが、
久保がなかなか前でボールが受けられなかった。なかなか思うようにいかなかった。
だからこのシステムがダメだとは一概にはいえないし、逆に自分としてはもっともっと
試してみたいと思った。もっといろいろ試すことで、さらに機能を果すということは十分に
考えられる。

久保の良さを引き出す意味で１トップにしたところ、今日の前半の１０分間はすごくいい
感じだった。それがなぜ崩れてしまったかについては、今後いろいろ分析する
必要もあるだろうが。
　
今日は３つのシチュエーションを試すことができた。（３−６−１システム以外に）
後半の頭に前を２枚にしたということ、それから後ろを３枚から４枚にしたということ。
そうやって、３つのパターンを試せたということで、こうした結果を求められるなかでの
試合をうまく利用できたと思っている。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200602/at00007698.html

関連スレ
【サッカー/日本代表】親善試合　日本 2-3 アメリカ　新システム3-6-1は機能せず★5
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139657620/
l

3

一概には言えないが
久保をトップ、に小野、小笠原の２トップ下は使えないのは初めから明らか
久保使うなら裏に抜ける選手が必要だろ

だめかもしれね

基礎体力　スピード　キレ　想像力　全てに劣る

やめろ

監督がダメ

小野じゃなくて小笠原代えろよ！

これはもうだめだな
日本代表オワタ＼(^o^)／

そうは言っても、後半でたメンバーを次のスタメンにするってわけでもないんでしょ

１−１−８なら決して負けることはない。勝つこともないだろうが。

ま　だ　言　う　か　

シュート打たれすぎだな

コース切れよ

０−０−１０
これで鉄壁

とんでもない高さのポストプレーしてたし怪我しなかっただけでも満足
遠藤はもう外してくれ

典型的な詭弁を弄してるな

この時期になってベースのシステムが決まってないってどういうことだよ
まあ最終的には3-5-2になるだろうが

お前ら、未だに、日本視点でＷ杯見てるのかよ
こんな、つまらないサッカーしかできないのに

>>11
DF1人MF1人ってなんだよ…

これなんて糞ゲー？

>>14
FW10人でなんで鉄壁なんだよ

なんでいまさら主要メンバーもいないのに
あまり使わないシステム試す必要があるのかね。

ここまで狂ってるとは思わなかった
世界一の褒め殺しだな

ダメだろ・・・

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

アメリカ3軍に組織力で完敗ｗ
日本のゆとり教育クズサッカーｗ

とりあえず3-6-1続行きぼん

マジかよ、頭大丈夫かこのおっさん？

どうしても３−６−１にしたいのなら

　　　　　　久保
　　　佐藤寿　田中達

みたいに後ろの２人は地蔵パサーじゃなくて
ちょこまか動くチビストライカーがいいに決まってる。

ピッチ状態をどうこう言える試合だったとは思えないんだが

素人の漏れでも、運動量の足りない久保の１トップと、さらに運動量の少ない小野・小笠原のトップ下って組み合わせがダメだったっていうのはわかるんだが

なにも反省してないところがすごいね・・・・・

今からでも遅くないから、日本は辞退してくれないか？
ウルグアイかナイジェリアを、替わりに出してくれよ。
俺は、良いサッカーが見たい。

普通に４−４−２でいいだろ

>29
松井・達也・大久保に佐藤寿のうち２人出せるなら、そういうのでもいいかも？
でも久保はむしろシャドーで動かしてみたくはある。巻や柳沢を１トップにして。

小野か小笠原のところに飛び出しタイプの奴入れないと無理だろ

>>8
1点目は小野からだし相手の疲れもあるだろうけど、小野が下がってから明らかに機能してたじゃん。

３−６−１だけはやめてくれ

圧倒的な突破力のあるFWならこの布陣でも問題ないが、今の日本じゃ無理でしょ。

パサーは２人もいらない

明日の３連単か？

これを買えばいいんだな？

よし１０００円買ってみよう！！

柳沢が今シーズンはイマイチなので、高原の１トップもある　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

戦術で選手を縛るトルシエサッカー
選手に自由を与えるジーコサッカー

へなぎじゃなきゃ1トップでボールを引き出すことはできないよ
その代わり、せっかくチャンス作っても決めれないから意味無いけど(´・ω・`)

ワントップなんて日本じゃムリだってば　シェフチェンコ連れてこいよ

>>29
それ３トップじゃないか？それとも田中・佐藤をMFにした場合？

決定力の高い高原なら大丈夫だな

>>46
１トップ２シャドーと思われ。

３トップ気味なら３−４−３なのか？

３−６−１がﾀﾞﾒと言うか
ガリガリ久保がﾀﾞﾒナだけだと思う

久保は自分が悪いと素直に言いそうだけど
高原はいろんな言い訳をして自己弁護に努めるとおもう

ジーコ「加地が10人いればブラジルにも勝てるだろう」

３−６−１がダメだとは一概には言えないが、監督がダメだとは言える。

とりあえず鹿島とブラジル人（日本帰化人含む）は、日本代表から出て行け！

３−６−１やりたいなら藤田をトップ下にでも据えればいいと思うのだが

なんか見ていてボールはほとんど拾われるはパスはカットされるは
いいところなかったね。これが３年前なら解任騒動だよ

>>50

久保「ダメっす。チャンスを生かせんかった」

高原「芝がぜんぜんダメだった。ボールも変だった。パスがこなかった。
　　　　守備ばかりやらされた。セットプレーのキッカーの精度が足りない。
　　　　クロスの精度も足りない。相手ＤＦのあたりがきつかったけど審判は見逃した」

>>49
そもそも、昔から1トップは無理だと言われ続けてきた久保を1トップで使うジーコがダメ
久保は2トップで使ってなんぼの選手

キーパーと１トップ以外は、ＤＦと守備的ＭＦでそろえた
すごい布陣でした。

小笠原って前半もいたんだな。全然気付かなかった。
岩手県人は謙虚だ。

1トップは無理だって。

ＧＫ以外全員ＭＦの選手だけでいいんじゃねぇ？？？

小笠原とラモスが悪い。

久保にボールがおさまるもなにも、そこまでボールが来て無いジャンか。('A`)

スペランカーズが怪我しなかっただけでも良いじゃないか

どのシステムでも負ければ叩かれるわけだが
３−６−１で久保をトップに置いて後ろに小野と小笠原にしたんだから
テストと言っても言い訳できないだろｗ
2枚パサー置いてそこまでスピードの無い久保じゃあな。
ポストで落としたとしても2列目から飛び出すようなのもいないし。
ここまで機能しないのはびっくりしたけど。

なんでアメリカ相手に負けて
こんなに取り乱す？

この時期にシステム試してんじゃねーよ、
そんな器用さが日本人にあるわけない。

297 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/11(土) 13:56:48 ID:cvrLq2Xx0
日本代表がおかしい。ある一部の選手間で殺伐とした空気が流れている。
その一方、集中力のない選手が揚々と胸を張る―。

さて、どうしたものか。
数ヶ月後にﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟを控える日本代表から、
緊張感が全く伝わってこない。この表現を百歩譲っても、活気がない、ということになろう。
練習中での積極的な声出しなど皆無。
何となく紅白戦をして、何となくｼｭｰﾄ練習をして、
何となくﾊﾞｽに乗ってﾎﾃﾙに帰る。そんな酷い状況なのである。
一部の暴発しそうな関係を除けば…。

ｽﾀﾒﾝ組とｻﾌﾞ組の紅白戦のｼｰﾝだった。
両者がもつれ､ﾗｲﾝを微妙に割っていないﾎﾞｰﾙが転々と転がった｡
ｻﾌﾞ組の長谷部が｢出てない！｣と言うと｢出たよ！出た！ﾏｲﾎﾞｰﾙ！残念！｣と
小野が長谷部を挑発するように立て続けに言った｡
それはﾁｰﾑﾒｲﾄの間から出るｼﾞｮｰｸの類ではなく､
明らかに悪意がこもっていた｡
長谷部は少々困惑した表情を浮かべ、対戦相手の小野に渋々従った。

>>54
ハゲ枠は埋まってんだよ

久保に1TOPさせるなら両サイドにウイングを置くか、動いてスペース作らせるやつを置くべき。ストライカーをサイドに流れさせたらダメ。

>>65
どの国相手に負けても、こんなもん

ジーコに試合を冷静に分析する力は無い。

298 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/11(土) 13:57:35 ID:cvrLq2Xx0
福西､遠藤に覇気がないことはよくわかった｡
言葉は悪いが｡ﾍﾗﾍﾗして歩いている｡
ﾊﾟｽﾐｽをしても追いかけないし、ﾎﾞｰﾙを受けてもすぐ簡単に叩いてしまう｡
挙げ句の果てには明らかにﾛﾝｸﾞｼｭｰﾄのﾁｬﾝｽでも横ﾊﾟｽ｡
昨日のﾛﾝｸﾞｼｭｰﾄの練習は何だったのだろうか。
疲れているのはわかるが､それはｻﾌﾞ組も一緒である｡
とにかく必死さが伝わってこない。

小笠原が長谷部に対して特に厳しいﾁｬｰｼﾞをしているのは公然の事実だ。
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ的に近いものもあるのだろう。やけに敵視している。
それ自体は悪いことだとは思わないが、紅白戦でも、
長谷部のｼｬﾂをあからさまに引っ張ってﾎﾞｰﾙを奪った。何度も、である。
明らかにﾌｧｳﾙであるはずのﾌﾟﾚｰだった。
それでもｼﾞｰｺ監督は、小笠原のﾌｧｳﾙを黙認した。
長谷部はその度に憮然とした表情で立ち上がり、ﾌﾟﾚｰを続けた。

誰が福西を、遠藤を、そして小笠原を戒めるのか？主将？いや、違う。
ﾁｰﾑ全体で良い雰囲気にもっていかなければならない。
それとも日本代表はそんな一部の選手達の｢仲良しｸﾗﾌﾞ｣なのか？

こんなことがまかり通ってしまうのは｢ｽﾀﾒﾝが決まっている｣という事情。
たとえ練習で素晴らしいﾌﾟﾚｰを見せても、決して覆らないという事情。
一体何のためのｱﾒﾘｶ遠征なのか。
一つだけ言えることは、この雰囲気を作ったのは
他ならぬｼﾞｰｺ監督であることは間違いない。

FWに決定力がないのに１トップにする意味あんの？

普段出ていない若手が頑張ったのが収穫？

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ、この監督・・・

競馬の予想か

>>65
勝ち負け以前の問題。
自滅もあるからな。

だから日本じゃワントップはムリだってば　ファンニステルローイ連れてこいよ

＞久保がなかなか前でボールが受けられなかった。なかなか思うようにいかなかった。
＞だからこのシステムがダメだとは一概にはいえないし、逆に自分としてはもっともっと
＞試してみたいと思った。もっといろいろ試すことで、さらに機能を果すということは十分に
＞考えられる。


「システムはダメではないダメなのは久保」ってジーコ分かってんじゃん
久保落選第一号乙

福西遠藤は責められないだろ
前の三枚があの体たらくじゃ笑いたくもなるよ

ジーコは今年W杯だって知らないのかしら‥

解任しろ。デメリットなんて無いから。

高原を使ってる時点で日本は常に１トップで戦ってるのだ。

＞逆に自分としてはもっともっと
＞試してみたいと思った。もっといろいろ試すことで
どこにそんな時間があるんだ

>>72
仲良しクラブはかなり前から指摘されてるよな。
それからハブられた奴らがキャバクラセブン。

なんでオレたちが、
こーんなバカジーコと心中せなならんのか？
モウモウ
遅すぎるのは充分わかっちゃいるけど
ウスラバカのコメント聴くたび情けなくなる！

高原がﾜﾝﾄｯﾌﾟ？

>>29
去年はその位置の3人は桜もガンバも仕事量が凄かったからなあ。

あと4ヶ月の辛抱だ

中村と中田がいたら上手くいくとか思ってたら終わってるな

システム以前の問題
最終ライン、ボランチ、サイドは一対一の守備全く勝てんし
攻撃でも２列目＆ボランチはプレッシャーかかると何もできず、放り込み

　　　　　久保
　　　三都主　佐藤寿

村井　　○　　○　　　　加地


これで。

とにかく残り少ない強化試合を有効に使ってくれ

最後はカズってわけだな

>>2
リンク先、韓国人記者ｵﾓｼﾛｽｗ
ジーコの答えがいい。

阿部と小笠原がアメリカ選手をはさんで相手ボールをとりに走ってる時
小笠原が後ろからファウルで相手を倒したのを見て
阿部にいいとこ持ってかれるのを避ける為にやったんちゃうか
と思った

阿部、長谷部、巻はがんがってたけどドイツには３人行けないんだろうな

巻と師匠の泥臭い２トップ

いまだにキングカズを代表にとか言ってる奴
うぜえよな。

バラックとカカーとアドリアーノを１０００億でつれてこい

ボランチは中田と福西が確定だから、
どうしても小野を使いたいために
３−６−１にしたのか？

ジーコの脳内
　　　　　久保
　　中村　　　小野
三都主　　　　　加地
　　福西　　　中田英
　中澤　宮本　田中
　　　　　楢崎

師匠いたら面白かったろうな

１トップ２シャドーにするなら、前線からしっかりプレスをかけれ
ジーコはセレッソの試合でも見とけ

100ならカズの１トップ

３バックの利点って何？
ジーコは分からないって行ってたのだがかわったの？

>>101
IDがジーコになってるぞ。

ふつうに４−４−２でいけって。
ジーコは４−４−２じゃなきゃ役に立たないんだよ。たぶん。

つーかマジで３―２の内容じゃないもんな・・・

内容的には５―０ぐらいの試合だよなこれって。

小笠原　OUT
長谷部　IN

でいいよ


あと小野は補欠で

松井とか平山とか、普通に選ばれないんだろうな…orz

で、高原とか小野があっさり代表入り。

１トップにするなら

その下の２枚は森島、古橋みたいに守備にも攻撃にもｷﾁｶﾞｲみたいに走り回らないとナ。

地蔵二枚おいてどうするのｗ

フィンランド戦の会場ってどこですか？

４バックで勝負できないチームがワールドカップ勝てるか！！
・・・って誰かが言ってマスタ。

>>95
小笠原ならやりそうだな
練習で長谷部を削ってるっていう記事あったし

あと３−５−２は時代遅れとも・・・

あのアメ公がバテてからの2点で自慰子は自分のミスをなかった事にしてるのかw

>>103
相手が2トップや中央突破が主体のチームだとDFがしやすい。二枚マークにして一枚余るから。安心感がある。後はオフサイドトラップがしやすかったり、ラインを統率しやすかったり。
相手がサイド主体や3トップだと守る時は当然サイドハーフが戻って対応しなければならなくなる。

これが最強

川口

サントス
中沢
宮本
加地

稲本（福西）
小野（稲本）
中田英

松井（小野）
中村

久保（柳沢）

4ー3ー2ー1で決まり

ジーコがベストメンバーにばっかこだわってたのがようやっと分かった。
以前はもっと海外組ばっかで国内の調子いいやつ召集しないからつれないオッサン
て感じだったけどｺﾞﾒﾝよジーコ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

っていうかゾーンとマンマークどっちつかずのずるずる引きディフェンスとか
プレスかけない前線・スペースを作らない前線・動かない前線とか
ボランチ2人の位置関係とか
サイドとボランチの位置関係とか
3バック4バック言う前に何がやりたいんだかさっぱりわからなかった

ぬるぽ

ダメなのは、中田氏がいないからに決まってる。

黄金のカルテットとか恥ずかしいわ。
何年前のベストメンバーだよ。

負けた
言い訳が
痛い

まだ１トップ試すのかよ

もうダメかもしれんね

大量リードで中沢がオーバーラップしてる時点で１トップ駄目じゃん
せめて電柱に変えるとかしないと

ちゅーか
あんだけ駄目なのにもっと早く動きなさいよとズィッコｗ

3バックでは相手が1/3トップだと不利だと言われるが
シャムスカ大分なんか見ると守備専ボランチに見させて擬似4バックにしただけであっさり解決してるし
結局はゾーン守備とマークの関係をはっきりさせて選手が守備しやすいようにしてやること
それに誰かが攻撃/守備のバランス取り（人数調整）の責任を持つこと
そういう基本的なことだと思うよ

日本に１トップできるFWいるのか
久保は2トップの方がいいと思うし。将来的には平山ぐらいか

負けたのは監督の全責任がある。
自ら辞表を出すことを望む。


以上

試合の結果が全て。
いつからトルシエみたいな言い訳野郎に成り下がったんだ、ジーコ。
アメリカが強いというより、戦う前から日本は既に気持ちで負けていた。
ジーコが成田に現れたら生卵ぶつけたい心境だ。
４−４−２ミドルダイヤモンド型でターンオーバー希望。
ＤＦは１人オーバーラップしたら３人で守る約束事でも作れ！
正直、腹立たしい試合だった。

>>120
ある意味そう、あの人いると良くも悪くも雰囲気変わる。

後プレスかけるだけで得点しないFWもダメだが
FWが一人しかもロクにプレスもしないってのは論外
OHが地蔵パサーも問題
FWとOHに動ける選手が2人は欲しいね

>>128
ボール受けるだけならヘナギ。
後ろ2人を選ぶ必要があるが。

>>128
平山も１トップはダメ。走らせてゴールを狙うことに専念させたほうがずっといい。
１トップなんてできる日本人は師匠かへなぎだけ。

>>127
全くもってその通りだと思う。

>>126
動くも何も、テストなんだから45分は見てみたかったんだろ。

>>127
中田とマツ入れて殴りあいするぐらい
話し合えばうまくいくかも。

んで中田もマツも上がるな！と。

ジーコってほんと現代サッカーを分かってないよな。
ぶっちゃけ、ジーコよりもサッカー未経験者のウィイレ厨やサッカーマニアの方が良く分かってると思う

ロートルでやる気の無いやつははずしてくれ

遠藤、福西がボールを前線に供給できない＆失いまくりが痛かった。
久保は不運としかいいようがない。
芝最悪だったけど腰大丈夫かね。

>>134
西澤

おまいら、1番重大なのは
ジーコが3−6−1が使えるのか使えないのか、未だにわかってないことだ

組み合わせを変えたら機能するのかしないのかってのが、肝心の監督が判断できてない状態であと4ヶ月しかない

>>141
あぁ、そうそう。でもジーコの文脈からあまりに離れてしまった…

遠藤・福西は仲は良いらしいがプレーで息が合ってる所を見たことがない

なんだかんだで中田は必要なのか
国内組だけだと声だし少ないな

敗因は１対１での弱さ
システムのせいではない

1トップやるなら
トップ下の人選を考えた方が。

>>136
まあそうか
けど後半開始からボランチ二人も代えちまってもいいって思ったよ

柳沢はFWでも以前から言われてるように2列目でもどっちでもいいな。
　　　　　FW
　　　柳沢　　○

森島的と言ったら森島的だし。3-4-1-2のFWでもいいけどさ。

>>146
中田さん乙

まぁこの時期の福西に期待しても意味はない（例年仕上がりが遅い）が
4バックでの中田と福西のコンビにはちょっと期待しているので

>>146
まぁそういうメンバーを選んでるジーコの責任もあるな
宮本田中遠藤サントス加地はＪでも一対一で強いとは言えないし

１トップなら

　　　　　久保
サントス　　　大久保

にしたら面白いと思うがなぁ。やっぱり小野はボランチで展開するのに向いてるわ

前半からあんだけトップとディフェンスが間延びしてたら ダメだね。
セカンドボールは拾えないし。
久保の後ろにパサー二人置くのもね。どうかと。
国内組ならレギュラーだと思ってる3バックの方がやりやすい守りやすいて主張してたボランチなんかは仕事してないし。
オサレはオサレでバルサのプジョル見たいにラインを押し上げるんだて気迫が欲しかった。
後半 選手入れ換えてから は ギリギリの線で闘う選手の危機意識で 状況が変わったのが 収穫かな？
巻と長谷部 阿部は守りの時はCBの前にポジション取ってたし
次は先発で使ってほしいね

　　　久保
松井　　　森島

だな。

アシュケー

　　　　西澤
　　古橋　　森島

結局、鬼将軍中田監督様にハッパ掛けられないと、チームにならない、という
ことを証明したような試合だったね。個人的には中田好きではないけど、彼が
どうしてあそこまでチームメイトを非難するのか、分かった気がする。

トルシエは過度の競争で選手を消耗させたが、ジーコは過度の贔屓で選手を
堕落させた、とでも言っておこうか。

　　　　　　地蔵でも可（点取るか、ため作れる人なら）
　　
　　　　ちょこまか　　ちょこまか

WB　　　　　　　　　　　　　　　　　　　WB
　　　　　小野　　　　つぶし屋くん

こんな感じでコンダクト振るう人がボランチに必要かも。

3−6−1にして中盤の人数を増やしたはずなのに
ボール支配率で圧倒されては話にならない。
これは確かにジーコの言う通り3−6−1がだめってことじゃなくて
システム云々よりも選手個人のパフォーマンスの問題。
こんなんでは3−5−2でも4−4−2でもたいして変わんない。

ジーコが選ぶ選手で泥臭い選手って本当に師匠だけだな
後は誰かにお膳立てしてもらうのを期待してるような選手ばっかり
そんな中で中田が凄く泥臭いプレーをしてるのを見るとある意味おかしくさえある

大さんがおらんとダメなんじゃ

ジーコの発言、
一箇所も問題ないな

その通りのコメントだ

だって問題はジーコそのものだからな

ボロボロだった理由の一つが疲労だと思われるが
そもそも代表で、しかも国内で馬鹿の一つ覚えみたいにフィジカルトレやってるのが
本気で馬鹿なんじゃねーのって感じなんだが

せめて沖縄とかグアムとか行けよ体作るんならよ
免疫力低下する上に今年の宮崎は日本で一番インフルエンザの流行ってる土地だぞ

>>165
体調管理は選手の自己責任









とジーコが言ってました。

日本人で１トップ出来るの、西沢か平山だろ？
久保は２トップで活きる男

メキシコ戦も思いっきり押し込まれてたから今のメンバーならやって欲しくない＞3-6-1

久保は確かに本気でやってなかったと思うけど
頭良いなと思ったよ
日本人には少ないボールの貰い方を分かってるタイプの選手だね

サイド２段構えのアメリカ相手に
サイドスカスカの３バックでいったジーコが敗因。
４バックにしてサイドをケアしてから攻撃できるようになったが
３点取られるまで３バックだったジーコに脱帽です。

バーレーン戦のメンツでないと３−６−１は機能しなかったな

久保は今日で終了だろ
あと１回はチャンスあるかもしれんが
今日の出来ならダメ

小野と長谷部はよかった。後はサントスがワールドカップまでに死んでくれればｗｗ

宮本のコメント
＞後ろからつないで、フィニッシュまで持っていくという点では、日本の方が上。アメリカは高い位置でボールを奪って、早くゴールまで攻めることができる。日本にもそれができれば、ひとつのオプションにはなると思う。


これはラインの上げ下げを積極的にやらせろって
ジーコに言いたいのかね。

ワントップなら
DFして他の選手生かすかFK貰える鈴木
何でもこなして小回りの効く柳沢のどちらかが良さそう

残念ながら、日本にサントスの変わりは居ない

３−６−１の１トップは確実にキープできる力とともに、
サイドに流れて起点を作る力も必要。
日本で適任なのは動きのみでヘナギぐらいしか見当たらない。

ジーコって選手としての戦術眼は優れてたんだろうけど
監督としての戦略を組み立てたり、状況に応じて機に敏に判断するのが極めて苦手な感じを受ける
その辺日本人監督と似てるっつーかさ
もっとパッパッと判断して欲しいよホント

>>176
通訳のことか？

何で今更実験してるの？

なんで小笠原ってマークに囲まれてからボール貰うの？

巻や佐藤からは懸命さが伝わってきた。禿を使うくらいなら入れてやりたいが無理だろうな…

>>173
　小野良かったか？　なんかミス多かったぞ

>>127

それは日本レベルだからできる事。両サイドのCBがサイドに流れてもボランチがCB気味な働きをして中をカバーするって事だろ？ようは昔の4バックのスタイルにあるタイプ。
問題なのは今の代表のCBがワールドクラスのサイドアタッカーと対峙した時にそれで通用するのか。って事。4ｰ3ｰ3が主流になってきた今、"特に能力が高いわけではない"3バックじゃ歯が立たないって事。
まぁサイドバックに人材難(守備がざるすぎ)な今、3バックを徹底的に鍛える方がいいと思うけどね。


後半は完全に賛成。アメリカはポジションチェンジや後ろからの飛び出しが多いぶん混乱したんだろうな。

4バック3バック云々、システムより個々がもっと頑張って欲しい。献身的動きを見せたのって途中から入った選手だけじゃん…

何で日本にはパクみたいなワールドクラスの選手がいないの？(´･ω･`)

新しい仙豆４粒出来たけど誰に食べさせる

>>185
別にワールドクラスじゃない。
プレミアでラッキーゴール１点だけだろ？







なーんて、釣られてみるＷＷＷ

>>185 師匠がいるじゃないか。

>>183
小野はよくなかったね
パスを裁いて、リズムを作ることを第一に考えているようなプレーだったけれど
そもそもパスミスが多すぎた。

あ〜あ
終わった

３−６−１で久保
　　　小笠原　　小野
ならば中盤の数的有利を生かしてパスを繋ぎながらゲームを支配する。
そしてラストパスをエリア内の久保に送って得点させる攻撃を繰り返すことになる。
しかしプレスを掛けられるアメリカ相手にはこの作戦は不利。
しかもサイド攻撃を執拗にしかけてこられるからサントス・加地の守備力の弱い所を衝かれ続けて相性も合わない。
日本代表内で実力が落ちるボランチ２枚は、サイドも中央も守備ができず。劣勢を防げない。
２列目は守備が下手で自発的に劣勢を支える守備を行えない。
トップの久保はプレスを掛けない上に、一人しかいない。
先発ボランチは才能の差で長谷部をこれから使用したほうが良い。遠藤は落選。福西は控えに回れ。
後はサイドの選手の人選自体が・・・。トルシエ方式で阿部がサイドのが良さそう。中央阿部は使えない。
佐藤は、サイドからゆっくり崩してからクロスで勝負という日本サッカーと一致しｈてないからチームに合わない。
田中、宮本は一人だけでいい。空中戦にＤＦが弱くなってしまう。松田帰ってきて〜。
川口は経験が生きていた。他の人より良し。
久保を生かすためにには、２トップには賛成。そうすると中盤の中田、中村、小野の併用が３バックでは出来ないが。
４−４−２ダイアモンドで行くか？本山は落選しろ。何で今日出てんだ。サントスも控えオプションでいいよ。

絶対的ＦＷがいない…ジーコ誰か連れてきて！ブラジルから…

パクはフリーランニングが凄い。スピードに乗るのも早いし。ワールドクラス候補であるのは間違いない

まだ試合見てねーや　

>>185
師匠がいるじゃないかｗ

Jを見てると日本人って本当にゾーンの概念が苦手なんだなと思う
敵に切り込まれたらどこかでゾーンブレイクしなければいけないわけだが、その判断とか

Jのゾーン守備主体のクラブで今までに、ああこれは世界に通用するかもと思ったのは
完璧だったときのN-BOXのジュビロ唯一つだけ
世界でも珍しい3バックゾーンという代物だったが

遠藤とかそろそろ長谷部とかと世代交代してくれよ
それとやっぱ走れる奴がいないとダメだな・・・
久保、小笠原、小野の地蔵トライアングルはアカン

>>195
よく言った！

ジーコ信者

　＼(^o^)／ 現実バッチコーイ　　　　
　　　｜|　　　　　　　　　　　　　　　[現実]　三　　　　　
　　 ＜＞　　　　　　　 　　　　　　　◎　◎








＼(^o^)／ やっぱ無理　　　
　　｜|　　　　　三　　　　　　[現実]　三　　　　　
　 　ﾉ し　　　　　　　　 　　　◎　◎

デコボコの芝でパワーとスピード見せたアメリカの実力は凄い…情けないぜ日本！

>>158
中田がいなくて、中村或いは中村プラス小野の時も機能しているのだが。
っていうかそっちの体制の方が好きだな。
昔から中田のファンなんだけど、最近の中田はもっと精神的に余裕が
ある方がいいと思う。昔の方がキツくても度量が感じられた。

もう久保はだめぽ

確かに3-6-1がダメとは一概には言えんな。
ジーコの3-6-1がダメなだけで。

アメリカは4-4-2ダイヤモンド
　　　　　　　　　○　○
　　　　　　　　　　○
　　　　　　　●　　　　　○
　　　　　　　　　　○
　　　　　　　●　○　○　○
4-4-2ダイヤはサイドを２段構えにしたシステム
これに対して日本は3-4-2-1
　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　○　○
　　　　　　　●　○　○　○
　　　　　　　　　○○○
ごらんのように３バックはサイドが一人しかいない。
この為２対１で必然的にサイドが押し込まれる。
そうなると日本は１トップと４ＭＦで攻めるしかなくなる。
ここでアメリカはラインを上げ久保を孤立させてきた。
その為日本はＭＦ４人でキープしなければならず
アメリカの早いプレスの前に数的不利に陥り奪われる。
そして奪われた後はまたサイドを崩されるというループ。

敗因は３バックを選択したジーコ。

>>200
元々足下が悪いと弱いからね日本人選手
ボールを動かしながらのトレーニングが足りないのか

アメリカはそんなに弱くはないぞ。。
それにしても、グランドコンディションが、かなり悪かったな。。
みんなスベッてばかりで、怪我しないかと心配したよ。。
まあ・・・日本を悪く言うのはワールドカップ本番を見てから言いましょう。

――最近のアメリカ代表の試合は見ているか。それからアメリカも欧州でプレーしている選手は何人もいるが（アメリカ人記者）

　もちろん見ている。最近のワールドカップの著しい進歩も見ているし、非常にいいチームだということも認識している。
ただ欧州でプレーしている選手の数は、ウチの方が多い。それに（今年は）スタートした時期がアメリカの方が早いの
で、そのあたりの違いが前半に出たと思う。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200602/at00007698.html

ケラー（ボルシアＭＧ）
ハワード（マンＵ）
ビーズリー（ＰＳＶ）
マクブライド（フラム）
ボカネグラ（フラム）
カーシー（マインツ）
レイナ（マンＣ）
スペクター（チャールトン）
フェイルハーバー（ＨＳＶ）
チェルンドロ（ハノーファー）
オニェウ（リエージュ）
ギブス（フェイエノールト）
オブライエン（デンハーグ）
ヒースピアース（ノアシュラン）
コンベイ（２部レディング）
ハーネマン（２部レディング）
エディールイス（２部リーズ）
バーハルター（２部コットブス）



ジーコさん海外組はアメリカの方が多いです

平山入れるか？嫌！巻きで良いのか？今後に期待？？

ジーコサッカーは20年前で止まってるからな
プレスとかの概念を理解してるかも疑問

長谷部や巻はｷｬﾊﾞｸﾗいかないよな

久保使うんなら、シャツをパンツの中に入れるよう言ってくれ
だらしなくてハズイ

結果だけ見て大騒ぎして、試合内容を全く分析できない朝鮮人みたいなのが増えてたから
良いお灸になったんじゃないか。

まあ、W杯は1分2敗ぐらいだろう。

要は3-6-1に不適格な選手を選んだって事だろ

>>209
ビデオ見たりして研究してるよ。
ただ守備やった事ないからわからないだけ。
それで守備コーチを入れてくれとＪＦＡにいったら
拒否されたらしい。

カズとかいうの、代表に選ばれた？

予選落ち確実だから、もういいよ

【衝撃!!!】セリエＡの観客数が激減
合計観客数で見ても､01-02ｼｰｽﾞﾝの24万8556人が
今年は20万5171人と､文字通り急落｡
しかも5年前より1試合多い10試合での数字である｡
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050906-00000013-spnavi-spo.html

【衝撃!!!】観客動員が今季急落　危機感強めるセリエＡ

昨季は２万６１３５人だったが、今季はこれまで２万１２８０人に落ち込んだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20051014-00000022-kyodo_sp-spo.html

【衝撃!!!】観客減少の一途を辿るプレミアシップ

今年で14年目を迎えたイングランドのプレミアシップが、観客の減少という危機に見舞われている。
〜中略〜
チャールトンは観客動員数不振の打開策として、テレビ放映されるいくつかの試合において、チケットを半額で販売する事を決定した。
遠のいたファンを取り戻すにはぴったりの案だと、プレミアリーグ監査局、デトロイトは支持している。
「空席を埋める手立てを見つけなければならない。ファンには超えられない心理的な壁があり、われわれはそこに達してしまった。
次の世代のためにも、チケットは手の届く価格でなければならない。ファンはもうたくさんだと声をそろえている。
高価なチケットが飛ぶように売れる時代は終わったのだ」

http://jp.uefa.com/footballeurope/news/Kind=2/newsId=343926.html

いまＦＷで一番人気はカズだな！

>>204
こんなこと言ってるヤツまだいたんだな

>>214
それ逆　守備コーチ入れようとしたらジーコに拒否られた

>>214
コーチに入れようとした奴に金ふっかけられたんじゃなかったっけ？
ジーコに２億も払ってんだからこれ以上ブラジル人にボランティアはゴメンだな

まさに付け焼き刃だった昨日今日試した
システムが機能する理由がない

大国アメリカで世界記録などだすバンバン日本選手！
大国アメリカで恥を晒してくるJりーぐｗ

>>223
日本語が辺ですよ？チョンですか？ｗ

>>220
「日本人」コーチを入れようとしてジーコに拒否られたはず

>>72
‘仲良しクラブ’と逸早く指摘したのは中田だね

「こんな状態では、どの国と対戦しても勝てない。今まで、結果的に勝てたのは運が良かったから。
　ディフェンス面でも、ただのマークだけでプレスしに行かない。だから容易にスルーパスを通されたり、
　連携によるシュートでゴールを脅かされる。とにかく、今のうちに手を打っておかないと手遅れになる」

中田の不安が見事に的中したな。そんな中田を毛嫌いしてるのは汚笠原だし

前半は前線でプレスかけられなかったから
簡単に中に入られてしまったね。
まして１TOPで動けない久保１人じゃつらい。

まぁ　今更ジーコ批判してもな
俺は期待してるよ　ドイツでは。神風が吹くことを。
ジーコの強運に期待してるよｗ

明らかにアメリカの方が格上なんだから負けたのは当然

テレサンターナを引き込もうとしたんだっけ＞コーチ
それであと５億とか６億とかふっかけて御破産になった

この試合見れなかったんだけど
小野や久保の出来はどうだった？

でも世界クラブ選手権がすべって億単位で赤字だしてるんだから
それくらい出してやってもよかったんだが＞JFA

>>207
ワロタwwwwwww

いや笑えないか･･･ちょっとサッカー見てる奴ならアメリカの選手が欧州で活躍していることは知っている

よーく考えたらジーコが日本の監督だなんて凄いな〜 監督の素質は…。

>>219
反論をどうぞ

>>220
そうだっけ？
じゃあますますジーコだめだな

小野ってマジでパスだし地蔵だな・・・
パス出したら知らんぷりでテレテレ歩きやがって、次のプレー予測して動けよ！

サカ豚惨めーーーーーｗｗｗｗｗｗ
ザマ〜ミロ！！！！！！！！！！！
象でもできる芝刈りごっこサッカーで
地球の裏側までのこのこ出かけていって
１０位程度のアメリカに
まるでいいとこなく恥負するとはなｗｗｗ
前回と違い八百長が使えない今年のＷ杯は
３戦全敗想定内なんだからよー
いっそのこと自慰リーグも解散して
百姓でもやってろやｗｗｗｗｗ

というか、何でプロリーグも盛り上がってないアメリカってあんなに強いの？
マジ不思議。詳しい人おしえて。

これは正論
３−６−１はバーレーンの時は機能してた
とりあえず２シャドーの一人はスピード系の裏を取れる選手に代えるべき
現メンバーなら小笠原→本山とか

>>238
競技人口は世界一

たぶんインド戦では間違いなく機能するからそれでジーコはいくつもりになるよ＞3-6-1

>>238
アングロサクソンの身体能力
移民大国でいろんな人がいる
94W杯の時の子供が20代

＋日本が弱い
＋監督のミス

フィンランド戦でまた同じ面子でスタメン組んだりして。

このメンバーで３−６−１は今の段階じゃ無理ってこと？

>>238
科学的なトレーニングと科学的な戦術
バスケやアメフトの戦術はサッカーに比べて細かいし複雑なのでそれを応用（アリーナ監督が元バスケの監督）

>>238
若年層からスポーツ人口がやたら多い
他のスポーツと掛け持ちでサッカーやっている人が多い
未成年世代でスポーツエリートの立場がやたら強いのも影響してるかも

日本代表が相当弱いのは、もうどうしようもない
所詮アジアレベルなんだ

サッカーがうまくてもダメなんだよ。 ジーコの場合は

久保一点買いの馬券だったけど、巻や佐藤とか枠で押さえてたのが代用して命拾いした感じ

３−６−１がどうか結論出すのはまだ早いだろ

インド戦で機能する⇒ホラ使えるじゃん３−６−１⇒
フィンランド戦で再びボコボコ⇒やっぱり３−６−１は駄目だ⇒以下省略

あのう本番まで４ヶ月も無いんですが。

>>244
そんなことはない
インド相手だったらじゅうぶんに通用する

今日の選手の運動量だったら、どんなフォメ使ってもダメだろ

ブラジルがサッカー王国なら、アメリカはスポーツ大国だからな

２軍でしょ？所詮

まあ、１００年たってもジーコを越える日本人選手なんて絶対出現しないけどなwww

つーか、本番まで４ヵ月もないのに強化試合の数少なくないか？
韓国なんて週一ペースで試合組んでるのに

久保−佐藤の2トップが見たかったな・・・

>>256
ジーコを超える日本人監督がいるからいいじゃない

>>235
元凶の杉山に反論してくるわ

借金で破産しかけた大分でさえ
監督 シャムスカ　コーチ シャムスカ弟
フィジコ　バウミール・クルス（相当有名）　ジャフェ
という陣容なのに
お金持ちの日本代表はなぜフィジコもドクターもヤブで
海外キャンプすら張らないのか疑問

>>257
2002年の時は1〜2月は試合が無くて、3〜5月で7試合だったけどな。

>258
佐藤寿人が動き回ってくれるから、久保とは相性いいと思うんだけどなー

>>82
ちょｗｗそれ1トップじゃなくて、相手が12人いるってことｗｗｗ

２月：アメリカ　フィンランド　インド　ボスニアヘルツェゴビナ
あとはキリンカップでスコットランドとどこか
直前にドイツと

こんな感じだっけ
3-6-1でボスニアまではひっぱるだろう

だめだね、こりゃ。
とりあえずＷ杯予選では１勝も出来ないことを今日の試合で覚悟したよ。

>>260
意味不明

サブ組が活躍したから収穫だと・・・・

メンバー固定化で連携深めるファミリー主義がジーコの監督方針だろう。
その固定スタメンファミリーが不甲斐なくて、それ以外が良かった時点で
ジーコが過去３年半やってきたことを否定するに等しいぞ。

久保１トップで前半交代、それで評価するとしたら久保に酷

>>266
中田が出てきてどうとかこうとかで持ち直しW杯予選1勝でもやっぱり敗退と見た

ジーコはボール扱いが上手い選手を並べているだけで
守備バランスとか考えていないような気がするんだが
特にMF

ジーコって勝っても負けても（特に負けた時）自分の責任無しみたいな事言うからつまらん

今日の巻と佐藤の出来を見たら、玉田の線は殆ど無くなったな

>>260
杉山ってウィイレ厨かと思うくらいシステムだけにこだわるよなw
あいつの話って最後は、4バックは3バックに勝てるって言い切るからな

長谷部はいいな。メンタル的にも自己管理が上手そうだ。

師匠に１枠確約しちゃったからねえ
3-6-1にこだわるのも小笠原をなんとか連れてきたい気持ちのあらわれと思うのだが

あと土壇場で松井じゃなくて本山選ぶと思うな

今回の３−６−１は久保の１トップ、小野・小笠原のトップ下の人選がダメなのはもちろんだけど、
何よりも、アメリカの４−４−２考えたらスリーバックにＷＢで対応するのはアホ。
愚直なまでにサイド攻撃を繰り返されて、加持とｻﾝﾄｽずっ〜〜っとＤＦラインに吸収されてた。
それなら４バックでサイドのスペースしっかり埋めろよ。アホが。
前半２０分の段階で修正すべきだった。

ヘタなんだから５−５−５くらいにしたら？

>>271
今更何言ってんだ？

巻の一点は大きいな。W杯メンバー入りの可能性はかなり上がった。

FWの列って、結果が出せなくなった選手は代表から外れる意味で作ったんだろ？
誰も外れてねージャン

>>277
同意。
後半から４バックかと思ってたけど
３点取られるまで３バックだったのに失笑した

1トップは本当に久保の調子次第だからな
3−6−1より4−5−1のほうがいいと思うが

日本代表はアメリカ代表のｻｯｶｰに明らかに相性が悪いと思う

フィジカルを前面に押し出してプレス掛けて
ボール奪ったら素早くサイドにロングパスして
サイドアタックから仕掛けて中央のFWに送って攻める
至ってシンプルで合理的

といった感じのアメリカｻｯｶｰに

ジーコのせいで選手の意識が甘くなっている部分がある
もっと気合い入れ直せ

１トップなら巻の方が久保より上。日本人なら西澤が一番かと。柳も悪くはない。

>>277
あれセオリーからいくと、遠藤か福西がまず行くべきなんだ
それを奴らがサボった

だから中田が顔を試合中に強打して治療
顔をすっぽりとフェイスガードで覆い
何故かベンチからジーコが消える前半終了５分前が最大のチャンスなんだと
何度言えば

つーか、前線からプレッシャーかけない小野は、トップ下失格！

悪くはないと思うんだけど、選手の采配が大事になってくるんじゃないかな？

>>271
技術の高い選手と攻撃に一芸を持った選手を並べて固定して
ぐるぐるパスの回るチームを作りたいように見えるが
今のサッカーは前線が自分でスペースをつくらないとプレスがキツくて何もさせてもらえない
（下手をすればボランチまで枯死してしまうほど）ということを理解していないようだし
いつまでたっても守備の約束事がはっきりしないというか中田頼り

>>284
クロアチアとオージーがまさにそれ

>287
ボランチのどっちも守備さぼったらどうにもならんな・・

相手のDFを引きずってでも得点できる
ビエリみたいな重戦車FWがいないと
１トップは無理

ジーコのせいでどんどん悪い方向にいっているような気がする。
それを言い訳してごまかしている。
もう四年もやってるのに相変わらず低脳監督だなあ。

ていうか海外の強豪とやるとき日本は４バックの方が機能するよな
でもW杯はまず３バックから入って失点してから４バックにするだろうなｗ
ただオーストラリア相手だとヒディンクだからそれも予測して対応してくるから負けそう

俺キューウェル見たいから予選突破はブラジル、オーストラリアでいいよ

ブラジル人枠とアントラーズ枠を作らない
次期監督が2010年に向けてどんなチームを
築くか。それに期待するしかないね。

ジーコからすれば「インド相手でできることがブラジル相手でできないことはおかしい」という感覚なんだと思うよ

え、もう試合終わったの？
試合明日じゃないの？
しまった見逃した

駄目だろ日本
サッカーの人気が無いアメリカ相手に負けてるようじゃ
文系といい、体育系といい国際競争力が全く無い
理工系ぐらいのものだ、日本が世界に誇れるのは

>>287
福西はまぁそこそこやる事はやってたと思う。
サイドに散らされる前にチェック行ってたし、
攻めではボールキープして起点になろうと頑張ってた。
あまりにもプレッシャーが早い上に前の方の３人が頭悪いからパスコース全く無し。
遠藤はサボりすぎだよな・・

アメリカはサッカー好きの割合は少ないが絶対数は滅茶苦茶多いぞ
サッカーファンの絶対数だけなら日本より多いかも

>>298
4年前にも次期監督に思いを馳せていたことがありました

もはや興味はジーコがいなくなる次の代表に移っております。
楽しみにしてた世代だったのに･･･
('A`)

遠藤って2列目の選手だし
ガンバの守備は基本橋本が走り回って成立してるし
それでもザルだし

そういやもうすぐＷ杯なんだな
あまり盛り上がってないな
日韓は盛り上がったのに

遠藤と福西のダブルボランチは最低の糞だった
あそこでボールを取ることができないからどうしようもなかった

ジーコの指揮するブラジル代表とヒディンクの指揮する日本が試合したら
日本勝ちそうなんだよな

３　-　６　-　１
肉　-　野菜　-　キノコ

ボランチの福西遠藤の組み合わせは論外
二人とも国際レベルだとボールをもてないし捌けない
特に遠藤はトラップも判断もアジアレベルなんでもう長谷部と入れ替えでいい

小野小笠原は両方ともボール持って何ぼで、運動の量も質もイマイチだから
揃って起用するのは駄目だったな
１TOPは人を入れ替えて試す価値はまだまだあると思う

■■■■■■■■■■■■　　　　　　@　　@
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>>309
ロナウジーニョにチンチンにされそうな…

ジーコは2列目を動ける人間2人にする気がないので1トップはヘナギ以外無理

>>100
師匠のためのシステムでしかないね、３−６−１って。

福西はDF技術が無いからな。フィジカルで圧倒できないと苦しい。
手と足を使った反則気味のプレーでしか止められない。
W杯本番で起用したら酷い事になると思うよ。

福西と遠藤をあえて擁護するとすれば、
その前が小野小笠原ってことで、どっちにしろ後手後手の守備しかできなかったのかも

ただ中盤6人置いておいてあんなザルじゃあ、DF3人とGKはキレるわな

距離計って守りながら結局抜かれるか。
中田はやはり必要

普通に４−３−３やってみて欲しいよ。

　　　　　久保
　　松井　　　　柳沢
　　　中村　　中田
　　　　　福西
　ﾅｶﾀｺ　　　　　　駒野
　　　中澤　　宮本
　　　　　川口

しかし川口って劣化したなぁ・・

>>315
ウクライナ戦見た？

遠藤がプレスとかボールホルダーへのコンタクトにいかんとだめだろ
あの布陣だと
あれじゃ待ってるディフェンスになっちゃうんで
いくら中盤を厚くしてもボールが奪えない

>>321
結局対応してたのはすべてＤＦとＷＢだからなｗ
なんのタメのボランチだよｗ
ＤＦのフォローをボランチがしてる有り得ない構図だった。

モウリーニョだったら
　　　　　久保　
サントス　　　　　柳沢　　
　　　　　中田
　　　　　　　稲本
　　　　今野
坂本　　　　　　　　　駒野
　　中澤　　トゥーリオ　
　　　　　川口　

１トップはだめ。

メンバーを固定することで連携が深まるどころか、
なんかどんどんチーム、組織としてバラバラになっていってる罠。
欧州遠征のころがピークだったな。
アジアカップはかえって優勝して気をよくしたのか、
そのときの問題点はなんら解決されないままズルズルと来た感じ。

阿部・長谷部が入ってボールホルダーに厳しくマークにいくようになって
やっと中盤のディフェンスが落ち着いた

コンタクトプレーを嫌がる選手ははずしていいと思うぞ

三都主が軽い守備で抜かれまくりﾜﾛｽ

サカ豚惨めーーーーーｗｗｗｗｗｗ
ザマ〜ミロ！！！！！！！！！！！
象でもできる芝刈りごっこサッカーで
地球の裏側までのこのこ出かけていって
１０位程度のアメリカに
まるでいいとこなく恥負するとはなｗｗｗ
前回と違い八百長が使えない今年のＷ杯は
３戦全敗想定内なんだからよー
いっそのこと自慰リーグも解散して
百姓でもやってろやｗｗｗｗｗ

中盤に２丁目から一人入れておけ
コンタクトプレーで執拗なちぇっくがたまんないっす汁

>>328
コピペみっともない
頭使えやも少し

>>328 お前馬鹿か？死ねゴミ。１０位程度とかお前クズだね。

>>326
アメリカの運動量が流石に落ちたのと
日本のFWがちゃんとプレスするようになったのも大きい
っていうかジーコの361は全部ダメだったというそれだけ
本番4ヶ月前に何やってるんだか
テストしなきゃいけないのはジーコの頭の中身でしょ

>>325
劇的勝利、感動を有難うみたいなこと言って
誤魔化し続けてきたから、これからもそうなるだけ

中盤の選手は久保にポストしてもらいたいと望み、久保は裏へ抜けたいと願った
この意識のズレがなくなると１トップもありだと思うけどね

怖いのはやっぱりジーコがポストプレーヤーが欲しいと願い、
ポストプレーしかできない師匠を求めてしまうことなのだよ

3-6-1も

遠藤→稲本
福西→今野
小野→茸
小笠原→中田

にすれば劇的に改善されると思うんだが
久保がコンディション悪そうなら柳沢で

>>1
ｄさだだ

じーこの固定メンバーで前半は２−０
どうせ適当に選ばれるサブメンバーで後半は２−１



この違いはなんだろう？

ズィッコって何なんだろうねぇ
やっぱ根本的に考え方が違って理想が高いのかな

小野が簡単にｸﾛｽ上げさせたのが駄目なんじゃねーの
1点目とかﾓｯﾄ激しくﾁｪｯｸ行けよ
前半ｼｭｰﾄ1本ってｱﾎだろwww

>>332
不確実な記憶で申し訳ないが、チェコに勝った試合って３−６−１じゃなかったか
今のＦＷより優秀な中盤を使いたいジーコの気持ちはよくわかる
ただ２列目にもっと点を取る意識とポジションを取ってもらいたいがね

小野はやっぱり前目よりボランチがよいと思った

￣|＿|○　ｽﾞｺｰ

＞久保がなかなか前でボールが受けられなかった。なかなか思うようにいかなかった。
＞だからこのシステムがダメだとは一概にはいえないし、逆に自分としてはもっともっと
＞試してみたいと思った。もっといろいろ試すことで、さらに機能を果すということは十分に
＞考えられる。


「システムはダメではないダメなのは久保」ってジーコ分かってんじゃん
久保落選第一号乙



久保ヲタm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

何か、夜になくセミっぽい火病レスが目立つ・・・
精神異常患者として、好奇な目でみてあげよう

確かに今野、稲本、中田は日本ではボール奪取能力では最強の３人だからな。
ただ久保の１トップは厳しいと思う。
ポストプレーが得意な選手でもないし、かといって組織的なプレーが得意なわけでもない。
自由に動かして生きるタイプ。

>>307
日本代表の試合がつまらないから。

クソゲーとなってしまったFFが発売されても、盛り上がらないのと同じ。

>>340
久保の周りを衛星のように走り回ってた玉田は目に入らなかったですか

Ｗ肺でられるだけでも拝みまくればかどもｗ
今後出られなくなるかもしれんのだぞ

久保はボールを収めてどうこういう選手じゃねーだろうなー
ブラジル風４−３−３とかスペイン風４−５−１の
センターフォワードはサイドからのクロスをブチ込むだけでも
務まるかもしれんけどなー。
人選と戦術のミスマッチ？

ボールを収めたいなら調子が良い時の師匠だが
調子はいつ良くなるのか

>>340
チェコ戦は久保玉田の２トップじゃなかったけ？
最近３−６−１で記憶にあるのはバーレーン戦とメキシコ戦だけだ。

ボランチがダメだとチームが駄目になる

>>340
あの頃に比べて現在は

・元々少なかった小野の運動量が更に減っている（怪我の影響かな？）
・久保も怪我の影響で明らかに劣化してる
・あの試合は骨折前の稲本が中盤で絶対的な攻守の要として君臨していた

ので、あの頃は全然参考になりません

しかしこの時期に及んで、まだシステムなんか試してるのかよ
ジーコは４年間なにやってきたんだ？戦い方が全くわかんね

どっかにゴール動画落ちてない？

やはり不確実な記憶で語るべきでないと思った今日この頃です

日本には多分4-2-2-2が合うんじゃないかな
ボランチは小野中田でいいよ
左SBに松井置けば何とかなるだろ
松井は本当は二列目に置きたいけどね
今回長谷部にめどが立ったから
二列目は長谷部中村あたりかな
あとはCBと右SBだな･･･
FWは何だかんだで久保になると思うよ
後一人は正直わからん

ボールを収める事も出来て、
裏に抜ける事も出来て、
二列目以降の飛び出しを誘発するスペースも作れる。
それが柳沢。
他の日本人FWには無理だからやめとけ、とｗ

>>337
サブメンバーの若手は、ドイツの本戦狙いというより
ジーコ後の代表入りアピールの考えもありそうだ。

3失点時までドノバンにいいようにやられていて
マンマークつけないとか
ホントありえないからね
修正して福西がマンマークにいくべきだっただろ

>>354
そうですね
そのうち、チェコ戦には中村がいたとか言い出さないうちに
自粛したほうがよかとです
いや、実際いたんだそういう人がw

サカ豚惨めーーーーーｗｗｗｗｗｗ
ザマ〜ミロ！！！！！！！！！！！
象でもできる芝刈りごっこサッカーで
地球の裏側までのこのこ出かけていって
１０位程度のアメリカに
まるでいいとこなく恥負するとはなｗｗｗ
前回と違い八百長が使えない今年のＷ杯は
３戦全敗想定内なんだからよー
いっそのこと自慰リーグも解散して
百姓でもやってろやｗｗｗｗｗ

どうせ、戦術も何もないじーこだから
コンディションがいい選手で4-4-2、3-5-2でやれば
試合に勝てると思う

なんつーかジーコは我慢強いよな。

失点のシーンはどれもＤＦなにやってんの？感じだった

>>362
それなりの良い給料もらってんだから、名誉職としても当然。

接触プレイを嫌う久保の1トップ+飛び出さないＭＦ二人って
どう攻撃するのか全く想像つかないんだけど
ジーコは何か違うものが見えてるのかねえ。

あとシステム以前にパスがひどすぎたと思う。
中盤でプレス→出すところなくてサイドに→囲まれてボール取られる
ってパターンばかりでアメリカの思う壺だった。
それに較べてアメリカはワンタッチで動きながら出したり受けたりしててスムーズ。
ジーコってパス重視で選んでそうだけど
「実用的なパス回し」って点じゃジェフあたりのがよっぽど上なような。

>>361
コンディション無視でメンツ固定してきたのがこの有様のような

関係ないけど平山の中古自転車ママちゃりなのに４万２０００円って高くない？

日本代表の試合、普通につまらんね。
これまでのマグレ勝ちを、確変だとか奇跡だとかバカみたいに喜ぶことしかしなかった
しわ寄せなんだろうが。

ワントップ２列目中村中田なら今日とあんまり変わらないと思う
中村はいいとしてもう１人は松井とか田中達とかアタックできるヤツにするべき
中田はボランチ固定で福西か稲本と組む
小野小笠原長谷部遠藤は控え
ワントップの時のFWは柳沢がベスト

おい！
ミドルズブラ３−０チェルシー

コンディションも無視だがバランスとか献身的な動きとかも完全無視
技術の高い選手を中心に「攻撃に」一芸のある選手を集めれば何とかなると思ってるんだろう

てゆうか相手の得点機は
日本の自陣ペナルティエリア内に
日本よりアメリカの選手のほうがいっぱいいるような気がした。

>>365
ジーコはパス精度が高い選手を好むのは間違い無いんだが
相手に囲まれたときに素早くパス判断ができるかどうかは余り拘っていないっぽい。
そして、パスを上手く繋げる為に走りまくる選手とか
味方へのマークを引き剥がす為の空走りを厭わずに出来る選手を軽視している
現代表スタメンでこの動きを厭わずにやっている（やれる）のは加地、三都主、中田ﾋﾃﾞ、柳沢のみ（スタメンじゃないが師匠も）
そして三都主と中田ﾋﾃﾞはﾏｰｸされる側になる事が多いし
あれだけボール扱いが上手い選手が揃っているのにパスが繋がらないのはそういう理由からだと思う。


ジーコは現役時代中はどのチームでも絶対的中心選手で文句無しのテクニシャンだったから
判断力はあって当たり前で、周りの選手がサポートしてくれるのが当たり前とでも思っているんじゃないだろうか
プレーの面で判断力があったり献身的な選手という視点を余り重視していないように思える。

ポストプレーを活かした3-6-1をやりたかったと思うが
今のメンバーでは無理

現時点でやるとしたら、
ドリブルとシュートが上手になった松井と
シュート、パスが良くなった中村　or 　マルチに活躍できる柳沢が1．5列で

1トップは日本代表に必死に努力する巻 or 成長著しい平山のどちらかだろう

>>368
それはいいすぎ
まぐれで予選トップ通過はできない

セレッソの前3人を連れてくればいいのに

ジーコは若手嫌いだから、どーせ本戦のときは
アメリカ戦で気迫見せた若手は入れないんだろ('A`)

ジーコは名誉監督にでもして、実績のある人に監督してもらいたい　結局戦略もメンバーもいまだに確立しない

シドニー、ナイジェリア組の集大成のワールドカップの監督がジーコっていうのはな…

小野、小笠原、久保って前の三人の出来が特に悪かったし機能しなかったのはシステムだけのせいじゃないよ

アメリカ代表って２軍もいい選手いるじゃん。
ボルフ、デンプシー、ヌーマンの３人はJリーグの金のあるチームは
今のうちに狙ってもいいんじゃない？

ヨーロッパに引き抜かれる前に

ヘイジュクも衰えたけど加地より全然上だし

ホントはドノバン、ポープあたりが欲しいけど流石に無理だろうから
そのあたり狙っても良さそうなんだけどね。

１トップにするなら、まずは２列目を何とかしてくれよ

ヒディングがオーストラリアA代表の監督をオランダPSVの監督を
兼業でやれるなら、副業ビジネスで忙しいジーコよりも・・・





シャムスカを（ry

こんな調子でドイツWCに間に合うんだろうか・・・

日本てこういう中堅クラスの国には弱いよな。勝ったの見たこと無い。
だいたい、戦術も固まらないような国が勝とうなんてことがおこがましいのかもしれんが。

＞自分としては勝とうが負けようが、まずは内容だと思う。

親善試合だからその通りなんだけど、残念ながら負けとゆう結果以上に内容の無い試合だった。

>>384
間に合うも何も
ジーコが監督やっている限りは何年やってもずっとこんなままだと思う

内容が無い様

>>380
そうだね。
１トップのトップ下に中村、中田、小野、小笠原は無理。

このタイプは人を走らせてパスしたりマークが無い時にコースを狙った
弱いシュートしか撃てないから後方しかこなせない。

対戦相手のチームの攻撃的MF見てたら日本が配置してる選手は明らかに
攻撃力無いのが分かっちゃうよね。

中村、中田、小野、小笠原みたいなのは前に得点力ある奴がいてサイド走ってくれたり
ドリブルで敵をバシバシ抜いてくれる奴が周りにいてこそ生きてくるタイプだよね。
自分でどうにかするっていう前目のポジションがこなせる奴じゃないよ。

小野、小笠原、福西、遠藤out
中村、中田、今野、稲本in

なら3-6-1も機能それなりにすると思うが

>>389
ドリブルで敵をバシバシ抜いてくれる奴って誰よ

永井だなｗ

>>391
内舘。

ジーコ！

現実を見つめろよ。
ジーコがどうのこうのより、日本サッカーはダメなんだよｗ

いい加減システムで負けたってのはやめにしましょう。
あと、トップ下にパサー２人置いたら機能しないなんていう阿呆丸出しな発想も
やめたほうがいい。

何だかんだ言っても
日本人ではドリブルも茸が一番上手い（抜く期待が持てる）のでは？

茸の場合はドリブル以外の選択肢（パス、クロスなど）も相手が極端に警戒するので
それのお陰で抜けるというのもあるかもしれんが

>>102

あんたが悪いんだよジーコ

中田残念 高原ソララ 稲本駄目 チェルシ敗退

昔ドイツ代表では
メラー、へスラーってトップ下を二人置いてたけど
中村、中田、小野、小笠原って
全員へスラータイプじゃんｗ

しかもヘスラーくらい評価できるのは中村くらい。

全員マジで得点力無いし
欧州組つっても２年以上主力で活躍できたの中田だけじゃん・・・
中田も２年だけだったけど

せめて中村には来年も活躍して欲しいね。

てか得点力ある選手が日本にはマジで欲しい。
ベルギーでもスイスでもトルコでもいいから毎シーズン２桁近く取れる選手が
出てきて欲しい。

確変で１年だけフェイエで主力だった小野みたいなパターンはもううんざり。

小野と小笠原があれだけ糞だとどうにもならんわな

>>401
日本にも今までは森島がいたしね。

>>401
？小野は二年目も主力だったと記憶するが・・・
小野がフェイエをCLに連れてったとヲタが騒いでたろ？
ダメだったのはこの前04年シーズンからだろ

ていうか監督選び間違えたんじゃない？

今更何をおっしゃる

成長度でいったら、ジーコは中村以上ですよ

最後まで完成しないで終わる気がする

また中田兄さんの横パスのせいで負けた

基地外大豹ども志ねや
あとアフォーターは痔獄に逝け

福西と沿道は昔から要らんと思ってたが、いまだに代表でいることに驚く

チャンスになりそうなところで、ロングシュートで宇宙開発するやつは市ね

気合いが入ってなかったの？
誰か喝入れる人いなかったのかな。

>>391
ピッチの脇にいたじゃん

ついさっき撮った内容みたけど、、、、アメリカって野球場でサッカーすんのなｗｗｗｗｗｗ
よくあれでワールドカップ開催できたもんだｗｗｗｗｗ


という冗談はさておき、アメリカの選手はトラップがンマイね。
ドノバンは言うに及ばず、他の選手もトラップがンマイからいいところにボールを落としてる。
それから、パスも正確だよね。プレッシャーも早かった。３人でパスルートを切るという基本的な
ことをきっちりやっていたところは感心させられますた。
流れのようなセットプレイ（1点目）とコンビネーションプレイ（2点目）、そしてゴール
前でのクリアボールを拾うのが異常にンマかった。
このあたりが日本との大きな差かと。（タイプが違うけどね）

しかし、昨日の日本はヌルポですた(´・Ａ・｀)

マリノスの岡田監督も代表監督時代から言っているように、基本のトラップとパスが
なってないのは昔の日本代表と一緒だあね。

そんなかでも巻と中澤はよく点をとった！と褒めてやりたい。

一回モウリーニョやってくんねーかな〜

戦犯はどう見ても遠藤福西だったな
あいつらがバランス取れないからDFはライン挙げられないし
小野小笠原は守備しなくちゃならなくなったし

あえて突っ込まないで居たんだが…
そろそろ突っ込んでおこう。
フィールド狭すぎｗ
縦の幅があれだけ狭いとスペースなんて無いだろ。
アメリカはあれで普通に戦ってたけど、あの規格になれてるの？

中村と柳沢がいれば大丈夫。すべて解決さ。ъ( ﾟｰ^)

>>417
フィールドのサイズってレギュレーション等で決まってないのか？

柳沢が1トップの時は結構アリだと思ったんだがな。
しかし、小野が劣化したような気がするのは気のせいか？

まぁシステム上の穴を付かれてるわけだからある程度押し込まれるのはしょうがないとは思うんだが
DFとボランチでもう少し押し上げできないと機能しないだろうね

>>420
実戦から遠ざかりすぎなんじゃないか？

W杯予選の柳沢1トプは面白かったけどなあ。
パスの繋がりがあれで抜群に良くなった。
破壊力は無いけど。

>420
劣化した。レッズで試合に出続けたら戻るかもしれんが、ちょっと間に合わないかもしれない。

まあバーレーン相手にやれたからって本番でやるかっていうとね

>>420
どの選手も怪我明けだと劣化しただの不要だのと叩かれるのが常

とりあえず小野チンの具合がわかるＪを見ましょうか

批判するけど期待してるってスタンス。

そんな事はどうでもいいが
明日（厳密には今日）早稲田勝て！

よっしゃー
高原щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

　　　　　巻
田中達矢　　　　　柳沢
　　　　長谷部　
　　　稲本　中田
坂本　　　　　　　駒野
　　中澤　釣り男　
　川口

>>419
標準規格はある。
でもルール上は若干の幅がある。若干というか結構な幅がある。
競技場の大きさは縦９０ｍ−１２０ｍ、横４５ｍ−９０ｍ。
国際試合では最大で縦１１０ｍ×横７５ｍ、 最小で縦１００ｍ×横６４ｍ。

前半アメリカが飛ばしてたとは言え、あれだけのプレスとスペースの無さは
戦術を越えてるｗ それを意図して野球場でやったとしか思えない。
実際にあのフィールドってどれくらいの規格なのかなｗ

ジーコよりドノヴァン放出したレヴァークーゼンのフロントの方が
頭行ってるわなｗ

チームに合流して短期間でそこそこいい活躍してたのに当時の監督は
馬鹿の極みだな。
普通にアトレティコ行きたいとかごねてる存在感の無いロシツキーより良さそう。

>>432
ゴールキックで普通にシュート入りそうな狭さだったよなｗ

ジーコの言う通り。

Jのピッチも狭くした方がいいじゃないかな？
狭い方がスペースないから上手くなりそうだし

誰がダメってわけでもなく、みんなダメだったな。
つまらん試合だった。

アーセナルのハイベリーなんかもかなり狭いよな。

>>432
そうか、俺も狭い気がしてた。
でもそんな事無くて、スタジアムのせいで狭く見えてると思ってた。
勉強になった、サンクス。

さっきアーセナル戦のナカタを見たが、
ナカタが入っても今の状況は打破できないでしょ

宮本常安の言い訳聞き飽きた

＞４３７
巻はどうだったの？
見れなかったが点入れたらしいけど。
どうせジーコ選ばないんだろう

やっぱり狭かったのか
GKが軽く蹴ってるのに結構飛ぶなぁと見てて思ってた

>>425
でもあれでパスの繋げかたのヒントを自分達で得たように思うんだよね。
コンフェデのブラジル戦までは柳沢がパスの流れを良くしてた。

> ＜サッカー＞日本、２−３惜敗　若手に収穫　米国戦

…そら日本あかんわ

ていうか巻のゴールって何気に凄いゴールだったよな
あんま日本人っぽくない

>>446
巻自身が日本人っぽくないｗ

宮本はポジション取りまずくて周りに迷惑かけるわ
空中戦には100％負けるわでさんざんだったけど
中澤はいいディフェンスしてたんじゃないか？

あのヘディングの強いアメリカに対して殆ど勝ってたし
ミスしてた奴は宮本が当たりに行かなかった分を代わりに勝負しに
行って引っ張られたせいだったし世界でも十分戦える気がした。

アジアカップの中澤ヘッドみたいだったな

きのこと中田ヒダが入ってさらにしっちゃかめっちゃになって
責任のなすりあい内ゲバが起きることを楽しみにして待つ。
ワクワク......ふふふ

てか最初から後半に変更したフォメでやってろよなｗ

>>448
もういっぺん見直したらｗ？
今日の中澤のどこを褒めれるのか？
得点以外は。

>411みたいなサッカー知らないバカはほっといても、
今日のシステムは酷過ぎた。

飛び出しの無いトップ下なんて機能するほうが奇跡。
小野はボランチか3-5-2のトップ下がギリ、
久保を１トップにはコンディションがまだだったし、
てか、3-6-1なんてテストする意味自体あったのか？
テストしないと分からないなんて、ホント自慰子は猿なみのIQだな。
中村かヒデみたいな足元に納めるタイプか、
完璧にポストをこなせる平山かヤナ、鈴木隆でもない限り機能しないだろ。

佐藤はちょっとムリっぽいが、
巻のヘッドは、平山・久保との選択肢に入れられるレベル、
長谷部は良い所を見せたが、今の代表でヒデを使うなら要らないか。

闘利王をなんで使わないんだろうねぇ
帰化したの知らないのか、よっぽど嫌いなのか・・・
田中よりかは闘利王か松田なんだろうけどな
それにしても川口は光ってたなぁ

前半はかなりひどい内容だったな。
後半はアメリカのペースが落ちてきて優位に試合進められたけど。。
本大会はこうはいかないだろ

3-6-1ってひとり多いじゃねーかよ。

日本なら、6-3-3で12年が基本でしょ

残念ながら今日の失点はすべて中沢のマークミスがらみ。>>448見てねーだろ

稲本のスルーパスで平山がゴールするシーンが見える。

>>452
あんなん中澤が外に引っ張りだされた時点で中澤の責任じゃないよ。

大体あれだけ人数かけてアメリカがせめて来てるのに何で宮本はいつも通り
一人余ってんだよ！
超人じゃないんだから何でもかんでも中澤任せは無理だよｗ
隣にマシなCB置いてやればあんなに引っ張りまわされたりはしないよ。
当たりに行くのは宮本じゃなく全て中澤に行かせるんだからミスしない方が無理。
後半にへばらなかったのが奇跡だよ。

は！？　5-7-5だろ？

まぁ中盤でプレスがかかってないのが一番の要因だけどね。

>>459
失点のCKがそもそも中澤のミスからじゃん

得点シーン見てみ！
4人も相手が来てるのに
宮本いつも通り余ってるからｗ

もういいよ 1-2-3 で

テクニックあっても走らない選手はいらない
気迫のない選手はいらない
モウリーニョ、オシム、ヒディンクだったら小野とか切りそう

いや、普通に中澤のミスで失点してただろ。
コーナーとかドフリーにしてたぞ。

柳沢なら問題なしさ

>>459
一人は必ず余れってのがジーコの厳命だろ。

１トップならトップ下にもっと得点意欲のある選手を
置かないとなぁ。小野と小笠原では苦しい

ハァ？後半思いっきりセットプレーの
競り合いから失点させてんだけど中澤

1人余れなんて有り得ないｗ
人数足りてるならまだしも
幾らなんでも同数以上で責めてきたら当たりにいかないと
他のマークまでずれる。
てかドフリーでシュート撃たれるよｗ

>>459
今日の宮本は一対一でも対応してましたよｗ
大体、前半は余ると言えるほどの余裕は殆どもたせて貰えてなかった訳だが。
殆ど自陣の前でボール回ってたんだよ。見てたのかよｗ

こうなってくると４ー６ー３で良くね？

もう１０ー０ー０でいいよぅ　全員攻撃かませ！

474 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/02/12(日) 03:01:51 ID:8V/ieHcC0
もう１０ー０ー０でいいよぅ　全員攻撃かませ！

>>474
随分後ろ向きな攻撃フォームだなｗ

中澤がマークミスというより宮本が当たりに行かないどころか
まともなポジション取りもできてないから無理やりパスコース切りに行って
得点されてる。

もうちょっと宮本は対人に強くないと話しにならない。
あとセットプレーで宮本がCBのくせに戦力にならないから中澤に負担掛かりすぎ。
せめて箕輪あたりを入れてやれば全部中澤が担当しなくても済む。

う〜ん、弱点がモロに出てしまったなこの試合
Ｗ杯に対戦相手がどう分析してるのか気にかかる

宮本それなりにカバーしてたよ

特定の選手の為に機能しない３−６−１をいきなりの実戦で
試したジーコがバカ

中澤本位制にも呆れたもんだな。
明らかにコンディションが良くない中澤だったのに、それでもそこまで言うとは。
贔屓の引き倒しだｗ

>478
分析してないよ、エドゥの感だけｗ

小野は切った方が良いと思うんだが
現在の運動量+ジーコの選手起用法だと中盤のどこでも使い道が無い

どうしても使いたいなら今野とダブルボランチ組ませるくらいしか無さそう

アシックスに頼んで、滑りやすいピッチでも滑らない、足に負担がかからないスーパーシューズを
開発してもらえ。

宮本なんて本番までスケジュール大変だろうなあ
誰にでも言える事だがどっかで潰れちまうかもしれんし

常に一人余れってジーコの指示を守ってるだけだろ＞宮本

一試合で見きるのもどうかと思うが
確かにあんな調子じゃ小野の居場所はないわな

ﾌﾟｷﾞｬｻﾜﾗはもう使わなくていいよ

今見終った。小笠原っていいミドル撃てるんだな。

>>479
カバーリングは双方でやるべきでケースバイケースだよ。
片方に偏るからおかしなことになる。
相手に宮本が近ければ自分が勝負に行けばいい。

ネスタやスタム、テリーやカルバーリョもそうだが
近い方が勝負に行きもう一人がカバーする。
それを宮本が勝負に行かず可能な限りカバーリングに回るから良くない。

小野はイングランド戦の頃はおろか1年前と比べても随分劣化してないか（更に運動量が減った感がある）？
やはり怪我の影響で調子が戻ってないのかな？

>>490
> カバーリングは双方でやるべきでケースバイケースだよ。
> 片方に偏るからおかしなことになる。

宮本と田中ならそれでできてたな。コンフェデでは。

>>490
勝負にいくなってジーコからの指示なんじゃない
サントスにも守備の時すぐつっかけるないってたし

宮本がカバーリングでマークを離す時によくミドルシュートを狙われる。

あとCBに高さが無いと親善試合はともかく
本戦では致命的だと結構相手が気合入れてせめてきたアメリカ戦で
証明されたと思う。
空中戦で勝てないと力押しで押し切られてしまう。

>>491
まあ、ほとんど休みなしでトレーニング、
練習試合をしてたってのもあるとは思う。
それにケガ明けだしね。

宮本、普通にあたりに行っていたじゃん。
中沢のマークミスは全部目の前の選手から簡単にマークを外されたもの
だっただろ。足を滑らせたのか何か知らないが。

小野は試合感がなかったな、流れに乗ってなかった

宮本の評価は分かったから田中の評価も聞かしてくれ

>>494
あのヘッドで得点されたのも宮本のせいだというのかっ・・・。






もう釣りにしか見えないｗ

レッズでも同じような前の方の位置で使われるかもしれないけど
正直活躍出来るかどうかはわからんよなあ

やめてジーコさん、無理だって3-6-1は〜

田中の方が対人に強い分宮本よりいいんじゃないの？

でもクロアチア、オーストラリア相手なら中澤くらい空中戦強くないと
セットプレーでボロボロにやられそうorz

だから…
縦が狭いフィールドで1トップするのは自殺行為なんだってｗ
戦術以前の問題。
それに対して協会や監督などがどういう認識でこの環境下で1トップを
やったのかって事が全てだよ。何も考えて無いのなら日本はまだまだサッカー
発展途上国なんだろうね。

小野は劣化したねぇ
今日の試合だけ見ても普通に小笠原より遥かに下だし

プルソ、トゥドゥル、ヴィドゥカ、ミリセビッチあたりは確かに空中戦強そうだ

4バックにしてから機能しはじめた
今時３バックはアジアかアルゼンチンくらいでしょ

そこで松田ですよ。

いや田中マルクスですよ

アメリカ、全盛期の国見みたいだと思った

>>509
全く正反対の志向。

あれだけ久保や小野をマンセーしてた奴はどこに行ったの？

野洲のサッカーは国内でのみ通用

ツリオをは南アフリカに期待
しかしジーコ・・・orz

野洲の選手みたいなチビが世界で通用するかよw

さすが人格者のジーコさん。

一概に悪いとはいえないよ
でもここは決定力不足の国日本だからね
エースのいないチームが1トップ機能するはずがない

もし米国に勝っていたら選手はきっと慢心していただろう。
特にW杯出場が当確の選手なんかは逆上せまくっただろうしマスコミも優勝狙えるとか
書き立てるだろう。そして練習や熾烈なポジション争いもせず本番を向かえて無様に帰国。
ぶっちゃけ負けてよかった。おそらくジーコもそこを考えていただろう。
自分達に足りない部分は何かをはっきりさせるべきだ。そしてそこを埋めればいい。

小野が流れに乗れてなかったのはボランチとＤＦ・サイドの連携が
あまりにも悪すぎたため。今回の敗因は明らかにココ。
ボールがまったくつなげてなかったもん。
しかし、3-6-1 でやるならボランチで攻撃へのバランスを組み立てて、1.5列目がＦＷの
代わりをできるやつ入れなくちゃダメね。
遠藤にゲーム支配の役割はちときつかったのかなぁ。（福西にはムリ）

久保は試合感なかったね(´・ω・｀)

ちなみに 3-6-1 やるなら、ボランチは中田（or小野）＋稲本（or阿部）
巻トップにして、右に松井（or小笠原）、左に茸（or松井）ってのが
いいのやも。



そんなことより早く誰かアレからポジション奪いなさい！！！

１トップはあくまでオプションとして試したんだぞ。オーストラリア戦は２トップでしょ。
１トップがあるとしたらクロアチア戦。３バックでくるのが確実だから。
あと、こちらが１人退場したときのオプションにもなり得る。

小笠原とサントスの糞さに呆れた。
俺が監督だったら頭引っ叩いて罰走10周させてる。

８−１−１にできるのはトッティのいるイタリアぐらいだろうな。

すげええええ。
自分が2002トルコ戦で酷評したシステムに固執してるよ。

アメ公は海外組50人いるらしいな　

以前から我々セレサポが声を大にして言い続けてきた
西澤・古橋・森島のトライアングルの凄さを皆さんに再評価していただいて
非常に光栄に思います。

代表での1トップもどきなら以前から巻が途中出場した時にも
放り込みサッカーのターゲットとして起用されていたけど、
ジーコは1トップをどういうイメージで捉えているんだろうね。

サカ豚惨めーーーーーｗｗｗｗｗｗ
ザマ〜ミロ！！！！！！！！！！！
象でもできる芝刈りごっこサッカーで
地球の裏側までのこのこ出かけていって
１０位程度のアメリカに
まるでいいとこなく恥負するとはなｗｗｗ
前回と違い八百長が使えない今年のＷ杯は
３戦全敗想定内なんだからよー
いっそのこと自慰リーグも解散して
百姓でもやってろやｗｗｗｗｗ

>>483
紺野とくんでも無理あるな
ほんと斧ｲﾗﾈ

１トップやるなら田中達也のようなウイングタイプ使わないと意味ない

達也がウイングってw

>>527
１トップなんていっても実質的に２トップといってるときと変らない。
役割・動き方が全く同じでも、久保・田中のツートップでトップ下小笠原ということもできれば
久保１トップで２シャドーということもできる。

宮本外して箕輪か釣り緒呼べ

たしかレッズも3-6-1だったから田中も出来るはずだよね？

今日は宮本よりも中澤・田中のが内容が悪かった。

前半のあれで久保にあれこれいわれるのは酷だろうな。
1トップでボールが触れる位置まで下がってたらそれはそれで文句言われるだろうし。
3-6-1じゃないときに久保がみてみたいよ。

http://www.youtube.com/?v=MROJ0bOPE8I

Ｗ杯イヤー　初戦黒星
サッカー日本代表、米国に破れる
http://www.chunichi.co.jp/00/spo/20060212/mng_____spo_____001.shtml

傘井といいます。処方ＵＰ願います。

やっぱ４−５−２が一番いいな

１トップの場合はくさびになって、ボールを取られない事ができないとね
後ろがあがって来れないよ

楔となれるようなパスがないのは
中盤とトップ両方の責任

正直１トップが久保でなくてアドリアーノだったとしても
意味がなかったくらいひどかったと思う。

>>540
全くと言っていいほどトップにボールが入らなかったよね

久保はありえない高さがあるだけで、ポストプレー得意じゃないんだけどな。
もっと自由に動かせて欲しい

はっきり逝って　久保に届くようなパスが皆無だった
久保へのピンポイントパスもスペースへのパスも皆無
んで2列目の飛び出しも皆無　ドリブル突破も皆無　前半ね

アメリカにしてみれば　相手の1トップというか攻撃が全然怖くないんだから
どんどんDFライン押し上げて　中盤をコンパクトに出来る
日本の中盤も本来なら人数多いはず（その為の1トップ）なのに
なぜか数的優位もアメリカに
でドリブル突破も　キープも出来る面子でもなし　またスペースに飛び出すでも無し
1トップの久保はマークされてて　スペースに出るパスも無いし　
スペースに飛び出す2列目もいない
結果として出し所がなく　横パス　バックパスミスパスばかり
前半途中でFW投入し2トップにしなければ　どうしょうもない展開

まあパニっくたんだろうなジーコは　ほんとは日本が中盤厚くしたはずなのに
アメリカのDFラインの押し上げと厳しいプレスで　逆に完璧に中盤支配されて
そういう相手には中盤をある意味省略して　ロングパスで一気に前線へって
やり方がある意味有効なんだけど・・　そういう戦術は頭に無いんだろう

監督が馬鹿だからしかたない

>>537
4-5-2？

久保はポストタイプじゃないもんなぁ
１トップならへなぎの方が機能するよ

だよなぁ
もしくは藁外して本山　

>547
本山はシャドータイプなんだけど…
劣化しすぎだよ
Ｗユースの時にブラッターに君は凄いヤツだな、と言われる程キレてたのに

本山って途中出場で入ってきてもドリブルしないからな
パスしてカットされてるしｗ
自分の役割を理解できないゴミクズ
松井の靴磨きから人生やり直せカス。

久々に言うぞ！




自慰子氏ね

>>549

本山ユースの時はねえ・・・
やっぱりフィジカルが・・ガンガン当たってくる相手　フィジカル強い相手には
満足にドリブルさせて貰えないから・・J以外では通用しない
結果としてパスに逃げるんだよね

予想どうりピッチのせいにしてるなジーコ
ボンのピッチも悪いぞ〜

本山はJではまだ結構ドリブルしてるけどね。
代表だとボールをとられることを警戒するのかも。
失敗をおそれない勇気が欲しいね、サントスみたいに（ｗ

正直、韓国に負けてるな…
韓国はヒディング以来３トップ、厳しいプレス、カウンターを
徹底している。日本はシステムコロコロ変えて中盤は質が高いとかいってる。
Ｗ杯で中盤任せられるのなんていないじゃん。質は言う程高くない。
システムよりプレスとかの方針決めてやって欲しい。これならトルシエの方がマシやん。
次につながらなくないか？空白の４年になってしまったな。

時間ねぇのにまだ１トップに見切りつけない気か？
アホだなこいつ

失点後の宮本の顔がむかつく。『俺達は良く守ったが、相手が上手かった』みたいな。いい加減、イケメン枠は何とかするべきだ。

>554
さすがにトルシエよりはイイけど…
ボランチの２人があそこまでボールを捌けないのでは、話にならないよ
稲本がダメなんて言えなくなっちゃったな
小野はプレッシャーがかからないポジションでしか使えない
とすると…
難しいなぁ
ジーコ大変だよ

宮本ってなんか叫んでるよな手を叩きながら。

ジーコ監督は解任しろよ。てめえは無能監督だよ。あと小笠原はイラネ。

>>554
正直、中盤の質は世界でもそれなりに勝負できるよ。ただそれ以外がかなり低い。
中盤が機能しなければ三流チームだし、その中盤があの体たらくじゃどうしようもない。

>>558
ああいうのは普段から人格が軍曹な人じゃないとなんの効果もないと思うがな。
オサレな宮本では無理ぽ。

今更いろいろなシステムを試すってもう遅いと思うよ？
今回は３−６−１、３−５−２、４−４−２を試せたって言うけど
結局は失点してからの後手後手なシステム変更だろが
何かあってからじゃ遅いんだよね

ってこんな事もう何年も前から言われてることだが…
日本人は世界一のお人好しだからこの人切れないんだろうね

宮本って髪型が今風ではないよな

昨日の試合で一番面白かったのはサントスが自分に出した一人スルーパスだな。
「おまえそれ瞬間移動しなきゃ取れねーよ」みたいな。

何で叩かれてるんだ？
日本も国内組だけでアメリカといい勝負ができるようになったじゃねーか。
東アジア選手権なんか、ひどかったのにさ。

日本の中盤いいか？
ドイツなんかにホームの親善試合で虐殺されたのに

>>565
シュート２９本も打たれていい勝負ですか？

>>567
後半はアメリカから２点も取っただろ？

　　　　○ベジータ　　　　　　○悟飯
　　　　　　　
　　　　　　　　　　○悟空

○ロベカル　　　　　　　　　　　　○ロベカル

　　　　○ロベカル　　　　　○ロベカル

○ロベカル　　○ロベカル　　○ロベカル

　　　　　　　　　　　○クリリン

これで優勝だろ

>>568
そりゃ向こうが三点も取って
余裕ぶっこいて怪我人とかを出し始めたからだ

>562
442と352は結果を残してるから、もうひとつのオプションが欲しいんだよ
選択肢が多い方がいいに決まってるし
実際、最初は442は日本に合わないと言ってたけど、両SBは、442が一番動きがいい
どちらもSHタイプだったのにね
今しかできないチャレンジだったが…
結果的には失敗
でも、フィンランドでも試す気だよ
たぶんね

結局、３−０で終わったほうが課題が一杯見えて良かったのに2点も取ってむしろ損したな

>>560
技術はあるけど何か物足りないんだよね。
プレシャーかけられるとバタバタするし。確かに中盤以外が問題だね。
個人的には４−４−２・４−３−３・３−５−２のどれかに決めて欲しい。
あとサイドを深くえぐるような選手が必要じゃないかなと。長谷部って
サイド出来ないのかな。

3−6−1＝−2

ほら、５バックになった。

＞――先日、韓国とアメリカが非公開で試合をして、韓国が２−１で勝ったのを知っているか？
＞それから、日本のワールドカップへのビジョンはどのようなものか。また、韓国のワールドカップでの
＞戦いをどう予想するか（韓国人記者）


相変わらずだな彼の国は

>>570
まあ中田が底に居ないと日本の守備は脆すぎなんだよ。
一応の国が相手だとね。
あと俊輔とか柳が居ないと、前でボールをキープできないし。

>>574
ハイセンスですね

ワールドシリーズの全米視聴率 （1980年以降)

1980年　　　３２．８％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　
1981年　　　３０．０％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　＿
1982年　　　２８．０％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　７/ 　 |`=､
1983年　　　２３．３％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ 〈〈_＿ノﾉ
1984年　　　２２．９％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　`ー‐ '′
1985年　　　２５．３％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　「|　　 lヽ
1986年　　　２８．６％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　.l L..　 |ﾉ
1987年　　　２４．０％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　 V'´
1988年　　　２３．９％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　「|　　 lヽ
1989年　　　１６．４％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　.l L..　 |ﾉ　
1990年　　　２０．８％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　 V'´
1991年　　　２４．０％　　　│|‖┃│┃│‖ 　│┃‖│　「|　　 lヽ
1992年　　　２０．２％　　　│|‖┃│┃　 │ 　 　 　‖│　.l L..　 |ﾉ
1993年　　　１７．３％　　　｜|　 │　　　　_ 　 　 ､)ﾉﾉ | │　 V'´　　
1995年　　　１９．５％　　　│|　 │　　　 |i┴-､. 　| |　| ｜　 「|　　 lヽ　　 　 　　　　
1996年　　　１７．４％　　　│|　　　　　　└‐ｌ　 l ,/､|　|　|　 .l L..　 |ﾉ
1997年　　　１６．８％　　　│ 　 　 　 _r―;rミ巛彡./　　 |　　 V'´ ､__..、
1998年　　　１４．１％　　　│　　　　└ヽ/ヽ､|Ｍ|ノ 　 　 |　　 　 　 つﾉ
1999年　　　１６．０％　　　│|　　ミ`--へ／ ￣　 　. 　 │　　　o　
2000年　　　１２．４％　　　│|‖ 　 ￣￣　│┃　 ┃││　　　o　　
2001年　　　１５．７％　　　│|‖┃│ 　│‖┃│┃‖│　　　o　　　　
2002年　　　１１．９％　　　│|‖┃││┃‖┃│┃‖│　　　o　
2003年　　　１２．８％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　　　o　　
2004年　　　１５．８％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│
2005年　　　１１．１％　　←史上最低視聴率
http://www.sportsrecords.us/world-series-televsion-ratings

本大会を見据えての情報戦だと思いたい

久保の1トップ、小野、小笠原の2シャドーって中澤や宮本にGKやらせる位のアホな選択
選手の特長関係なしに、システムに当てはめただけ

前も出たけど、ウイイレ厨やサッカー好きの方が立派な戦略立てるね。俺なら選手を意欲の高い若手に切り替えるな。長谷部や阿部は必要！遠藤が微妙だな…。ボランチが前へ起点となるパスが出せなきゃ昨日みたいになるね。

情報戦仕掛けるほどジーコは
ずるがしこく無い

サッカーって１１人でしょ？
３＋６＋１＝１０
それに気付かないおまえら…
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

>>584

>>584
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

キイパｗ

眠いからもう突っ込まない

すげぇ入れ食いじゃんｗ

>>582
最近のガチャピンは自慰子からパス出すなって
言われてるのかと思うくらい出さないな。
脚じゃ長短パスの基点なんだが・・・

あと長谷部はよかったと思うんだけど
雨がへばってきた頃だったから守備はチェックできてない

>>584
巧妙な釣りだ

>>584
マジだとしても釣りだとしても
終わってるぞお前

>>576
最初、J'sゴールで会見速報読んだときに気になったけど、
やはりかの国の記者だったかw

>>584
久保は切り離されてたから
　３＋６＋１（川口）
の１０人で守ってたんだろ？前半は

>>569
べジータが切れて退場
悟飯も切れて退場
悟空はＷ杯直前に急逝

親善試合で、あれだけ激しくやってくれるのは、アメリカと韓国ぐらいだな。
このマッチメイクはよかった。

ジーコはブラジルのサッカーがやりたいんだよ。
でも日本人は低能だからそれができない。それだけさ。
ジーコも今頃後悔してるんじゃないか？日本人はもっとやれると思ったんだがって。

鰯を美味い料理にするのが自慰子の仕事だろうが
鰯はどうやっても鯛にはなれないんだから

ダメだったじゃん。
なにを言ってるのこの人。

３−６−１が絶大に機能した試合なんかないし。

>>597
そう思ってるなら監督は向いてないな

３−６−１にするならサントスを外して試してほしい

>>116
なんかいいかも。

サカ豚惨めーーーーーｗｗｗｗｗｗ
ザマ〜ミロ！！！！！！！！！！！
象でもできる芝刈りごっこサッカーで
地球の裏側までのこのこ出かけていって
１０位程度のアメリカに
まるでいいとこなく恥負するとはなｗｗｗ
前回と違い八百長が使えない今年のＷ杯は
３戦全敗想定内なんだからよー
いっそのこと自慰リーグも解散して
百姓でもやってろやｗｗｗｗｗ

>>599
絶大って言葉でその書き込みの逃げ道を作ってるな。

コンフェデは？って突っ込まれないように。

>>604
いつのコンフェデですか？
メキシコ戦とかふざけたこと抜かすなよ
バーレン戦とか北朝鮮戦とかいうなよ。

>>604
前の中村、ボランチの中田とキープ力がある奴がいて、
トップにはシュートはへたくそだが、ボールを受ける動きがうまい柳沢がいた。
システムっていうより、人の問題だな。

>>606
あのメンツなら１トップでいく必要もないと思うんだよな。

敗因は試合勘だろ。魔法の言葉。

>>607
それはまあその通りだな。

>>605
やっぱり噛み付いたか。

ジーコよ、3-6-1が機能しない以前に、格上相手には3バックその物が通用しない事に気付よ。
これからは、常に4バックで戦え！

いや、3バックその物が通用しないなんてことはないんだが
人選と3バックやるのに必要な決まりごとが全然整備されてないだけ

ラトビア・ウクライナ戦が４バックだったっけな・・・

３−５−２、ＣＢの中央は釣男でいいよ
どうせ5-3-2になるんだからリベロ釣男にしとけば試合中はほとんどの時間4-4-2の形
下手したら4-3-3で釣男がポストになる、ＦＷはウィングタイプでチョコマカ走れて
パス出せて飛び出せるやつにしとけば完璧。

マテウスの再来とか世界的な禿げリベロになれるぞ、釣男。

天皇杯 視聴率６．０％

Ｊリーグの凋落は目覚しい。

アメリカ戦の敗戦はＷカップ大敗の序章。

アメリカのベンチウォーマー組に負けるようじゃだめ。

韓国に負けたアメリカに負けるようでは。

Ｗカップへいく価値なし。

>>615
え？３０分×三本の非公式試合と比べるんですか？

４バックが３バックより守備的だと思ってる奴がいる件

>>617
ヒント：モウリーニョ

>>617
3バックにしようが4バックにしようがサイドが上がれなければ意味は無い。
まぁ中盤であれだけボールが獲れなきゃサイドに上がれといったって無理な話だし。

もう修正しようがないと思われ・・・

正直ラトビア・ウクライナの時の4バック3ボラも機能してなかったろ
マガかダイで遠藤が4バックのボランチは難しいが3ボラなら3バックに近くてやりやすいとか言ってたけど
3バックのボランチはサイドを広く見ないといけないから4バックより難しいっつーの
お前が守備でバランス取りやってないから楽そうに思えるだけだろとオモタ

だいたい遠藤が記事で「〜とのコンビは合っている」と書いてたらグタグタ
「〜はやりやすい」と書いてあるシステムは機能しない
選手やめたらどうするつもりなのかね。この人

ジーコは絶対三都主を先発から外さない。これが中盤でベストを組めない原因。
ならいっそのこと誰でも代わりが利くFWで使えよ！つーかFWの方が後ろに居るよりは適役だろ！

サントス相手にプレスかけられると何もできないからウイング置いても意味ないし
両サイドを攻撃的にするなら、ボランチに守備専門に近いバランサーを入れる
じゃなかったら片方のサイドを空気読める人材にする
そういう基本中の基本ができてないから何をやっても無駄

時折選手が自主的になんとかバランスを作って機能しているように見えることもあるけど
所詮どうしてもある程度メンバーが変わる中でたまたま発見されるバランスなので次に続かない
次の試合では元通りグタグタ
もうこれ2年半ぐらいやってます

【サッカー日本代表】
巨人と同じ運動公園の敷地内でサッカーの日本代表も合宿を張っている。
Ｗ杯イヤーで注目度が高く、１日は小野（浦和）も合流。詰め掛けたファンは２５００人
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060201052.html



【福岡ソフトバンクホークス】
2006年2月4日キャンプ初休日１万８０００人
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1139098157.htm
2006年2月4日キャンプ初日曜２万１５００人
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-060205-0049.html
2006年2月11日今キャンプ最多３万７０００人　
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20060211040.html






人気度
田舎野球団＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サカ豚頼みのサッカー代表ｗ

今更新しいフォメって人間力かよ。

正直サントスがきつい。
どうしてもサントスを使わなければならないなら
今からでもサントスに守備を一から教えたい。

強豪国相手にワントップでやるとするなら
まだ柳沢のがいい　久保はあかんわ　衛星置かないと

1対1が弱すぎたねドリブル止められないし（切り替えされるとスベル）
1トップで中盤人数増やしたら相手も久保に2人だけ付いて
中盤厚くしてスペースなくし中盤での競り合いに勝つ
日本の中盤がボールをもらうために走るスペースが無いので
随時競り合いでボールキープ出来ないって感じだったかな？

まあ俺の感想であてにならんが時にこの辺が→久保に2人だけ付いて

サントスの守備、追っかけてボール取るのとゴール前危険な所に走りこんでクリアする嗅覚は悪くないよ

ボールを持っている相手との距離感が無茶苦茶でクロスでもなんでもされたい放題になるのと
誰かに上がるタイミングを作ってもらわないと自分で動けないのと
早くプレスに来られるとボールロストの原因にしかならない持ちすぎ病が全てを台無しにしてるけど

三軍のアメリカに惨敗したサッカー代表ｗｗ


でも所詮マイナースポーツサッカーの結果だｗ全く気にする事はないｗ


この大恥はメジャースポーツ野球で恨みを晴らしますのでサカ豚はご安心下さいませｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

ピッチが…コンディションが…過密日程で…
なんかサッカーの日本代表っていつも、そんな事ばかり言ってる印象がある。
選手がひ弱なん？他の国も一緒じゃねーの？
中田嫌いやけど、あんまり言い訳せんとこはいい。

あとエンドレスでフォメがどーのこーのと。

>>629
マイナースポーツでがんばってくれ。

>>630
過密日程というが国内リーグ戦の数は欧州と変わらない（ACLやA3は鬼畜日程だが）

代表合宿の日程がやたら多いのが過密日程の原因
その代表合宿でやることがシュート練習と今更なフィジカル強化と毎回思いつきの新フォメ練習

アメリカ代表って誰がいたんだよ一体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



元々無名な主力すら出てないじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



野球代表にはＡ−ＲＯＤやグリフィー、ジーター、テシェイラ、クレメンスといった数々の真のスーパースターがいるｗ
そいつらに日本が勝つからサカ豚は安心しろｗ

ようやく流れが落ち着いてきたので一言。

ジーコ批判してる奴は馬鹿だね。
アメリカ戦はあくまで親善試合。久保・小野の調整と新戦力新システムのテスト。
勝負はどうでもいい試合なんだよ。

むしろそんな捨て試合で格上ベストメンバーのアメリカに２−３と接戦だったこと
を評価したい。実質的勝利だと言えるね。
ジーコが発掘・抜擢した巻や長谷部も良い動きしたし、何の心配もしてないよ。

まったく、４流トルシエ時代で勘違いしたニワカが偉そうに吼えるから、僕みたいな
サッカーファンは良い迷惑ですよ。氏ねばいいのにｗ

>>634
どこを縦読み？

>>634
実質的にも勝利してないｗｗ
久保・斧の調整になってないｗ新戦力ってもアジアカップに毛が生えたぐらい、おせーよｗｗ
この勝負がどうでもよくても先は暗いねｗ

>>632
なんで毎回新フォメ試すんやろーか？
前、世界一のブラジルといい勝負してたやん。
あの時のメンバーとフォメでええやん。
控えのテストしとるんか？

>>634
まあ、毎試合本番と同じように勝つだけと意気込んでるのがキミの好きなジーコ君なんだよね。

ジーコはテメーのショッボイ４−４−２を少しでもよく見せる為に３−６−１考え付いたんだろ

2シャドーなら、一人は本山のほうが適任だろ。
ドリブルで切れ込むことも出来るし、パスも出せる。
守備は出来ないが、それは他の者も同じだ。
本山がパリに所属していたら迷わないだろうに？

ジーコはヒディングと対等に勝負できるとは思えない。
サポートが必要だろう。

野球代表にはＡ−ＲＯＤやグリフィー、ジーター、テシェイラ、クレメンスといった数々の真のスーパースターがいるｗ



多分、日本人の半分以上はこいつらの顔わからんと思うよ

>>640
松井でいいんじゃね？

マスコミもあきらめてるみたいで
あまり批判とかないね。
本大会までもう時間がないからなあ。

>>641
サカ豚は自分の無知を誇らしげに語る馬鹿ｗ
お前みたいなスポーツ音痴が知ろうが知らまいがスターであることに変わらないんだよ間抜け

>>642
おー忘れていたわ。
しかし本気で本大会、３−６−１なんかで冒険するつもりか？
米国戦の二の舞は絶対にしてはいけないのに
後半明らかに、日本はいつもの日本に戻ったのは守備システムが安定したから
信頼して動けたのだ。
よって1トップは無理だろう。勝てない。

正直ジーコになっての代表の試合で
いいサッカー見た記憶があんま無い。

03コンフェデのフランス戦とか
05コンフェデのブラジル戦とか
思い浮かぶけど勝った試合じゃないし、
アジア杯は劇的で面白かったけど、
凄くいいサッカーやってたって感じは無かったし。

トルシエ時代はたまにあった気がするよ。
凄くいいサッカーやった試合ってのが。
アジア杯とかさ。

マスコミは今回の布陣を推してたからな

>>638
プレス向けに「今日は調整なので負けてもいいです」とか「練習試合ですから」
なんて言う訳ねーだろ。

>>645
結局４−４−２のボックスで行く悪寒ｗ

ヒディングならもっと凄いプレスだぞ
未だにどういうチームを作ろうとしてるかワカランなジ━ｺジャパンは

どうやら小笠原は、今回の苦戦を予想していたらしい。

ttp://lovefootball.namco-ch.net/images/seihin/daihyo2.jpg

4-4-2だろうが3-6-1だろうが、ボランチに中田英を置かないことにはサッカーにならないことがわかった。

ようするに久保と小野は過大評価だったんでしょ？

日本は
・不慣れなピッチ、いつもと違うボール
・海外組０
・捨て試合（テスト）

とこれだけ不利な条件が整ってたんだから負けても仕方ないよ。
トルシエ時代だったら０−６で負けてたよ。もう少し勉強してから批判しろよｗ

アメリカ人は野球に夢中でサッカーに人材流れないのに完敗するなんて情けないな。

>>655
しかも3軍

じゃあ、７―０―３でも桶だな

>>647
そうなのか
１トップが…というかあんまりやってないやり方が簡単にできるわけないのに

小野は期待はずれというか、使い道のない選手なんだな！
彼は華麗なボール捌きを低い位置でやっていればチームに落ち着きを
もたらすだろう。
ただし守備力は劣るので強豪相手にはかなり難しい。

>>655
え？なんだって？

>>656
ポープとドノヴァンとジョンソンが出てるんだから、3軍は言いすぎ。
1.9軍くらい。

まあダメなのは監督だしな

>>661
二軍って言えｗ
ショボい見栄を張るな

二軍なのは日本も変わらんがな
中盤とトップ以外は一軍だけど・・・(/_;)

>>654
今更だれもトルシエとか言ってないだろｗｗｗ実質的勝利はどこいったんだｗｗｗｗｗ
W杯も不慣れなピッチに変わりないぞ？人工芝だからか？ｗｗｗ
糞システム引っ張り出して意識変えようとするぐらいなら

ピッチの中の人変えろｗみんなビビるからｗｗｗｗ

MLSってトップ選手で年俸５０００万くらいだぜ
一流アスリートは誰もサッカーやならいのにそれで３−０で秒殺されるなんて。。

１トップできるFWは日本にはいない
森田なら世界で通用するけど

>>654
釣りだと思うが一応答えてやる

アメリカは強いし層があるので、負けるのは不思議じゃない
ガチで来てくれて苦手なタイプなので例え負けてもアメリカと試合をやったのはいいことだ

ただ、こんな時期に選手を損耗させるだけの馬鹿なトレーニングと
ちょっと頭があれば機能しないことが分かっている新フォメ試す意味あるのかと言われてるんだが

昨日のメンツ

　　　　トウェルマン（３軍）　　ウォルフ（４軍）

　　　　　　　　　　　ドノヴァン（スタメン）

　　ヌーナン（サブ※但しポジションはＦＷ）　デンプシー（５軍）

　　　　　　　　　　　ザバグニン（５軍）

　ダニパント（５軍）　　　　　　　　　　　　　　　　クライン（５軍）

　　　　　　　　コンラッド（３軍）　ポープ（スタメン）

　　　　　　　　　　　　ハートマン（３軍or４軍）


　　　　　　　　　　　　　　　　久保（サブ）

　　　　　　　　　小笠原（サブ）　　　小野（サブ）

　三都主（スタメン）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加地（スタメン）

　　　　　　　　　遠藤（サブ）　　　　　福西（サブ）


　　　　　　中澤（スタメン）　宮本（スタメン）　　田中（サブ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　川口（スタメン）

結論

松田と栗原がいないと話しにならない

ジーコのいうことは正しい。今回、久保が無能であっただけ。
柳沢の時はうまくいったからね。

久保の１トップはＪリーグ見てる人間なら誰も機能するって思ってなかったんだけどね
機能するって思ってたのは代表しか見てない奴とジーコ・・・・

>>672
岡ちゃんが試合前に言ってたよね。
表現は柔らかかったが
内心どう思ってるのか…

>>671
柳さんの時は後ろも違ってたから、一概には比べられないと思うよ。
でも久保より柳の方が器用でいい選手だと思う。
昨日の久保には殺意が・・・。あれならまだ高原の方がいい。

昨日みたいにプレスのキツイ相手だとトップ下二人がズルズル下がって1トップが孤立するよね。
同じ１トップでやった予選のバーレーン戦の時みたいに相手が引いてた時にしか中盤を支配できんのだろうか・・・

>>644
アメリカ国内限定ローカルヒーローじゃねーか。
国外でたら誰も知らねーよｗｗｗ

柳のときは１トップとういか
中盤のパス回しに参加できる器用な中盤の選手って感じだったけどな。
個人的には好きだけどああいうサッカー

リハビリと新布陣テストを同時にやっちゃ負けるだろ

アメリカのサッカーって見ててつまらなかった

サッカーなんか見てて面白いわけないだろ

それ以上につまらないのがジ━コジャパン
ｗ杯出場国とはとても思えない

少数派だろうけどニワカの俺は面白いと思いました。

>>682

客も入っていたし
点が入ったからね
0-0の試合よりは
見てて面白いと感じる人がいてもおかしくはない

>>683
客がＭＬＢみたいな盛り上がりで面白かったよｗ

>>597
ジーコは８０年代ブラジルのサッカーしか知らないんだよ。
でも世界は進歩してるからそれができない。それだけさ。
ジーコは今でも気づいてないんじゃないか？自分の言うとおりにすればもっとやれると思ってるんじゃないかって。

長谷部が入ってきたことで、中盤のエ
ネルギーレベルが着実にアップしたことは確かな事
実・・長谷部は、何度ミスしてもめげず、積極的で効
果的なディフェンスを基盤に、ドリブルにチャレンジし
たり、素晴らしいロングスルーパスを通したりと、これ
までの「代表新人」とはちょっと異質の（レベルを超え
た）存在感を発揮した・・うれしい限り・・とにかく彼に
は、2010年ワールドカップを背負って立ってもらわな
ければならないのだから・・
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_3.folder/06_usa_vs_japan.html

残念なのは、急逝したジャンルカ･トト･富樫さんに対する黙祷がなかったこと。

>>677
本人はパスうまくないけどな

アメリカのアウトにかけたアリークロスに手こずってたな
日本は慣れてないのか内に曲がるものと決め付けてるのか

>>688
あたりまえ。

ともかくシュートを29本も撃たれたというのは
完全にフォアチェックにいかない守備的MFの責任
つまり福西と遠藤が最悪だったってこと

あややのポ○リみつけた〜!!http://www.h02.i-friends.st/index.php?in=459422

五段階評価で

ジーコ
ｼｽﾃﾑ：☆☆
戦術：☆〜☆☆☆☆
采配：☆
人望：☆☆☆☆☆
ｺﾈｸｼｮﾝ：☆☆☆☆
特徴：選手のモチベーションアップは得意、
　　　フリースタイルを好むため、選手の個人技による部分が大きい

トルシエ
ｼｽﾃﾑ：☆☆☆☆
戦術：☆☆☆☆
采配：☆☆☆☆
人望：☆
ｺﾈｸｼｮﾝ：☆
特徴：独自のサッカー観を持っているが、従わない選手は使わない
　　　そのため、個人技よりもシステム重視

次の監督はブッフバルトがいいなぁ

永六輔・中村八大・坂本九だっけ？

>>693
トルシエを過大評価しすぎ

>>693
ジーコは強運：☆10位だな。

てか、斧も小笠原もクラブチームで1.5列目なんてやったこと無いのに、代表でやらすなよ。
2人ともCHの選手じゃねーか。そのプレイ見て代表に選出したんじゃねーのかよ。

4-5-1はダメ？

オレ　システムトカ　ワカラナイカラ
トリアエズ　ユウメイナ　センシュ　ダシトク

>>697　FW2人じゃDFに押し上げられてセカンドボール全部取られるからダメ

>>699　ミス　→FW1人じゃ

久保の高さだと、ヘディングに注目してたんだが。

サイド押し込まれてたからクロス上げるチャンスすらなかったな

押し込まれてるくせにサイドにスペースがあるという不思議

西澤もいいけどモリシと併用しないとパっとしない
で、ヘナギとモリシがまた合うんだ

三都主のサイドが弱いと見抜かれていたことや、中沢を外したクロスで
チャンスを広げられていた。（セルジオ越後）

西澤は実は高原と抜群の相性が

弱　い　か　ら　負　け　た　。　た　だ　そ　れ　だ　け　で　す　。

松井と平山を代表に

ジーコ死ね

1トップなら平山

守備をないがしろにしてきたツケはシステムいじったくらいでは埋まらんよ。
新しい選手を起用し期待感でごまかしていくしかない。

DFが弱い低いの日本で、３−６−１やっったとき
相手に中盤飛ばされて放り込まれていったらどうすんだよ？

６なんて無視されて

つーか、ハッキリいって昨日の小野、小笠原のポジションなら、国内にもっと良いのいまっせジーコさん

ジーコ頼むから早くきづいてくれよ。
全く機能してなかったじゃん！

サイドが弱いってばれてるんだから　３−６−１にしたらサイド崩されるって解るじゃん

４−４−２じゃないとカバーできんにょ

>>715
そもそも三都主のＳＢ起用をやめればいいじゃないかな

ただでさえ守備の脆い三都主と加地のカバーに遠藤＆福西が奔走して、その穴を埋めるかの如く
小笠原と小野が自陣へ下がってプレー。
久保孤立無縁。
たまに飛んでくるのはとんでもないロングパスだけ。

サカ豚惨めーーーーーｗｗｗｗｗｗ
ザマ〜ミロ！！！！！！！！！！！
象でもできる芝刈りごっこサッカーで
地球の裏側までのこのこ出かけていって
１０位程度のアメリカに
まるでいいとこなく恥負するとはなｗｗｗ
前回と違い八百長が使えない今年のＷ杯は
３戦全敗想定内なんだからよー
いっそのこと自慰リーグも解散して
百姓でもやってろやｗｗｗｗｗ

この面子だと中盤潰しに来るチームに決定的に弱いな
馬力のある中田と稲本がいればそうでもないと思うが

　　　　　　　巻
　　　　松井　　俊輔
三都主　　　　　　　　加地
　　　　　福西　中田
　　　中澤　宮本　田中
　　　　　　　川口

ブラジル人で８−１−１やろうが、攻めるし守るし試合に勝つ

なぜならボールを取りに行くし、取りに来られても逃げパスせず、キープ出来るから。

システムなんか語ってる奴は、球際で何も出来ない下手な国だけ

>>721
玉際で何も出来ない日本人をカヴァーすんのが、システムや戦術だろうが。

>>721
中田「３−５−２だろうが４−４−２だろうが関係ないです。別にシステムで
サッカーやってる訳じゃないんで・・・」
中田のゆってることは正しかったのか〜

イギリスで最も人気のあるスポーツはサッカー　英国大手世論調査機関MORI

◆関心のあるスポーツは？
�@　45%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| サッカー
�A　35%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 水泳　
�B　25%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 陸上
�C　24%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| テニス
�C　24%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| スヌーカー　
�E　23%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ラグビー・ユニオン
�F　21%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| クリケット
�G　19%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| モータースポーツ
�G　19%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 体操
�I　16%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ボクシング

◆TV観戦が好きなスポーツは？
�@　46%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| サッカー
�A　21%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ラグビー・ユニオン
�B　18%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| テニス
�B　18%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 陸上
�D　17%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| スヌーカー
�D　17%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| クリケット
�F　16%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| モータースポーツ
�G　12%　||||||||||||||||||||||||||||||| ラグビー・リーグ
�H　11%　|||||||||||||||||||||||||||| ゴルフ
�H　11%　|||||||||||||||||||||||||||| ダーツ
http://www.mori.com/sport/sports-tracker-05.pdf


サッカーはイギリスで一番人気です＾＾

チビ本を外す方法を考える方が先決だな
完全に真ん中が穴になってる

高校生相手に１トップが機能しても意味ないじゃん

頭が悪いのにプライドだけ異常に高くて自説にこだわる人の特徴丸出し・・・
小泉と一緒。
つうか米がミスってくれたから前半２失点で済んだだけ。
前半の後半なんて攻められっぱなしじゃん。
コーナーキックとシュートの本数比べりゃどれだけ防戦一方、
ＤＦ網をずたずたにされてたか分るはず。
２軍の米相手にこれじゃ先が思いやられる・・・
スコア以上の惨敗だな。
自画自賛体質も小泉とソックリ・・・

昨日の試合ではむしろ中澤が穴

システムでサッカーやってるんじゃなくて、約束事でサッカーやるってこと

簡単に言えばどのシステムがいいとか悪いとかじゃなくて
どこのどんな特長のある選手を入れてどんなプレーを期待して
守備はエリアを守るのか人についていくのか、切り替えるならどこで？とかを整理して
とにかく攻撃と守備がスムーズに繋がるようにやってあげる

サッカー素人のウチの母が見るに耐えないと言ってました（＞＜）

ジーコの頭かちわって中がどうなってるのか見てみたい

トルシエの時はここまでどうしようもない負け方はしなかったな・・・

>>725
宮本は戦術の理解は早いので、さっさと引退してコーチになった
方が日本のためになる。

>>732
サンドニとかノルウェーとか知らんの？

>>723
あたりまえ
日本人はことばでくくるわかりやすさに逃げるから
システムの形にとらわれやすい
個人個人が動きを確認しないとダメ
361なんて343にも5221にも変化できるんだし
極端な話12223とすることもできるんだから
前半で言えば福西か遠藤は最終ライン真ん中のカバーを意識しつつ攻撃時には
どちらかが前線へ出ないと
もちろん中盤を埋めるのは当然
そうでなきゃ両サイドがずるずる下がって最終ラインの負担が増す

>>734
知ってるけど？

いつの間にか代表での4バック信者が多くなってる…あんな３バックがいい
って言ってたのに。日本人で4バックは無理とか言ってる奴もいたのに

前から思っていたんだが、ピッチでぬっころぶヤツはなんなんだろう
芝が滑るから？
いや、実際滑りやすいだけであって、なんとかしてる選手はいる
スパイク選択がアホなのか、ボディバランスがヘボなのか・・・
コーチ陣にそこまで気が回るヤツがいないのか

ヘルメットでも付けてスケートリンクでサッカーでもすれば上手くなるだろ加地君

>>736
あれほうが酷くね？

ジーコは選手の自主性を尊重するからな

自主性を尊重する自由なサッカー＝どう教えていいかわからない

>>739
まあ相手も違うけど、昨日の方が座死感が強い

ジーコは強敵にも勝てるから否定はしないけど
負けるときの酷さはトルシエ以上かと

>>742
サンドニのほうがどう考えても酷いよ

結局相手がボール持っていたらちゃんとマークをしてプレスをかけに行き、
自分達がボールを持ったらできるだけ早く相手を外す動きをする
この単純作業をさぼって誰かが動いてくれるのを期待してた選手が多すぎただけ

選手の意識だけじゃないけどね
無意味なフィジカルトレで疲労が酷かったし
ちょっと考えたら合わないことが分かりそうな新配置で約束事を洗練させる時間がなかったとか
元々走る選手よりボールを止まって受けたりパスしたりが好きな選手ばかりしか集めてないとかの
監督他指導陣の問題の方が大きいけど

でも日本で理想なのは3-6-1じゃないの？まあ今回のW杯はもう遅いだろうからこのシステムは止めたと
しても将来的にはこのシステムで機能する事が日本にとって一番いいと思うんだけどね・・・

>>743
そりゃまあ当時最強のチームだしなあ

今更ジタバタしたってしょうがないよ。
ジーコと心中だ。信じるしかない。

心中は嫌だなあ

サンドニのは、あれは俊輔に引導を渡すための試合だったと誰かが言ってたな
カンデラにボール奪われて、シャツ引っ張って止めに行った俊輔が引きずり倒されてるの見て「うわ〜・・・」って思ったよ

>>746
君は主観の強い人間だな
酷い試合が判断基準なんだろ？
だったら5-0のサンドニは昨日異常に酷い試合だったぞ。

02の時の選手のできるポジション選択肢の少なさから考えたら
もっと自由でいかようにもなるサッカーができるぐらいには
主に戦術面（サッカー脳面）での選手の成長が著しい4年間だったんだけど

小野も中田も中村も、CHじゃない10年前のトップ下司令塔しかできなかったし
サイドは今以上に人材がいなかったし
FWが日照りなのは今と変わらないし
バックスが致命的に足が遅かったりラインコントロールとか全然できなかったりしたのが2002

>>750
いや、お前がＷ杯優勝メンツのおフランスと、３〜４軍の混じってたアメリカを同列で語ってるだけ

トルシエはＷ杯の２週間前に０−３で負けてたような
あれはどこだっけノルウェー？ポーランド？

>>750
だったら君も主観でしか語ってないと思うんだけど
ま、見方が違うということで終了だ

>>752
日本語のわからん奴だな…

732 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/02/12(日) 12:43:48 ID:wQodt6vO0
トルシエの時はここまでどうしようもない負け方はしなかったな・・・

>>750
あの時期のフランス相手に０−５なのは実力通り。

この時期のアメリカ相手に２−３なのも実力通り。

で、時期としては今回の方が悪い。あと４ヶ月しかない。

>>755
相手無視して内容は比較できんよ。
素直に認めなさい。

選手の成長を抜きにしてジーコの無能を弁護するなよ
しかも同様に無能なトルシエを引き合いにするところが馬鹿馬鹿しい

両サイドがあれじゃ3-6-1は絶対無理。

>>754
基本的に昨日の試合は酷い試合だよ。
「相対的」に考えるとサンドニと同じくらい酷い試合だと思う。

でも
サンドニのほうが絶対的に酷い試合だよ

>>757
比較じゃなくて、相対評価で酷さの具合を感じろってことだよ。

>>757
なんで日本語を正確に使えないの？

ジーコは頑固だからな。自分の決めたことは何があっても貫き通す男だし。

>>761
君だけは理解してくれてますね。

日本人として安心しましたｗ

時期だとノルウェー戦後のほうがお先真っ暗になったｗ＠トル時代

何か頭おかしいのがいるけどスルーしとくかｗ

監督で比較すると、
トルシエは良くも悪くもこういうシステムでこういうサッカーするんだという安心感があった
ジーコは良くも悪くも選手次第でどういうサッカーをしたいのかがわからないから不安

まあ結果が全てだから見てのお楽しみだな

爺股間得

ああいうガンガン来るタイプには弱いね
日本の守備ってパスコースを消すだけでほぼ当たりに行かない。
結局詰められてゴール前での戦いになってしまう。

こんな日もあるさ

>>765
それで今みたいに悲観的なのや叩きがいっぱいいたけど
結果はあの通り
>>770
そういうこった

>>769
まぁそうなんだけど、そのおかげで後半に体力温存できるからねぇ
最後まで走れたら言うことないけど

1トップをはれるＦＷがいないじゃんか

プレマッチで何か新しいことに挑戦したり新戦力を使ったりして惨敗
→ジーコ無能説がささやかれる
→中田か小野が中心になって（アジア杯のみ宮本）組織を作る
→勝利または強豪に善戦
→一転大丈夫ムード
→誰かの負傷などでチーム作り直し
→一行目に戻る

2年間半これの繰り返し

どうせW杯は中田あたりがなんとかしてくれるんだろ
それでも予選突破は無理だろうがな

この時期でいまだシステムが４バックか３バックが
定まってないのは問題？

久保の化けの皮が剥がれただけでも収穫
今回のジーコの目的はこれだろうな

>>773
むしろ１トップを生かせる中盤がいなかった

毎試合毎試合サントスの裏付かれるの何とかしてくれ

>>775
いや、始め３　劣勢になったら４
または、ずっと４
ってもう鉄板なんじゃないかな

>>774
予選なら11勝1敗でとっくに突破してますが

>>779
守備からチーム構成に入るトルシエとかと違って
ジーコは攻撃からチーム構成に入るからね

日本にそれだけのチカラがあるかどうかが問題だけど

>>780
ドイツ行ったら本戦じゃないんだよ？

>>782
？

>>782
え？ケアレスミスじゃなくて
本大会のグループリーグ（１次リーグ）と、予選の区別がついてないんですか？

録画見てみたけど途中出場の長谷部と本山が良かった。
しかしこれ守備酷すぎるな。とくにボランチの。
川口が神セーブしてなきゃもっと大差で負けてたと思う。

川口がブルースリーに見えた

中盤５人もいてキープ出来んとはどーユー事

もう宮本使うくらいなら阿部をCBに使った方が良い気がするよ

誰を使うとかって問題じゃねえだろ
TOPでやってる選手同士なんだから
人を変えた所で誤差程度だろ
ハッキリ言って弱いの、受け入れようよ現実を。

>>787
セカンドボールを全部相手に取られる。
玉際でことごとく負ける。
運動量が無い。

ハッキリ言って中盤6人いてもあのメンツじゃキープするのは絶対無理。

向こうの展開を許してしまったことが気になった。アメリカの勢いもすごかったが、それを２失点で抑えることができたのはウチのＧＫとＤＦの頑張りがあればこそだった。
実際、あと２点入っていてもおかしくない展開だったと思う。
　
なにこれ？２点入れられたけど４点くら入れられそうな展開だったのに
２点で済んだから立派ってことか？
日本代表はなにを目指してるんだ？

アメリカの決定期は前半だけで相当あったな
かたや日本は前後半合わせても２，３本
それでも２点取ったということは決定力不足解消かw

昨日の試合内容で
何故か宮本を叩くヤツが居る

>>792
圧倒してるのに点入らないなんてよくある話。
大体日本自身がよくやってるじゃんw

平山

松井 久保

中村 稲本 中田

三都主 中澤 宮本 かぢ

これで グループ一位通過できなきゃ

ジーコ更迭だな

昨日は控え組がチャンスを物にしようと
必死で頑張ったから何とかなったよな
あとアメリカがメンバー変えてくれたからだな
スタメン組は気抜け過ぎだよ
必死でやれ
走り回れ
これしなきゃ何もできん

ジーコはあまり好きな監督じゃないけど、一度失敗したからといって
引き出しの奥の方にしまってしまう様な人間じゃないって所は評価している
１ＴＯＰシステムにこだわりを持っているならばだ、そのビジョンを正確に選手達
に浸透させるように指導すればいい、ただそういう指導が出来るかどうかは、知らん…

選手任せの１TOPを目指してるわけではない事を信じたい

小笠原と福西はなんで働かないのだろう
代表に呼ばないでほしいな

そんなに中盤中盤言うなら、1ー8ー1でいいよ
　 久保
ｻﾝﾄｽ　 松井 中田　 中村
　 　 ｲﾅ 　 斧
福西 　　　　 阿部
井原

小島(元ザスパ)
まぁネパール相手なら余裕

宮本は数に入らないだろ？中沢は嫌気がさして、手抜いたのか？あれが実力？
中盤は誰もマーク外してボール貰わないから前向けないんだろ？
言い訳は上手いよな。みんな。素晴らしい。

コイツ今年で終わりだが
4年間が無駄だったな

とりあえずコロコロシステムを変更できるチームになったってのはわかった

ただ、トルシエ時代からずっとシステム的な見方だけするとすれば
日本代表に1TOPは無理という結論が個人的にある。
この国にはﾊﾟﾝﾃﾞｨｱｰﾆ、ｶﾘｭｰ、ﾊｰﾄｿﾝ、ﾆｽﾃﾙﾛｰｲの様なFWはいない
いくら久保とはいえ世界的に見たらＣ級FWなんだから、その久保を含めて
前3人をどう絡めて行くかアイディアがあるなら見てみたいけど

せっかく４−４−２になって落ち着いたのに・・・
まためんどくさいことするね、このおっさん。

ところで…

＞今後も同システムを続けていく意向を示し、久保と“心中”する決意を明かした

どこの馬鹿だ！いちいちこんな記事を書くアホは？久保と心中とかよく書けるな

>>559
試合を見に行った呑気なﾊﾞｶサポに問題がある
最終予選最後の北朝鮮に勝った後で、川渕が会場に来てたのを見て「キャプテン川渕！キャプテン川渕！」と連呼してたから

だから言ったろう

インド戦で3-6-1が機能して「ジーコジャパン新システムに開眼　本番に死角なし」の流れだと

もう玉砕覚悟で、０−０−１０のシステムにしてみようｗ
どうせ負けるんなら同じだろ。リスクを冒してもいいじゃないか

前半ニステロ━イがいたらどうにかなるか？

しいてあげるなら
あの前半をなんとか出来るFWはマルティンスかな？

何で今更３−６−１なんて試すの？
どういうシチュエーションで使おうと思ったの？
しかも病み上がりでブランクが滅茶苦茶長いFWと、これまた
病み上がりのMF中心に。

全部久保が飛びぬけたFWと妄想して、その夢を久保に託したからだろ？
正直こいつのエコヒイキ、選手を見る目の無さにはウンザリ。

師匠ならキープはできたはず

トルシエだったら昨日の久保なんて、前半途中で怒って下げてただろうね。
で、もうおそらく二度と代表には呼ばないよ。

久しぶりにムカつくFWだった。
やる気無いなら帰れって感じだったな。

トロトロ歩いてプレスもかけず、ボールが来たらスルーばっか。
根性腐ってる奴は、多少潜在能力があってもムダ。
何様？氏ね。

お前らバーレーン戦で3-6-1絶賛してたくせに

久保の特徴は、スペースを探す力とゴール枠内率、両足と頭と器用。
1トップではなくて2トップで始めて力を出すタイプ
背の高い大黒が運動量少なめと言った感じか？

仮に1トップで久保なら、2列目は中村・本山・松井あたりか
大久保か大黒とのコンビだと期待できる存在

無失点で切り抜けられたならともかく、点入れられる上に得点も奪えないシステムなんて
最悪なんじゃないのか？

そもそも久保までボールが回ってない
批評できないだろ
MFのできがひどすぎてな

>>817 MFのできも何も
監督が選手の特性を全く理解出来てないのが
一番酷いと思ったがな

従来の国内組がしょぼいのは分かった
ジーコはもっと若手を試せよ

>>815
本山はもういいよ
ビビってドリブル突破をしかけもせずにパス出すだけだし
代表としてはサブでも使い道がない

>>817
それだ！

地蔵3人を前に置くとどうなるか今になって勉強になっただろうな。もう笑い事だよ・・・。

昨日かなりのヤシが「これでもう３−６−１を使う事だけはない、それだけが救い」
と云ってたのに…

つくづく酷いの監督にしちゃったよな…

本山と長谷部はもっと見たいと思ったよ。
ボール来てない所でもクレバーな動きしてた。

>>822
お供えが足りなかったのかも・・・・

http://www.infinity2.ne.jp/?serv=2c910333810fe0580e04a6143174d2

柳沢は所属チームで活躍してなくても代表にくるとそこそこいい仕事するので
ＦＷの中心は柳沢でいいかと。

これで小笠原福西遠藤の地位が揺らいだのは間違いない

問題は後半のアメの３軍と豪の１軍とどっちが強いかでしょ、

システムは10-4-10-10で

サポーター代表がトーク番組で露骨に無視されてたからな。
現役選手にも引退した選手にもサポーターなんか迷惑がられてるんだよ。
よく覚えておきなさい

テキトーなことコメントして母国にさっさと帰国しましたとさ。

3ｰ6ｰ1と言うシステムの問題ではなくて
ボランチが、捌けない回せない競り勝てないこぼれ球を拾えない所に問題があった
両サイドは上がれないし、久保はたまにテキトーなボールが来るだけ
シャドーの２人が下がるしかなくなる
福西、遠藤の責任は大きいと思う
だから、もう一度やらせたらいいよ

だから小坂と藤本で守備固めしとけば…

>>828
アフォか
揺らぐはずない

オレが監督なら3-3-1でGK4人にするな
これで三引き分けで決勝T進出

まあ1トップで相手も最終ライン減らして中盤プレスかけてきて
日本はサイドは上がれんトップ下は動きが少なかったし
昨日の前の三人のポジショニングと動きじゃ相手DFは
怖くないから全然下がらせれなかった
あれじゃ福西　遠藤もボール捌くのはかなりキツイと思う

昨日の遠藤・福西のような糞MFだと
トップがロナウドやシェフチェンコやドログバやエトーでも
何にもできんよ

というか久保をターゲットマンにしてどうすんだよ
久保は２トップでこそ生きるＦＷだろう

>>825
うまいｗ

>>831
上田朝日とかいうひと？

両サイドに守備のできる選手を入れんことには日本の失点はとまらんと思うよ。
点を取るより、相手が点を取りにラッシュかけてきたときに蒸してんんで乗り切るほうが
日本にあってるし、相手のダメージも大きいと思う。
そうやってしのいで時間が経てば、精神的に日本が有利になってくる。

まずはしっかりとした守備を再構築することが一番有効だと思う、攻撃は捨ててもね。

　　　　　　　大黒　　　久保

松井　　　 中村　　　稲本　　　　中田

相馬　　　 松田　　　中澤　　　　加地

　　　　　　　　　　川口　　　


これでいい。宮本は対人弱すぎ。
３６１はもうやめれ。

とりあえず冷静になったら試合見直してみてくれ。
そこまで危機感持つべき試合じゃない、そう気付くまで何度でも。

>>844
宗教みたいで怖いぞｗ

>>836
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>844
マントラを１万回唱えなさい

昨日の見て　きっぱり「久保」はあきらめた。

無理だろう　あれじゃ！

貧弱かつ頭の悪いＤＦをどうにかしてくれ

そんなに久保を叩きなさんな。実践感覚を取り戻すために数合わせで使ったんだから
こういう試合じゃないと感覚は戻らんから、叩いても仕方ないっしょ

　　　　　　松井　　平山　　

　　　 中村　　　　　　　小野

　　　　　　福西　　中田

サントス　　　 中澤　　　宮本　　　　加地

　　　　　　　　　　川口　　　

>>850
同意。

>>827
柳沢ギャルがしきりにそういうのを繰り返すのって
ジーコが久保を気に入っていることへの嫉妬があるのだろうか？
「私のヤナギが一番なのよ！」っていう過保護さで。

ジーコ押しの加地さんが3年後ヨーロッパで大活躍する名選手になる夢をみた。

>>843
これでもいいけど相馬だけ代えといて

もう５ー０ー５でいいよぅ
FW　高原大久保柳沢久保平山
DF　中沢松田舵稲本田中