【競馬】ディープインパクト、凱旋門賞挑戦プランが浮上

1 ：次元φ ★：2006/02/08(水) 20:25:13 ID:???0

無敗の３冠馬に凱旋門賞（仏Ｇ１、芝２４００メートル、１０月１日、ロンシャン競馬場）挑戦プランが浮上した。
今夏、海外遠征を予定しているディープインパクト（牡４、栗東・池江泰郎）だが、
池江泰郎師（６４）は７日、「天皇賞の後に、キングジョージか凱旋門賞の、どちらにするか方向性を決める」と明言した。
今年初戦も３月１９日の阪神大賞典（Ｇ２、芝３０００メートル）に決定。
今週末には初時計を出す予定で、いよいよ大きな夢に向かって走りだす。

ディープインパクト陣営がにらんでいたのは夏の欧州最強を決めるキングジョージ６世＆クイーンエリザベスＤＳ
（英Ｇ１、芝２４００メートル、７月２９日＝英アスコット競馬場）だけではなかった。
先月２３日、金子真人オーナーが海外挑戦を示唆し、Ｋジョージが濃厚と思われていたが、
その約２カ月後の世界最高峰と呼ばれる仏Ｇ１凱旋門賞も選択肢に入っていた。
今週末にＤウッドコースで初時計を出すインパクトの海外プランに関して、池江泰郎師が明言した。
「オーナーとも馬とも相談してからになるが、春の天皇賞後にキングジョージと凱旋門賞の、どちらにするか方向性を決めます」。
ともに世界を代表する大レースだが、格上は明らかに凱旋門賞。過去に６頭の日本馬が挑み、
９９年エルコンドルパサーが２着に逃げ粘った記憶が新しいが、カルティエ賞（欧州年度代表馬）につながることでも有名だ。
過去１０年の欧州年度代表馬のうち、凱旋門賞馬が４頭選出されたのに対し、Ｋジョージはわずか１頭。
世界最強を目指すインパクトには、より価値の高い挑戦となる。

日本から世界へ。日本馬による夢の凱旋門賞制覇を達成するためにも、負けられない戦いがまた始まる。

引用元　http://www.nikkansports.com/ns/horseracing/p-hr-tp0-060208-0009.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:25:31 ID:4DsZrMF70

やめとけ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:28:15 ID:FsEaPNuw0

エルコンほどではない
馬場に水まかれて終わり

4 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:28:24 ID:IYbfHYgl0

まぁタップよりはいけるだろ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:28:35 ID:Dj+JFb/8O

３なら凱旋門賞圧勝。

6 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:28:36 ID:F0BtvOKrO

6ならディープにローキック

7 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:28:46 ID:oi2DhaHS0

飛べば馬場不問。

8 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:29:09 ID:Xw5P19dF0

エルコン以上にマーク受けそうだ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:30:30 ID:pOpgI0py0

屈腱炎

10 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:30:33 ID:brxaq5mwO

エルコン強かったなあ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:30:35 ID:YCE6UIa4O

問題は阪神大賞典での馬体重だろ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:30:52 ID:+gvqIPMh0

武で勝ってもインタビューが面白くなさそうだからいいよ。
笑える英語を話せるやつを屋根にしてくれ。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:31:11 ID:g57R26WN0

凱旋門は三歳で挑戦しないとキツイのでは？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:31:32 ID:/TJf1lv70

海外逝きたいのなら春天なんか使うなや

15 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:31:52 ID:qgA3bqml0

追い込み馬はむこうではきつくない？

16 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:31:56 ID:CHsPOdmn0

ペリエに乗ってもらえ
武じゃ無理

17 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:32:37 ID:5u4bhSm9O

復帰戦は452㌔ぐらいがいいな

18 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:33:19 ID:ofdGOEfw0

どうもこの馬は感情移入できない。
なぜだろう？

19 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:33:56 ID:iI5aiqQv0

すでにこの馬の実力に関して懐疑的になっているんだが

20 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:34:51 ID:/jhK3RdC0

プランが浮上しただけかよ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:35:57 ID:Ku4hVnoM0

キングジョージ叩いて凱旋門でいいだろ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:36:46 ID:9TuH8yHl0

もうとばないんでしょ？

どっちも使えばいいんじゃないかと思うんだけど。
それはきついの？競馬詳しくないからわからん。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:37:51 ID:Fo3XiODE0

斤量が優遇されている三歳時のみがチャンスだったのにな。
今更遅いよ、っつーか勝てるほどのスケールの馬ではないし。
なんつーか、オペとキャラがかぶってしまうんだよな。

エルコン＞スペ≧デプ＝オペってかんじじゃねーの？

24 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:38:00 ID:D6wPVrwK0

今年の初戦にハーツとやって勝ったら行けよ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:38:10 ID:cYpRGhcE0

>>1
いつまで無敗の3冠馬なんよ。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:38:14 ID:gFiL2oL70

世界ランク９位ごときが
凱旋門賞とか笑えるんだがｗ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:39:07 ID:O4Y9AzaA0

両方使えよ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:39:08 ID:o3CGgOQjO

有馬負けて無かったら国内専念弱虫

29 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:39:18 ID:262xz9E00

凱旋門賞の馬柱には乗れるわけだが。

30 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:39:41 ID:tr2unZBY0

ムーランドロンシャンでいいよ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:40:14 ID:262xz9E00

有馬は負けてはいけないレースだった

32 ：ラヴィック：2006/02/08(水) 20:40:53 ID:+0MnxxU9O

灯火管制か､あまりに暗くて凱旋門も見えない

33 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:40:54 ID:CHsPOdmn0

>>22　60日の滞在を越えると検疫に3ヶ月以上かかるからきつい

34 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:40:55 ID:IYbfHYgl0

有馬は明らかな調整失敗
が、ハーツごときと勝った負けた言ってる馬がやれるかはかなり疑問

35 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:40:57 ID:ofdGOEfw0

しかし、やるなら海外に腰据えればいいのに、
有馬で負けたから陣営及び腰になってるのか・・・。

実際の所、底が見えたのかもしれんな。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:41:35 ID:1N3uJ4KH0

春天負けて計画中止になりそ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:42:55 ID:jTD1Yn2X0

秋のローテ考えるとキングジョージだけど
斤量的に凱旋門の方がいい気もするな。
長期遠征で両方使って欲しいけど、検疫をなんとかしろと。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:44:36 ID:SsAfnz770

ぺリエかデッドーリが乗れば勝てそうだ
武はもう乗らないで欲しい

39 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:44:39 ID:cYpRGhcE0

一度みそつけた馬、どうでもいい。
二度と「無敗の」という称号は戻らんのだから、どんどん海外行って心行くまで負けて下さい。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:45:38 ID:y6RYesa00

>>23
オペラオーは確かＧ１勝ちまくった馬だったよね
ディープインパクトってそんなに凄いの?
後スペってなんて馬だっけ？

41 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:45:51 ID:Q05ZQRDLO

俺には見える、この馬は今年全敗。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:46:05 ID:6OCNvr270

マキシマムの果たせなかった夢か

43 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:46:32 ID:D/RJ+X4k0

>>15
昨年の凱旋門賞馬は追い込み馬だし、
脚質は何とかなる。
それよりも馬群に入れる競馬が出来ない方が問題。
後ろから行く馬で大外ぶん回しでは厳しい。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:48:23 ID:Iyi/SKUn0

種無しでは無理

45 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:48:24 ID:hD+POqvP0

もう

キングジョージ→英インターナショナル→愛チャンピオン→凱旋門→BCターフorクラシック

でいいよ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:48:44 ID:gFiL2oL70

エルコン＞＞＞オペ＞グラ＞スペ＞＞ディープ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:49:22 ID:+5qrppk/0

>>40
スペインランド

48 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:49:51 ID:z9bAqBkb0

名前が挙がっている両競走プラス　アイリッシュﾁｬﾝﾋﾟｵﾝＳに出て
カルティエ賞年度代表馬を狙おう！とかいう気概はないのか
つくづく残念な陣営だ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:50:36 ID:/psQy9mRO

っーかどっちも出ろよ
虚弱体質じゃあるまいし

50 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:53:56 ID:3V54o8cJ0

>>40　スパイン

51 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:54:17 ID:N6+8LuU10

キングジョージ、凱旋門どっちでもいいんだが
ぶっつけ本番のつもりなら厳しくないか

52 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:54:33 ID:h1ADfFvh0

3000mのレースで散々掛かりまくって最後に33秒代の上がり出せる馬だから、能力的にはOKかと。
調教のタイムや走法を見る限り、洋芝も大丈夫。

でも、あの体質と気性がなぁ・・・あんまり海外遠征に向いてるとは思えないのだが。
エルコンみたいに長期滞在ならともかく、短期間では無理でしょ。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:54:50 ID:N1xNt2M10

挑戦するのはいいことよ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:55:08 ID:UOBWVNsl0

ディープに、「ロンシャン競馬場」を「京都競馬場」と
勘違いさせれば勝てるかもよ......(´・ω・`).

55 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:55:54 ID:zjqGFZPy0

競馬ファンから罵声を浴びてでも、長期遠征するべきだと思う。
「天皇賞の後に～」とか「宝塚の後に～」とか言ってると、
そのレースで負けたり、脚部不安を発症したりして
「海外挑戦は白紙に～」なんてことになる。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:55:57 ID:HwJUdVuX0

無敗なん？

57 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:56:05 ID:FLK+8HKZ0

もう決着ついたじゃん
アルカセット＞シックスセンス＞ディープ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:56:29 ID:Oj0GZJTX0

この馬の使い方間違ってる。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:57:27 ID:emm52JCJ0

つーかエルコンってもう7年前の話かあ・・・年取るわけだよ。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:58:00 ID:h1ADfFvh0

>>57
要するにアクティブバイオ＞アンジュガブリエル＞ジョハーということですね？

61 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:58:45 ID:ZIthsbyo0

中山程度で馬力の無さを露呈するこいつには間違いなく無理。
良くてタップダンスと同程度の順位、下手すりゃブービー

62 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 20:59:05 ID:CDAQwCGe0

行かなくていいよ
今更海外なんか行くメリットねーのに

63 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:00:39 ID:cYpRGhcE0

たった1戦の負けでこれだけ評価を下げる馬って・・・。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:02:24 ID:h1ADfFvh0

>>63
痩せすぎでフォームも小さくなって更に展開や馬場も決して向いてなかったレースで、しっかり2着に入ってきたのにな。
あれで評価下げてる奴はバカだろ。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:02:57 ID:UOBWVNsl0

「シックスセンス」は・・・・・・
ロイスアンドロイスとかナイスネーチャー
とかステイゴールドと同族かと......(´・ω・`).

66 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:03:01 ID:CDAQwCGe0

寧ろハーツが燃え尽きてないか心配だ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:03:26 ID:2S3daT930

>>63
無敗に魅入られたニワカが離れたのとアンチが叩くネタを見つけただけ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:03:53 ID:ZIthsbyo0

別に評価は下がってない。
素軽い馬場で同世代相手ならまず間違いなく無敵

69 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:04:22 ID:/kjB6ATL0

凱旋門では逃げます。
プロフェッサーが発明した長手綱で。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:08:05 ID:FDQJbQII0

行くなら鞍上強化しろｗ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:08:12 ID:XoBoa7rN0

ディープよ、あれがパリの灯だ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:09:50 ID:XsiG7s/u0

>>69
それなんてユキカゼ産駒？

73 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:10:55 ID:FLK+8HKZ0

早熟・・
なにもかも遅すぎたんだ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:11:42 ID:Fo3XiODE0

>>40
テイエムオペラオーは確かにGⅠを勝ちまくったけれど、相手関係と
勝ちっぷりの微妙さから、競馬ファンからは「ラッキー珍馬」と
呼ばれていた。スペはスペシャルウィークの略。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:12:37 ID:bidCDzrg0

ピーク過ぎたグル程度に負けたクソ雑魚のスペがディープ以上なわけねえだろ。
脳にウジ湧いてるんじゃねえか？

76 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:12:54 ID:1cC3em1u0

むしろドバイいったほうが勝てそうな気がするな
まあ凱旋門狙うなら天皇賞なんていわず早いこと渡欧して
夏場は休ませろ　キングジョージ使うと凱旋門はきつい

77 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:13:26 ID:fzehkzlR0

結局、ディープはシービーなのかルドルフなのか

それが問題だ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:14:17 ID:fIgahU7A0

>>74
競馬ファンじゃなくて一部の精薄の間違いだろｗ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:14:45 ID:cdtHZKgv0

今世界で強豪と言われてるのってどの馬？

80 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:18:15 ID:CDAQwCGe0

ドンクール

81 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:19:20 ID:7Wo3FjNBO

ファンタスティックライトだよ！

82 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:19:43 ID:cdtHZKgv0

今はハリケーンランぐらいしかいないな。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:20:38 ID:Fo3XiODE0

>>75
ピークは過ぎていたけれど、それでも能力自体はそれほど落ちていなかったかと
思われ。前走のエリ女3着も、伊藤雄師が出走前に追いが全然足りて
いないと公言していた上での結果だし。

>>78
競馬ファンじゃなくて2ちゃんの競馬板が正解だね。でも競馬場に行くと
周囲の若者が結構な割合でリアルで使っていた呼称だったんだよな。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:20:39 ID:hRLHwRuRO

>>78
いや、オペは誰から見てもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:20:54 ID:zjqGFZPy0

>>79
WTRRではハリケーンランがトップ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:23:04 ID:MlvZqzKz0

>>74
ラッキー珍馬なんて言ってるのは、競馬をロクに見てない連中だけだよ。
どんな強い馬でもちょっとした要因でコロっと負けてしまうのが競馬なんだから、「勝ち続けること」が
どれだけ困難なことかなんてファンならわかる。

ハイペースだろうがスローだろうが、重馬場だろうが荒れ馬場だろうが、調子が悪かろうが騎手がミスろうが勝ち続けた＆負けても2着3着をキープし続けた
あの馬は異常だ。ついでに調教師も異常。どういう管理したらあんな成績残せるんだ・・・

87 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:23:32 ID:Xb0MfoZeO

ミスターセキグチ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:23:34 ID:fzehkzlR0

運だけでＧ１を５連勝はできんだろ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:24:04 ID:bidCDzrg0

勢いの落ちた５歳の牝馬にすら勝てない雑魚であったことには変わりないな。
どさくさに紛れてこんな雑魚持ち上げるなよ、基地外。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:24:11 ID:LeZzVxBWO

>>78
いや、さすがにオペはラキ珍でしょう
既に代名詞化してるし

91 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:25:06 ID:jMFWwPV60

運だけで勝てるほど甘い競技なんだ。競馬って

92 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:26:35 ID:ZIthsbyo0

さすがにラキ珍とか言ってる奴は只のアホだろ。
JCなんかとんでもなく強い競馬見せてたし実力に疑問の余地はない。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:27:19 ID:CDAQwCGe0

オペの秋天と負けた宝塚はラッキーどころじゃない鬼神じみた強さだった

94 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:27:34 ID:l7oiC2Db0

春天負けて、遠征中止に一票

95 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:28:42 ID:cYpRGhcE0

そもそも冠にテイエムとついているとこが・・・。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:28:59 ID:hyybcl2u0

両方出ればいいんじゃないの？

97 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:29:40 ID:qBWdcxo80

チープインパクト

98 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:30:01 ID:Fo3XiODE0

いや、オペは確かに強かった。立ちヅメも強さの内だ。ただ、
圧倒的なパフォーマンスを一度も見せることがなかったのと
いまいちライバルに恵まれなかったせいで評価が微妙なんだよな。

ディープインパクトはもっと多様な相手と当たってくれないと
評価がし辛い。ハリケーンランと良馬場の2400mでガチでやって
くれれば競馬ファンとしては最高なんだけどね。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:30:36 ID:CDAQwCGe0

>>98
>>92-93

100 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:30:44 ID:LeZzVxBWO

>>91
そういう滅多にないポケットのような時代でしたね

・・・って、ロブロイさんが言ってますたｗ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:31:09 ID:4Ab/PMO30

まぁキングジョージじゃ勝ってもインパクト薄いから凱旋門行った方がいいよ
３歳に負けるだろうけど

102 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:31:11 ID:fzehkzlR0

シンザンが最近の馬だったら、シンザンすらラキ珍とか言われてそうだな
（シンザンは大勝がほとんどなかった）

103 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:32:23 ID:hyybcl2u0

競馬板で「自分が好きな馬以外で一番強いと思う馬は？」っていうよなスレがあったが
オペが断トツで一番だったけどな

104 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:33:18 ID:dSQz/34M0

74 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:11:42 ID:Fo3XiODE0
>>40
テイエムオペラオーは確かにGⅠを勝ちまくったけれど、相手関係と
勝ちっぷりの微妙さから、競馬ファンからは「ラッキー珍馬」と
呼ばれていた。スペはスペシャルウィークの略。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:34:51 ID:MlvZqzKz0

>>102
シンボリルドルフはそういう扱いだったらしいよ。
3歳時のジャパンカップの人気見ると、よくわかるな。
シービーが1番人気なのに対し、ルドルフは4番人気。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:37:19 ID:cYpRGhcE0

だからブラックタイドだってばさ。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:37:40 ID:mB1Q2SXn0

有馬で負けたから海外計画が出てきたんだな
ディープは早めに挑戦さしたほうがいい

108 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:38:03 ID:fzehkzlR0

ルドルフも勝ちっぷりに面白みがない馬だったな
あまりにも勝負の仕方が完成されすぎてるというか

109 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:38:24 ID:LeZzVxBWO

>>103
同じく競馬板に何度か立った「ラッキーだったと思う馬は」等でも
毎度、ダントツ一位ですけどねｗ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:38:35 ID:0HTJjQKM0

タケシキバオー　３０戦３０勝

漏れのG1ジョッキーで

111 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:39:07 ID:uMdFF4yj0

>>101
軽グチたたくな　あほ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:39:16 ID:xhvK4YWq0

ほんといつもながらの会話だよな、おまえら

113 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:39:28 ID:hD+POqvP0

オペラオーは年を経るごとに評価が上がっていくだろうな

114 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:40:59 ID:jPihDAz80

>>98
俺はオペあまり好きじゃないけど、
お前オペのレースちゃんと見てるか？
00年有馬記念とか00年秋天とか圧倒的だったと思うけどな。

ディープに関してはもうどうでもいい。
ノーザンF、サンデー、武豊、金子と揃ってる時点で。
JRAのプッシュとかもありすぎて。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:41:38 ID:v4YGCaRa0

>>113
重賞８連勝、GI６連勝はできそうもないからな

ディープみたいな馬がその連勝記録に挑戦して負けるたびにオペの名前が出るからな

116 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:41:59 ID:MlvZqzKz0

>>109
そりゃそうだろ。
運に恵まれなければあんな連勝できるわけがない。

実力と運が排反事象だと思ってるバカが多すぎて困る。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:44:40 ID:ZE0Bgtwm0

>>40
ミスタープロスペクター

118 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:45:02 ID:BtOJfdOf0

オペラオーの時は相手になる馬がドトウしかいなかったのも評価を下げる一因だね
オペの一番びっくりしたレースは皐月賞かなぁ
あそこから一気に伸びてくるなんて思いもしなかった

119 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:45:26 ID:Fo3XiODE0

>>114
いや、だからオペは「相手が…」って話になるんだよ…

120 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:46:15 ID:hniIXK+k0

カミヤマブライアンの方が強い

いや…ウソです

121 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:46:21 ID:fFcy36sy0

>>114
馬自体の強さを見ないでその背景で好き嫌い言ってるなら競馬辞めろよ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:47:17 ID:M7t12fRn0

向こうの芝じゃ微妙な予感BCターフのほうが良いよ
溜めごろして届かない可能性大だけどｗ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:48:03 ID:MlvZqzKz0

>>120
幾らカミヤマでもタッチカムカムに勝てんよ。宝塚の走り見ただろ？

124 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:48:22 ID:ZE0Bgtwm0

競馬板じゃなくてもオペ厨は湧くんですね

125 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:48:41 ID:gyfYhD2U0

おまえらオペの騎手は和田だぜ？

126 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:49:36 ID:pgn1/ZXP0

>>114
ビデオでしか見てないが、マルゼンスキーとかは当時圧倒的に強いって感じだったと思うけど…
オペってなんとなく強いって感じだった…

127 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:49:43 ID:bidCDzrg0

スペの勝った相手もブライト程度だったけどなｗ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:49:46 ID:iI5aiqQv0

>>125
和田じゃなかったら3歳時に3冠＋有馬ってことですか？

129 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:49:53 ID:g57R26WN0

オペはアレだけ勝ったんだから強いだろ
G1　7勝は出来すぎだろって叩かれてただけだったような
サニーブライアンのが強かったのか気になるんだが

130 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:50:45 ID:M7t12fRn0

ディープの話じゃなくてラキ珍話スレかｗ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:50:54 ID:uxx5ixx70

>>121
あっちゃんｶｺｲｲｰ！

132 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:50:56 ID:BtOJfdOf0

しかしディープは滞在競馬に向いてるのかね
あの気性と馬体を見てるとずっと国内にいた方がいいと思うんだけど

133 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:51:21 ID:pZeasHf/0

所詮、弱メン相手のチープインパクトだからなぁ。
無敗三冠馬が万全を期してＧ１未勝利馬に完敗した有馬記念はﾜﾛﾀ。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:51:39 ID:FNoRwCCz0

無理無理ｗｗｗｗｗｗｗ
ハーツクライにリベンジが大目標の馬が何言ってやがるｗｗｗ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:52:28 ID:pnyP3NSAO

サニーブライアン最強

136 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:53:08 ID:MlvZqzKz0

>>126
マルゼンスキーは異次元の存在だから。
セクレタリアトとかドバイミレニアムみたいなもん。比べちゃいかんよ。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:53:12 ID:R9sZ1qSM0

叩かれるの覚悟で書くが
無
理

138 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:53:46 ID:gyfYhD2U0

>>128
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:53:54 ID:dSQz/34M0

124 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:48:22 ID:ZE0Bgtwm0
競馬板じゃなくてもオペ厨は湧くんですね

現実を見る力を養おう！

140 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:54:00 ID:g57R26WN0

>>126
賞金いらない大外枠でいいからダービー出走させてくれ
まああれは本当に相手がロバに近い時代だからね（本気で突っ込むな

141 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:55:19 ID:hniIXK+k0

>>123
ふむー
そうかもしれんがまだ逆転の余地有りと見ているｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:55:44 ID:MvKkqckX0

凱旋門賞は過去10年で3歳馬が8勝と圧倒的に有利
450キロに満たないチンマイ馬体で59.5キロ（3歳は56キロ）の斤量+ロンシャンの深い芝をこなせるパワーがある訳ない

143 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:56:04 ID:bidCDzrg0

ルメールの奇策がなけりゃハーツクライごとき問題にしないと思うが、
確かに凱旋門には通用しない馬だろな。長期遠征なら勝負にはなるだろうが。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:56:59 ID:dlUn4TqI0

ハーツのキングジョージの話しはどこ逝った？

ハーツ→キングジョージ
ディープ→凱旋門賞
キボンぬ

145 ：isogawa ◆kkvKdOUtUk ：2006/02/08(水) 21:58:05 ID:eLHFKcTV0

一戦叩いて欲しい

146 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:58:31 ID:CDAQwCGe0

ハーツはシルクジャスティス

147 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:59:05 ID:w0dhrENK0

最強はツインターボだろが！！

148 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 21:59:06 ID:BtOJfdOf0

>>142
だよなぁ。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:00:00 ID:w0dhrENK0

調整下手な池江じゃ絶対負けるな

150 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:01:20 ID:hniIXK+k0

>>146
ジャスティスなめんな

151 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:01:54 ID:hD+POqvP0

馬体が小さいことをどうこう言う人が多いが
世界的名馬は小さい馬がけっこう多いんだぞ
ノーザンダンサーやハイペリオン、リボー、ミルリーフなどは小さかったそうだ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:02:05 ID:r7ZLlQUQ0

後ろから行く競馬じゃ無理なんで、前に行く競馬教えてからでもよくない？
っていうか凱旋門は古馬は勝てないよ。よけいなことせんほうがいい

153 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:02:30 ID:N6+8LuU10

>>142
現行の形になった95年以降は3歳が9勝、4歳が1勝、5歳が1勝と極端な3歳有利だもんな
76～94年は旨い具合にバラけてるのになあ

1930～75年　4歳斤60　 3歳斤55.5
1976～94年　4歳斤59　 3歳斤56
1995～現在　4歳斤59.5 3歳斤56

30～75年の辺に連覇とかいるけど凄いわ…

154 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:02:49 ID:CDAQwCGe0

国内に専念しろ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:02:50 ID:/ruBgPSCO

ドトウもオペ以外に負けなかったんだけど
あの時代何十頭もそろいもそろって
このあまり強くないと思われる二頭よりさらに弱かったのか？
統計論と確立論からいってそれはありえないんだが？
ステイゴールドがきっちり負け続けた事に答えがある

156 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:03:29 ID:MlvZqzKz0

>>151
馬体小さいこと自体が問題なんじゃなくて、馬体の小さい4歳馬が（今の）凱旋門賞に出ることが問題なんだよ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:03:45 ID:HdFL4F4o0

斤量もそうだけど、向こうは種馬になるのが早いからなあ。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:06:23 ID:fzehkzlR0

あっちのほうは、有望な馬はレースに出して予後不良の恐れを冒すより
さっさと種馬にしたほうが未来のためだし
ゼニも結構入るってのがあるからな

159 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:06:32 ID:r7ZLlQUQ0

>>157
いや実際に勝てない。連覇に挑戦した馬もいるけど、負け。っていうより
惨敗。勝てない仕組みになってる。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:06:42 ID:pgn1/ZXP0

>>145
最近は鉄砲で出しても平気なくらい調教技術が進歩してると思うし、
逆に使い減りしそうな馬に見えるよ。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:08:28 ID:ZIthsbyo0

正直モンジュがシンダーにぶっちぎられたのはショックだった。
あれは斤量差の賜物なのかな？詳しい人よろしく

162 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:09:06 ID:g57R26WN0

凱旋門賞
ttp://csx.jp/~ahonoora/arc.html

163 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:09:53 ID:CDAQwCGe0

>>158
賞金（経済）水準が低いから外国に売り飛ばして生計を立てている業界ですから

164 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:09:58 ID:pZeasHf/0

まぁ、結局のところ、阪神大賞典か大阪杯で負けて撤回になると思ふ。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:10:08 ID:hniIXK+k0

>>161
斤量と高速馬場かな

でもＢＣでも惨敗してたしピークが過ぎてたという可能性もある

166 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:10:29 ID:XoBoa7rN0

>>121
その背景見て好き嫌い決めるのは当然だろ
何をかっこつけてるんだ？

167 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:11:41 ID:CDAQwCGe0

いい牧場のいい馬にいいジョッキーが乗り最高の舞台を目指す
素晴らしいことじゃないか

168 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:11:51 ID:xGNS+2700

>>161
あれは夏のキングジョージの後に、調教中にコケて
激しく背中を痛めていたんだってさ。
それを無視して使ったのが原因。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:13:13 ID:v7np/dV/0

>>167
ジョッキーは良くないな。
溜め殺ししすぎ。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:13:55 ID:ZIthsbyo0

>>168
sonnnakotogaattanoka

171 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:14:20 ID:CDAQwCGe0

>>169
まーいいじゃないか
本田が乗るよりは

172 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:15:21 ID:dlUn4TqI0

とりあえずディープはシーザリオに勝ってから逝けよ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:15:39 ID:0G0IxSdq0

もう一回３冠に挑戦したらいいのに

174 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:15:52 ID:6HNiWwON0

テンポイントみたいに一気に500ぐらいにならないかしらん

175 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:16:52 ID:qcXGAK3c0

エルコンドルパサーは騎乗ミスだｙな？

176 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:16:52 ID:fmum7LEQ0

両方出走すればいいんじゃないの？

177 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:17:35 ID:VpDn7OQf0

ってか、去年有馬に負けて海外はお預けになったはずじゃ・・・

178 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:17:43 ID:+ECLD0yq0

競馬を20年見てきた俺が言ってやる。

やめとけ。
こいつにエルコンほどの実力は無い。
エルコンが生涯で一度も勝てなかった相手は2頭しかいなかった。
サイレンススズカとモンジューだ。この2頭はほとんど化け物だから例外だ。
そのエルコンでも、凱旋門賞は勝てなかった。前哨戦に3レースも使って、
準備万端で挑んでも、だ。そういうレースだ。

直前輸送でレースに出ても、叩きのめされて無敗の3冠馬に傷がつくだけだ。

絶対にやめとけ。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:17:48 ID:v7np/dV/0

>>171
ヨシトミが一番いいな。

ディープがステゴほどの根性があるかどうかがカギ。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:19:49 ID:M6iZo8MD0

>>178
根拠は？
勘？相手関係？有馬のレースぶり？

181 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:19:56 ID:QogahpaG0

古馬にもかなわなかったくせに海外挑戦とはお笑い種だなｗ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:20:26 ID:CDAQwCGe0

エルコンはフォーム変えてまで挑んだ
今の海外競馬にそこまでする価値はない

183 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:21:31 ID:aa5/KIc2O

みんなファインモーションを忘れてないか？
あれも強かったぞ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:23:26 ID:CDAQwCGe0

放牧したら馬鹿馬になって帰ってきたアレか

185 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:23:48 ID:N6+8LuU10

>>178
イスパーン賞は不覚だったのかもしれませんが
CrocoRougeの事も思い出してあげて下さい…
本番も3着でがんがりましたよ…

186 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:23:49 ID:dlUn4TqI0

>>183
強かったか？最初だけな・・
ディープも同じにならないか心配だよ。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:24:23 ID:/JJpbEGA0

>>151
「世界的名馬に小さい馬が多い」じゃなくて
「世界的名馬にも小さい馬がいる」だ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:24:55 ID:SeQzyJ1+0

>>178
モンジューのJCはどーなんですか？

189 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:24:56 ID:XRmLVNk1O

毎日王冠と安田記念

190 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:25:17 ID:N6+8LuU10

>>178
>>185訂正。>一度も　なのね。。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:28:35 ID:+ECLD0yq0

>>185
クロコルージュには、その後のフォワ賞で勝っているから、
敢えて入れてないです。。。

>>180
クラシックディスタンスであれだけの強さを持ち、なおかつ古馬に対しても
一歩も引けを取らず、長期遠征で挑んだあの馬でも勝てないのであれば、
直前輸送で挑んでもダメでしょうな。。。
海外はそんなに甘くない。。。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:29:33 ID:r7ZLlQUQ0

まだフサイチリシャールだしたほうが目がある
前にいける３歳馬じゃないとね。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:30:08 ID:0G0IxSdq0

菊と有馬を見てるかぎりでは、あまり成長しとらんね
デビュー２戦の時点でかなりの完成度で新馬の状態を、そのままダービーに持って行っても勝ったかもしれんぐらい強かった
日本の軽い芝でしか、あのパフォーマンスはできないかもしれんし
ヨーロッパの重い芝では不発になるんじゃないかな？

194 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:30:20 ID:XoBoa7rN0

現時点の日本最強馬はスイープトウショウだろ
スイープこそ凱旋門へ行くべき

195 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:30:48 ID:JfTx8gHF0

クロフネが無事ならドバイＷＣで勝ってたと妄想してみる。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:33:05 ID:CHsPOdmn0

走らせてみないとわかんないよねえ
軽い馬場選んだロブロイでさえのめってたし

197 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:33:08 ID:/C2yGP5x0

去勢しろ
なんでしないの？

198 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:33:14 ID:y0CF5r1jO

　　 ∧((∧
　　ﾐ#　ﾟДﾟ)　　ふ、深い印象！！
　　(　14　)
　　|　　　|　
　　し ⌒J

199 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:33:15 ID:r7ZLlQUQ0

＞＞１９４
だから差し足一本の馬じゃ勝てないんだって！！
前にいけないとだめなんだよ。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:34:18 ID:0G0IxSdq0

ディープって香港競馬で走るとどういう表記になるの？

深遠衝撃？

201 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:35:46 ID:dlUn4TqI0

スイープは追い込み一手の脚質が仇に成りかねない。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:37:33 ID:8pN73/Q80

欧州みたいに固まる競馬で差し脚一本もクソもない

203 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:37:34 ID:cdtHZKgv0

前にいけたからエルコンドルパサーは2着になれたのか

204 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:37:57 ID:6XRJm65G0

アメリカンオークスの後、現地の記者から遠回しに「（こちらの）見習より下手だね」とまで
言われた人が乗ってる限り、海外なんか絶対に勝てんでしょ。

国内は武でいいから、海外は現地の騎手を……って言ってもどうせ武なんだろうなぁ('A`)

205 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:38:06 ID:0G0IxSdq0

サイレンススズカ・・・

206 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:38:16 ID:w0dhrENK0

>>200
出異不韻朴徒

207 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:40:43 ID:dlUn4TqI0

でもディープならシーザリオの米オークスみたいなレースが
出来るんじゃない？

208 ：空気汚濁機：2006/02/08(水) 22:41:45 ID:Ees9PI8DO

>>206
香港競馬は四文字まで

209 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:43:20 ID:xGNS+2700

>>207
スタートで無理ｗ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:43:25 ID:0G0IxSdq0

>>203
凱旋門はアメリカの馬さえ勝った事なくヨーロッパの馬のみが勝って来た
ヨーロッパのホースマンもかなり危機感を感じていたらしく
エルを完全に封鎖する事が予想されたので逃げるしかなかった
凱旋門は３才馬が圧倒的に斤量の事もあり有利で、ここ10年で8頭までが３才馬の勝利
よくがんばったと思うよエルは

211 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:45:49 ID:6CCQOwMKO

>>200
最深衝撃

212 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:46:35 ID:ke1Nix1kO

エルはスタートが良すぎたから仕方なく逃げたと眉毛が言ってた

213 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:47:13 ID:gLPSml3J0

あの条件下のモンジューは90年代最強クラスだろう。エルコンは走った年が悪かったよ。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:47:41 ID:+ECLD0yq0

>>188
逆に言えば、直前輸送というのは
あのモンジューが初めて連を外すくらいに
厳しいもんなんですな。。。

あのJCは凱旋門賞で上位に来たモンジューとタイガーヒルが人気で、
それと一緒にスペが人気だったが、凱旋門直行組は揃って惨敗した。
日本の軽い馬場が合わないとか、いろいろあったのかもしれんが、
地域特性にあった走りをしないと、勝てるレースも落とすってこと。

いきなり行って合えばいいかもしれんが、そんな日本の馬は見たこと無い。。。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:49:49 ID:dlUn4TqI0

ところでドバイ遠征組の件はどうなったん？
伝染病がどうだこうだで取りやめ決定ですか・・・

216 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:50:14 ID:XO8/z7tT0

>>214
>地域特性にあった走りをしないと、勝てるレースも落とすってこと

というか、あっていない条件で走るのは、いかに自身が強かろうと（相手が弱かろうと）「勝てるレース」ではないんだよな。
ファンタスティックライトとかシングスピールとかピルサドスキーみたいな、世界中飛び回ってどこでも勝ち負けできちゃう馬は
バケモノとしか言いようがない。

217 ：眠いな：2006/02/08(水) 22:51:18 ID:DmuYow/q0

眠いな

218 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:53:35 ID:XTrPOCOW0

両方出ろよ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:54:06 ID:ui++jN9VO

ブリーダーズＣは論外ですか？

220 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:56:28 ID:8pN73/Q80

池絵厩舎は長期留守にしても国内を任せられるような代役がいない。
また逆のパターンで任せられるような海外に通じた代役もいないから無理。
人気厩舎はこういうとき他にもそれなりの馬主をうけもってるからツライ。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:56:37 ID:r7ZLlQUQ0

ザリオはアドマイヤフジに勝ってるんだもん。ディープより強いかも

222 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:56:39 ID:5A58vTCY0

>>204
高度な溜め殺しテクを理解できないとは、メリケンもまだまだだな

223 ：空気汚濁機：2006/02/08(水) 22:57:07 ID:Ees9PI8DO

>>216
それ条件戦ばっか買ってるとよくわかる。
条件戦で馬券買うのに必要な要素は、馬の
適性>>>>>>>能力
だから。
重賞しかみない最強馬ばかり語ってる人達にはわからんだろうが。

224 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:59:45 ID:zuYxdHAc0

凱旋門なら勝てるよ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:59:53 ID:BVpEj/CB0

今年の川崎記念を勝ってＧ１を２連勝中の馬がいるけど、ドバイＷＣに行っても勝ち負けできると思う。
名前は忘れたがそうとう強いぞ、下手したらアドマイヤドンよりも上かもしれない。
ディープは正直厳しいね。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 22:59:57 ID:0HTJjQKM0

ロンシャンは２４００でも実質３０００レベルのスタミナ必要なほど
難しい競馬場。
ディープが勝ったらハーツ最強説が流れるだろう。
ディープの主戦が内田になればの話だが。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:01:52 ID:uZaduYa8O

今後はシルバーコレクターになるんだろ？

228 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:01:58 ID:ZIthsbyo0

エルコンドルなんて金澤イボンヌみたいなもんだろ。規格外。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:03:13 ID:cLbY0QA20

ア～ラストコーナー・・・ア～グッドフィーリング～ア～

230 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:03:51 ID:+ECLD0yq0

>>216
トニービンなんかは産駒は成功しているじゃない。
JCでのパフォはイマイチだったけど、日本の馬場が合ってないわけでは
無かったと思う。

あの馬の戦跡見てみると、あんまりイタリアから出てないんだよね。
内弁慶みたいなとこあったかもしれないけど、それでも凱旋門賞も勝った。
でも、JCはタマモクロスに1番人気を取られるくらいお客さん状態。
地球の裏側に近いとこに行くってのは、馬にとっては大変なことなんだろうなと思った。

欧州でもアメリカでも日本でも普通に勝負が出来るピルサドなんか、ほんとおかしいと思うよ。

231 ：空気汚濁機：2006/02/08(水) 23:04:05 ID:Ees9PI8DO

>>1-1000
つ【Mr.CB】

232 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:08:53 ID:h+IBjX1Y0

ディープが春天勝つと決め付けてる時点で素人。
凱旋門勝つ可能性よりも、春天負けて引退、の可能性の方が大きいと思うが。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:09:44 ID:/jcWZMtj0

やっぱ一番強いのは全盛期のナリタブライアンじゃないか？

234 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:09:49 ID:O4XekAcR0

何に負けんの？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:10:00 ID:73iA/4Uv0

>>225
釣れますか？

236 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:10:05 ID:GOKJAEa80

日本より海外の馬のほうが全然速いのはなんで？

237 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:10:58 ID:cdtHZKgv0

良血だからじゃないの

238 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:11:41 ID:/thDB4HHO

古馬のＧ１を一つくらい勝ってから海外の事を話せよな

239 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:14:46 ID:ZIthsbyo0

>>236
日本で走ったらﾓﾝｼﾞｭｰもﾌｧﾝﾀもﾘﾄﾞﾊﾟﾚｽも負けてるから難しいところだが、やはり血だろう。
本場ﾓﾝを輸入する立場にあるからじゃないか。

ただｴﾙｺﾝなんかはどこの国でﾃﾞﾆｭｰしても最強ｸﾗｽだったと思うけど

240 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:15:43 ID:Ees9PI8DO

>>230
産駒成績は別問題だよ。
オグリキャップやトウカイテイオー、メジロマック、ローレルなどよりリアルシャダイ、サンデー、ブライアンズタイム、トニービン自身の方が日本の馬場適性があったわけではない。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:15:51 ID:/jcWZMtj0

そういえば武豊が何年か前言ったいた。「今まで乗った中で最も強いのはサイレンススズカ」と

242 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:18:04 ID:/NCPwBiU0

エルコンみたいな日本から逃亡したチキンのことを崇めているバカがまだ大量にいるんだな。
ディープには凱旋門を楽勝してもらってエルコンドルとか言う駄馬の存在を忘れさせてほしい。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:18:16 ID:q9GfpWHvO

ディープが春天負けるとして何が負かすんだ？
現役駄馬しか残ってないじゃん

244 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:18:55 ID:2vbIKfRc0

2足歩行では負けない

245 ：葦草 ◆Zn8s3VFe.E ：2006/02/08(水) 23:19:51 ID:tDFAlfCZ0

叩いて玄人ぶりたいやつが言ってるだけ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:20:04 ID:0HTJjQKM0

春天はディープ圧勝だろう。どうみてもステイヤーだろ。
大逃げみてみたいが、武の能力じゃ無理だろう。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:20:32 ID:c3BmsdW40

>>243
外国馬に決まってるだろ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:20:41 ID:+ECLD0yq0

>>240
まぁそうだけどさ。トニービンはJCでイマイチっていっても
当時のオグリと差があんまない5着だった。バブル期で直後に日本で
繁殖の話が既に出ていたし、正直余興みたいなとこもあったのかもしれん。

でも、同じ凱旋門賞馬でもキャロルハウスはJCでも産駒成績でも
イマイチだからな。親から受け継いだ適性ってのはあると思ってるよ。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:21:10 ID:ZIthsbyo0

ていうか京都じゃ負けないよ。
国内で負けるとしたら阪神か中山

250 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:21:47 ID:BoSl/Rit0

今年のワールドレーシングCSが開催中止に

　ワールドレーシング・チャンピオンシップ実行委員会は、今年の同シリーズの開催を中止することを発表した。
　開催方式を改めて07年に再開する予定となっている。

　同シリーズは99年にスタート。ドバイワールドC(首G1)、凱旋門賞(仏G1)、ブリーダーズCクラシック(米G1)など、
　世界各国の国際G1競走を転戦し、年間で最も多くのポイントを獲得した馬に世界チャンピオンの栄誉を与えられ、日本はジャパンC(GI)が、初年度からシリーズに加わっている。

　99年から01年までエミレーツ航空が、03年はロールスロイス社がスポンサーを務めていたが、04、05年はスポンサー不在のままシリーズが開催されていた。
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=12033&category=C

251 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:21:54 ID:xGNS+2700

>>234
自分自身じゃないの？
掛かり癖あるし、もしかすると止まるかもよ。
阪神大賞典で判断しないと駄目だけど。

252 ：葦草 ◆Zn8s3VFe.E ：2006/02/08(水) 23:23:37 ID:tDFAlfCZ0

阪神大賞典では積極的な競馬を試すかもね。
出遅れとかなしで下げたりしたら困る

253 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:29:02 ID:xhlpyRYq0

去年なら勝負になったかもしれんが今年はもうダメだろう

254 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:30:49 ID:Uo3aQx0d0

>>251
かかり癖？　
菊は２周コースになれてなかっただけで、それほど毎回かかるようにも思えんが？
有馬の時は折り合ってたじゃんか

255 ：空気汚濁機：2006/02/08(水) 23:32:22 ID:Ees9PI8DO

>>236
近代化した日本の競馬に海外との差がまだあるとすれば素直に生産規模と馬を扱う技術だろう。
優れた血は世界中に広まるなか日本もその血を取り入れて世界の流行を追えるようになったけど、次の流行を自分達で作れるようになるには流行ばかりでなく自分達の血を大切にしていく、しっかりとした基盤のある生産だ。
今の日本は年々それがダメになってる。流行はやがて廃れて、新しい流行＝現在の流行以外の血統が来るのに流行ばかり追ってそれを守っておく余力がない。
生産規模が大きく多彩な血統を保持できれば色々な血から次の爆発が起こる可能性は高まる。まあ狭い日本じゃ無理だけど

256 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:34:46 ID:+ECLD0yq0

>>252
出来るなら、後方待機から外を回すような、能力に頼ったレースを
して貰いたくないな。もう1回負けてるんだから、ちゃんと競馬させないと。

問題は、そのステップレースに相手になる馬が出走してくるか・・・なんだが。
リンカーン程度では経験にならん気がしてならん・・・

257 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:35:37 ID:BQtZ8le60

むしろ前みたいに多少かかってくれるぐらいで構わないのでは
有馬みたいな元気の無い競馬はマジ勘弁

258 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:37:39 ID:XO8/z7tT0

>>254
有馬でも1週目スタンド前辺りで掛かってたじゃん。何を見てんのさ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:37:52 ID:Uo3aQx0d0

ゲート調教念入りにやって好位抜け出しを見てみたい気がする

260 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:39:50 ID:+ECLD0yq0

>>255
同意。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:40:29 ID:5cPiKF6Y0

タイプ的斤量的にディープは凱旋門苦しそう。
更にいうと能力的にも過大評価されすぎてると有馬以前から言っていたが。
某血統予想家と同じ主張。

凱旋門ならあのルドルフがいればチャンスあっただろうなあ。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:40:57 ID:r7ZLlQUQ0

たぶんミスターセキグチより弱いよチープは

263 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:45:00 ID:XO8/z7tT0

>>261
8戦して1つ取りこぼしたディープと、国内で15戦して2つ取りこぼしたルドルフと、
どこに違いがあるのか俺にはわからない

264 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:46:47 ID:VeDH/9xs0

血統的には凱旋門というかロンシャンでいちばん有望だったのは
オペラオーですね。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:47:24 ID:xGNS+2700

>>263
競馬内容が段違い。
ルドルフは皇帝と言われるくらい、完璧なレース運びだった。
好スタート切って、三番手につけて前を可愛がって抜け出して差を保つレースしてたのに対して
ディープはそのレースぶりが非常にリスキー。

266 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:48:24 ID:QlhDraaB0

ルドルフって今ならロブロイレベルじゃね。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:48:53 ID:umDrkTle0

>>166
本質を見ないで背景で好き嫌いを判断する

チョンと性質一緒だなｗ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:49:12 ID:ZIthsbyo0

>>264
それ皆思ってたよね。結局2,3回あった遠征話も立ち消えに終わって残念だった。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:49:49 ID:XO8/z7tT0

>>265
完璧なのに二つ取りこぼしてんじゃん

270 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:56:50 ID:8pN73/Q80

SSの中で今までで最高のキレを持つんなら後ろから行かせないと意味ないだろ。
SSは前で普通に削り合いの競馬をするのが一番特徴を活かせないんだからな。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:57:48 ID:umDrkTle0

>>269
確かにな、完璧で取りこぼすルドルフ
完璧じゃなくリスキーな競馬で今だ1敗のディープ

ディープの圧勝

272 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:59:16 ID:+ECLD0yq0

>>263
おっさんの意見ですまんが、最初に負けたJC時のルドルフは
人気は無かったんよ。無敗の三冠っていっても、人気は前の年の
三冠馬であるミスターシービーの方があったし、当時のJCは外国馬の
独壇場だったし。
で、勝ったのが人気薄のカツラギエースだったから、初の日本馬勝利でも、
「えー？」って感じだった。
次に負けた秋天のときは、春天からの直行(宝塚は取り消し)が不安視されての出走。
もたつきながら抜けた！と思ったら超人気薄のギャロップダイナに差し切られた。

ルドルフはそれ以外のレースでは他の馬を寄せ付けていなかった。
ビゼンニシキもミスターシービーもミホシンザンも。。。
ルドルフが最強ってのは、そういう強敵にも恵まれたってのがあるから、
強敵に出会っているといいがたいディープが心配ってのはあるんだな。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/08(水) 23:59:55 ID:aT4HxI7w0

凱旋門とったらマヤノトップガンを超越できるかも

274 ：葦草 ◆Zn8s3VFe.E ：2006/02/09(木) 00:02:52 ID:tUqMdiN/0

キングジョージの関係者がわざわざ出走してくれって日本に来たらしいね

275 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:03:24 ID:OBp5HC8i0

>>266
時代の違うものに今ならは禁句だが
ロブロイのが遥かに強いと思うよ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:03:24 ID:3kZp0E+b0

煽りばっかり

277 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:03:42 ID:7uQ3O+s20

>>272
秋天は休み明けだから負けた、JCは体調不良だから負けた。それは知ってるよ。
じゃあディープだって、有馬はコンディション悪くて負けただけって話じゃん。

それに、ビゼンニシキやスズマッハがそんなに強かったとは思えないのだが・・・

278 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:06:29 ID:3qckEZTh0

>>267
あっちゃんｶｺｲｲｰ！！！

279 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:09:30 ID:VK054Mkv0

好き嫌いじゃなく、俺が今まで観た中ではあれ（ルドルフ）が日本馬では史上最強ってこと。
それで凱旋門賞っていうレース勝つならば、タイプ的能力的にも彼かなと。
ディープがどこまでかはまだ可能性残してるので期待したいが、ｽｽﾞﾏｯﾊよりかは当然強いでしょう。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:10:18 ID:B3KW2rqk0

武が乗ってる限り勝てないな。
そもそもハーツくらいに負ける馬が・・・・

281 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:10:29 ID:XIDKwFsd0

凱旋門勝ってもドバイ勝っても叩かれるんだろうね、ディープは。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:12:21 ID:G9GX+LxT0

あ、でも今年の凱旋門賞はボーニンスカイでガチガチだと思うが

283 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:13:25 ID:X2oB8tmV0

ルドルフのJC
体調不良は眉唾としても菊から中一週の強行→納得
ルドルフの秋天
春天からの直行に加え大外→納得

ディープの有馬
体調不良→ハァ？

これが普通の競馬ファンの意見

ちなみにビゼンニシキは最強クラスのマイラーの評価

284 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:13:56 ID:bTqujhLj0

>>277
スズマッハはさておき、ビゼンニシキは強かったんだよ。
ダービーのへたれ(ってかダンディルート産駒だから距離がなぁ・・・)っぷりが
あるけど、クラシック始まる前は互角かルドルフ以上と言われていた。
弥生賞⇒皐月賞で評価逆転しちまったけどな。

だから、トウカイテイオーとダイタクヘリオスが秋天に揃って出走したとき、
個人的に身震いした。。。『親父の敵を！！！』と思ってヘリオスの馬券しこたま買った。

両方とも惨敗な上に、テイオーに先着されちったときはマジ泣きですよｗ
・・・ディープに関係ない話ですまんな・・・

285 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:17:47 ID:b0QVkn7U0

ルドルフってアメリカのＧⅠでレベルの違いについていけず故障した馬だろ。
昔の馬は周りのレベルが低い上に敗戦の言い訳を懐古ジジイが考えてくれるから
楽でいいな。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:17:49 ID:OBp5HC8i0

ミスターシービーとの対戦も衰えてきた時のかな？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:18:57 ID:UW4HWJoL0

両方行けよ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:20:34 ID:7uQ3O+s20

>>284
前評判はどうでもいいよ。前哨戦で主戦に捨てられて負けて、本番でも負けた。
そういう馬でしょ。
香港で2着に突っ込んだシックスセンスや、青葉→ダービーと安定した走りを見せたインティライミと比較して
明確に「強い」って言えるような存在か？

289 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:21:21 ID:ppjqCeZ30

名前がかっこ悪い

290 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:22:25 ID:OBp5HC8i0

日本馬史上最強はルドルフ
日本競馬史上最強はマルゼンスキーでいいのかな？

291 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:23:02 ID:wohR0a8a0

ブライアンだってハーツと同じような位置取りでじっとしてた。
あんな手前から脚を小出しにして、外から初対決の古馬全部面倒みようなんて舐めすぎ。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:23:30 ID:AtJreFid0

俺の最強馬は朝日杯のときのグラスワンダーだな

293 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:24:16 ID:BbgVyQEM0

カスケードがマリー病に冒されていなければ・・・。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:24:26 ID:lYYtud5M0

サンデーはそれが一番強さを発揮できるんだからそれでいいんだよ
前につけたからってまくってくるのと同等の脚が使えるわけじゃないんだからな

295 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:25:11 ID:Pn1/P0Im0

>>18
(´･ω･`)人(´･ω･`)

296 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:25:41 ID:BbgVyQEM0

ダンシングブレーヴでさえ、取りこぼすのが凱旋門賞。
好位につけられればおもしろいんだけど。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:26:16 ID:bTqujhLj0

>>288
去年の3歳への評価って悩むんだよな。
インティライミは普通の年ならダービー取れてた馬だし、
シックスセンスもアドマイヤジャパンも同世代レースでは
いいとこあったし。

ただ、去年の3歳って古馬とのレースになるとからっきしだから、
今のディープは「弱い奴らと戦っての三冠」ってのがどうもあるんだよな。。。
こないだのレースでシックスセンスが勝てば、ちょっとは払拭されたんだろうが、
あの馬まだ1勝しかしてないからなぁ・・・

インティライミも戦線復帰してきたし、もうちょっとライバルっぽい走りを
してくれればいいんだがね。。。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:26:19 ID:VK054Mkv0

>>283
カムアウトすると、俺はアンチ皇帝であの天皇賞も現地ゴール前でみてた。
負けるなら今回だという認識は多くの人が思ってて、俺はあの時もルドルフ負ける
前提の馬券購入してた。（単勝ｹﾞﾄ）
体調問題で宝塚回避で半年振りぶっつけの秋盾で大外枠。
そしてレース始まったら、岡部も想定外の引っかっかて３、４コーナー回る厳しい状況に。
仕方なく岡部は直線我慢しながら敵のピロウイナーとノットを競り落として、勝ったと思った瞬間。
まったく別のレースしてたアッと驚くギャロップダイナが外からサッと飛んできたｗ
個人的にはｺﾞｯﾂｧﾝだけど、あのレースでのルドルフは負けて強しと思ったよ。
ＪＣでは初めてルドルフからの馬券ゲット７－８し、
有馬では結果見えてて初めて馬券購入せずにレースを現地で見た。
結果はルドルフ→ミホシンザン（ミホも凄く強い馬だから２着堅いと思い見学決め込む）

299 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:27:51 ID:BbgVyQEM0

凱旋門賞は2回、現地でみているけど、直線の手前からの馬の加速がすごいんだよね。
並みの日本馬はここで置かれてしまうと思うんだけど、ディープのエンジンなら
なんとかやれそうなんだよな。
検疫の事は気にせず、しっかり準備をしてほしい。
やっぱり実力をきちんと発揮してほしいから。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:28:10 ID:8K4zHFJm0

>>294
それで通用するのは国内のみだな。海外で日本馬が追い込みなんてしたら、追い込んできたときにはもうレースの決着がついてるよ。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:28:28 ID:gaFgMAYw0

チープコンパクト

302 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:28:48 ID:rPD8RXFk0

三冠馬が出る年は周りが弱いのは毎度のこと
周りが弱いから取れるわけだし
三冠取った馬が別世代と戦ってどう結果を残すかで評価される

303 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:28:49 ID:3RBcunU1O

>>279
その時代での他馬との相対的な強さでは今のﾃﾞｨｰﾌﾟのそれより上かもしれないが実際の能力ではﾃﾞｨｰﾌﾟの方が上。
例えば英国なんかでは数十年前から馬の能力は上がりきってるから過去馬が現在馬と互角に戦えると言う人もいるが(ｿｰｽはうちの牧場の豪州人、真偽は知らん)日本でそれはない。
日本の競馬は国際化で海外の血を入れてすごい勢いでレベルアップして、また競馬の質もスピード化で変わってきたから。
内国産種牡馬や繁殖馬が活躍できない原因もこれが大きい。産駒出す頃には競馬のレベルも質も全然変わってたから。まあ最近はその進化も壁にあたって来たっぽいが…

304 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:30:00 ID:7uQ3O+s20

>>298
それだったらディープの有馬だって負けて強しでしょ。
コンディション悪くて、スタートからちょっとしたらひっかっかって、元々中山は不向きだし、
展開はスロー気味でさらに馬場は外内の差無し。
そういう状態で最後方からの競馬できっちり2着に入れる馬が、どれだけ強いか。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:31:18 ID:LTinxHOKO

ルドルフは凱旋門じゃ全然ダメで、エルコンドルパサーは二位だったんだよね。んでディープは優勝できんの？

306 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:31:29 ID:3kZp0E+b0

なんで誰も>>296に突っ込まんのだ。釣りなのか。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:31:42 ID:fMihtbIA0

>>283
負けた言い訳は醜いよ？ｗ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:33:49 ID:UW4HWJoL0

＞インティライミは普通の年ならダービー取れてた馬だし、

・・・

309 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:34:34 ID:lYYtud5M0

>>300
国内だろうと国外だろうとそういう血ならそうするのが
変な奇策を使うより確実性も可能性もあるんだからいいんだよ。
海外で追い込みなんていったところで全部一団なんだからたいして変わらんし。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:36:44 ID:bTqujhLj0

>>308
ん？府中の2400を垂れずに前で走りきったあの馬は、
俺は正直大したもんだと思っているんだが。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:36:58 ID:9ItwdlZf0

ハーツクライができるならディープもできそうなもんだが。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:37:16 ID:X2oB8tmV0

>>307
武の言い訳は見苦しかったなｗ
池江に比べて、、

313 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:37:17 ID:BbgVyQEM0

>>306

あっ・・ニジンスキーとごっちゃになってた（汗

314 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:38:08 ID:t5WwhMjJO

日本競馬史上最弱の三冠馬が遠征してもシンガリ負けになるのはわかりきった事。
善戦を予想してるヤツは池沼。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:38:50 ID:b0QVkn7U0

>>314
ジジイお気に入りのミスターシービーの方がはるかに弱いだろ。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:39:30 ID:BbgVyQEM0

>>314
＞日本競馬史上最弱の三冠馬が遠征してもシンガリ負けになるのはわかりきった事。
　
匿名じゃないと言えない程度の自信なんだろ？

317 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:39:57 ID:1mtq0MsO0

>>308
ディープいない普通の年だったら、間違いなく獲れてたよ。
しかも強いダービー馬として評価されてる内容。

後ろからだけしか上位がいないのに、テメーで動いて他にニ馬身差は立派。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:40:49 ID:3Fdq+QMy0

なんかもう、、どうでもよくなったよな。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:41:31 ID:XEjY2xPB0

>>318

本馬降臨

320 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:41:40 ID:rPD8RXFk0

>>304
三歳の五月以降勝ち星がなくて、休養十分のディープより斤量が2kも重い上に
秋のG1の連戦で疲労が溜まりまくりの馬が有馬記念で勝ちましたね

有利不利の条件言い出したら水掛け論になるだけだわな

321 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:42:12 ID:BbgVyQEM0

>>317
ディープを警戒して他の有力馬も控えていたので楽に先行出来たんだけど。
１頭馬がいないだけで状況は随分変わるものだ。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:43:24 ID:okaTau4f0

>>304
負けて強しっていうか、二着に来た事は素直に評価してる。
レース前にもっと沈むと思っていたのは確かだ。

あのレースで露呈した最大のマイナス面は坂を押し切る馬力がないことだよ。
前が強くてその誤魔化しが効かなかった。それだけのこと

323 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:43:26 ID:h32tl15L0

春天　負けパターン

キングジョージ
毎日王冠
天皇賞
JC
有馬記念　引退

春天勝ちパターン

ロンシャンで一度叩く
凱旋門賞
有馬記念
AJCC　
日経新春杯
京都記念
阪神大賞典
宝塚記念
京都大賞典
天皇賞
JC
ステイヤーズS　⇒引退

324 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:43:28 ID:qfEejRBvO

阪神大賞典見てから強さを判断する。

325 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:43:36 ID:t5WwhMjJO

>>316
おまえのほうがなｗ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:43:48 ID:ITYqGnkU0

間隔開くほうが有利で間隔詰めたほうが厳しいってのは絶対じゃないから。
連闘で結果出す馬もいるし、それぞれだよ。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:44:02 ID:R6GRMZSS0

タラレバ論で競馬を語る奴はうぜーよ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:44:20 ID:bTqujhLj0

まぁ、なんだ。
行くなら春先からじっくり現地で乗り込んで、それから勝負してもらいたいね。
前哨戦で惨敗するかもしれんが、本場での競馬を覚えるためと思って我慢してさ。

この前のタップみたいな、ああいうトラブルの中で焦って行って、
惨敗して帰ってくるような様はあんま見たくないよ・・・あれは特殊だったけどさ。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:44:20 ID:4BPZJJeR0

>>317
は去年が最低の年だったことを忘れてるな。
「普通の最低の年だったら」と言えよ。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:44:23 ID:7uQ3O+s20

>>320
ハーツクライとかヘヴンリーロマンスの馬体、見てなかったの？凄い出来だったぞ。
あれで疲労がどうこうとか言ってたら笑える。

臨戦過程は過程でしかないんだよ。それ自体が結果を表すわけじゃない。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:44:38 ID:JduMDboL0

ハーツはともかくリンカーンとあの差は無いだろ・・・
しかもリンカーン不利受けてるし

332 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:45:06 ID:lYYtud5M0

凱旋門行くにしても短い間隔で使われたことがないし、
間隔開けてるのに調子落としたりするから前哨戦を思い切って使えないな。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:46:28 ID:VK054Mkv0

>>296はダービーと勘違いしたんじゃあるまいか？
あれはスターキーのミス、エダリーの好騎乗という論評あった気がする。
その２人が別の馬でＪＣ参戦して凄い叩き合いしたけど、
その因縁が２人の間を悪くしてたらしい。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:47:10 ID:AtJreFid0

>>323
ステイヤーズＳで何キロ背負わされるんだよ。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:47:15 ID:BbgVyQEM0

どちらにしても、キングジョージは簡便。席が確保できない。
ロンシャンならＶＩＰ席で観戦できるんだけど・・。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:47:20 ID:rPD8RXFk0

>>330
>>320を読んで疲労がどうこうとか言ってると思うのなら笑える。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:48:07 ID:RSb9Z1bE0

有馬のときの体型見ただろ？
もう貧相で力強さなくなってしまったよ。
もうそっとしといてやれよ。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:48:13 ID:8K4zHFJm0

>>329
まず去年って最低の年なの？
混戦になれば最高の年とか言う考え方は間違っていないか・・・
他の馬にとっては、3冠馬取れる馬と一緒の世代というのは最悪の年だと思うが。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:49:05 ID:UzXg2Bfc0

サンデーサイレンスの産駒なんだからアメリカの競馬目指せば向こうでも喜ばれるのにな
それこそ恩返しってなもんだろうに・・・・

340 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:49:51 ID:40vGW3uSO

ダビスタを彷彿させるな。
キングジョージ＆凱旋門賞両方挑戦で、フランスにでっかい夕日を出したりして…

341 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:50:08 ID:AtJreFid0

>>339
そっちはクロフネ産駒にお任せしましょう。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:50:32 ID:c0kg05Cq0

>>338
ディープを除けば最低レベルの年だと思う。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:51:23 ID:UzXg2Bfc0

>>341
とはいえアメリカの年度代表馬輸入しておいて
結局BCただの一頭も産駒出走させないで終わりそうだな

何のためのBC種牡馬登録だったのやら。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:51:45 ID:d248Xs9HO

>>334
？

345 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:53:32 ID:OBp5HC8i0

>>306
素で気が付かなかった
ダンシングブレーヴ勝ってたね

346 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:53:47 ID:JduMDboL0

しかし菊花賞のシックスセンス２着だろって雰囲気はすごかったな

347 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:53:48 ID:SGntrSjd0

4歳なって上積み要素があるかどうかだな
何かただの早熟のような気がしてならない

348 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:54:36 ID:AtJreFid0

>>344
別定戦でしょ？定量戦に変わっちゃった？

349 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:55:39 ID:bTqujhLj0

>>348
別定だよ。
今ステイヤーズSの負担重量資料探しているんだが、
なかなか見つからん。。。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:55:39 ID:JyxPq3+i0

ハーツクライにあの有馬のレースをもう一回やれといっても無理な気はする。
特に日本人じゃつらそう。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:57:06 ID:d248Xs9HO

>>348
あれ、もうＧ1優勝馬=59kgとかじゃないんだっけ？

352 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:58:29 ID:3UlJ00UQ0

海外までいったら名前のことで訴えられないか？
どっかの映画のタイトルだろ？

353 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 00:59:01 ID:VK054Mkv0

>>342
ｶﾞｲｼｭﾂだが俺もそう思ってた。
某血統予想家も同意見述べ、井崎もポツリそれらしきことＴＶでいってなかった？
ディープは歴代でも充分強い馬の１頭である事には変わりはない。
ただ血統予想家の言うように史上最強云々てのはあまりにも時期尚早で過大評価されすぎってこと。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:00:26 ID:UzXg2Bfc0

ほいよ
http://www.mitene.or.jp/~naichin/102/turf1/stayers.html

負担重量は、３歳55kg、４歳以上57kg、牝２kg減、
04.12.4以降のG1勝ち馬２kg・G2勝ち馬１kg増、
04.12.3以前のG1勝ち馬１kg増（除２歳）

355 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:03:28 ID:VK054Mkv0

>352
そんなこといったら日本含め世界中のサラブレッドには有名人実名とかもあるしキリがないでしょ？
超有名フットボーラー名とか

356 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:04:53 ID:bTqujhLj0

>>354
ありがとーーー！！うっかり惚れそうだ。

賞金による別定でなく、獲得重賞によるのか。
へー。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:06:28 ID:c3nQqgdW0

大賞典で、ﾏｯｸｲｰﾝ、ﾌﾞﾗｲｱﾝ&ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝばりのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ見せてくれるか。
ここで古馬としての能力を見極めたい。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:06:36 ID:AtJreFid0

>>354
ありがと。ダビスタしなくなってからこの辺がサッパリだわ。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:09:31 ID:bTqujhLj0

>>351
今、他の別定戦の斤量も確認したんだが、
今の別定戦ってみんな獲得重賞による負担に
なってるんだね。。。

この辺のことは、若い人にはついていけんわ(苦笑

360 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:09:41 ID:UzXg2Bfc0

確かメジロブライトが圧勝した年から別定G2に変わった気がしたがやっぱりだった
ハンデ戦だったらかなり背負うはずのブライトが55キロで出られるたんだもんな
今思えば大差勝ちも納得

361 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:10:42 ID:4gwbUdhQ0

>>353
明け4歳が活躍してるから、もうそんなこと言われなくなったよ
去年はクラシック路線の馬が古馬と走ってなかっただけ

まあまた評価変わるかもしれんが

362 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:12:29 ID:UzXg2Bfc0

>>361
そうか？重賞みてると高齢馬の頑張りの方が目立つが
クラシック組は休んでるとしてもそれ以外で台頭してる4歳馬って少ない印象

363 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:14:30 ID:4gwbUdhQ0

>>360
長距離に斤量はあまり関係ない
それにたとえハンデでも旧４歳なんだから背負っても５７まで
多分５６

364 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:15:23 ID:UzXg2Bfc0

>>363
エアダブリンが57.5背負ってましたが

365 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:16:11 ID:1Yh6ZFjL0

グラスワンダー最強と言って置く

366 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:18:04 ID:cFWNs0Mm0

>>339
母国で不人気のあの馬じゃ・・・
同じ安馬なのにトニービーンと正反対の扱いだったな・・・
飴公は血統が魅力無い馬にはとことん興味が無いらしい

イージーが期待され過ぎたのも原因かな

367 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:20:24 ID:GvVtczoc0

>>362
ビックプラネット　京都金杯　　　
アドマイヤフジ　日経杯
フサイチアウステル AJCC2着
タニノゲルニカ平安S 　　
エイシンドーバー　小倉2着
マイネルアルビオン　シルクロード2着
　　　　　　　
3着にも結構きてるし上々じゃね

368 ：さる：2006/02/09(木) 01:20:47 ID:uY/DVXEXO

ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝの春天は凄くて震えた

369 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:21:51 ID:4gwbUdhQ0

>>363
そういやそうだったｗ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:22:08 ID:X2oB8tmV0

>>361
【クラシック優勝馬を除く5着以内の3歳牡馬古馬混合芝オープン以上での総獲得賞金（94年～05年）】

　　出走頭数/総数　出走回数　　　総賞金　　　　1ﾚｰｽ平均　　　1頭平均
02世代（3/10頭）　　　　06回　　　3億9110万　　　6518万　　1億3036万
97世代（4/11頭）　　　　06回　　　3億6560万　　　6093万　　　　9140万
03世代（4/09頭）　　　　08回　　　1億8560万　　　2320万　　　　4640万
94世代（5/08頭）　　　　07回　　　1億6730万　　　2390万　　　　3346万
00世代（6/09頭）　　　　09回　　　1億6700万　　　1855万　　　　2783万
04世代（8/13頭）　　　　13回　　　1億6680万　　　1283万　　　　2085万
01世代（5/09頭）　　　　06回　　　　　 9840万　　　1640万　　　　1968万
05世代（3/07頭）　　　　04回　　　　　 5200万　　　1300万　　　　1733万←ディープ世代
95世代（6/07頭）　　　　09回　　　　　 8940万　　　 993万　　　　1490万
96世代（5/09頭）　　　　10回　　　　　 7010万　　　 701万　　　　1402万
98世代（2/07頭）　　　　03回　　　　　 2400万　　　 800万　　　　1200万
99世代（3/07頭）　　　　03回　　　　　 2500万　　　 833万　　　　 833万

去年の暮れでこんな感じだから、クラシック上位馬
クラシック組以外いれるともっと悲惨だけど。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:23:31 ID:g73vKPx00

4歳馬が活躍するのは当たり前。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:28:44 ID:b0QVkn7U0

９８世代ってやっぱり雑魚なんだな。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:29:34 ID:/KVuYRUa0

つーか、国内で走った方が金になるんじゃないの？

374 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:31:04 ID:AtJreFid0

>>370
０２世代というとギムレット、クリスエス世代か。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:31:26 ID:XeVATR500

どーせいかねーよ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:35:20 ID:bTqujhLj0

>>372
98世代はクラシック組がイマイチだったから・・・

クラシックから外れていたエルコンとグラスが別格、
クラシック組だとスペ・セイウンスカイ・キングヘイローか。

それ以外は雑魚だったな。確かに。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:41:09 ID:rHgh2ES30

英国最高峰のレース
グランドナショナルでいいよ

障害だけど

378 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:46:24 ID:E2s0L75C0

９８の話題はいい加減やめろよ。興味ないしうざい

379 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:49:27 ID:rytPvqz4O

まあ芸スポの何でも知ったか厨に教えてやるけど、今や英仏米と日本は芝馬のレベルは互角かそれ以上。

日本の競馬場でやればほとんど日本馬が勝つし。

海外が難攻不落の壁だなんていう幻想は95年あたりまで。

馬場さえ合えばハリケーンランなんてあっさり勝てる。
ただしパントル、ガリレオ、シンダークラスが出てきたら負けそう。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:49:45 ID:Jd9bHTRs0

>>366
>>267に言わせるとアメリカ人ってのはチョンみたいな性質なんだな

381 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:50:12 ID:9AfPjlkL0

別にさ、ﾃﾞｨｰﾌﾟ大好きってわけじゃないけど
日本の三冠馬が世界最高峰のレースに挑むわけだろ？
叩いてばっかりいないで素直に応援してやったらどうだ。
俺は応援するよ。競馬が好きだから。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:50:53 ID:xdqiNV460

ステイゴールドみたいな馬でも海外でＧ1を勝てたんだぞ。
そろそろ海外コンプレックス振り払えや！

383 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 01:58:47 ID:rytPvqz4O

ディープは相当強いよ。
ただし同世代ライバルが例年より弱めだったから必要以上に強調される形になった。

まあスズカとかタキオンやらキセキは置いておいて、
2400mを走ったことのあるSSの中では一番強い。スペ、ロブ、ネオよりは間違いなく上。

スペ基地は怒らないでね…。スペ好きなんだけどさ。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 02:03:34 ID:eO9OmQ2R0

ステイゴールドは騎手がまともなら普通に一流馬だったと思う、人気は出なかったかもしれないけど、
ファンタスティックライトに勝ったレースなんか本当に強かった、あと降着になったレースも

385 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 02:06:35 ID:hUNl5od40

ミスターシービー対カツラギエース対シンボリルドルフ
春天のシービー玉砕戦法は泣けた｡･ﾟ･（ﾉД´）･ﾟ･｡

ディープの時も泣けるだろうな、俺の屍を越えて行け

386 ：葦草 ◆Zn8s3VFe.E ：2006/02/09(木) 02:15:46 ID:tUqMdiN/0

騎手が乗らなければステゴールドが一番強かったんじゃないかと思う。
まあジョッキーが乗らないと真面目に走るわけないから妄想でしかないけど

387 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 02:31:09 ID:7mkxJGRc0

どんな馬でも多少の実績出せばこういうプランは浮上するからな。
まぁとりあえず無事に行ってくれ

388 ：isogawa ◆kkvKdOUtUk ：2006/02/09(木) 02:33:37 ID:/GzuFsXk0

>>323
GII走りすぎ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 02:36:00 ID:uI6oXe2m0

>>383

エルコンドルパサーよりは弱いということは良く分かった。

390 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：2006/02/09(木) 02:36:07 ID:FfDzBPA60

つか斤量大丈夫なんかね

391 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 02:38:33 ID:7mkxJGRc0

>>390
それはあるな。記憶の限りではＫジョージは６０、凱旋門は59.5背負うはず

あの小さな馬体に耐えられるのか

392 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 02:41:13 ID:GEDRTZjDO

キングカメハメハがいたら今頃…

393 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 02:42:09 ID:JCX6cCni0

クロフネがいたら今頃・・・

394 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 02:43:37 ID:7mkxJGRc0

>>391-392
どっちにしても引退していました

395 ：isogawa ◆kkvKdOUtUk ：2006/02/09(木) 02:44:51 ID:/GzuFsXk0

強くても海外に行かない勇気

オペ最強

396 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 02:45:18 ID:asnUcF6n0

むりだろ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 02:46:00 ID:JCX6cCni0

３歳のブライアンさえいれば今頃・・・

398 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 02:48:04 ID:eO9OmQ2R0

グラスワンダーの調教師がまともだったら・・・

399 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 02:49:21 ID:Dgu86ZAc0

この馬ってまだ一回も放牧出してないの？
有馬終わった後も厩舎にいたわけ？

400 ：isogawa ◆kkvKdOUtUk ：2006/02/09(木) 02:57:44 ID:/GzuFsXk0

近場で短期放牧くらいは出してるかもわからんけど
引退するまで放牧には出さないんじゃなかったっけ？

401 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 03:00:05 ID:ne6k4RGt0

んだ

402 ：isogawa ◆kkvKdOUtUk ：2006/02/09(木) 03:00:08 ID:/GzuFsXk0

ディープ引退まで放牧なし
ttp://www.daily.co.jp/horse/2005/11/11/194135.shtml

403 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 03:02:07 ID:ZeVnPxk80

>>398
兄さん！それ禁句！

404 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 03:08:13 ID:zRPYRH2sO

グラスワンダーってあの調教師のおかげで
ずいぶん過大評価される傾向にあるな

405 ：　：2006/02/09(木) 03:09:36 ID:CQLwOZBW0

>>383
黙れ
チンカス野郎

406 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 03:11:03 ID:ubZpvVrl0

グラスは走り方がｶｯｺﾖｽだから文句なしに名馬。

407 ：　：2006/02/09(木) 03:13:12 ID:CQLwOZBW0

エアジハードに負ける馬が名馬だってさ　最強だってさ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!!!!!!!!!!!!

408 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 03:13:32 ID:NVOLTdACO

グラスはリアル中山の鬼神
凱旋門でもやれたと思うよ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 03:17:18 ID:OQg8/ZE70

俺が乗ってれば・・

410 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 03:18:38 ID:ubZpvVrl0

何に負けたかなんて重要じゃない。
どのレースを勝ったかだ。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 03:21:52 ID:Ako0xwP50

三冠馬はそうそう見れるもんじゃないし
しかも無敗でとったんだからいいもん見せてくれたと言うことで
海外でもがんばれと応援はします

しかしこうゆう馬は大変だね

412 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 03:23:06 ID:M9gnZdm+O

ダビスタでは凱旋門は逃げで勝つんだけど
実際はそうはいかないのか？ｗ
ディープの先行馬化計画はどうなったの？？

413 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 03:26:29 ID:YeHEsoy20

>>412
エルは実質逃げ切り
モンジューとの斤量差なかったら3馬身差で圧勝しとったところだがな

414 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 03:35:51 ID:Dgu86ZAc0

ロンシャン競馬場って３コーナーあたりから
ずっと下り坂であと直線は平坦じゃなかったっけ？
逃げ切りって難しいのかな？
よくわからん。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 03:41:29 ID:YeHEsoy20

凱旋門賞連覇したアレッジドとか逃げたんじゃないの？
実際の映像見たことないから知らんけど

まぁ実際トップレベルになると逃げ切りなんて難しい罠

416 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 03:50:46 ID:9LnVQVqX0

スペシャルウィークこそ最強。
モンジューに負けているエルコンは問題外。
グラスは疲労もなかったし実は叩き2戦目で体重もベストだった。
疲れきってるスペに鼻さ。
結論としてスペが最強

417 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 03:52:22 ID:0o7rq6iS0

>>416
JCで勝負付け済んでるんですけど
エルは日本競馬史上ベスト5には必ず入るね

418 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 03:53:19 ID:fLT7QR0l0

おれはスキーキャプテンが好き
基本的に芦毛か白馬がかっこよし

419 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 03:53:53 ID:wOxQs3viO

>>416
あいたたたたたｗｗ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 03:54:59 ID:9LnVQVqX0

>>417
叩き2戦目のベストの状態と騎手が爺で暴れたスペとで何が勝負付けだ
JC逃げた時点で敗北だよ。トップ3の中では間違いなく最下位

421 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 03:56:31 ID:M9gnZdm+O

日本競馬歴代TOP30ぐらい集めてやってみたいね
予選で寄り縋りの15頭ぐらいにして

422 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 03:58:02 ID:9LnVQVqX0

そういえば歴代名馬の投票でもスペが2位だったな。
その時点で95年生まれの序列はついている

423 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 04:00:56 ID:70TJ2gYRO

「じゃあこのへんで最強馬は何かスタジオ観覧の方にも聞いてみましょう」

「あ指を三本あげたそこの方、お名前は？」
「岡部です」

424 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 04:02:17 ID:YeHEsoy20

>>421
クローンでやってみてみたいな
将来そんなこと実現したらマジ競馬ファンの夢だな

おれはブライアンに賭けるけどｗ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 04:03:27 ID:XIDKwFsd0

>>421
武は何に乗るかな。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 04:04:20 ID:plkF4cJ0O

アンタッチャブル氏ね

427 ：isogawa ◆kkvKdOUtUk ：2006/02/09(木) 04:04:42 ID:/GzuFsXk0

馬券は単勝のみでいいな
いやオペ→ドトウの馬単も買いたい

ドトウ出れないか(´･ω･`)

428 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 04:05:26 ID:Dgu86ZAc0

クローン牛とかってクローンなのに毛色の文様違ったりするじゃん。
あれはなんで？
遺伝子が同じだとクローンって本当に完璧に同じものが産まれるの？

429 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 04:05:51 ID:70TJ2gYRO

「ルドルフが一番強い」

430 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 04:05:51 ID:YeHEsoy20

>>425
クリーク（ｒｙ

今ならディープかな・・・

431 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 04:05:57 ID:Jd9bHTRs0

>>425
もちろんスーパークリークでしょ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 04:06:46 ID:iv7BuM290

斤量や、馬場を考えると凱旋門は厳しそうだよな。
それに糞汚えフランス人も信用できん。　
非公開の抽選でエルコンみたいに糞枠に入れられるのがオチ。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 04:19:16 ID:M9gnZdm+O

距離によって違いそうだな…
マイルなら
トウショウボーイ、オグリ、タイキシャトルとか有力とか？
2400ならディープも有力？
あと武はやっぱスパクリなのか？
一番好きとか
一番強いとか
一番思い出があるとか
いろいろあったよね？

434 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 04:30:46 ID:7IckH+0cO

>>425
武もクローンで(ry

435 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 04:38:43 ID:hotIsK2m0

というかあの脚質で勝てるならばダンシングブレーブ相当にならないか？
しかもブレーブ以上の斤量背負って
無理だ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 04:42:53 ID:A+hecZ7b0

菊花賞走らずに凱旋門賞走れば良かったんだ。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 04:48:38 ID:grLQCaMC0

>>436
カスケードかよ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 04:52:14 ID:QjcDYjJ2O

カスケード〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉ディープインパクト

439 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 04:53:39 ID:ni/LXhEN0

白い珍獣以下かい。ってマキバオーって結構面白かった余ね

440 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 04:56:41 ID:7mYtFDbCO

>425
スペシャルウィーク

441 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 04:59:26 ID:xQ8+BkOsO

エルコンドルパサーのときはリアルタイムでみて興奮した。良なら勝ってた。
不良得意の門ジューに対して逃げてあれだったから、エルコンドルも
重得意だったのかな

442 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 05:00:31 ID:M9gnZdm+O

アナゴワクチン？みたいなのもいなかったか？ｗ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 05:01:42 ID:iv7BuM290

アマゴだよ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 05:03:51 ID:yN9pxqzZ0

スペシャルウイークほど哀れな王者はいなかった。
ああ、でもオペよりははるかにましか

445 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 05:04:45 ID:nUcJB+u4O

世界に挑戦といえばクロフネだよな。
ホント見たかったよ。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 05:04:51 ID:xQ8+BkOsO

プリッツ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 05:05:28 ID:M9gnZdm+O

アマゴかｗ
他になんかいたっけ？
だいたい10年ぐらい前か…

448 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 05:08:12 ID:xQ8+BkOsO

ベアナックル

449 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 05:08:47 ID:grLQCaMC0

>>445
同じく・・・

450 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 05:12:15 ID:MFXHOXe0O

　　　　オ　ペ　最　強

451 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 05:17:21 ID:OFkMQOMX0

ニトロニクスの真似したエルコン

452 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 05:19:41 ID:ni/LXhEN0

アンカルジア

453 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 05:21:21 ID:2qc3kHeyO

確かにベアナックルなら勝てるかもしれない

454 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 05:29:10 ID:HC7Fw3xl0

モンジューってここ15年じゃ、パントル、ドバミレと並ぶ欧州の最強馬だと
思うけど、日本馬に肉薄されたってことで向こうじゃ過小評価されてたよな。
産駒は大活躍してるけど。

455 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 05:37:58 ID:ubZpvVrl0

まぁサドラーの最高傑作クラスなのは間違いないな。
皆キングジョージのレースっぷりが目に焼きついてるんじゃないかｗｗ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 07:09:31 ID:qDAUlQjt0

>>454
速い時計の出る馬場で力負けしてるからな
＞JC、4歳時の凱旋門賞＆BCターフ
どうしても評価は低くなる

457 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 07:32:56 ID:NOeq51FP0

>>384
馬の性格がまともならね。
あれは騎手とかの問題ではないから。

>>370
俺はこういう馬鹿なことする人の頭の中身が知りたい。
何で上位何頭とか切って比べるのかが分からない。
98年組は強いよ。
三歳時（当時は四歳だったけど）に、ＪＣと有馬を制覇してるし
翌年の古馬Ｇ１をほぼ総なめしてる。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 07:56:40 ID:zWPFi0TvO

今までﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ､ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ､ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ以外にさぶいぼでる勝ち方した馬おらんねんけど。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 07:57:49 ID:q0x0UTg50

>>458
黒船

460 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 07:59:48 ID:lwyEEMr1O

てかぶっちゃけもう去年の有馬で底が見えたから
引退したほーがいいと思うよ。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 07:59:49 ID:wwB4gJGN0

>>454
パントルってそんなに強かったの？

462 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:01:17 ID:rytPvqz4O

>>454
キングジョージまでは糞強かったけど、晩節を濁したからだと思う。
にしてもモンジュー産駒が日本に輸入されたら走るだろうか…地雷臭い。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:01:27 ID:qDAUlQjt0

多分、天皇賞で負けたらキングジョージ
天皇賞圧勝、尚かつ体調良好なら凱旋門賞へのプラン
という事かな？

464 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:05:19 ID:qDAUlQjt0

>>454
JCは検疫とかのせいと日本の特殊馬場のせいだろうけど
翌年の凱旋門賞はまぁ3歳が糞有利というので目をつぶっても
あとの愛チャンピオン2着とBCターフ7着で
どっちも同条件なのに優勝馬のカラニシに力負けしたのが痛いな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:06:36 ID:lwyEEMr1O

>>458
ライデンリーダー（桜花賞ＴＲ）、オグリキャップ（Ｎトロフィー、有馬）、マヤノトッフガン（春天）、ダンスインザダーク（菊花賞）、トウカイテイオー（ダービー、ＪＣ、有馬）、クロフネ（ＪＣダート）・・・・

競馬見てるか？

466 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:09:42 ID:rytPvqz4O

>>458
お前はもっと競馬見るべきだよ。
あまりにミーハーな匂いがする。
クロフネくらい知っとけ。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:11:36 ID:XjJQR/DH0

・ルドルフの最後の有馬
・クリスエスの最後にあり得ない脚でタップを差しきった02有馬
・マルゼンスキーのラジオ短波
・テンポイントとトウショウボーイの一騎打ち有馬

この変も真っ先にあがるレースだね

468 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:11:52 ID:DZgBux0D0

>>465
ダンスの菊よりはディープの菊の方が凄いよ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:13:58 ID:XjJQR/DH0

そうかな？
ダンスの菊もかなり凄いよ？
だって一旦もう駄目だになりながら
つまりまくって進路変更して
それであのあがり33．8秒だから
実質はディープに勝るとも劣らないパフォーマンス
しかも当日の馬場を計算した水上氏によるとどっちも同じ価値
との事

470 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:15:44 ID:zWPFi0TvO

歴20年で毎週阪神か京都競馬場に通ってますが？ライデンとか駄馬は比較にはいらん！黒船は忘れてたが。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:16:39 ID:rytPvqz4O

2005だとディープの若駒とフラムドパシオンがヤバかったな。
パシオンはヒヤシンスでも似たようなレースしたらとんでもない気がする。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:20:39 ID:rS+3W1mK0

ダンスの菊はもの凄い末足で、武が気持ち良くなって追いすぎて壊れた。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:21:18 ID:YbcntCcJ0

ディープインパクトは日本で生まれなければ普通に海外の一流馬なのにね
クロフネもエルコンも惜しいことしたね
タイキシャトルも日本に買われなければ世界最強のマイラーになれた可能性があったのにね

世界最強クラス→日本フィルター→海外G1制覇レベル
欧米G1制覇レベル→日本フィルター→国内G1争いレベル(結局遠征はいない)

日本で生まれればモンジューもパントレセレブルも海外にすら行かずに現役終了だろうな

474 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:22:06 ID:lwyEEMr1O

>>470
おまえ一回ライデンの４歳（旧）牝特のＶ見てみろよ・・・

475 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:22:16 ID:AxfrFTYn0

フラムドパシオンね・・・
新馬戦 1着　2着に0.3秒差
札幌(G3) 9着　1着に1.0秒差
葉牡丹 3着　1着に0.3秒差
2歳　1着　2着に2.4秒差

まだダート一戦だけだからな、まだまだ分からない
テイエムドラゴンみたいに馬脚をあらわす可能性も高い

476 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:22:43 ID:l2WLx3/50

天皇賞は勝つ前提なのか？

477 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:23:17 ID:HBEgSAyS0

やっぱりマルゼンスキーが日本競馬史上最強だったな

478 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:24:01 ID:AxfrFTYn0

>>470
ライデンのあの末脚をテレビで見ていた田原は
「よーし、これで桜花賞は貰った」と思ったらしいね。
つまり田原はあのレースでライデンの力を見切ったみたい。
やっぱためにためての末脚よりも先行して尚かつ末も切れる
馬の方が強く感じるよな。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:26:28 ID:AxfrFTYn0

>>477
あの頃の調教技術と今では大違いだから
ああいった勝ち方は今の芝では無理でしょ
ただ、次元が違ったからな
やっぱラジオ短波の時の一旦止まって、後の菊花賞馬のプレストウコウ
に追いつかれて、しかも泡まで吹いてるのにｗ
そこからまた加速して最後はプレストウコウに7馬身
化け物とはまさにこの事だろうな。
有馬に出てくれなくて本当に良かったよｗ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:29:58 ID:zWPFi0TvO

474
んなもん生でみとるわ！これで異常に人気でて桜花賞は消しと確信した！

481 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:30:25 ID:lwyEEMr1O

後目立たないがっつーかアンチが多くて毛嫌いされがちだが、

オペの皐月と有馬も相当な脚だったと。

特に有馬はあそこから馬群のまんまん中をこじあけて伸びてくる様は
本気であ～やっぱつえ～なこの馬と
圧巻だった。

エルコンとかスズカと比べれば地味だけどねぇ。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:32:32 ID:coejZWOM0

さぶいぼの出る勝ち方と言えば
ＮＨＫ杯のイブキマイカグラでしょ？

483 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:34:24 ID:6KXBpTeN0

>>481
オペってアホな評論家や、武とか岡部のせいで
過小評価されまくってるけど
凄い強いからな、実際にオペ好きでも嫌いでもなかったけど
DVDを友達から借りてみたら、やっぱより強さが実感出来る
特に連戦連勝中よりも翌年に力が衰えながらも
あの秋の天皇賞、JCはかなりのパフォーマンスをしている。
しかもクラシックと古馬2年、全ての出るべきレースを出てる
（3歳のJCは出てないけど、でもステイヤーズSできついレースしてる）
まじでつえええ、和田があれだけ豪語したのも頷ける

484 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:35:11 ID:6KXBpTeN0

>>482
トプロの阪神大賞典も鳥肌立ったな
あのレースだけならブライアン並だと思ったｗ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:36:57 ID:YbcntCcJ0

オペは武が乗ればディープインパクトみたいな脚質の馬になってたよ
そうすれば差し損ねて負ければ負けて強し、勝つ時は鮮やかな差し切りとなっておいしかった。

もし、武がオペの三冠に乗っていたら・・・皐月・勝ち、ダービー・勝ち、菊・サヨウナラ、で２冠。
有馬は三着で翌年に期待を持たせ、G1五勝くらいで引退。競馬板ではオペスペエルグラの最強論争が
飽くなき展開を果たしている最中

486 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:38:30 ID:rjHU+28C0

俺はヒシアマゾンのクリスタルカップでさぶいぼ出た

487 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:38:59 ID:mHv+rDxx0

競馬板の腐れ共も流れてきて無茶苦茶なスレだな。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:40:15 ID:6KXBpTeN0

まぁマンカフェやローレルみたいな事にならないように
祈るのみだな

489 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:44:46 ID:4xl2hR2w0

マイルはタイキシャトルとノースフライトも強かったな～

490 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:45:32 ID:vtuJ72U+0

ここでリアルヴィジョンどうぞー
↓

491 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:47:45 ID:YbcntCcJ0

凱旋門走るなら2400にならさないと駄目ですよ～
3200走ってる場合じゃないですよ～
メルボルンカップでも狙っているんですか～

492 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 08:50:01 ID:lwyEEMr1O

ハマった時のダイタクヘリオスとか
上がり馬時代のビハインドザマスクとかも相当強かったな。

まだ挙げればキリないよね。

てかディープはもう少し馬体を増やさないとダメだわ。

でないと単なる早熟か成長力あるのか判断出来ない。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 09:17:22 ID:Pxx9GtyZ0

競馬暦15年の俺が言う

494 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 09:19:33 ID:X83OpgCf0

少年誌に連載された競馬漫画の最高峰はマキバオーだったな・・・
シルフィード・マルスもいい話だったが馬名が気に食わない
つの丸先生がサトミアマゾン主役の外伝を書いてくれないかと未だに思っている
忍空も北斗の拳もシティハンターも続編が出ていることだし

495 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 09:21:24 ID:l2WLx3/50

つの丸の動物の愛らしさははんぱない

496 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 09:25:09 ID:zZ3NDNxv0

国内で最強になってから行ってくださいねｗ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 09:28:01 ID:O6HBicp/0

まだまだブロードアピールの足元にも及ばんよ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 09:28:55 ID:MFXHOXe0O

ヒダカサイレンスのエリカ賞

ゴール後の場内の空気が一斉にどよめきだしたあの瞬間
マジであのレース見て｢あーこういう馬がダービー勝つんだ｣って思った

実際は…('A`)

499 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 09:42:35 ID:YbcntCcJ0

マキバオーは、明日のジョーを直前に読んで競馬に起こしたのかという程、ストーリーが明日のジョーを
パクってるから

ありゃ馬こりゃ馬にしてくれ

500 ：眠いな：2006/02/09(木) 09:44:29 ID:ZZQhHYaG0

眠いな

501 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 09:44:39 ID:Rw7LnKt70

SS産駒にロンシャンは無理だろ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 09:48:08 ID:zWPFi0TvO

シンケンこそ最強！ファイヤバードも強いが。ありゃうまこりゃうまはおもしろかった！

503 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 09:51:01 ID:2CGK55Sd0

すげぇ、ディープの話題が殆ど無いｗｗｗｗ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 09:52:00 ID:rEm7NtKjO

おまえら話が脱線しすぎ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 10:06:39 ID:w/GcaU1JO

ママにせがんで見に行こうかな～

506 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 10:24:22 ID:g5azIv0l0

俺の馬は凱旋門賞くらいなん１０かいもかったぞ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 10:25:14 ID:XxvYPBtA0

ﾖｰﾛｯﾊﾟは馬場が重い（上がりの競馬にならない）
馬場がﾎﾞｺﾎﾞｺなのでﾊﾟﾜｰが無いとどうにもならない
３歳馬は馬格が無くても何とかなるが、古馬だと斤量が重い為きつい
追い込み一辺倒ではお話にならない
ﾛﾝｼｬﾝ競馬場は直線に行くまでもかなり過酷でアップダウンが激しい（折り合い悪いと足を残せない）
逃げみたいな方法でないと日本馬という理由でﾏｰｸが異常にきついので体当たり被せられるなどの障害がおきる

ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙはﾊﾟﾜｰがあり・逃げや先行できる自在性があったからこその２着
３３秒の末足は海外では通用はしないと思われる（海外の馬場だと不発に終わると思われる）
ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞｸﾞﾚｰｳﾞみたいにﾊﾟﾜｰ・ｽﾋﾟｰﾄﾞを兼ね備えた末足ならば奇遇に終わりそうだがｗ

※　３歳馬が日本もそうだけど海外でも豊作みたい（今年は３歳馬が凱旋門勝つのではないだろうか？）

508 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 10:36:28 ID:QLzf8kHYO

奇遇に終る

509 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 10:40:00 ID:6KXBpTeN0

>>507
それだと　今年も3歳馬が勝つというだけの話ね
まぁあの充実期に3.5㌔のハンデ差は古馬にはきついな

510 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 10:41:23 ID:iv7BuM290

なるほど、奇遇に終わりそうかｗ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 10:46:12 ID:xUq0ZQhbO

それは奇遇な終わりだな

512 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 11:02:15 ID:l6CRuXUQ0

スピードあるんだから１０ハロン路線に行くという選択肢はなかったんかな
まあ距離短いから折り合うってわけじゃないんだろうけど

513 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 11:02:44 ID:UZWDEQ1g0

負けたけどこの前のJCのタップ。さぶいぼでたよ。
こんなアホ馬おるんかいな？ってくらいのペース。２０００までのタイムが
２０００の日本レコード

514 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 11:12:18 ID:l6CRuXUQ0

ホーリックスの時のイブンベイも確か各距離のレコードでラップ刻んでたんだよな

515 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 11:16:21 ID:D9porq1tO

>>226

菊花賞ジョッキーか？確かに先行はそこそこ上手いが。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 11:19:27 ID:7hXzx2HU0

去年は全馬が春（京成杯＝アドマイヤ、６センス）あたりから成長がなかったけど、

今年はインティライミのほうが上に行くだろ。

517 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 11:29:06 ID:wYfgOc6r0

今のところスペ産駒も成長力はないといわれているけどね
インティがどうか

518 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 11:32:00 ID:voYQj6O40

>>489
もっと強い馬が８８年に２頭、それ以前に１頭。
そして最近でも８８年組に負けない凄いの誕生したが残念な事に･･･

519 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 11:32:27 ID:D9porq1tO

>>263

何でルドルフの国内全成績とディープの三歳終了時点の成績と比べてんだよ。
公平に三歳終了時点の成績で比べろよ。

ルドルフは10戦して1敗、勝ったG1級レースは三冠+有馬、1000mのレースにも勝っている。
純粋な実績を比べたら、ルドルフの圧勝。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 11:40:54 ID:6KXBpTeN0

まぁ海外での戦績がこれから加わるから4歳での成績では
ルドルフの上を逝く可能性もあるけどね
凱旋門賞で勝ち負けするようだと皇帝の上逝くな

521 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 11:42:04 ID:eO9OmQ2R0

ダートでも、芝の1600でも2400でも、ロンシャンの深い芝しかも不良馬場の2400にも対応できた
エルコンはやっぱり最強馬候補からは外せないと思うな、その馬に勝ってるスズカも凄い。

ディープに関してはキャリアが全て終わってから判断すべきだと思うけど、
凱旋門賞、是非挑戦してほしい。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 11:42:08 ID:m43TV6ed0

なんか有馬負けたことによって、敢えて海外志向になったんだろうな。
正直あの馬体60積んだら、マジ無理だと思う。成績以前の問題として。
オレはスレタイ見て真っ先にホクトベガが思い浮かんだよ。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 11:42:39 ID:qt24HGZb0

>>519
w

524 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 11:43:37 ID:8g0PPBr80

>>482
リアルビジョンが有りえない勝ち方しなかったっけ？
条件戦だったと思うけど。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 11:44:33 ID:8g0PPBr80

>>490
もう出てたね、ｽﾏｿ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 11:45:37 ID:8g0PPBr80

じゃさむいぼ出たレースでデビュー戦のサクラエイコウオーを挙げとくよ。
競争中止だったけど。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 11:48:49 ID:x8g6mkTb0

>>499
一応いっとく

明日のジョーを参考にしたのはあまりにも有名だよ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 11:58:13 ID:rEm7NtKjO

凱旋門に出たら捲くるも末脚不発で３～５着くらいと予想する。

最低でもあと１０キロは馬体重増えないとそれさえも無いんじゃないか？

529 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 12:00:30 ID:+6/pDoCC0

サンデーは欧州合わないだろ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 12:05:36 ID:tKetIXhc0

ディープより強いマンカフェが怪我して大敗だもんな

531 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 12:07:42 ID:JjDOrYPi0

ディープは３歳で欧州逝かせるべきって散々いってたのに日本国内ｼｮﾎﾞｲ３歳低レベル世代限定
のクラシック３冠なんかに拘りやがって。
別に今更（しかも低レベル）３冠なんて魅せてくれても感激しねえっての。

今年欧州いって、小柄なディープに酷斤量背をわせて合わないコース走らせるの可哀想だろ。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 12:11:31 ID:YbcntCcJ0

マンカフェみたいに1000mぐらいゆったり助走しないと末脚が使えない馬って強いの ?
あの馬は無茶だよ海外なんて。

そういえばヒシミラクルを称して「マイルなら未勝利より弱い」という言葉があったんだけど
そりゃマンカフェの方がピッタリだろ、とおもった

533 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 12:23:50 ID:rIVqgeHoO

ブリーダーズカップ・ターフに行ったら、そこそこやりそうな気がするけどなんでみんな凱旋門賞に行くんだ？

534 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 12:24:37 ID:YbcntCcJ0

ブーリーダーズカップターフは競馬場グルグル廻りそうだから駄目

535 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 12:26:27 ID:CWSyNcHvO

ロンシャンに最もあう日本馬はエアダブリンだとずっと思ってる

536 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 12:31:49 ID:lYYtud5M0

エルコンなんかよりベアの方が数段強いだろ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 12:35:56 ID:JjDOrYPi0

ＢＣはねえ開催地によって判断すべきなんだよ。
欧州勢ならベルモント開催。（欧州ホースマンには常識）
日本から奈良　法隆　いや　西海岸開催、特にホリウッドパークは府中得意馬向け。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 12:52:46 ID:zWPFi0TvO

母系は欧州のスタミナ血統やし凱旋門も圧勝だろ？旅行行ったときハリケーンランも生でみたけどたいしたことねぇな。ておもった！あれならディープの方が数段上だな

539 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 12:54:10 ID:8KAl+4PX0

BCターフはそれほどのタイトルじゃないからな・・・
凱旋門賞＞＞キングジョージ、愛チャンピオンS＞BCターフ＞
英国際
くらいだろうけど、BCCだったら凱旋門賞の次のタイトルだけど

540 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 12:56:21 ID:BHC3gnO+0

結局ドバイ行かないのね

541 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 13:01:41 ID:rjHU+28C0

>>535
エアダブリンのダイアモンドＳ見に行ったっけ…

542 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 13:09:18 ID:l6CRuXUQ0

エアダブリンは天皇賞でクリスタルケイが下がってく時に
同じようにズルーッと下がっていった様が忘れられん。
買ってたのに('A`)

543 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 13:16:25 ID:XdLwVNKd0

まずはドバイで勝て

544 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 13:26:46 ID:8KAl+4PX0

>>542
あれはエアダブリンは確かにスタンド前でちょっとひっかかったが
ライスシャワーも似たような位置にいてそして向こう正面では
ライスシャワーの方が前に行ってたから
言い訳がきかないな、寧ろ宝塚記念の時に強さは実感した

545 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 14:14:35 ID:O7dkozck0

>>495
｢氷室、俺はおまえが思ってる程、できた人間じゃないんだ。
この足の怪我を何度恨んだことか。。｣
｢自分で醜いと言ってるうちは、まだ醜くないさ。｣
｢ルックアップ、スチューデントキッズ！｣

>>507
＞３歳馬が日本もそうだけど海外でも豊作みたい

ﾌｻｲﾁﾘｼｬｰﾙ＝ｴｲｼﾝｷｬﾒﾛﾝくらい
ｱﾄﾞﾏｲﾔﾑｰﾝ＝ｱﾄﾞﾏｲﾔｺｼﾞｰﾝ
ｼｮｳﾅﾝﾀｷｵﾝ＝ｶｰﾈｷﾞーﾀﾞｲﾅﾝ
ｻｸﾗﾒｶﾞﾜﾝﾀﾞｰ＝ﾒｶﾞｽﾀｰﾀﾞﾑ

>>542
東京２４００だとタイキブリザードより先着してた

546 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 14:27:52 ID:WbQMtJzM0

>>161
厩務員が変わって精神的に落ち込んでたんじゃなかったっけ？

547 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 14:47:48 ID:xQ8+BkOsO

世界の名馬ってサイトみるとモンジューが負けた理由がわかる

548 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 14:57:27 ID:Rf2uXgyzO

エアタモリン

549 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 14:58:27 ID:YbcntCcJ0

文殊はキネーンが「怪我をしてからついぞ全盛期の力はみせてくれなかった」って
言ってたよ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 15:12:51 ID:eHefnhHH0

俺もさっき人間として始めてケンタッキーダービーに出走する
プランが浮上したが、2秒で立ち消えになった。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 15:12:58 ID:urats5zV0

>>498
同じく。あの勝ち方は鳥肌立ちすぎた。
大きい所ひとつ勝てると思ってたんだけどねぇ(´･ω･`)

オペは素晴らしい馬ですよ。Ｇ１連勝も凄いと思うけど、
現役時代大きな怪我がひとつも無い所がよろしいかと。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 15:21:06 ID:yxik+hEB0

オペは安心して見てられたからなぁ。
新聞がわけわからん理由で必死に弱点探して煽ってたんで、
無茶苦茶強いのに、何か妙にオッズが高くなってた。
テレビでも、基本的にアンチオペな雰囲気だったしｗ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 15:53:26 ID:grLQCaMC0

>>551
またそんな露骨に釣り糸たらして・・・

554 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 15:56:01 ID:2ADPTxyG0

ヒダカサイレンスのラスト100mの伸び脚は神！！
ただ骨折したのが運の尽きだった。

オペラオーはデビューしてすぐかデビュー前に骨折したんだっけ？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 16:10:49 ID:O6HBicp/0

>>554
新馬戦の後骨折

556 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 16:15:02 ID:Jd9bHTRs0

4歳時より5歳時のほうがオペは強く感じた
有馬と大阪杯(京都大賞典も微妙)はポカしたけど
その他のレースは前年より強かった

557 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 16:17:52 ID:3ON9XDCe0

ヒヌマボークか

558 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 16:18:03 ID:y/TEc9yXO

マキバオーはドバイ勝てなかったの？

559 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 16:35:55 ID:AZ0v96fk0

キングジョージか凱旋門じゃなくて両方出ろ。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 16:38:15 ID:KRvrvDA30

どっちが上なんだよ、>>1読んだらキングの方が上っぽいけど。
世界最高峰とかだと何個も有りそうだし

561 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 16:40:07 ID:CP3aAlWi0

>>560
お前日本語ちゃんと読めてるか？

562 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 16:50:44 ID:KRvrvDA30

>>561
ｽﾏｿ
長いから途中までしか読んでないのに、偉そうに書いちゃった。
凱旋門の方が格上なのになんで違う方に挑戦しようとするの？
わざわざ外国行くならより格上狙うべきじゃないの？

563 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 17:02:51 ID:b0QVkn7U0

別に格上っていっても、どっちも欧州の２大レースでたいした差はないしな。
２ヶ月間隔があるから、出ようと思えば両方出れるし。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 17:18:41 ID:KRvrvDA30

じゃあ、明らかに格上ってのは違うのか。
凱旋門ってのは有名だと思ってたけど、キングなんちゃらは世界の競馬でしか聞いたことなかったから信じちゃった

565 ：ちょんわちょんわ：2006/02/09(木) 17:26:48 ID:KvZPAa6n0

地下鉄からロンシャンまで徒歩１時間ぐらいかかって大変なんだよなぁ。
帰りはそのタクシーすらつかまらないし・・。
んで、歩いてブローニュを縦断しようと頑張ったけど、だんだん暗くなってきて、
ホモに襲われたらどうしようって本気で考えて、棒を持って歩いていたな。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 18:05:11 ID:t5HRrXDJ0

＞そういえばヒシミラクルを称して
＞「マイルなら未勝利より弱い」という言葉があったんだけど

ワロス。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 18:05:26 ID:zWPFi0TvO

俺はフランス在住の友人と車でロンシャンまでいったよ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 18:27:57 ID:eNofV8Gj0

>>457
ちゃんとデータを扱ってくれよ

【古馬混合重賞で入着した３歳馬の獲得総賞金（94年～05年）】
　　　　　
　　　実数／延べ頭数　　　総賞金　　　　　芝のみ（ﾀﾞ抜き）　　芝の牡馬（ﾀﾞ・牝抜き）
97世代（21／29頭）　　11億3870万　　　　　　10億5470万　　　８億4770万
98世代（22／28頭）　　10億8220万　　　　　　10億5420万　　　９億1120万
01世代（22／27頭）　　10億5780万　　　　　　８億8580万　　　７億6880万
94世代（24／30頭）　　９億6530万　　　　　　８億6090万　　　５億9590万
03世代（25／29頭）　　９億2310万　　　　　　８億7530万　　　５億9900万
02世代（23／29頭）　　９億2120万　　　　　　８億7520万　　　７億1220万　　　　　　
96世代（18／26頭）　　８億3160万　　　　　　７億4860万　　　４億8960万
95世代（20／26頭）　　７億7670万　　　　　　７億2420万　　　６億6820万
04世代（25／31頭）　　７億 670万　　　　　　　６億1450万　　　４億2520万
00世代（22／28頭）　　５億1230万　　　　　　３億8560万　　　３億5160万
99世代（17／21頭）　　４億8970万　　　　　　４億4770万　　　２億7710万
平均　（22／28頭）　　８億5503万　　　　　　７億7515万　　　６億0423万

05世代（17／19頭）　　４億3260万　　　　　　２億3060万　　　１億4730万→ディープ世代

569 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 18:31:35 ID:l6CRuXUQ0

>>568
4歳2月までにって限定しないと比較する意味なくね？

570 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 18:50:20 ID:/9Yh50G00

ディープインパクトは日本競馬最強馬

571 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 18:51:50 ID:O6HBicp/0

最強馬はジュサブロー

572 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 18:58:55 ID:MFXHOXe0O

　　　　オ　ペ　最　強

573 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 19:03:35 ID:HcmBBJcnO

たのむぞ金子、盛り下がるような事はするな。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 19:06:39 ID:ZeMdsVn+0

グラス最強だろ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 19:11:10 ID:jKZIMZbkO

日本に来た欧州年度代表馬ってユーザーフレンドリーとモンジューしか記憶にない

576 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 19:14:28 ID:b0QVkn7U0

JCに出走した馬

カルティエ賞年度代表馬
ユーザーフレンドリー（1992）、エリシオ（1996）、ファンタスティックライト（2001）、
ヴィジャボード（2004）

カルティエ賞最優秀３歳牡馬
エリシオ（1996）、モンジュー（1999）、バゴ（2004）

カルティエ賞最優秀３歳牝馬
ユーザーフレンドリー（1992）、ヴィジャボード（2004）

カルティエ賞最優秀古馬
テリモン（1991）、ピルサドスキー（1997）、ファンタスティックライト（2001）、ファルヴラヴ（2003）

エクリプス賞年度代表馬
ジョンヘンリー（1981）、オールアロング（1983）、ジョンヘンリー（1984）、コタシャーン（1993）

エクリプス賞芝牡馬チャンピオン
ジョンヘンリー（1980、1981、1983、1984）、コタシャーン（1993）、パラダイスクリーク（1994）、
シングスピール（1996）、チーズベアハート（1997）、ファンタスティックライト（2001）

エクリプス賞芝牝馬チャンピオン
エイプリルラン（1982）、オールアロング（1983）、イズリントン（2003）、ヴィジャボード（2004）

577 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 19:17:30 ID:b0QVkn7U0

凱旋門賞
オールアロング（1983）、トニービン（1988）、キャロルハウス（1989）、アーバンシー（1993）、
エリシオ（1996）、モンジュー（1999）、バゴ（2004）

キングジョージ
ベルメッツ（1990）、ベンタイア（1996）、モンジュー（2000）、ゴーラン（2002）

ＢＣターフ
コタシャーン（1993）、ピルサドスキー（1996）、チーズベアハート（1997）、
ファンタスティックライト（2001）、ジョハー（2003）、ベタートークナウ（2004）

ダービー
ドクターデヴィアス（1992・英）、エルナンド（1993・仏）、ハイライズ（1998・英）、
モンジュー（1999・仏＆愛）

578 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 19:19:51 ID:iv7BuM290

まぁ、グラスは一度も仕上がった事なかったらしいからなｗ
調教師自らが言ってたんだから間違いないｗｗｗ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 19:36:28 ID:+44Ul9460

今最強なのはハーツクライ、だからディープは弱くない。これからの成長しだいだが

580 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 20:10:34 ID:tQ38WkU10

好き嫌い言う前に、日本馬が海外に積極的にいける時代が
来たってのを喜べばいんじゃね？
かつて海外が夢のまた夢って時代に比べたら素直に応援できるけどなぁ
結果はどうであれ、行くなら頑張ってほしいもんだ
その前に春シーズンに力を見せておくれ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 20:15:47 ID:L7tpRFnSO

エルコン、グラスを毎日王冠でねじ伏せたサイレンススズカ最強

582 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 20:16:53 ID:yxik+hEB0

既に随分海外行ってるからなぁ。
今更、好きでもない馬をわざわざ皆で応援するほどでもないような。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 20:17:14 ID:L7tpRFnSO

エルコンが負けたのは国内じゃサイレンススズカだけ。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 20:19:11 ID:AtJreFid0

>>582
テイオー産駒がダービーを制して、凱旋門賞挑戦するとから
行くかもしれん。細江ツアーでｗ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 20:29:21 ID:utT8sX/40

まあ、有馬はしょうがないでしょ。内回り直線短いし、坂はきついし。
結構やれるんじゃないのかな？

586 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 20:34:40 ID:t5HRrXDJ0

ディープが出る凱旋門なら地上波中継ありそうな気が。
ないかね？

587 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 20:35:06 ID:YlHCiBJl0

>>576
チーフベアハート

588 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 20:35:29 ID:dAeX6E630

ある

589 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 20:37:40 ID:+mKkKZ3vO

>>586
フジが録画で1:15～ならありそう

590 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 20:39:34 ID:YlHCiBJl0

エルコンの凱旋門はラジオで応援してたなあ
今回行くなら是非生で頼む

591 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 20:40:37 ID:b0QVkn7U0

>>587
サンクス。どこで間違ったんだろ。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 20:56:00 ID:Kbb4uvbz0

エルコンが負けた３レース(全部2着）の内訳は
1・・・5ヶ月の休養明けの毎日王冠でのススズに0.4秒
2・・・半年の休養明けでのイスパーン賞のクロコルージュに0.1秒
3・・・凱旋門賞でのモンジューに0.1秒

これって凄すぎ　
日本の中央：7戦6勝（G1はNHKマイルCとJC）
海外：4戦2勝（G1はサンクルー大賞）

593 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 20:57:11 ID:Kbb4uvbz0

>>586
おとなしくその月だけGC契約して見るべし

594 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 21:04:17 ID:L7tpRFnSO

>>592
サイレンススズカ最強だよな。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 21:04:32 ID:8GyBmPS40

半端な状態で出走するくらいなら行くな。
もし出るんなら頑張れ。勝て。勝っちゃえ。勝ったら泣くぞ。

俺のホンネ。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 21:08:13 ID:Kbb4uvbz0

>>594
エルコンが休み明けじゃなかったらどうかは疑問だけど・・・
ただ、俺はススズよりも全盛期のビワハヤヒデの方が
もっと強烈だったと思うけどね。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 21:25:51 ID:QgJ1G5230

>>596
エルコンは近年の最強馬だとおれは思ってるけれど、
あの距離で全盛期のスズカ相手じゃ完調でも微妙。
毎日王冠のレース内容はほぼ完敗に近いよ。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 21:31:54 ID:PY0g5vzX0

強さにケチを付けるわけではないが、全盛期のビワは相手が微妙

599 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 21:46:17 ID:bn9us5w30

ディープなんてよー
ミホノブルボンに直線とどくのかよー

600 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 21:50:18 ID:iv7BuM290

600!

601 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 22:53:23 ID:xCYeq5G70

最近の馬は血統見ても所詮ジャパンマネーの象徴という感じでダメだな
海外で結果残してもあっそという気にしかなれない
まあ俺がだいぶすれたのが大きいんだろうが・・・（競馬歴23年）

602 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/09(木) 22:56:00 ID:tYBuy98H0

ディープインパクト菊花賞馬券に
武豊がサインしてあるものがヤフオクに出てる！

ほしい！！！！

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e52937454

603 ：チンポコチン ◆eDzb4.fCL. ：2006/02/09(木) 23:29:05 ID:MZF8vqW30

>>602
お前が出品してる本人だろーがｗ
あっちこっちに張りやがってｗ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 00:18:49 ID:SKzK25K70

>>596
G2またはなんちゃってG1クラスの馬をG1クラスの馬２頭と比較ですか？

605 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 00:55:09 ID:M67mdX430

>>594
毎日王冠と同条件なら、スズカは日本競馬史上最強だと思う。
ただあれより200m短い1600だとノースフライトやトロットサンダー、タイキシャトルがいるし、
2000でも正直微妙。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 01:27:04 ID:6jWH8u870

どっちみち負け犬なので

607 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 01:30:43 ID:TJg/yX2l0

ディープの親父がテイオーだったらこんなに嫌われなかっただろう

608 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 01:32:38 ID:tXg93/Tj0

まあ1800ならフジヤマケンザン最強だけどな

609 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 01:32:40 ID:K3zzIYjP0

サンデーやしな。
欧州の芝って向いてなくない？
適正考えろと

610 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 01:40:53 ID:zjrkx5JtO

>>609
だからってアメリカ芝路線とか香港で勝っても評価はあんまり上がらないし、
日本で勝ち続けてもオペの時みたいに不当に叩かれるのがオチなんだから欧州に行くしかねーだろ。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 01:40:53 ID:leDoqaejO

>>599
クラシックのみの馬を最強と語るのはナンセンス。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 01:44:28 ID:RK3tLcyT0

多分、早熟

613 ：チンポコチン ◆eDzb4.fCL. ：2006/02/10(金) 01:46:47 ID:Ep635AzB0

>>607
こんなに強くもならなかっただろう

614 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 01:51:06 ID:1m6QLk4l0

ディープインパクトを負かしたハーツクライを負かした
キングカメハメハを負かしたフォーカルポイントこそが最強馬

615 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 01:59:39 ID:zjrkx5JtO

そのフォーカルポイントを破ったアドマイヤビックがry

616 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 02:06:01 ID:c1PG3Cal0

＞俺はススズよりも全盛期のビワハヤヒデの方が
＞もっと強烈だったと思うけどね。
それじゃ普通のトップホースじゃん。
ま府中１８００ならススズ＞ビワが妥当でしょう。
歴代ならボーイとかオグリとか最強馬いるが。
マイルも上と同じに加えてキンカメやサッカーあたりか。

ディープは欧州逝くなら３歳でいかなあかんわ。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 02:12:24 ID:X222ACLc0

去年みたいに、日本にも、賞金目当てで、
前年の欧州年度代表馬や凱旋門賞馬とかが来て負けてくれるんだから、
こっちからアウェーで賞金の低い欧州に出向かなくてもいいじゃん。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 02:13:15 ID:h03ArTyO0

いいじゃん、H&Aって感じで面白くね？

619 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 02:15:30 ID:Jfv+ElmB0

去年行っとけば良かったものを・・・
三冠取っても種牡馬価値なんて上がらんのに、絶頂期を日本で送っちゃったな。

エルコンと比較するレスがあるけど、マークがきつくて直線で捲くれるほど他馬もバテない欧州で
後方一気しかできないディープじゃ違いがあり杉。

あとあの時の二ノ宮厩舎は年初から目標レースとステップを逆算してじっくり腰を据えて挑んでた。

620 ：空気汚濁機：2006/02/10(金) 02:20:34 ID:leDoqaejO

>>519
ルドルフとディープを公正に比べたら
実力＝ディープ圧勝
その時代の国内他馬との相対的実力＝ルドルフ圧勝
海外他馬との相対的実力＝意見別れるが当時と今の日本の競馬のレベルを考えればディープの勝ちだと思う。
と考えるのが妥当だろ。
レース展開云々は一緒に走らせれない以上比べようがないし。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 02:22:19 ID:X222ACLc0

>>618
スポーツなら面白いけど、馬はすぐ故障するからな。
あと、欧州の馬は向こうの主要GⅠが終わってオフの時に
JCがあるからいいけど、日本の馬が凱旋門にでたら、
秋の国内GⅠに出るのは難しくなるからリスクが高い。
で、国内GⅠは妙なラキ珍が勝っての価値が下がる。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 02:24:09 ID:ZAiADJy9O

ドバイシーマクラシックはハーツクライが選ばれディープはデューティーフリーへ格下げ選出はガチ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 02:24:41 ID:R5j/RzAeO

>>594
５カ月休養明けで、１８００史上最強馬ススズに
当時３歳でただ一頭あそこまで食い下がったのは

正直恐ろしい強さだと思うよ。

あの後仮にススズが無事完走しきると仮定して、秋天でもう一度対戦していたら、
果たしてススズがエルコンから逃げ切れたらどうか・・

俺は２０００なら完全に差し切ると思うよ。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 02:36:18 ID:M67mdX430

>>623
2000だと微妙だと思うね、自分はエルコンが好きなのでエルコンの勝ちを推したいところだけど。
ただあの天皇賞はスズカは足やらなきゃ間違いなくあのまま勝ってたと思う。
なんだかんだ言ってもやっぱりあの時代は名馬が揃ってた。

ディープが戦わなきゃならないのは、他の出走馬だけじゃなく過去の歴史的名馬の幻影ともだな。
そういう馬がいるだけでもファンとしてはうれしいこと。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 02:39:01 ID:J+VUedu/O

ガイセンモンの時の枠のチュ戦とかどうなの？　　　エルコンの時はいやがらせで一番にしたって　　　　ソース当時ナンバーで

626 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 02:39:39 ID:c1PG3Cal0

ディープが歴代でも”多分”（期待半分）いいところあるとは思うけれど、
いくらなんでもルドルフの名前出してそこまでビッグマウスなのはあまりにも･･･

627 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 02:44:23 ID:R5j/RzAeO

>>624
まぁあんな毎日王冠はもうないわな。

グラス、エルコン、スズカなんてＧ１でも揃わないだろうし
競馬史上ベスト３には入る面子のレースだったと思う。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 02:49:51 ID:QTwRFq530

ロンシャンの深い芝にもがく様子が目に浮かぶ
悪いこといわんからやめておけ

629 ：チンポコチン ◆eDzb4.fCL. ：2006/02/10(金) 02:58:38 ID:Ep635AzB0

いいじゃないの、馬主が走らせたいって言ってるんだから
走らせた後の後悔より「あの時走らせてたら」って後悔のほうがデカイだろ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 03:11:14 ID:4Zoj60wd0

ディープインパクトが強いって思ってる連中って
サイレンススズカが強いと思ってる連中が多いんだなー

631 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 03:25:17 ID:RPt4Aoqb0

短距離ならある程度通用しても、この距離のレースじゃ
かなり厳しい結果になるだろうな。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 03:25:44 ID:6TjS2fxK0

>>507
欧州の方が上がりの競馬ってイメージ強いなー
まあ日本みたいに切れればいいってわけじゃないけど

633 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 03:30:23 ID:oBADpLNM0

上がりといってもまったく違う馬場
特にSSの仔なんか日本じゃ強いけど向こうじゃまったく通用
しなさそうなの多そうだな

634 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 03:33:03 ID:h03ArTyO0

2000はどうだかわからんが、マイルでやったらエルコンが勝つんじゃないか。
1800ってのは鈴鹿にとって正にベストの距離だったと思う。またあんな馬現われねーかなぁ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 03:36:25 ID:lkY3qOBr0

>>633
サドラーの仔が日本じゃ走らんようなもんか
でもSSの仔も向こうのが走る奴もいただろうけどね

636 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 04:08:49 ID:4Zoj60wd0

まずステイゴールドの成績を上まわることができるか挑戦するのが最初だろ。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 05:34:25 ID:lYIZbZ8j0

>>601
それこそ昔のほうが外国産種牡馬ばっかりだったと思うんだけど
そんなに今はあれかね？

638 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 06:36:10 ID:w2mfWPzp0

>>626
まぁルドルフはあくまで　”国内史上最強馬”な訳で
海外では日本史上最強馬はエルコンだからな
ディープはあくまで後者のタイトルに挑む訳で・・・
どうなんだろうね

639 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 07:12:18 ID:JvzIKSer0

>>637
今も昔も日本は種牡馬の墓場

ざっとスレ見たがファンが競走馬の種牡馬価値を心配するなんてアホらしい
欧州なんぞよりアメリカに行って向こうのファンを喜ばしてやれや
シーザリオやダンスインザムードが遠征した時もかなり好意的に取り上げられてたんだから
BC出走なんてしたらかなり歓迎されるだろうに・・まあダートではまず勝てんがねｗ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 07:16:49 ID:JvzIKSer0

>>639
肝心な事書き忘れた。
何より重視すべきは「適正」だろうからね。
いくら母系が欧州血統とはいえ実際の走り見ると
日本で上がり33秒台連発するような馬が欧州の馬場に向いてるなんて思えないし
斤量負けする可能性も大きい

641 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 07:32:20 ID:x/BMt7WVO

無理ﾔﾒﾄﾒ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 07:38:43 ID:PF13R/k5O

好走はするが勝てないだろうな
三歳馬との斤量差もあるし

643 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 07:53:52 ID:KmhP0ofsO

マスコミ向けのリップサービスでしょ。
本気で凱旋門に挑戦するんだったらエルコンドルみたく現地での長期的な調整も視野に入れなきゃ。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 07:58:24 ID:R5j/RzAeO

まぁ惨敗、この馬の底が見えた有馬を見てしまった今となっては
行くなら去年の秋に行くべきだったなとなるよな。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 08:07:11 ID:aJsxPtPM0

>>644
あれがディープの実力だったと思える君に乾杯

646 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 08:12:36 ID:48UhXchYO

僕の肝臓が心配

647 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 08:12:48 ID:aTjEGsF/0

なんでこの馬結構嫌われてんのよ？ひねくれ者多すぎないか
強い馬は見てて楽しいじゃん　凱旋門賞も勝ったら嬉しいじゃんボケ！　
だから応援しよう！かっせーかっせー！ってさ
　

648 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 08:16:06 ID:lYIZbZ8j0

>>647
普通に強い馬は人気は出ない

649 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 08:25:36 ID:aTjEGsF/0

>>648　　俺は馬は強くても弱くても好きさ　常に一生懸命走る姿が心打つね。　

650 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 08:29:39 ID:48UhXchYO

競馬史上１番人気があって愛された馬は何？？
オグリキャップとか？

651 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 08:40:36 ID:Pu1qJQis0

ﾏﾁｶﾈｲﾜｼﾐｽﾞ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 08:53:11 ID:/hihxNXP0

ハイセイコー

653 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 09:03:11 ID:EomCzNQ30

エルコンの毎日王冠って休み明けで初距離だろ。すげーよ。
生で観てて興奮したな。最後距離詰めてるし。
新馬戦は見てて笑った。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 09:08:02 ID:tkqCUxGaO

>>650
トキオパーフェクト
ホクトベガ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 09:11:46 ID:pHfvHCS40

>>650
全国的には間違い無くオグリ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 09:15:57 ID:4oz/4+Yo0

馬場の良い毎日王冠なんて圧倒的に逃げ先行有利じゃん
やめられない止まらないよ

あのレースをみて、これからエルコンとサイレンススズカの出る5レースで後先やろうぜーっ
なったら、全部エルコンに賭けるよ。絶対にサイレンススズカが勝ち越すことは無い

657 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 09:18:31 ID:48UhXchYO

リアルタイムでのオグリ知らないけど、やっぱすごいんだね
女性競馬ファンが増えたり競馬がより有名になったのも
オグリがきったけだもんな

658 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 10:33:59 ID:Xsg38ECE0

>>656
＞馬場の良い毎日王冠なんて圧倒的に逃げ先行有利じゃん

言えてる。
ただ馬場の問題抜きであのレース考えれば
エルコンは完敗だね。
そもそも勝ちにいってない時点で話にならない。
まーこれは馬じゃなく鞍上の問題だけど。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 10:39:33 ID:lYIZbZ8j0

>>658
勝ちに行ったグラスがああなったことを考えるとなあ・・・

660 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 10:41:07 ID:i0ABoXFH0

スタミナたっぷりのダンス産駒連れてけば欧州のＧ１なんて楽勝だろ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 10:41:31 ID:gqfo1zQZ0

>>656
その５レースが馬場のよい１８００だったら勝ち越すだろ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 10:42:52 ID:gqfo1zQZ0

>>658
そうなんだよな。エルコンはそもそも勝ちに行く競馬してない。
エルコンファンとしては駄目でも良いから挑戦してほしかったよ。
未だに蝦名がきらいだ。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 11:02:42 ID:h03ArTyO0

スレ違いにも程があるぞカス共

664 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 11:07:30 ID:TqzEc85g0

つーか、タラレバの話で「絶対～」とか言う奴って友達少なそう。

665 ：ちょんわちょんわ：2006/02/10(金) 11:11:14 ID:FdrzDN9Y0

>>601
マイシンザン×サンドピアリスあたりの配合の馬が凱旋門賞をとったら泣くだろ？

俺だったら号泣だな

666 ：チンポコチン ◆eDzb4.fCL. ：2006/02/10(金) 11:21:59 ID:OQZGD7uv0

>>662
挑戦してると思うよ、蛯名は後に「古馬最強のスズカに最後まで喰らいついての2着、手応えを感じた」
って言ってるし。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 11:22:43 ID:HNqJb1oh0

ﾓﾝｼﾞｭｰの子供ってもう、凱旋門や英ダービー勝ってるのかよ
すげーな

668 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 11:25:05 ID:ege2IlGQ0

あのレースは勝ちに行くなら３コーナーからまくるかススズの２～３馬身後方をぴったり追走するとかじゃないとね
それにしてもスレ違いｗ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 11:33:16 ID:EyKcenFrO

予後不良になる馬は駄馬

670 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 11:35:51 ID:tdji+t9A0

>>655
ハイセイコーだろ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 11:38:07 ID:tdji+t9A0

あのレースの溜め逃げを予想できる？豊事前に言ってた？
大逃げに付き合いたくないって思うのは当然だと思うけど

672 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 11:42:04 ID:HtlH/3If0

>>155
井の中の蛙馬＜オペ

と、黄金旅程様が鼻で笑っております

673 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 11:45:14 ID:Tt3APNQr0

どうせ怪我でご破算になるんだろ？
ヒシアマゾン、ナリタブライアン、サクラローレルなんかも海外目前で怪我した。
今から期待しても何が起こるかわからん。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 11:50:35 ID:J6ZGYVZtO

サイレンススズカの適性距離は２０００だろ。
金鯱賞の完璧なレース見れば解る。
秋天も完走できてれば、キャリア最高の勝ちっぷりだったのは一目瞭然。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 11:54:26 ID:PF13R/k5O

ススズとグラスの話はスレ違いだから止めろ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 11:56:21 ID:ayPhT4x50

ススズとグラスは強いよね

677 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 11:56:43 ID:AjwVmOS80

飛ばなかった、じゃなくて飛んだけど勝てなかったが正解＜去年の有馬

あんな後ろからの競馬ばかりじゃ欧州で勝てないよ。
ダンシングブレーヴ並みっだってのなら別。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 12:11:13 ID:paSWam1E0

エルコンも最後の有馬でれば面白かったのにオーナーチキン

679 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 12:23:25 ID:gqfo1zQZ0

>>671
どのレースよ。
サイレンススズカなら毎回大逃げだぞ。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 12:25:53 ID:gqfo1zQZ0

ディープは今年汚名を返上しても、もう無敗ではないからなあ……

681 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 12:35:35 ID:HtlH/3If0

>>679
大逃げしだしたのは香港から帰ってきてからじゃなかったか？

最近ススズみたいにデビュー前からバケモノ呼ばわりされる馬いない？

682 ：チンポコチン ◆eDzb4.fCL. ：2006/02/10(金) 12:52:56 ID:OQZGD7uv0

最近どころか去年いたけど

683 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 13:00:27 ID:Xsg38ECE0

>>671
毎日王冠の話だよね？
あれ形は溜め逃げだけど確かそんな緩くなかったはず。
他にマイラータイプいたからそいつらが普通についていって
ああいう流れになったと思うけど。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 13:33:02 ID:KXOxzrIX0

>>679
んなわけあるか。差し馬だったぞ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 13:35:06 ID:EyKcenFrO

ひたすらスレ違いの話を続けるサイレンススズカオタは死ねよ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 13:36:35 ID:VZ+Yerck0

阪神大賞典→天皇賞→宝塚記念→フォア賞→凱旋門賞→有馬記念

か。楽しみだな。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 13:36:41 ID:nrWmmITX0

>>685
お前もスレ違いなレスしているから死ねよ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 13:39:15 ID:Xsg38ECE0

いやスレちがいのようでそうでもない。
凱旋門2着のエルコンの実力をはかりるためサイレン素鈴鹿を持ち出しただけ。
最終的にエルコンとディープの比較に移るのだよ。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 13:42:24 ID:VZ+Yerck0

ススズは別格だから比較対象にするのは無理がある。
武が壊してなければ凱旋門賞に挑戦出来てたのにな。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 13:45:41 ID:2ZZI+Kyu0

天皇賞使って凱旋門に行ける訳ないだろ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 13:47:45 ID:VZ+Yerck0

>>690
何で？

692 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 13:52:17 ID:4/ncaKLWO

坂井元騎手がサラブレでディープの方がブライアンよりキレ、パワーどちらも上っていうてたぞ！今まで騎手人生であんなに長く切れる脚を使える馬はみたことないて。一騎当千や！ディープインパクト

693 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 13:54:09 ID:VZ+Yerck0

まさかと思うけど、>>690は天皇賞・秋と勘違いした？

694 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 13:56:57 ID:w2mfWPzp0

ススズって2200ｍでも一応苦しい競馬をしたし
2400ｍでは全然駄目っぽくね？
少なくともエルコンの相手にならない＞2400ｍでは

695 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 13:57:23 ID:2ZZI+Kyu0

>>693
いや、ススズのローテが王冠から天皇賞だったんだから、凱旋門なんて不可能だっただろって話。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 13:57:30 ID:Xsg38ECE0

>>692
元ジョッキーだろうが関係者だろうが
馬の比較が間違いなくできるんなら世話ないつーか
予想会社でももっと凄いんだろうけどね・・

697 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 13:58:50 ID:eWZRvWf90

ヨーロッパの芝には向いてないだろ
まだダートの方が走ると思う

698 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 13:58:53 ID:HhdJ2lSm0

ていうか、あれじゃないの？
凱旋門賞はあの魔の天皇賞の翌年に挑戦という事じゃないの？

699 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:01:04 ID:eWZRvWf90

俺の中で最高の馬はトウカイテイオーだ
最強とは言わないが

700 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:03:32 ID:go/BgoEO0

坂井ってＧ１何勝してたっけ？

701 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:03:51 ID:2ZZI+Kyu0

なんで３歳時のスペにＪＣで岡部が乗ったんだっけ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:06:58 ID:4oz/4+Yo0

サイレンススズカは一度目の香港ではもうオオ逃げマスィーンになってましたよ。五着だけど。
あの馬が抑えられればディープみたいな馬になってたかもね。抑えると消耗して駄目だったけどさ。

武が、ﾃﾞｨｰﾌﾟはスズカの生まれ変わりなんじゃないかと思うんですよ。脚質が違うけど、今の僕なら
逃げ以外の戦法で乗りこなせる自信がある、ゆーてましたよー

703 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:08:17 ID:Xsg38ECE0

サイレンスズズカに関しては言われてるように
軽いトラックコース向きだろうね。
凱旋門なんかとても持たんと思うけど。

ディープはどうだろうね。
あんま合うイメージ湧かないけど。

コースも頭数も違うけどエアシャカールのキングジョージみたいな
位置取りするだろうね。
後方侭。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:09:04 ID:2ZZI+Kyu0

じゃあ武の中で生涯最高の馬であるスペ未満ということになるな

705 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:10:00 ID:VZ+Yerck0

>>701
武が騎乗停止になったんじゃなかったっけ？

706 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:10:57 ID:xCA9NmnT0

武自身もススズ信者

707 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:14:19 ID:/kFdyt6G0

>>701
エアグルに乗ってなかったっけ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:14:42 ID:SP7YCcodO

蝦名は毎日王冠の後渡辺と二宮に自分がドヘタに乗った、
こんな強い馬とは思わず脚余して負けてしまったと謝ったらしいが
引退後もエルコンは自分がいつも失敗騎乗したのに想像以上の強いさで勝ってくれた、
毎日王冠で自分のミスでスズカに負けてエルコンに悪い事したと言ったらしい
ソース清水セイシュンだから話大袈裟になっている部分もあろうが

709 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:16:03 ID:BIRMHwBg0

>>705が正解

710 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:16:50 ID:SP7YCcodO

>>701
武がアドマイアヴェガのデビュー戦で失格騎乗停止だったからだね

711 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:18:03 ID:2ZZI+Kyu0

>>705,>>709-710ついでに>>707
㌧

712 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:18:42 ID:Oh8kkVyeO

エアには横典が騎乗

713 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：2006/02/10(金) 14:19:42 ID:fHWsnDk40

>>701
武豊騎乗停止
↓
エアグル→ノリ
スペ→岡部

だったよーな。
この時騎乗停止食らったのってアドベガじゃなかったっけ？
記憶違いかな

714 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:22:12 ID:w08pOz+O0

>>676
そのギャグつまんね。穴G1大将のグラスが強い訳ないだろ。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:22:46 ID:gqfo1zQZ0

>>681
いや、>>671で予告騎乗したのかとかいってるからさ。
本格化してからはずっと大逃げ。
いきなり逃げたのって三歳の天皇賞くらいじゃないかな。

武はディープにスズカダブらせてるってレスが上にあったけど、
でもディープでやってることも結局後方一気一辺倒じゃなあ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:24:24 ID:/5f6f4gg0

日本馬による凱旋門賞挑戦は過去6頭。

1969　スピードシンボリ　10着(レヴモス)　ステップレース×2
1972　メジロムサシ　18着(サンサン)　直行(春先のオープンレースより)
1986　シリウスシンボリ　14着(ダンシングブレーヴ)　フランス馬として参戦
1999　エルコンドルパサー　2着(モンジュー)　ステップレース×3
2002　マンハッタンカフェ　13着(マリエンバード)　直行(天皇賞春より)
2004　タップダンスシチー　17着(バゴ)　直行(宝塚記念より)

本気でやるなら春からフランスかイギリス行け。
話はそれからだ。いきなり行って勝負になるほど甘いレースじゃない。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:25:32 ID:2ZZI+Kyu0

>>715
スタート上手いわけじゃないし、仕方ない。
それにしても有馬はちょっとやりすぎな気はしたが

718 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:25:39 ID:ayPhT4x50

>>694
あれは苦しいっつーか、豊曰く、南井の抑え過ぎらしい。
スズカは行かせるだけ行かした方がいいって言ってた。
中途半端な溜め逃げじゃ能力を出し切れないんだってさ。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:25:46 ID:xhuBAdYC0

つかーまだ半年以上先の話で盛り上がってどうすんの？
どうせ行かねぇだろうしな

720 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:27:10 ID:VZ+Yerck0

>>713
その秋シーズンは武がＧ１で確勝級ばかり騎乗する予定だったんだよな。
エアグルーブにスぺにダンスなんとかにと。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:29:08 ID:2ZZI+Kyu0

ダンス？

722 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:31:41 ID:YMvRNWbK0

>>715
武はディープはススズの生まれ変わりだと思ってると
語ってたな。
今の時代にススズがいたとしたら、あの馬に負担が多い
走法はせずに、今のディープみたいにするとか言ってる。
あれから7年で大分成長したみたいな事を語ってた。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:34:10 ID:VZ+Yerck0

>>721
思い出した！ダンスパートナー。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:35:24 ID:Xsg38ECE0

>>722
喉元過ぎれば何とやら・・・
武はほんと適当なことばっか言ってるなー。
サイレンススズカは押さえ効かないっての。
番手で競馬しようとしたダービーとか見てみろつーの。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 14:47:13 ID:2ZZI+Kyu0

プロが言うんだから素人にどうこう言われても

726 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:00:51 ID:YMvRNWbK0

>>725
それってよく武が、一般人が競馬を語ると言う台詞だよね。
「プロの僕たちに分からない事を一般の人が分かるわけない」
このスタンスはデビューから一貫してる。
武豊TVでも仲は相当いいはずの見栄晴が
「馬群が・・」とか言い出すと、武はすかさず
「馬群に入った事ないでしょ？」とか「馬群に入った事も無い人が・・」
とかなりつっけんどんでつきかえすもんな。
もう36歳なのに精神構造は割と子供のまんまっぽい

727 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:00:51 ID:xL6njnzR0

今ならブルーイレヴンも抑えられるのか？

728 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:02:36 ID:lhRZqe8y0

>>722
じゃあディープ期待ほどの大物じゃないｼﾞｬﾝｗ
ススズレベルｗｗｗ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:02:50 ID:0Y6INls30

あれは抑えないほうがいいだろ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:02:58 ID:2ZZI+Kyu0

>>726
事実だし、いいじゃないか

731 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:05:06 ID:Kvn2YZxr0

>>716
確かに凱旋門賞は相当強い馬でもちゃんと調整しないと
勝ち負けまでいけない厳しいレースだけど、
キングジョージだったら、英国際S（去年ロブロイが2着したレース）
くらいのレベルだから（今は）
わりとこっちだったら直行で行っても勝負になるだろうね。
ダンブレくらいの時期のキングジョージと今の地に墜ちたキングジョージは
まったく別のレースだからな・・

732 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:07:25 ID:zU3HAp/U0

>>726
表層的な知識を振り回してるのが凄く滑稽に見えるときはあるよ。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:08:07 ID:mywjs5470

>>728
いや、あくまでも”生まれ変わり”であって
力的にはディープ＞＞＞ススズと思ってるだろうね。
だってとんねるずの食わず嫌いの時も
「今まで武豊が乗ってきた数々の名馬と比べてもちょっと違う？」
と木梨が言った時に、武は「ちょっと・・いや、かなり違う」と
言い返してたから、この言動から武の中では
ディープ＞＞かなり違う壁＞＞ススズetcの名馬達
という事だからな。それまではススズ最強と言い切ってたのに
全く言ってる事がコロコロと（ｒｙ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:09:07 ID:Xsg38ECE0

>>726
外から見てるからこそわかる事もあると思うんだけどねー。
まーサイレンススズカを押さえられるかは別問題だとしても。

つーかマイルCSの河内のおっさんを思い出せよ。武。
押さえられないつーのよ。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:09:40 ID:OfgB7mFc0

芝1800mならネーハーシーザーのことも思い出してあげてください(´･ω･`)

736 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:09:43 ID:2ZZI+Kyu0

>>733
そりゃ時代は流れてるんだ物、当然だろう

737 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:12:12 ID:FLq7bo+j0

>>734
毎日王冠→秋の天皇賞はばっちりだったな
適距離じゃない有馬は仕方ないとしても
あの大阪杯・・・あのメンバーでのあの戦いぶりは・・・
もうあの２レース、あと春の大阪杯→京阪杯
は凄かったな、まぁ200ｍ伸びた宝塚ではビワの敵ではなかったが

738 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:12:20 ID:/5f6f4gg0

日本馬によるキングジョージ挑戦は過去3頭。

1969　スピードシンボリ　5着(9頭立て・パークトップ)　直行(春の重賞レースより)
1985　シリウスシンボリ　8着(12頭立て・ペトスキー)　直行(ダービーより)
2000　エアシャカール　5着(7頭立て・モンジュー)　直行(ダービーより)

ローテーション的には、キングジョージ挑戦の場合は天皇賞から直行だろうな。
凱旋門賞挑戦の場合は、夏前から輸送して直近のレースを叩いて本番と。
過去15年で見ると、凱旋門賞に勝利している馬の多くは、同じロンシャンで行われる
ステップレースのフォワ賞やニエル賞(ともに2400のレース)でいい勝負になっている馬が多い。
少なくともこのレースを叩いて勝負にならないと、本番での活躍は厳しいと思う。
エルコンもフォワ賞を勝って、人気背負って挑んできている。

どういうローテ、体制を組むかで期待度が判るな。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:20:41 ID:X1AY4aK4O

>>726
でも確かに武豊tv見てると凄いなぁって単純に思う。
実際のレースの中での状況判断とか素人だとVTRで振り返って説明されてやっと解るような場面も多々あるし。
それでも有馬のディープの騎乗だけは理解出来んが

740 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:20:50 ID:/5f6f4gg0

>>738
上の表に載せてないが、サクラローレルの凱旋門賞挑戦はフォワ賞で、
1番人気を背負いながら、安楽死寸前の大怪我(浅屈腱炎)で終了した。
元々足元弱い馬だったけど、慣れない環境だとそういうこともある、と。
ホクトベガが死んだのも海外だったしな。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:22:22 ID:2ZZI+Kyu0

>>740
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:23:11 ID:X/U1rJOT0

>740
あのケガそんなにひどかったんだ。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:24:51 ID:2ZZI+Kyu0

浅屈腱炎自体は現役復帰する馬も多いけどね

744 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:24:56 ID:AXmIxvLl0

エルコンはある程度時間をかけて欧州に慣れる戦略をとったけど
やっぱりそういう手法を取らないと勝てないのだろか
ロブロイが行ったヨークの馬場なんかは比較的日本の馬場に近かったのかな

745 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:28:46 ID:lYIZbZ8j0

>>742
現地の医者は競争能力の喪失を理由に安楽死を勧めたって話を聞いたことがある

746 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:31:00 ID:FznTZ3vz0

シンボリルドルフ＞トウカイテイオー＞＞ラバハヤヒデ＞＞＞＞アイルトンシンボリ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:36:50 ID:/5f6f4gg0

>>744
環境や状況にもよるだろうが、やっぱレースの重さってのも
あると思う。他の馬の本気度が、キングジョージや凱旋門賞だと
全然違うだろうし。
この2レースの勝ち馬見ていると、いろんな馬の血統表に出てくるような
連中が山のように出てくるからなｗ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:38:56 ID:FLq7bo+j0

>>716
凱旋門賞にちゃんとした意味で挑戦した（勝負になる状態での出走）
のってスピードシンボリとエルコンだけじゃね？
タップなんてあれでなんで出走させるんだ？と思ったし
マンカフェなんて休み明けで使うか？ローレルとか鉄炮駆けする
馬じゃないしと思ったな。
ていう意味では近年（ここ10年では）
まともに勝負にいったエルコンのみという事か・・・
ディープ陣営もその点は十分過ぎるくらいに分かってるはずだからな・・
きっと春の天皇賞を勝ったら、フォワ賞→凱旋賞を目指すんだろうな
負けたらキングジョージ直行っぽいけど、そして秋の日本G１だろうな

749 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:40:32 ID:455rS7tu0

もし勝ったら引退後は
一発いくらになるんだ？
とりあえず1500ﾏｿくらいか？

750 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:40:35 ID:FLq7bo+j0

>>747
ただ、キングジョージがここ２～3年
日本の天皇賞（春）みたいにしょぼくなってるという評価が
目につくね。まぁいまだに権威はあるんだろうけど
英ダービー・凱旋門賞よりは価値は当然低いあろうけど
今でも欧州ではダービーを除けば凱旋門賞の次の価値の
あるレースだろうね。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:41:50 ID:2ZZI+Kyu0

>>749
いやそこまでいかないでしょ。サンデーだし、800～1000ってとこかな

752 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:45:39 ID:PF13R/k5O

>>752
タキオンより安いのか

753 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:46:23 ID:CMzEM0/B0

>>742
小島良太の日記がある。

フォア賞終わって怪我してることが判明したので、これで引退だなと思ったら向こうで仲良くなった人が泣きながら輪に入ってきた。
「お前らは本当にそれでいいのかよ」「日本から来てこんなところで終わらすなよ」
初めは負けたことを悲しんでくれているのかと思ったら、どうも様子が変なので詳しく聞いてみると
その診断した医師が安楽死を宣告していた。

慌てて、その医師の下を訪ねたけど診断は変わらず、安楽死の準備が刻一刻と迫っていた。
で、今まではこの薬使えば治ったと主張して、一日だけ待ってもらったら快方に向かったので安楽死は中止になった。

>>726
その気持ちがないと、トップジョッキーにはなれないと思う。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:46:43 ID:VZ+Yerck0

752 名無しさん＠恐縮です New! 2006/02/10(金) 15:45:39 ID:PF13R/k5O
>>752
タキオンより安いのか

755 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:47:22 ID:PF13R/k5O

アンカーミス
>>751だった

756 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:49:00 ID:VuCfh4RUO

もしディープが
ドバイティー→春天→宝塚→ＫジョージOR凱旋門→古馬三冠レースでいったらほんとにウイニングポスト的采配だな

757 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:49:50 ID:/5f6f4gg0

>>750
最近の風潮だと、クラシックディスタンスでも
長距離に入っちゃうんだろうかねぇ。。。
でも何といっても、T12Fはダービーの距離だから
そうそう廃れる距離ではないと思いたいんだが。。。

ダービーとキングジョージと凱旋門賞で勝てる馬を作るには、
ともかく12Fで一番速い馬にするしかないんだし。
もっと言うとブリーダーズCターフもJCも12Fだ。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:51:15 ID:FmxgxUY/0

タキオンの初期って700じゃなかったっけ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 15:52:20 ID:7XEEDLWj0

>>723
暇だから釣られてあげるけど、ダンパはとっくに引退してたぞ
弟のDIDもその前年に引退

760 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 16:00:05 ID:bw/J1Cb20

>>757
仏ダービーって10Fになったんじゃなかったっけ？
やはり世界の流れ的に10Fが中心になりつつあるような
嫌な気がしてきてるな。
キングジョージを3歳馬が軽視というか使わないのは
夏に古馬との激戦をすると最大目標の凱旋門賞までに
消耗してしまって勝負にならない最近の傾向からだろうね。
古馬のためのレースになりつつあるし＞キングジョージ
ただ有力3歳が出てくると斤量の有利さもあって勝ってしまってるけど。
まぁダービーが10Fに傾きつつあっても
キングジョージと凱旋門賞は12Fのままだろうな、伝統は重んじるしね。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 16:01:10 ID:bw/J1Cb20

あ、仏ダービーは10Fじゃなくて2100ｍになったのか
すまんすまん。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 16:01:39 ID:lYIZbZ8j0

>>760
英ダービーと凱旋門賞は変わらないと信じたい
ただBCターフあたりはいつ10Fなってもおかしくないよな・・・

763 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 16:02:17 ID:gqfo1zQZ0

２４００最強こそ最強競走馬！
という概念で育ったものとしては、寂しいですね……

764 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 16:06:38 ID:XSaa4sbc0

>>735
ノウスフライトと一緒に走ってあげたかったね

765 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 16:08:20 ID:D+pougMw0

BCターフってその勝ち馬の評価からして
たいして評価されてないような・・・
感覚的には
凱旋門賞馬＞BCC＞キングジョージ
＞BCターフ＞愛チャンピオン＞英国際S
という感じの評価を感じるな

まぁ各国のダービーだけはこういう評価の枠にははまらない特別なレースだけど

766 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 16:10:16 ID:QVeGGSbB0

短くし始めるとキリがないような気がするがなあ。2000ぐらいだと走れる馬が多いしメンツは充実するけどさ。
それは本来のカテゴリーがしっかりしてるからこそ豪華メンバーと感じられるんじゃないのかねえ。

767 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 16:11:12 ID:ZpkrWjPx0

キングカメハメハの初年度の種付料っていくらぐらいだったの？個人的にはアグネスデジタルの方が
割と良い馬たくさん出しそうだけど・・・

768 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 16:18:12 ID:FmxgxUY/0

ダートでは
ケンタッキーダービー＞ドバイＷＣ＞ＢＣＣって感じがするな。
やっぱりケンタッキーダービーの価値は大きい

769 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 16:19:20 ID:AXmIxvLl0

ミスプロとヘイローばっかりの血統構成になって心配してしまう

770 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 16:20:39 ID:CMzEM0/B0

>>762
それやるとクラシックと差別できないでしょ。
ＢＣで同距離のレースを創る必要性もない。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 16:36:11 ID:/kFdyt6G0

芝と砂なんだから全然違うような

772 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 16:38:11 ID:QcFZ7VwUO

タップの凱旋門印象薄い(´･ω･)､

773 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 16:39:51 ID:ZpkrWjPx0

>>772
あんな出発前から行きます、いや行けません、やっぱり行きますなんて事すりゃ勝てんよな・・・

774 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 16:42:17 ID:lYIZbZ8j0

>>772
陣営に非は無いと思う
ただ1度のチャンスがあんなことでふいになるのはさすがにもったいない

775 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 16:49:34 ID:GewhJr0YO

行けなくなったのをファンの声援に応えて無理矢理行ったから仕方ないよ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 16:53:40 ID:Xsg38ECE0

マンハッタンの時もタップの時も
全くときめなかった。
勝負になるかならないかはさておき
ディープの参戦は上記2頭の時より個人的には盛り上がる。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:05:57 ID:QcFZ7VwUO

マンハッタンのときは盛り上がったよ
開業直後にローレルで凱旋門に挑んだ太とエルコンで2着だった眉毛との凱旋門経験コンビ
しかもサンデー産駒
ワクワクしながら見てたけど…('A`)

778 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:09:15 ID:HUPZzJEN0

７７７ならディープ凱旋門賞制覇

779 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:10:34 ID:/5f6f4gg0

>>767
初年度は知らんが、今年のリストはあった。
ttp://www.thoroughbred.co.jp/studfee2006.htm

しかし、時代の流れというか何というか。。。
父内国産は前よりも更に駆逐されちまってるなぁ・・・
バクシンオーが頑張ってるだけか・・・

780 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:21:19 ID:j+qdK7370

>>776
エルコン並に調整時期を設けて挑戦すれば
ディープが凱旋門勝っても不思議は無いよね。
後はライバルだけど、今モンジュークラスの馬がいたりするのかな？

781 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:23:08 ID:8LwBs8yE0

>>780
ディープが勝てるわけねーだろｗ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:24:47 ID:wme7nmfW0

まあ普通に考えて勝つのは無理だろ。
エルコンドルくらいの強い馬で、尚且つ相手に恵まれないと凱旋門は勝てない。
ディープじゃ４着くらいが精一杯だろうな。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:30:36 ID:MpcBBBBF0

スレをずっと見てると、ディープ基地ってほんと知ったかばかりのミーハーばかりだなｗ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:31:50 ID:HUPZzJEN0

どうせ行かないし

785 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:31:58 ID:CWTvLotE0

>>779
クロフネは６００万超に行きそうだな。
テイオ＝(つД｀)

786 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:37:16 ID:/5f6f4gg0

>>780
去年の凱旋門賞馬であるハリケーンランは
現役続行みたいだから、多分出てくると思う。
去年のワールドレーティングトップ。
恐らくこいつが古馬欧州最強なんでは。

正直、コイツに通用するかを見てみたい気がする。
しかしモンジューも、とんでもない化け物産駒をいきなり
出したもんだよ。。。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:38:39 ID:3kDT7yh10

俺は海外には行かない方がいいと思うけどね。
日本競馬のレベルの低さを露呈してしまうし、何より競馬ファンが落ち込むと思うよ。
過去にマンハッタンやタップが惨敗してるわけだけど、ディープが惨敗するとかなりの衝撃だと思うし。
まあ普通の競馬ファンなら、ディープでは海外馬に通用しないことくらい分かってるだろうけど。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:41:36 ID:nJ2iVnu90

>>787
通用しないのは分かってるけど、でも日本でなら欧州トップクラスの馬に勝てる可能性はあるぞ。
スペみたいにＪＣでモンジュー倒せば、世界最強だなんてお墨付きをもらえるわけだしｗ

789 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:41:44 ID:5lEu2Ite0

ハリケーンランは言うほど強くなかろ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:43:52 ID:szvMJ3u30

そういえばヨーロッパで好成績残した馬って、全部外国産馬なんだよね。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:46:19 ID:G53lM+T90

ディープは恐らくＳＳ産駒ではススズに次ぐ強さだろうけど、あの脚を欧州で使うのは無理だと思うよ。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:47:10 ID:Xsg38ECE0

英ダービー勝ったモンジュー産駒てなんだっけ？
どうなったのその後は。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:48:54 ID:wLzPJQv60

モチベーターは落ち目で引退。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:49:33 ID:/5f6f4gg0

>>789
じゃあスコーピオン。。。ってこれも親父モンジューかｗ
まぁ、トップとはいえ130ポンドってレーティングをどう見るかだがね。
でも、去年の年度代表馬だし、戦跡も文句は無い(8戦7勝)し。

ちなみにディープは124ポンドで9位タイ。

ttp://www.horseracingintfed.com/resources/2005Rankings/2005_WorldRankings.asp

795 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:50:07 ID:Xsg38ECE0

>>793
サンクス。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:54:00 ID:G53lM+T90

ミスターセキグチが今年のＪＣＤでクロフネのレコード破るぞ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 17:54:06 ID:vP5hhtSoO

つーかマンカフエってレース中に故障してたんじゃなかった？

798 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 18:00:56 ID:D+pougMw0

正直、モンジューからワンランク落ちると思う＞ハリケーンラン
キングジョージ出てくるんだろうけどどうだろうか？
ろくなメンバーばかりなら勝てるだろうけど
モンジューのにの前のならないようにキングジョージじゃなくて
愛チャンピオンや英チャンピオン辺り使ってフォワ賞から
凱旋門連覇を狙うかもしれないけど
去年の凱旋門賞のレベル自体がちょっと疑問あるからな
2着の2馬身差のウェスターナー、3着の3と1/2馬身差のバゴ
4着に4と1/4馬身差にBCターフ馬のシロッコ
って・・・しかも5着のモティと優勝のハリケーンランには斤量で
かなり有利なのに・・・うーんどうなんだろうか？

799 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 18:05:47 ID:6b1+Fe7s0

多分、故障前のナリタブライアンかシンボリクリスエスか
絶好調時のビワハヤヒデなら凱旋門賞勝負になったと思う。
しかしちゃんと臨戦過程も順調じゃないと難しいだろうけど

800 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 18:14:42 ID:0wioy5ds0

ビワハヤヒデが凱旋門で勝負になるなら
ルドルフはＤブレーブにも圧勝しただろうｗ
テイオー、キンカメでもヴレーブに快勝できるレベルだろうｗｗ
マックイーン、グラスでもブレーブと互角以上だろうｗｗｗ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 18:19:37 ID:VMo1BM6T0

ダービー馬はその年に凱旋門に挑戦するようになるようになってほしい
菊花賞イラネ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 18:22:03 ID:tny10vlY0

>>796
日本に来られるかも疑問だがな

803 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 18:22:55 ID:6b1+Fe7s0

アメリカみたいに早めに三冠レース終わらせるのもいいけどな
今の時代だとそっちの方が合いそう
秋は日本の古馬秋の三冠を目指すもよし
海外で力試しをするもよしって感じで
まぁJRAがそれは許さないわな、何のメリットもないし

804 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 18:24:06 ID:dtd3rmLx0

＊教育勅語の十二の徳目＊
　一、　父母に考　　　　　　　　
　二、　兄弟に友　　　　　　　　
　三、　夫婦　相和す　　　　　　
　四、　朋友　相信ず　　　　　
　五、　恭倹　己を持す　　　　　
　六、　博愛　衆に及ぼす　
　七、　学を修め業を習う　
　八、　智能を啓発　　　　
　九、　徳器を成就　　　
　十、　公益を広め　世務を開く　
　十一、国憲を重んじ　国法に遵う
　十二、義勇　公に奉ず

805 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 18:30:30 ID:EomCzNQ30

小島調教師には海外行かないでほしいね。
休み明けだと日経賞すら勝てない馬を凱旋門だもんな。

やる事が裏目に出てる。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 18:32:07 ID:qkuUE61A0

ミスターセキグチが武蔵野ステークスでギガダイヤあたりに完敗する所が見たい。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 18:32:24 ID:tny10vlY0

>>805
日経賞で馬券で負けたからって逆恨みするなよｗ

ありゃ馬場が合わなかっただけだ、とマジレス

808 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 18:34:40 ID:J6ZGYVZtO

エルコンドルパサー、グラスワンダー、スペシャルウィーク、セイウンスカイ、エアジハード、キングヘイロー世代が日本競馬史最強世代。エモシオンやトキオパーフェクトでも今の世代にいりゃぁＧ１いくつも勝ってた。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 18:36:07 ID:G53lM+T90

>>808
改行くらいしろや、チンカス

810 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 18:39:05 ID:J6ZGYVZtO

>>809
条件馬は黙ってろ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 18:39:35 ID:EomCzNQ30

>>807
悪いが馬券は買ってない。小島さん

812 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 18:39:38 ID:UJVU4Vj10

>>801
同意。
菊花賞は別にあってもいいけど、飛び抜けた馬いたら春２冠（１冠でも）→凱旋門いくべき。
あと中距離馬やマイラーが春２冠（皐月＆マイル路線馬含）→天皇賞路線。
>>808
８８年世代に次ぐ候補かもね＞グラ世代

813 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 18:40:14 ID:ITBxalaV0

ディープは一度土が付いちゃったのがやっぱり痛いね。

無敗や、連勝連勝で来てる馬は夢を見せてくれる。

理由はなんであれ、負けちゃった以上、ディープはハーツに負けたのに・・・
って感じの話がどうしても出てきちゃう。

実際どの馬が一番強かったかなんて分かるわけないんだけど
ススズは最後まで追いつかれなかったから、未だに多くの人が大きな夢を見れてる。

ディープはもう一度絶対的な評価を得るためには、海外の大きなトコを勝たないと。
是非凱旋門賞に進んで勝ってもらいたいなぁ。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 18:40:59 ID:hU3NujDP0

得る紺は長期滞在したからあそこまで出来たんだろうが
ディープにそこまでの覚悟あるのかなあ
とてつもなく心配

815 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 18:44:23 ID:CXrBBNi50

エルコンも2戦目で結果出せたんだから、一つ叩けば十分だろ。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 20:32:44 ID:pbxmpoyS0

>>578
それ暴露したの的場じゃね？

817 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 22:33:42 ID:NF8+JdkI0

まぁ、何のかんの言っても、凱旋門賞を制した馬が
最強っていうのはあるわけですよ。
過去10年でカルティエ賞年度代表馬に5頭、凱旋門賞馬が選ばれています。
最優秀3歳牡馬は6頭です。
もしあのとき、エルコンドルパサーが当時の欧州最強馬モンジューに勝ったら、
歴史が変わってたかもしれないくらいの、そういうレースです。

だからこそ、生半可な気分で行ってもらいたくないですね。ディープくらいの素養があるなら
なおさらです。東洋から、本気で欧州勢を負かしに化け物がやってくる・・・それくらいの
気概と自負を持っていってもらいたいもんです。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 22:39:49 ID:CePWMo9T0

凱旋門とBCターフ勝ったら問答無用で史上最強馬と認めてやる

819 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 22:43:15 ID:GKLCBAyP0

>>818
その程度でシーバードやセクレタリアトやフライングチルダースやキンチェムより上だと
言ってしまっていいのか？

820 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 22:46:23 ID:751xA7WV0

まぁエルサレムみたいに凱旋門賞三連覇したら
しかもメンバーがちゃんと揃った状態であるのなら
文句なしに史上最強とうたわれるシーバードやセクレタリアトとか
超えるのでは？

821 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 22:51:59 ID:R5j/RzAeO

>>820
有馬を見る前までは様々な魅力、可能性を秘めてたやつらも多いだろうけど、

あれを見てしまった以上もうそんな夢物語はこの馬には無理だとだれもが確信しただろうよ。

まぁなんてか強いことは強いがスペクラスどまりじゃないか？

822 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 22:52:09 ID:TuwOpDom0

BCターフなんてたいしたことない
BCクラシックが真の最強

823 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 22:52:33 ID:CePWMo9T0

>>819
いや、日本競馬史上。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 22:53:52 ID:CePWMo9T0

>>822
そんなん誰でも知っとるがな

825 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 22:55:02 ID:TuwOpDom0

馬鹿がきました馬鹿がきた

826 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 22:57:51 ID:vP5hhtSoO

日本史上最強って事では？

827 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 22:57:58 ID:CePWMo9T0

そう言って核心に触れないバカ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 22:58:04 ID:GKLCBAyP0

>>821
あんな出来の悪さで2着にきっちり来るくらいだから、とんでもなく強いだろ
少なくとも、ちょっとした不調であっさり着外になるグラスワンダーとかよりは全然上かと

829 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 22:59:40 ID:pbxmpoyS0

>>819
フライングチルダースやキンチェムなら上でもいいな

830 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:01:26 ID:feb7TMpp0

凱旋門賞に出すよりその前に中団キープを覚える事が先だろう

831 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:01:33 ID:NF8+JdkI0

>>819
俺の中では最強はリボーなんですが・・・
いや、当然現役時代なんか知らんですけど、
凱旋門賞2勝、無敗の16連勝で引退ですから。。。

そうですねぇ。リボーを越えるには、
英に生まれて英ダービー⇒キングジョージ⇒凱旋門賞を3歳で制して
あと無敗で4歳を4回くらい戦って、最後に凱旋門賞を制して引退くらい
しないと。。。(リボーはイタリア馬だったので、英ダービーに出ていない)

キンツェムあたりは、もはや100年以上前だから想像つかん・・・

ちなみに、ここにいる海外に明るい方に伺いたいのですが、ここ10年だと
どの馬が最強ですか？個人的にはエリシオとモンジュー辺りなんですが。。。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:02:31 ID:PoZe9zH+0

>>816
調教師のおかげでグラスは本当に過大評価されてますよ
強い事は強かったけど
故障復帰して毎日王冠、アルゼンチン惨敗で早熟かと思いきや有馬勝って
安田は確勝と思いきや負けて体調悪いから出ないと言われた宝塚でスペシャルに圧勝
楽な相手がそろって楽勝が期待された毎日王冠で辛くも勝ち、JCでは体調不良、でも有馬で勝つ
2500の日経賞～1400の京王杯～2200の宝塚
なんだこのローテーションは何がしたかったんだ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:04:05 ID:pbxmpoyS0

>>831
50年前が想像付いて100年前はわからねーのか

あと凱旋門勝馬でもパフォーマンスが悪ければ年度代表馬にはなれる可能性があっても、レート最強馬にはなれないぞ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:04:52 ID:pbxmpoyS0

>>832
過小評価が妥当な気がしてくる説明ですね

835 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:07:43 ID:1rwdnXsR0

>>831
全盛期のシガーと二歳時のアラジ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:10:10 ID:NF8+JdkI0

>>833
つくわけねーだろ。
何頭で走ってるかの資料も残ってないくらいなのに。
キンツェムの54連勝のうち、『単走』ってついてるのが6回もあるんだぞ。
そんなのレースとはいわねぇ。。。

まぁ、斤量72.5キロとか、アホかと思うけどｗ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:11:21 ID:J1eSOq380

キングジョーじでるなら、天皇賞じゃなくてﾛｲﾔﾙｱｽｺｯﾄにでてほしいなと思う。
ﾌﾟﾘﾝｽｵﾌﾞｳｪｰﾙｽﾞ→ｴｸﾘﾌﾟｽ→ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰｼﾞの英国の夏の路線か
最初からフランスいって
ｲｽﾊﾟｰﾝ賞→ｻﾝｸﾙｰ→ﾌｫﾜ賞→凱旋門な具合で

838 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:12:00 ID:JvzIKSer0

>>831
スキップアウェイ

俺は凱旋門賞に何の魅力も感じないな・・
アメリカ競馬の方がレベル高いもん。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:14:18 ID:pbxmpoyS0

アメリカ芝ってレベル低下が何年も言われてるあれか

840 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:15:17 ID:QcFZ7VwUO

アラジのブリーダーズカップヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:15:18 ID:/m1PC8e80

>>832
それはオグリキャップ。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:16:03 ID:JvzIKSer0

>>839
サンデーサイレンスの産駒ならアメリカ最高峰を目指せといいたいのさ
もっともあっちはサバイバル競馬だから潰れるだろうけど

843 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:17:21 ID:e6OAuWb8O

>>831
アメリカならゴーストザッパー、欧州ならパントレセレブルかな

844 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:17:52 ID:NF8+JdkI0

シガー・アラジ・スキップアウェイ。。。

さすが2ch。米国産(シガー・スキップアウェイ)が出てきましたな。
これだから好きだよおまいらｗ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:17:59 ID:R5j/RzAeO

>>841
えっ？？

846 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:18:09 ID:pbxmpoyS0

>>842
賞金が安い上に遠征のコストも高い
メリット無し

847 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:20:36 ID:JvzIKSer0

>>846
見てるだけのやつらがメリットデメリットなんて心配するなよ
そんな事言い出したら以前だったら海外遠征自体どこ行こうが何のメリットも無かった事になる

848 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:21:19 ID:pbxmpoyS0

>>847
だからメリットなんか無い
遠征反対

849 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:23:11 ID:JvzIKSer0

>>848
そういう意見なら納得だし特にいう事は無い

850 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:25:29 ID:NF8+JdkI0

一応出てきた馬の競争成績出すか。。。
出自は『優駿達の蹄跡』で。

モンジュー
ttp://csx.jp/~ahonoora/montjeu.html
エリシオ
ttp://csx.jp/~ahonoora/helissio.html
シガー
ttp://csx.jp/~ahonoora/cigar.html
アラジ
ttp://csx.jp/~ahonoora/arazi.html
スキップアウェイ
ttp://csx.jp/~ahonoora/skip_away.html
ゴーストザッパー
ttp://csx.jp/~ahonoora/ghostzapper.html
パントレセレブル
ttp://csx.jp/~ahonoora/peintre_celebre.html

851 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:25:41 ID:R5j/RzAeO

てかもう国内で土ついちゃって評価ガタ下がりなんだから
海外遠征せざるをえないだろう。

仮に有馬もぶっちぎってたらこのまま未知の魅力を秘めたまま引退、種付馬って道も有りだったんだが。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:25:55 ID:pbxmpoyS0

>>850
ﾄｯﾌﾟ以外直ﾘﾝ禁止

853 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:28:30 ID:NF8+JdkI0

>>852
あ、マジで？？
悪いことしちゃったな。。。

失敬。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:45:28 ID:751xA7WV0

ああ、ザッパーはまじで強かったな
あれと畑違いだけどディープと戦わせたかった。
ハリケーンランはなんかいまいちな感じがしないでもない

855 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:47:27 ID:pbxmpoyS0

その畑違いがあるから国際レースは実力比べにならないんだよな

856 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/10(金) 23:57:03 ID:cGdrvw+bO

案外さっくりと凱旋門賞勝っちゃたりして
どう考えても欧州の馬場は合わないと思うけど

やってみなくちゃ分からん
ぶっつけ本番だけは勘弁してほしい。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 00:13:51 ID:Eb+a8Mn/0

ミスターセキグチってデビュー遅すぎじゃね？ケンタッキーダービー間に合うの？

858 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 00:54:45 ID:OzFLhB9i0

欧州の場合は早々に引退してしまう傾向があるから世代間の戦いが殆ど無いんだよな、
古馬になって重い斤量背負って凱旋門賞勝ってこその最強馬だと思う。
その点アメリカ競馬のほうが勝負としては面白いし、本当のその年の最強馬が判りやすくて良い。

ディープはどうかな、あの小さな体にあの斤量はきつそう、過去にも小さな凱旋門賞馬もいるけど。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 01:30:37 ID:UYfBdomF0

でも、種牡馬としての価値を昔から重用視しているから
あくまで3歳で能力を発揮して戦績につなげるべきという
感じじゃないの？古馬になってからはおまけみたいな感じで
あくまでもクラシックが重要なのと一致するしね。
種牡馬としてはやはり早く仕上がって欲しいからな
成長の遅い馬は歓迎されないのでは？

860 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 01:35:45 ID:xCJZ7Yhx0

>>852
直ちゃうやん、まあ屁理屈だけどさ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 01:38:22 ID:/qxd1f+uO

欧州はすぐに引退させるよな
向こうにハートランドヒリュみたいな馬っていんの？

862 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 01:46:51 ID:TC11zm2G0

無駄に走らせても儲からないだろ

863 ：空気汚濁機：2006/02/11(土) 02:06:16 ID:64qoVzPgO

ただ馬扱ってる側からすると三歳冬あたりから明らかに馬体が変わる。
一般に早熟と言われてる馬も他馬に比べて成長しなかったりするが馬体は明らかに逞しくなるし、能力そのものは二、三歳より古馬になってからの方が明らかに強かったりする。
勝てなくなるのは身体能力以外の要因も多いし。
三歳で引退させるのは完成前に引退させるって事なので扱う側としては微妙。
たと三歳だけの成績で最強馬語るのもナンセンス、ブルボンとかフウジンとかね。
野球だと甲子園の成績で稲尾、齋藤、松阪以上と言うような物、三歳有馬などで古馬と戦って完勝したりすれば評価できるけど。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 02:48:23 ID:+4vQ/NFL0

凱旋門勝った馬でもサドラーズウェルズの子なんかはロンシャン専用の疑いが
あるんだから実力は少し差し引いて考えるべきだと思う。
モンジューとかバゴとかも。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 03:06:17 ID:exQJuxnh0

モンジューはロンシャン専用じゃあないだろ。
日本の馬場でも好走してたし。

866 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 03:09:43 ID:/vl5BUeg0

アスコットでも圧勝してるしね
4歳のフォワ賞までは文句ない超名馬だったけど
凱旋門賞→英チャンピオン→BCターフ
での凡走が評価を微妙な物にしたな、まぁキネーンによると
怪我してからついに全盛期の力は戻らなかったらしいけど
ナリブーが股関節炎後別馬になってしまったのと一緒か？

867 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 03:12:32 ID:PxajqSMNO

海外の伝説に比す程の馬じゃねーよ＞ディープインパクト
特に、土付けたのがハーツクライってのがな。

最強世代の大将格２頭を相手にしなかったサイレンススズカ最強。
あんな競馬をできる馬が出てこない限り、中距離路線最強は
１位サイレンススズカ
２位エルコンドルパサー
３位グラスワンダー
の序列で不変。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 03:15:00 ID:+4vQ/NFL0

サイレンススズカの本領はやっぱり上村が乗らなきゃ発揮できなかった。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 03:15:10 ID:6EGBb7np0

>>867
勉強しような、おぼっちゃま
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1137726571/l50

870 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 03:19:37 ID:PxajqSMNO

>>869
必要ねーよ、爺。
江戸時代以前と明治維新以後を比較するだけ無駄。

871 ：空気汚濁機：2006/02/11(土) 03:20:15 ID:64qoVzPgO

>>867
お前…競馬見てる？天秋以外でススズに土つけた馬知ってて言ってるか？ハーツクライどころじゃないぞ。

サンデー産駒自体が早熟傾向で古馬になって爆発的にってのは少ないが、ディープが先行策覚えてススズ的に成長する可能性はあるぞ、期待薄だが。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 03:23:46 ID:PxajqSMNO

>>871
「ライアン！ライアン！」が死んで以降見てねえ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 03:30:54 ID:+hM3hwd60

＞８６７・・・ｗ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 03:41:01 ID:PxajqSMNO

>>871
てか“競馬”を見てたらスズカ最強は揺るぎねーよ。
“資料”で判断してたら最強なんか判断できねー。
他で例えるなら駒田がホーナー以上というようなもんだ。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 03:44:00 ID:JO2ChzcR0

>>871
豊が落馬→大怪我してJCのスペみたいに先行させて競馬を教えてくれる騎手が乗るしかないな
やっぱ岡部は偉大だな。大先生なら意外とやるかも

876 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 03:45:17 ID:PxajqSMNO

>>873
失語症がレス向けんなキショい

877 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 03:58:33 ID:+4vQ/NFL0

失脳症対失語症か

878 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 05:05:36 ID:u8fv8wwH0

馬鹿ＶＳ屑でもいいな

879 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 05:56:38 ID:PgCQCsCI0

ディープインパクト対サイレンススズカとも言える

880 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 06:09:45 ID:YNO3z6iZO

ムーランドロンシャン賞でディープが三着に負ける夢を見た

881 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 06:13:28 ID:u8fv8wwH0

間違っても出ないから心配するな

882 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 06:14:06 ID:Y/XRkRJaO

同じススズヲタとしてもこれは恥ずかしいな

883 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 06:44:32 ID:73NKdCYKO

>>875
その結果直線でヨレてたが

884 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 06:48:04 ID:2QSFCgwhO

まだサイレンススズカの話してるのか

885 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 07:30:15 ID:co6Ua1+s0

シーバードの凱旋門賞は直線大きく寄れて最後大外に近かったが結果は5馬身差圧勝

886 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 07:42:59 ID:O8PmcBRA0

>>866
モンジューは強かったよ。
レース名忘れたけど直線でもの凄い狭いとこをほとんど馬なりで
抜けてきたレースとか凄かった。
相手はともかくアレ見てエルコン負けたのも仕方ないと
あらためて思ったよ。
もちろんキングジョージも強かったけど。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 07:48:44 ID:Y/XRkRJaO

>>885
六馬身じゃなかったか？どうでもいいけど。
モンジューは何だかんだ言って凄いよなあ。雨好きなのもあるけど、
あれだけ馬なりでリラックスして逃げたエルコンを捕えたのは凄いよ。
ドバミレとのマッチレースが見たかった

888 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 07:50:46 ID:qWufKoq/0

ススズ基地が暴れていると聞いてトンできましたがそうでもないようですね

889 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 07:55:27 ID:aTreubFcO

最強馬は柴田善臣、田中勝春の二人を鞍上にＧⅠを三勝したあの馬に決まりなんだが

890 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 08:00:37 ID:yajeXCga0

>>884
欧州遠征の話になると、エルコンの話が出てきて
⇒でもそのエルコンに影も踏ませなかったのはススズﾆﾀﾞ!
とかなって話が別方向に行ってしまう。

迷惑だからやめてほしい。はっきりいって邪魔。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 08:01:34 ID:aTreubFcO

芸スポだからある程度脱線してしまうのは仕方がないよ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 08:38:03 ID:ae/LOuLX0

ディープが勝てるか否かも確かなことはいえないが、勝てないという事も断言出来ないだろ
それに欧州で適性証明済みの馬に勝つのは難しいとしても、逆に凱旋門賞馬が日本では
G1では善戦クラス、展開、体調が向けば勝てるかもねレベルなのは周知の事実だし。

エルコンドルが凱旋門に挑戦するという時、勝ち負けになるって言ってた奴なんていたっけ ?
同じ口で又同じ事を言ってるんじゃないの ?

893 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 08:44:31 ID:KDbHldvn0

いきなり凱旋門行くのと違って長期遠征で結果を出してサンクルー大賞勝って
ロンシャンの馬場も前哨戦で経験済みだったし、普通に勝ち負けの期待はあった
BS1では生放送までしてたし

894 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 08:46:40 ID:u8fv8wwH0

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=　てっ江　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ　く. とな　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
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　/　　　　　ヽ、

895 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 08:50:32 ID:ApoKB/b40

>892
893も書いてるが、期待もあったし現地での評価も高かった。
馬も凄い気合いで、発走前の目を見て”これはやるな！”と思ったものだ。

海外遠征といえばシンボリルドルフが腰を据えて戦ってれば、かなりの成績残せただろうな。
欧米世界のＧ１を股に掛けて戦える日本のサラブレッドと言われてた馬で、岡部曰く
”もしシリウスの代わりにルドルフが欧州でシリウスが参戦した１５戦にでてたら
少なくとも半分は勝ってた”と自信を示してたの覚えてる。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 08:53:19 ID:ae/LOuLX0

なんで都合の良い解釈するんだよ
エルコンが凱旋門に挑戦すると発表した時だよ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 08:54:44 ID:BqbQTGZ40

同じ時期のブライアンが凱旋門賞出ると言ってれば、勝つと思ったと思う。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 08:54:54 ID:T/fZBlQlO

まぁ今現在日本馬ではっきりくっきりしているのは・・・

凱旋門２着馬：エルコンドルパサー（米産）

日本史上最強馬：サイレンススズカ（米産）

日本史上最強種付馬：サンデーサイレンス（米産）

この３つだけ。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 08:55:41 ID:BqbQTGZ40

サイレンススズカは国産だよ。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 08:57:45 ID:T/fZBlQlO

>>899
親が米産だろうが

901 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 08:58:20 ID:u8fv8wwH0

>>898
ぷぎゃー

902 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 08:58:31 ID:BqbQTGZ40

>>900
ああ、競馬知らない人か。
この馬の登録上正式な産地は日本だよ。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:00:16 ID:1pTgfPER0

>>900
その理論だとコイントスもマル外ということだな

904 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:00:21 ID:L7mZ2aXU0

種付馬って、こりゃまた新しい日本語が誕生したな
どうですか大坪さん？

905 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:00:22 ID:T/fZBlQlO

>>902
それは所詮“登録上”だろ・・・

906 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:01:33 ID:BqbQTGZ40

>>905
登録上の内容で走るんだけど･･･。

少なくとも米国産だなんていわない。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:02:34 ID:u8fv8wwH0

>>T/fZBlQlO

ぷぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:03:41 ID:KDbHldvn0

>>896
凱旋門で勝ち負けになる云々より
ＪＣ勝って陣営が「有馬には行かない。来年は海外へ連れて行く」って言って長期遠征決めた時点で
当時は欧州の２４００では日本馬は全然結果出せてなかったし、海外でどこまで通用するか程度

909 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:03:43 ID:1pTgfPER0

T/fZBlQlOよ、ＪＲＡのサイトに詳しく書いてあるから勉強してきてくれ

910 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:03:46 ID:T/fZBlQlO

>>906
サンデー米産だろうがよ・・・

登録上の話じゃなく血筋の話をしてるのよ。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:04:30 ID:oaaU9rA1O

マルチチ・・・

912 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:04:50 ID:fCJkJc/L0

横からだがもうほっといてあげれ
ニュースで米国産ってよくやってるじゃん牛だけど

913 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:05:00 ID:BqbQTGZ40

>>910
血筋の話って言っても、
海外見てごらんよ。
ほとんど国外産馬同士だったりするから･･･
あんまり生産に国境はないよ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:05:49 ID:L7mZ2aXU0

まあT/fZBlQlOの招待は、痛いススズ基地を装ったアンチってところだろうな。

種付馬とか米産とか、表現がわざとらしすぎる。
ある程度競馬知ってる人間なら（それが例えダビスタでしか競馬知らない人間だとしても）、こんな言い方しない。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:06:04 ID:qWufKoq/0

((((( ：＾ω＾）)))

916 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:06:27 ID:u8fv8wwH0

父親が米国産なら子も米国産かｗｗｗ

ススズ基地はこれだからｒｙ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:07:07 ID:fCJkJc/L0

産って産まれって事じゃないの？
血筋は産使わないとおもうが

918 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:08:22 ID:BqbQTGZ40

父：アメリカ産
母：フランス産

子：イギリス産

これはT/fZBlQlO的にはどうなるの？
海外産だなんていうなよ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:08:36 ID:2U8msgj3O

エルコンドルに勝った馬、モンジュー、サイレンスズカ、クロコルージュこの中でモンジューは斤量差もあったと思う。
クロコルージュマジで信じられないくらいの神の脚を使った。のちにエルコンドルが楽勝した
スズカ・・・絶対勝てないと思った

920 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:08:42 ID:T/fZBlQlO

>>913
それは言い訳。

純粋な日本古来の馬なんてボニーぐらいだろ？

いやボニーすら怪しいか・・・・

てかもともと日本に馬という生きものがいたのかどーかも怪しい・・

921 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:09:21 ID:BqbQTGZ40

>>920
そんなこと言えば人間だってそうだよ

922 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:09:35 ID:1pTgfPER0

まあいいよ、とりあえず俺の宝物はライスシャワーのぬいぐるみだし

923 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:10:34 ID:L7mZ2aXU0

>>918
日本人が英語で歌った歌をベルギーのレーベルからリリースして、それの日本盤が日本のレーベルから
リリースされたらその日本盤は洋楽なの？邦楽なの？

っていう議論を思い出した。しばらく前に音楽サロンであったんだよ。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:10:53 ID:fCJkJc/L0

競馬で絶対は言葉はよほどの格違いじゃないと禁句

925 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:11:16 ID:BqbQTGZ40

>>922
キライではないが、素晴らしい宝塚記念を悲劇のレースに変えた馬だな。
いやな意味じゃないが、激しく空気の読めない馬･･･

926 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:11:41 ID:wSj0JA1u0

>>920
そんなこと言い出すとほとんどの馬が三大始祖のアラブかトルコとかになると思うが・・・

927 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:13:20 ID:T/fZBlQlO

>>918
いや普通に海外ってか外国産馬じゃねーかよ・・

928 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:14:10 ID:BqbQTGZ40

>>927
日本においてはだろ。
お前がイギリス人ならどう産地を判断するんだって話だ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:15:07 ID:L7mZ2aXU0

>>928
そんな虐めてやるなよ。かわいそうだろ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:15:15 ID:oqfW2mDZO

ススズ基散害、痛恨の一書き（大笑

931 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:15:42 ID:BqbQTGZ40

なんかチョン並みに血筋にこだわるな。

日本国籍でも、血筋が朝鮮なら同胞ニダ！みたいな

932 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:15:47 ID:u8fv8wwH0

>>927
いい加減自分の無知と非と嵐を認めて消えろよ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:15:49 ID:fCJkJc/L0

>>927
918は何処の国産って問いてるんだと思う
それに対して海岸産て答えるなよと

934 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:16:31 ID:1pTgfPER0

すっかり血統スレだな

935 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:19:30 ID:L7mZ2aXU0

>>934
血統スレっていうと「あの馬には母系の影響が強いから距離適正はどうこう」とか「IK理論が云々」っていう性質のものだと思う。
このスレのはちょっと違うんじゃないかな

936 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:20:33 ID:T/fZBlQlO

つーかさぁ？

言い訳と屁理屈ばっかだよなおまえらって・・

じゃあ話を戻すがサンデーはどこの国の馬を買い取った訳よ？

937 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:21:39 ID:L7mZ2aXU0

>>936
>じゃあ話を戻すがサンデーはどこの国の馬を買い取った訳よ？

いや、話戻ってないじゃん。全く別の地点に行っちゃってるじゃんそれ。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:23:15 ID:BqbQTGZ40

言い訳と屁理屈なのはおまえだろ。

笑われるぞ、真顔でそんなこと言ってたら

939 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:23:50 ID:qWufKoq/0

>>936
鏡いる？　つ□

940 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:24:08 ID:fCJkJc/L0

日本から種を中国で持って行って実ったくだものを
日本に輸入して販売する際日本産と表記したらいけません
常識です　言い訳はとおりません

941 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:24:34 ID:Lx8cNqJH0

親が米産(笑)

942 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:24:39 ID:u8fv8wwH0

>>936
日本語すら使えていないお前が何を言う・・・

小学生並みの語彙力だな。それにサンデーは馬だから馬を買えない

943 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:25:14 ID:wSj0JA1u0

お前も屁理屈と言い訳はいいから>>918はどこの国産になるか答えろよ。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:25:56 ID:T/fZBlQlO

>>937
どこがどう別の地点か書いてみてくれないか？

ここを閲覧している人皆に理解出来るように。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:26:21 ID:L7mZ2aXU0

>>944
ヒント：>>942

946 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:29:01 ID:u8fv8wwH0

>>944
お前以外は皆理解してるからｗ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:29:44 ID:1pTgfPER0

この殺伐なスレを誰か救ってくれや

948 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:30:18 ID:BqbQTGZ40

944 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:25:56 ID:T/fZBlQlO
>>937
どこがどう別の地点か書いてみてくれないか？

ここを閲覧している人皆に理解出来るように。

おまえがここを閲覧してる人皆に理解出来るような理論を持ち出せ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:30:44 ID:T/fZBlQlO

>>942

サンデーサイレンスって馬はもともとどこの国の馬だった訳よ・・・

これでいいか？

950 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:31:12 ID:BqbQTGZ40

皆とかいってお前側の人間みたいな書き方するな。
むしろ大半がお前とは反対側の人間だよ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:31:41 ID:L7mZ2aXU0

>>947
おでんマンもようかんマンも鋼の救世主も、そんなにヒマじゃないらしいよ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:32:12 ID:BqbQTGZ40

>>949
父：米国産
母：米国産

でも生まれが日本なら「米国産」とは言わない。
わかるか。

絶対に言わない

953 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:32:57 ID:1pTgfPER0

まあとりあえずこの議論は１０００で終了かな

954 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:34:12 ID:u8fv8wwH0

>>950
お前も十分自分を正当化しようとしてるけどな。
大半って何？どこの統計？

955 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:34:26 ID:fCJkJc/L0

可哀想なので俺はsageで書いている

956 ：眠いな：2006/02/11(土) 09:35:08 ID:+447o2w00

眠いな

957 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:35:23 ID:BqbQTGZ40

>>954
じゃあ今から統計とれば？聞いてみれば？
オレ側の人間の人～って。

多分少ないよ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:35:41 ID:T/fZBlQlO

>>950
反対側とかじゃなく・・

959 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:35:58 ID:O8PmcBRA0

あーあ
グダグダになってるじゃん。

初心者は競馬板で質問してこいよ。
>>T/fZBlQlO

960 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:36:35 ID:1pTgfPER0

ユキノサンロイヤルどうしてるかな

961 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:37:03 ID:L7mZ2aXU0

>>958
いや、もう君の時代は終わったから。
このスレの残りは>>954 vs >>957で消費するんだよ。
だから帰っていいよ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:37:09 ID:u8fv8wwH0

>>957
俺にレスつけてきたのはお前だろ。まうお前から示せよカス
勝手に自分の都合のいいように歪曲するな。人に命令せずにまず自分から示せ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:37:31 ID:wSj0JA1u0

マル外って言葉知ってるんだろうか

964 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:41:16 ID:T/fZBlQlO

>>952
じゃあアメリカ産じゃねーかよ。

エルコンもそーだろ・・

俺が言いたいのはなんだかわかるか？

アメリカ産の馬が欧州のレースに出ても絶対勝てないんだよ・・

なぜ勝てないかわかるか？

実力で勝てない訳じゃない。

絶対いかなる手段をつかってでも米産には勝たせないんだよ・・

965 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:41:43 ID:Y/XRkRJaO

どう見ても初心者です。本当にありがとうございました

966 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:41:58 ID:BqbQTGZ40

>>962
必死になってきたな。
お前に賛同した意見のレスないじゃん。

それでわからんのか？

サイレンススズカは米国産ではありません。

967 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:42:54 ID:ae/LOuLX0

すげえうたれ強いな
俺なんか氏ね ! って言われただけでショボーンしてもうその板で書き込むのもためらうぞ
IDでその板での書き込み一覧検索したの出されてきたりしてさ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:43:24 ID:qWufKoq/0

乱戦模様

969 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:43:40 ID:BqbQTGZ40

競馬板でスレ立てろ。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:44:10 ID:fCJkJc/L0

空気読めてない質問だが
外国産馬って俺のまわりは四角外って言うけど間違ってないよね？

971 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:44:12 ID:L7mZ2aXU0

>>964
スキーパラダイスって馬、知ってる？
アメリカ生まれの馬で、父馬も母馬もアメリカ生まれで、日本人の騎手を背中に乗っけて、フランスのG1勝ったんだけど。

972 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:44:26 ID:BqbQTGZ40

>>967
それはお前が賢いからだよ。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:45:04 ID:1pTgfPER0

この乱戦は去年の春天以来だな

974 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:45:09 ID:BqbQTGZ40

>>964
ｗ
無知

975 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:46:03 ID:u8fv8wwH0

>>966
これだから低学歴は困るな。無理やり歪曲してんじゃねえよ。
便宜的な意味で用いているのに勝手にお前の主観を持ち込んでよ。

余計な事に巻き込まれたくないからレスつけないだけ。
ならお前はススズが米国産と謳ってるアホと同類って事になるが？

976 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:47:34 ID:Y/XRkRJaO

>>970
俺はカク外って言う

977 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:47:38 ID:BqbQTGZ40

>>975
便宜的な意味でサイレンススズカを米国産だなんていうやつこそ「主観」だろ。

俺の言うサイレンススズカが国産ってのは「正論」なんだが。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:47:40 ID:RmNKvxPp0

>>970
国内調教馬はマル外、海外調教で参戦してくるのがカク外と呼んでる

979 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:47:45 ID:wSj0JA1u0

マル外・・・外国で生まれ、外国で出走する以前に日本の馬名登録を受けた馬

カク外・・・外国で生まれ、日本の馬名登録を受けていない馬。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:48:11 ID:u8fv8wwH0

>>970
日本に持ち込まれた時期による

981 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:48:44 ID:T/fZBlQlO

>>967
打たれ強いんじゃなく、こんなもん思ってる事書いてこそ意味のある掲示板じゃねーのか２ちゃんねるって？

２ちゃんで気を使うようになったら人生終わりだ・・・・ぜ？

982 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:49:07 ID:u8fv8wwH0

>>977
お前何か大きな勘違いをしてないか？
俺がいつスズカが米国産なんて言った？

寝ぼけてんじゃねえよ凶ガキ

983 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:49:27 ID:BqbQTGZ40

要するに、外国産・または父母が海外産の馬は強いって言いたいんだろ。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:50:47 ID:BqbQTGZ40

>>982

898 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 08:54:54 ID:T/fZBlQlO
まぁ今現在日本馬ではっきりくっきりしているのは・・・

凱旋門２着馬：エルコンドルパサー（米産）

日本史上最強馬：サイレンススズカ（米産） ←←←←←←←←←←←←←←←←←←ココ

日本史上最強種付馬：サンデーサイレンス（米産）

この３つだけ。

ちなみにどうぞ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1135947451/l50

985 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:50:57 ID:Y/XRkRJaO

>>981
空気嫁

986 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:50:59 ID:L7mZ2aXU0

>>981
というわけで、>>971に対して君が思ってる事をさっさと書いてくれないかな？
アメリカの馬がフランスのG1勝ってるんだけど。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:51:08 ID:fCJkJc/L0

どうやらカク外が正解みたいだね
馬券買うときとか使ってたよハズカシー
お答えサンクスです

988 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:52:06 ID:u8fv8wwH0

>>984
はあーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうやらＩＤを見られないほどの低脳さんだったようだ。
すまなかったね、相手にするだけ無駄だったようだな

989 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:52:34 ID:BqbQTGZ40

９時でID変わるんだよ。

990 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:53:11 ID:O8PmcBRA0

スレ違いの上にこんなくだらん話になるのが嫌で
俺は競馬板を避けてるのに・・・

競馬板でやってくれよ。
そういう専門的な話はさ。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:53:44 ID:/qxd1f+uO

なんか2人ほどアレなやつがいるが

ID:T/fZBlQlO

こ　れ　は　ヒ　ド　い

992 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:53:54 ID:wSj0JA1u0

馬鹿がいたからしょうがない

993 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:54:05 ID:u8fv8wwH0

>>989
そんなわけあるか。マジで死ね

878 名前：名無しさん＠恐縮です本日のレス投稿日：2006/02/11(土) 05:05:36 u8fv8wwH0
馬鹿ＶＳ屑でもいいな

881 名前：名無しさん＠恐縮です本日のレス投稿日：2006/02/11(土) 06:13:28 u8fv8wwH0
間違っても出ないから心配するな

994 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:54:30 ID:RmNKvxPp0

1000ならディープは凱旋門やっぱり出ません

995 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:54:46 ID:0cNPqgsS0

まあ米国産にかぎりなく近いススズが世界最強馬ってことで話をまとめようぜ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:55:00 ID:Y/XRkRJaO

>>990
どこの板も同じだよなw本題が話せない。だから芸スポが一番普通に語れるんだが

997 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:55:01 ID:NXuUlqD30

1000なら999が一番悪い

998 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:55:08 ID:/qxd1f+uO

1000ならID:T/fZBlQlOの＼(^o^)／人生ｵﾜﾀ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:55:19 ID:L7mZ2aXU0

1000だったらサンデーが馬を買い取る

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2006/02/11(土) 09:55:25 ID:qWufKoq/0

競馬ファン情けない・・・

1001 ：１００１：Over 1000 Thread