【野球】”特待生待遇は違反” 野球留学問題を説明 高野連が少年野球団体に
1 :
れいにゃφ ★:
日本高野連は4日、神戸市内のホテルで、全日本リトル野球協会リトルシニア委員会に、
野球留学に関する実態と問題点を説明した。同連盟と少年硬式野球団体が野球留学
について会合を開くのは初めて。
日本高野連では、県外選手の登録状況や勧誘行為の背景のほかに、入学金や学費が
免除される特待生待遇が、日本学生野球憲章13条の規定に触れる違反であること
などを説明。全日本リトル野球協会の理事からは「特待生が駄目だとは知らなかった」
「水面下で手の込んだことをする高校もある」とさまざまな意見が出た。
日本高野連の田名部和裕参事は「高野連のスタンスを理解していただいた。
規定を知ってもらうことでより徹底できる。違反者には処分も検討している」と話した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006020401002112
ほう
3なら国公立入試で最高の結果
5 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 17:53:11 ID:J3q0SdkJ0
高野連てなんのために存在してんの?
天下り?
6 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 17:53:30 ID:0/Kr9JpP0
7 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 17:53:57 ID:SgY2QLQy0
おいおい今頃何言ってんだ野放しだったくせに
8 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 17:54:13 ID:GT3BsqdI0
野球留学なんて何の問題ないだろ したいやつはすればいいんだよ
9 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 17:55:35 ID:iy6y1FNxO
まるで朝鮮総連
野球は私立、サッカーは公立
高校野球は、いわゆる越境留学の方針をしていたことで、地元軽視の内容に
なりました。つまり、地域の宣伝にはなるが利益はまったくない。
例えば、高知の私立明徳義塾は地元の選手はひとりもいません。昔、私が新
聞奨学生として働いていたとき、同期に三重の海星高校の人がいました。その
人はこういっていました。「地元の選手がいないのに遠征費用だの甲子園に行く
応援費用だのいわれてもピンとこないし、何で行かなきゃいけないの、という雰
囲気があったし、自分もそうだった」と言っていました。
ようは、地元の選手がいないのに何で応援するのか、といったものが強くなっ
ているのです。
しかし、駒大岩見沢のような連覇した高校では、なるべく北海道内の有力選手
を獲得し、地元と一体となった協力体制で育成を始めました。時代の流れは“地
元を生かす”に変わってきました。
http://ameblo.jp/cm112162021/entry-10007794359.html
規定至上主義バンザーイ。一生規定で生きろ!馬鹿荒野連
12 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 17:57:19 ID:Sbp5Z+Kh0
貧乏人は野球をするなということですね。
西東京の強豪の日大三は最寄り駅が神奈川県相模原市淵野辺
15 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 17:58:10 ID:BTBmnGpdO
強いヤツが色々な地区に行ったほうが大会のレベルは上がるよな。
まぁ地域の色は薄くなったゃうけど。
悪い面と良い面が介在してるよな。
16 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 17:59:59 ID:npHtzc0q0
難しい問題だよなぁ。俺は別に野球留学いいんでない?と思うんだけどね。
野球に限らず色んな選手が色んなチームに所属してるでしょ
何 を 今 さ ら 、 昔 か ら 知 っ て た く せ に
18 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:01:51 ID:UZu7cbqU0
栄養費も完全に13条に引っかかるじゃん
>>入学金や学費が免除される特待生待遇
特待生待遇だから駄目。って決めちゃうと
特待生待遇って何よ?ってなって結局抜け道が出来ちゃうだけと思うけど
20 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:05:56 ID:Jz3q0iCk0
寮費は自費って学校は多いからそれ無料にすれば実質的に問題なくね?
21 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:06:57 ID:W6rBRC1mO
そもそも、高野連の存在自体がおかしいだろ。
他は全て高体連なのに。
>>10のは一理はあるがどうも
近い視点しか持ちえてない人の
ようで…
23 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:10:14 ID:5/H1/6Ml0
日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all 全国高校野球選手権大会主催する新聞社といえば朝日新聞社。
でも皆さんは不思議に思いませんか?
開会式などで行われる国旗掲揚や国歌斉唱に一番ケチをつけているのは反体制を気取る朝日新聞。
あの直立不動といい絶叫みたいな選手宣誓といい丸刈りといい軍隊形式そのものではないんですか朝日新聞。
そして高校で不祥事が起こると血相を変えるクセに高校が学生を青田買いしても知らん振りの朝日新聞。
そんなにも時代錯誤で「さわやかな高校生」を演出(捏造)したいもんですかね。
きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいる朝日新聞。
本社の脱税額はパチ屋もビックリ11億8600万円の朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。
24 :
今日は名無し:2006/02/04(土) 18:11:34 ID:4xSF71nT0
リトルと高校野球部に関わる大人連中の金銭的癒着を
だれか書いてくれ。
25 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:11:36 ID:cQPcOOTv0
高校野球なんてスポーツの世界じゃ特別的な存在なんだよ。
いわば県対抗の代理戦争だ。野球だけは特別なんだよ。
進撃すれば知事自ら応援に来るところもある。そんなこと他のスポーツじゃ
まずないだろ。
26 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:12:09 ID:AyUnzNXL0
名門野球部の奴らって平日でも朝から晩まで練習してるよな
いつ授業受けてるん?
んなこと高野連が言う権利あるの?
優秀な選手に特待で何が悪いんだか
28 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:13:05 ID:57RFT/+90
第十三条
選手又は部員は、いかなる名義によるものであっても、他から選手又は
部員で<あることを理由として支給され又は貸与されるものと認められる学費、生活費その他の
金品を受けることができない。但し、日本学生野球協会審査室は、本憲章の趣旨に背馳しない限り、
日本オリンピック委員会から支給され又は貸与されるものにつき、これを承認することができる。
選手又は部員は、いかなる名義によるものであつても、職業野球団その他のものから、
これらとの入団、雇傭その他の契約により、又はその締結を条件として契約金、若しくはこれに準ずる
ものの前渡し、その他の金品の支給、若しくは貸与を受け、又はその他の利益を受けることができない。
29 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:13:58 ID:GDJpAM1A0
>>10 一般市民がそこまで露骨に毛嫌いするケースはむしろ少数派では?
単純に県内OB(に有力者)が少ないから金が集まらないだけの話。
それに大学が複数の附属高校をもつ駒大岩見沢が
地元優先にするのは、ある意味当然だろうし。
>>10 >駒大岩見沢
>駒大岩見沢
>駒大岩見沢
福岡第一は違反って事かw
>>27 要するに金品の授受があると純粋にアマチュアとは呼べなくなってくるという事だろ
まして高校野球は教育の一環という建前だから
33 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:19:43 ID:077sD4rZO
何
35 :
33:2006/02/04(土) 18:21:43 ID:077sD4rZO
親の為に裏金取ってくるから
孝行野球、なんちゃって
つーか、日本も逆にスポーツ奨学金をもっと推奨すべきだと思うんだがな。
アメリカ並に「ちゃんと学業もやらないと即打ち切り」という条件付で。
38 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:27:41 ID:OyT6j4Sx0
明徳の越境入学者って
関西方面なの?
関西になんでそんなに
有力な中学生が集まってんの?
39 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:28:32 ID:57RFT/+90
41 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:31:37 ID:7ATenzGz0
>>38 大阪、兵庫は少年野球のレベル高い
特待なんてどのスポーツにもある話じゃん
42 :
38:2006/02/04(土) 18:33:35 ID:OyT6j4Sx0
>>40 そうなのか
昔、近県の福井の敦賀気比が
急に強くなったときも関西からの
留学生だったしなぁ
半端でない層の厚さなんだな
ってことは関西のリトルが
ある意味日本最強の層ってこと?
43 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:35:27 ID:FgFzdyD4O
特待生ぐらい良いような気がするが貧乏人は野球をするなと言うんだろうか
そういえば磯山さやかが初めてグラビアに出たとき野球部の女子マネやっていたので
監督に芸能活動はまずいから部員登録外されたて言っていたけど
もし小さい時から子役で活躍していて
野球も天才的にうまい場合芸能界をやめないと高校野球には出場できないのかな
スレ違いで申し訳ない
44 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:36:32 ID:qYO2XRL20
青森山○と光星学○、酒○南。
この3つを何とかするだけでいいんでないの?
>>42 やはり関西のシニア・ボーイズはレベルが高いね。
関東や他の地域も低くはないと思うけど。
ただ選手は甲子園への近道を求めているんだろうなぁ。
大阪の高校で目指すよりも地方の高校へ行った方が確率は高い。
だからって野球留学したら絶対に甲子園に出場できるって事はないし。
行った高校内での競争、地方予選を勝ち抜かないといけないんだから。
中3や小6で留学を決断するなんて、凄い事だと思うね。
>>45 「留学」ったって親元を離れるだけで別の国行くわけじゃねーし。
47 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:44:22 ID:LCv9I2+m0
高体連の下に入れや!
48 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:47:10 ID:VY1il0YxO
野球留学はあんまり好きじゃないけど
その子の将来も関わってくるからな
49 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:48:25 ID:ux3evFPd0
よりよい環境を選ぶ権利は、当然子供にもある。
高校野球を盛り上げるためだけにそんな権利を奪おうとする、
高野連は、非難されてしかるべきだ。
批判すべきは、特待生等ではなく、それに絡んで裏金が動くことであるのに、
高野連はその存在を認めていない。
>>44 東北民は野球留学を「県全体のレベルアップに繋がる」なんて言って、
自分たちを納得させてるから無理。
51 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:52:00 ID:37haIT4cO
福○愛の青○山田もダメて理論でしょ
はやく高野連つぶせ
美姫、真央もだな
54 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:57:10 ID:ux3evFPd0
>>37 それは日本のマスコミが洗脳しているだけで、
別にアメリカのスポーツ奨学生が勉強も頑張っているわけではない。
アメリカのスポーツ奨学生は基本的に、その大学で最も楽な学科に
入れられ、特別クラスで特別講義を受ける。
そうしないと、あまりにもレベルが違いすぎて誰も卒業できない。
こういうやり方を批判する学生も当然いるが、彼らが金を稼いでくれる
おかげで大学(=学生生活)が潤っているという現実もあるので、
批判の運動は大きなものにはならない。
55 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:57:47 ID:NlP8dBE10
”特待生待遇は違反”
これ何十年前の記事?
57 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 18:59:40 ID:ttOzsM4f0
光星を選抜で選ぶなよ!
>>54 「楽な学科」であろうとなかろうと、
それでパスできずに奨学金カットされる連中も少なからずいるわけでさ。
スポーツ推薦で入ったはいいものの卒業できない連中も多い
日本の学生スポーツの現状を考えると、ね。
59 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 19:04:50 ID:QKslBxp60
高野連は自分たちがエンターテイナーであると言う自覚がない。
権威の上にアグラをかいた特権階級に過ぎない。
この態度を続ける限り野球は衰退する。
高野連は自分たちの権威の方が、
野球の繁栄よりも大切なのだ。
>>58 言いたかったことは、アメリカでもスポーツ奨学生は学業上優遇されている、
ということだけ。日本のマスコミはこういうことは伝えていない。
日本の大学と比べると、そもそも普通の学生が勉強せずに卒業しているのだから、
あまり比較にはならない。どちらかと言えば、日本は特に優遇されていない。
アメリカでは2年次で1/3〜半数程度首になるからね。
61 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 19:08:02 ID:klC6YjRJ0
学業成績優秀で特待生として学費、入学金免除で進学する生徒がいる。
スポーツ成績優秀で特待生として学費、入学金免除で進学する生徒がいる。
別にどっちも認めていいんじゃね?利権団体が学校経営に口出すなよ。
俺の知っている限りだと
今度の選抜に出るW実業高校はどんなに有望なスポーツ選手でも
点数が足りないとあっさり留年→自主退学となる
学生の学力レベルが非常に高いので相当厳しい
うちの高校も私立だったけど、
野球部とサッカー部は聞いた事もない中学の人が多かった。
何とか枠で文武両道をアピールする高校が
センバツに出れることの方がおかしいと思う
>>64 選ばれて当然の学校が不祥事で取り消しになるよりはマシだ。
67 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 19:22:30 ID:ufOSn5110
俺も61に賛成だ! 野球に限らずサッカーからマイナーなところでは
バトミントンだって特待はあるぜ。ようは学校の考え方だろ。金の免除が無くても
ゲタはいて入学すれば怪我すりゃ辞めなきゃなんないし。生徒も覚悟してるんだぜ。
天下りや権力志向の爺達はガタガタ言えるのか?
まず自分の襟元正せよ!!
68 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 19:35:34 ID:kWO/fGVl0
特待生はありだろ
日向小次郎が救われない
新潟は出ていく人は少ないが、入ってくる人も少ないです。
=センバツで唯一一勝もしてない。
サッカーも青森山田なんかが露骨にやってるが
今は上手い奴はユースにいくからあまり嫌悪感はないな
野洲のような地元の子だけの公立が勝てるレベルになってるし
71 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 19:52:16 ID:+bKFNQKr0
親に負担をかけたくないとする子供の気持ちを否定するのか
73 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 19:58:59 ID:eVAh9MHb0
高校がその生徒をどんな形で受け入れるかは高校の自由だと思うが。
74 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 20:07:39 ID:STd6G1giO
野球では格差が広がってるんだな。
もう親が金持ちじゃ無いとプロになれないのか。
高校とリトルリーグ側が本人抜きで勝手に決めちゃうケースがあるみたいだよ
リトルリーグ側としては何人送り込めるかってのが実績になるし
>>70 地元の子つってもFCセゾン→静学のルートが野洲に替わっただけだし
今のコーチが静学行ってりゃそいつらも静学に行ってる
これからは地元のいい素材の子も野洲に行くようになるかも知らんが
サッカーで特待生といえば
キャプテン翼の日向が頭に浮かぶ
>>76 地元に受け入れ先ができたってのはいい事だな
>>61 俺もそう思う
でもある程度は地元の奴をつかってほしいな
80 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 22:41:39 ID:NQ80QIpj0
プロじゃあるまいし、金で選手集めんなよ。
81 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 22:58:18 ID:eRdUHWqb0
青森山田は高校スポーツ界の癌。
野球のみならずサッカー、駅伝、卓球においても外人頼み。
ここで皆さんのアイドル・メガネッシュですよ。
83 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/04(土) 23:47:13 ID:30ZSShQy0
>82
元気してるかな
>>82 東北福祉大学だっけ。
あそこは選手層が厚いから大変そうだなぁ。
85 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/05(日) 02:56:36 ID:aNq5B3b10
関西の少年野球は人口の多さを考えれば、そんなにレベルは高くはないよ。
関西は人口が多いから逸材の数は多いが、それ以上に並レベルの選手がケタ外れに多い。
そして少年野球の規模が大きい割に、甲子園を狙える学校の数が少ない。
たとえば大阪の場合、少数の学校に逸材が過剰集中する傾向がある。
甲子園レベルの学校はPL、大阪桐蔭の2校しかない。
最近履正社が浮上してきたが、上宮太子、東海大仰星あたりは甲子園レベルよりも落ちる。
それ以下の学校が甲子園を狙うのは非常に厳しい。
人口が多いにもかかわらず高校野球の勢力図は宮城県に毛がはえた程度の規模。
こういう状況だから留学希望者が増大する。
野球留学の半分は大阪。
甲子園の大阪枠を増やせば解決する話というわけで…。
問題は単純。
エンターテイメント性を優先して「各府県1」を守るか?
競技性や選手育成を考えて割り振るか?
出場校数を64にすればトーナメントは公平になる。
各県最低1&強豪県だけ定数追加…でOK。
日程が難しくなるけど、一回戦の10〜15試合を他球場へ振り分ければOK。
でもそんな合理性より「甲子園の神聖性」が優越してしまう世界だからな…。
サッカーの場合、高円宮杯の出場枠は関東と関西が多い。
前年度の成績等を考慮して、毎年数を修正する。
高校サッカーは「日テレ主導」なので、そういう調整をしない。
まー、高校野球は「商売じゃないことを売りにした商売」だからな…。
清純派を売りにした風俗嬢みたいなもんだ。
87 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/05(日) 04:30:23 ID:68zc1jA10
まさに人身売買
88 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/05(日) 04:30:51 ID:amACSMKm0
学業も大事
青森山田はどの部活でも酷いよな
90 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/05(日) 05:27:38 ID:68zc1jA10
【分殺記者発狂】セミさん10日間で702回もレス、ファビョりまくり【笑】
セミさんのここ最近における
芸スポでの全レス数
日付 順位 レス数 ID
01/27 08 051 y+3R7Ntc0
01/28 07 052 KOzvCJdU0
01/29 03 084 hDGQLPuh0
01/30 11 051 UWGWQMld0
01/31 16 037 NyEcfDj00
02/01 10 048 azlAgHzI0
02/02 25 036 IPy1iY0L0
02/03 03 106 7IgTmPFN0
02/04 03 109 032/9Q510
02/05 01 128 boDpDZUG0
10日間で計702レスは異常である。
ここ数日でセミスレの過疎や団地妻にレス数で分殺、
一日13レス8自演センター本試験&追試験欠席、引き算が出来ない事が発覚など
多くの醜態を芸スポで晒してしまったことが原因と考えられる。
セミさんは心の問題であり医師の診断を仰ぐことお勧めする。
順位は芸スポでのレス数で決まる
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/ >>1 今日のセミさんは ID:hudM5IPU0 と ID:TQljWpj7O ですw 携帯まで使っちゃってww
自演を隠したいのはわかるけどバレバレだよwwww
>>86 確かにその通りなんだよなあ。
使用球場は甲子園のみ+東京・北海道を除いて各府県出場枠1ってシステムの弊害が
野球留学なのに。
そこら辺変えちゃえば、かなり問題は解決するのにな。
92 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/05(日) 12:04:25 ID:EtNntL7j0
ID:68zc1jA10
もかなりウザイ
93 :
去年12月の日経新聞の特集記事より:2006/02/05(日) 12:14:01 ID:bMmiKqLG0
■【日経朝刊12/8】野球留学新事情(2)進むプロ化、天国と地獄――故障すれば肩身狭く。
「この話はなかったことに」。1本の電話で少年の高校入学内定は取り消された。
少年は今、別の四国の有力校で甲子園を目指している。
プロの有名な投手も出ている大阪のリトルリーグのチームで育った。
当時から大器の呼び声は高く、全国の高校からスカウトが足を運んできて「ぜひうちに」。
中学2年の春には東北地方の甲子園常連校から推薦入学の“内定”を得た。
しかし、その秋にひじを痛め、試合でもベンチを温めるばかり。
断りの電話があったのはそんな近況を高校側に報告して間もなくだった。
「おれの評価ってその程度やったんか、と。ショックだった」と振り返る。
日本高等学校野球連盟(高野連)によると、今夏の甲子園出場選手のうち、他県からの進学は120人を超え、10年前の3倍に達した。
近畿圏から、東北、四国への転出が目立つ。
94 :
去年12月の日経新聞の特集記事より:2006/02/05(日) 12:15:13 ID:bMmiKqLG0
激戦地飛び出す
近年の有力選手には、大阪から宮城・東北のダルビッシュ有、大阪から青森・青森山田に進んだ柳田将利らがいる。
大阪や兵庫では府県大会を勝ち抜くのも大変。競争の激しい近畿圏を抜け出せばじっくり力を伸ばせる。
今夏の甲子園の優勝投手で北海道・駒大苫小牧の2年生、田中将大も兵庫からの留学組だ。
「雰囲気がいい」と田中は恵まれた練習環境を喜ぶ。
中学時代を過ごした「宝塚ボーイズ」はほぼ半数が近畿以外の高校へ進む。
引く手あまたの田中が道外選手を受け入れたことのなかった学校を選んだのは、夏休みに練習を下見した際の「遠いところからありがとう」という部員の言葉が決め手だった。
宝塚ボーイズの奥村幸治監督は「生徒が自分に合った学校を選ぶのが一番」といい、中学2年の冬になると進路相談に乗る。
卒業後も進学先の高校を訪れ、生徒の様子をうかがう。
田中のように自分に合った高校が見つかれば幸せだ。
現実には内定取り消しに遭った四国の投手のように、青田買いや入学後の故障で人生設計に狂いが生じた選手も少なくない。
保護者に交通費
野球留学生は学費、入学金免除の特待生として迎えられるのが一般的。
保護者視察の交通費を出す学校もある。野球少年は甲子園出場を請け負う「プロ」になった、ということか。
プロゆえに故障すれば野球部どころか学校にも居づらくなる。
野球留学に歯止めをかける動きには「不幸な退学を防ぐ」(高野連・田名部和裕参事)という目的もある。球児に罪はないのを承知の上での苦渋の決断だ。
95 :
去年12月の日経新聞の特集記事より:2006/02/05(日) 12:16:36 ID:bMmiKqLG0
■【日経朝刊12/09】野球留学新事情(3)「生徒呼ぶ甲子園」の幻想――経営サバイバル、効果陰り。
球場整備、隣県愛知を中心とした県外選手の入部など強化を進めた静清(せいせい)工高(静岡県)が今夏、初の甲子園出場を果たした。
「皆が高校の名前を知ってくれた。
宣伝が目的ではないが、ポスターを一枚一枚はるのとはわけが違う」と池田靖校長は話す。
生徒の工業高校離れがいわれ、さらに少子化が進む。甲子園出場の実績は「生徒を集めるのが大変」という同校の金看板になるのか。
十月、甲子園の出場経験もある多々良学園(山口県)の運営法人が民事再生法の適用を申請した。
「10年間で生徒数は4割減」(同校)という。学校サバイバル時代。全試合全国中継される甲子園の魅力は増しているようだ。
「私を雇いませんか。いい選手がいますよ」。今夏の甲子園大会。各校宿舎をめぐる一人の人物が話題になった。「うちも来ました」「え、そちらにも?」
中学や少年チームとのパイプを生かし、逸材をみつけ、親も説得するという。
この人物の去就は定かではないが、こうした代理人稼業が成り立つところまで「甲子園ビジネス」は行き着いた。
96 :
去年12月の日経新聞の特集記事より:2006/02/05(日) 12:17:57 ID:bMmiKqLG0
済美は100人減
甲子園出場=学校振興という神話があったのは確かだ。
例えば一九八七年の夏の甲子園で4強入りした東亜学園(東京都)は翌年度の受験者が500人以上増えたという。
そんな効果も今は幻想か。
初出場となった昨年の甲子園で選抜優勝、夏準優勝の済美(愛媛県)は「そんなに甘くない」(田辺満子教頭)と思い知った。
今年度の受験者は100人程度減少。
同じ初出場組には「甲子園出場で倍率が上がるとうわさされ、逆に敬遠された」という学校もある。
野球留学生を受け入れているのは主に私学。球場や宿舎整備の投資も学校振興の一環だ。
しかし、私立校には国からだけでも一校平均で年間四千万円の助成費が出ている。
公的助成を受けながら、そこまで野球に入れあげていいのか、という批判も地元の公立校を中心に少なくない。
プロの近道「?」
では選手にとって甲子園は本当にプロへの近道なのか。
過去3年のプロ入り選手では甲子園の不出場組が過半を占め、野球留学組(隣接県間の移動を除く)は1割を超える程度。
プロのスカウトには「あまり甲子園に出たかどうかは関係ない」(オリックス)というところもある。
私学経営のカンフル剤、プロへの登竜門と信じるあまりの野球留学熱だが現実は――。
これも甲子園にすむという魔物の仕業か。
97 :
去年12月の日経新聞の特集記事より:2006/02/05(日) 12:19:17 ID:bMmiKqLG0
■【日経朝刊12/11】 野球留学新事情(5)消えゆく“郷土の誇り”――戸惑う地元応援団。
夏の全国大会出場3度の古豪、弘前工(青森県)の名を甲子園で聞かなくなった。
青森県は今、県外から逸材が集まる青森山田と光星学院の私学二強時代だ。
「以前は挑戦してやるぞ、という気持ちだったが……」。弘前工・横浜寿雄監督は選手の戦意喪失を懸念する。
FA移籍によるプロ野球の戦力不均衡と同じで、野球留学生の大移動は地方の“生態系”を変えかねない。
外国人部隊
弘前工は今夏の地区大会準々決勝で青森山田に11―0で五回コールド負け。
四回に大阪出身の主砲、柳田将利に一発を浴び、攻撃では2安打。ボーイズリーグが発達し、早くから硬式球を握る関西勢に地元組は太刀打ちできない。
宮城県は大阪出身のダルビッシュ有らを擁して勝ち続ける東北の天下。
ここで三十年あまり県立校の指揮を執ってきた富谷高・三浦邦夫監督は「(東北を)郷土の誇り、と応援する気にはなりにくい」と話す。
東北勢宿願の「大旗の白河越え」が関西の球児たちの助力で実現しても手放しでは喜べない。
土地の選手が戦ってこその甲子園、との立場からはそうなる。
地元の風は野球留学生には時に冷たく吹く。大阪から香川・尽誠学園に進学したソフトバンクの宮地克彦は「外国人部隊といわれ、県大会ではすべてが敵だった」と語る。
大阪の野球の名門校には手が届かず、香川へ渡った宮地は「香川の選手は大阪の二流選手に勝てないのかよ」と心中つぶやきながら、やじを聞き流したという。
98 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/05(日) 12:20:13 ID:xm9VNJoK0
高校野球だけはOKにしたら?どうせ野球部なんか高体連に所属してない特定スポーツなんだし。
99 :
去年12月の日経新聞の特集記事より:2006/02/05(日) 12:20:20 ID:bMmiKqLG0
私学のなかには野球留学生を受け入れ、なおかつ地元中学の有望株も囲い込む学校がある。
これも「やり過ぎ」と批判される一因だ。
「ライバルが出てこないようにするため。実際レギュラーになるのは大阪などの選手で地元組は控えに回るだけ」。
ある公立校の監督はうらめしそうに話す。
寄付集め困難に
野球留学生のいるチームの悩みは甲子園に出ても応援団編成などのための寄付金を集めにくいことだ。
鳴門工(徳島県)は鳴門市立の高校だが、二〇〇二年選抜準優勝に導いた高橋広監督の下で野球をしたいという生徒が集まり、県外選手も約40人在籍する。
今夏の甲子園では寄付金が目標の三千万円に届かず、前年、県内選手のみで甲子園に出た同市内の鳴門一を下回った。
母校の予選の戦いを新聞で確かめ、お盆には郷里でスイカをかじりながら、地元代表を応援する――。
日本の夏の風物詩だった甲子園だが、郷土色を失いつつあるこの先どうなるのか。
=おわり
100 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/05(日) 12:21:15 ID:jRK9pcR+0
清原だって、本当の出身地は福岡だって聞いたぞ。
101 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/05(日) 12:22:57 ID:Ys+RzUHD0
私学はたいてい、高成績の生徒には特待生制度あるが、
特待生制度自体を否定しないと絶対抜け穴になるが、
高野連は頭スカスカの建前第一の利権連中ばかりだから、揉めて終わりだな
野球で身を立てる事が不可能になる時代になるのか
仲介ブローカーを取り締まれば良いのに、
生徒が割を喰う改革はどうしたものか
103 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/05(日) 12:39:11 ID:dFh1wbeD0
高校野球なんて、既に商売道具の一環でしか無いんだからさ。
学校の名をあげるだめのコンテンツってとこだろ。金まみれもいいとこだよ。
選手が野球に賭ける気持ちは本物だから、それを利用しているくせに
そこに『青春』だの『感動』だのを持っていくから、何かあったとき
「裏切られた!」だの意味不明なことを言うわけだ。
胸糞悪いな、ほんとに。
つーか
生徒が割喰う→ブローカーも儲からず撤退
というのを期待してるんだろw
そもそも大阪&兵庫の少年野球人口自体が多過ぎ。
せめて現状から半減以下にならないとな。
105 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/05(日) 12:43:58 ID:EtNntL7j0
106 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/05(日) 12:46:32 ID:WbbgMngm0
>>101 学校の成績上位層だけ野球留学OKにすればいいじゃん。そうすれば野球留学のイメージも少しはよくなる。
107 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/05(日) 12:54:19 ID:yxXGdyDH0
改善されるのか
108 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/05(日) 12:56:41 ID:3GK99JnO0
新興偏差値の低い評判の悪い私立が野球留学で選手集めて
強くなって県代表で出ても
地元は全然応援してなかったりする。
109 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/05(日) 13:16:33 ID:9Q/bucKK0
>>97 これでは、現在のプロ野球界の縮図ではないか。
地域の戦力均衡を図り、高校野球本来の姿に戻すため野球留学の規制は必要だ。
追記 昭和三十年代に甲子園初出場を果たした地元県立高校は、今でも「古豪」と呼ばれている。
再び甲子園の土を踏むのはいつの日か・・・。
実績がないので目立たないが、東海大素顔はえげつない。
>>103 激しく同意。
高校生がやるセミプロスポーツとして扱えばいいところを
そこにわけの分からん美学を持ち込んで商売に使うのが解せない。
青春を持ち込むなら金を持ちこむな。
金を持ち込むなら青春を持ち込むな。
といいたい。
113 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/05(日) 14:03:06 ID:S69YwDyj0
野球留学での上納金・ピン跳ね額が落ち込んできたから
権益構造を組み直したいんだろ。違反とかはただの名目。
クラブユースで甘い汁を吸えるように出来るシステム
作りのための牽制および時間稼ぎだ。
114 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/05(日) 14:08:01 ID:lrlEbcw80
これ陸上競技にも言ってやって下さい。
野球は派手に選手勧誘をやってる学校が勝つとは限らないけど、
陸上は派手に選手勧誘、しかも海外から選手連れてきて、独壇場を築いてる学校があります。
何とかして下さい、ホントに困ってます。
これ、卓球でもやってください。
中学校段階で中国人留学生がいるチームが増えてる。高校になるともっといる。
しかも、その中国人たちは本国ではドロップアウトしたケースが多々。おかげ
で、日本は永遠に中国に追いつけないことになるかも……。
まーぁーーー卓球自体斜陽だからなぁ。
116 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 02:33:08 ID:fSV2USoo0
>>85 枠が1枠しかないからPLや大阪桐蔭に選手が集中するんじゃね?
2枠や3枠にしたら
今まで県外に留学してた選手が大阪のとどまると思うんだけどなぁ。
近大付、上宮、大産大付、大体大浪商、金光大阪、関西創価、、、
一人飛びぬけた選手が入れば甲子園狙えそうな学校はいっぱいあるのになぁ
117 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 10:39:52 ID:Q4jIZFK80
>>114-115 青森山田か何かですか。本当にもう・・・。
イメージよくするなら、ヘンな校名から変えろや。
山田って理事長か誰かの名前だっけ。
>>116 大阪や兵庫は枠増やしてもいいね。
北海道や東京にもあるんだから。
昔から近高ファンだけど、渋いチームが出やすくなれば、それなりにうれしい。
完全にセミプロだよな・・・・・
俺がいた学校、一時期野球に力入れていて、全国から有力選手を引っ張ってきていたけど、
そいつら一切勉強しなかったぞ。授業中教室の後ろのほうでずっと熟睡。
誰も起こさないし、教師も注意しない。
でも成績とかテストの点は回答が白紙でもそこそこに付けてもらえてたらしい。
大学推薦の都合があるからね。
ありゃ学生じゃないだろ、傭兵だろ。
119 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 10:52:51 ID:h9IO5xV60
関西弁をしゃべる東北の高校生・・。
馬鹿な日本人らしくていいじゃんwww
特待生制度にケチをつけるよりも、大会の出場資格に学業成績も入れるべきでは?
つうかNHKで中継止めたら無くなるでしょ。
宣伝になるから集めるわけで、そうじゃなかったらあんな待遇で獲得する訳が無い。
大体高校が選手に小遣い与えるって変だろw
123 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 11:05:43 ID:HiQd2svJ0
青森山田不祥事でも起こさんかな
124 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 11:28:40 ID:D5hkSMAd0
原則1府県1代表なのは
そのほうが地域レベルでの関心があつまるから。
それは郷土愛を利用したものでもある。
だから(主催者の)宣伝効果も高くなる。
越境入学が許されると、この理屈が成り立たないようになる
野球より駅伝で1区に黒人使って逃げる糞学校を何とかしろよ
全然競技レベルの向上にもなってないし、後ろヘボでも1区だけ目立って宣伝しようみたいなとこもあるし
126 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 11:29:59 ID:GvpoRIRFO
PL、大阪桐蔭など関西の強豪に相手されなかった者が明徳や山田に行き、
明徳や山田に相手にされなかった者が尽誠や香川西に行く。
それでも駄目なカスは遊学館に行く。
関西の強豪ならまだしも、そこに入れない大半のカスどもの逃げ道にしかなってないだろ。野球留学なんて。
甲子園出場やプロを輩出している高校に特待生扱いで入学した後輩がいたが
同様の入学の同期も一杯いて、結局は同級生と上級生に潰されて終ったな。
部活辞めると退学だか学費払えって言われるから悲惨なもんだったよ。
今じゃ少子化とか払った入学金の返還訴訟とかで多数の特待生の入学は無いだろうけど。
>>126 大阪の予選どまり<<<<マイナー県から甲子園出場
だからなあ
129 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 11:40:32 ID:xzz5o/zM0
そんなに弊害があるなら、野球なんて法律で禁止すればいいだけのこと。
そもそも野球なんて、金の亡者と犯罪者を輩出するだけの競技じゃないか。
130 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 11:41:41 ID:D5hkSMAd0
>>115 日本のレベルがどうなるかは別として
卓球自体は、各種スポーツの中でも
最後まで残るスポーツでしょうね。
>>126 高校時代の成長度は無視できんからなぁ
勉強でもスポーツでも
環境が揃っていて結果が出ていて
就職の世話もあるようなら生徒は他県でも行きたがると思うよ
131 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 11:42:15 ID:HiQd2svJ0
高野連はなくなればいいとおもうよ
133 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 11:46:07 ID:zcSJZKL+0
なぜ学力試験で全国から生徒を集める私立進学校は批判されないの?
スポーツだけ美化しすぎ
金になる能力ならどちらも優遇すべきだろ
134 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 11:49:28 ID:ydPneHrYO
今更言ったって何の意味がある
135 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 11:58:45 ID:/mvthb0w0
進学はNHKやらテレビで中継しないだろ。
新聞にも載らない。
>>133 そういうのはスカウトが親やリトルの監督に金を渡すような事が無いからじゃねぇか?
137 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 12:05:41 ID:5sGLsRm10
助成金なくせ
138 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 12:08:25 ID:+tmeO5Zn0
陸連もなんとかして欲しい。
宮城代表の黒い人とか。
139 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 12:09:57 ID:HiQd2svJ0
こりゃ高野連は本気で留学規制にとりかかる気か?
バスケのセネガル人も居るな
141 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 12:16:30 ID:Cgn/hZRvO
高野連は本当にお馬鹿なレイシストだなぁ。
野球の才能で奨学金もらって何が悪い。
野球の衰退は、高野連にも原因があるのに、
これ以上醜態晒すなや。
142 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 14:57:20 ID:qCSPWWmb0
自分を高く買ってくれる所に行くのも許さないのか。
143 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 15:14:54 ID:xZOr4snX0
野球留学の元祖・横浜高校
「よう、不良学校の監督じゃねえか」
監督になったばかりの頃、飲みに行くと酔客によくこんなことを言われた。私には、こ
れが悔しくてたまらなかった。「いつか絶対に甲子園で優勝して見返してやる」といつも
思っていた。
そのためには、強いチームをつくらなければならない。そして強いチームをつくるため
には、それなりに素質のいい選手が必要である。ところが、すっかり「不良学校」として
悪評判の立っていた本校に、そのような生徒が入学してくるはずもなかった。
そこで考えたのが、県外から優秀な生徒をスカウトしてくるということだった。かつて、
私の千葉での悪行の数々が神奈川までは伝わっていなかったように、本校の悪評も、さす
がに神奈川を離れてしまえばわからないだろうというわけだ。
渡辺元智・著『もっと自分を好きになれ』より抜粋
高校と野球が一緒になっているからいけない。
勉強は高校、野球はクラブチームと分ければよい。
こうすれば、どれだけ野球ができても、勉強ができなければ、学校では
ただのカスだし、野球の時間が始まれば、クラブのリーダーとして
君臨できる。
何でも学校でやろうというのが間違い。
145 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 15:33:15 ID:jVewdvgF0
光星学院選ぶなよな。
ヨーロッパのクラブチームを例に出すと、
将来有望な少年を獲得するために、高額な契約金と教育費・医療費の負担、そして引越しが
必要な場合は家族丸ごと面倒を見るため、両親への仕事を斡旋したりする。
プロスポーツの世界は競争が激しく、生き残りのための要は有能な選手の獲得と育成に
あるということです。
147 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 15:39:33 ID:CWdKMi360
知り合いの子供も、この春から特待生で、ある高校に行くのだが
ダメポなの?
148 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 15:42:02 ID:zFctHh3q0
勉強での特待生は許せるのに野球はだめなのかな?
優秀な人材は特別扱いされて当然じゃないのか
149 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 15:46:33 ID:zo2HdqK6O
学校は勉強する場。授業中、騒ぐ、寝るなど迷惑行為を平気でする野球部なぞ
いらん。
>>146 高校野球はプロスポーツじゃないし。
放課後のクラブ活動
>>148 スポーツ特待、特に野球は選手のスカウトでブラックマネーが動き過ぎるからな。
152 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 15:58:50 ID:jVewdvgF0
敦賀気比ってどうしたんだろう?
京都田辺ボーイ出が多かったな。
154 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 16:35:47 ID:GvpoRIRFO
明豊(大分)が甲子園初出場したときはメンバー全員が県外だった
155 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 16:39:12 ID:Q4jIZFK80
>>143 元さん素敵。元さんっていっつも正直発言だよね。
病気持ちなのにいまだに最前線。
156 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 16:40:50 ID:jVewdvgF0
大分は柳ヶ浦もすごいな。
弱くても津久見に出て欲しい。
157 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 16:41:16 ID:oxbLRiP00
横浜高校は現在偏差値45(晶文社)。
これでもずいぶん良くなったもんだ。
昔は朝鮮学校や武相と並ぶ、ハマの不良学校の代名詞的存在で、
「与太高」と呼ばれて軽蔑されてたよ。
ぬまっきに来いよ
159 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 16:43:31 ID:9ysUuyXB0
外人部隊学校
駒大苫小牧、北照、青森山田、光星学院、東海大山形、羽黒、酒田南
東北、仙台育英、盛岡大附、聖光学院、横浜、遊学館、敦賀気比、愛工大名電
明徳義塾、済美、尽誠学園、江の川、広陵etc
160 :
愛知県人:2006/02/06(月) 16:45:45 ID:Yxi/g7n/0
>>159 名電は違うよ。
他県からといっても三重や岐阜で名古屋駅からでも十分に通学、通勤圏内だよ。
161 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 16:48:01 ID:jVewdvgF0
憧れて名門に入学するやつはイイと思う。
出場しやすい高校選ぶヤツが多いんじゃないの?
162 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 17:48:20 ID:6WCqBHYZ0
つーか、大阪は二枠or東京、北海道のように2地区に分割しても問題ないと思うんだが。
これもやっぱり色んな闇利権が絡んでるから、安易に枠を増やせないのか。
163 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 17:57:14 ID:jVewdvgF0
夏の大阪1校は少ないな。
だから大阪脱出するヤツが多いのかも。
北海道は一枠
地方予選の参加校数に差がありすぎるから、ゆがみが出てくる。
50校以下の所は近隣と合併して、200校以上のとこは分割してやればいい。
そしたら、甲子園に出やすいとか出にくいといったものがなくなる。越境の抑制にもなる。
そういえば神奈川も参加校多いんだよなー。
その一方で鳥取なんかその半分以下・・・(´・ω・`)
167 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 18:34:18 ID:jVewdvgF0
山田のデブピザも大阪逃げた一人だろ?
168 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 18:53:20 ID:GvpoRIRFO
>>159 日本航空第二も入れてくれ。
遊学も航空二もいらんのじゃ。石川は。
星稜、金沢が代表でもそこそこ楽しませてもらってる。
星稜、金沢以外の高校なら県立校に代表になってもらうほうが嬉しい。
>>159 駒苫は外人部隊じゃねーよ。田中が変わり者だっただけだ。
しかも田中特待生じゃないらしいし。
170 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 18:59:28 ID:CWdKMi360
171 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 19:01:10 ID:9ysUuyXB0
名電そこらじゅうでスカウト活動してるじゃん
来てくれるかどうかは別にして
172 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 19:04:25 ID:xCwh94+g0
スポーツ優秀なやつに奨学金出すのはどこの国でもやってることじゃないのか?
だいたい、私学がどこの生まれの子供を入学させたって構わんじゃないか。
173 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 19:06:29 ID:rZrfYkeL0
大阪より神奈川の方が多いよ。
174 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 19:06:54 ID:x7ECCXtA0
( ・д・)マチュイ…
>>170 田中はスカウト活動で引っ張って貰ったのではなく、
自分から駒苫行きを希望した一般学生だそうだ。越境入学ではあるけど。
田中の入学当時のポジションって捕手だしな。
176 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 19:14:27 ID:CWdKMi360
177 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 19:16:09 ID:jVewdvgF0
ただのワガママボンボンだろ。
何故北海道に?
178 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 19:19:03 ID:jgB3tK/10
他者よりも秀でた能力を持った人間が優遇されるのは何も最近始まった事じゃない。
有史以来そうだしこれからも未来永劫そう、これに限っては平等悪。
179 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 19:19:26 ID:mMTsKJRk0
明徳
尽誠
青森山田
ほとんど大坂人
180 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 19:20:58 ID:jVewdvgF0
汗かきのデブは寒い所が好きなんじゃない?
確か大阪出身の留学生が400人以上なんだろ?
他県の10倍以上流出してりゃ、甲子園でも弱くなるだろw
182 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 19:27:17 ID:2+m8QDKiO
三都主アレサンドロ、これぞ国ぐるみのイカサマ!
>>178 問題は郷土代表を地元民が応援しなくなって、金が集まらなくなってること。
184 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 19:37:20 ID:bMRU3QIz0
しゃーねえだろ。
田舎の香具師はレベル低いんだから。
田舎者って根性ありそうだし、体力ありそうだけど、都会の人間にかなわないんだね。
185 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 19:37:52 ID:qCSPWWmb0
>>183 結局はカネにまつわる諸々の事情が絡み合ってるんだよな。
「野球道」とかヘタな教育的要素を組み込んだのが足カセに
なって、ぶっちゃける事も出来なくなってる。
186 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 19:40:43 ID:lm5RhJ9n0
集めても甲子園に出れない学校は、何を考えているんだろう?
187 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 19:41:43 ID:iKv3Ft2xO
188 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 19:43:22 ID:C2V2loPT0
大阪の全羽曳野ってチームはマジで糞
留学自体は悪いこととは思わんが
取り巻く大人が金を絡めて現在に至ってるのは問題だろうな
高野連は見てみぬふりをしてきたツケが来てるわけで
部外者からすりゃ自業自得
190 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 19:49:12 ID:bMRU3QIz0
野球留学を否定しなくても?いいんじゃないのか?
15歳で親元を離れるのは相当な覚悟をして故郷を離れるわけだし。
191 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 19:50:13 ID:z6UGCihF0
>>154 似たようなものだけど,六番打者が確か地元別府市の
中学出身だったはず。
ちなみにその後は明治に進学だったかな。
野球漫画で大阪とか関西を舞台にしたのを見たことないし、
今やってるアニメでプレイボールとかメジャーも関東だし、
大阪あたりを舞台にしたらドス黒すぎるのかなwww
193 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 20:20:58 ID:5YfffifP0
つか外人部隊出ても全然いいけど
もっと外人らしいスーパープレー見せてほしいよ
態度がちょっとひねこびてるところ以外に、公立高校とたいして変わりないじゃん
関西弁が面倒なんだろ
195 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 20:26:10 ID:6+NbVzbC0
留学するやつが悪いんじゃなくて、学費タダとか小遣い与えて子供かき集める学校側がモンダイなんだろ
196 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 20:32:49 ID:bMRU3QIz0
学費ただはいいと思うんだが、小遣いはイクナイよ。
こういう実態が一場みたいな香具師を生み出したんだろうなぁ。
197 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 20:37:06 ID:HN8CoFSuO
福岡第一、奴は黒だぜ!
早稲田大学、奴も黒だぜ!
でもこれって野球に限らず色んなスポーツでやってるよね。あの高野連が言うから問題な訳で。高校スポーツ全般に対した制度ならまだ分かるが。
そもそも俺は反対だけどさ。
199 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 20:44:00 ID:C2V2loPT0
青森山田は県外の選手であることを隠蔽するために
中3になってからわざわざ付属の中学に転校なんかさせてるからな。
しかも住民票まで移動させてもはや常軌を逸してるとしか思えん。
200 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 20:46:00 ID:0OjxPi3d0
何で地元の学校に行かなきゃいけないの?
いいじゃん別にどこ行ったって
それで応援できないとか関係ないよ
プロじゃないんだから
201 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 22:16:02 ID:zFctHh3q0
お金は子供に関係ないからなぁ〜
うまい子と抱き合わせみたいなのも問題なんだろうけど・・・
202 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 22:29:04 ID:Q4jIZFK80
>>199 そんなことしてもバレバレで心証悪くしてるだけなのに。
強制捜査でもしてほしい。
203 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 22:31:46 ID:wk2jo0o90
>>199 あの学校の野球部ってプロや有名大学、実業団にコネクションあんのかな?
そうでもなさそうなんだけど、「甲子園」だけで高校生は青森まで行けるのかな?
204 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 22:39:40 ID:P74/mLxo0
羽黒、山形県勢。春夏初のベスト4!!
山形県勢???
1 片山 マウリシオ 2年 カントリーキッズ(ブラジル)
2 押切 卓也 2年 稲毛(千葉県千葉市)
3 松井大志郎 2年 野川(神奈川県川崎市)
4 根村 文士 2年 藤沢一(神奈川県藤沢市)
5 吉野 渉太 2年 高洲一(千葉県千葉市)
6 金子 友也 2年 菅生(神奈川県川崎市)
7 佐藤 大介 2年 宮前平(神奈川県川崎市)
8 中島 ユン 1年 カントリーキッズ(ブラジル)
9 吉田 勉 2年 カントリーキッズ(ブラジル)
10 長澤 弘樹 2年 日新(山形県新庄市)
11 菅原 将太 2年 生田(神奈川県川崎市)
12 八矢 健司 2年 河北(山形県河北町)
13 中嶋 紀彦 2年 天童四(山形県天童市)
14 荒井 健太 2年 桜本(神奈川県川崎市)
15 小野 明洋 2年 南大師(神奈川県川崎市)
16 本間 潤輝 2年 上永谷(神奈川県横浜市)
17 郡司 裕也 1年 都賀(千葉県千葉市)
18 荒井 亮 1年 富士見(神奈川県川崎市)
205 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 22:41:31 ID:qf4svw2T0
>>203 行けるらしい。
普通のスポーツ留学って生徒がより良い指導者、施設等の揃ってる高校に行くのが普通だけど
高校野球の場合、甲子園に出る為だけにわざと強いライバル校のいない地方行くらしい。
コネはむしろリトルリーグ-高校の繋がりの方が重要
207 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 22:57:17 ID:9PSVpSRW0
64チーム出場にして
大阪8枠・兵庫4枠やればいい
ベスト8は、関西だらけになるけど
どうせ甲子園は関西人の運動会で客も関西人だし
プロ野球も関西人だらけだからね
208 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 23:19:59 ID:0lNeIRwu0
だからとにかく大阪&兵庫の少年野球人口を半分以下に減らせ。話はそれからだ。
209 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 23:20:51 ID:asgM+x3L0
留学自体には何も問題ないと思う
ただ「学校」が金で釣ることに違和感あるんだよな
クラブなら幾ら積んでも俺はかまわないと思うが
青森山田は元PL学園のスカウトを雇ったんじゃなかったっけ。
PLが傷害事件で訴えられた時にやめさせられた有名なスカウトらしいよ。
212 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/06(月) 23:43:03 ID:asgM+x3L0
>>211 それでバカみたいにかき集めることが出来るのか。
でもその割には甲子園ではあまり勝てないよな。
あそこは監督が・・・
214 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/07(火) 00:02:48 ID:asgM+x3L0
かき集めてるところに限って監督が糞だから笑える
215 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/07(火) 00:19:22 ID:8yrH76mH0
コレって公立の名門校でもスカウト活動やったりして有力選手ごっそりもっていったり
して批判があるよね
あと、公立なのに無駄に立派な専用グラウンドがあったりするところもある
216 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/07(火) 00:23:52 ID:iEJASlPR0
センバツに出場する滋賀の北大津は公立なのに何故か寮があります。
217 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/07(火) 00:44:32 ID:oI0IjX470
高野連(笑)
218 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/07(火) 06:53:27 ID:jqvhFYdy0
>>213 渋谷なんて日大山形の時代からDQN采配で有名だからな。
>>196 俺は学費免除も小遣いも「禁止」する必要は無いと思う。
あまりいいことと思わないが、処罰の対象にする必要も無い。
やりたいなら堂々とやればいい。
経済的に難しい状態にある人がいるからね…。
サッカーの場合、「孤児の生活を監督が面倒を見てあげた」というのが美談になる。
「親の生活を助けるため」に家から遠いクラブの寮に入ったという現役代表選手もいる。
野球の場合は、一律にこれも違反なんだな…。
小遣いが「遊ぶ金」になったら最悪。でも「生活を支えるため」なら構わんと思う。
問題は「こっそりやる」こと。裏でやるから汚れる。
「制度を守らない」習慣がついて、「表と裏」の使い分けが進んで、モラルが狂っていく。
裏金と簡単に言うが、受け取る側は脱税だし、払う側は不正経理だ。不透明なんだ。
最大の問題なのは、高校からシニアやボーイズの指導者に金が流れている現状だと思う。
これは人身売買だからな。例えば京都から縁もゆかりも無い北海道の小樽に飛ばされる!
「ルートがある」とか何とか言って、要するに指導者の欲目のためだ。
そんな指導者に奉仕するためにしごかれて、殺されるんじゃ浮かばれないよな…。
>>199 県外の選手ということを隠蔽させるためじゃないよ。
早いうちに高校の練習をさせるため。
青森県民はそんなのに騙されるほど馬鹿じゃない(笑)
サッカーの国見とか、サンフレッチェ広島も、中3の冬には転校して先に入ってるよ。
公立だから受験の便宜上必要ってこともあるけど。
野球は、これも禁止なんだよね。
春の甲子園に「新一年生」が参加してもいいと思うのだが…。
221 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/07(火) 10:22:34 ID:j5ifYdZG0
将来はプロになって稼ぎたいと思ってる奴らなんだから
早いうちからシビアな世界でやらせてもかまわんだろう
そろそろ高野連うざくなってきたな。
任意団体なんだから、私立あたりがごっそりボイコットすればいい。
高体連で受け入れてもらって。甲子園からインターハイへ。
223 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/07(火) 13:05:06 ID:t85bGfCU0
駒苫の田中は野球小僧に記載してある通り当時は競合とは無縁のだった様だ。当時から関西で有名なPで駒苫がスカウトしたって今だ言う人がいるみたいだが駒苫では一年生の秋まで正捕手の座巡る争い繰り広げていた事とは矛盾する。
>>221 いやそうでもないのよ
まさに青春。ここで燃え尽きるのが殆どなんだよ
受け皿(プロ)が小さいから
225 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/07(火) 18:07:28 ID:9/HpSxgR0
しっかりしろ
226 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/07(火) 18:19:21 ID:yWe299obO
野球留学の何がいかんのか意味がわからん。
元からの才能に恵まれてたり、人一倍努力して野球うまくなってる奴がさらに野球うまくなるために野球留学するんだろうが。
問題はその野球少年を学校の宣伝に使ったり、何らかの金儲けの手段にしようとする大人だろ?
野球留学禁止やめろって、高野連はこの問題の根本をまだわかってないのか。
227 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/07(火) 18:31:24 ID:Fht1rOHf0
出場しやすい高校に行きたいんだよ。
228 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/07(火) 18:54:17 ID:YMW4gbC50
>>226 高野連は自分たちの見えない所で金が動くのが許せないだけかと。
229 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/07(火) 18:57:09 ID:Fht1rOHf0
地元代表がさ・・ほぼ外人部隊だったらさ。
イヤだな。応援する気しない。近年ドが過ぎてる気がする。
特に山田。
http://www.hr-plaza.com/webmagazine/special_nyc/vol2.html アメリカでは一般にサッカーはマイナースポーツととらえられていますが、私達はニューヨーク周辺の
トライステートに向けて、とても充実したユース育成プログラムを擁し、草の根レベルのサッカーの普
及と強化を続けています。このプログラムは二つのゴールを設定しています。ひとつにはサッカーの
才能のある子供達が正しく育成され教育され、そして大人になったときにプロ選手になるための準備の
手助けをすること。もうひとつは、ユースプレーヤーにメトロスターズのファンになってもらうことです。
私達の挑戦は、現在はまずまずの成功をおさめていると思います。現在アメリカのリトルリーグでは、
他のどのスポーツよりもサッカーが盛んです。
高野連は見習え
>>226 > さらに野球うまくなるために野球留学するんだろうが。
ほとんどの場合、甲子園に出るためにレベルの低い地域へ行くんだろ?
232 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 00:04:50 ID:EJu66iRc0
賛否両論あるようだが、みんな青森山田のあり方は疎ましく思ってる。
擁護する人、いんのかな。
233 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 01:22:50 ID:SmvfeInq0
青森山田辺りは野球留学制限されたら本物の外人連れて来るだろう。
234 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 01:50:58 ID:zTCOpKGE0
野球留学が必ずしも甲子園出場に繋がるとは限らないよな。
現に一昨年の駒苫は北海道出身者ばかりだったし、
昨年もベンチ入りは殆ど北海道出身だった。
田中にしたって金積んでスカウトした訳じゃない。
それでも勝ったんだよ。
一学年30人前後の部員を入れるようだけど、
希望者が全員入部出来る訳じゃないんだろうなきっと。
人材を集めたからって出場出来るとは限らないんだから、
高野連は態々違反にする事もないと思うぞ。
裏で金が動いてるなら高校側を処分すれば良いだけの事。
特待生は直接的な金銭の授受じゃないんだから目くじら立てるなよな。
235 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 07:31:53 ID:sc681F/Y0
>>234 その高校側の処分には生徒の処分も不可分というのが
高野連の言い分なんじゃねーの??w
生徒本人が受益者じゃ無くても、保護者や関係者は十分に受益者なんだから。
つーか憲章13条自体、野球によって経済的な窮地を脱しようとする向きを
悉く封じ込める条文なんだからw
236 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 07:43:31 ID:+/XKPYxJ0
高校野球は純粋にその都道府県出身の選手が出場してもらったほうが
応援する側としたら気持ちよく応援できるよね
甲子園出場したいが為に留学する高校生の気持ちも分からなくはないけど
神奈川県民の濡れも、西武の松坂が横浜を優勝に導いてくれた時
実は他の県から来た子だと分かったとたんに釈然としないものが残ったよ
237 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 07:45:30 ID:+/XKPYxJ0
箱根駅伝みたいに黒人さんとかそのうち野球留学してきそうだな
山梨学院大学って違和感あるんだよなあ、5カウント以内の反側みたいな
実業団にいる性格のいい黒人選手がみなから慕われてるの見て、
いいんじゃないかなと思うようになった。
240 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 07:58:22 ID:Ax9b6bqc0
サッカーも静岡学園のルートだったFCセゾンのメンバーが
そのまま野洲にいっただけだもんな。
241 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 11:06:23 ID:Ots/sXiU0
>>234 北海道出身って言っても広いから、ある意味
野球留学と一緒じゃないの?
242 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 11:17:32 ID:zTCOpKGE0
>北海道出身って言っても広いから、ある意味野球留学と一緒じゃないの?
数年前まで、甲子園の目標が初戦突破って言ってた地域だぞ北海道は。
しかも北海道で強豪と言われるチームは殆ど南北海道のチーム。
全道だって駒苫より駒岩の方が常連だったし、他に強いチームもあった。
大抵私立の学校だけどね。
それから比べれば、駒苫の越境なんて隣の学区に通うようなもんだよ。
243 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 11:17:48 ID:L6HKEP7w0
>>241 道内と言っても、出身地別に
(1)苫小牧を中心とする胆振東部
(2)胆振西部&日高
(3)札幌を中心とする道央圏
(4)その他
に分けられるけどな。
(1)は勿論、一般の生徒でも(2)は結構多い。
また、新琴似シニアや余市シニア出身の選手が該当する(3)にしても
特待生待遇なんて一切無いんだが。
>>236 ファンとの立場で見れば、本当にその通り。
地元出身の選手が出れば感情移入は深まる。
もうひとつ「地元感情」で盛り上がるのは都市部より地方。
だから学校数を無視して、大阪や横浜と島根の定数が同じになる。
これって「教育上の配慮」じゃなくて、「興行上の配慮」なんだよな…。
強化のことを考えれば、レベルの高い出場校を揃えた方がいい。
野球に集中できる環境で寮生活をした方がいい。
サッカーの場合は、協会が主導して福島の田舎に英才教育機関を立ち上げた。
留学を「悪」でなく「好ましいもの」と考えている証拠。
野球もプロを「地元密着」にして、高校は商売っ気無しでやればいいのに。
でも甲子園があまりに巨大すぎるので、それを壊すわけにいかない…。
皆が「現状維持」を望んでいる。そんなジレンマがあるね。
245 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 11:29:54 ID:G4QcAMiI0
なるほど都市部は”地元感情”で盛り上がらんから
定数1に封じ込めて
盛り上がりが拡散しないようにしているわけね
246 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 11:35:32 ID:G4QcAMiI0
高校の地元密着を過度に強調する人って
甲子園に何をきたいしてるの
>>246 ○○県代表として出る以上は地元選手を使わない高校ではね・・・
これだけ野球留学が当たり前になってきているんだから
県代表にする必要は無いと思う
248 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 12:12:42 ID:L6HKEP7w0
つーか、あくまでも
「○○県に在る」学校の中の代表
ってことだろが。それ以上でもそれ以下でも無い。
予選行う上では、都道府県の枠組みに則ってやった方が効率的なのは言うまでも無い。
サッカーのプリンスリーグみたいに地域ブロックごとのリーグ戦をすればいい。
どっちにしろ、隣近所の人の顔も知らないのが普通の現代では
地域代表といわれてもあまり魅力はない。
251 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 12:32:52 ID:zeTvbWpx0
東海大菅生(東京代表)のスタメン出身県
☆投手:薦田→神奈川県
☆捕手:金森→神奈川県
☆一塁:石黒→神奈川県
☆二塁:山本→愛知県
☆三塁:松岡→大阪府
☆遊撃:道原→東京都
☆左翼:対馬→青森県
☆中堅:藤井→大阪府
☆右翼:藤川→愛知県
>>237 そうか?
箱根が面白くなってきたのは山学が出てきてからだよ。
それは数字にもよく表れてる
253 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 13:15:44 ID:fP94jJW60
越境留学を規制したら今度は
家族まるごと引越しさせるゾ
で、父親だけが逆単身赴任に
254 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 13:26:09 ID:OgkOVcXt0
>>237 大学はいいんだよ 別に県対抗の試合じゃないんだから
おれが言う 良いとか悪いってのは 感情が許せるかどうか。
自分の県の代表として出るチームのレギュラーに一人も同じ県の人間がいないのは
心情的におかしいと思わざるを得ない
サッカーのように地域ぐるみで育てれば、去年の夏の清峰高校みたいに
春に優勝するような強豪高にも勝てるのだよ
255 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 13:26:32 ID:SmvfeInq0
広くて人口が少ないんじゃ練習試合もままならないよ。
256 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 13:36:04 ID:WP7RWO7v0
高校野球なんて新聞社が拡販のためにやってるんだから、今すぐやめちゃえ。
東京の学校に関西の選手が沢山いるんだもんな。
高級寿司店で接待している学校が関東にあると雑誌に書かれていたが
ここっぽいんだよな。
258 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 13:44:27 ID:/vXftWfx0
野球部だけが高体連に所属してないんだよね。
部活動じゃ無いって事だよね。
259 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 13:50:55 ID:J/Q5pSvg0
青森山田に黒人とかいても別に違和感無いな。
>>259 青森山田とか山梨学院大はいわば日本というより国連の直轄地だからw
262 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 17:44:53 ID:zTCOpKGE0
>>261 確かにグローバルな学校だな。
中国に居ながら単位が取れたり進級出来るなんて・・・
いつから単位制高校になったの?
263 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/08(水) 18:37:13 ID:dzqrjWYp0
スタメン9人キューバからの留学生で固めたらネ申
>>263 キューバの選手もいいけど、キューバの指導者を呼んで欲しいよな…。
日本と対極にある指導法なので、学ぶべき要素は多いと思う。
スクールウォーズで有名な伏見工花園初優勝の影には、イギリス人コーチの存在があった。
体操の金メダリスト塚原は何年間かロシア人コーチに教わった。
福原愛も来日した中国人に教わっていた。
高校サッカーの場合、今も何十人単位で外人コーチがいるんじゃないか?
高校野球は「外人選手」を受け入れるくせに、「外人コーチ」は受け入れないんだ。
もちろん、高野連の規制なわけだが…。
日本のレベルは決して低くないが、海外との交流は大事だよ。
デーブ・ジョンソンとかマニエルとかモッカとか、
日本野球を学んだことをメジャーでも生かしているじゃない?
アメリカ風とかキューバ風の指導で伸びる選手もいるだろうし。勿体ない。