【将棋】第55期王将戦七番勝負、羽生善治王将が67手で佐藤康光棋聖を降し3連勝

岩手県一関市のいつくし園で26日から行われた
第55期王将戦七番勝負（毎日新聞社、スポーツニッポン新聞社主催）の第3局は
27日午後5時14分、67手で羽生善治王将（35）が挑戦者の佐藤康光棋聖（36）を降し、3連勝した。
残り時間は羽生8分、佐藤1分。
第4局は2月14、15の両日、山口県周防大島町のホテル大観荘で行われる。

佐藤が猛攻をかけたが、羽生は巧妙な指し回しで応戦。
一気の反撃を決めて、短手数で佐藤を押し切り、王将防衛まであと1勝とした。

佐藤は４五桂（40手目）、６五桂（４６手目）と左右の桂を五段目へ。
そして、６九角（50手目）と捨て駒を放ち、先手玉に肉薄した。
だが、羽生は５四歩（55手目）から後手玉を誘い出し、４五桂（59手目）と絶好の王手をかける。
１五角（65手目）が攻防兼備の一手となり、後手玉を受けのない状態に追い込んだ。

絶好調の羽生は、これで対佐藤戦7連勝。
公式戦では昨年9月からの連勝を16に伸ばし、今年度最多の連勝記録を作った。

▽羽生王将の話
歩得が生きるような展開を目指しましたが、中央から攻められて、面白くないかと。
でも、４五桂（59手目）で際どく残っている気がしました。
▽佐藤棋聖の話
３三桂（26手目）と指した作戦に問題があったかもしれません。
攻めたものの、せかされた感じ。終始、ちょっと悪いかと思いつつ、指していました。

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/news/20060128k0000m040050000c.html

毎日新聞・将棋欄
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/
日本将棋連盟
http://www.shogi.or.jp/

つええな

同じ相手に７連敗もするとへこむだろうな

　　　　　ま　た　羽　生　か

67手って少なくないか？

決断力は名著なのはガチ

第４戦は香落ちでやれよ

ヒント：はたなんたら　おにぎりや

なんで将棋って七つもタイトルあるの？
ゴルフやテニスで四大大会ってあるけど、アレは場所や時期によって色々条件が違うから選手の得意不得意がでるけど
将棋じゃそんなのでなそうだし…

>>9
一応、２日制と１日制では得意不得意はある。予選の方法も違う。
大きな理由はスポンサーの都合だけどね。

>>9
ヒント：主催者、スポンサー

つか６７手ﾊｽﾞｶｼｽ。もろ作戦負けしますたって感じだろ。
てかもてみつ引退。

>>5
本物の名人は数手以内で決着。

佐藤さんへ

諦めたら、そこで終わりですよ

まあっ、最強の棋戦は「達人戦」だけどな

強いなぁ・・・。

あとどのくらいたてばPCのほうが強くなるんですかね？
１０年でハブに勝てるPCはでてくるかね？

>>10-11
あぁそう言う大人の事情による所も大きいのか…ありがとう

よしはる強いな

いくら羽生が強くても３連敗はないだろ？
俺だって７回やれば２回ぐらいは勝てると思うし。

>>20
藤井さん、乙です

相横歩取りという戦型である以上、短手数だったのは致し方ないかと。

>>20は阿部ﾀﾝですよ。

佐藤は次の順位戦で羽生に勝ってくれればいいよ

羽生脅威の16連勝

○藤井
○佐藤康
○佐藤康
○佐藤康
○佐藤康
○鈴木
○中村
○谷川
○井上
○郷田
○谷川
○佐藤康
○久保
○佐藤康
○先崎
○佐藤康

しかも殆どA級　強すぎ。。。

再現棋譜マダァ

開始日時：2006/01/26 09:00
終了日時：2006/01/27 17:14
持ち時間：8時間
棋戦：第55期王将戦七番勝負第3局
戦型：横歩取り
場所：岩手県一関市「いつくし園」
先手：羽生善治王将
後手：佐藤康光棋聖

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △７六飛
▲７七銀 △７四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲４六角 △６四歩
▲２八飛 △３三桂 ▲２一飛成 △２八歩 ▲同　銀 △２二飛
▲同　龍 △同　銀 ▲３六歩 △８六歩 ▲８八歩 △７二銀
▲５八玉 △７三桂 ▲６四角 △４五桂 ▲６六銀 △４二玉
▲７五歩 △３七歩 ▲５五角 △６五桂 ▲３七桂 △５七桂左成
▲同　銀 △６九角 ▲同　玉 △５七桂不成▲６八玉 △４九桂成
▲５四歩 △５六飛 ▲５三歩成 △同　玉 ▲４五桂 △５二玉
▲５四飛 △４一玉 ▲５三桂打 △４二玉 ▲１五角 △２四歩
▲６一桂成
まで67手で先手の勝ち

>>25
俺も入ってるし・・・・・・・・・・

将棋って素人同士だと王玉が互いの陣地に切り込んで
裏返しの駒だらけになって収拾つかなくなるんだよなｗ

戦型って何？

>>9
名人、棋聖、王将なんていうのは昔はずば抜けて強い棋士しか名乗れない由緒ある称号だったのに
今や新聞社の競争のおもちゃにされてしまっている。

俺でもハブが飛角金銀抜きくらいなら勝てる

俺でもハブが王抜きなら勝てる

ていうか将棋って王を取るゲームだから・・・・
それじゃ永遠に勝てないよ

>>33
俺は自分が玉抜きで勝てるぞ

＞３２　桂あたりも抜かないと

ソフトが勝つまではあと10年〜15年くらい
その後は、プロ棋士による対局は陸上競技同様「人間はどこまでやれるのか」の戦いになる
それと並行する形で、チューンされたソフト同士の戦いを金とって見せるビジネスが行われるようになる

こりゃもう、羽生からタイトル獲るのは
無理だな

>>27
▲１五角（･∀･）ｶｺｲｲ!!

将棋のプロってどこからお金もらってるの？

羽生は強いな。

>>40
日本将棋連盟が新聞社と億単位の契約を結んで各タイトル戦を主催している
その中から各棋士に給料、対局料、賞金が払われる
羽生は年収１億を軽く超える

なんかこの人ずっと強い印象。

>>42
なるほど。
結構お金になるんだね。

佐藤はトットと志ね。全く盛り上がらない

>>43
印象じゃなく、実際むちゃくちゃ強い。
総合的に考えるとひとり別次元にいるってかんじ。

>>44
でもトップofトッププロが一億って少ない。
価値観の違いだけど

棋士は本出して結構稼いでるよ。

余りにも強すぎる・・

ｺｲﾂ死んだら国民栄誉賞くるだろうな・・・

>>44
トーナメントが殆どだから、負けると対局料・賞金は入ってこなくなるので、
家族を養っていくのは厳しい

だから、あまり強くないプロはゴルフのレッスンプロのようにアマチュアを指導したり、
定跡書を書いたりして副収入に頼るしかない

なんか四段の時からタイトルホルダーのような希ガス

佐藤はわざと負けている。
自分がタイトル戦まで進んでそこで負ければ
羽生はタイトルを失わないから。
それほどの羽生信者。
‥という電波を受信しました。

藤井が竜王を破ったって方が今日のニュース

羽生いまだ衰えず

６７手よりも短い手数の勝負ってないの？

ばぶーばぶー。

>>52
立てたづら。

【将棋】第24回朝日オープン将棋選手権、ベスト8が出そろう
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138367845/

俺３段のプロと将棋指して１１手で詰まれたことある・・・

>>57
よく詰んだってわかったね

四段からプロとなるんだけど。

なんつうか、あきれるほど強いな…。

>>57
ウソつけ。
プロは四段から、三段は奨励会員。
あと、プロと対局出来るような棋力があれば
「詰まれた」なんてトンチンカンな言葉は使わないだろ？
すぐバレるような事をいうなよ。

>>59
指導棋士かも知れんぞ？ｗ

>>61
ああ、そうだ。奨励会員だ。将棋会館？に通ってる人。

女流三段だろ。きっと。

次負ければ佐藤は王将戦ストレート負け３度目。

同一タイトル戦３度のストレート負けをかました棋士は、今まで一人もいない。
まあ出るだけで難しいわけだから、当然と言えば当然だが…。

飛車の裏に血痕がついてたから負けたんだよ

手数の多い少ないは戦法の違いであって
実力差とは関係ありません

この局は横歩取り（比較的激しい急戦になる事が多い）から飛車交換したので
物凄く激しい急戦になりますた

>>63
おまえ、「11手で詰まれた（詰まされた？）」とかいってるけど、
11手ということは先手が勝ったわけだけど、
奨励会員と平手で指導対局して相手が先手でおまえが後手番だったのか？
ありえないんだよ、そんなこと。
何も知らない素人がいいかげんなこと言うなよ。

羽生は強い割には、竜王戦、名人戦のここ一番って時に負けるな・・
竜王、名人のどちらかには常についていてもらいたいのだが

>>68
飛車落ちか、角落ちだったのかも知れんぞ？ｗ

高校時代、もう十年近く前羽生にそっくりな友達を
｢王将｣って呼んでたのを思い出したｗ
本人は結構嫌がってたなｗ

相横歩取りって珍しいな。タイトル戦ではあまり見たことない

67手って…早すぎ

去年一時期流行らせた三浦八段でさえ、先手がいいと思ってたぐらいの戦法ですから。

>>68
よくわからんが先手のが有利なの？
それとも格闘技でいう青コーナーみたいな感じ？

67手に至るまで16時間近く費やしている訳だが

「横歩三年の患い」は、もう死語なんですね。

竜王戦より賞金安いのに王将戦のほうが
明らかにおもしろいよね

羽生ってタイトル戦でうっかり銀をただ取りされてまともに戦う前に
投了するという恥ずかしい負け方をしたこともあったな。

神がかり的な強さを見せるかと思ったらウンコみたいな負け方もするのが羽生。

俺、小中とあだ名が羽生だった...orz

しかし羽生はどんな戦形でも強いな
居飛車が好きな事は何となく分かるが、どの戦型でも満遍なく勝ってる

>>75
今までのプロ棋士の対局の統計だと
先手勝利が51%、後手勝利が49%くらいだった筈
先手の方が先に打てる分だけ自分の得意な戦い方（それと相手の苦手な戦い方）に
誘導しやすいというのはある

>>76
佐藤が一手に２時間近く使ってるね。そのまま封じ手。
岩手名物のいつくしだんごもぐもぐ食ってたってスポニチに書いてあった。

>>65
格闘技でいうと後手は横綱が総合をやるくらいのハンディ。

タイトル戦でもなけりゃ、67手どころかその半分かそれ以下の勝ち負けもあるわけだが。

>>79
この局かな？

開始日時：1994/01/31(月)
棋戦：棋聖戦　　　　　　　
戦型：中飛車
先手：谷川浩司
後手：羽生善治

▲７六歩 △３二金 ▲５六歩 △３四歩 ▲５五歩 △６二銀
▲５八飛 △４一玉 ▲４八玉 △４二銀 ▲３八玉 △３一玉
▲２八玉 △６四歩 ▲３八銀 △６三銀 ▲７七角 △５二金
▲６八銀 △１四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲５七銀 △４三金右
▲５六銀 △３五歩 ▲６六歩 △３三銀 ▲６五歩 △同　歩
▲８六角 △６二飛 ▲６五銀 △６四歩 ▲５四歩 △４二銀
▲５三歩成 △同　銀 ▲６四銀 △同銀直 ▲６五歩 △６七銀
▲６四歩 △５八銀不成▲同金左 △４五歩 ▲５四歩 △４二銀
▲５三銀
まで49手で先手の勝ち

>>84
短いのを探せばいくらでもあるわな。
最短は後手が先手と勘違いして指して反則負け、の０手。

>>86
それを狙って、先手が全然指さないことがあるらしいな。

>>80ｶﾜｲｿｽ・・・なのか？

>>26
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/1801.html

プロキシってほほえましいよな。
コンピュータに全敗する時代も目前に迫っていると言うのに、
いまだに将棋なんてお遊戯に興じてるんだから。

もうね、相性が悪いとしか言えん

二歩で負けの方が恥ずかしいよ

>>77
一時85飛で患いが悪化したけど今はほぼ完治した状態

>>86
その動画あるなら見てみたい

>>90
車に負ける人間同士の陸上競技は全然見る気しないほう？

>>63
お前、マガジンの将棋まんが見すぎ

>>90
無理無理。

こないだ編入でプロになった奴と羽生では
どのくらい差があるの？

>>98
天と地。

こないだ編入された人は、昨日の対局で最弱ランクの棋士の連敗を
２３で止めてあげました。

羽生は国宝級

格闘家なんかはリングに上がって向かい合った瞬間に
どっちが強いのか本能的にわかると思うんだけど
棋士とかもそういうのあるのかね

>>99
ヤクルトの古田には勝てそう？

もう羽生を止められるのは俺しかいないな

ｲｰｶﾞｺｰﾃｲ

>>102
ヤクルトの古田はアマチュア初段程度、全国に10万人くらいいる
瀬川は腐ってもアマチュア日本一

>>102
それは二枚落ちでも大丈夫。

まかりなりにもプロになるような人間相手では、トップアマでない限り
平手で一本入れることはまず無理。

>>103
その台詞を聞いて国技館の米長vs羽生コピペを思い出した

羽生は歴史上最強の棋士

こないだの今岡みてたらそれに負けた古田なんてたかがしれてる

>>85
そんな前にも羽生はやらかしてたのか・・。
俺が見たのは２年くらい前だった。相手は森内だったと思う。

>>105-106
そかそかｻﾝｸｽ
そりゃプロだもんね
変な古田幻想持ちすぎてたｗ

vURniEC40
なんかいいぞ

羽生顔も若いですねえ．そのうち劣化するでしょうけど．

ハブさん７冠とって公文のCM出て（順序逆？）、一般人への知名度かなり上げたけど
最近あんまりメディアにでてないね。

羽生は名人挑戦できそうなの？

>>114
たぶん大丈夫。

>>114
ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2005/64a.html

>>116
これ見て思い出した
最初下り調子の丸山に負けて「今年もダメか…」と思ったのに、よく立て直したよなあ

しかし羽生って次名人とれば永世名人、竜王とれば永世竜王なんだよな
頑張ってほしいものだ

こんだけ強いなら俺に一手だけやらせてもらってよかですかって聞いたら打たせてくれるかなあ

何が言いたいのか良くワカランとです

>>119
とりあえず将棋では持ち駒を使用するとき以外「打つ」とは言わず「指す」ということを覚えよう

>>105
初段が１０万人もいるのが驚きだな。

普通にやれば先手有利の相横歩を選ぶのがおかしい。

プロ棋士はハンゲで素人と対戦しちゃいけないの？
麻雀みたいにイベントすればいいのにー

>>124

つ　将棋倶楽部24＆近代将棋

>>122
初段なんてネット将棋のおかげで大量に生産されてて厨房でもなれる

>>124
乞うご期待
http://games.yahoo.co.jp/games/event/shogi/ishibashi_yauchi/info.html

これで一生一度あるかないかの連盟大賞/部門賞受賞の
チャンスだった村田智弘君の連勝賞受賞は消えました。

>>127
右の仁王像はよく出来てますなあｗ

>>124>>127
どもども！ﾔﾌIDとってくるよー

えっ歩って横にも動けるの？

鴨葱

>>116
タニィ十七世がなかなか頑張ってんなｗ

昔だったら指し込み香落ちか。
対局自体はなくなったけど、記録上は「指し込み」って残るシステムってまだあるんだっけ？

羽生って素人とやると、何枚落ちぐらいまで勝てるんだ？
王と歩だけだったら、いくらなんでも負けそうだが。

「連勝を16に伸ばした」ってNHK杯でタニは負けたんだな・・でも観るよ。

羽生は横歩取り戦法は好きらしい。
ちなみに、どんな戦型も指しこなせるようになりたいと
この前読んだ将棋のエッセイ本みたいのにかいてありますた。

>>135
素人ってのが昨日今日将棋覚えた人って意味なら玉一枚でも負けることはあり得ない
仲間内でやってただけの素人、という場合は強さがピンキリだから何ともいえない

>>1
えええええええええええええええええええええええええええええええ
ハブつえええええええええええええええええええええ

>>116
加藤先生B2なんだ

寅もいやがる

はさみ将棋なら羽生に勝てる

度素人の俺が棋譜ならべてみたら、終盤羽生の反撃まで
圧倒的に後手有利に見えたよ。（藁

なにわの将棋少年に美濃囲いを教えてたのが面白かった。
何故そんな基本的なことを……。

>>142
俺は一番最後見てもどっちが勝ったかわからん。
数年前に街の将棋大会では２勝２敗だったけど。

>>143
なお太の棋力はあの当時はアマ6〜7級程度の初心者だったからね。
（24ではR15級か）
現在はアマ2〜3級まで上がっているそうで、
羽生の同年齢のころよりは強い。
（羽生が将棋おぼえたのは現在のなお太よりも遅かった）

羽生は小学校に入ってから友達と指したのが最初だっけか。
その友達、鼻が高いな。覚えているか知らんが。

しょぼいタイトルばかり集めてもなあ

つえええええええええええええええええええええええ

>>144
さすがに投了図では佐藤の受け無しは分かった。
でも羽生が残ってるのかどうかはよくわからん。１五角が
意味不明だったが、攻防の手だったのか。

>>149
先手玉が△５七銀▲７九玉△６九金▲同玉△５八銀成▲７九玉
△６九成銀▲同玉△５九飛成で詰むのを角で防いでいるようだ。

(　´�D｀)ノ＜こんなに強くてなぜ名人戦で勝てない？
　　　　　　　永世７冠まであとどれだけいるんだ？

>>89
Good Job!

名人と竜王は奪取できれば永世に。
王将はあと２期。今回防衛できればあと１期。

上の方で「年収は一億超える」みたいな事書いてあったけど、
仁志よりもらってないんだな。

どう考えても、

人としての価値

羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞仁志

なんだが

>>151
ヒント：免状揮毫

>>154
なんで仁志なんだ？

手数は短いけど、なかなか激戦の面白い将棋だったようだね。
相横歩取りは短手数で終わりやすいもんな。

それにしても羽生つえぇな・・・。
45手目の▲55角とか、わけわからん

>>109
http://www.asahi.com/shougi/open24/051028.html
>森内は２００４年１月に指された王将戦七番勝負第１局において、羽生善治王将を相手にこの「宮田流」を採用している。羽生の錯覚により中盤で銀損となり、森内が短手数で快勝した一局であった

だそうです。

>>154
業界違うのに比べても無意味でしょ、馬鹿馬鹿しい事するなよ。

永世名人ってまだなれないの？

まあ将棋が世界に普及してないからって馬鹿にする奴らもいるくらいだからな。

67手てwwwww
と思ったが、棋譜見るとなんか素人の将棋みたいで
面白い。

今羽生は何冠なの？

>>157

オレも５五角はわけわからん。
これはどういう手？

10年くらい前はテレビでもよくみてたけど、相変わらずの強者ぷりのようだな

>>163
4

羽生が強い理由は何？
他の奴と何が違うの？

総合バランスで秀でてるかも
負かせるだけの強い奴は他にもいるけどね

俺には勝てんよ。

佐藤の実力からすればこんなに負け続けるはずは無いと思うんだけど
相性ってのは存在するんだな

証券アナリストだった嫁とホリエモンを棋戦スポンサーに
しようともくろんでいた※にだまされてライブドアを大量購入してたとかｗ

>>169
多分ふんたに似たタイプなのさ

>>169
強すぎて暗黒時代をつくった人か

羽生は勝ち組なの？

>>150
ありがと。よくわかった。
佐藤が詰めよをかけた時点で、すでに自分の投了図まで読んで
たのかな。あとの指し手が速いね。

先週のNHK将棋の谷川は凄かったよ光速流は健在

むしろ佐藤がなんで強いのかわからん
明らかに他のトップと読み筋違う場合多いのに

>>174
羽生が勝ち組でなかったら誰が勝ち組なのかと逆に問いたいｗ

羽生嫁は今は大人しくしてんの?

>>178




ｸﾏｰ

63手てはえーな
こりゃ佐藤棋聖陥落だな

逆に最長手の対局
ってのを見てみたい

2000手とか

>>183
ねーよｗｗｗ
プロ公式戦の最長手数は300手台だったと思う

詰将棋なら「ミクロコスモス」の1525手詰が最長

佐藤だって天才的に強いのに
羽生は恐ろしいよほんと・・・

国家に忠誠　叫ぶ僕　国民年金　滞納中
企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ
親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
市民活動　嫌いな僕は　ネットで　思想の言論活動
日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　いつも負け
個人主義とか　叫ぶ僕　一人で出来る　ことは自慰だけ
女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いたことなし
板の自治　好きな僕　生徒会とか　町内会は　参加せず
左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
集団主義を　説いてる僕は　体育の時間じゃ　いつもカス
主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
高卒けなす　僕の年収　納税額　彼らに比べて　低すぎる
ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
靖国神社　参拝する僕　クリスマス　元旦　空白スケジュール
ネットじゃ強気で　威張る僕　面接とかでは　いつもオドオド
同人女が　嫌いな僕は　ネットでブログで　チャットも大好き
暴走族とは　違う僕　働きもせず　ネットで日の丸　振り回し
公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
氏ねとか言ってる　僕には聞こえる　家族みんなの　同じ台詞が
田舎が嫌いと　言う僕は　うわさ話や　足を引っ張る　ことが大好き
少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
女子高生の　援助交際　むかつく僕は　エロゲー内で　幼女をレイプ
銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
障害者　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま
日本の技術　誇りにする僕　単純作業の　バイトですらも　まともにできず

ミクロコスモスってこれか！

http://www.geocities.jp/k_7ro/o18.html

すげ〜どうやって作ったんだ？

谷川さんは永世名人じゃないの？

>>187
完全に数学的な作業になるらしい
繰り返される反復作業を他の反復作業と掛けあわせるのが基本
べき乗にすればさらに飛躍的に伸びるらしいが、難しすぎて数例しかない

天野宗歩　伊藤宗看とかの詰め将棋ってもうｷﾁｶﾞｲの域だからな　

>>188
十七世名人の資格を持っているが、名乗れるのは引退後と決まっている。
現在は谷川九段（または達人）

>>188
永世名人だよ。引退後名乗ることが出来ます。
現役名人とごっちゃになると困るから、基本的に永世号は引退後。

フリークラス転身した場合、箔付けとして現役中に名乗る事許可する場合あるけど
それはある意味「もうあなたの時代は終りました。今後どうせタイトル獲得する事は無いから
永世号名乗っても宜しい」って烙印なので、、、

羽生さんの脳の動きを見てみたい
働きすぎてショートするから変な手打つとかありえそう

はやくね？６７？

羽生さんは他の棋士が切り捨てる部分も含めて全ての手を考えるから、誰も考えもしない手が打てるらしい。

>>195
誰に聞いたんだよｗ
すべての手を考えるなんて物理的に不可能だ
ソフトでもそんな効率の悪い作業はやらないぞ

あと、「打つ」って言うな

じゃあ叩く？

>>195
ちなみに羽生さんは考えても結局は7割くらいは直感で浮かんだ手を指しますって言ってたけどな
ただ、数〜数十手先まで読んで最善手を指すわけよ
あと最近は、結構研究が盛んだから、この作戦で行こうと決めて序盤はそれで指すというパターンもたまにあるよね

大山って人は
引退前に永世名人を名乗ってたよね
あれは特例？

>>199
そう
今だに羽生ではなく大山こそが史上最強という人も多い

一応、大山の生涯実績は羽生の現時点での実績を大きく上回っている

それなら突撃前会長がＨ６〜１３までＡ級〜Ｂ１に居た時けど永世十段を名乗っていたのは特例なのかな？？
十段なくなって竜王にかわったから？？

>>187
http://www.geocities.jp/k_7ro/o42.html

個人的にはこっちのほうが凄いと感じる。

>>191
>>192
そうなんだおかしいと思っていた。

ベッドでは23手位しかテク持って無いくせにｗ

>>199
大山と中原に現役中の永世称号を送られたのは、これまでの実績を鑑みての特例。

多分、羽生が無冠になったらまた特例が来そうだけど。

羽生に６枚落ち+どちらかの銀落ちで勝ったら何級くらい

羽生の凄さは十分分かったから
今度はチェスで頂点に立ってほしい

>>206
７級くらいじゃね？

俺じゃ羽生に飛車香落とされても勝ち越せないな

ttp://www.shogidojo.com

とりあえずここに登録しろ
ここでレーティング1400くらいあれば、たぶん２枚落ちでプロに勝てる

そういやずっーとまえ松村邦洋が
飛角金銀桂香歩落ちの羽生と対戦して負けてたような

>>210
俺ですらそこで段の椰子を2枚落ちでとばした事ある

なんやかんやといわれたけどやっぱりハブは強いよなｗ

佐藤や森内や郷田は羽生と同世代だから厳しいな。まあだからこの人達もレベルが上がったと言うのはあるけど。

普通の状態なら無敵だな
負けるのは超々過密日程のせい

佐藤のタイトル戦成績

1990 対谷川浩司　3 - 4 王位戦　初挑戦。惜しくも敗れる。
1993 対羽生善治　4 - 2 竜王戦　羽生を倒し、初タイトル
1994 対羽生善治　2 - 4 竜王戦　羽生の復讐戦に屈し、失冠
1995 対羽生善治　2 - 4 竜王戦
1997 対羽生善治　1 - 4 王位戦　羽生、永世王位に…
1997 対羽生善治　1 - 4 王将戦
1998 対谷川浩司　4 - 3 名人戦　名人位獲得
1998 対羽生善治　2 - 4 王位戦　名人も羽生には敵いません
1998 対羽生善治　0 - 3 棋王戦　
1999 対谷川浩司　4 - 3 名人戦　谷川のリベンジを退け、防衛
1999 対羽生善治　0 - 4 王将戦　ストレート負け
2000 対丸山忠久　3 - 4 名人戦　惜しくも負け、名人位失冠。無冠に
2001 対羽生善治　4 - 2 王将戦　確変突入。奪取
2001 対羽生善治　1 - 3 棋王戦　先勝するも3連敗で敗退。
2002 対郷田真隆　3 - 2 棋聖戦　苦手・郷田に2連敗するも3連勝で奪取。自身初の2冠王に。
2002 対羽生善治　0 - 3 王座戦　3冠vs2冠対決で注目されるも、絶不調の羽生にストレート負け。
2002 対羽生善治　0 - 4 王将戦　ボロ負けで失冠。1冠に後退。
2003 対丸山忠久　3 - 0 棋聖戦　あっさり防衛
2004 対森内俊之　3 - 0 棋聖戦　羽生を倒した名人相手にあっさり防衛。スゲー！！
2005 対羽生善治　3 - 2 棋聖戦　確変突入。防衛で永世位まであと1期！
2005 対羽生善治　3 - 4 王位戦　確変中。3勝2敗と追い詰めるも2連敗で挑戦失敗。
2005 対羽生善治　0 - 3 王座戦　確変しないモテはただのカモだ。
2005 対羽生善治　0 - 3 王将戦　進行中。今回も駄目そう…


【 対羽生タイトル戦　 ：　１５回　 ３勝１２敗　 ０．２ 】

○●●●●●●●●○●●○●●？

はにゅう つおいね！

はにゅうぜんじ　さいきょう！

こういうのを天才というんだろうな。次元が違う

>>216
羽生以外相手なら勝ち越してんのな。

佐藤は羽生の露払い役。

２局目がすごいね

タイトル戦で　Ｗ２３−５３Ｌ　って実力差ありすぎだろ

最強のタイトルは誰がなんと言おうと朝日

今期の佐藤の成績.571なんだけど、対羽生(6-12)除けば勝率７割超なんだよな
とくに棋聖防衛で羽生怒らせてからの●●●○●●●●●●●は凄絶

>>225
ジンクス通り行けば、来期は棋聖を羽生に取られて永世棋聖はお預けになるんだよな・・・

ジンクスとかいってアホか。
「羽生はストレート負けしない」「羽生は1日制で挑戦失敗しない」
とか騒いでたアホがいるのにｗ

月下の棋士って対局中に人死にすぎですよね

羽生は森下卓九段に対戦成績悪いからな
相性というのは結構アルだろ

>>227
ジンクスはいつかは破れるし、何の根拠も無いのも確かだが、
結果だけ見ても、羽生が異常に執念深いということはわかると思うがね。

>>194
手数は67手だが、持ち時間は双方ほとんどなくなっている。
時間的には早い終局ではない。

>>225
そんなこと言うなら2000年度の谷川は対羽生(7-16)除けば44勝11敗勝率．800だよ
でも現実は、勝率．654で羽生に棋聖取られて無冠に落ちただけ。これが現実。
佐藤は今期勝率．571が現実。

【またまた敵前逃亡】夜に鳴くセミ、センター追試も欠席【脱引きこもりならず】

芸スポ一の過疎スレ職人、夜に鳴くセミが先日のセンター試験欠席に続き、
今日（28日）行われたセンター試験追試も欠席していたことがわかった。
原因は例年の通り、部屋から勇気がないつまり引きこもりである。
セミさんは今年４１歳になるが数十年前から部屋に引きこもったままでてこないでいる。
またセミさんは連日携帯も使い自身の過疎スレやその他の過疎スレを保守し続けている。
しかし、どれも敵対する団地妻のスレにレス数では勝っていないというのが現実で
そんなセミさんに対して多くの芸スポ民からは”セミはもうダメだと”という声も多く上がっている。
また、セミさんの復活を知らない人も多く、それがセミさんの残念ながら存在感を示しているようだ。
とにかく、年老いていく母親を尻目にこのまま引きこもり続けるのは情けない限りである。
来年からはもう受けない方が賢明である。

ID:hDGQLPuh0（←セミさん）
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3AhDGQLPuh0
一日中レスしていたセミさんｗｗ

今までのセミさんの事件
【夜に鳴くセミ】セミさん今度はリンク切れソースを貼る！！【説得力０】
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/573
【夜に鳴くセミ】セミさんまたまた大誤植！！【恥】
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/566
【夜に鳴くセミ】放映見料と視聴率を勘違い【日本語不自由】
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/596


>>1
ハブさんにハブにされたい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

全盛期の羽生と全盛期の大山が戦ったら壮絶な死闘になるな

普通にハブのほうが強いんじゃね？

コブラも強そうだよなあ

ソーフが最強だよ

天野っちかよ

羽生こそ名人にふさわしいな

>>228
将棋の最中に死ぬ人なんているのか？

>>238
たしかにアマ最強は天野高志さん。（昨年11月以前でもね）

大山の凄さは異様な息の長さが大きいからなー
全盛期云々はあんまり・・・

>>242
全盛期は10年間全てのタイトル戦に登場してるぞ

>>225
羽生さんを怒らせたって？

>>234
二人が同じ世代の人間だったらたぶん大山

谷川も生まれた時代が悪かったな

現在竜王のマタローさんは羽生さんを超える可能性はありますか

>>247
あと5年以内にA級まで上がって来るだろうし、大一番に強い。
マタロー名人の時代もそう遠くないと思う。

とはいえ、羽生を越えるかというとちょっとしんどいだろうな。
山�ｱのほうは、まだ伸びしろがありそうだが

森内みたいな例もあるからね、もう底は見えたと思っててももう一段強くなったりするし。

羽生を超えると口で言うのは簡単だが、99％以上無理だな。
おまいらは羽生の記録の凄まじさが全然わかっとらん。

いやそうじゃなくて、羽生もいつかは老いが来て今みたく勝てなくなるから。
その時充実してるのは若い連中かなと。
もちろん羽生を棋士として超えるなんて容易い事ではないよ。

凄過ぎて逆に凄さが伝わらない日本の三大天才

羽生善治、武豊、イチロー

武はどうなんだ？
自然と強い馬寄って来るし
飛ばすし・・・

羽生さんとイチローは同意

67手!!!!!!!????????

>>254
武は実績を残しているから馬が集まる訳で、間違い無く天才だよ。
結局走るのは馬だから自分だけでどうにかできる羽生やイチローと直接比較するのは間違っていると思う。

今主流の戦法ってどんなの？
10年以上まともに見てないからさっぱり

あれ？七冠王じゃなかったの？

>>257
たまには棋譜くらい見てくれよ・・・

俺、中学生のとき将棋クラブで先生と対戦したんだけど
変則ルールだったけど歩3枚で負けたよ＾＾；

ハブはもう将棋を卒業して、現在特ア勢にレイプ状態の
囲碁界の救世主になってほしい。いやマジで。

チェスやってもも強いんじゃね？

囲碁・将棋をチェスと同列に語るな。
チェスなんてコンピューター同士でやってりゃいいんだ。

>>262
羽生はチェスでも日本ランキング４位
ちなみに大山は日本チャンピオンだった

＞自然と強い馬寄って来るし


自然と強い馬が寄ってきても、ロクに勝てない関東のリーディング勢について。

佐藤はほんと羽生に弱いな。脆すぎるぐらいに。勝ってても
コケテ負けるし。

羽生はボクシングでも世界フェザー級チャンピオンだった。
ちなみに大山は空手のチャンピオンだった。

森内は９×９、８×８、５×５のどれでも強い

記念大会では優勝したが、一般参加では１枚しかパネルが取れなかったから
「５×５」が本当に強いかは疑問が残る

アタック25に出るくらいならヒントでピントも
好きだったろうから4x4も強いと思うよ

>>196
朝日のインタビューで本人が「打つ」って言ってるよ。
職に対するコーナーだから一般論として取って貰うために
例えに将棋を使ってたとは言え、敢えて将棋用語を避けたのかも知れないけど

http://www.asahijobplatz.com/column/?id=157

>>193
早さと言うより、むしろ計算によらず正解への道を見つけてしまう直感力。
勿論オカルト的なものではなく、経験や思考から導き出されてるものだけど。
普通の人は紙で数式書いてってのを、暗算で出来ちゃうって感じかな。

>>246
谷川さんほど幸せな棋士は居ない。
大山・中原・羽生と当代随一の名棋士と第一線で渡り合えたのだから。
大山・中原は全盛期過ぎたとは言え、まだまだ強かった。

>>271
信じられない！羽生が言ったとは思えないよ
テープ起こした人が囲碁派で指す→打つに差し替えたと思いたい…

>>272
その理論で行くと渡辺が幸せな棋士になりそうですね

常に指すと打つを意識している奴なんて将棋板の一部住人くらいだろ。
指し手にも「４五桂打」なんてあるわけで、つい言うことくらいあるべ。

「打つ」は持ち駒を投入する場合使います。文字通り打ち込むから。
「指す」は今盤の上にある駒を動かす場合の用語。

恐らく「指し示す」から来てるんだと思う。合戦の時、大将が
兵をあっちに移動しろ、こっちに移動しろって指図する時
図面を指し示した事からとか。

羽生なんて手足のあるZ武にすぎん

>>276
なんか哲学的だじょ

>>276
羽生から手足をとっても羽生だし、乙武は手足がないから
乙武なんだけどね。

石原が知事になったときに将棋連盟の関係者がやってきて初段の免状を知事に贈ろうとした。
将棋に全然興味がない石原都知事が断ったところ、何を考えたのか二段の免状を持参して再びやってきたそうだ。
石原知事は、あの人たちは何を考えているのかと呆れていた。

>>253
似た空気あるなその3人

新聞の投了図を見ても何でここで投了するのと思ってしまう漏れ

どうやったら詰むのかわからない

？石原は米長らと親交あったはずだが。

うむ。
東京都の教育委員に任命してたな。

好調時の羽生さんはほんと史上最強クラスやの

佐藤は羽生の引き立て役にしかみえん。

俺が何となくそうであって欲しいと思ってる状況は、
羽生が竜王・名人を延々と防衛し続けて、他のタイトルは色んな奴が取ったり取られたりという状況だ

なにが違うんでしょ。

康光の今期、対羽生戦を除くと勝率７割越えてるらしいぞ。

>>286
実際は名人・竜王がなかなか取れず他の独占状態にしてるな

3連勝

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/01/29/images/KFullNormal20060129105_l.jpg
「あそこに埋まってます」

『村田と山崎の連勝賞確定かと思っていたらいつの間にか羽生が16連勝していた』
な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも　何が起こったのか　わからなかった…

>>291
ワロス

調子悪い方が一本道の横歩取りでの勝負を挑んだら絶対に勝てんだろ。

グダグダの佐藤空間に引きずりこんで泥試合やらんと。

>>234　>>245
大山の全盛期の時代に全盛期の羽生が行ったら大山が勝ち
羽生全盛期の時代に大山が来れば羽生の勝ち
でどう？

>>288
やっぱりあの奥さんは超あげまんだな。

羽生王将ってことは今羽生って王将しかタイトル持ってないの？

>>297
今の羽生は4冠だよ
王将・王座・王位・棋王の４つ
王将戦だから王将しか書いてないわけ

いまだに４つもタイトルあるのか
マスコミに騒がれてたのはだいぶ昔の事だったような
ほんと強えんだな

>>295、
大山が生きているころにはなかった戦術がいくつも出来ちゃってるけどそれに初見で対応できるか??

正直、俺の方が強い

１６７じゃないのか

羽生が24に来たらどうなるのかと妄想してしまうな
案外ころっと負けたりして

将棋全然わからんけど、棋聖とか竜王とかカッチョイイね

>>300
対振り飛車の新手って、そんなに多かったっけ？
いずれにしても、一週間も勉強すれば情報の差は埋められると思う

河口の説を鵜呑みにすると、大山は盤外でも相手にコンプレックスを植え付けて、
将棋の技術以外でも総合的に優位に立ってライバルを潰してきたらしいけど、
現代社会でそういうことをすると、むしろ顰蹙を買って裏目にでるかと思った次第

一時期佐藤が押していた時もあったけど、すぐさま羽生が盛り返したな。
一度羽生優勢になると長く続くんだ、これが。佐藤が次に盛り返すのは2年後くらいかね。

佐藤ってなんかベジータのポジションだよな

佐藤は挑戦者羽生からタイトルを防衛した訳だが。