【フィギュアスケート】フィギュア採点ミス問題 処分は3月以降(男子の1、2位が入れ替わった問題で)

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1高級φ ★
採点ミス問題、連盟対応は3月以降=フィギュア〔五輪関連〕(時事通信)  
 日本スケート連盟の小野長久フィギュア部長は18日、昨年12月の全日本選手権で採点ミスにより男子の1、2位が入
れ替わった問題について、2月のトリノ五輪、3月の世界選手権(カナダ・カルガリー)終了後までは連盟内での処分など対
応は保留することを明らかにした。 

ソース
http://sports.nifty.com/keyword/figure/sonota_jiji_18F803KIJ.htm
2名無しさん@恐縮です:2006/01/19(木) 23:46:11 ID:Ea0i64560
はいはいシンボルアスリートシンボルアスリート
3名無しさん@恐縮です:2006/01/19(木) 23:46:36 ID:eLxcS7R/0
ふーん
4名無しさん@恐縮です:2006/01/19(木) 23:47:32 ID:hcVmXSMj0


城田がミスしたって記事を、俺みたけどw

あれホントなら、即刻辞任だろwwwwwwwwwwwwwwww

5名無しさん@恐縮です:2006/01/19(木) 23:47:45 ID:mKWObXHk0
うんこ
6名無しさん@恐縮です:2006/01/19(木) 23:47:46 ID:eLxcS7R/0
フィギュアなんて五輪競技にしてんじゃねえよボケ
7名無しさん@恐縮です:2006/01/19(木) 23:47:49 ID:5T035d180
今すぐしろよ!
8名無しさん@恐縮です:2006/01/19(木) 23:49:17 ID:a+wm6tpfO
女子フィギュアの選考ミスは処分対象外なのかな?
恩田の引退を聞くと連盟と安藤のことがムカついて仕方がないんだが
9名無しさん@恐縮です:2006/01/19(木) 23:53:23 ID:26RmSXav0
http://www.sanspo.com/sports/top/sp200512/sp2005122501.html
>採点のチェック役のテクニカルコントローラー(城田憲子フィギュア強化部長)が
>減点を見落とした。日本連盟の見通しの甘さ、まさに人為的なミスにより、
>起こった“悲劇”。
10名無しさん@恐縮です:2006/01/19(木) 23:54:54 ID:5M9yqy4I0
はいはい電通電通
はいはいロッチロッチ
11名無しさん@恐縮です:2006/01/19(木) 23:55:18 ID:26RmSXav0
得点集計問題 プログラムではなく人為的ミス 日本スケート連盟が認める

24日のフィギュアスケート全日本選手権男子フリーで起きた得点集計ミス問題で、
日本スケート連盟が得点算出方法を熟知しておらず、
正しい人員配置をしていなかったことが原因であることが27日わかった。
同連盟は、これまでコンピューターの採点プログラムのミスなどと説明していた。

同選手権男子では、最終結果でいったん織田信成(関大)が優勝と発表された後、
フリーの得点集計にミスがあったことが判明し、織田は得点が下がって2位に転落。
トリノ五輪代表争いも絡んで大きな混乱を引き起こした。

織田が実施した規定数を超える3回転ジャンプに加点した(本来は0点)ために起きたミス。
24日の段階で、同連盟の小野長久フィギュア部長は「国際スケート連盟(ISU、本部・スイス)のシステムでは、
規定違反は自動減点されるが、同連盟が国内メーカーに発注したシステムでは自動減点されない」と説明し、
コンピューターのプログラムの問題を原因に挙げていた。

しかし、25日未明に同連盟職員が、ISUに問い合わせたところ、
ISUが使っているプログラムの機能も基本的には日本と同じであることが判明。
さらに、コンピューターで自動的に行えない減点をするために、必要な係員を置いていると説明を受けた。
同連盟は、25日の最終日に急きょ係員を配置した。

連盟関係者の話では、小野部長の最初の説明を聞いたプログラム会社側は、
納得できないとの意向を伝えていたという。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20051228k0000m050125000c.html
12名無しさん@恐縮です:2006/01/19(木) 23:59:47 ID:26RmSXav0
得点集計トラブル 日本スケート連盟側の人為的ミスが根本的原因

トリノ五輪代表最終選考会を兼ねた全日本選手権で、
コンピューターの採点プログラミングの不備を理由に1、2位の選手が入れ替わるという前代未聞のトラブル。
しかし、根本的なミスの原因はプログラミングではなく、採点システムの更新を不要と判断した日本スケート連盟や、
ジャンプの回数を見落とした技術役員の人為的ミスにある。

今回問題となったのは織田の3回転ジャンプ。国際スケート連盟(ISU)では「3回転ジャンプは2種類2回まで」と定めている。
織田は3回転ジャンプを3種類2回ずつ跳んだため、本来、最後に跳んだ3回転ジャンプは採点の対象外となる。
ISUが使用しているコンピューターは、このような場合、自動的にこのジャンプを採点の対象外とするが、
日本連盟はそのようなケースを想定せず、コンピューターに同様の機能を持たせていなかった。

織田の最初の3連続3回転ジャンプの最後のジャンプは2回転になったが、3回転を試みた結果の2回転。
こういった場合、技術役員が「3回転の一つとしてカウントするように」と審判に伝えなければならないが、
今回、採点段階ではチェックを怠り、見落としたという。

今回の新採点方式は、02年ソルトレークシティ五輪後のISU総会で導入が決定され、
グランプリシリーズなどで試行後、昨季から本格導入された。
昨年の全日本ジュニア選手権の男子フリーでも、コンピューターのプログラミングの不備により、
最終順位を修正したことを小野部長は明らかにしたが、今回のケースは、当時とは異なり、明らかな人為的ミスだ。
ISUの「抗議がなくとも、機械的ミスが判明した場合には、順位を修正しなければならない」とのルールにのっとり、
織田と高橋の順位が入れ替わったが、五輪代表の座を決める大会での連盟の失態は、選手の心に大きな傷を残す。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20051225k0000m050102000c.html
13名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 00:01:08 ID:tzK0J8MN0
>>11
>日本スケート連盟が得点算出方法を熟知しておらず、
正しい人員配置をしていなかったことが原因

>同連盟は、25日の最終日に急きょ係員を配置した。

採点競技でこのありさまw
最終日に急きょ係員を配置した事からも、女子の方にも影響があったと考えるべき。
もはや全日本選手権自体が茶番劇www
14名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 00:01:52 ID:Fl5f9wNW0
ハンサムさんが出ることになってよかった。
15名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 00:03:02 ID:B07+kPl+0
城田の首斬れよ!!! 城田の首斬れよ!!! 城田の首斬れよ!!! 城田の首斬れよ!!! 城田の首斬れよ!!! 城田の首斬れよ!!! 
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16名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 00:03:35 ID:y2EPfVWQ0
安藤を気持ちよく五輪に臨ませるためだけに
織田を落としやがった。
17名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 00:04:03 ID:VFf30xkI0
強化部長から広報部長へ
18名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 00:05:43 ID:mNPMCqznO
白ブタのツラ永久に見たくねえな
だが、キチッと吊し上げはしねえとな
悪いがアピールしまくりの織田のツラも見たくねえ
19名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 00:09:05 ID:QuKMGNLI0
しかも2回転だったのを”3回転飛ぼうとした”と因縁をつけやがったんだからな。
ルールブックを悪用した卑劣な手口。
20名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 00:10:29 ID:EeOeBl2t0
城田辞任か
21名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 00:15:11 ID:9OY+NeT8O
>>19
そういうルールなんでしょ?
何回転飛ぼうと「チャレンジ」したかが焦点だとかなんとか。
よく分からないけど。
ていうか全然分からないけど。
22名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 00:17:50 ID:Eo+a3gkJ0
>>9
城田辞任くるのか?www
23名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 00:19:46 ID:UURUyC6Q0
システムが処分されるのか?
こんぷーたか?
まさか城田はないだろ
24名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 00:36:54 ID:0XMIxGzU0
城田広報強化部長
25名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 00:58:22 ID:v+4tCMuR0
ババア汚ねぇww
26名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:00:08 ID:ksWkDoFa0
ぬるいぬるすぎるぬるぽ
27名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:01:25 ID:CxPU2ILJO
城田が辞めればいーんじゃね?
28名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:03:35 ID:ZOlkil4O0
【城田憲子って誰ですか?】

役職:日本スケート連盟フィギュアスケート強化部長
日本スケート連盟のフィギュアスケート部門の選手育成の最高責任者。

日本人選手が競技会で最高の力を発揮出来るようにするのがこの人の仕事。その仕事の内容は色々。
どの選手をどの競技会に出すかを決める事とか選手とコーチ、振付師の間を仲介するのも重要な仕
事です。
長野県の野辺山で毎年行われている「全国有望新人発掘合宿」や「強化合宿」を通した選手全体の
底上げも指揮しています。
29名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:04:25 ID:v+4tCMuR0
この人がやってきたことなんて、ま
30名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:04:27 ID:ZOlkil4O0
【スケート連盟の城田憲子という人が悪いと聞いたけど?】

たしかに城田さんは完全無欠のディレクターではありません。特にマスコミへの対応はド素人と言
われても仕方が無い状態。 城田さんと選手の二人の間では了解が成立していても、事情を知らない
第三者が聞くと目をむくような直接的な発言をしてしまうこともあります。 自分の発言がマスコミ
にどう利用されるかとか、内部事情を知らない人が誤解するんじゃないかとかいう配慮は少ない人
です。


しかし、現在の、黄金時代と言われるほどに分厚い選手層を創り出した最大の功労者が城田さんであ
ることも事実です。
31名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:04:53 ID:lq42B3po0
疑惑の選考や採点ミスは海外でも大きく取り上げられて
五輪のジャッジから日本人が閉め出された。
日本スケ連の手際の悪さを諸外国に付け込まれたわけだ。

日本フィギュア勢の印象が悪く採点も不利になるからメダルは難しい。
32名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:05:18 ID:ZOlkil4O0
【でも真央なら勝てるでしょ?】

グランプリ・ファイナルでは、あわただしい日程の遠征で調子を落としたスルツカヤ選手と対戦し
て、10点未満の点差でした。
これは審判の気分次第で簡単にひっくり返る点差ですし、そもそもトリノでメダルを狙うような選
手は、グランプリ・ファイナルの時点でコンディションをピークに持ってくるような調整をしませ
ん。トリノでは、コーエン選手もスルツカヤ選手もあんなものでは無いと思われます。


加えて、トリノでは大観衆の圧倒的な声援というホーム・アドバンテージも失われます。
しかも、浅田選手がトリノに出る為には日本スケート連盟からの嘆願、理事会、総会という「めんどくさい」手続きを各国の協力を得て行わなければなりません。

このようなことを考え合わせると、仮に浅田選手がトリノに出たとして、彼女が金メダルを持ち帰
る可能性は、さほど大きなものではないでしょう。
33名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:06:19 ID:ZOlkil4O0
【しかし、今が真央の全盛期だとしたら、オリンピックに出られないのは可哀想だよ!】


浅田選手の今後の成長がどのようなものになるかは、未確定です。そのような可能性は、特例措置
を認める根拠にはならないです。

なぜなら、
実際に浅田選手の力のピークが現在だったとしたら、それはフィギュアスケートという競技とオリ
ンピックという特殊な競技会の関わりにおいて常に問題となる、「最高の実力者が必ずオリンピッ
クの金メダルを取るわけではない」という、比較的ありふれた悲劇の例に新しいものがまた一つ付
け加わるだけでしょう。
残念ですが、それもまたオリンピックという競技会の価値の一部です。

つまり、ピーク時に五輪がなかった、五輪に出られなかった というのはよくあること。
34名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:07:11 ID:ZOlkil4O0
【城田憲子さんが浅田選手のコーチと犬猿の仲だから、嫌がらせをしているというのは?】

城田さんと山田コーチの人間関係が実際のところどうかは、本人たちにしかわからないけれど、城田
さんの仕事は山田コーチと対立しません。山田コーチが優秀な選手を育てれば、それは城田さんの
業績にもなりますから。ソルトレイク・オリンピックでは佐野稔コーチに師事していた荒川静香選
手を落として、山田コーチに師事していた恩田美栄選手を出したことも忘れちゃいけないよ。
35名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:07:22 ID:om07Hfex0
>>31はデマです。
五輪審査員は昨年の10月に抽選で決まっていました。
36名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:08:15 ID:ZOlkil4O0
【城田氏は村主や荒川のコーチで自分の手柄にならない浅田選手を冷遇していると聞いたけど?>渦中の人々について】

城田さんは強化部長として日本人選手全員の面倒を見、強化をはかる立場であり、過去も現在も特定
の選手のコーチをしたことはありません。強化部の仕事としてなら、浅田選手は幼少時からその才
能を見込まれて全日本への特別推薦も行った他、連盟主催のエキシビション、海外派遣などしてい
ます。胸を張って強化部の手柄(もちろんそれだけじゃありませんが)だといえる選手。
37名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:09:06 ID:ZOlkil4O0
【「城田強化部長の件」へのつっこみ】

例に出されている「指導した選手/チーム」リストは古く、 2003年時に活躍した日本選手を列挙してあるだけですね。

正しくは
>◆選考用ポイント表と内定の可能性が高い選手◆
>1位 浅田真央 1901点 山田コーチ ○
>2位 安藤美姫 1865点 城田強化部長 内定? →×ジェンキンスコーチ
>3位 中野友加里 1643点 山田コーチ →×佐藤コーチ
>4位 恩田美栄 1564点 山田コーチ →×シュイナールコーチ
>5位 荒川静香 1560点 城田強化部長 内定? →×佐藤&プラトフコーチ
>6位 村主章枝 1550点 城田強化部長 内定? →×佐藤コーチ


城田氏は誰のコーチもしていない。日本チーム全体を統括する立場。
現在なら当然「浅田真央」と入ります。

>実はこれらの選手を指導する城田氏と、浅田、中野、恩田を指導する
>山田コーチは犬猿の仲だ、という噂があります。

ちょっとしたフィギュアファンならば、 どこからそんなでっちあげを? と思う嘘だそうです。
城田強化部長にとって、山田コーチは最も信頼し親しいコーチです。
38名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:10:11 ID:ZOlkil4O0
【「協会は『GPファイルで3位以内になったら、無条件で代表内定』と公表していたが、急に変更した。」 へのつっこみ】

日ス連が「無条件で代表内定」と発表した事実はないです。「代表を内定することもある」と言っ
ただけ。

例に出されているこの記事ですが、↓
>フィギュアGPファイナル3位以内で五輪
http://72.14.203.104/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fwww.nikkansports.com%2Fns%2Fsports%2Ff-sp-tp0-050410-0050.html
>来年のトリノ五輪フィギュアスケート女子代表3人の選考について、
>12月のGPファイナル(15〜18日・国立代々木競技場)で3位以内に入れば内定が得られることになった。 [2005/4/11/09:33]


その記事は4月に連盟が発表したトリノ代表選考規定をソースにした記事です。
そしてその同じソースを基にした他社の報道などです。
http://www.sponichi.co.jp/olympic/special/road_to_torino/figure.html
http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2005/1018_8.html
http://nanno.seesaa.net/article/3075584.html
http://ebet.jp/user/bet/solebet/close.php?BetCD=84557
同じニッカンスポーツでもこういうのもあります(下の方)
http://www5.nikkansports.com/sports/figure/figure-top.html

つまり上の記事は明らかに間違いです。
マスコミが勝手に言い始めた事でしょう。初めから連盟側は可能性あり。との発言しかしていない。
ただこの頃の可能性ありで示唆していた選手は安藤荒川村主恩田各選手のこと。中野選手は視野に入
っていなかったと思われる。因みに中野選手が3位に入ったのに確定しなかったのは出した点数が低
かったため。
39名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:10:56 ID:ZOlkil4O0
【「実は、『安藤選手が代表になれない可能性が大になったから』だ」へのつっこみ】

これも全然嘘。ロシア2位、NHK4位でファイナルに出られた時点で、安藤選手の五輪代表はほぼ確
定している。なぜならこの2年間安藤選手は試合に確実に出場し大きな失敗をしておらず、連盟の
設定した「ポイント」ではトップに立っており、この後の全日本の成績が7位のポイントだったとし
ても、上から3人目に入る点数を得ている。

注目の集まったNHK杯とGPFのフリーでよくない演技だったために一般の印象は悪いが、GPFの最
下位だったとしても点数的な優位は変わらなかった。

中野選手のポイントが彼女に比べて足りないのは、昨年はほとんどよい成績が取れなかったせい。
40名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:11:30 ID:ZOlkil4O0
【「実はこの事は中野選手にも言え、中野陣営はGPファイルで内定を貰う事を目指していたから。
内定させなかったのはつまり協会による中野選手落とし」へのつっこみ】


>実はこの事は中野にも言え、中野陣営はGPファイルで内定を貰う事を目指していたから。
>予定していなかった大会に向けて、一週間で体調管理は難しい。つまり、協会による中野落とし。

とありますが、
中野さんはそもそも最初はGP1試合しか組まれておらず、NHK杯自体が予定外の試合。
ファイナルで内定を目指すなんてとんでもない話。
41名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:12:12 ID:ZOlkil4O0
【城田部長は野辺山で徹底したエリート教育をしている」へのつっこみ】

> 城田部長は、92年のアルベールヒル五輪で、伊藤みどりが、金を取れなかったことを教訓に、
> 複数のメダル候補を五輪に送り込むべくことをこれまで目指してきた。
> 具体的には、徹底したエリート教育である。
> 小学生の段階から優れた選手を見出し、野辺山に集め、徹底的に鍛え上げる。また選手の両親は
> もちろん祖父母まで身体検査し、その選手の将来の成長を予想し、それに見合ったメニューの
> 練習を行うのだ。

というコピペをよく見ますが
野辺山の有望新人発掘合宿とは小学生を100人も集めて4日ぐらい合宿して、体力テストとかセミ
ナーとか演技会とかするんだけど、4日間ぐらいで何をできますかね?100人の祖父母両親を全員
全国から呼んで、身体検査などできるでしょうか。

野辺山有望新人発掘合宿は基本的に「どこにどんな子がいるか」と連盟がチェックするだけ。
徹底的にエリート教育をするほど、金や手間をかけてはいません。スケートの練習は、毎日、自分
のコーチとリンクの上でするものです。
42名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:12:54 ID:m5sAZoHS0
全日本の村主選手の得点が異常に高い理由は何?
43名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:13:08 ID:ZOlkil4O0
【日本スケート連盟はスポンサーや広告代理店の意向があるから、真央の特例を申請しないんだろ?へのつっこみ】


もちろん日本スケート連盟がスポンサー方面の顔を潰さないよう配慮するのは当然ですが、浅田選
手の場合はそれ以前の問題として、特例を言い出せる立場にはないです。何故ならば、


「オリンピックや世界選手権の年齢制限を決めた総会で日本も賛成票を入れている」
「浅田選手のことは日本スケート連盟のみならずフィギュアスケート界の人間なら何年も前から判
っており、彼女がトリノ・オリンピックに出られないことも何年も前から判っていたにも関わらず、
今年の総会で特例を願い出なかった」

という事情があるからです。2度もチャンスがあったのに、そのチャンスを使わなかったわけだか
ら、今更、浅田選手だけの為に、トリノ・オリンピックが間近に迫ったこの時期に各国のスケート
連盟の理事を一カ所に集めて総会を開いてもらう、なんてこたぁとうてい言い出せる立場にないと
いうことです。
44名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:13:55 ID:ZOlkil4O0
【「シンボルアスリート」とか言って、安藤・荒川・村主でとっくの昔に決まっているんじゃないの?へのつっこみ】


まあ城田さんが「ファイナル表彰台で内定(の可能性もある)」とか曖昧な物言いをした点は城田
さんの短所&ミスかもしれない。


「しかし昨シーズンの調子や実績から判断すれば、ロッテCMの3選手がオリンピック最有力候補だ
ったことは明らかであり、彼女らをシンボルアスリートに起用したのは当然の流れだと言えます。

だって恩田選手や中野選手、太田選手に較べたら明らかに成績上位でしたからね。浅田選手はそも
そもオリンピック出場権がないし。

「つまりそもそもシンボルアスリートに3人がなったのはそれだけの実績があったから。
45名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:17:44 ID:m5sAZoHS0
実績だけで決めたらしょうがないよねw
46名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:19:02 ID:hd68RiQb0
城田ならメダルゼロで2月中に粛清されるだろ
47!omikuji!dama:2006/01/20(金) 01:22:21 ID:L5FYsl3I0
>>32
「若い子」と「オリンピック」は未知数だからね。
>>33
蝋燭の灯火を吹き消した人がいたとしたら、その人は叩かれてしかるべきかと。
>>34
佐野稔(コーチ)への印象は、人によって好き嫌いがはっきり分かれる気がする。
解説の時に時々空気を読めてないのは、個人的に気になる。
>>36
好成績を上げた自国の選手に「日本にとっては最悪の展開」という発言はいただけない。
>>37
誰も現在の話はしていないが。
>>38
> ただこの頃の可能性ありで示唆していた選手は安藤荒川村主恩田各選手のこと。中野選手は視野に入っていなかったと思われる。因みに中野選手が3位に入ったのに確定しなかったのは出した点数が低かったため。
おまい関係者か。
>>40
いや、違うようだな。
48名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:28:22 ID:L5FYsl3I0
>>42
まあ印象度はあとの選手のほうが良い時はあとのほうが
バブリーな点数になっていくしかない罠

まあふらついた場面は大きく流れを止める部分でなかったのが幸いしたな。
まあ、大会ってのはああいうものだわな。
オリンピックゲームズとかは、採点競技は得てしてそういうものだし。
まあ妥当っすよ。

49名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:28:55 ID:j/CRKrK20
結果と関係なく処分しろっての
50名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:34:59 ID:z2g6d06d0
【城田女史が陳情もしない理由とその正当性】

一言で言えば、期待出来るリターンに対して、発生するリスクが巨大過ぎる、ということ。


まず、フィギュアスケート界が、残念ながら各国の思惑や政治的圧力、裏取引などを完全には排除
出来ていない世界であるということをアタマに入れておいてください。それは端的にはルールづく
りや審判の点数の甘辛という形で、競技に影響を与えます。

現在の日本女子シングルの陣容は、掛け値なしに世界最高だけど、どちらかと言えば後発でしかも
白人系ではない国である日本の躍進が、世界のどこからも好意的に見られているとは言えません。
日本のファンの中には、昨年の荒川選手の世界選手権制覇以降、目に見えて日本人選手へのジャッ
ジが辛くなったと考えている人もいます。


そのような中、新たに浅田選手のような選手を、特例でオリンピックに出せと日本から言い出した
としたら、日本への風当たりはさらに強いものになり、日本人選手に不利なルール変更や辛いジャ
ッジングが出てくる可能性も、皆無とは言い切れません。


それはあくまでも可能性であり、しかも藪の中で行われる類のものですから、その存在は明確な形
では立証されないでしょう。

しかし、実際にオリンピックで競技に臨む選手たちが、ジャッジに対して疑心暗鬼に陥り、実力を
発揮出来なくなる可能性は明確に増大します。 加えて、嘆願書を出すということは、日本スケート
連盟が自分たちよりも浅田選手を重要なものと考えているという意味に受け取られるでしょう。そ
のような心境の選手が、持てる実力を出し切る可能性は小さいと言わざるを得ません。

日本スケート連盟は浅田選手の為にあるのではありません。3人の代表選手に最高の演技が出来る
環境を用意するのが、日本スケート連盟の役割のハズ。

くどいようだが一言で言えば、期待出来るリターンに対して、発生するリスクが巨大過ぎるのだ。
51名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:35:11 ID:wjpbLkn10
恩田が引退してしまった責任もとれ
52名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:35:32 ID:Xy+LCUG/0
>>38
それは推測にすぎない。言った言わないの水掛け論みたいなもの。
連盟が選考基準をHPなどで示していればなんら問題なかった。
53名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:36:45 ID:z2g6d06d0
1. 浅田選手はなぜ出場できないの?

国際スケート連盟の規定として、オリンピックに出場するには、オリンピックの前の年の7月1日ま
でに15歳になっている必要があるからです。これが今回焦点となっている年齢制限です。

ちなみになぜ7月1日かというと、フィギュアのシーズンが7月1日から始まるから。 つまり6月
30日がシーズン末。
54名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:36:51 ID:3SfJxQ3A0
ロコツ過ぎて笑える
55名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:37:40 ID:z2g6d06d0
2. 年齢規定とは

【何故、そんな規定があるのか】

オリンピックや世界選手権をさっさと勝ってプロに転向してしまった風潮に歯止めをかけるために
設けられたのが、フィギュアスケート独自の年齢制限。日本スケート連盟もこの決定に賛成してい
ます。
56名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:38:29 ID:z2g6d06d0
【でも、プロになるかどうかは個人の自由でしょ?】

その通り。しかし、14歳や15歳で最高レベルの競技会に勝つ為には、桁外れの才能に加えて幼い
頃からの鍛錬が求められる。そうした時期の子供たちが、親や周囲の要求に毅然として対応し、自
らの心身の健康を守る為の主体性を維持出来る可能性はさほど大きくないです。

親や周囲の大人がアイスショーでの収入やマスメディア露出に伴う収入目当てで子供に厳しい訓練
を課してしまうおそれもあります。
国際スケート連盟の年齢制限規定には、こういった状況を未然に防ぐという意味合いもあるのです。
57名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:39:24 ID:z2g6d06d0
【じゃ何でグランプリ・シリーズやグランプリ・ファイナルは年齢制限が緩いの?】

はっきりした理由はわかりませんが、オリンピックや世界選手権に較べると、競技会のレベルや知
名度が明らかに落ちる為、グランプリ・シリーズやグランプリ・ファイナルを勝った程度では、プ
ロに転向しても人気者になれる可能性が低いからかもしれません。


たしかにグランプリ・シリーズとオリンピックや世界選手権で、年齢制限が異なっていることは、
今回のような混乱を引き起こしかねないので、将来的には規定変更の議論も出てくるでしょう。

しかしそれはあくまでも、次のシーズン以降どうするかという議論であり、今シーズンは既に連盟
としてルールに合意している以上、シーズン途中での規定変更はあり得ません。
58名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:40:14 ID:v3K5eH9m0
世界の笑いもの

JOC money-grabbers taint figure skating selection process.

http://www.crisscross.com/jp/shukan/316

JOCが「シンボル運動選手」として指名したのは。安藤、村主、および荒川。
彼らは日本フィギュアスケート連盟の最愛の人です。
JOCと3人のスケーターが様々なコマーシャルで働きます。
安藤は今年、コマーシャルで8つの会社に出演しました。

様々な分野の彼らの裏書きのために1年あたり100万円を受け取る11人のシンボル運動選手がいます。
会社がそれらのテレビコマーシャルにそれらを使用したいと思うなら、それらはJOCを通さなければなりません。

JOCはスポンサーに優先的に取り扱いました(4年毎に最大3億円支払います)。
このシステムのおかげで、2005年と2008年の間のJOCの利益が78億円(ここ4年間の17億円より巨大な増加)
に達すると予想されます。
59名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:40:31 ID:z2g6d06d0
【結局なぜ、浅田選手は特例でもトリノに出てはいけないの?】

フィギュアスケートという競技全体を考えると、浅田選手の特例を認めないことには合理的な根拠
があります。というのは、たしかに浅田選手は色々な意味で規格外の選手であり、トリノ・オリン
ピックに出たからといって競技寿命を縮める可能性はさほど大きくありませんけれども、
『あるジュニア選手がそういった桁外れの天才なのか、あるいは異常な早期教育を施されたいびつ
な選手なのかを判定する合理的な基準が設定できない以上、ここで浅田選手の特例を認めると、心
身に過大な負担をかけて育成された選手であっても、グランプリ・シリーズで浅田選手と同等の成
績を上げたならば、オリンピックや世界選手権に出さざるを得なくなるから』です。


将来的に、例えば複数のスポーツ医学の専門家による診断書があれば年齢制限を解除出来るように
するなど、より合理的な制度が考案される可能性はありますが、そういった方策が未だ具体的な議
論の場に出てきていない段階で、超法規的に浅田選手の出場を認めることは、将来に禍根を残すの
ではないでしょうか。


別の言い方をすると、フィギュアスケート競技におけるジュニア選手の心身の保護を、現在の年齢
制限よりもより合理的に実現出来る対案が提出されない限り、年齢制限を解除することのリスクは、
それによって得られるメリットより大きいという事です。
60名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:41:18 ID:oWB0kq3A0
マンション偽装事件もライブドアショックも
全ては女子フィギュアから目をそらせるための陰謀だろう。
61名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:42:46 ID:L5FYsl3I0
>>50
>現在の日本女子シングルの陣容は、掛け値なしに世界最高だけど、
藻前にわかだろ

そして世界のスポーツに精通している人間とも思えないね。
裏社会に精通してる感じは受けるんですけど。

>>53>>55
ごもっともです。

ってか、番長が説得仕切れなくて、新たな論客が現われたようだが、
やっぱりにわかなので、もうちょっとまともな論客を呼んでいただけますか?
62名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:46:24 ID:L5FYsl3I0
・・・ってかコピペにマジレスは格好悪いんだけど(自省)。

コピペの人も「これで納得させられる」と思ってるとしたら、悪いが
顔を洗って出直して来い。
63名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:46:38 ID:1q8Xl2g70
>>61
ホームページのコピペだよ
64名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:52:38 ID:c5o5jXC80
そんなことより、
女子の出来レースの方がよっぽど大問題なのだが・・・
65名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:54:22 ID:z2g6d06d0


浅田真央のクリーンなイメージを保つのに必死なひとがいますね。どこかの工作員ですか?
お仕事ご苦労さん(^^)
66名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 01:58:23 ID:L5FYsl3I0
>>65
どこをどう読んだら????
67名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 02:01:02 ID:wjpbLkn10
・金メダルをとれる真央をオリンピックに出さなかった
・八百長選考
・採点ミス
・恩田を引退へ追い込む

城田は腸液何年になりますか?
68名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 02:04:51 ID:JspVJ4T10
このミスは誰かがちゃんと処分されるのが当然だと思う。
今シーズンが終るまでは選手にも動揺与えるからやらないのは当然だけどね。
つうか、万が一このミス気がつかないでそのままだったら、
本気で世界的に恥ずかしい事になってたよ。
他国の選手権、今はネットで得点表見たり動画見たりできるんだから
絶対誰かに指摘されるもんなー。
69名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 02:08:38 ID:XqLlhLWo0

フィギュアヲタの言い分はわかったけれど、俺は納得いかない。

 理解していただけなくて残念です。ただ、これに懲りずに今後もフィギュアスケートを見続けて
いって欲しいものです。そうすれば、いつかヲタの意見が理解出来るかもしれません。

また、ヲタがさほど熱くなっていない理由として、上には上があることを知っている、という要素
もあります。たしかにグランプリ・ファイナルでの浅田選手の演技は驚くべきものでしたが、フィ
ギュアスケートの歴史の中には、あの演技を遙かに超え、まさに神がリンクに舞い降りたとしか思
えないような、奇蹟の演技というべきものがいくつも存在しています。

2003年世界選手権で申雪・趙宏博組が踊った「トゥーランドット」、2002年ソルトレイク・オリ
ンピックでアレクセイ・ヤグディン選手が滑った「仮面の男」。アイスダンスでは1984年サラエボ
・オリンピックでトービル・ディーン組が踊った「ボレロ」が、いまだに語りぐさとなっています。

そして、現在の浅田選手では、どう逆立ちしてもそのレベルの演技は不可能であり、グランプリ・
ファイナルの演技が上限いっぱいだということも、ヲタどもはうすうすですが、感じています。浅
田選手が順調に育てば、そのレベルの演技を見せるのも夢ではないということもね。

想像してみてください。浅田選手の演技が終わらないうちから、満員の大観衆が総立ちでスタンデ
ィング・オベーションを捧げる光景を。何十年後までも、世界中で「俺はあの時、マオのあの演技
を生で見たんだぜ。」と語り継がれるような伝説を作る可能性を、浅田選手は持っています。

ヲタはそういう浅田選手をこそ、見てみたいんじゃないでしょうか。

にわかの皆さんも、いつかそんな神懸かり的な演技を目の当たりにしたときに、何故、ヲタどもが
目先のメダルの可能性を捨ててまで、フィギュアスケートというこの素晴らしいスポーツの秩序を
守る方を選んだか、わかるんじゃないかと思います。
70名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 02:09:55 ID:wjpbLkn10
ミス気がつかなかったら織田がトリノ行ってしまって
オリンピック後に採点ミス発覚とか最悪な
71名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 02:24:48 ID:/4EU9ie20
浅田真央の話を持ち込んで採点ミスの話題からそらしたい奴がいるなw
重大なミスを犯した者は処分されて当然
72名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 02:25:20 ID:L5FYsl3I0
>>69
いい文章ですね。
個人的にはカタリーナ・ビットが、今でもいちばん大好きです。
73名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 02:27:57 ID:Z3drF59C0
>>70
織田が優勝してもポイントで高橋に決まってたからトリノ行きは問題なし。
国際スケート連盟の人に指摘されたから公にせざるを得なかったけど
自分らで気づいてたらもみ消してたと私は思う。
74名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 02:46:30 ID:P6IjG2pd0
全日本で高橋が3位以下にならない限り
ポイントは高橋が上回ってたんだよね
今シーズンの国際大会での得てる得点自体も高橋の方が高いし
(しかも他国開催で得てるし)
選考ポイント無視して織田が選ばれる方がむずかしかったろうとは思う。
にしてもミス指摘したのって国際スケート連盟の人だったんだ?
うわ・・・
75名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 02:49:01 ID:netDVjlL0
>>1
城田の肉を切らせて骨を絶つ戦法だな

安美姫の問題を隠すために男子採点にペナ与えてお茶にごし
76名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 02:52:10 ID:bhLXAZqt0
何故か、織田が処分される。
77名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 03:04:14 ID:FEgBmMeG0
さっさと辞任しる
78名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 03:59:27 ID:rEiYZ2Rj0
いくら、採点方が変わってシーズン目とはいえ、
つか、2シーズン目でも

採点法を理解していないで、採点する審判も凄いが、
そういう審判に採点させる連盟も凄いなぁ、

これなら、八百長も、買収も、脅迫も、何でも有りが
成り立つのが分かるなぁ〜。


いくら、冬期オリンピックの種目が少ないからと言って、
フィギュアをオリンピック競技にしている事事態が間違いなんだが、

これって、ソシアルダンスをオリンピックでやる様なもんだと
思うんだが…
79名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 04:39:14 ID:wBiM0b+I0
もうどんどん他の国行って
みんなそっちで代表になってくれ
80名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 04:56:19 ID:6hyU9auBO
織田くんキモ顔ブリッコだからどうでもいい
81名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 05:21:07 ID:m9PHAEGX0
あんなことあったら即刻処分しないと選手は安心して滑れないんじゃないか?
82名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 05:53:04 ID:ubZjgooKO
ヒステババ-で誰も手がつけられない
83名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 07:16:20 ID:MPQaQrcS0
ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/motti_80/tamaasuka.htm
高橋って優しそうだね
84名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 10:39:41 ID:r6NBlBVe0
これだけ恥ずかしいことして処分しないとは海外に恥ずかしいね
さすがバックが強いとなんでもできる豚
85名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 12:09:10 ID:eAPSVfho0
でもさー採点ミスって後で分かっても歴代オリンピックでは順位の入れ替えなかったよねえ
86名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 12:17:10 ID:Jk1zInl6O
採点ミスがあろうがなかろうが運の強さも実力のうちだろ。
トリノではミキティ優勝とみた。
87名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 14:25:55 ID:r5Ibu+ev0
>>71
浅田を叩いてるのって、やっぱり工作員だったんだなw
スレタイに関係ないコピペ必死で何枚も貼ってわかりやすすぎw
88名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 14:54:50 ID:Ni1ciICz0

http://www.rbbtoday.com/news/20060118/28291.html

浅田真央選手(15歳)は、年齢制限によりトリノ五輪の出場資格はないが、
五輪代表選考ポイントランキングはダントツの1位。

実力・人気ともに五輪選出メンバー3名(荒川、村主、安藤)をはるかにしのぎ、国内では敵なし。

グランプリファイナルの優勝や女子では世界初のトリプルアクセル(3回転半ジャンプ)を2回成功させるなど、
世界トップレベルの技術を誇る。

(高柳政弘@RBB 2006/01/18 22:01)

----------------------------------------------

この記事を書いた高柳って人を神に認定しました。
89名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 18:35:02 ID:SNZgXRbc0
当たり前の事しか書いてねーじゃん
90名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 20:03:44 ID:EpVSuwPr0
どうせ形だけの処分だろ
91名無しさん@恐縮です:2006/01/20(金) 20:08:38 ID:BqRc60hK0
処分って電通からのボーナスか?
92名無しさん@恐縮です:2006/01/21(土) 11:02:16 ID:En7kXp440
処分しる。
93名無しさん@恐縮です:2006/01/21(土) 18:04:07 ID:LtW/RQoA0


城田責任取れよ

94名無しさん@恐縮です:2006/01/21(土) 18:47:22 ID:zro7+kdPO
城田って生き恥晒しの豚だな
95名無しさん@恐縮です:2006/01/21(土) 23:40:35 ID:jWgO0K9I0
裁判はいつ?
96名無しさん@恐縮です:2006/01/22(日) 00:04:04 ID:ycfbgHHi0
コピペうぜぇ。
城田はオリンピック後、メダルなしになって、もっと重い責任を
取らされることに期待。
そーでもしないと、こいつは消えない。
97名無しさん@恐縮です:2006/01/22(日) 23:39:16 ID:+F0LLk9R0
入賞なしならもっとイイネ
98名無しさん@恐縮です:2006/01/22(日) 23:41:04 ID:f3j11xY60
エロばあさん(笑)
99名無しさん@恐縮です:2006/01/23(月) 01:46:42 ID:md46clT50
去年、NHKのクローズアップ現代の番組みた。

2004GPFの安藤のプログラム構成(4回転用飛ぶ、飛ばない用)を城田が考えている映像があった。
その後、それを安藤に渡していた。
これじゃ、コーチといわれてもしょうがない。

ここまで関わりのあるものを五輪選考の全日本の審判に選ぶのはどうかと・・・。


100名無しさん@恐縮です:2006/01/23(月) 18:10:31 ID:0WwPP+hA0
100
101名無しさん@恐縮です:2006/01/23(月) 22:56:24 ID:258P3bPg0
何があってもやめることはありません、この女帝がw
102名無しさん@恐縮です
>>85
フィギアじゃないが、
柔道の悲劇の銀メダリスト篠原っていたでしょ。
(シドニーの時ね)
あれって確か国際柔道連盟は正式に審判のミスを認めたはず。
でも篠原の銀は変わらなかった。

フィギアは審査の後(表彰式の後だっけ)、
24時間で確定するってどこかで読んだよ。
ちなみに柔道は選手が畳みを降りた時点だったかな。