【野球】プロ野球のレンタル移籍制度導入に前向きな意見多数

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1一弥φ ★
 プロ野球12球団代表らによる選手関係、国際関係の合同委員会が16日、
東京都内で行われ、国内レンタル(期限付き)移籍制度導入に前向きな意見が大勢を占めた。

12球団のうち10球団が前向きとみられるが、機密漏えいや故障した場合の扱いなどに問題点があるため、
修正案をまとめて25日の実行委員会で議論する予定。

 楽天の井上取締役は「(導入は)できれば今季から。
1年間の暫定制度だと前向きに進む可能性はある」と話した。

 またポスティングシステム(入札制度)や外国人選手の国内移籍制限についても協議した。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060116-00000057-kyodo_sp-spo.html
2名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:36:01 ID:UJDVGrNM0
2
3名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:38:19 ID:UOfujO/kO
やれ
4名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:39:25 ID:HiutglpD0
またサッカーのパクリかよ・・・・orz
5名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:39:46 ID:EjWKOdX8O
>機密漏えい

そんなこといったら、FAなんかできねーよ
6名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:40:18 ID:wpTBe8H4O
セ→パ、パ→セのレンタルならいいと思うが
同じリーグ内でやるのは嫌だな
7名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:40:24 ID:B7+fySnR0
で、反対の2球団の詳細は
8名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:40:37 ID:EjWKOdX8O
>4
レンタル移籍自体は必要だろ
9名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:40:59 ID:FSIQwVaO0
>>5
移籍すらできないな。つーか相変わらずの企業的考えだな。
10名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:41:46 ID:q3Cb6mPw0
【現時点でのヤキウのモノマネ】
ゲーフラ、スーパーサブ、長嶋Japan、アシスト 、○○世代、レフティ、ダービー、
キャプテンマーク 、ビッグフラッグ 、銀河系軍団、 タオルマフラー、
サカー12番→26番(10番)、トータルフットボール、ファン→サポーター、ゴロ→グラウンダー
ビジター→アウェイ、W杯→スーパーW杯 アジアカップ、CL→アジアチャンピオンズカップ、
ツートップ、天皇杯、スコアレスドロー、空中戦、レンタル移籍
インタビューボード、地域密着、ミサンガ、無観客試合、攻撃の起点、司令塔、育成システム
FIFA構想3バック、海外移籍、FW、ブルーシート、紙吹雪、チームカラー Jアウォーズ


【今後予想されるモノマネ】
ファインプレーor抑え成功→ファインセーブ、得点圏打率→決定力、ファンタジスタ、
皇帝、アンパイア→レフリー、ベンチの選手→サブの選手、試合前の黙祷、4-4-2、
海外組国内組、ベンチ裏で素振り→(ウォーミング)アップ 、外角→ファーサイド、
内角→二アサイド、校庭の芝生化、ストライカー、アウトサイド、グラウンド→ピッチ、
公式記録員→第4の審判、赤い悪魔、無敵艦隊、○○シフト→システムポジショニング、
隠しだま→シミュレーション、 ニ軍→サテライト、バイタルゾーン、○○ルーレット、
球団事務所→クラブハウス 、1.5列目、ボランチ、最終ライン、チェアマン、レッドカード、
イエローカード、反撃→カウンター ゾーンディフェンス プレス 伝統の一戦→クラシコ 
ロスタイム、キラーパス スルーパス、フランチャイズ→ホームタウン、フラット3
リベロ 試合終了→タイムアップ、4-2-3-1 4-3-3 4-1-4-1、猛打賞→ハットトリック、
テープ類、スタジアムを飾る、供給する、ペイント(民族・国を表現した装飾・ファッション等含む)
フェアプレー旗、試合前のペナント(又は景品)交換&握手、試合前の写真撮影、
試合後のユニフォーム(用品)交換 ピラミッド構造、百年構想等、試合後の健闘を称え合う
(野球は試合が終わると勝手に直ぐにひきあげる)、(CL等)表彰式でのクラブカラー紙吹雪
中高学校一貫のエリート選手育成、女子サッカー、なでしこジャパン等の商標登録 、
11名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:41:55 ID:n2JkT+VFO
反対は巨人、ホークスと予想
12野球豚:2006/01/16(月) 18:42:14 ID:40Ac1ovQ0
レンタル移籍ってナニ?派遣元派遣先みたいな感じ?
13名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:48:44 ID:Qi5nkmB80
サッカーに憧れ、

サッカーを敵視し、

サッカーに嫉妬し、

サッカーに影響され、

サッカーを罵倒し、

サッカーを意識し、

サッカーを憎み、

サッカーを真似し、



サッカーからパクる野球豚。


そして開き直り。






まるで朝鮮人じゃないですかw

14名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:50:51 ID:lMrMYOLh0
>>6
でも交流戦あるからね
15名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:51:28 ID:UeBSMc1l0
またパクったw

やきう関係者が在日ばかりってのも納得だわw
16名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:52:17 ID:mCaiE5RI0
パクリ
17名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:52:41 ID:pwQrih1zO
パクりパクりと騒ぎ立てるサカ豚キター!!!━━(゚∀゚)━━!!!キター!!!━━(゚∀゚)━━!!!キター!!!━━(゚∀゚)━━!!!キター!!!━━(゚∀゚)━━!!!キター!!!━━(゚∀゚)━━!!!キター!!!
18名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:54:06 ID:aR+lQuMS0
またサッカーのまねかよ。焼き豚恥ずかしくない?(・∀・)ニヤニヤ
19名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:55:13 ID:9/9fmtkA0
ここが新しいパクリスレかな?
20名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:57:02 ID:J2P7XbQj0




また世界一人気のあるのスポーツのパクリか




21名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:57:55 ID:oCn+S2m/0
   巛彡彡ミミミミミ彡彡   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  巛巛巛巛巛巛巛彡彡  | 終わりやね。
  |:::::::          i  | サッカーファンも終わりやね。
  |::::::::     ノ' 'ヽ |  ヽ  わしっちゅうオリジナリティがあるやんけ 
  |:::::    -="- , (-="   // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | (6    "" ) ・ ・)(""ヽ  
  |       ┃ ノ^_^)┃ | ,;' ((
  ∧      ┃ ` --'┃ | ( ( ヽ) ホワ〜ッ
/\\ヽ   ┗━━┛ ノ  ヽノζ
/  \ \ヽ.  ` ー- ' /|\| ̄ ̄ ̄|(^)
     `ヽ、 `ー--ー' /  | ''..,,''::;;⊂ニヽ
  ヽノ    `  ̄ ̄l ̄   .| .,,:: ;;;;ン=- )
  ,,r-\        | ,r-''⌒^ニ);;;;ヽニノ ヽ
//⌒\_,,r─''´ ̄ヽ、   `__,ニつ   l
../   '"         / ̄ ̄´}  ヽ、   ノ
22名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:58:33 ID:bi3H0TajO
朴李焼き豚スレはここですか?
23名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:58:36 ID:oCn+S2m/0
        |\l\人从ノi,、
      ト、)`ヽ         ヽノi
     メ  \ヽ   l /l//  iノl
    /  `ー 、ヽゝヽiノノ,、,ノノノ'/ 
   r、r.r 、ミミ彡          | 
  r |_,|_,|_,|三彡    ⌒   ⌒|
  |_,|_,|_,|/⌒レ'    -="-  (-="     ぁぁそうでっかそうでっか
  |_,|_,|_人そ(^i    '"" ) ・ ・)""ヽ    なるほどね・・・
  | )   ヽノ |.  ┃`ー-ニ-イ`┃  どーせ、あんたら、パクリパクリって
  |  `".`´  ノ   ┃  ⌒  ┃|   ゆーでしょ
  人  入_ノ´   ┃    ┃ノ\ 
/  \_/\\   ┗━━┛/ \\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ

        |\l\人从ノi,、
      ト、)`ヽ         ヽノi
     メ  \ヽ   l /l//  iノl
    /  `ー 、ヽゝヽiノノ,、,ノノノ'/ 
   r、r.r 、ミミ彡          | 
  r |_,|_,|_,|三彡    /'  '\ | 
  |_,|_,|_,|/⌒レ'     (・ )  (・ )|   
  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・で?
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|  
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
/  \_/\\   ┗━━┛/|\\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ
24名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:59:15 ID:oCn+S2m/0
          /  ̄ ̄`ヽ
          .|___.LA |_
          |::::: _, ,_i
          (9  =・-, =・-
          ヽ  ┣Ё┫)   その言葉もらった・・・あ・・・
          / ヽ - >、_
       ミ  i    \ ヽ''‐,,_
         | 、  />、',', >ー 、
         i  "'-,,_/     ̄|/〉)
        i     "'ー-ミ/ /
        ( _ _ _ ミ(  )/
        |ニl  lニl l.lニロ `'''´
        (        .!    ,..,
        ヽ     ノ  ヽ  () ()二 = −
        !     / ミ ヽ  ""
25名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:59:29 ID:J2P7XbQj0
パクリーグ(笑)
26名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 18:59:46 ID:2iISO2l80
ま た サッカー の 真 似 か
27名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:00:03 ID:HiutglpD0
サッカーの模倣が好きだな
28名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:00:16 ID:5cc5+mBY0
もっと基本的にチーム数の適正化へ向けた議論をするべき。
29名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:01:35 ID:9ZmChs5V0
サッカーのレンタルは保有選手を減らす目的があるけど
プロ野球は選手保有しすぎじゃないの?
今年からは育成枠できたし
30名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:03:01 ID:1J9ccjez0
>>13
そしてそんな野球の足元にも及ばないカスJリーグwwwww
まあトップの選手が犯罪者だからなwヤク中もだwwwwwww
31名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:03:44 ID:pwQrih1zO
パクられるほど優れたシステムなのに、貧しいJ(笑)
32名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:04:18 ID:oCn+S2m/0
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イミミミミ彡彡
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l巛巛巛彡彡
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /       i ホジホジ
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /  /' '\ |
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  / -・=- , (-・=-
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /   ⌒ ) ・ と'⌒^^ヽ、
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、   ┃ _ノョヨコョヽ   ヽ
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \..,  ┃ ヽニニソ ト、   \
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ┗━━┛ ノ`、/ ̄ \
33名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:06:00 ID:Y1ljr4U/0
機密漏洩とか交渉した場合の扱いは当事者間で契約に盛り込んどけよ
34名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:06:04 ID:hQAkLxUe0
サッカーのパクリキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!


35名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:07:03 ID:1K1hUJnJ0
パクリばっかだな焼き豚(笑)
36名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:07:11 ID:c6sUu/xy0
またパクりか
37名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:07:30 ID:D71nJtK50
またサッカーのパクリか
38名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:07:34 ID:J2P7XbQj0
また思いつきの上辺だけで行き当たりばったりのパクリか
39名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:08:25 ID:OWySwtBq0
うわパクリキモ
40名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:09:15 ID:bi3H0TajO
朝鮮やきう
41名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:10:12 ID:CK/voVqq0
同一リーグでは難しいだろ。
セ⇔パにしとけ。
42名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:10:27 ID:oCn+S2m/0
          ミミミミミミミミミ彡
         巛巛巛巛ミミミ彡
         |::::::: __, 、__ |
         |::::: -=・, -=・ |
         (6   ⌒ ) ・_・)^ヽ  < ほほぅ。。
        __!   ┃ノ^_^)┃|    
     /´ ̄  |\ ┃ヽ_ソ┃!    それでそれで?
    / 、、i     ヽ___,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ 
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
     / \__       /
     |    "'ー‐‐---'|'
     |  \;;;;;;;;;;;;;;;;ノ |
     ト,  ;;;;  ;;;;;;、 i
     |',',;;   }  ! ',',;;;i
     |,','、 /    ヽ',',','|
     !;;', /      !,',;,;'|
    (_ノ'     〔__)
43名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:11:11 ID:w6aX8DMq0
確かにサインの漏洩問題があるなあ。
44名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:11:26 ID:VjVDnEIL0
補助金リーグ豚の地の底からの叫びスレ
45名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:12:04 ID:mMkeejQB0
レンタル制度ってサッカーの奴だよな? なぜ野球が取り入れてんの・・・・
46名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:12:48 ID:6ymlqYvq0
レンタルするなら大リーグ、韓国、台湾リーグも視野にいれてやったほうがいいと思うけど
12球団だけだと少ないと思う
サッカーとは違って1球団とは20試合以上するんだし
47名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:13:10 ID:UeBSMc1l0
ID:pwQrih1zO
携帯将校乙w
48名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:13:18 ID:jXBW7+m70
パクリっていうか、サッカー協会に出向いて
勉強しにいった件の成果だろ
49名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:13:52 ID:/Qv3Am7+O
何故プロ野球はよく考えずに何でもやって、後で悔やむの?
50名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:14:07 ID:rVkWdigN0
レンタル制度の起源は野球ニダ!!!!
51名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:15:34 ID:pwQrih1zO
月刊『VS.(バーサス)』2月号の、
【第二の人生〜前園の引退とJリーガーの現実〜】
という記事が興味深い。
52名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:17:11 ID:23GE9rEy0
またインパイヤか
53名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:17:34 ID:BEw/IgK30
監督からの細かいサインにしたがってやる野球である間は、不可能。

最悪一試合毎にサインを変えないとならないんだよ?できる?
できたとしても、レンタル移籍はシーズン中に12球団合わせてほんの2〜3人程度だろうな。
Jみたく一チームあたり数人なんて、不可能。

「日本プロ野球」そのものを変えないと、レンタル制度なんて無理無理。
54名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:17:44 ID:jXBW7+m70
だから去年、わざわざ巨人の代表他がサッカーまで
レンタル移籍について教えてくれって頭下げに行ってるんだが。
で協会幹部に「野球がサッカーに頭下げるなんて必死なんですね」
とか言われてんだよ
55名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:20:05 ID:CfD3NS030
球団数少なく、抱える選手は多いのに
レンタル制がなかった事が奇跡だよな
選手会は何も言わなかったの?
チームによっては欲しいチームだってあるだろ
金だってレンタル先に払うようすればいいんだしさ
56名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:20:10 ID:9+mlsTvvO
ま た サ ッ カ ー の 真 似 か
57名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:20:46 ID:J+h0ezYL0
パクリしか出来ないやきぅ、もう消滅させろよ
58名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:22:06 ID:8/RTJQMb0
つかサインの伝達を無線にすればすむ希ガス
試合時間短縮にもなるだろうし
NFLでもやってるけど盗聴が問題になったって話は聞かないよな
59名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:22:11 ID:S3VgGpnlO
症候、本スレで待ってるお
60名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:22:46 ID:lEwiPM+e0
機密漏洩とか言ってたらトレードもテスト入団もFAも出来なくなるな
61名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:22:52 ID:+4Tfx/j50
日本プロ野球が真似るべきメジャーやアメフト、アイスホッケー等のアメスポはレンタル移籍制度導入してるの?
62名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:23:26 ID:j06vS/Qo0
所属選手数が多いのにレンタルって意味無いような気がするけどな
63名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:24:01 ID:oLmgBOlk0
改革しようとする姿勢はいいが、様々な改革をどういう方向に持っていくのか、
その青写真を示せるリーダーが不在じゃないかよ。まずリーダーを立てろ。
行き当たりばったりの思いつきJの物真似改革は、
やがて小泉改革とは比べ物にならない強烈な痛みを野球界にもたらす。

そしてその時、焼き豚共は口にする「こんなはずじゃなかったブヒ」と。
64名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:24:05 ID:FdoBc9m70
>>61
聞いたこと無いな
65名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:24:31 ID:qEAzTiWQ0
野球は遅れてる
66名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:25:44 ID:5vrOeVeF0
そういやサッカーって選手同士の交換トレードってあるの?
67名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:27:42 ID:Ax1HqLe4O
レンタル移籍ってアホじゃね?ピッチャーなんか酷使しまくって壊れたら返却すんのかよ?ピントズレた奴が野球の運営に多いな!
68名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:29:00 ID:GJepEW6Q0
野球豚またパクリwwwwwwwwwwwwwww








69名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:30:45 ID:Q+L6YLAe0
メジャーでは良くあるじゃん。
球場入りしたとたんに「今日からおまえあっちのチームね」といわれて
あわてて対戦相手のユニフォームに着替えてベンチ入りするとかさ。
70名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:33:50 ID:Mvs9KR190
レンタル移籍 = 敗戦処理投手
71名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:34:12 ID:Ax1HqLe4O
>>69
それはトレードだし!
レンタルはいずれもとのチームに戻ること前提だし
72名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:34:33 ID:CK/voVqq0
レンタルの補償選手(人質)とかあるのかな?
73名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:37:10 ID:+4Tfx/j50
>>64
気になったから調べてみたけどアメリカじゃあ導入されてないみたいだな。
FA行使しないと自由に移籍できないリーグにはレンタル移籍はむいてないのかもわからんね。
>>66
ある
74名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:38:35 ID:rVkWdigN0
>>54
だけど翌日の新聞の見出しは、
『巨人代表他がJリーグからヒアリング!!』

まるで野球様が糞サカから事情聴取するみたいな
上から見下したような記事だったぞ。
75名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:39:11 ID:Xkiwzu3q0
チーム数が12しかないのに機能するのか?
同一リーグ間の移籍となればなおさらなさそうだし・・・
76名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:44:15 ID:Ax1HqLe4O
そもそもサッカーにレンタル移籍があるのはスタメンになれなければ試合に出られないからだろ?
野球は一軍と二軍でそれぞれ試合してるのに。
広島から巨人にレンタルされて活躍して年棒3億とかになって返しますなんて言われても広島困るんじゃね?すいませんが完全移籍でいいですからなんてさ…
77名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:44:56 ID:Mvs9KR190
レンタル移籍したピッチャーが、所属元のチームと対戦する場面で
レンタル先の監督が「ストライクとかいらないから、デッドボールで
相手打者を潰せ」とサインを出した場合、そのピッチャーはどうする
のかねえ・・・
78名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:46:39 ID:P/swAMEn0
どうせお蔵入りになるだろ?
79名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:51:23 ID:GORphoLt0
工作員がサッカーファンと野球ファンを装って
煽り合っているスレはここですか?
80名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:52:12 ID:TtUDWPuU0
機密の心配なんて今でも移籍してきた選手に電話されたら同じではないの
81名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:53:35 ID:l14xMwbD0
スパイが怖かったら移籍元のチームとの対戦では使わなければいいじゃない
82名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:55:09 ID:7KIy9d530
二軍の選手全員所属チーム無し扱いで移籍自由にすりゃいい。
83名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 19:55:18 ID:mrAB1SNC0
>>76
この制度って各ポジション3、4番手を借りるための制度じゃね?
レギュラーの貸し借りは想定してないでしょ
84名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 20:00:39 ID:jIjCUNny0




またまた野球豚がサッカーのパクリですw




85名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 20:01:58 ID:Ax1HqLe4O
>>83
質問なんだが…
3、4番手の選手に劣る
レンタル先の2番手のいるチームってなさけなくね?
86名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 20:02:39 ID:B7ie5PuT0
>>13
否定できない・・・われらが野球界はプライドがないのかorz
87名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 20:04:31 ID:jIjCUNny0
野球豚がまたまたサッカーをパクリましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





88名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 20:08:53 ID:hEKr33Ns0
まねっこですねwww
ワールドカップとか〇〇ジャパンとか、もうやめて下さいな
89名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 20:09:45 ID:1J9ccjez0
まあ背番号固定はサカ豚がパクリだよなw
90名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 20:10:32 ID:f1rAklJdO
レンタル移籍と言えば音
91名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 20:10:36 ID:tB/PCMaK0
いらんよ、レンタル移籍なんて。
早く、ドラフト・FAを改革しろよ。
あと、外人枠は野手2、投手2に戻すべきじゃん。
外人も結局巨人に行くから。
92名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 20:13:20 ID:DV77arew0
>>11
鷹は王が積極的に賛成している
93名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 20:13:51 ID:jIjCUNny0
パクリ野球豚しねよ
94名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 20:15:46 ID:+jxN76sR0
別に何パクッても大丈夫

どうせ人気まではパクれないから・・・・・・・・・・・・
95名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 20:20:34 ID:a2W16kfH0
レンタル移籍といい、育成選手枠?とかいい
何かおかしな事ばかりしてるような
96名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 20:30:51 ID:cwYJ5jL4O
>>85
チームによって層の薄いポジションはあるし
別に珍しいことでもないと思う
97名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 20:32:19 ID:UeBSMc1l0
パクんじゃねーよ朝鮮人
98名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 20:34:22 ID:nsvfibZpO
サカ豚爆死wwwww
99名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 20:36:58 ID:ocTzgs6v0
機密漏洩って・・・そりゃ分かるけどさ
こんなこと言い続けてたら何も改革できんぞ
100名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 20:53:49 ID:Ax1HqLe4O
改革って言っても
ライトファン拡大できる改革でないとダメなんじゃない?
ペナント形式やシステムがわかりにくいとライトファンは興味わかないよね?

光栄の三国志とか信長で
こりてるだろ?
101名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 20:54:54 ID:B7ie5PuT0
>>98
爆死ってことばに吹いたww
102名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 21:33:38 ID:O/FhOE2x0
パクリ焼き豚w
103名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 21:37:21 ID:ex2VoH480
昔、口約束での音と山田のレンタル移籍ってのがあったね
104名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 21:46:47 ID:TghfRUo50
>>102
「焼き」じゃなくてちゃんと「野球」と書くべきだ。
105名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 21:48:20 ID:8/RTJQMb0
そういえば
昔山本昌とかデブとかがアメリカに行ったんだけど
あれこそまさしくレンタル移籍そのものじゃないのか?
106名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 22:02:59 ID:PJIY2qgm0
レンタルつっても相手先が11個しかないからなあ。
サッカーだと世界中、日本だけでもJFLや地域リーグまでレンタル対象なんだぞ。
まあやってみる事自体はいいことだが…
107名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 22:19:33 ID:/ShB7NQj0
また読売有利な制度改革ですか??
108名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 23:12:50 ID:1Bf43/1z0
いい案だ
109名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 23:13:59 ID:KqwsB5bx0
10球団が前向きなんて意外だな
110名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 23:16:38 ID:+WD502gp0
巨人みたいな試合出場の機会すらなかなか与えられない若手が
何人もいるチームにはレンタルは良い制度だな。
買取のオプション制度なんか付けたらどうかな。
111名無しさん@恐縮です:2006/01/16(月) 23:16:53 ID:sAV/pDZh0
もう面倒だから他のスポーツからレンタルしてこいよ
代打室伏とか代走末次とかで集客効果アップしたらいいじゃねぇか
100試合以上あるんだからそういう捨て試合があってもいいだろ
112名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 00:04:31 ID:mpJqIoyIO
>>103
懐かしい。ただあの二人はそのまま広島にいた方が良かったと思う。
113名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 00:10:21 ID:1dE6SfMAO
ま た 朴 李 か !
在日スポーツ流石だなw
114名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 00:24:24 ID:9L1igJ+dO
お〜い、焼豚ども!大嫌いなサッカーのパクリばかりしてないで
少しはブヒブヒ言いながら知恵を絞ったらどうなんだw
115名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 00:25:36 ID:nZSVkf8s0
日本政府が韓国人のビザ免除を3月から恒久化へ、「年間500万人交流時代」実現に弾み

(共同通信) - 1月16日19時41分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060116-00000186-kyodo-pol

お願いします。2チャンネラのみなさん、下記の文面で「韓国人のビザ免除恒久化」に対
する抗議のメールを送って下さい。

・表題「韓国人ビザ免除恒久化反対」

・内容「韓国人に対するビザ免除恒久化に強く反対します。そもそも、入国者の不法滞在、
刑事事件など犯罪状況に関する昨年12月分のデータを検証する必要がある国に対して
ビザ免除の恒久化を検討する事自体、おかしな話です。アメリカでさえ、韓国人に対して
はビザを免除していません。反日教育を受けて育った韓国人は、日本人に対する犯罪に
ついて罪悪感を持っていません。http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html(参照)
我々と子供たちのためにも、韓国人に対するビザ免除の恒久化を中止して下さい。」

・送付先 ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose 
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
116名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 00:39:37 ID:rNsuTiUQ0
実際問題、ピッチャーをレンタルに出すことはほぼ無いと思う
若くても使える奴はどこの球団でも使えるし、肩肘は消耗品だし、
いくらいても困る事はないしね
117名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 00:45:09 ID:wNVUsewo0
さすが焼き豚はチョンだな
パクリなんて当たり前のことなんだろうな
118名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 00:59:02 ID:3/V756t40
派閥、学閥、地域閥、生え抜き、外様
といった言葉や考えが強く残る野球界では
レンタル移籍なんて無理だろ。
119名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 01:03:39 ID:inCUJIUg0
いままでだって、実質レンタル移籍みたいな扱いだった人いるし・・・
何を今さら、って感じだけど
120名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 01:04:49 ID:zG0OndVd0
またパクッタの?
121名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 01:21:05 ID:x80Q+gAP0
サッカー      野球
日本代表     全日本
フィジカル     筋トレ(肉体改造)
  トレーニング

レンタル移籍   貸し出し移籍
122名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 01:55:31 ID:IQUQSAnf0
またパクリキタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
123名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 01:57:14 ID:oLReXNQ00
一番大事な、企業名廃止はパクらないんだな
124名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 01:58:25 ID:5k0RhPUi0
Jリーグの存在自体がパクリですから
125名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 02:10:10 ID:1dE6SfMAO
さすが焼き豚w
<ヽ`∀´>←こ〜んな顔してるだけの事はあるなw
126名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 02:12:46 ID:FIuKUHg80
海外レンタル認めないと、意味無いよ
127名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 02:20:04 ID:sKAczFAw0
正直、サッカーでもレンタルは無い方がいいと思ってる
128名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 02:21:58 ID:euylP5wa0
野村監督をレンタルでオリックスへどうぞ
129名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 02:23:43 ID:KxykaBte0
そのうちプロ野球選手の派遣会社も出てくるかもしれない
130名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 02:27:54 ID:vMq7v/TAO
レンタル制度で得するのはまた巨人だな…
FAで補強しまくって
若手をパ・リーグに貸し出して実力ついたら戻す!
鮭の放流みたいだけど…
131名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 02:29:08 ID:BNPa3soF0
これ提案した馬鹿は誰?
レンタル移籍なんてサッカーみたいな単純低脳なスポーツにしか向かないのだよ

132名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 02:38:24 ID:8HNwUKiFO
>>51
以前、巨人軍の中堅選手が「銀行が住宅ローンの審査を通してくれなかった」とボヤいていたことがある。
単年契約が原則のプロスポーツ選手は融資条件を満たすのが難しいからだ。
それでも結局、彼はキャッシュで一戸建てを購入した。
Jリーガーにそんな芸当ができる選手が何人いるだろうか。
この時期、プロ野球の契約更改のニュースを目にする度に出るのは溜め息ばかりだ。(中略)
「生涯賃金」なんて言葉は、いまやJリーガーの前では禁句に近い。
133名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 02:54:49 ID:8HNwUKiFO
>>51
人気職種ランキングで「公務員」が上位にくる時代に、夢や挑戦というロマンだけで「プロサッカー選手という職業」を子供たちがいつまでも選んでくれるかどうか。
前園たちが活躍した時代。
Jリーガーはかっこよかった。
クラブハウスの駐車場にはポルシェやベンツがずらりと並んび、彼らは肩で風切って歩いていた。(中略)
しかし、そんな時代はすでに過去になった。
あの頃を知っている選手たちもピッチから去ろうとしている。(中略)
雑草交じりの空き地に停めた国産車からジャージで降り立つJリーガーに"特別"な名声や報酬の匂いはない。
134名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 03:11:44 ID:3WWpEVLaO
なんでも金ではないぞ
代表に選ばれて辞退する様な、お金命とは違うんだよ
どれだけ、日本代表と言う物が重要で大切で素晴らしい事か解っているし、目指している
その為にJがあり、海外へ移籍するのも、代表と言う宝物を見つける為だ

豚遊戯のようにお金マンセーじゃないから
135名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 03:13:00 ID:3jCDVCl30
サッカーを敵視し、

サッカーを憎み、

サッカーに憧れ、

サッカーをパクる・・・


どっかの半島と一緒だなw
136名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 03:13:49 ID:dFTJtHyP0
いいんじゃねーか?やってみればいい
巨人やSBだけが得をするとあるがそう単純な話でもないだろ
137名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 03:53:46 ID:narP205t0
サカヲタッテマジキモイ
138名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 07:22:31 ID:zG0OndVd0
またパクッタの?
139名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 07:55:46 ID:2AuGAQvU0
レンタル移籍した選手が大活躍した場合、誰が給料を払うんだ?

普通、球団によって給与査定がちがうだろ?
140名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 08:04:53 ID:QTCKQrUr0
パクってんじゃねーぞ糞野球豚
141名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 08:12:04 ID:ubS5Xq/k0
142名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 08:12:25 ID:2LiRD+280
パクってばっかの野球豚(笑)
143名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 08:16:56 ID:ESFgSTixO
古木良かったね
144名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 08:24:57 ID:zG0OndVd0
またパクッたんだね!お父さんにもパクられたことないのに!
145名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 08:27:25 ID:OY2rEGMi0
J開幕時掲げた「百年構想」をあれだけ馬鹿にしてた野球界が今やキタコレですよ。
「地域密着」だって鼻で笑ってたのに、それがシステムまで朴流とはね。
146名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 08:28:13 ID:jbcki5CtO
これだからサカ豚は
147名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 09:01:34 ID:1vgIRhwLO
サカ豚もヤキ豚も仲良くならないかな〜
オレどっちも大好きなんだよ(´・ω・`)
148名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 09:04:38 ID:yvAVonypO
>>147
君みたいな子はこんなスレにいてはいけない
149名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 09:07:17 ID:XGSsy1OU0
朴李軍
150名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 09:07:44 ID:8HNwUKiFO
>>145
その恨み節、ラグビー板でもレスしていたサカ豚がいたな…。
必死すぎ(笑)
151名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 09:10:14 ID:WXS+pKjO0
まあ、豚同士なかよくしろと。
152名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 09:10:57 ID:A+IZfEB70
また豚双六かよ
嫉妬してるのに何でパクるのか分からない
153名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 09:18:58 ID:6LONzuY00
またパクリですかー?

いい加減にしてくださいよ
154名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 09:22:16 ID:Tn77J6TC0
>>147
まあ、たかが2ちゃんですから
155名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 09:25:52 ID:UEnSuUr+O
清原ごり押しレンタル「縦縞着たいんや」中村監督真っ青!

とかならなきゃ良いが…。
156名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 09:47:21 ID:bFDPpIc60
>>153
みたいなレスって池沼厨房の典型だなw
サカスレで流れに関係なく加地さん加地さん言って
面白いと思ってる厨房と同じ臭いがするw
157名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 09:51:18 ID:64UAfkS90
と焼き豚が涙目で一言
158名無しさん@恐縮です :2006/01/17(火) 09:57:03 ID:g7mqCXQq0
野球は市場が発達してないから選手の移籍はトレードという物々交換が中心なんだろうな
159名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 09:58:34 ID:Qn1/9ACq0
サインの問題がある以上無理なんじゃないの?
160名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 10:14:58 ID:1vgIRhwLO
ヤキ豚もサカ豚もなにがそんなにきにくわないんだろ?
競技自体嫌いなのかな?
べつに野球がサッカーのいいとこ吸収して発展してくのは
いいことじゃないかな?
むしろいいことろを吸収して発展してくのは
あたりまえの事だと思うけど・・・
161名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 10:17:54 ID:5HOzOzrNO
>>152
ヒント:チョソ
162名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 10:19:19 ID:BNZRF12iO
>>160
そんな必死にならんでも
163名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 10:22:55 ID:9W+H6r5z0
ベルディー:ラモス⇔巨人:原
164名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 10:23:10 ID:FjYhG1TOO
>>160
煽りあってるのは真面目にスポーツしたことないただのオタクだから
165名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 10:35:23 ID:6LONzuY00
俺は学生んとき真面目に野球やったが
NPBと取り巻きのマスコミにへ反吐が出る
だから叩く
166名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 10:43:57 ID:1vgIRhwLO
あ〜たしかにマスコミの野球贔屓は嫌悪感いだく人も居そうだ
167名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 11:37:15 ID:9zVvMM7p0
学生のころ野球屋ってたって人はおれもふくめてプロ野球あんまり見てないんじゃね?
部活の時間ともろかぶって帰宅したら10時とか9時とかだし
で、大学とか社会人になってから見始めるけど
そのころには野球への熱烈な愛みたいなのはしぼんでるから
その取り巻きとかは結構冷静に見れて、嫌悪感を抱く。俺はそんな感じ
168名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 11:37:31 ID:p1rV7IWc0
【現時点でのヤキウのモノマネ】
ゲーフラ、スーパーサブ、長嶋Japan、アシスト 、○○世代、レフティ、ダービー、
キャプテンマーク 、ビッグフラッグ 、銀河系軍団、 タオルマフラー、
サカー12番→26番(10番)、トータルフットボール、ファン→サポーター、ゴロ→グラウンダー
ビジター→アウェイ、W杯→スーパーW杯 アジアカップ、CL→アジアチャンピオンズカップ、
ツートップ、天皇杯、スコアレスドロー、空中戦、インタビューボード、地域密着、ミサンガ、
無観客試合、攻撃の起点、司令塔、育成システム、FIFA構想3バック、海外移籍、
FW、ブルーシート、紙吹雪、チームカラー Jアウォーズ
★New!海外組国内組、★New!レンタル移籍

【今後予想されるモノマネ】
ファインプレーor抑え成功→ファインセーブ、得点圏打率→決定力、ファンタジスタ、
皇帝、アンパイア→レフリー、ベンチの選手→サブの選手、試合前の黙祷、4-4-2、
ベンチ裏で素振り→(ウォーミング)アップ 、外角→ファーサイド、
内角→二アサイド、校庭の芝生化、ストライカー、アウトサイド、グラウンド→ピッチ、
公式記録員→第4の審判、赤い悪魔、無敵艦隊、○○シフト→システムポジショニング、
隠しだま→シミュレーション、 ニ軍→サテライト、バイタルゾーン、○○ルーレット、
球団事務所→クラブハウス 、1.5列目、ボランチ、最終ライン、チェアマン、レッドカード、
イエローカード、反撃→カウンター ゾーンディフェンス プレス 伝統の一戦→クラシコ 
ロスタイム、キラーパス スルーパス、フランチャイズ→ホームタウン、フラット3
リベロ 試合終了→タイムアップ、4-2-3-1 4-3-3 4-1-4-1、猛打賞→ハットトリック、
テープ類、スタジアムを飾る、供給する、ペイント(民族・国を表現した装飾・ファッション等含む)
フェアプレー旗、試合前のペナント(又は景品)交換&握手、試合前の写真撮影、
試合後のユニフォーム(用品)交換 ピラミッド構造、百年構想等、試合後の健闘を称え合う
(野球は試合が終わると勝手に直ぐにひきあげる)、(CL等)表彰式でのクラブカラー紙吹雪
中高学校一貫のエリート選手育成、女子サッカー、なでしこジャパン等の商標登録 、
169名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 11:41:30 ID:G3pCStrA0
>>160
パクリ肯定するようになっちゃお終いよ
170名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 11:42:15 ID:MQb+CV770
もうサッカーやったら良いのに
171名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 11:44:46 ID:ys7LPGzRO
たった12チームでレンタル移籍ねぇ……
172名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 11:44:58 ID:7f9OzL5RO
>>170
天才
173名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 11:46:38 ID:K7Fru5vz0
トレーニングコーチなら、本当に異種球技間移籍も出来るかもしれない。
174名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 12:12:39 ID:Arm06EMz0
>>160
avex社員氏ねよ
175名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 12:16:24 ID:iWUPFUOs0
阪神・野崎連盟担当は「とりあえず導入し、駄目なら考える」と話すなど、今季の試験的、暫定的導入で大筋方向性は見えた。


とりあえず導入し、駄目なら考える
とりあえず導入し、駄目なら考える
とりあえず導入し、駄目なら考える

ちょwwwwおまwwwww
176名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 12:36:10 ID:nEOzdUg/0
プロ野球は別に普通のトレードで良いんじゃないの?
サカは完全移籍の場合の移籍金問題があるからレンタル料+年俸の低コストが魅力的なわけだけどさ
プロ野球は金銭トレードを活性化させりゃいいだけだろ
何のためにレンタル制度導入するんか意味わからん
177名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 12:43:11 ID:TQinnxWx0
>>176
野球脳がそこまで考えるわけないだろ
ただ単に目新しさと改革してますよっていうアピールのため
行き当たりばったり
178名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 13:49:34 ID:QEuXnwYt0
>>176
そうなると結局巨人とSBに選手が溜まっていくだけ。

広島のような球団が獲得しやすい環境を作ろうとしたらレンタルのような
安く選手を獲得できる(かつ元球団も同意しやすい)システムは必要。
179 :2006/01/17(火) 16:10:46 ID:zG0OndVd0
これだけ数多の問題を抱えているにも関わらず、野球界になんの問題意識も持ってない
野球ファン。そいつらを指して「野球豚」と呼ぶ。
180名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 16:14:05 ID:Lla0k2Sy0
野球はパクルことしか能がないのか?
181名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 16:17:52 ID:5gKx8G8T0
80年代にレンタル移籍使用したチームなかったっけ?
182名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 17:32:56 ID:ufGIdgH90
>>176
同意。

ただ選手の移動を活性化させるのはトレードだけではない。
まずは一軍半以下の選手に機会を与えるために支配枠を減らすべきだと思う。

MLBでは無条件に選手を保有できる枠は25人に過ぎない。
金満球団が選手を飼い殺すような現状の支配枠を見直すのが先。
183名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 17:45:48 ID:QEuXnwYt0
>>182
それには球団増、もしくは独立採算の下部組織が必要なんだが。
枠減らしたらクビになる選手が増えるだけの話。
184名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 19:06:19 ID:tDmOCfa60
12チームしかないのにレンタルって・・・
185名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 19:06:21 ID:D+LhY5Nu0
またサッカーのまね?w
186名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 19:41:39 ID:ePffHQZU0
またサッカーの真似かよwwwww
187名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 20:17:25 ID:ufGIdgH90
>>183
現状において2軍が存在するわけで
その中での移動が活発になるに過ぎないよ。

MLBだって無条件では保有出来ないけど
ウェーバー通過したりルール5ドラフトで取られない限り
選手の保有権自体は維持されるんだから
そのことと解雇とは全く別問題です。
NPBだって支配下選手枠を全部使い切る必要は無いから
枠が多かろうがクビ切ること自体に制限はない。
188名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 20:27:12 ID:QEuXnwYt0
>>187
すまん、何を言いたいのかさっぱりわからん…。

特に↓この辺
> NPBだって支配下選手枠を全部使い切る必要は無いから
> 枠が多かろうがクビ切ること自体に制限はない。

NPBの二軍はあくまで「二軍」でMLBの3Aとは位置付けが違うし、
選手枠からあぶれた選手が他球団の二軍でプレイできるという意味もわからん。
ひょっとして支配下選手枠と一軍登録人数を混同してないか?
189名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 20:37:40 ID:9L1igJ+dO
>>132-133
そーいえば日韓W杯の時に巨人の上原が「サッカーが羨ましい」って言ってたな
あんな高級取りでも憧れをもつスポーツ
それがサッカー
190名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 20:38:39 ID:ymd9JVBA0
サッカーのパクリなの??つうかJリーグってまだあんだ
191名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 20:41:08 ID:QEuXnwYt0
>>189
だから今WBCに燃えているんだが>上原
192名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 20:41:51 ID:5gKx8G8T0
調べたら昔レンタル移籍を行った選手は何人かいたぞ
サッカーのパクリってわけじゃなさげ
193名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 20:54:45 ID:9kD6a9uJ0
>>192
今の野球協約では
「元の球団に復帰を前提とした移籍はできない」だったはず。
それは口約束か、上記の規定ができる前じゃないか?
194名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 21:24:26 ID:9OYPs/lB0
また野球豚がパクリかwwwwwwwwwww
パクリ野球豚しね

195名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 21:30:28 ID:SGV72FZ30
導入しても実際レンタル移籍が決まることはほとんど無いだろ。

レンタル移籍と言えどもトレードには両球団の合意が必要なわけで、
「保有体質」の日本の球団はそう簡単に保有選手を手放さないよ。
万が一活躍でもされて年俸うpじゃメリットなんかどこにもない。
196名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 21:30:30 ID:dFTJtHyP0
レンタル移籍というものがよくわからないんだけど、
なにかメリットはあるんだろうか。
197名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 21:33:35 ID:7QWNyG3l0
レンタル移籍って前からあったろ

広島にいた、音とか。
198名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 22:50:10 ID:KJ9fqVWE0
これって紹介予定派遣みたいになっちゃう恐れないのか?
レンタルしてみて良かったら本採用みたいな・・・
199名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 23:00:24 ID:fse2xSGa0
プロ野球もレンタル移籍制度導入か
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-060117-0006.html
>  プロ野球が試験的にレンタル移籍制度を導入する可能性が高くなった。
> 16日、諸制度を検討する各種小委員会が東京・内幸町のコミッショナー
> 事務局で開かれ、選手関係委員会ではレンタル移籍について検討された。
> 早ければ今季からの導入を目指す楽天が土台案を示したところ、導入に
> 前向きの球団が大勢を占めた。一部からは反対の声も上がったが、試験的
> に時限制度として導入し、是非を判断するという意見に異論は出なかった。
> 楽天が細部を修正した案を25日の実行委員会で提出する。同会では導入を
> 前提に話し合うことになりそうだ。
>
>  選手関係委員長を務める阪神野崎取締役は「条件を整備しておかないと
> トラブルのもとになるが、時限的にやってみてダメならば廃止する選択肢もある。
> それに異論はなかったし、成立するのではないかと思う」と語った。楽天は昨年
> 12月19日の実行委員会で「期間は1年以内」「1球団3人以内」「球団はレンタル
> できないプロテクト選手を20人程度定める」など、具体案を出している。
>
>  この日、他球団から再検討を要望された点は(1)球団の機密漏えいをどうするか
> (2)所属球団に復帰する際の年俸査定をどうするか(3)シーズン中の故障をどうするか。
> 楽天井上オーナー代行は「さらにバージョンアップした案を出します。次回で
> 方向性が出るでしょう」と、期待感をにじませた。
>
>  レンタル移籍は出場機会に恵まれない選手などを一定期間、他球団に
> 移籍させるもの。昨年、新規参入したが補強が思うように進まない楽天が、
> 導入を目指して積極的に検討してきた。

「球団はレンタルできないプロテクト選手を20人程度定める」って一体なんなんだ?
レンタルを要求された球団は、レンタルを拒否できないってことか?
200名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 23:06:49 ID:8CXwksHd0
>>1の続報
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/01/17/02.html
 ポスティング・システム(入札制度)の廃止を主張していた巨人・清武英利球団代表(55)は、代替案として日米トレードの導入を提案した。
入札制度は導入7年目を迎えて選手と球団間で問題が噴出。その点を指摘し「日米対等のトレードを目指していければいい。
問題点を考えなければいけないが、トレードが理想」と話した。

 巨人は独自の調査でヤンキースを含む大リーグ3球団が同制度に反対していると主張したが、制度そのものの廃止については、FA短縮につながるとして他球団が難色を示した。
広島からは「入団7年とか一定期限でポスティングの権利を選手に与える」との意見も出ており、入札制度を存続した上で日米間のトレード導入を検討する。
来週にWBC関係でNPB関係者が渡米するため、そこでMLB側と意見交換する。
201名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 23:21:16 ID:W/Vt3EG30
奈良原が西武からハムへ移籍した際には、西武は攻撃から守備から野手に関するサインを全て変えたという。
さすがにここまでやらないといけないレベルの選手は、レンタルの対象にならんだろうけど。
202名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 23:27:05 ID:SGV72FZ30
>>199
レンタルのオファーを出せない20人がプロテクトで、
残りがオファーを出せて合意すれば、ってことじゃないかな。
203名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 23:27:31 ID:J+JhzlOd0
ノンプロだって都市対抗ではレンタルみたいなことやってるんだから
野球で特別なことって訳じゃないだろ。
204名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 23:43:47 ID:fse2xSGa0
>>202
レンタルを要求された球団の合意が絶対必要な条件なら、プロテクト枠なんて
最初から必要ないのでは?
205名無しさん@恐縮です:2006/01/17(火) 23:59:24 ID:SGV72FZ30
>>204
それもそうだな。

あとはレンタルではなく、ルール5ドラフトみたいな制度を導入するとかな。
プロテクト枠30人くらいを設けて、それ以外の選手はウェーバー式の
ドラフトにかかる。欲しい球団は選手を指名し、元球団に500万円払って
翌年1年間借りる。翌年オフにその選手が1軍枠に入ればそのまま移籍。
入らなければ500万円と選手を元球団に返す義務が生じるとか。
206名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 02:08:35 ID:BkkY6K4O0
>>199
おそらく今回のレンタル制度は「飼い殺し」対策があるので
条件(一軍登録日数とか出場イニング数とか)以下の選手は
オファーが来たら本人の意思、もしくは自動的に移籍できるんじゃないのかな。

だから球団は先にプロテクト選手を設定する形にするのでは。
例えばシーズン当初にケガをした主力選手とか、まだ実戦には
使わないでじっくり育てたい選手とかは出てないけど出したくない。
207名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 02:21:07 ID:pJiU44+00

「豚貸し制度」でいいんじゃないのw
208名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 03:13:24 ID:JJK+0Boe0
>>188
MLBの制度を誤解してないか?
25人枠(または40人枠)をいわゆる一軍登録枠と考えてくれ。
そこから漏れたからと言って即解雇されるわけではないし
3A以下が独立採算であっても各球団の下部組織であり
いわゆる二軍と同じ位置付けであることに変わりはない。

MLBの制度ではこの二軍にあたる選手の保有に制限がある。
有能でも人数の問題でメジャー登録枠から漏れるような選手には
他球団への移籍の道が自動的に開けるようになっている。
NPBにおいてもそういう「一軍半」の改革が大事だということ。
209名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 04:09:19 ID:0EJ98en00
プロ野球ってドラフトとか戦力が平等に振り分けられるようにしてるのに

レンタル移籍って・・・
210名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 05:21:05 ID:6/6NJxe90
レンタル移籍についで、プロ野球の底辺を拡大するため、3軍リーグの創設、
また、青少年向けのジャイアンツ野球教室なるもの?(正式名称は知りません)
も正式におこすらしい。。。でも、これって、Jリーグの下部組織の真似なんだよな。。
なんか・・・そのうち、Uー20とか、U−15野球選手権とか、やるだろうな。。
211名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 05:56:47 ID:iBtQzi/S0
サカヲタに質問
一時的にレンタルされて後にそのまま正式に移籍するケースは
Jリーグだとどれくらいあるものなの?
212名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 06:11:11 ID:rmShkyDR0
野球・サッカー両方見てて、両方とも知識が中途半端の俺がお答えしよう

答え:頻繁にある

元々レギュラークラスでなかった選手がレンタルに出されてそこで活躍するケースも多い。
で、レンタル先のクラブが買い取り、そのまま移籍ってパターン。
ちなみにレンタル後の買い取り価格は、直に買い取るときに比べて値段が半分になる。

逆にレンタル先での活躍を見て、あわてて引き戻すクラブもあれば
逆に選手がレンタル先のクラブに居残ることを求めて、格安で泣く泣く売る羽目になる事もある。




213名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 06:59:39 ID:iBtQzi/S0
>>212
蟻。よくわかった
214名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 08:49:50 ID:JJK+0Boe0
>>213
ただ野球において同じようになるとは考えにくいよ。
最終的には「打者対投手」に集約されるスポーツだから
活躍してもそれは「個人の能力の向上」と見られる。
したがって期間満了とともに戻されるケースが殆どだろう。

投手はリーグを跨ぐことで飛躍的に向上することがあるけど
それは主に対戦数が少ないことによる一時的なものが殆どだ。
そもそも(配球は別として)投球は個人の能力に左右される。
チームが変わることによって向上したとは考えにくい。

活躍しようがしまいがレンタルから完全移籍というケースは
野球においてはあまり想像出来ない。
215名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 09:35:13 ID:isxH+Ck60
レンタル先で活躍して他クラブから複数オファーってのもあるしなあ>サッカー

選手・・・出場機会を増やして、自分の価値を上げに行く

レンタル元・・・飼い殺し状態を多く保有するのはコストの無駄
         向こうで活躍して戦力として計算できることが判れば「復帰→戦力」「売る」と選択肢が増える
         (まあ、選手の希望を聞きいれる時のが多いけど)

レンタル先・・・不足部分の戦力になればそれで良し
         活躍すれば、半額の移籍金で完全移籍させることが出来る

こんな感じかな
レンタルで出した選手(若手の場合)は
活躍出来ずに戻ってきたら、また別のクラブへご奉公
活躍しちゃったら、選手は大体は居残りたいほうに傾くから移籍
ってケースが多い
大きくなって戻ってきてくれたらめっけものくらいの感覚だね
216名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 10:40:14 ID:JqPDeSp70
>>200
ポスティングよりましだな。トレードに出されてメジャーへ行くとなると、
慶ぶべきことなのかどうか、選手の意識も変わるだろう。
メジャーはもはや「憧れ」ではなく、「ビジネス」となる。
217名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 10:46:58 ID:nsoAVv4N0
>>216
その「トレードに出される」という感覚を変えないといけなくなったのでは。
レンタル制度も含めて移籍に関する考え方が変わっていくと思う。

「自チームに必要な戦力かどうか」から
「今、自チームに必要な戦力かどうか」に変わる。
218名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 11:57:18 ID:JqPDeSp70
ぶっちゃけ日米交換留学生みたいな制度だろう。
219名無しさん@恐縮です :2006/01/18(水) 13:09:05 ID:nmsWaESZ0
>>216
ビジネスならポスティングで売却して資金を得る、だろ
トレードなんて物々交換だろ、金銭の概念も無い原始時代かよ
220名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 13:13:13 ID:dYSswZEKO
広島カープレンタル業界に参入かよw
221名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 13:23:30 ID:h91lLW2S0
前向きだけど実行性ゼロだろうな
222名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 13:44:16 ID:503CElW40
>>214に同意だな。

サッカーの場合は個々の能力の差を、全体で埋め合わせられる部分が非常に大きい。
ある選手が実力を発揮できるか否かは、その選手の実力はもちろん、
チームの状況ややり方、他の選手との兼ね合いの部分が占める部分も多い。
野球は厳密には個人スポーツとも取れるわけで、
出番が無い場合の理由としてはやはりその選手の実力が足りない場合が多い。
それはレンタル先に行ってもそう変わらないと思うし。

飼い殺しを避けるにはこういう制度よりも、ロースター枠を少なくするとか、
1軍と2軍の待遇差を大きくしたりとか、どの球団でもいいから1軍で出たいと
思わせるやり方を採るのが先決じゃないかな。
223名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 14:38:17 ID:QUEqbqEr0
Jリーグもチーム数が少ない時(J2が無い頃)は、レンタル制度はあまり機能していなかったように思う。
今の12チームしかないプロ野球では導入しても上手く機能せずに廃れる展開になりそう。
224名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 14:48:35 ID:nsoAVv4N0
>>219
お前は「金銭トレード」って言葉を知らんのかと。
225名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 17:47:40 ID:t92obmW50
パクリ糞野球豚しねよ
226名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 17:49:53 ID:3wwxq0Vc0
これ導入したら、阪神の控え選手に殺到しそうだな。
227名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 19:33:24 ID:Bpf1W4AS0
豚の貸し借りごときで何が前向きな意見だよw
228名無しさん@恐縮です:2006/01/18(水) 23:07:20 ID:LUzNLvo/0
>226
 桧山だったらいいお♪
229名無しさん@恐縮です:2006/01/19(木) 00:40:28 ID:o7lxp6JQ0
>>222
そう思う。現状のような大量の支配下選手枠を廃止して
ウェイバーやルール5ドラフトのような制度を拡充すべき。
230名無しさん@恐縮です
いい案だな