【バスケ★bjリーグ】bjリーグが福岡レッドファルコンズを受け入れ可能との見解を示した

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1なんとかしてくれない仙道φ ★
bjリーグ、福岡受け入れ可能

日本初のプロバスケットボールリーグとして昨年11月にスタートしたbjリーグの木村育生会長は13日、
日本リーグ機構(JBL)が運営するスーパーリーグで経営難に陥っている福岡を、
来季からでもbjリーグに受け入れることは可能との見解を示した。

情報通信サービス会社インボイスの社長でもある木村会長は、
福岡の船田幸夫社長から打診された金銭支援に応じる考えを表明。
その上で「船田社長は今、どこでプレーするのが福岡のファンのために一番いいかを考えているのではないか。
もし、bjリーグでということであればウエルカム」と話した。
http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-060113-0040.html

福岡レッドファルコンズ公式サイト(BBSに船田新社長のコメントあり)
http://www.redfalcons.jp/
JBL公式サイト
http://www.jbl.or.jp/
bjリーグ公式サイト
http://www.bj-league.com/bj/Top.do
インボイス木村社長(bjリーグ会長)
http://www.jukushin.com/article.cgi?s-20051204

【バスケ★JBL】福岡レッドファルコンズがインボイス木村社長(bjリーグ取締役会長)に支援要請
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137072955/


2名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 01:29:43 ID:7aBkp+Cy0
バスケ興味なし
3 ◆TDN/Jufa6A :2006/01/14(土) 01:30:59 ID:uMoNOmfi0
>>4はマイケル・ジョーダン似の関西人
4名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 01:31:55 ID:a7pbtmTK0
青学がトライアウト受験禁止へ 違反者は除籍処分も
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/basket/1137048943/
5仙台ブースター:2006/01/14(土) 01:32:03 ID:7nfJKPgt0
bjで俺たちと一緒に戦おう!
6名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 01:36:50 ID:sY7uWhqBO
bj太っ腹だな
7名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 01:45:11 ID:1hsZm1fuO
bjなら入場料収入がクラブに入るからそれだけでもファルコンズの経営の足しにはなる。
これだけでも「自慢していい」ことだw
8名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 01:46:54 ID:a7pbtmTK0
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ||◇bjリーグ◇(地元密着型独立採算制のプロリーグ)
 ||●仙台89ERS     .      ●東京アパッチ
 ||●新潟アルビレックス..      ●大阪エヴェッサ
 ||●埼玉ブロンコス         ●大分ヒートデビルズ
 ||
 ||◇JBLスーパーリーグ◇(実業団リーグのトップリーグ・チケット収入は全て協会の物になる)
 ||●東芝ブレイブサンダース   ●松下電器パナソニックスーパーカンガルーズ
 ||●アイシンシーホース      ●オーエスジーフェニックス
 ||●三菱電機メルコドルフィンズ ●日立サンロッカーズ
 ||●トヨタ自動車アルバルク    ★福岡レッドファルコンズ ← <経営難はココ>
 ||
 ||                             /■\
 ||                           \ (・д・ .) ワカッタカナ
 ||                             ⊂⊂  |
 ||                             | ̄ ̄ ̄ ̄|
レッドファルコンズ経営難に(動画)
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/002435.html
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/002489.html

bjリーグを取り上げたニュース動画、bjリーグ設立のあらまし、
バスケ協会とbjリーグの対立関係がよく分かりますよ。
バスケ協会3馬鹿トリオの爆笑記者会見は「ハッスル」より笑えます!
「自慢してもいいですか?」は聞き逃すな!福岡には当然資金援助はありません。
http://ax-rulez.sakura.ne.jp/img/teny20050404.wmv
9名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 01:50:32 ID:z5lOjRMK0
福岡はまず地元出身の選手取れよ
10名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 01:55:53 ID:9rLvaGtX0
おもしろくなってまいりますた
11名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 01:58:05 ID:tWqWIMTMO
>>9
今も一応いる
今後チーム存続するとしてもそれなりの選手ならコンスタントに入ると思う
高校バスケは一応盛んなほうだから
12名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 02:02:03 ID:+qBb8Klm0
バスケファン的にはJBL(協会)嫌いでbjには好意的って感じですか?
13名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 02:05:42 ID:KI/aEJ1M0
>>1


木村、お前はまず株主にするべきことがあるだろう


14名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 02:34:15 ID:832BW7cz0
ウエルカムワロス
共に戦おう!
15名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 02:37:12 ID:T2HlA7rH0
しかしバスケスレは伸びないなぁ



スレ建ててる奴剥奪だろwww
16名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 02:40:15 ID:EH8XaR930
福大大濠と福岡第一出身選手が一人も居ないのが痛いな

ヌロ獲れよ
17名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 02:42:50 ID:n8LWYefx0
さぁこれでJBLのおっさん共が何をいうか。
ますますバスケから目が離せなくなってきますた!
18名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 02:45:42 ID:a7pbtmTK0
自慢していいですか、我々は頑張りましたがだめでした。さようなら福岡
19名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 03:02:02 ID:iYM3QIDT0
自殺未遂の理由?

自慢していいですか?

我々が頑張ったからです(笑
20名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 03:07:40 ID:VmDciC4NO
協会のトップは有名選手だったの?それとも外部の人?
21名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 03:11:28 ID:sdGvqxR80
おお!これでbjが観に行ける
22名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 03:15:40 ID:QrQyR6JlO
これでbjにいったらJBLがよくて福岡に行った元新潟の選手ワロスwww
23名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 03:28:38 ID:1mDiIcrp0
自慢かましてよかですか?
24名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 03:31:23 ID:StrH8N170
福岡カモーン!!!


北海道もカモーン!!!
25名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 03:32:55 ID:StrH8N170
>>16
福岡第一なんて、有名になったの最近じゃね?福岡商?だか何だかってとこの方が有名だったような…。

ついでに言うと、ヌロは福岡のトライアウト受けてたよ。
26名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 03:35:33 ID:d2QkLARL0
>>8
bjの言う地域密着型って具体的にどんなの?
27名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 03:38:35 ID:StrH8N170
>>26
サッカーのJリーグと同じ。っつーか、サッカーのJリーグのいい所を取りいれよう!って言ってるんだから。
28名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 04:03:36 ID:832BW7cz0
>>26
例えばバスケスクールを設けたり、施設提供したり、指導者の派遣したり
バスケ以外の部を持ったり(サッカーの磐田はヨガスクールやってる)、運動会に乱入したり
その他もろもろ
29名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 04:23:23 ID:omBQV9kZ0
福岡がbj入りするとなると、チーム数が奇数になってリーグ戦をやるには具合が悪いな。
もう1チームJBLから引き抜くのか?
30名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 04:26:34 ID:a7pbtmTK0
>>29
OSGフェニックスが社名を外して「豊橋(愛知?)フェニックス」にするらしいから
参戦してもらえば?
31名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 04:41:28 ID:GhhQQZpv0
トヨタが寝返ったら一気に勝敗が決まるな。
32名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 04:44:05 ID:a7pbtmTK0
仙台(宮城)
新潟
埼玉
東京
大阪
大分
富山
高松(香川)

北海道と中国、中部に一つは欲しい
33名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 04:45:43 ID:aAg95G450
結局のところbjvsJBLが一番面白いんだよな
34名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 04:51:52 ID:UCnj2ra7O
東京にもう一チームほしい
アパッチは地元軽視で信用できないから
35名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 04:54:54 ID:Ets97bZfO
ブラックジャック対ジョーブラッドショーレイフィールド
36名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 04:55:56 ID:1mDiIcrp0
恐ろしい戦いだw
37名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 04:58:37 ID:a7pbtmTK0
>>34
bjリーグは県に一つが原則なんだと
アパッチは江東区といろいろやり始めたみたい
38名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 05:02:53 ID:fyjYqKeo0
来年、bj対JBLという構図を作って、勝ち数が多いほうが
真のバスケプロリーグを名乗れる勝負をしたら?
これだと、かなり注目を集められると思うよ。

まあ、でもガチで勝負したらJBLが普通に勝つかな。
39名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 05:10:29 ID:i0Ji94pH0
_| ̄|○
40名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 06:26:51 ID:tWqWIMTMO
今日は福岡の運命が(ほぼ)決まる14日なんだが
老害達がどんな発言するのか今から楽しみだな
41名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 06:31:54 ID:LvipNf8i0
レベルはどっちのリーグが上?
42名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 06:33:38 ID:tWqWIMTMO
連投申し訳ないが公式に船田社長のコメントきますた
43名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 06:36:12 ID:fAME49mTO
>>41
日本人選手のレベルはスーパーリーグが圧倒的
ただbjは外国人制限ないからレベルに大差ない


ってかこれは協会へのプレッシャーだな。
審査はどうなるのかねぇ
44名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 06:39:48 ID:dNBAjNpwO
これ以上手を広げるのやめとけ。被害者が増えるだけだ
45名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 06:40:44 ID:T2HlA7rH0
>bjは外国人制限ないから
このへん解せないよなぁw
大分のスタメン中外人が5人とか我が目を疑ったよ。
プロ化した意味が無いっていうか。
46名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 06:44:37 ID:fAME49mTO
>>44
IDがNBA!

社長のコメントは泣かせる。
しかもこの時間起きて仕事してるのが泣かせる

だけどインボイスの支援受けたら協会は烈火のごとく怒り狂うと思うが
47名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 07:19:19 ID:3trQBG+40
>>46
たぶんインボイス側に不正流用の証拠握られてるから何も出来ん
48名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 07:26:31 ID:tWqWIMTMO
>>47
何も出来ないってことはインボから支援受けさせるのかな
資金確保してスリーグに留まりbjに来ないのが確定したら
ネタとしてのインパクトに欠けるなぁ
49名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 07:27:35 ID:G5bbPk740
>>44
大分のスタメン5人外人は前HCが無能だったからです
50名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 07:48:02 ID:cTnesiS60
>>45
大分に外国人は4人しか居ません。
栗野譲を外国人と勘違いしてませんか?
51名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 08:10:54 ID:UOQcD2ut0
もし.                 ,_,..,ィヽ,、
bjリーグでということであれば. /;;::r‐〜-ミ、    WELCOME!
                 4~/へi::::::;/,ヘミ7
                 '-l|<>|:::::|<フ1|i'
                    l! '" |::::l、~`リ
              /`ー、  ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、
           ,.ィ" ri l i ト、 1:|`丶:;;;:イ' ill!7、 、 y;  ヽ、_
      ,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト-    ~` ー- 、_
   , ィ ´      ,ゝ、_ `r'   l |  、レ // `テ三..ノく _ `       ヽ、
  /       , -' ,、  `、_)   l,i,  i //  (/  ...,,;;;;:` 、        ヽ
 ;'       '" ノ ;;;;::::      i !  : //    .....:::::;;イ、_、_\ _    _ノ
 l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,//  - = ""::;; :/       ` '''' '"
            ヾ :;;;,,     ,i l,//     ,,..," /         _,,.....,_
   ,. -- .,_        \ :;,.   ;'  V ;!   `;  /;: ノ      ,.ィ'"XXXXヽ
  /XXX;iXXミ;:-,、     ヾ  '" ''' /./!  ヾ   /    ,. - '"XXXXXXXX;i!
 ,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、  i   、. / ;:::゙i   ;: , |  ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
 |XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、    ,! ,': : :|    ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
 !XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i  `   ;! : :  i!  / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
 XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!   `. /::    | '"   l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
 XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::!    |::     |    i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
 XXXXX/ \XXソ::::::::::/     i!::    ノ     i!::::::::::::ゞXX:/  lXXXXXXX|
 XXXX:/   `ヾ::;;;;;:ツ      ヾ;::: ; ノ      ヾ:;;:::::::ゝ'"     ヾXXXXX |
  XXX/       `ヽ 、     _ゝく      _,,. -`''"        i!XXXXX:|
52名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 08:23:39 ID:/IPhVj/t0
トヨタと福岡がbjに行けばおk
53名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 08:43:29 ID:gGtA/uWD0
全国のバスケ部関係者全員が現協会にNOを突きつけないとかわらんだろうなー
54名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 09:20:07 ID:G3wiZuz50
しかし公式の社長のコメント、悲惨だな。
55名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 09:39:39 ID:X9e5vkIq0
>>32
新潟は一応中部地方だよw
56名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 09:43:51 ID:gc288D9p0
おお、急展開
57名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 09:51:35 ID:gc288D9p0
一部報道機関で、チーム解散という情報が出ておりますが、今後のチーム運営の方針を
決定しましたので、ご案内させていただきます。
1:株式会社福岡レッドファルコンズについて
当社の経営の現状については、現在社内調査を進めております。
現在までに判明している事実としまして、当初発表の1 億9500 万円の資金確保の根拠が
見当たらず、負債も8000 万円強に達しており、現状のままで、チーム運営のための支援を
訴えるために、支持者の支援や信頼を確保するのは、大変厳しい状況です。
今後、株式会社福岡レッドファルコンズについては、債務債権が確定次第、清算する方
針を決定しました。また今後の社内調査によっては、元関係者に対して刑事告発も検討し
ております。また、バスケットボール日本リーグ機構への参入の経緯についても不明瞭な
点があるため、現在、同機構に承認手続きならびに当社とのやりとりについて確認中です。
2:福岡レッドファルコンズ、チーム運営について
チーム運営を継続するために、取締役社長代行の船田が中心となり、新会社「福岡にレ
ッドファルコンズを残したい」を設立し、この新会社にバスケット事業の事業譲渡をする
ことを決定しました。選手およびスタッフも新会社と契約し、チーム名・商標ならびにフ
ァンクラブの運営等も、新会社に引継ぐこととします。
新会社の資金確保や支援体制については、現在調整中で、詳細につきましては、決定次
第ご報告させていただきます。
なお、当社所属選手のセドリック・ピープルズにつきましては、12 月9 日の東芝戦終了
後の建物の一部破損およびそれに対する反省の念が感じられないため、12 月11 日付で解雇
しましたことをあわせて報告させていただきます。
58名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 09:52:25 ID:gc288D9p0
59名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 09:56:00 ID:f/cAnTX20
今朝の書き込みは見たか?
60名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 10:01:40 ID:cV/chEbY0
結局協会って刺客を送り込んだつもりが墓穴掘って自滅しそうじゃん
馬鹿丸出し
61名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 10:04:12 ID:X7srUyFh0
>建物の一部破損およびそれに対する反省の念が感じられないため、12 月11 日付で解雇
>しました

ワラタ
62名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 10:11:07 ID:DUa+drLKO
バスケダメだな人件費負担は少ないのに、
この稚拙な運営テラヒドス
63名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 11:12:13 ID:DyNrVBiJ0
インボイスって株主にそうとう恨まれてるんだろ?
本業ちゃんとしろや命名権とかで遊んでないで
64名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 11:39:54 ID:LFsdAnFx0
本日の午前11時JBL側への「再建計画案提出・再審査」について」
皆様にご心配・ご迷惑をお掛けしている上記の件につきまして、ご報告申し上げます。
本日、11時までにJBL側へ「計画案提出期限 延期の申し出」をお願いすることに致しました。
何とかJBL側規律資格審査委員会の承認を頂けるようにと11日の会談以降、努力して参りましたが、再建案提出(エビデンス添付)にまでは至りませんでした。
最大の要因は会社設立が間に合わないことです。新法人設立に2週間以上の期間がかかる上、事業譲渡に関してもきちんとした法的手続きの段階を踏まなければいけません。
運営資金の面に関しましては、皆様の多大なるご支援もあり、日に日に明るい方向に向かい始めましたが、
『新法人という受け皿』がない以上、どうしようもありません。「会社設立が間に合いませんので、取り合えず私の口座に」ということは許されるはずもありません。一方、支出に関しても、
選手・スタッフの報酬をはじめ、その他運営にかかる金額について交渉しなければいけないことも山積みです。
JBL側に送付する内容はあらためてご報告申し上げます。

さて、インボイスの木村社長に支援を要請させて頂いた件についてご説明させて頂きます。
この支援要請が皆様全てのご賛同を得るものとは私も思っておりません。
しかし、「後半14試合の出場」を含め、私の最大の目的は新社名も示す通り「福岡にレッドファルコンズを残したい」です。
後半14試合については昨日も各開催地の責任者の方々から、「ファンの皆様へ提供させて頂くバスケットボールの手配」
「ハーフタイムにおけるチアスタッフの手配」等々、
いかに大会を盛り上げるかの要望や打ち合わせが相次いでいます。
65名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 11:41:58 ID:LFsdAnFx0
ここで私が簡単に「後半14試合」と表現しておりますが、開催地の方々やファンの皆様にとっての【大切な一試合】の連続なんだと改めて責任の重さを痛感致しました。
その【一試合】の為に、お仕事やプライベートの日程をやり繰りされた方もいるでしょう。
その【一試合】の為に会場の確保をはじめ、ポスターの配布・チケットの販売に尽力された方々もいらっしゃるでしょう。
その【一試合】の為に何度も何度も休日や夜も関係なく運営の関する打ち合せも重ねられていると思います。
今回の件の「事の重大さ」に対する認識は日に日に大きなものとなっております。
今回の「支援要請」に関しても、それ以降今現在に至るまで、基本的に「誰にも相談しておりません」。
自分ひとりで判断して行動しております。これは許されることではないと思われる方も数多くいらっしゃるとは思います。
「選手・スタッフ」「福岡をはじめ、全国のファンの方々」「各関係者の方々」・・・  本来は関わる方全てと相談しなければいけない内容だとも理解しております。
しかし全ての事項において「あちらを立てればこちらが立たず」です。
この掲示板や直接のご連絡においてもたくさんの「貴重な判断材料」を頂きました。
しかし決断は全て私自身で行いました。判断に迷った際、必ず思い浮かべた光景があります。「福岡(九電記念体育館)における開幕戦」の光景です。
初めてバスケットボールを観た私にとって、立ち見まで出たあの熱気に溢れた光景は衝撃的でした。それが私が目指す「全て」となっています。
66名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 11:43:05 ID:LFsdAnFx0
 今回、木村社長にお願いした背景は単に「福岡でバスケを盛り上げたい」という一心です。
『もっと地元福岡にてバスケットの試合を観てもらいたい』それだけです。
バスケットとの関わりがほとんどない私にとって、JBLとかbjとか業界の事情は関係ありません。
「バスケット・チーム・選手に対する愛着がないのか」といったご指摘も受けましたが、そんなことはありません。
ただ今回の件は「様々なしがらみがない」からこそ出来た判断だと思っています。
今現在の「チーム・選手の環境や将来」や「JBL スーパーリーグ」を軽んじているわけでもありません。
開き直る訳ではありませんが、『福岡においてバスケットを盛り上げる』為には、こうするのが最大だと判断致しました。
67名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 11:45:21 ID:LFsdAnFx0
冠スポンサーを持たないチームが「2億円を越える運営費」と向き合っていくことは不可能に近いことです。
今回の新法人立ち上げに関しても、「船田幸夫という何ら信用もない個人が代表を務める運営会社」に、どうやって信用力を持たせるのか、
これから地元企業をはじめ、個人の方々にご支援を賜りながら、新潟の皆様のような「超地元密着型バスケットボールチーム」にご賛同を得なければいけないのが実情です。
今回は『福岡レッドファルコンズ』が陥った「経営難」「選手・スタッフの不安」「ファンの方々の不安」「関係者の方々の不安」は全て始まりが「虚飾」であったことから始まった不幸です。
それを繰り返したくない思いから、新生福岡レッドファルコンズにおいてはその不安を打ち消すことが何よりもの優先事項だと判断しました。 
もう選手の皆さんに「今月の給料(報酬)はきちんと支給されるのだろうか?」、ファンの方々に「選手の生活は大丈夫だろうか?」、
取引会社の方々に「きちんと支払はして貰えるのだろうか?」・・・ 二度とそんなレベルの心配はかけたくありませんん。 
もっともっともっと前向きなことに取り組んで行くためには、私のキャパでは今回の判断しかなかったとご理解・ご了承頂ければと思います。
68名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 11:46:01 ID:LFsdAnFx0
本日の11時に必要資料の提出が出来なかった事についてはお詫び申し上げます。
しかし、先ほども申した【大切な一試合】の積み重ねである『後半戦14試合』に向けて、
所管の文部科学省等への要請も含め、あらゆる限りの行動を模索しております。

勝手ばかり申しましたが、どうそこれからもご支援宜しくお願い申し上げます。

船田 幸夫
69名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 11:47:23 ID:LFsdAnFx0
バスケットボール日本リーグ機構 島川常務宛てに下記「要望書」を送信させて頂きました。正式には明日、PDFにて当HPにリリースさせて頂きます。

平成18年1月14日

要望書


バスケットボール日本リーグ機構
会長 蒔苗 昭三郎 殿

株式会社 福岡レッドファルコンズ
取締役 社長代行 船田 幸夫
(※新法人登記未完了により「旧組織役職名」にて表示)




新法人に対する規律資格審査委員会の『開催延期』に関する要望書


 平成18年1月11日貴機構事務所にて執り行なわれた会合において、ご提示頂きました「新法人に対する再審査」に関しまして、それに関連する「規律資格審査の開催延期」を要望致します。

 要望の主となる理由
○ 新法人の設立に関しまして、現在登記申請中であり、諸手続きの完了が1月末となるため。
○ 今回の審査委員会の重要項目である「経済的基盤」を証明するエビデンスの準備は、新法人設立後でなければ提出が困難であるため。
○ 選手との再契約をはじめ、新法人の支出面に関する現実性のある見通しを立てるには、準備時間が短すぎるため。

 要望する延期後の期日
○ 平成18年2月上旬

なお、新法人設立および審査終了までの間の試合の参加について、現在、登録されている 株式会社 福岡レッドファルコンズとして試合に参加させていただきたいと思っております。
試合参加に関する必要最低限の費用については、私が責任をもって準備させて頂きます。
当チームにおいても「カーディング不履行」に対する責任の重さを十二分に理解しております。
開催地で待っていらっしゃるファンの皆様のご期待や各開催地の方々のご苦労にもお応えしたいと思っておりますので、何とか参加させて頂ければと切望致します。
諸事情をご配慮頂き、上記要望をご検討頂けますようお願い申し上げます。
70名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 11:47:55 ID:UoY7UFzx0
>>37
ただ、河内は状況によって柔軟な思考で、色々変えていく。いいと思ったらやる!今言ってることも
間違っていたら積極的に是正していくって言ってるから、その原則もわからんよ。
71名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 11:49:02 ID:UoY7UFzx0
>>45
栗野は日本人なんだがなw
日本生まれの日本国籍。肌の色は黒いが…。
72名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 11:53:38 ID:JkaC37Co0
|●東芝ブレイブサンダース   ●松下電器パナソニックスーパーカンガルーズ
|●アイシンシーホース      ●オーエスジーフェニックス
|●三菱電機メルコドルフィンズ ●日立サンロッカーズ


これらのチームの一応の地元ってどこ?
73名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 12:03:21 ID:MEehOFi+0
なんでJBLにいたの?
最初からbjに入れば良かったのに
74名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 12:05:55 ID:T2HlA7rH0
>>72
そんなこと知ってどうするの?
75名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 12:10:41 ID:usDlA3KH0
東芝ブレイブサンダース=府中
松下電器パナソニックスーパーカンガルーズ =大阪
アイシンシーホース
オーエスジーフェニックス=東三河
三菱電機メルコドルフィンズ
日立サンロッカーズ =日立
76名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 12:13:39 ID:WHPFr6xq0
>>73
いやいや、設立の経緯がJBLによる戦略子会社みたいなもんだから
77名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 12:18:42 ID:X7srUyFh0
このチームがbjに来ても足引っ張るだけじゃないの?
78名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 12:19:11 ID:usDlA3KH0
新会社名「福岡にレッドファルコンズを残したい」

これには誰もツッコミを入れないのかwww
79名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 12:27:34 ID:DPCFNh3y0
>>77
それはわからん。
俺としては、bjに行けばやり方さえ間違わなければなんとかなるかもしれないと思ってはいるが。
JBLにいる限り、やり方を間違わなくても上手くはいかない。
80名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 12:39:23 ID:UCnj2ra7O
社長の「業界の事情は関係ない」キタコレ

なにげに協会にめちゃめちゃ厳しいな
いいことだ
81名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 12:41:41 ID:0JmAsGMUO
親会社がないのに入場料がJBLに吸い取られる。
こんなんで、JBLでどうやってくつもりだったんだ?
82名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 12:51:46 ID:g42n42f90
バスケ雑誌では、スルーだな 一連の騒動
83名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 12:56:35 ID:gbpw3bdh0
>>81
協会が頑張るつもりだったんだろう。
84名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 13:05:52 ID:fy+6pTXj0
アイシン
松下
のいない、bjリーグって日本一の強豪リーグなんですよね^0^
85名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 13:06:50 ID:fy+6pTXj0
東芝もか
86名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 13:23:02 ID:WHPFr6xq0
>>83
逆でしょ。とりあえず参加させとけば、
運営費くらいは自分で見つけるだろうって思ってたんじゃないの?
Jリーグ(J2)の鳥栖や草津とかの例もあるし。
87名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 13:32:18 ID:DPCFNh3y0
>>86
鳥栖や草津の場合、Jリーグ機構は「何とかしなさい」とプレッシャーをかけ続けたし、
いざとなれば基金から融資するなど直接手を下してきたからなぁ。

JBLの場合、協会は何もしてこなかった。しかもこの期に及んでも。
自分らのリーグのことなのに。
88名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 14:09:56 ID:tXW6Grb30
JBLも地域密着を理念に挙げている福岡を潰してしまったら、遺恨が残って
協会主催のプロリーグに影響が出るから潰すという選択は採れないのでは?

しかし、独立リーグに助けてもらう協会直属ののトップリーグって、、、
89名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 14:13:45 ID:UNm60I6H0
>>75
東芝は川崎でしょ?
90名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 14:16:18 ID:kspUVT7O0
それだけ協会のプロ化プロジェクトとかその前段階のこの1−2年の計画が
ずさんだったってことだろ。
こういう状況もありうるよ、というリスク管理とか全く考えてなかったと
思われ。しかも今のところ知らぬ存ぜぬやってるから福岡だけじゃなくて
普通のバスケファンも呆れてるみたいだし。
マジで一回協会の中一回ガラガラポンした方がいいんじゃないのか。
91名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 14:22:57 ID:WHPFr6xq0
>>88
わかっちゃいるけど、
協会自らが「そんな面倒を俺たちにやらせるつもり?」だから、
手の施しようがない。

1チームに資金支援したら、協会のJBLによる資金略奪システムは崩壊だし。
92名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 14:40:06 ID:usDlA3KH0
まさに老害。さっさと氏ね。
93名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 14:43:27 ID:gTv8cS+90
つか、協会とJBLはチーム経営に関しては我関せずだから。
プロリーグだと考えられない話だけど、JBLは基本的に企業アマリーグ。
チームの負担は企業がみてください、リーグに加盟するならリーグ運営に関する収益は
協会でいただきますよという文化。
94名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 14:44:38 ID:LNv1ghfH0
ついにbjの軍門に下ったか・・・。
95名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 14:45:34 ID:tF7VRAaC0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
96名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 14:46:30 ID:0ATSLbaN0
何で身内を捨てるようなことするんだろうな>JBL
97名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 14:46:37 ID:1mDiIcrp0
>>93
<丶`∀´>ニダさん風味か
98名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 14:58:06 ID:fAME49mTO
bjと仲悪いのはバスケ協会だけで地方の協会とはbjは仲良し

地方協会と仲悪かったら体育館すら借りられない。
(地方協会が行政に対する体育館貸し出しの窓口になるから)
ってかbj参加の条件に地方協会との関係をきっちりすることがあるくらい。

bjのある新潟、宮城、埼玉、東京、大分、大阪の地方協会はすでにbj派。
さらに来年参加の富山とどっかの県の協会もbj派。
福岡の協会も今回のことでbj派になれば
すでに全国で最低でも4分の1の地方協会がbj派になる。

というか実はバスケは地方協会が権力があるらしく
中央の統制がきかないというのが実態らしい。
スーパーリーグ入場料も一時的には地方協会に入り、そこから協会に上納金をおさめるらしい。

入場料はうろおぼえ
99名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 15:12:39 ID:usDlA3KH0
香川カマタマーレな。
100名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 15:34:35 ID:OTQq/JuQ0
サーパス香川だろ
101名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 16:05:51 ID:W/+cejy80
上の船田声明をまとめると、
つまり、現福岡は清算して、新福岡設立。
それはbj行きますよ。

ってことでおk?
102名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 16:09:16 ID:3C7yMypj0
正直どうでもいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
103名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 16:37:26 ID:QGwhlXJUO
どうでもいいと言いつつ書き込む102はツンデレ
104名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 17:01:04 ID:GSPm4SMf0
能代とかはbjリーグのチーム作る予定無いのかね。
全国レベルでの強豪チームがある地域ならそういう動きがありそうなものだけど。
105名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 17:04:35 ID:4JTJW81M0
秋田は去年手をあげてる。
去年は選に漏れたけど今年は手あげるのかな。
去年、正式にbjに申請したのは
秋田・茨城・神奈川・富山・奈良・香川
106名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 17:07:18 ID:+7EmUZPH0
マンガ見たいなお話になっていますね。

JBLって完璧に間の抜けた悪役じゃねーかw
107名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 17:16:27 ID:W/+cejy80
>>101 をだれか答えて(´・ω・`)  
108名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 17:49:30 ID:Bbs4N9Qm0
>>107
とりあえず現会社(というより旧会社)は破産させてつぶす。
そして新会社を設立して旧会社から営業譲渡して新会社を設立する。

福岡自体はスーパーリーグの後半戦を今年は戦うが
今のままではやっていけないので
もしかしたらbjいきますよ。
だってスーパーリーグ方式じゃ収益成り立たないんだもん。

しかも旧会社は調査委員会に出した書類の中に虚偽や誇張があって
実際にはお金がなかったうえに
用意してあったお金も組織の人間が持ち逃げしてるんで
前の組織にいた持ち逃げした人間は刑事告発も考えてます。

という恐ろしい状態。
新社長としては、現在8000万ある債務を清算して旧会社をつぶし
新会社を設立しながらもスーパーリーグを戦うために各方面に手を尽くしながら
さらには来季bjリーグ入りも視野に入れて動きつつ
虚偽記載したり金の持ち逃げをした人間は刑事告訴するぞ!
というとんでもなく込み入った状態。

正確な情報はないが自殺未遂した社長は悪くないらしく
無理やり社長のいすを押し付けられたらしい。

そしてスーパーリーグ後期参戦はなんと新社長が「責任を持って」計画してる。

はっきりいってこの新社長、過労死しないか心配です。
109名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 17:52:40 ID:UNm60I6H0
とりあえずJBL残留を目指しますって事でしょ?

その為に審査を新会社が立ち上がる2月上旬まで待ってくれ、
資金面については個人的に面識のある木村氏にお願いしてる。
正し、福岡を潰さない事が最優先なんで何が何でもJBLてわけでもない。

ついでに木村氏も「bjにくるならウエルカム」って言ってるんでしょ
110名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 17:54:56 ID:5574MDNj0
単純な話後期はなんとかやりくり算段で凌いだとしても
JBLの興行権の扱いじゃJBLと関わってる限り
親会社が無いチームは先の展望が全く無いでしょ
111名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 17:55:59 ID:Bbs4N9Qm0
ちなみに来季bjに行くかはまだ未定
というかいくつか可能性があり

1)後半戦スーパーリーグにすら参戦せず福岡消滅
2)後半戦スーパーリーグ参戦するも福岡は消滅
3)後半戦スーパーリーグ参戦しないが福岡は残ってbj入り
4)後半戦スーパーリーグに参戦した上でBJ入り
5)後半戦スーパーリーグ参戦した上でさらに来季以降もスーパーリーグ参加

といろいろ考えられる。
けど現実的にはインボイスが支援ということもあり
来季BJ入りの可能性が濃厚(秋田とセットで入ると言われている)
後半戦は戦うか未定だが新社長はなんとしても興行に穴は空けたくないと考えている

しかしどうも協会は福岡をつぶしにかかっているとしか思えない行動しかとってないという
バスケファンや関係者にしてみたら怒りが頂点に達するようなことをしている。
(2日間でエビデンス添付つきで参戦できることを証明する書類を調査委員会に出せ!とか無理難題を押し付けている)
112名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 17:58:07 ID:Bbs4N9Qm0
>>109
そしてその木村氏がBJリーグの代表取締役というおまけつき。
113名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 17:59:37 ID:W/+cejy80
>>108
よく分かったよ
ありがと
114名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:01:25 ID:OTQq/JuQ0
来期は香川と富山グラウジーズが決まってるだろ
まあbjリーグの(運営会社の)会長様が仰ってるから4つ増加という荒業も使えんことはないが
115名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:02:26 ID:UNm60I6H0
なんか、なんとか資金面の目途が立ったとしても
後期日程から弾かれそうな空気が漂ってるよね>福岡

協会が「関わるな」と通達を出したbjの社長に支援を求めてる時点で
(例え本当に他にあてが無かったとしても)あてつけと取られかねない行為だしw

116名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:04:18 ID:VKMF8FGA0
河内目的が達成されるなら
手段は何でもアリの人だから
ホントにありそうだね
117名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:07:55 ID:Bbs4N9Qm0
>>114

香川と富山は決まってるけど福岡というイレギュラーが発生して困ってると思う。
福岡1チームだけを入れると奇数になって興行的にはできない。
だから秋田が出てるっぽいんだけど。

でも・・・これはあくまで創造だけど河内さん自身スーパーリーグで自分のチームが消滅した経験があるから
福岡の消滅は心情的に見逃せないんだと思う。

普通だったら福岡のチームを解散して分配ドラフトで香川と富山に振り分けると思うんだけど
このチームは福岡でレッドファルコンズとして残ることを希望してるから
香川+富山+福岡+1(秋田といわれてる)の4つを増加させるしかないとは思う。

こんだけ増えるなら、多分各チームプロテクト枠つくってエクスパンションドラフトしなきゃ
大変なことになると思うんだけどね。

ほんとBJにとってもイレギュラーな事態だと思うよ。
118名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:10:08 ID:UOQcD2ut0
別に奇数でも問題ないだろ。
今でも日程バラバラにやってるんだし。
119名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:11:15 ID:Bbs4N9Qm0
>>115
協会も反BJで一枚岩じゃないっぽいんだけど
権力を握っている連中はガチの反BJだからねぇ。

福岡に対する態度を見ると弾きたいのかもね。

ってか思うに福岡で2000万ほど金を持ち逃げした人間がいるらしいけど
そのお金をたどると実は協会にたどりつくのかもね・・・
あくまで想像だけどさ。

だから必死につぶそうとしてるのかなぁって思ったりもする。
死人に口なし、の理論で
120名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:14:51 ID:Bbs4N9Qm0
>>116
bsで解説聞いているといい人に見えるけど
あの人は絶対に超絶厳しい人だよ。
だっていつも目が笑ってないんだもん。
人当たりはいいけど、相当クセのある人と思う。

河内さんならならウルトラCとか平気でしそう。

>>118
2週間試合しないチームがあるのは問題でしょ
121名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:15:40 ID:4JTJW81M0
福岡を最初に立ち上げたインテントも、今の削減ネットワークも親会社はソフトブレーン。
自分のとこの子会社で上手いこと整理しようとしたんだろーが、思わぬとばっちりが帰ってきたな。


ホントの所、誰が悪いんだい?
122名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:16:43 ID:N5Q+jIKg0
新社長は借金踏み倒す気マンマンだな。協会に責任押し付けて俺達は関係ないってか。
123名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:17:39 ID:ET7HSBAX0
そもそも、バスケってサッカーより試合数普通は多いんじゃなかったっけ?
124名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:17:46 ID:N5Q+jIKg0
まず持ち逃げした奴らを刑事告訴して何千万か取り返せよ。
125名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:18:46 ID:UNm60I6H0
ウルトラCというより、協会の患部を除去すれば両者は共存出来そうな気もする。
126名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:18:56 ID:UOQcD2ut0
>>119
当然、協会に関係の深い人物だろうね。
そうじゃなきゃ、JBLに対する質問状にわざわざ記述しないよ。
>>120
Jリーグでも奇数チームの時とか1週とばしなら普通だが
127名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:19:18 ID:Uclqy9bA0
bjリーグの会長ってインボイスなのか・・・・・

いままでいいイメージだったが、うさんくささが漂ってきた・・・・
128名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:20:23 ID:Uclqy9bA0
でもまあそんなとこじゃないと
わざわざ新規参入はしないから仕方ないか
129名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:21:21 ID:W/+cejy80
反bjの協会幹部って例の馬鹿常任理事?
130名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:22:04 ID:Bbs4N9Qm0
>>122
協会に押し付けてないでしょ。
破産するんだから。

>>123
うん。できる。
でも今の人気で平日開催しても赤字なるだけだから
土日開催にしてる。
連日でも基本的にはok

>>124
いま刑事告発しようとしてるっぽい。
金を取り返せるかは疑問だが
131名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:23:46 ID:4JTJW81M0
河内は厳しいよ。代表監督やってた時、平気で主力メンバー干したりしてたらしいから。
でも、そのときの日本代表は、ユニバ2位だったから。


たぶん、星野仙一とかキャラかぶるんじゃないかな。
132名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:23:59 ID:N5Q+jIKg0
破産した場合、出資した人・団体のお金は返ってくるの?
133名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:25:10 ID:ET7HSBAX0
>>130
なるほど、平日だと赤になるからですか。
エベッサの試合は宣伝もあって見に行ってみたいって人多いんだけど、
なんであんな小さいハコでやるんだろうなあ。
134名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:26:32 ID:UNm60I6H0
>>132
帰ってくるなら破産などしない。
135名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:26:33 ID:Bbs4N9Qm0
>>126
BJは1週間に2試合(土日開催)だから
1週間とばすと2試合とばすことになって
サッカーで言うと3週間試合がない感じになるよ。

ってかさ、ほんと悪い予感がするんだけど
金は協会に行ってる可能性がありうるよな・・・
136名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:28:33 ID:4JTJW81M0
エヴェッサは工夫と智恵でやれば出来るっていい見本だよな。
正直うらやましい。
137名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:29:17 ID:Bbs4N9Qm0
>>129
そう。「自慢していいですか?」の人たちがガチの反対派。
でも彼らが絶対に悪ってわけじゃなくて
彼らが慎重になるのもわからないではないんだけど。

>>132
破産法はよく知らないが、債権者は平等に扱われるからほんとに一部は戻ってくるとは思う。
雀の涙ほどだと思うけどね。
138名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:31:56 ID:DPCFNh3y0
>>133
>なんであんな小さいハコでやるんだろうなあ。

現状では、大きなハコでやっても埋まらないから。
139名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:32:26 ID:Bbs4N9Qm0
>>133
エベッサは吉本と組んだのはほんとでかいよ。
でも始まる前は観客がまさかあんな入るとは思ってなかったんだと思う。
大阪は最初数試合はでかい箱でやって
それからはずっと2000人の箱でしょ?
あれってすごい計算されつくされてて、さすが商人の町だなとか思ってたんだけど。

でも箱は6月くらいまでに抑えなきゃいけないし
その頃は2000人も入ると思ってなかったんじゃないの?
だって俺もあんな入ると思ってなかったもん
140名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:32:37 ID:UOQcD2ut0
>>135
今のbjの日程でも、他のチームはやっているけど、
試合のないチームの週があるんだけど。
141名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:34:39 ID:DPCFNh3y0
>>137
資産といえるものが残っていれば返ってこなくもないだろうけどね。
今年立ち上げて、いきなり躓いた会社にまともな資産があるはずもなく…。
持ち逃げしたとされる人間から取り返せればあるいは…とも思うが、
実際には難しいだろうなぁ。
142名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:35:46 ID:UCnj2ra7O
今日の朝日夕刊に協会の提灯記事
ご丁寧にカラーの写真には「JBL提供」の注釈つき
もちろん福岡の騒動にはほかの社会面も含めて一行も触れず


いくらしたんだろうね この記事
ひょっとして二千万?
143名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:36:19 ID:Bbs4N9Qm0
というか今観客がきっちり入るのは
新潟と大阪だけ。
この2チームは別格で客が入る。
この2チームなら平日開催もできると思う。

けど後はやったら絶対赤字になる。
東京以外の3チームはそれなりに地元にコアな観客が1000人ほどいるが
東京は地元密着を無視してきたからコアな観客がいない。
そしてコアな観客が1000人くらいじゃ赤字になるっぽい。

よくわからんが2000人ほどでトントン
3000人平均で潤うらしい。
ってか選手が人間的暮らしをするためには3000人入るのが必要で
今は相当人件費を削ったりして選手に耐えてもらってるというのがもっぱらのうわさ
144名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:38:50 ID:UNm60I6H0
選手の人件費ってリーグから支給されてるんじゃなかったっけ?>bj
145名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:39:37 ID:Bbs4N9Qm0
>>140
それ、時々ある金曜夜開催とか月曜開催じゃね?
俺も毎週チェックしてるわけじゃないから自信ないけど。
146名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:41:57 ID:Bbs4N9Qm0
>>144
たぶんリーグから選手に渡されてたと思う。
サラリーキャップ制を厳密に守るとかの理由かな。

バスケ板では勝利給や出場給もあるからそれなりに給料をもらっているとは聞いてるけど
それにしてもプロとしては相当厳しい給料だと思うよ。
147名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:42:36 ID:UCnj2ra7O
>>143
東京の採算ラインは4000とか聞いた気が
有明は賃料高いらしいし
148名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:43:57 ID:ET7HSBAX0
なるほど、バスケに使えるハコって4-6000人くらいのちょうどいいのがないのか。
でもそれで、世界選手権なんかできるんだろうか??
149名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:44:26 ID:UNm60I6H0
>>146
恐らく雑用とかも選手がやってるんだろうけど、それは承知の上で入ってるんじゃないのかな?
150名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:44:56 ID:Bbs4N9Qm0
>>142
世界選手権関連で批判しにくいんじゃない?
それにjbl提供だったら批判できないでしょ

でも協会べったりと言われた月バスでもBJのページはかなりあるし
あんま深く考えないでもいいと思う

協会がもっとしっかりしてればなぁってのは常々思う。
151名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:46:13 ID:UNm60I6H0
>>148
開催地は5箇所しかないからw
152名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:46:24 ID:EKxSw07G0
153名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:46:37 ID:UOQcD2ut0
>>145
いや、普通に土日
11月第2週は、東京・大阪休み
11月第3週は、仙台・埼玉休み
12月第1週は、新潟・埼玉休み
みたいな感じで
154名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:46:40 ID:4JTJW81M0
選手だって、最初からうまく行くなんて思ってないだろ。
ただ、自分たちが頑張れば必ず成功するってモチベーションでやってるだろうから頑張れるんじゃね。
155名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:49:47 ID:Bbs4N9Qm0
>>147
マジ?
俺が行った時は2000人ギリだった。
東京はマジでやばいなぁ

ってかあれじゃ入らなくて当然と思う。
HPはいつまでも情報公開しないし
ポスターとかぜんぜんないもん。
広告なんてぜんぜんない。
クリニックとかイベントにもまったくでてこない。

ほんと大阪がうらやましい。
あそこは地道に小学校とかでクリニック開いてダンク見せたり
イベントやラジオにもこまめに出てる。

むしろこれで東京が2000人入るのがすごい。
東京はbjのお荷物になりつつある。
156名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:51:05 ID:Bbs4N9Qm0
>>153
知らなかった。サンクス
そしてしったかしててごめんね。
157名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:51:44 ID:A82nHJgD0
どのスポーツのどのリーグでも東京のチームはクソが多いな
158名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:52:20 ID:ET7HSBAX0
>>151
マジっすか。世界選手権でダブルヘッダーとかしちゃうんだろうか。
バスケだと当たり前なのかな
159名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:53:08 ID:ZTuz27rb0
bjとJBLの選手の平均給与の格差が10倍ってホント?
160名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:54:41 ID:UOQcD2ut0
>>156
ほんとは、bjリーグ側も日程を合わせたいんだろうけど、
会場確保とか色々難しいみたい
161名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:55:35 ID:Bbs4N9Qm0
>>148
いや、でかい箱もあるにはある。
埼玉スーパーアリーナもあるし
使おうと思えば東京ドームでもできる。
確実に満杯になるnbaの公式戦やドリームチームが来たときには使う。

でも今年発足したプロリーグが使うには使用料が高すぎてリスキーすぎる。

有明って確かけっこう安い。そして1万人入る。
http://www.tptc.or.jp/park/ariake/coloss.htm

bjで使うアリーナどうぞ
http://www.bj-league.com/bj/html/other/Arena.html
162名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:56:01 ID:4JTJW81M0
JBLのトップとbjの一番下比べたらそんくらいは有るかもね。
JBLにも何人かはプロの選手がいるんだよ。チームは部活なのにな。
163名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:58:56 ID:Bbs4N9Qm0
>>159
そこまでないはず。
bjがたしか基本給300万くらい。←今は選手に相当無理をさせてる
んで勝利給や出場給がつくからそこそこいく。

基本給の10倍でも3000万になるから
さすがにそれはないんじゃないかな。

でもスーパーリーグの選手はベンツやポルシェに乗ってるやつもいるらしいからわからん。
164名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 18:59:33 ID:4JTJW81M0
うわ、有明安いな。SS席なんか、10人入ったら十分じゃないか。
意外と、運営うまく行ってるんじゃないか??
165名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:00:04 ID:1mDiIcrp0
東京はお荷物になっているというレスを見て
みるみるうちに東京の試合を見に行きたくなった俺が来ましたよ
166名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:00:32 ID:ZE6C+U8n0
このチームって新潟潰すために選手引き抜いたんだっけ?
167名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:00:48 ID:Bbs4N9Qm0
>>160
アリーナの確保も前年使用した団体優先らしいからね。
今年から使うbjはそこらへんが大変なのかも。

でも東京は有明でやる必要感じないけどなぁ。
もっと小さい箱でやったほうがいいのに。
絶対1万人入らないぞ。
3階にシートかかってるけど
あんなことするなら別の箱でやれといいたい
168名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:03:17 ID:usDlA3KH0
>>163
新潟の長谷川がJBL時代3000万って聞いたぞ。
ソースは2ちゃ(ry
169名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:04:08 ID:Bbs4N9Qm0
>>164
いや、あれは一般用のページで商用では高かったはず。
ページ見つからなくてうろおぼえだが100万くらいは必要だった。
それでも安いと思うんだけどね。
170名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:04:31 ID:4JTJW81M0
都内のバスケ関係の箱は、協会の息がかかってそうな悪寒。
有明は、テニスだからさすがに協会も手出しできなかったんじゃない?
171名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:05:10 ID:Bbs4N9Qm0
>>168
当時の長谷川はプロ契約だろ?
一般選手は会社員だから。
172名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:07:14 ID:Bbs4N9Qm0
>>170
いや、体育館はすべて地方の協会を窓口にして取らないといけない。
もしかしたら東京は東京都の協会と仲が悪いのかもな。

というかバスケは地方の協会が力がある。
BJは地方協会とは仲良くしてる。

ただ東京だけは仲が悪くてもおかしくないくらい運営がクソ
173名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:07:40 ID:4JTJW81M0
>>169
料金表に、営業目的の利用って欄が有るんだけど違うのかな。
コート敷設する費用とか会場設営とか含めたら、100万くらいかかりそうだけどそれでも安いよな。
チケット平均2000円としても有料入場者数500人で取りあえず人件費抜きの経費はペイできそうだ。
174名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:09:31 ID:Bbs4N9Qm0
>>165
俺はチアガールがダボダボのずぼんをはいて出てきたときに
一気に観戦の意欲がうせた。

そこはミニスカに見せパンだろ・・・・
とずっとダンス見ながら思ってた。

東京の運営の下手さは2000円出して見に行く価値がある。
ただ2度見に行くのは真性のMか筋金入りのバスケマニアだけ
175名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:10:23 ID:4JTJW81M0
東京協会は全然力がありません。
176名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:14:12 ID:Bbs4N9Qm0
>>173
ウホ!見落としてた。

人件費がたしか一律6000万だから
20試合で合計3万人くればいいのか。
とすると1500人で人件費はカバー。
ってことは基本的には2000人+αでトントン
諸経費がかかるとして2500人くらいが損益分岐点なのかな。


・・・・2000人じゃ足りないジャンorz
177名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:15:34 ID:UNm60I6H0
>>176
収入源は入場料だけじゃないでしょ?
178名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:17:40 ID:ET7HSBAX0
>>176
入場料で年俸をまかなえたら、サッカーだと超有料経営だよ
179名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:18:46 ID:usDlA3KH0
東京の場合、宣伝費用とか考えなくていいんだからなw
180名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:19:28 ID:Bbs4N9Qm0
>>177

東京は青紫という普段非常に着づらい色がホームカラーで
リピーターがいないからあまり買ってる人もいない
http://www.apache5.com/index.php/module/Apache5/action/OfficialShop/

そしてhttp://www.apache5.com/index.php/module/Apache5/action/Partner/
と常に情報を非公開にしてるからどこがスポンサーかもわからない。

現場で月島もんじゃ協会かなんかが看板を出してたのは確認できた
181名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:22:22 ID:Bbs4N9Qm0
>>178
そうなの?知らなかった。
プロスポーツの経営について素人だからにわかでごめんね。

でもあれだけ運営がクソだとスポンサーもいるようには思えないんだよね。
182名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:24:07 ID:Bbs4N9Qm0
>>179
というか無駄にアメリカで合宿をしたりしたせいで
宣伝費がなくなりポスターが刷れなかったという噂もある。

そう言われると信じてしまうくらい東京アパッチはマジで宣伝しない。
183名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:24:38 ID:MIFck98/0
【谷崎潤一郎も】大阪人は電車の中でウンコをする【ビックリ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1137158298/
184名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:24:39 ID:5ERk4+qaO
>>170
体育館施設(名前は失念)っていう専門的な雑誌があるんだけど、
確かそれでアパッチの人が、

『会場は有明だけしかなかったので、しょうがなく…』

っていうことが書いてあった。
やっぱ裏の力が働いていることがよくわかったよ。
185名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:30:06 ID:4JTJW81M0
スポンサー細かいところで結構取ってるんじゃない?
メインスポンサーはまだ決まってないのかも。
ユニにスポンサー入ってないの大分と東京。

186名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:30:50 ID:Bbs4N9Qm0
>>184
裏の力が働いたっていうか
東京の協会を落とせなかったアパッチのフロントに怒りが・・・

ってかさ、有明しか無理だったんなら
必死に広報したりイベントに顔を出して客を集めろといいたいんだが
187名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:34:31 ID:Bbs4N9Qm0
>>185
東京はマジで運営がクソだから・・・
もんじゃ協会とかは看板出してくれてるけど。
細かいとこはけっこう入ってるのかもね。

あとの看板はたぶんbjのオフィシャルスポンサー
http://www.bj-league.com/bj/html/other/partner.htm

早く胸のスポンサー入ってくれよ。
なんか東京は埼玉以上に消滅しそうで怖い。

188名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:38:57 ID:4JTJW81M0
遅蒔きながら、イベントは細々とやってるみたい。
来月は新宿で小学生相手にクリニックやるみたいだし。
189名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:40:30 ID:4JTJW81M0
月島もんじゃ協会と門前仲町商店街と亀戸サンストリートか。
超地域密着型だな。
190名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:40:43 ID:5ERk4+qaO
>>186
今アパッチがやってる広報活動って、月島もんじゃに
ただ券をばらまいているぐらいだからね…。

地域密着とは、ほど遠いよ…
191名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:44:26 ID:Bbs4N9Qm0
>>188
あれって100円とるだろ?
マジかよって思ったよ。

やるならただでやれって俺は思った
192名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:45:08 ID:Bbs4N9Qm0
>>189
そういう年齢が高いとこに密着してるのに
ヒップホップ路線で突き進むのが東京アパッチです
193名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:45:43 ID:UNm60I6H0
>>191
傷害保険の金とかじゃ・・・
194名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:46:56 ID:usDlA3KH0
アパッチスレと見当がつかなくなってきたww
195名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 19:48:57 ID:Mo6rRxEj0
地域密着と言う名の、無料券配布(野球みたいね)、サイン会(単なるファンサービス?)

地域密着の意味がわかってないのは何もプロ野球だけじゃなかったと
196名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 20:07:54 ID:X9e5vkIq0
バスケスレが伸びてるのは珍しいなw
197名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 20:11:51 ID:LFsdAnFx0
東京の社長は浅草花やしきを倒産させた社長。
(本人が悪いのかどうかはしらんが)
198名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 20:34:25 ID:i0Ji94pH0
>>193
俺もそうだと思う
199名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 20:43:09 ID:a7pbtmTK0
>>139
大阪エヴェッサは2000人でトントンのため、今年の目標を平均2000人に置いた
しかし現在チケットが前売り完売の状態
200名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 20:51:14 ID:gc288D9p0
【バスケットボール】経営難の福岡をJBLが再審査
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136985983/
201名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 21:03:55 ID:OTQq/JuQ0
福岡のJBL会員資格の再審査について
http://www.jbl.or.jp/release/2004/2005-36.html
【審議結果】 継続審議
理由:
審議の為に必要な書類が提出されず、(株)福岡レッドファルコンズより「要望書」が提出された。
JBL理事会としては「要望書」及びその他の内容について再確認すべき点が多々あると判断した
ため結論には至らず、再度必要な書類の提出を求め、再審議することとなった。


心底役にたたん連中だな。もう来週から試合だぞ
202名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 21:06:30 ID:W/+cejy80
もうJBL離脱すれば?

福岡社長も心の中では考えてるんだろ
いまは後ろ指をさされないようにアリバイとしてJBLにお伺い立ててるが
203名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 21:07:58 ID:UNm60I6H0
>>201
2月上旬まで待ってくれと頼んだのは福岡の方なのだが・・・
204名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 21:18:54 ID:a7pbtmTK0
>>190
東京アパッチは遅まきながら、ケーブルTVや地域FM、りんかい線に置いてある雑誌で宣伝し始めた
門前仲町のイベントにも参加したし、クリニックもやり始めた。
せめて半年前からやってればねぇ・・・。
東京周辺(千葉、神奈川、埼玉)は人口が多いのでなんとかなってるけどね。
205名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 21:20:09 ID:W/+cejy80
>>193
実費なら実費と説明したほうがいいのにね
100円を何も言わずにとるのはあれだ
206名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 22:15:45 ID:UCnj2ra7O
>>204
遅すぎるんだよな
本当なら年末年始のホーム4試合でリーグ側も
平均4000以上の動員と話題性を期待してたはずなのに
ろくになにもしてないんだから
このまま東京が引っ張れない状況はリーグも予想の斜め上なはず
207名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 22:20:27 ID:w0vu+FfZ0
遅まきながらでも始めたのはいいことだ
やらなきゃ次へは繋がっていかないんだから
208名無しさん@恐縮です:2006/01/14(土) 22:25:58 ID:Y5it5pMj0
悲観論者の俺の妄想では
アパッチ撤退→福岡bj入りで来シーズンは8チーム
209名無しさん@恐縮です:2006/01/15(日) 01:25:43 ID:9C3TPMt20
>>208
お前頭いいな。俺もそれでいいと思う。
アパッチフロントは一旦痛い目にあった方がいいと思う。
210名無しさん@恐縮です:2006/01/15(日) 01:27:45 ID:gUnHAV4E0
アパッチはスポンサーがついてるからしばらくは大丈夫でしょ
他チームはバスなのに新幹線で移動ですよ。
211名無しさん@恐縮です:2006/01/15(日) 01:45:33 ID:LIieyfV70
>>210
そーいうチームがリーグの足を引っ張ってるということになぜ気付かんのだ!
212名無しさん@恐縮です:2006/01/15(日) 01:52:29 ID:djxcPJ4g0
桂馬 「なぁ」
香車 「うん」
桂馬 「・・・・・・」
香車 「・・・・・・」
桂馬 「ぶっちゃけ暇じゃね?」
香車 「・・・・・・」
桂馬 「・・・・・・」
桂馬 「寝んなよ」
香車 「寝てねーよ」
香車 「・・・・・・」
桂馬 「おい」
香車 「うん」
桂馬 「なんか歩の野郎出すぎじゃね?」
香車 「気のせいじゃね」
桂馬 「気のせいか」
香車 「・・・・・・」
桂馬 「銀のおっさん、右寄りすぎじゃね?」
香車 「・・・・・・」
桂馬 「・・・・・・」
香車 「・・・・・・」
桂馬 「やっべ、角のアニキ特攻しちゃったよ」
香車 「すげー」
桂馬 「・・・・・・」
香車 「・・・・・・」
桂馬 「おい」
香車 「うん」
桂馬 「なんか来た」
香車 「まじで」
桂馬 「斜めからものすごい勢いでなんか来た」
香車 「あ、成った」
桂馬 「――――」
香車 「もうだめかもわからんね」
213名無しさん@恐縮です:2006/01/15(日) 02:58:26 ID:0IKS/RjX0
>>210
毎試合の赤がけっこうかさんできてるらしいよ
214名無しさん@恐縮です:2006/01/15(日) 03:02:03 ID:diktoXhhO
バスケやめたら?
215名無しさん@恐縮です:2006/01/15(日) 03:29:19 ID:gUnHAV4E0
>>213
それ本当?採算ラインは何人くらいなんだろ
216名無しさん@恐縮です:2006/01/15(日) 04:57:58 ID:PEsTlfrHO
採算ラインはどうだか知らんけど順調でないのは確かだよな
この状態で富山と香川なんて来たら確実に死ぬぞ
でも福岡が来たら話題性も少しはあるから延命措置くらいにはなるだろ
日刊スポーツかなんかにbj移籍の可能性も有り得るって書いてあったし

問題は寿命が延びた間に特効薬が見つかるかだけど
トヨタの参戦とか協会の崩壊とかスラムダンク2連載とか・・・





こんなこと書いてると鬱になってくるorz
217名無しさん@恐縮です:2006/01/15(日) 05:07:38 ID:0IKS/RjX0
>>215
3〜4000らしい
今の平均が2000くらいじゃなかったか
218名無しさん@恐縮です:2006/01/15(日) 10:24:44 ID:5mEVdKhZ0
3000は要るんじゃないかね
1試合当たり、有明の賃料はHPによると100万程度で済みそうだが
電光掲示板とかテントとかコートとか看板などの設置費用
会場案内のシ○スポの雇い費用、そしてジェロームその他の人件費

全部含めたらいくらかかるのか俺には想像つかない
仮に上の費用が1試合300万として、人件費も試合あたり300万
これを回収するには1人2000円として3000人必要

でも、今の有明って有料入場者数はどのくらいなんだろ
2000人のうち500人くらいじゃないかと思うんだけど
219名無しさん@恐縮です:2006/01/15(日) 13:44:14 ID:UwN/c5Hi0
>>196
福岡問題スレは伸びてるという皮肉
220名無しさん@恐縮です:2006/01/15(日) 13:47:50 ID:9T2Z6d/E0
>>216 気を確かに持て!!一緒にバスケ界の行方を見届けようじゃないか!
221名無しさん@恐縮です:2006/01/15(日) 14:06:04 ID:ObGEojZm0
福岡ってあんまりbjに来てほしくないなぁ。
来期参入の2チームはもう決まってるわけだし、2年目で突然10チームとかになって大丈夫なんだろうか。
福岡の選手だって、bjが嫌でJBLに行ったっていうし。
222名無しさん@恐縮です:2006/01/15(日) 15:08:26 ID:VqxkwJcL0
福岡が参入するとしても、選手がそのまま来るわけじゃないから。
スーパーリーグ志望の選手は別なチームに行くでしょ、ふつうに。
223名無しさん@恐縮です:2006/01/15(日) 15:24:24 ID:FPU6Of1B0
空席だらけ
224名無しさん@恐縮です:2006/01/15(日) 15:31:03 ID:ObGEojZm0
そっか。それかそのまま引退?
225名無しさん@恐縮です
http://www.fiba.com/pages/en/index_en.asp?intro=00x26an_id=1780x26pn_id=1780x26

FIBA公式で組み合わせ抽選会がライブ実況