【野球】上原はWBC優先で始動「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」★２[01/08]

上原はＷＢＣ優先で始動 相次ぐ辞退には「疑問」　(共同通信)

巨人の上原浩治投手が８日、川崎市のジャイアンツ球場で自主トレを開始し、
今季開幕前に開催されるワールド・ベースボール・クラシック
（ＷＢＣ）に向け「ペースを上げないといけない」と
ハイピッチでの調整に意欲をのぞかせた。

　自主トレ中にはＷＢＣの大会公式球を握るという。
キャンプではフリー打撃登板を増やし、ＷＢＣに間に合うように仕上げる。
シーズンでは７年連続の開幕投手が有力視されるが
「目先の目標のＷＢＣを優先的に考える」と話した。

　そのＷＢＣには松井秀（ヤンキース）井口（ホワイトソックス）と
米大リーグ勢の出場辞退が相次いだ。
「寂しいなと思う。世界大会の意味があるのか疑問を抱きつつある」とも話した。

インフォシークニュース：http://news.www.infoseek.co.jp/sports/story.html?q=08kyodo2006010801002939&cat=38

前スレ：【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136713530/
Part1がたった日時： 01/08(日) 18:45

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つーか、開催されるのか疑問の声が一部で上がっているわけだが…。

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ペニス

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Ｗｏｒｌｄ　Ｂａｓａｂａｌｌ　Ｃｕｓｏ

ＷＢＣよりワールドシリーズが目標なんだからしょうがない。
上原だってメジャーが容認されればＷＢＣなんて即辞退だろ。

前スレのキチガイサカ豚に書いておくが
メジャーが一流選手を五輪に出そうと思えば、当然シーズンを中断しなければならないんだよ
他の国ならいざ知らず、メジャーの選手だけでも国際大会開けるほど各国の選手が集まってるんだからな
各国チームのロスターが仮に25人としても、アメリカ、プエルトリコ、ベネズエラ、ドミニカ
この4国のロスター作るだけでも、メジャーから100人の選手がシーズンまっさかりの7〜8月に
休まないといけない
他にもカナダ、メキシコ、日本、韓国他・・・いったい何百人のメジャー選手が五輪期間中にいなくなるんだ?

じゃあ、シーズンは7〜8月の2ヶ月、もしくは1ヶ月半中断しましょうとなったとして、
毎日興業してる球団の損失がどれほど膨大になることか
（実際メジャーの主力選手が五輪に参加する場合、
代表合宿やらなにやらで最低でも1月半近くはメジャーを中断しなくてはならない）

中断した試合を、シーズンずらして開催など到底不可能で、
ワールドシリーズが11月後半〜12月になってしまう

仮に1球団で1ヶ月中断したとして、1球団40試合
主催するホームゲームがその半分として20試合
それが30球団で600試合がこの期間開催されなかったとする

メジャーの1球場の平均動員が約3万人だから
1800万枚分のチケットが売れなくなることになる
このチケット代+放映権収入やらなにやらで4億〜5億ドル近くを誰が補償すんだ?
実現不可能なことこの上無い

アンチ松井は非国民

意味は選手自身が作っていくんだろうが
第一回大会なんだから箔も権威も意味も大して無いのはあたりまえ。
野球の将来なんて目に見えないものより、
来期の年俸の方が重要だってのも理解できるが・・・。

シーズンに絡まない３月開催だからこそ出るべきだと思うんだけどな
オープン戦なんか飽きたよ
ＷＢＣは余興だ何だ言われても楽しみだ

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>>29
アジア予選敗退でそのままシーズンが盛り上がらないで1年が終わりそう。

>>26補足

仮に1球団で1ヶ月中断したとして、1球団40試合　×
仮に1球団で1ヶ月半中断したとして、1球団40試合　○

それとチケット代は外野の一番安い席、17ドル換算で計算したが
実際は、もう少し高い価格帯の席の方が多い（30〜99ドルあたり）

実際、シーズンのウチで一番客の入る7〜8月に中断したら
4〜5億ドル（480億〜600億円）どころの損失で無いだろうし
仮にシーズンを前か後ろにずらすことが（まず出来ないだろうが）したとしても
かなりの観戦客が減ると予想される
そんなもん、MLB機構が認めても球団が認めるわけ無いだろうが

野球はマジでまとまりないですね。

これもまたまだこれからの歴史の一部なんでしょうが

とにかくなんとかして本気でやらざるを得ない状況にもっていってほしい。

俺も凄く楽しみ。全スレでも書いたけど米国代表が
手抜きプレイなんてやったら大変な騒ぎになるに決まってる
すごいもの観れそうな気がするな。

日本でパの選手のほうがやる気満々なのは現状に危機感をもっている
からなのかな？好感もって応援しようと思うね。

ま、野球なんてそんな物。熱くなるだけ無駄。

>>33
たとえアメリカ代表が真剣でも不真面目でも
他国がこてんぱんにやっつけるしかないだろうね。
仮にどこも不真面目でアメリカの楽勝だと
今後の成功は危うい気がする。
その意味では、中南米やアジアの頑張りが重要だね。

>>33
日本のプロ野球とメジャーとの格差が大きすぎるんだよ。
松井とか井口クラスのメジャーでは並レベルの選手だと
こんなのに出て体作りがおろそかになったら、すぐにレギュラー奪われるって。
必死に体作りしないとレギュラーを守れないんでしょ。
松井のメジャーでの肉体改造見てれば、その厳しさはわかるもんじゃん。
所詮、向こうでは並みの選手なんだから。

ｶﾓｰﾝｶﾓｰﾝｶﾓｰﾝｶﾓｰﾝｶﾓｰﾝｶﾓｰﾝｶﾓｰﾝｶﾓｰﾝｶﾓｰﾝｶﾓｰﾝｶﾓｰﾝｶﾓｰﾝｶﾓｰﾝｶﾓｰﾝｶﾓｰﾝ歯茎ｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲ

チームでワールドシリーズ制覇って名誉だけで選手が頑張ってると思うのかな？と
松井や手下の番記者や信者はWBCを商業主義と批判してるが、
ワールドシリーズ含めたポストシーズンだって賞金がかかった商業主義満点の興行なんだけど。
みんなリングが欲しいとか綺麗事いってるが、WS制覇すれば選手ひとりに4千万円もの大金が入るから燃えるんだよ。

あまり報道されてないが下記のニュースみるとビックリするよ。
http://www.major.jp/news/news20051123-11391.html

既にメジャーに行ってる人と、そのメジャーに行くために必死こいてる人じゃ
そりゃWBCに懸ける意気込みも違ってくるだろ

先週、渡米した際にテレビの仕事で、むこうのセリグ・コミッシャーと対談（放送未定）したのだが、口が重いといわれているセリグが一番熱弁をふるったのが今回のＷＢＣ開催までの苦労話だった。
メジャーの球団、メジャーの選手たちがこれまでの通念では考えられない規模で参加するところまでこぎつけられたわけだけれど、移民が多く、国籍が複雑だったり、アメリカ代表で出るか、ドミニカの代表チームに入るかというように、なにかと大変だったと聞いている。
松井も井口もこの「ＷＢＣ」という野球界初の国際大会の意義というものを、わかっているとは思うけれどもう一度よく考えて、誰しもがわかる判断をしてくれと、きょうは声を大にしておく。

星野仙一のオンラインレポートより

『野球』て単語は将来死語になるな。間違いない。

こんななるならWBC自体を作った意味ってなんなんだと
こんなのやらなければやらないで通った話でしょ

中米の連中はまじでやるだろ
祖国の人々に良いプレイ見せたいだろうし

中止になりそうな予感

>>43
まぁ1回目だから問題は噴出すると思うよ。
今回は、各選手の意識の違いを判断する良い機会だと思う。

日本が一番士気が低そうなんだが・・・

焼豚必死ｗ
アマチュアのオーストラリアにすら二連敗ｗ

底が見え始めたプロ野球wwwwww

世界のGDPの6割を叩き出す2大経済大国が両方参加してんだから何の問題も無い。

調整って面でいえばより真剣度の高いWBCに出た方が良いだろ。
それに松井なんかヤンキース内で打順争いがあるからオープン戦開始ともにエンジン前回だし。
今までWBCの期間でいえば既に絶好調でホームラン連発してるし。

>>41
野球界初の国際大会って、おい･･･。

問題は他国の人がＷＢＣを認識してるかどうかだな。
アメリカでさえ怪しい。ほかの国では一般人が知らないまま終わるのではなかろうか。
日本でさえ野球ワールドカップというものが存在しているが誰も気にしないんだから。

>>47
自己中多いよな。

潰れるための第一歩。
と、いえるかもしれん。
ちゃんと眺めておこう。
誰が何をやったのか、言ったのか・・
歴史の証人になれる。

それはそうと今日（昨日）のサンスポの記者コラム（サンスポサイト上には無い）読んだ人いる？
ＷＢＣをさげすむ記事を書いてたんだけど、こんなこと今頃書くなよなぁと思った。

>>54
書かせておけばいいんだよ。
全部翻訳してMLB機構に送ってやれw

そんな事いうけど一般人なんてヤンキースの事だって松井以外は知らないよ。
日本のプロ野球だって一部の超有名選手以外は一般人なんて知らないし。
今いる野球ファンがどれだけ盛り上がれるかってのが問題な訳で。

>>54
二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　翻訳！翻訳！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさとほんや〜く！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ハ゛ン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ハ゛ン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ

>>1

２選手を叩いている上原だが、
いざ自分がメジャーに行ったとき、同じような言い訳でＷＢＣを辞退し、
この記事を引っ張り出されて、散々叩かれる展開に期待ｗ

クリケットの世界大会やっても、日本じゃ全く話題にも
ならないのと同じで、WBCなんて優勝候補数ヶ国でしか話題にならんだろ。
出場国でさえも、ほとんど自国で報道されない国の方が多そうｗ

【野球】上原、記者の「もう桑田は（選手として）終わってる」発言に激怒★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1129429106/l50

まずはオーストラリアに勝つことを目標にしてくださいｗ

世界では野球はメジャーじゃないからどうでもいいんだろ
所詮、アメリカから生まれたスポーツは独裁的なものがある。

？
この間、何かの番組でWBCのたためにイチロー始動！って
やってたよ。
これからは悲劇の王、やっと揃った武士３０人w
ユニお披露目、会見・・・・
と盛り上がっていきます。

忠臣蔵か

大事なのはアメリカ、日本以外の国にプロ野球を普及させるチャンスを与える事でしょ
最初から露出どうのとかじゃなくWBCに参加して貰って参加料や賞金を稼いで貰うのが大事なんだよ。
国によってはひとり2,3百万円の収入でも短期間で平均年収を稼げる夢の大会って事になるんだから。

だってこれじゃ、ポスターも作れないですよ。
さっさとメンツ固めないとね。
ユニだって発注しなおし。
辞退する奴は早めに言え、大塚、いいなw
迷惑ってのは選手だけじゃないんだよ。

>>65
予選もなにもなくて一方的にＭＬＢが参加国を指名している状態で普及もなにもないだろ。
これはただのＭＬＢのプレシーズン・イベント。

>>67
そんなＭＬＢよりNPBの魅力がないから
スター選手の流出が止まらないんじゃないの？
MLB叩きもいいけどさ、松井も井口もそのMLBの選手なんだよ？

全く盛り上がらないねWBCは…
テレビや新聞の扱いがワールドカップと比較にならないくらい少ない…
あと２ヶ月くらいなのに大丈夫か？
だいたいワールドカップと同じ年にやるのが間違いだ。まして直前にはトリノもあるし。
完全に時期を誤ってる！来年やればいいんだよ！
その上、有力候補の一角であるキューバの参加が政治的な問題でゴタゴタ…
記念すべき第１回で最初が肝心なハズなのに政治問題でゴタゴタしてるとは呆れる…
そういう事あるとハッキリ言ってしらけます。世間は正直だよ…

日本にいた時は松井だって井口だって喜んで出でたはずだけど
結局あっち行っちゃうとメジャーの選手と常に対戦してるわけで
物珍しさもなくなってメジャーと対戦する事に有り難味感じなくなってるんだよね

意味なんかないね　意味なんかない
今にも僕は泣きそうだよ

>>69
W杯はとんでもない視聴率たたき出しちゃったからね。
今の状況は紅白よりも代表戦が国民行事状態。
でもWBCもさ回数重ねていけばそうなると俺は信じたいけどね。
一回目から定着するのは難しいよ､さすがに。

本当に普及とか言うならＩＢＡＦの大会を盛り上げろよ。
ＷＢＣなんてＭＢＬの都合でいつ廃止されるかわからんだろ。
世界大会のフォーマットとノウハウをもっているＩＢＡＦに資金提供でもすりゃいいのに
世界大会の看板だけ乱立させてどうすんだ。

俺も時期が悪いと思うな。
来年に延期すればいいじゃん。
1年延ばして、その間に各球団と協議を重ね、
選手会にも支援してもらってMLBの全面協力を得てからのほうがいい。
たとえばWBCの内容も査定に加えるとか、球団の支援があれば、
それこそドーピング以外で拒否する選手いないだろ。

やらないよりはマシよりはましだからって、拙速は良くないよ。

世界を目指すとかのたまう人間が世界大会に出ない不思議について。

>>73
あのさ、世の中ってただじゃ動かないわけで
何事にも金が必要なんだよ。
IBAFに金寄付しろとでも？
現状のIBAFがどれほどのことできると考えているの？
それを示さずにWBC批判したって何ら意味のない行為に映る。
批判だけなら社民党だってできるわけ。
あいつらも憲法守れって言うだけの馬鹿だからね。

やきうｶﾜｲｿｽ…

>>74
アメリカ人はtraial and errorを恐れないからね。
失敗してもやり直せばいいって言う美徳があるし、
だからこそ起業があれだけ多いし、
マイクロソフトやアマゾンみたいな会社も生まれる。

野球選手ってマジ自分勝手だよなｗ
困ったときだけファンに協力してもらってさｗ
この前の一時リーグ案阻止のためにどれだけファンが後押ししたか。
日本が活躍すれば野球離れの歯止めにもなるだろうにｗ
相変わらず年俸もごねてるしこれでまた同じことおきても二度と応援はしない

焼き豚おっさんって、金ばかり要求して、WBCなんてやる気の
ない豚双六選手ばかりなのに、まだ懲りずに、やきうになんか期待してんのかｗ

日本も国内リーグが興行的にも歴史があるし、
日本人選手にとって「世界」とはメジャーリーグを
さすのだろうし、初回は盛り上がらないのも
ある意味、仕方がないのかもね。
ただ間違いなく言えるのは、MLBがやろうとした世界大会で
他国がしらけていては、次回は決してないだろういうこと。

上原、見直した

>>81
目を瞑りにくい不公平とか問題点があっても
やらなくちゃだめだよね。
このまま何もしなかったら日本国内の野球人気だってジリ貧なのは目に見えてるしね

>>80
誰に向けているのかわからないが、
俺は19で、野球も好きだしサッカーも好きNBAも見ている。
興味の対象を多く持った方が人生が豊かになると信じているから。
野球にしか興味をもてない人でも､
くだらない煽りをしている人よりはよほど豊かな人生を送っていると思うよ。

>>64
メモ帳に保存した

　　　　　　∩ 　／　　　　　ＮＹ　 ＼
　　　　　 　||　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　　　 　|| /　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　　／〔　　　／=･= r ‐､ =･=∨　 　
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ'/　　　 i　　　i　　　|　　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ　　　　もしもし・・・エジりん？ 　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼〈 ､＿＿＿_, 〉|　　　　みんなは（俺は）、福留はセコイって感じてると思うんだけど・・・
　　　人　　　　 ノ＼／　＼+┼┼+/ |＼　　　記事にしてみたらどう？
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　　`ー‐‐'´　 |　＼　　
／　　　　　 /　　 ＼＼　　　　　　 ／ 　　 ヽ
　　　　　　 /　　　　 ｀　`ー----‐'´　　　　i i
　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |
　　　　 　/ 　　　　　　　　 | 　　　　 ﾉヽ＿_|_|


　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_01/s2006010702.html

つーか国際野球連盟があって世界大会も開かれているのに、なんで１地域リーグ主催で世界大会が開かれるのかを
疑問に思わないのが不思議だ。

>>84
くだらないってのは、WBC辞退したやきう選手にこそ、ふさわしい言葉だろｗ

そんなこというなら、野球で飯食ってるおまいらには一体何の意味があるのかと？

客の一人も楽しませずに、金だけせびる様な奴はいらんぞ。

>>88
まあそれが煽り目的だったとしても
まあ普通にうなずかざるをえないわな
特にサッカーと比べちゃうと、野球が馬鹿にされるのも
まあしょうがない気持ちもあったりする
ここまでNPBがひどい状況なのに松井も辞退なのか･･･って思っちゃったしな

>>90
ま、がんがれやｗ

俺は、とっくにやきうに愛想つかしてしまって、
もう永久にやきうなんか見る事は無いと思ってる口だからｗ

NPBってなんや？

>>90
あんたいい人だ

>>92
日本ぴゅろやきう機構ｗ

>>87
そんな疑問すでに出てるだろ。
でも実質MLBが動かなければTOP選手がいない世界大会にしかならないのも事実。
それとも君は熱心なIBAF主催W杯の観戦者なの？
どういう大会か詳しく教えて欲しい。
理想論で批判するのは楽だよ。
社民党でもできる。
ただ現実を変えるのが難しい。
理想だけ言ってりゃ誰かが現実を変えてくれるほど
甘いもんじゃない。
変えたい人間が動かないといけないだろ。
こんなの去年の騒動で分かりきったことかと思ってたけど
そうでもないのが驚きだわ。
そりゃ他のスポーツファンが煽りたくなる気持ちもわかる
野球ファンは現実を直視して内容に見えるからな。

上原
男だな

>>91
俺のリアルの周りもたいていそうだわ
リアルでサッカーのみの連れにガチで煽られてるしなw

WBCはプロが全面参加の国際大会って大命題を忘れてるだろ？

なんか、メジャーに行かせろと上原がごねてた去年は、ぼろくそに言ってた
輩が多かったのに、急に手のひら返したようにマンセーかよｗ

>>99
そりゃサッカーにもあるだろw
中村周りの評価とかさ
野球に限った話じゃない

サッカーの押し売りはもういいからｗ

>>97
しかし、君のようなまともな野球ファンがまだいたのかと、正直驚いたよｗ

＞でも実質MLBが動かなければTOP選手がいない世界大会にしかならないのも事実。

こうなっている原因はＭＬＢがＩＢＡＦに加盟せず選手を出せるような環境を作らないからなわけだが。
シドニー五輪のときにはＭＬＢにいると拘束されて出場できなくなるからディンゴは日本にきてたろ。
ＭＬＢはＭＬＢの利益のためだけに動いてる。
ＭＬＢが世界大会を開けば野球人気が上がって普及が進むなんて考えるほうが非現実的だな。

国際試合なのに、球団オーナーでもある讀賣グループが仕切るってのがそもそも変
利権が無いところが仕切れ

まぁこんな事は絶対に無理なんだろうけどね
野球の将来を憂うなら、ジジィは氏ねよと

>>103
フットボール発祥国のイギリスに対抗して、フランスがFIFAを立ち上げたように、
日本主導でもっと早くに世界大会を実現すべきだったんだよｗ

でも、もう遅いわなｗ

>>104
NHKと全民放で放送するワールドカップと違って、
読売のみの独占中継のWBCなら、地球一の世界クラブ選手権の
二の舞になりそうだよなｗ

>>102
いないわけじゃないよ
2chにも結構いる。
ただ煽りあいのスレには近寄らない傾向が強いから
サッカーファンと出会いにくいんだと思うよw

>>103
それがIBAFの現実ね。
参加しろっていったってMLBの組織の方が完全に勝っていて
何の力も持ってないだろ？
そこを偽善的にIBAFに参加したらなんて理想論吐いたって
何の役にも立たない
MLBもプロの興行団体である以上
金を稼ぐのは当然。その分充実したサイトを無料で提供するなど
ファンサービスにもしっかり金を使っている。
WBCの配当金はNPBにも当然分配される。
利益に預かれるのはMLBだけではない。
特にNPBにとっては渡りに船。
勝てればNPBのレベルはメジャーに負けてない。
ワールドシリーズといいたいなら日本の優勝チームと戦えと堂々と主張できる。
金を稼ぐことすなわち悪とか考えているんだったら
本当に社民党が似合う思想の持ち主なんだな。

>>105
ナベツネに先が見えてないからね。
でも読売も協賛で動いてるわけだし
まあ今回の件に関してはナベツネは糞ではないわ
緑にとっては糞のままだけどなw

>>104
世の中に利権の無い世界大会なんてそうは無いと思うけどな
今話題のオリンピックもサッカーのワールドカップにしてもさ
そもそも利権があるからその利権に関わるやつらが広めようと努力なりをしてくれるわけだし
NPBも読売の努力の他球団が乗っかった面も多大にある
一視聴者としては大会が見れれば黒い部分はある程度はさ・・・

1999 ガルベス
1998 桑田 真澄
1997 斎藤 雅樹
1996 斎藤 雅樹
1995 斎藤 雅樹
1994 斎藤 雅樹
1993 斎藤 雅樹
1992 槙原 寛己
1991 槙原 寛己
1990 斎藤 雅樹
1989 桑田 真澄
1988 桑田 真澄
1987 西本 聖
1986 江川 卓
1985 西本 聖
1984 江川 卓
1983 西本 聖
1982 江川 卓
1981 西本 聖
1980 江川 卓

812 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/01/09(月) 03:18:35 ID:6tExPH/Q0
先人どもらなんて世界なんか眼中になく
ただ単に長嶋人気におんぶにだっこで
日本のヤキウ人気をこの時期に一気に激減させ
世界のヤキウの普及にも
なんも貢献してないのに。
そのつけを現役選手にだけ回すところはすごいよな。
厚顔無恥も甚だしい。
自分らがやってもいないことなのに
よくもまあ「レギュラーシーズンを捨てて世界大会に協力しろ」
といえるもんだ。
ワン公。じゃあなんでなんでおめえメジャーに行かなかったんだ？
なんで日本の箱庭で似非”世界”の王って言われて
そこで満足していたんだ？
おめえが現役時代にヤキウの世界大会をやろうと一度でも言ったことがあったか？
おめえらがやってれば今の時期にＷＢＣの価値も上がって
子供の頃からやっているものであれば松井も井口も大塚も拒否はしなかった可能性があるぜ。
急にいきなり「ヤキウの世界大会風オープン戦を３月」にで
おまえ現役の時やるのか？頭の固い当時おまえらの世代の全員参加すると思っているのか？
考えろボケ。

それにゴキローにゴキヲタよ。内野ゴロが年に４０本も５０本もセーフになりゃ
そりゃ余裕だわな。
松井も井口もシングル狙いのホームラン捨て長打捨てで
なおかつゴキヒット量産の珍記録でオナニーで満足する連中じゃないからな。
松井も井口も内野ゴロが年に４０本も５０本もセーフになって
それで見せかけだけの数字が上がってそれで満足するようなつまらない精神の持ち主なら
出場するだろ。だって楽だもんな。
内野ゴロが年に４０本も５０本もセーフになりゃ
本当は打率２割５分が３割３〜４分くらいにまではね上がるからな。
おまえらは教祖の珍記録でオナニーしてろ。

読売がアジア予選の興行権を買った時点で、日米野球程度のレベルの
大会になってしまった

>>111
一段落目はまさに正論だしそういう批判はあるでしょ。
ただそんなこと今いったって状況は改善しない。
二段落目はイチロー叩いても松井が立派に見えるわけじゃないよって感じ
まともな意見とキチガイな部分が同居してて釣りにも見えたりするかな

>>112
「地球一のやきうを見よう〜」って、番宣CM連発して
煽りまくってくれるから、安心しなよｗ

松井は巨人辞めるとき読売幹部に人格を否定されたらしいし、あげくにヤンキースタジアムの恥ずかしい看板で露骨な嫌がらせされたり。これで読売主催のＷＢＣにでたらお人よしも度が過ぎて馬鹿になってしまいますよ。

読売さえでしゃばらなきゃ松井出てくれたのかな？あーあ。

メジャー主体のチームを７０球分でいいから抑えろ
話はそれからだ

読売でなけりゃ松井は出ますよ。確実にね。

>>109
> 世の中に利権の無い世界大会なんてそうは無いと思うけどな

仰ることは理解できますが、日本の野球って「讀賣=巨人」が中心でなくてはならない理由は無い
それと「王ジャパン」とかいい加減うるさい
王の現役時代なんて見たことないし、憧れる若者は皆無
挙句の果てには松井を裏切り者扱い
何様だよって

どうして読売はここまでひどい企業になってしまったの？

>>115
つまり個人的な理由なんですか。
まあ野球ファンの大部分は読売のやり方は大嫌いなわけで
それを匂わせてくれさえすれば理解をするファンは多かったと思いますよ。
松井は辞退以上にマスコミ対応が後手後手に回った分
どんどん批判の声を呼び込んだ､自身よりも回りのブレーンが批判を受けているって感じに見えます。
朝日の馬鹿社長が記者会見しませんとかいうあの糞勘違い発表をしたときに
いっせいに批判が集まった状況に似ていますね。

話はちょっとずれるけど朝日の役所的な体質はなんなんですかね。
彼らの体制批判の舌鋒は単なる近親憎悪に見えます。
国家一種の道に進めなかった、エリートのルサンチマンといってもいいかもしれませんね

松井は企業批判することは避けたという点でも紳士的で立派です。読売とはいえ、お世話になったりした人もいるし、なんらかのかたちで迷惑がかかることを避けたんでしょう。

松井も読売に対して東京ドームの人工芝を張り替えさせたり色々ワガママいってたからね。
2002年の日米野球も土壇場になって辞退したいとか言い出してたらしいし。はっきりいってどっちもどっち。
つーかそんな裏の事情がどうので不参加表明してるメジャー選手なんてひとりもいないぞ。
いつから松井様はプロ野球の天皇になったんだよ？

WBCよりシーズンのほうが大事って選手がいる時点でおしまい

>>115
ここまでズブズブなのに、よく読売嫌いって言えるわ

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005120909.html

＞故郷の石川県能美市に松井秀喜ベースボールミュージアムが８日、
オープンしたが、ファンの目を奪ったのが、玄関付近に設置された松井
そっくりのろう人形。

＞実はこれ、古巣・巨人の親会社系列の日本テレビが製作過程を独占取材し、
開館前には東京・汐留の日テレ本社に局の顔として飾られていた経緯が
ある。さらに同館で発売された新商品のミュージアムキャンデー、クッキー
は、いずれもグループ会社の日本テレビサービスが販売元だ。

>>122
まあ同情したい気持ちもありますが、
彼もプロフェッショナルであり､破格の年俸をもらう選手である以上
今回の騒動は彼自身の責任です。
言い訳じみたコメントやWBCを揶揄する発言の数々
これらの失言といってもいいコメントの数々と
それに向けられる批判は、松井自身が引き受けなくてはならないし、
またそうであって当然です。彼はプロフェッショナルで、
経験をつんでいるプレイヤーであり、そこらのルーキーの失言とは意味合いが大きく異なるのです

東京ドームほど選手のプレーや野球の楽しみという点でずれている施設はないですよ。営利だけに走ったひどいもんです！松井他選手やファンが文句言うのは当然ですよ。北朝鮮以外人工芝でサッカーやらないだろ。

すこし厳しいことを言わせて頂くと、
マスコミに勤めていながら、パブリックに向けられるステートメントやコメントの
意味合いも理解できていないとしたら、ぐうたら以前の問題だと思いますが？
そういう発言のやり取り、つまり言質を取ることが記者の大きな仕事ではないのですか？

ＷＢＣが年棒払うわけじゃないし、あんなくだらない企画に乗るほうがお先真っ暗と思いますよ。自己批判もこめていいますが。。。

読売と松井の確執など、こっちには関係ないんだけどな。

松井は育ちがいい、挫折知らずのボンボンだから
まだ分からないんだと思うよ。
これで故障でもして連続記録が途絶えてみるといいね。
もっと人間に深みが増すと思うよ。

>>127
不勉強なようですがあの、レアルマドリッドの練習グラウンドは人工芝です
U-18でも試験的に人工芝が試されたりもしています。
北朝鮮の劣化しているであろう人工芝ではありませんがね。

松井を悲劇のヒーローにしたいだけならば、
あなたは読者を馬鹿にしすぎているし、
ただの安い記者だなと言う印象を持つ次第です。
ここは2chですから、その流儀に則って、
率直に自分の感想を伝えました、あしからず。

MLBだって人工芝の球場はあるじゃないか
デビルレイズやツインズの本拠地は野球をする会場じゃないのかな？
ワールドカップの時に札幌ドームでサッカーの試合やってるけどな。

もう大会中止にしろ
計画練り直してまた来年やればいいよ

今年はＷＣとトリノがあるから野球は危ないなんて言われてるけど
それは今年だけだろ？今年しっかり骨格を作って来年に備えればいいじゃん
無理に今年やる必要ないよ
ＷＣとトリノの年と割り切った方がずっといい。
松井も井口も今年の成績に神経が行くのは当たり前。今年の結果が良ければ
来年胸張って出てこられるじゃない
別にＷＣとトリノで野球なんか潰れる訳にないじゃん、常識的に見て。

芸スポの野球スレはアンチが邪魔ばっかして、スレのテーマに沿った話がほとんど出来ないな。

>>133
できる訳ないでしょ。
松井も井口もいない代表で戦えばいいだけ。

巨大な営利企業というのは時に社員や選手の人格まで否定するといった暴力が横行するのです。松井だろうが誰だろうが問題ではなく、企業のありかたの問題なんですよ。ＷＢＣは読売が台無しにしたのです。

もうやきう終了でいいよ

不満があるならなぜ記事に出来ないのか。
自分の地位が惜しくて、行動できないならば、
下手な情報を、こそこそ裏から流すようなことをせずに、
黙っていればいいと思いますがね。
そもそも日本のマスメディアはタブーが多すぎるし､
ゆがみも多すぎる。
そんなところに何の行動も起こさず所属している時点で
批判の資格などないと思うのは僕だけなんでしょうかね。

松井を擁護したいが為に理論を展開するから無理がある。
松井が参加しないWBCには価値がないなんて暴論がまずありきだからなあ・・・。

テロの危険があるって言えばいいじゃんね。

>>136
我が身がかわいいだけならば、下手なことはせずに
黙っていればいいんじゃないですか？

人格否定に看板での嫌がらせが頭に来て辞退するなら
すればいいんじゃないかなw
いいね、大物は嫌なものから逃げることができてw
ヤンキースのオーナーにハンバーガーと言われたときに
よく逃げなかったね。拍手。

トリノはともかくサッカーＷＣはやばいと思う。
この間は日本開催でいい所まで勝ち進んだからってのもあるけど
物凄いブームになってたしその間野球は完全にシカトされてた。
ＷＢＣ自体がどれほど盛り上がるかは知らないけど
どちらにせよ今年の年末にはワールドカップの年だったって事になってそう。
結局野球はシーズン、巨人戦の視聴率が大事なわけで
地上波から姿を消したら元も子もない。大ピンチだと思う。

井口氏ね。自殺しろカスが

記者名乗るなら、もっとまともなこと書こうね。
松井が可哀想になってきたw
くだらない理由つけたら、本人も迷惑だろうよw

まあY新聞が読売と意図しているとしたらこいつは偽者。大方の予想通りねw
頭が悪すぎるもの。それかバリバリコネで入った無能か。
つまり大切な情報にアクセスできる能力などもってばい人間ってことね

そんなまじで書き込んでもしょうがないですよ。ＷＢＣはどうでもいいけどね。札幌ドームでのサッカーは人工芝じゃないですよ。外の芝生をずるっと引っ張ってくるんですよ！

はっきり言ってこういう大会なら松井より福留の方が頼りになる。
バッティングも飛距離以外なら福留の方が上だし、守備や肩、走塁まで考えたら、
断然福留の方が上だよ。

結局松井も出ないし何となく日米野球やヤンキースが来日して
開幕前に阪神巨人と親善試合に毛が生えた程度のノリであっさり終わってシーズン開幕も
巨人戦視聴率は序盤から１０％前後を彷徨いワールドカップの頃には
一桁連発。シーズン終盤には放送さえされない状態で終了って感じだと思う。

>>143
つうか去年のペナントだって4月の時点で巨人の視聴率1桁でてるんだよ
強い弱いの問題じゃないって何で気づかないかね。
WBCを叩いたりMLB叩きながら松井擁護してるやつって
NPBの現状を全く不安に思ってないんだろうか。
これじゃ改革なんて進まないよなって感じがすごいするわ

人格否定、人格攻撃って
よく、ひきこもりの怒りの対象になるフレーズだw

世間じゃよくあることだよ。
ましてやアメリカでのアジア人なんて
その比じゃないわ、タコ。

福留もでたくなさそうなんだな。これが〜。

>>149
いやそれはW杯のなかった去年にすでに経験済み
今年はもっと悲惨なことになると思うよ
野球ファンの頭はお花畑って言われるけど、
言い返す言葉がないわ。

今回の場合は実力より知名度、人気が全てって気がする。
その点で松井→福留は致命的。

ところで、もう少し丁寧な言葉をつかいましょうよ。

つーか、クラブチームの選手権にしろよ
そのほうが楽しいだろ
今さらナショナリズムを満たす大会をやってもねえ

イチローも上原もサッカーと比較したりしてるけど
松井はそういうの全く興味なさそうだもんな

巨人対レッズとかやってたじゃん。昔。

いったいどういうポリシーなのかサッパリ分からないけど
人工芝じゃなくてコンクリの上に本物の芝をひけばそれで大丈夫だってのか？
この記者さんがどういう理想を描いてるのか知らないが
今の松井が理想の環境でもってプレイをしてると信じて断言出来るのかね？

トリノの後WBC見て、W杯待ちでプロ野球なんか
見る訳ないと思うよ。
メジャーも含めて、野球は終わったと思うんじゃないかな。
WBCの活躍次第で、出た選手の人気は上がるだろうけどね。

交流戦も駄目駄目だったしもう地上波から消えるって言うのは
避けられないんだろうな

>>155
あんたが本当に記者だっていいたいんだったら、
少なくとも知能があると感じられる程度の文章は書いてくれよ。
あんたの文って小学生の作文よくて中学生の作文。
仮に本当に記者だったとしても馬鹿な記者には用はない。
んでこういう言葉遣いが嫌なら2chに来なければいいだけの話。

野球人気ないですからね〜

東京ドームの人工芝は本当に選手にとってよくない環境なのですよ。これは、本当のことですよ。コンクリートの上じゃ芝生は生えないです。３０センチ程度の客土が必要です。

>>159
新聞記者ってね、かなりの高学歴じゃないとなれないのよ。
旧帝でてるやつがこんなアホ丸出しの文書くわけないじゃない。

>>163
うん、すっかり駄目になった。
今年は3％という数字も夢ではなくなったな・・・・・

そういうストレートな攻撃はしないで！息抜きなんだから。

>>160
日本プロ野球がＪリーグみたいになってしまう可能性は高いかもしれんね。

古臭いってイメージをもたれた時点でもう負けなのかもしれない
いかにライト層、ミーハー層を取り込むかが大切って感じだから

やきう　中止でいいよ　一生中止でいいよ　

地上波から姿を消したときマスコミも手を引きそうだし
やってけなくなりそう

イチロー叩きのコピペ貼って嬉々としてる馬鹿見ると、
単なるサッカーファンの煽りより腹立つ。
野球ファンだろう二そんな内輪もめしてどうすんのって感じだし。
連合赤軍や新左翼の馬鹿な内輪もめをシミュレートしてるだけに見える。
新左翼だってあれで決定的に支持を失って、路線変更を余儀なくされたのに、
なに考えてるんだろ。

プロ野球は国内プロスポーツ最後の砦だからな。
プロ野球まで消えたら、国内プロスポーツが地上波からなくなる。
衛星でサッカーのプレミアリーグやセリエＡ、アメリカ大リーグばっか見るような
世の中になってもつまんない。

野球もサッカーもやりかた次第よ。

>>168
Jリーグみたいな半端な規模じゃ維持できない
大崩壊か持ち直すかの2択

>>169
だから何年前かな・・・
野球を知らないファンなんかいらないとか何とかという
議論をしていて（2chでね）、それじゃ駄目だよ
敷居を高くすると衰退するよと言ったら
おっさんたちに袋叩きにあった。

ほらな、って感じ。

>>168
Jリーグみたいになるだけならいいけど
野球はJリーグよりもだめになってどんどん沈んでいくよ。
Jリーグは加盟も毎年毎年増えていってるし
今は右肩上がり
NPBは右肩下がりだからね。

欧州のサッカーが日本の野球のような状態に陥ってるみたいだね

>>176
特に日本はスポーツが根付かないって言われるんでしょ。
だから余計なんだろうね。
ミーハーを取り込む事は重要だとはわかっているけど
そのおっさんたちの気持ちも残念ながらわかるんだわ。

簡単にいうと、やはりプロ選手は政策には疎いですから、企業に絡めとられてつぶされないように保護してあげないといけないですよ。選手の言動を攻撃するのは、簡単だし意味ないですよ。

日本のサッカーはダメダメなところから這い上がってきたから、
新しいことはどんどん取り入れてきたでしょ。
日本人の監督にこだわらないのも、ひとつ。
でも昔、栄光栄華を極めたものはそこで止まるから
進歩もなく衰退するんだよ。
バレーとか野球ね。

一度NPBをぶっ壊して年俸下げて、球団を20チームくらいに増やしてやれば面白いだろうなぁ

>>178
いや、あれ嘘コピペ
欧州サッカーで人気が落ちているのはプレミアとセリエだけ
で、この二つのリーグも放映権料は過去最高を記録してる。
どういうことかというと、テレビで見れるから、スタジアムに足を運ぶ客が少なくなったってだけの話なわけよ
それと、もともとバブル傾向にあったリーグだからそれで適正状態に収縮してるだけって見方もできる。
スペインやドイツではリーグ盛り上がりまくってる。

>>178
そうなの？詳しく！

野球の世界大会？
アホくせ

>>156
両方あればいいんじゃないの

MLB側に、クラブチームの世界一決定戦を働きかけるのは
もっと大変だけどな
仮にWBCが成功すれば、MLB側も単独チームの世界大会も
やってみようかって気になるかもしれん

>>181
日本人監督にこだわらないのは日本がサッカーでは後進国だからってのもある
野球はいろんな面で行き着くところまで行って成熟しきって腐り始めた感じ

つーか日本ほどいろんなスポーツやってる国なんてそうは無いだろ
アメリカくらいじゃね？

>>180
お前本当に頭悪いな。
政策なんて多岐にわたるんだから、
企業と個人の対立構図を説明し、
その上で該当する政策を提示しないと話しにならんだろ。
で、企業が悪なんて頭の悪い二元論、今時リベラルから見捨てられた
とんでもなく頭の悪い馬鹿左翼、ex佐高、社民
こういうや面ぐらいしか口にしねーよ

今だとメジャー＝世界No,1ってイメージだから
WBCやる意味ねーんじゃねーの？
世界一になりたきゃメジャーでやればすむことじゃんｗ
WBCも本当に野球やってる国全て集めてるわけじゃねーし
つーか殆どアメリカの好みで国選んでる感じだし・・・

>>182
今の日本野球レベルは一流どころならメジャーリーガーに手が届いて
高年俸を手にできる可能性もあるだけに更に流出が進むだろうけどね。

>>181
なんかしんみりしちゃうね

ともかく、選手のプレーを批評するなら歓迎ですが、芸能レポート的な批判でもりあがっても、くだらないですね。

>>190
メジャーリーガー産出国＋金づるのアジア地区（日本）って感じ。

>>32

はっきりいって、1ヶ月も中断とらなくても、前後のインターバル含めて、20日あれば終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、それでもそれなりに、損失は出るだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バレーはいつまでも「昔は金メダルを取った」で、
協会お気に入りの監督を順繰り回してるうちに
男子は五輪の予選も突破できなくなった。
野球はいつまでも「長島、王」で
他の監督も順繰りやってるだけで
選手の意識改革もできていない。
多分、同じ様に駄目になっていくと思う。

プロ野球としては成熟したが、まだ野球としては成熟どころかある意味では
スタートラインにすら立ってないようにも思える。
それは国別の世界大会、クラブチームの世界大会もだが、国内的にはサッカーの
天皇杯的なものもない。

やり方次第では相当に盛り上がるものを野球は内含してるんじゃないかね。

世界大会の意味はないって去年から決定してますが　なに化

馬鹿とかあほとか直接的なことばを書きこんでも無意味でしょ？だめだよ。そういうの。

歯茎は自分が影響力あるとわかっててこんな事いってんだろか
馬鹿だねぇ

>>197
俺も潜在需要はあると思う。
というかあったと思う。
危機を示す兆候は、何年も前からあったのに､そこにNPBも
選手もファンも気づけなかった。
改革元年で騒いだら、下げ止まりが終ってないのに
何かやり遂げた気になってしまった。
結局遅きに失したんじゃないかって疑念年々大きくなっていく。

>>198
いやいや、せっかくの機会だからやってみりゃいいんだよ。
でも監督はバレンタインにしてほしかったな。
そしてキャプテンはイチロー。

ん、ちょっと野球変わった？というイメージにはなる。

結論としては、ＷＢＣは総じて意味がないということ。ただし個々の選手にとってはアピールできる場でもあるから、存続していいじゃないのかな。だれも損はしないんだから。出る出ないは選手の勝手。それぞれの考えでやればよろし。

この件に関してみんな大人げないよね

プロとアマの関係とか改革すべき点は結構ありそうだけど

それにしても井口は人気がないから、やりかた考えないといけませんね。松井のあとでやっぱでないなんていうのは印象が悪いよね。

>>203
お前さんの言う意味のある大会を書いてみれくれや。
理想論でいいからさ。

>>204
2chが大人気ないのはいつものことだけど
野球の周りには諌言してくれる、大人がいなかったって感じ。
話してるとどんどん鬱になってくるわw

もう中止でいいよ

>>209
まあこのまま野球はゆっくり衰退していっちゃうのかもな。
昔のサッカーみたいに甲子園だけは盛り上がるけどって状態になるは嫌だなあ

大人気ないというか・・・
読売が悪いとかナベツネとか言っている時点で
もう古いよね。

元にもどるけれどやっぱりオリンピックで野球が盛り上がることが大事だと思うよ。なくしちゃいかんよ。長島の遺影で勝負されちゃサマランチもタマランチ！

上原はＭＬＢにアピールしたいだけだろ
ＭＬＢ目指してる選手を集めてチームを作ればいいじゃないか
モチベーションもそっちのが全然高い

>>205
その件に関してはプロ側はまだしも高野連がどうしようもない。
この期に及んで、連座制みたいな処分を普通にやってるし
あの組織はNPB以上に狂ってとしか思えない。
甲子園はまだ人気だしプロがどうなっても
俺たちには関係ないよぐらいに思ってるんじゃないのかな？

ヤクルトは東京ヤクルトになるんだっけ？
若い奴が「東京ヤクルトの試合見にいこっ！」なんて言うかよ。
センスも最悪。

そんなんあたり前ジャン

石井も大塚も出ない方向でしょ

なんだかグダグダ

ヤクルトミルミルがいいじゃん。

傘さして東京音戸だっけ？

東京音戸なんか若者は知らない。

野茂はどうなんですか。

>>217
野球ファンがさスーパースターそろえた
ドミニカとかアメリカみたらさ、普通にMLBに人気がいっちゃいそうな気がする。
ボンズとかクレメンスとかやっぱりかっこいいもの。
ペティットもでるみたいだし、MLBが直球勝負なんて嘘っぱちが視聴者に完全にばれちゃうし
NPB以上に多彩な野球があることを知ったら
おっさんでも普通にMLB見るようになりそう。

おれはプロ野球よくわからん。文化部だからさ。

日本が決勝まで行けば、状況は変わると思うよ。

でも相変わらず阪神は盛り上がってるよね。大リーグとは無関係にさ。

>>222
ホロン部だろ

なかなか難しいだろうが、野球の天皇杯みたいなのやれたら面白いだろうな。
辻内＆平田の大阪桐陰ｖｓプロとか考えただけでも面白そうだ。

>>223
逆に行けなかったら・・・

話しがそれてるけど事の発端は松井の遅すぎた不参加表明と大会批判なんだよ。
これが発端となって井口は便乗辞退したし、WBCの評判が今ひとつになってしまった。
上原も何だか疑問を感じてるっていうし、松井の言動が参加する選手にまで悪影響を及ぼしてるのが問題。

大塚はしょうがないよ
直前トレードだもん。結果を出さないといけないのは大塚が一番だと思うよ
松井・井口もそれぞれ沢山の年俸をもらった以上失敗は許されないし
井口は違った打順での結果も求められる

イチローだけなんだよ気楽なのは。
チームはどうしようもないし、成績なんて自分の事だけ考えてればいいし
怪我さえなければまたいつものように２００しか頭にないんだから
イチロー４番の方がいいんじゃねーの？ナル夫が益々鼻につくだろうけどね

＞＞２２５
センスいいね。

野球豚の代表ごっこまじしょぼくて笑えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井はもういいじゃん・・・
バチは当たるよ。

決勝行くにはアメリカ倒さないとならないんでしょ
無理ポ

>>223
そこでの興味をNPBが自分達のリーグへ誘導できると思う？
化け物みたいな数字出すサッカー日本代表とあんだけ頑張ってるJリーグでも
Jは検討しているとはいえ、地上波の民放じゃまずやらないんだよ。
俺はそこまで楽観的になれないわ。
WBCは成功してもそれがNPBの人気回復に直接つながるとは思えない。
関係者みんなが安心するだけっていう、より悪い状況になる気がする。

イチロー批判してもしょうがねえぞ。

>>226
確か野球の天皇杯ってすでにあったはず。
ただ、例のプロアマ規定かなんかでぐだぐだ･･･
正直野球に期待するのに疲れ始めた自分がいることが分かるｗ

地上波の民放なんてもうじき意味なくなるよ。

>>229
考え方が息苦しいんだよなあ。
そんな奴のプレー見て楽しくならねーよ。

>>221
MLBが直球勝負なんて誰も言ってない

ヤキウＷＢＣ参加国たったの１５ｗ
辞退者続出ｗ
「世界大会の意味あるのか疑問」

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
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/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

大和ハウスとか三沢ホームで家かうやつといっしょだよ。

でないから叩かれるってのがようわからん。

＞＞２４０
いいなその絵。どうやってつくるん？

おれがＭＬＢ選手ならＷＢＣはうざいかんじだな。

>>239
中村ノリ･･･
あいつはアホだけど、メディアであの発言を誰か指摘した？
俺の記憶の限りでは0
2chでは大笑いされてたけどね。
おっさんは、まだまだメジャーは直球勝負だって思ってるくさいよ。
うちの親父は野球好きだけどメジャーの軟投投手見てびっくりしてたもの
こんな選手もメジャーにいるのか！って。
これ去年の話だからね･･･
野もがいって何年立つんだよって話･･･

MLBもNPBも巨大なビジネスになってるから、国別の世界大会が難しいことは誰にでも分かる。
だからイチローが言うように「まずはやってみること」が大事なんじゃないかね。
ファン視点からすれば単純に見てみたいし、期待もしてみたい。

レベル低いのとやりたくないという本音が見える。

阪神人気あるって言うけど、俺は嫌い。
子連れで一度見にいったけど、うるさいし
阪神のハッピ着たヤンキーがたくさんいて
うるさいし、ゴミは散らかすし、応援は強要するし
試合終了後はグラウンドに自転車で行って
爆竹鳴らしてたよ。
あんなの野球の試合じゃないよ。

サッカーワールドカップってオリンピックみたいなものでしょ。
世界で最も広く行われているスポーツの世界大会。勝ち進めば世界中の脚光を浴びる。
だから政治的な話もしょっちゅう出てくるけど。スポーツとしての人気ではない。
代表戦は３０％越えるのにＪリーグは３％越えるのがやっとなんだからさ。
サッカーが悪いんじゃなくて日本人がそういう性格って話じゃないの？
オリンピックの時なら体操だろうとスキーだろうと滅茶苦茶話題になったけど
その他の時は完全に放置だもんね。この間体操世界選手権の個人総合で冨田が
金取ったことを知り騒いだ日本人がどれだけいた事か。一年前のアテネの感動はどこに。
野球にしても例えＷＢＣが成功しても巨人戦の視聴率は中々上がらんと思う。
ＭＬＢの選手たちをガチで完膚なきまでに叩きのめしたって言ったら別なのかな？
シーズンも散々マスゴミが煽ってくれるから他のスポーツより可能性はあるけど。

>>246
この危機的状況の中で、
野球ファンの中にそういう前向きな人が多数でもないってのが
お花畑とか幸せ回路とか揶揄される原因だよな･･･

ドマイナーうんこ野球笑わせすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>249
そう考えるのが普通かもね
日本人はスポーツが好きなんじゃなくて
世界的な大会が好きなだけかもね
すげー暗くなってくるw

＞お花畑とか幸せ回路

ﾃﾗﾜﾛｽ

落ちていく時は分からないものかもw

テレビ視聴率だけが指標ならお笑いとおなじだよ。アテネの一年前の感動なんて覚えてる必要ないよ。娯楽なんだからさ。

>>249
まぁプロレスラーが総合格闘技をやるのと状況が似てるね。
プロレスは総合格闘技に絡んで完膚なきまでに叩きのめされて人気を失った。
一部選手が総合格闘技で勝ったけど、プロレスの人気回復には繋がらなかったし。

>>253
俺はサッカーも見るからさ、サッカー関係の板も回るんだけど、
もうね、嘲笑されまくってる。
悲しいし、腹も立つけど強く言い返せない自分がいる･･・

今、日本の野球はまさに泥舟だから
松井と井口は逃げ出したんだよw
さて、その船に残った精鋭たちはいかに。

>>257
野球に思い入れがない人が今の野球の状況見たら
そう思うんだよな、野球ファンの俺でもそう思うからね。
絶頂期があったらからファンも現実を直視できなくなっちゃってるのかもね。
衰退一方な気がしてきた･･･
鬱るからもう消えますわ
ﾉｼ

もう長島とか馬場みたいな単純なヒーローの時代はこないよ。だから、地上波の視聴率だけのスポーツじゃなくて一極化しないで多様化していくのでいいわけでしょ。おれはダーツ世界大会！みたいな。。。

Ａ・ロッドは改めてＷＢＣ辞退
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/jan/o20060108_50.htm

あえて極論すれば十年前まで野球選手としての理想は
いつかは巨人で大金稼いでステータス手に入れる事だったけど
こういう国際大会が興行として成功して確固たるステータスを築けば
プロ野球選手の最終目標は日本代表に選ばれる事になる。もちろん金も稼ぎたいだろうけど。
こういう新しい価値観は見る側にもやる側にも大切な事だと思うけどね。

>>249
あのーサッカーのW杯って、日本人だけじゃなくて世界中の出場国の人が熱狂するんだけど。
日本人特有の問題じゃないと思うんだけど。

Ａロッドはそれでいいじゃないか！松井もいいじゃないか。長島から王になっただけ日本軍もいいじゃないか。

>>260
あ・・・・・
もう来シーズンからはNPBみるのやめるかな
悲しすぎる
もうチョイ早くいなくなっときゃよかったw
んじゃﾉｼ

中畑や江川じゃなくてよかったじゃないか！

>>26
もう諦めろ

>>258
好きな物に自信が持てないからダメなんだよ。
そんなんじゃ楽しくないだろうに。

この野球スレあついな。ファンてありがたいな。こんなに真剣に考えてるやつらがいるんだからさ（笑）。びっくりしたさ。

>>267
まだみてたりｗ
俺が自信を持ってないってこと？
俺は野球の楽しさを確信してるよ。
ただNPBがそれを伝えようと全力になってるとはどうしても思えないってだけ。
で、ファンももっと新しいファンを獲得していこうみたいな
熱もなくて、ファン同士叩き合ってるわけだし、自信もてっつー方がきついわな

自分でもキャッチボールとかやってみろよ！新しい楽しみ方が増えるかもよ。

A-RODは分からんよ。
多分、もう一度「出場へ」と出るんじゃないかなw

野球は死んだ

>>271
まあ代理人があえてリークして
ファンの反応を伺うってのは常套手段だもんね

しんでねえよ。

おれのいとこもこんど甲子園でるし、ますます盛り上がってるよ。やるほうの野球だがね。

>>269
いや、難しく考えすぎなんじゃないかと。
ファンってのはもっと気楽な稼業であり、組織からすれば残酷なもの。

>>272
正確には
死ぬかもしれない　から　死にそうに向かっているところ。
んで死にそうなのは野球というスポーツじゃなくてNPB
NPBがぽしゃっても俺はMLB見るしね。

>>273
条件闘争の一貫だろうなw

そうそう難しく考える必要ないさ。たかが野球でさ。選手はみんなばかですよ〜。野球は楽しんで、自分の仕事に没頭しなさい。

たった二人で書いてるだけか。。。

>>276
サッカーを見ててファンクラブにも入ってるからね､俺。JEFってチームの。
サッカーではサポーターがこれぐらい考えているのは当たり前で、
サポーターがボランティアでチラシ配って、宣伝したり
普通にあったりするわけよ。
で、俺はサッカーにのめりこんでから、野球も見るようになって
で、野球も好きになったちょっと異色な人間だからさ、
そこら辺に違和感を感じるのかも

>>278
まあ出場はほぼ確定で
条件闘争とみるのが普通だよねｗ

サッカーのさぽっていうのもばかだよな〜。おれからするとそこまでのめり込んでどうするってかんじだよ。

とりあえず野球がんばれ！

>>284
だなｗ
野球頑張れ！
で寝る。
こんな時間まで熱くなりすぎた。
野球頑張れ！

>>282
そそ、こいつがね、どっちの国で・・・
なんて悩む訳がないんだよ。
最初からアメリカで出場したい。
が、俺様が出るんだから金寄越せ、ってもんだ。
出ないならもっと早くに辞退してるよ。
代理人が何度もマスコミにリークってあからさまw

>>281
いいねぇそういうの。
スポーツが本当に好きなんだねぇ。
そういう関わり方が好きな人にはサッカーの方が全然楽しいだろうね。

あれ…？イボゴキ合戦してない（´・ω・`）
WBC関連＠芸スポで始めてまともな流れのスレ見たｷｶﾞｽ。

イボゴキ

なんでクラシックなの？

野球はもう死に体
死んでるも一緒

>>290
MLBじゃオールスターをサマークラシック、
ワールドシリーズをオータムクラシックって呼ぶ慣わしがあるらしく、
これらに続く大会だから、ワールドクラシックらしい。
競馬のクラシック競争のクラシックと同じような感じらしい。　

【野球】ＷＢＣ開催ピンチ 　イタリア・オランダ・南アフリカなど辞退の可能性
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136750633/

開催すらピンチだそうですｗ

今やってるのはお前らが好きだった野球か？
違うだろ、野球はもう死んだのさ

>>281
そんな事が当たり前とか言っちゃうから一般人や御新規に敬遠されるんだよＪリーグは。
そんなに暇人ばかりじゃない、始めは少し見てみようってところから始まるって事を理解しないとね。
同じ千葉ならロッテを見習いなさい。選手がいい野球を見せて球団がファンサービスをしてファンが楽しそうに野球を見てた。これだけ。
阪神にしろホークスにしろファンに精力的な活動を求めるなんて事はしてないよ。プロスポーツってそういうものじゃないからね。

第1回大会で終わるな。
というか、その1回すらも危ういのかよ

ロッテで自慢できるのが凄い
テレビのみの情報以外何も知らないからなせる技か

千葉人ならどっちがファン獲得に成功していてどっちに人気があるのかは分かるだろうからね。

>>295
まだおきていろいろしらべものしてたからレスしちゃうけど、
サポーターは新規のファンや足繁く通うお客さんにそんなこと強制しないよ？
ファンクラブにもよるけど基本的にボランティアは有志が
自分の都合でやるわけだしね。
んで、俺はJEFのサポで千葉在住。
当然見に行くNPBの試合は千葉マリンなわけ。
そんなこと今更いわれなくても充分分かってるわな

>>295
同感。でもＪはそれくらいしないとつぶれそうな気がするんだよ、金無いし。
ぶっちゃけ敵チームの心配までしてしまう

サッカーファンの中にも野球って聞いただけで、
からかったり煽ったりするやつもいるけど、
サッカーって聞いただけで>>295みたいに野球の優位を強く主張してくるやつも同じくらいうざい。
そんなの個人の好き嫌いだろって何で割り切れないのかがすげー不思議

選手がいい野球を見せて球団がファンサービスをしてお客さんはそっぽ向いてた一昨年までは一体なんだったんだろうか。
今年はバブルだろ

去年はバブルな
優勝あらそいバブル

>>300
そういうこと。
特に俺が応援してるJEFはそこそこ強いのに
Jでかなり低い観客動員、予算の額も13億だったかな。
だから熱心っていうのもあるのかもね。
でも新スタジアムオープンしたし動員ぐっと増えそう。
古いスタジアムはアクセスが悪すぎたってのも理由の一つだしね。
まあ一番の問題はユニフォームがかっこ悪すぎることだと思ってる。
マリーンズのユニのほうが全然かっこいいものw

>>303
まあそうかもしれないけどマリンの応援席は活気あって面白いよ。
俺はほとんど内野でまったり見てるけどね

>>299
当たり前とか言っている以上、そういう事をしないファンを白い目で見てそうだけどなあんたは。
事実野球ファンをそういうものだと考えてさっきも批判してるだろ。
まあそうじゃないならいいけど。

国別だからダメなんじゃない？
球団の縛りが強いから。

だったらトヨタカップみたいに
球団世界一決定トーナメントにすりゃ
球団も選手利も益あがって喜んでやるんじゃ？

>>306
お前さ馬鹿なこといってくる前に俺のレスでも読めば？
俺はサッカーの方がすこし傾ける熱の量が多いけど
マリンにも今年20回近く足を運んでるし
立派に野球ファンでもあると思っている。
だからどっちの事情も知ってるわけ。
んでJEFサポの俺としては､興味があってスタジアムに足を運んでくれるだけでも嬉しいの。
お前が言ってるような白い目でみるなんてとんでもないわけ。
くだらない言いがかりもほどほどにして欲しいわ。
まあ一概には言えないけど ID:p4e9sAgOO見たいな人より
あんたみたいにサッカーって聞いただけで絡んでくる人間が多いのが
野球ファンの俺としては何よりも残念

アジアシリーズが日本シリーズ以上に盛り上がったか？
メジャーだけが飛びぬけて最強クラブなんだから、
ワールドシリーズ以上なものは無いし盛り上がらんよ。

メジャーが欲しいのはワールドシリーズ以上に盛り上がる可能性のあるもの

>>307
俺もそう思う
ボビーがMLBに働きかけてくれればなあって
あの発言聞いたとき思った。
マリーンズのファン仲間も同意見だったわ。

それは日本だけだろ
それじゃ意味無いよ

>>307
それのが誰が見ても盛り上がるんだけどな
何故やらなかったのかが疑問

メジャーが盛り上がらんからでしょ

>>311
てことはやっぱりWBCで日本が活躍して、
米のファンに日本の存在を強く植え付けないとだめだね。
で、結果日米でワールドシリーズができればNPBも盛り上がると思うわ。
そう考えるとにしこり・・・
理由はわからなくもないけど、ファンにとっちゃやっぱ残念だよなあ

昔やってるんだよリアルワールドシリーズはね。
でも勝ち抜くチームが人気のある球団とは限らないから、そこが大問題。
日本で開催するとしてもヤクルトや西武あたりが日本代表になっても観客動員も視聴率も見込めない。
幸いにも今年はアジアシリーズはロッテの熱狂的なファンのお陰でそこそこ盛り上がったが
ああいうラッキーな展開になるとは限らない。だから日本代表の方が良いという話しになる。

>>308
おいおい、サッカーのサポーターはファンクラブに入って精力的に活動すると考えるくらいが当たり前なんだろ。お前自身がそう言った事だ。
それなのにそういう事にまるで関心のない、ただ応援するだけの奴はまともなサポーターと呼べるのか？お前の中で。
言う事をコロコロ変えてあげくの果てに逆ｷﾞﾚじゃ議論にならん罠。

そういう応援オンリーのサポーターやファンの在り方が自然だというのが分かっているならそれでいいよ。

それにロッテも応援しているならよく分かるだろう、ジェフとどっちがファンの獲得に成功しているのかが。
成功している方のやり方を叩くのは単なるひがみにしか見えないよ。

>>315
あ、昔やったことあったんだ
なるほどねえ。
それは確かにあるよ。
またサッカーの話になっちゃって恐縮だけど、
来シーズンはサッカーのアジアのクラブ選手権がまさにその
盛り上がらない展開でさ､出場2チームなんだけど
一方は優勝したせいで主力がごっそり抜け、
もう一方は、一昨年のカップ戦の勝者に出場権が与えられるんだけど､
よりによって二部落ちしちゃって目も当てられないチーム状況に･･･
まあもともとサポはそこまで注目してる大会でもない辛いいっちゃいいけどさ､
かなり萎える展開は普通に起こるw

>>315
全く盛り上がってなかっただろ

ってもっとヒドイの想定してたのか、、、

>>316
そのレスはそのまんまお前に返す。
俺が>>281で言っているのは、真剣に考えることが当たり前なわけで、
もっと熱心なボランティアがいたりするって文なわけだが
日本語が読めないの？
そもそもあそこはあえてサポーターと言ってる。
野球ファンにこの意味あいは理解できないと思うから解説するが
ライト層のファンをあえてサポーターという形で括らないわけ。
ライト層の人がサポーターと自認してくれれば当然嬉しいけど、
サポーター連中の間じゃある程度サポーターと呼ぶファン層の規定があったりするんだわ。
だからといってサポーターじゃないファンを嘲笑するようなやつは
むしろDQN扱いされるわ
もう俺にレスしなくていいよ
これ以上日本の野球周りにがっかりしたくない。

だから去年のロッテは優勝時の横浜みたいなもんだろ
何でそれで自慢できるのか本当に疑問だわ

>>316
なぜFanaticが語源のFanではなくSupporterという言葉で
自らを規定しているかぐらいは想像して欲しかったわ

>>316
相当頭に来て、レスが細切れになっちゃったことは素直に謝罪する。
最後にもう一つどういう文脈で>>281の発言を俺がしたかぐらいは読み取ってくれや。
俺は物かいて喰ってるわけじゃないから、文がうまいとは思ってない。
ただ俺に対する悪意がなければあんたのようなからみ方はしてこないよな？
あの文脈での発言だとこんなレスをもらういわれはないと思う。
まあもういいけどな。

なんかねぇ、ＪＥＦサポに片足突っ込んで、そこから優越感に浸ってプロ野球を
批判してるように見えるな。
Ｊの場合はチームなり組織なりとディープに関わる“手作り感”的なものが
醍醐味であるとは思うけど。

>>323
そう感じさせちゃったら、それはサッカーのファンの意見ではなく
素直に俺の文才のなさによるところが大きい。
俺のせいであると思っていただきたい。
そう感じてる人が多いんだったら謝罪する。
ただ俺は真剣にNPBにもっと盛り上がって欲しいと考えているから、
2chなんかで夜通し書き込んじゃうわけ。
これは分かって欲しい。

>>323
普通に読めよ
ひねくれてるぞｗ

まあでもぶっちゃけると、こういうやり取りと
こういう釈明はこれが初めてって訳じゃないわけで
2chで野球関関係のスレや板回るのはもうやめようかなと思ってるのも事実。
マリーンズのファンは俺がJEFサポであるっつっても
素直歓迎してくれてるしマリンにはまあ行くだろうけどね。

しかし疲れたわ

>>319
ほらほら
そういう事するのが当たり前、そうじゃないやつにはそうやって呼び名まで変えて差別してんじゃんあんた。
俺が言ったあんたの事と何がどう違うの？

応援オンリーには勝手に呼び名まで変えて差別し(そんな定義存在しないのに)サポーターとはこうでなければならないという流れを勝手に作る。
こんなんじゃ一般人や新規はいい気もしないしキモがるだけ。
あんたらみたいな人間は特殊だと考えなきゃ。
お前らみたいな暇人じゃない、でも熱心に応援したい、という人なんかいくらでもいる。
そういう人々が一般的なのに、白い目で見たり差別化したりするからＪリーグはドン引きされてファンも一向に増えないんだろうな。
あとファン獲得においてロッテとジェフのどっちが成功しているかを考えな。

日本のプロスポーツ史上で最大の過ちはJリーグとプロ野球の開催時期を分けなかった事だね。これに尽きる。

まあ、親会社の資金投入に比べて入場料収入が本当に糞な野球と違って
Jリーグは見に行くだけで物凄いサポートしてる事になるからな。

>>329
まあ俺がまだ学生だからってのもあるけどね、
JEFがホームの時以外はマリンにいけるわけだし、
平日でも普通にいけるしね。
金がないからそこまでいけてるわけじゃないんだけどねw

>>330
特にJEFはかわいそうになるくらい貧乏なクラブだからさ､
俺も立派にサポートできてるとは思うよw

>>332
ちょいつけたし
JリーグでのJEFの位置付けはね、
成績は中日をちょい落とした感じ
パで言えば今年の西武よりちょいいいくらいかな。
で資金面は広島でガチ

ロッテファン(野球ファン全般？)は心が広いよ。応援未経験者だろうと野球初心者だろうと敵チームのファンだろうと応援を教えたり一緒に盛り上がってる。
そこに常連も初心者も何もない。たまたま隣合わせた人と一緒に楽しむだけだ。
ましてファンクラブに入らないとか宣伝活動をしない奴を普通じゃないと責めたり差別化したりなんか絶対にしないね。
ジェフが優勝したのに千葉での話題にもならない理由が分かったよ。サポーターが宗教じみてて内輪でやってるからいけないんだろう。

>>328
かわいそうだから解説してあげるけど、
とことん日本語に弱いんだな。
俺がサポーターと辞任するときは、あんたが言うように、
ちょっときもい特殊な連中って意味合いなわけ。
実際大学の連れにもオタク扱いされるしな。
んで自分でもそう思う。
で、決定的に誤解しているが、サポーターという言葉が
一般のファンに優越する立場として使ってるわけでは､「全く」ない。
時々サッカーでもそういう勘違いしたサポがいるけど
俺の周りには全くいない。
むしろひとりでも新規のお客さんにきて欲しいと思っているやつばかり。
まじで、人にどうこう文句つける前にさ、本でも読んで読解力をつけて欲しい。
俺の文才のなさだけが原因だとは思えないわ。

>>334
お前が釣だってやっと分かったｗ

たまにこういう本気で痛いのがいるからな、野球場に

>>334
お前もマリーンズのファンっぽいけど
特定できるような情報は絶対出さないでな。
もし俺の連れだったりしたら、まじで軽蔑しちゃうから。
普通にお前はとことん屑だと思うわ。
ロッテとJEFを比べたらJEFが完全に劣っているなんて100も承知。
ロッテのファンがいいやつぞろいのことなんて、俺程度の野球ファンでも
外野で見てれば直ぐに理解できるわ。
だから俺は極力マリンに行こうって思うわけだけどな。
こころから氏ねって思うわ

>>336
あ、釣りの可能性を全く考えてなかったです･･･w
完全につられてますね…俺w
もうだめ､死ぬほど眠いしもう寝る
釣りであって欲しいw

サッカーのほうが盛り上がってないわなｗ
閑古鳥がないている。
Ｗ杯本当に予選突破できると思っている
サッカー豚がアホに見える。
出られるわけないのに、「決勝に出たら〜〜。」
って妄想しているやつ多すぎ。
世界で通用しね〜んだよ日本の糞サッカーはｗ
ＦＷが点取れない国が何言っているんだとおもうわな。

>>335
でもその新規のファンも応援オンリーなら差別するんだろ。サポーターはファンクラブに入り宣伝活動するのが当たり前なんだもんなぁ。あんたに言わせると。
それが当たり前という意識がない野球はダメなんだもんなぁあんたに言わせると。
んで俺はその偏狭な意識がジェフのマイナー化を促進させてる要因じゃないのと言ってるだけ。
あんたが言いたい事は違ってる？違うならあんたの日本語が下手すぎるだけだ。あるいは言ってる事が支離滅裂。

>>337
幸いにもマリンでそういうやつにあったことは一度もない。
つってもそこまで知り合い多くないしちょこちょこっと言葉交わしたりする程度だけどね。
俺はサッカ→野球の珍しいやつなんだけどw
マリンは雰囲気よかったから野球が好きになったって点も大きいからね

>>341
釣りならもう勘弁してw
本気で言ってるならちょっと頭がおかしいと思う
んで反論する元気は俺にはもうないから寝ちゃう

>>338
反論できないと氏ねとしか言えなくなるんだな。
大筋認めたって事でいいのかな

>>341
ロッテファンって、自分らの事マリサポとか呼んでねぇか？

>>345
呼ぶ人もいる。
んでも熱心な人多いからね。
俺から見てもサポーターだと思う。
裏返せばオタク扱いでもあるんだけどさw

>>345
あとはロッテって呼ぶよりマリーンズって呼ぶことが多いかな。
まあ韓国企業だしなあw
俺もマリーンズって呼んでるしw

あ〜あ
反論できなくなって逃げちゃった笑
野球をどうこうケチつける前に、ジェフの人気の無さをどうにかする事を考えた方がいい。
まぁその考えた結果の行動がこうした野球ｽﾚで野球にケチつける事だとしたら目も当てられないけどな笑

今、この手のスレは煽りと釣りが山盛りだからな。
そろそろ例の連中が移動してくるから、まともに話がしたい奴は他所に移った方がいいよ〜

まあＪリーグはプロ野球に比べてまだまだ劣ってるってことだよ(´・ω・｀)
んで本題のWBCだが、悪いけど、野球の国別対抗は絶対盛り上がらないと思う。参加国が絶対的に少ないよ。

>>348
ほら、巣に戻るぞ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136737191/l50

>>350
興奮しすぎて眠いのに寝れないw
俺はアメリカの面子とかベネズエラ、そしてドミニカ
ここらの面子見ただけでわくわくするし
もう盛り上がってるわけですがw

>>350
Jが市場規模でNPBに歯が立たないことなんて分かりきったことだから
しょぼんともしないｗ
住み分けも出来そうだし両方見る俺みたいなやつもいるしね。
まあそれだけに恵まれているNPBが今の状況を放置しているように見えるのが歯がゆいんだけどね

アメリカ主導の大会に決まった時点でしらけてるんじゃないか？

まさしく、Worst Baseball Crisis です。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20060108_10.htm

３月に米国などで行われる国別対抗戦「ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）」の
開催がピンチとなった。国際野球連盟（ＩＢＡＦ）のアルド・ノタリ会長が７日、
「同大会にキューバが参加できない場合、ＩＢＡＦは加盟国に大会への不参加を命じるかも
しれない」と話した。米国を含めた１６の国と地域は、すべてＩＢＡＦの加盟国。
今後、米政府がキューバ入国を認めなければ、イタリア、オランダ、南アフリカなどが
出場を辞退する可能性があり、主催の米大リーグ機構（ＭＬＢ）は大会運営の見直しを
迫られることになる。

　　　|
　　　|
　　　|ミミミ彡彡ﾐミミ
　　　|巛巛彡ミﾐ巛巛
　　　|　 _,ノ'　'ヽ､_　 ::|　
　　　|　-・=,　､=・-　::|　　　
　　　| ⌒ )(・_・)( ⌒　6)　　王はん、なんでワイを呼ばんのや。。
　　　| ┃ﾄｮﾖﾖｮｲ┃　 |　　　
　　　| ┃ヽﾆニｿ┃　/　　　 　世間の風もつめたいの〜　
　　　|　┗━━┛ ／､　　　
　　　|＼ ー-一／　　 ヽ　　
　 ＿ｒ--､￣￣　　　　　i
　⊂ﾆ ｀　ヽ 　　Y　　　/　　
　 ｰﾆ､＿,　＼／＼ ／
　　　|　 ヽ 　　　 ／
　　　|　　 ｀ｰ-ィ''
　　　|　 　　　/

開催時期が悪いってのは日本やアメリカ等北半球のリーグにとっての問題だけど
ワールドと名のつく以上オーストラリア等季節が逆の南半球のリーグも考慮に入れると
3月開催は仕方ないでしょう

昔はやきうが鍬だったけどいまは大嫌いです

アメリカでの人気スポーツ　米大手世論調査ハリス　★最新版が発表（2005年12月27日）

�@　33%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| プロアメフト
�A　14%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 野球
�B　13%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 大学アメフト
�C　11%　||||||||||||||||||||||||||||||||| モータースポーツ
�D　*5%　||||||||||||||| 大学バスケ
�D　*5%　||||||||||||||| アイスホッケー
�F　*4%　|||||||||||| プロバスケ
�F　*4%　|||||||||||| 男子ゴルフ
�H　*2%　|||||| ボクシング
�H　*2%　|||||| 男子サッカー
�H　*2%　|||||| 競馬
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=622


プロ・学生・男女など総合の人気スポーツ

�@　46%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　アメフト
�A　14%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 野球
�B　11%　||||||||||||||||||||||||||||||||| モータースポーツ
�C　*9%　||||||||||||||||||||||||||| バスケ
�D　*5%　||||||||||||||| アイスホッケー
�E　*4%　|||||||||||| ゴルフ
�F　*2%　|||||| ボクシング
�F　*2%　|||||| サッカー
�F　*2%　|||||| 競馬
�F　*2%　|||||| テニス

井口は大リーグに行ったときの経緯と言い、今回のことといい自分のことしか考えていないクズ野郎だな。
まあ上原も大して変わりはないかもしれないが。

>>360
野球の母国（笑）

ｆ

>>48
弱い相手とばかり試合して実力以上のランキングを獲得するサカ豚必死すぎｗｗ

猫オタの俺としては
松坂vsカブレラが観られるだけで狂喜乱舞

上原はアテネ銅であんだけ盛り下がったのを忘れてないってことでしょ。
松井も井口も勝手に頑張れば良い。アメリカで永住権取れよ。

上原って結構情けないんだな。
他人は他人、自分は自分。他人の行動に影響されずにベストを尽くせるのがプロだろ。
半端な気持ちなら辞退しろ。チームに悪影響が出る。

>>366
そんな主観を押し付けられても困る…

サッカーW杯も所詮金儲け
五輪も商業主義にまみれてるってのに、いまさらメジャーが主催するWBCが商業主義だのなんだのって、
当初、利権やうまみに預かれないことを懸念したNPBのおためごかしの言い訳に
そのまま踊らされてる頭の悪い人達なんだろね


【W杯】ベッケンバウアー「ＦＩＦＡの目的は金もうけだ。そのほかのことは何の興味も示さない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136783003/

>>368
そんなの鵜呑みにするのもどうかとは思う

>>362
WBCも「電通」扱いだよ。
FIFAワールドカップもオリンピックも「電通」。

上原は球界のご意見番気取り

ただのオープン戦だろ。
八百長の。。。。。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/01/09/images/KFullNormal20060109039_l.jpg

一言多かったなぁ。自分が出場する大会の価値を下げてどうするｗ

上原は今まで年棒でゴネたりメジャー移籍問題でゴネたりしていたから
WBCの事でええ格好しようとして、こういう発言したんだろ？
巨人の事もロクに考えないで、よく言うよ

俺も辞退しようかな

それじゃ俺も辞退するよ

>>375
>>376
お前らだけを辞退させない
俺も辞退するよ！

上原なら、誰がどう言おうと、適当に流すかと思ったけど
これマジか
意外にアホだな

俺も辞退しよう

どうぞどうぞ

松井は出てくれると思ったんだがなぁ
井口は予想通り糞

上原もやっぱり馬鹿だな。

松井や井口なんて世界的に見たら相手にされるようなレベルじゃないのに。

ゴネ原m8(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

イチローは漢だな　ふにゃ原は別に出なくてもいいよ

上原にしてみたら「なんだよ、話が違うじゃないか」ってことなんでしょ
メジャーが揃う他国相手に、日本代表として頑張るつまりだったのが
味方になるはずのメジャーリーガーが自分の都合で辞退するなんて

俺は、この件に関しては上原に同情するな

上原も言いたいことは分かるけど、口に出すのはなぁ・・・
出場選手の士気もさらに減りそう

まあ上原としては辞退した奴に対する精一杯の嫌味かな。

これ以上露骨に批判はできんわな、立場上。

福留がんばれよ
中日ファンじゃないけど応援するわ

実際は世界一決定戦も絵空ごとになったからな

選手には交流イベントで怪我しないでもらいたい

王ジャパンに非常事態！横浜・多村が国内組初の“辞退発言”
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200601/bt2006011001.html

こういうやつは即刻除外しちゃえば？

松井と番記者のWBCネガティブキャンペーンの成果が着々と出てるな。
もう迷惑だから松井はとっととアメリカに消えてくれ。

本音ではみんな出たくないよな。多村もスペなんだから初めから断っとけば良かったのに。

上原だってもしポスでメジャー決まってたら辞退してたろ。

松井の辞退がなけりゃ井口と多村の辞退は無かったと断言できる
自分の自己中がどれだけ迷惑をかけたのかこいつは自覚があるんだろうか？

排除しちゃえばいいじゃん。

こんな奴

キャンプも佳境に入ってくる時期に、
数試合するのがそんなに難しいか？

>>397
シーズンに備えてなんていうのは表向きの理由にしか過ぎないからね。

本当の理由はオーナーが反対しているとか監督も出ないとか、みんな出ないからとか、そういうのだから。

野球詳しくないからWBCの意義とか何か俺もよく解らん、でも一つの祭りだと考えたら。
いま日本の野球人気なんか底値なのに、少しはその祭りを盛り上げてみよう…野球に注目集めてやろう。
とか、選手は考えないのかな？いや、オーナーやら関係者も。
いつも通りまた今年もシーズン迎えて、野球が衰退していくだけか。
それはそれで…もういいのか。

その一、大言を叫び、周辺を惑わすことはいけない。

流体力学の前野氏が、自身の日記で井口のことをかなりきつく書いています。

メジャーのスカウトにアピールしたい奴と
すでにメジャーにいる奴とでは温度差があって当たり前だよ
国の威信にかけてとか言ってる奴いるけど
盛り上がってもMLBが儲けて＆NPBがAAA化するだけ

おまいらは「電通」のメディア操作にまた騙されているだけだな。
韓流ブームと同じ。
単純だからすぐ洗脳できる。

WBCは「電通」が放送権を買った。
2002年韓日ワールドカップの時は、放送権料180億円「電通」扱いで、売上1000億円以上とも。

WBCも所詮金儲けのためのスポーツ祭典。
松井や井口が辞退するのは無理もない。

http://ballplayers.jp/column/2005/07/post_14.html

収益の何%かを利用して、ベースボールが盛んで無い国へ野球道具を送ったり、
球場の整備に遣えばかなり風当たりが良くなると思う
世界のベースボール振興の為とか堂々と言えるし

またサカ豚が野球に嫉妬してるのかｗｗｗｗ

アニメ豚やドラマ豚も野球を嫌ってるぞ

>>406
俺、ニュース豚もな。

テロ朝の野球中継が延長されると、報ステとNEWS23がかぶりまくりなんだよっ。

前に上原はこんなコメント↓


上原 不平等ならＷＢＣ不参加も

　巨人の上原浩治投手（３０）が２３日、来年３月開催の『第１回ワールド・ベースボー
ル・クラシック』（ＷＢＣ）の参加について、代表選手選出に１２球団が全面協力する
ことを条件に挙げた。中日など一部球団はシーズン開幕直前の招集に難色を示し
ているが、王貞治日本代表監督（６５）が最強チームを選出できるよう、足並みが乱
れた場合は自身も不参加とする強硬姿勢を見せた。
最強ジャパン結成へ、日本のエースが強硬策を掲げた。「１２球団が平等でやれ
ば、参加の方向で。不平等ならばチーム（巨人）の方を…」と上原。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000010-dal-spo


上原は辞退選手とたいしてかわらない

上原には自分の意思ってものがないのか

平等に選ぶ（辞退するのは選手の都合だが）っていうから受諾したんだろ。
でもメンバーが決まってから辞退するって言い出した奴がぽろぽろ出てきた。
話が違うなあってのは思ってるだろう。でも実際出る気満々でトレーニング
してるんだから、辞退した奴よりは断然えらい

上原やる気満々だなと思ってたが、他人の動向に影響されて萎える程度のやる気だとこっちも萎える

【芸スポ＋記者】夜に鳴くセミスレ【AA荒らし】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/【芸スポ＋記者】夜に鳴くセミスレ【AA荒らし】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/【芸スポ＋記者】夜に鳴くセミスレ【AA荒らし】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/

イチローだって、
マリナーズが優勝争いできるチームだったら出たかどうか．．．？

>>413
イチローは出る気がする
野球大好きっこだから

野手が最大１０試合程度多く試合したって大した事無いって事を
イチローはよく分かってる

上原はメジャーにアピールしたいからなｗ

コイツこそ辞退してくれ

事実関係は今後もっと出てくるだろうから、賢いライターやメディア諸兄は書かない。
　だけどボクは直情的で、おっちょこちょいの代表として申し上げたい。
　【松井秀喜WBC辞退】だという、前日には【井口も出場は白紙】だという。
　”だったら、プロなんか辞めちまえ”と云いたい。
　何がメジャーだ。 　何が《子供たちに夢を与えたい》だ、ばかやろう。
　前から見たら彼らは立派な「メジャー戦士」だけれども、これで振り返ってみなさい、彼らのケツはすでに丸出しの体たらくである。
　「ベストの状態」で出なくては･･･どうのこうの、ヘソが茶を沸かす。
　君らはピッチャーなのか？ 春先の調整の最も難しいのは肩とヒジであろう。
http://www.ryutai.com/journal/kimuzuka/index.html

上原は辞退しろ

>>418
的をえすぎてつっこみどころがないな

焼豚涙目ｗｗｗｗｗｗ

意味なんか無いよ
日本人選手にとってはメジャーリーグの見本市でしかない

　　　∧∧＼ 　／
　 　 ( 'A `)　Ｖ
　 　 　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　　 　 /__ﾉωヽ__)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`＞、　　　/　＿　_　-‐‐- 、＼: : i
　　　　　　　　　　　肛門がしゃべった！　　 ｀iー-‐'´　　r‐-¨、￣　ヽ　}:.:|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　￣`¬ー― ┘´ /.:.:.:.:.::::

何、フィリピンの銭ｹﾞﾊﾞッぷりｗ

　真実を云うけれど、去年の今頃はまぎれもなくボクに
　『希望はヤンキース入団一本で、年俸は松井稼頭央（８億）以上･･･』
　と云っていたではないか。

銭ゲバ同士同じような行動をとるんだなｗ

>>416
みんなそうだろ
誰が何の為にシーズン犠牲にしてまで、こんな春先にピークもっていくんだ
ピュアな選手もなかにはいるのかもしれんけど

上原氏ね

おまいらは「電通」のメディア操作にまた騙されたわけだが。
韓流ブームに騙され続けるオバサンと変わらない。

WBCは「電通」が放送権を買った。
2002年韓日ワールドカップの時は、放送権料180億円「電通」扱いで、売上1000億円以上とも。

すでにワールドシリーズがあるから、WBCなんて地球一サッカー＝トヨタカップ以下、MLBのの金儲け＆スポンサーの宣伝イベントにすぎない。
WBCも所詮「電通」の金儲けのためのスポーツ祭典。
松井や井口が辞退するのは無理もない話。

http://ballplayers.jp/column/2005/07/post_14.html

>>1
動画ソース。
http://uppp.dip.jp/src/uppp26091.wmv

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_01/s2006011201.html
Ｇ戦士をＷＢＣに連れてって…今じゃ上原ただ１人
原「出したくても選んでもらわなきゃ」

オナカペコペコなだけに飢え腹

>>428
ぐっじょーぶ

連携が素晴らしいな
全て5レス以内に書いてる

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>>427
もうお前はＴＶでスポーツ中継見るなよ、な！

ＷＢＣも査定しろ

とか言うぞｗ

痩せて見えるが胸筋はすごいぞ。そして腹もけっこう出てるｗ
デブというよりは幼児体型っぽいが。
ケツは貧弱。

松井が悪い雰囲気の流れをつくったな

松井はもう日本に帰ってこないでほしい

WBC : サンスポ誤報・多村選手は前向き
http://blog.so-net.ne.jp/aoi/2006-01-11

松井秀のＷＢＣ出場、スタインブレーナー氏にお願い！！（サンケイスポーツ）２００５.１２.１３更新
http://www.sanspo.com/top/am200512/am1213.html
日本球界のためにも、松井が気持ちよく代表のユニホームを着られることを、
スタインブレーナー・オーナーにお願いしたい。

　　　　　　　　　　　↓

　　　松井秀喜選手、出場を辞退する意向が判明　2005年12月14日

　　　　　　　　　　　↓

メッキがはがれてきたＷＢＣ（サンケイスポーツ）２００５.１２.１８更新
http://www.sanspo.com/top/am200512/am1218.html
大事な開幕直前に��花相撲�≠ﾉ出場させようとは、あまりに身勝手だ。
実体はナショナリズムに名を借りたカネ儲けに過ぎない。

ここまで酷いともう松井を擁護するカキコは全部サンスポの社員のようにしか
思えない。

　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､从人从ノ人ﾘﾉﾙ
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.ヽ　し き ノ　 ﾆ. 　　 ／| | |　┃(三ﾌ┃　　l |.|::::| |　 |　　´/小ヽ｀
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ﾆ　 る と ら　 =ﾆ 　　　| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::億::Y′ ﾄ､
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松井は寄付とかしてるの？

しかし、WBCの煽りは今後凄まじいものになりそうだなwトリノ五輪
最中には、本格的に煽り始めて、終わったら、怒涛の洗脳攻撃を開始し
そうだw

ペナントで活躍するより手っ取り早くメジャーにアピールできるもんな。駄目なら巨人にWBC査定を迫れるし。

>>443
そのトリノや負けられない一戦地球一の洗脳は気にもしないのね
これが噂に聞くアンチ脳かw

フォークが落ちないなら











出るな

WBC優先っておま、あぁ今年もペナント諦めたんですね

そりゃぁメジャーに行きたい上原にとっては
ＷＢＣ優先だろｗ